ポケモン ダブルバトル考察スレ39

前スレ　ポケモン ダブルバトル考察スレ38
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1207737784/
ポケモン ダブルバトルWi-Fi対戦スレpart6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1201355425/
ポケモンダブルバトル考察まとめwiki
http://www25.atwiki.jp/poke-doublebattle/

関連スレ・サイト

ダブルバトル考察板（ダブル考察専用板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/43162/
ダブルバトル大会スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43162/1204533015/l50

・シングルの話題禁止
・あんぐらの話題禁止
・リスト禁止

次スレは>>970お願いします

2

もう一つ立てたほうがいいかな？

>>1乙

いちおつ

もうひとつフリーレベルＢＴ基準が欲しい

スレ１：任天堂公式大会やオフ会のルールを前提とした考察
スレ２：その他全部

こういう分け方でいいのか・・・？

というより
ダブルバトル考察スレはこのままでいい
公式前提スレを分離させて欲しい
ダブルバトル考察スレ39
【ＢＴ基準】ダブルバトル考察スレ1
みたいな感じで
本家はなんでもありでＢＴ基準の方が分家ということにしておいた方がお互い後々文句言うやつに対応しやすいだろうから

公式＝バトルタワー じゃないだろ

揚げ足取り乙

>>8
もともとのスレ住人は公式ルールでやってたんだし
その案はあまりにも一方的だ

誰か>>8のためになんでもありスレッドを立ててやってくれ
そっちは栄えないだろうがこっちが平和になるだろうし

＞ポケモン ダブルバトルなんでも考察スレ39

＞・シングルの話題禁止
＞・あんぐらの話題禁止
＞・リスト禁止
＞・特定のルール押し付けるの禁止

こんな感じでたのむ

>>13
しつこい。春休みから急に来てスレを荒らすな。

>>14
スレを２つに分けたくないって言ってるの？
それとも、出て行くのは公式ルールでやってる方だって言いたいの？

そもそも考察してる人間は公式ルールに拘ってるわけじゃないだろ
対戦スレでは
【対戦ルール】６→４基本
で通用してるんだぜ？想定ルールはこれでいいだろうよ

公式を分離した場合
何でもあり「公式厨はわざわざスレ立ててやったんだからそっち行きな＾＾」
公式「わざわざ分離されてやってるんだからそっち行け＾＾」

何でもありを分離した場合
何でもあり「勝手に分離しておいて偉ぶるな＾＾」
公式「わざわざ分離してやってんだからそっち行け＾＾」
というのを想定している
人口は実質公式の方が多いだろうが何でもあり厨はガキが多いから手を引かせるよりも引いた方が後々対処が楽
だと考えている

理想論なので反対意見どうぞ

>>17
36スレ辺りから来た低脳のために１〜３５スレを捨てるのは悲しいな

>>18
しかし正直今後定期的に荒れていたんじゃ元も子も無いかと
結構今後を分ける大きなことだし、反対意見賛成意見両方を聞きたい

正直「バンギラスは考察の対象外」とか「公式は普通じゃない」とか自分ルールはウザい
基本>>16なんだから余程重要でない限りどうでもいいじゃん
自分がどのルール基準で考察しようと勝手だけど、一々「○○は考察する必要なし」「こっちが一般的ルール」とか言うのはマジで邪魔
他人に自分ルールを押し付けるなとしかいいようがない

スレ番は残して
「ポケモン ダブルバトル対戦考察スレ39」
とかにして分離する？　まぎらわしいか？

こっちが出て行くのは癪だけど
ガチダブル考察したい人は比較的大人だろうし
確かに混乱は起きにくいとは思う

わかった、ガチ考察民全員が移るんだったら俺も移るよ。
この際スレ番は残さなくてもいい。

まぁ、どっちも過疎る気もするがなー

まーた一部の基地外のせいで過疎るのか
もうやだ

月イチで大会開くとか考察のネタを作る方法はいくらでも

>>20
分離するメリットはあってもデメリットは特に無いと思うんだよね
問題は向こうを公式にするかＢＴ基準にするか
違いはバンギラスの使用、催眠重複有りor無し、50までに覚える技覚えない技、…レベルは50フラットでもフリーどっちでもいいよね？
見せ合いは有り前提、場合によっちゃ見せ合い無し

今のとこ察するに見てるのは４〜５人だと思うから２，３日様子を見てよさそうならスレ立ててみる

>>23,>>24
過疎ったらスマソ

このスレ内でか？
いいんじゃねえの

たまにはカイリューのことも思い出してあげてください

>>28
カイリューは言うまでも無く考察対象内。

ああさいきょうカイリューがあったね、忘れてたよ

今回も同一人物だろ。ネタを変えたら成功か。
これまで完全スルーしてたけど今回だけ反応

１スレの初期から居るがは完全に賛成とは言えないがいい考えと思っている。
立ったら移る。こっちは見捨てる。
「【ダブル】ポケモンダイパ優秀ポケ考察スレ【バトル】」は元々基本的には公式ガチバトルを想定したスレだったのに。

つーかガチダブルの考察なんてもう散々議論されてんじゃないの？
同じ話題を延々とループさせるつもり？
やれ雨パだの、やれカビグロスラティだの。
ガチダブルネタだけで１つのスレを引っ張っていく気なの？
それこそクソスレたてるなって感じ

てかここってダブルバトル考察スレじゃないの？
何を考察しようが基本勝手では？
ＢＴ基準だろうが公式基準だろうがバトレボ基準だろうが何でもいいだろ。

公式基準ガチパ考察だろうが全員襷の進化前トリパだろうが伝説だろうが別にいいだろ。
何をそんなにお互い噛み付いてるわけ？

意味がないだの対象外だの普通じゃないだの。
お前等自分勝手すぎねーか？

○○厨が全員リアルで事故にでもあって死ねばいいんだよ

特定のポケモンしか考察しないスレが本家で
色んなポケモンを考察するスレが分家はおかしい。
それ以前に分ける意味がわかんない。
そもそもこのスレって人何人いるのよ？
大会とかだっていつもいつも数人しか集まらないのに。
そのわずかな人数で公式派が多いだの何でもありが少ないだの言っててもアホみたいでしょ

一般
ライトユーザー＞公式中心
このスレ
公式中心＞ライトユーザー

�@任天堂が直接開く大会に出るすごい大人＝公式基準派(バンギラス対象外)
�A公式には出ない。オフやネット大会中心＝LVフラットBT基準派
�B複数催眠やアイテムポケモン重複は無しだけど伝説もあり＝好きなの使え派
�C基本�Bと同じだがダークライだけダークホールOKの例外＝�B＋個性潰さず派
�D複数催眠アイテムポケモン重複あり＝何でもあり派


個人的には�D以外ならいいと思う。
進化前トリパとかの極端なネタに関しては好きにすればいいと思う

�B〜�Dはいわゆるバトレボ基準派ということになるが、
それぞれ全然違う。

ガチパのみにしたらマスキッパやエーフィみたいなのは考察出来ないスレってことになる。
ポケモン考察スレとしておかしいと思う。

>>36
�Aが一般的？
�@と�Dがキモイ。
�Bはいいけど�Cのダークホールはそもそも考察する価値なくね？
ラム神秘とか挑発とかそういう答えしかないだろう。
カイオーガはまだ考察出来るがダークライだけはまじで無駄。

本当ダークライは無駄だな。
仮に公式やBTでダークライOKだったとしてもこいつだけはまじで考察する価値がない

ダークオーガは考察するようなバランスにあるポケモンじゃない。
対策は出来ても考察は出来ない。
グラードンやミュウツーならいくらでも考察出来るけど

バトレボしかやらないし�B〜�Dだな
�Bがいい

考察板や公式の大会が近くなったらその考察をして
普段は�Bでいいんじゃないの?

今年は公式をやるかどうか未定みたいだし

もともとは?@が多数派だったけど
ダブル人口も増えてきてるんだな

俺はどっちかというと?Aだけど
?@の人達がダブルスレ作ってきたし、意見も聞いてて面白いから
分離したらそっち行くと思う

ガチバトル≠メジャーポケのみなんだぜ。
スレ初期でもダイノーズ、パッチールの話題は盛り上がったし。
考察板に微妙にその名残が。

パッチールについて詳しく
つうかホント過去ログ欲しいな

正直パッチールよりはバリヤードのがいい気がする

別に何を考察したっていいじゃん。
自分に興味のない考察だからやめろとかどんだけ自分勝手

なんでスカーフとか襷とかダークホールなんか作ったんだろゲーフリは

スカーフなんていうバランス崩壊アイテムを作っておいて
威力150の技が２体同時攻撃の時点で何を考えてるのかわからん

爆発もな。
体力満タンの状態から爆発してしまっても当たりさえすればOKというくらいの厨性能になぜしたのか。
最後っ屁ってならわかるがあんなのがメインウェポンとかありえないでしょ

お前らポケモン好きか？

二体攻撃が許されるのは岩なだれまでだよねー

ポケモンは好きだけどDPの仕様に納得がいってるとはまた別の話。
ポケモンはシリーズ通して好きだし

DPは酷い。
ディアルガ、パルキア、ギラティナのデザインはしかり
その上命中80の2体同時催眠とか
小学生が作ってるの？というところはある

デザインに文句つけんのはスレ違い

そもそもギラティナ超かっけーしな！！！

16スレまでログあるじゃねぇか。

結局ダイノーズを始め、補助技が豊富ならどんなポケでもそれなりに使えるとの話になったはず。
優秀な道具が多数あるし。


結論…カモネギ＼(^O^)／

さあ、みんな次の大会ではカモネギを使うんだ

どうせ弱いから何度も何度も同じポケモン同じポケモン言ってるんだろ
考察され尽くしてるってのは雑魚が吐いたところで意味を成さないセリフ

>>38
ほう、エーフィは公式大会の地区決勝に2度も出てきているんだがガチで考察する価値も無いのか

差別化とかいう単語を使って満足してる下級層にはわからないさ

最初に案出したの俺だし亀レスでも疑問に答えていくね
>>32
流れを読むという意味でも結構必要だと思うよ
>>33
基本勝手だけどそれでいがみ合うから分けようと言う提案を
>>35
こういう風に言われると思って>>8>>17に書いた
こうもすぐに思惑通りにいくと面白いな
>>38
それは今後の課題、どの道現在の状況でも考察されてるか微妙だし分けても影響無いかと
ただ、分家スレは公式ルールの範囲内であれば何を語ってもおｋ予定
>>42
全員が全員そういう空気を保ってくれると最初から苦労しないし、公式派も何でもあり派も年中いる訳でそう上手くはいかない


ちなみにトリップのつけ方って#英語半角　であってたっけ？

カビグロスの考察って何回同じ話題ループしてるっけ？
テンプレまで存在すんのに

>>63
上級者のカビグロスに安定して勝てるようになってから物を言え＾＾

酉の付け方も知らない厨房が頑張って仕切ろうとしてるのを見ると健気で応援したくなる

きも

で、エーフィはどうやって使うのよ？

>>63
こういうのがいるから；；

>>65
うっせぇｗｗｗｗｗｗ
工房だお＾＾
応援よろしくｂ

とりあえず>>65=>>68
のレスのラッシュに吹いた

工房でも一緒だハゲ

>>64
安定して勝たれることがないから上級者って言うんじゃないのか？

Ｔ＠Ｋ＜カビグロスは爆発だ

>>69
健気だな厨房
そういうときは>>65-68と安価するとオサレなんだよ…

急に>>69を支援する気が失せた
代わりに俺がやるべきか

>>73
トンクス
覚えて置くわ
>>74
代わりにやってくれるなら任せるが

とりあえず今テンプレ考えてる

>>74
おっぱいうｐしたら君を支援する

前スレ

本家ダブルバトル考察スレ39　　←何でも有りルールの方はこちら
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1208698696/l50
ポケモン ダブルバトルWi-Fi対戦スレpart6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1201355425/
ポケモンダブルバトル考察まとめwiki
http://www25.atwiki.jp/poke-doublebattle/

関連スレ・サイト

ダブルバトル考察板（ダブル考察専用板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/43162/
ダブルバトル大会スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43162/1204533015/l50
・シングルの話題禁止
・あんぐらの話題禁止
・リスト作成禁止
・ヲチ行為禁止
・公式、BT基準外ポケモンの話禁止

このスレは公式またはBTルールに則ったダブルバトルの考察スレです

催眠・バンギラス・レベル補正については流れに任せます

次スレは>>970お願いします


こんな感じでおｋ？追加補正とナイスタイトル募集

この際対戦ルールを設けるべきだと思う
どうでもいいんだがリンク先って固定？考察板とか誰も使わないと思うんだが

一応見せ合い無しも考察対象内に入れておきたい、公式が空気読まない場合に備えて
だから対戦ルールは公式またはBTルールだけでいいと思った
対戦ルール固定してると他の視点からも見れないしね
リンクして欲しいところがあればどうぞ
考察板はたまに大会開いてるしテンプレにあった方がいいかと

少なくとも公式でも考察版大会でもバンギラスの使用は認められていないのだから、
バンギラスは考察対象外だと思う。

隔離する必要ないと思うがなぁ
自分ルール押し付ける奴が自重すりゃいいだけで

>>80
ＢＴ基準の50フラットで使える以上完全対象外とは言い難いんだよなぁ
自分は公式厨だから正直考察対象外にしたいがスレ立てると言って(勝手に)仕切ってる以上公平に扱いたいんだ

>>81
それが出来たら最初からこんな話には

自分が正しいと思ってるわけだから何を言っても聞かないよ
匿名スレじゃないなら荒れないんだろうけど

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>67
自分で考えれば？
その公式の地区決勝にそいつ持ち込んだ某廃人は
まーた新しい使い方見つけたらしいし。

バカは死んでも直らない

＞自分で考えれば？

なあ
お前なんでこのスレ来てるの？

自分で考えられるぐらい頭の切れる奴ならこんなところに来ない

なんだこのスレ？

>>90
>>88曰く自分で考えられないバカの集いらしいです

おっとミス

上級者に勝つ気もなくって、爆破対策もできない上に
自分で考えられないバカの集まりなんですね＞＜

そうみたい
あ、ここ利用するからには「雑魚」とか「バカ」とか使わないように
ここはバカの集まりですから自覚くらいしましょうね＾＾

>>84
単に負けず嫌いだから見下したりしちゃうんだと思うぞ
相手の意見を聞き入れないのならそいつがここから出て行くべき
あと頭のおかしい人ってあなた思いっきり人見下して自分を褒める人ですよね

コピペにマジレスかこわるい

まーたこういう流れになる
とりあえず落ち着いてくれ
後は投稿だけでスレ作成できるが>>77のままでおｋ？

おｋ

ここからもとの流れ

もうこの際なんでもいいよ
スルーできないカスと自分ルールな基地外がいることだけは認識できたし
分けるなら自分たちで好きな方にいくだろうよ

俺としてはまだ練りたいな
だが今は携帯からで長文打てない・・・

既にたってるよ

立てた
【公式・BT基準】ダブルバトル考察スレ分離スレ1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1208786244/

一応実験という形で頼む
後々テンプレ追加補正とか色々お願いします

まぁとりあえず自分は向こうのスレメインでこっちのスレにもたまに顔出しますわ
板立てるまでの雑談として使ってすまんかった
じゃﾉｼ

何勝手にこのスレはＢＴや公式基準では一切考察しないスレということにしてんの？

白根
結局トリつけて仕切った気になってるのただのカスだったってことだろ
分ける必要なしなのに

うわ、本当だ

さすがガチ民はスルーがうまいな

>>103
乗っ取る気なんだろ。
このスレを>>36で言う�D基準のクソスレということにして
自分のたてたほうを活性化させるため

ガチ民って＠つきだろ？
Ｔ＠Ｋや＠ミガワリも見苦しいレスしてんだろうな

あーあー
本当に厨房だったみたいだな
いやそれ以下かも

んまあそんな基地外のことはおいて置いて、見事にスレ立てて過疎らせてもらっちゃったな
どうするよ

向こうも３，４人しかいないし人数的にはそんなに大差ない

少しROMってみたら調子乗っちゃってまあ
これだからゆとりは

むしろ非ゆとり世代でポケモンやってるとか正直キモイんだけど。
25歳以上？ぶるぶる

出た理論的に話できないゆとり（笑）

>>111と>>113が理論的(笑)

あっちを本スレっぽくしたのに対して何もいえないんですか？（笑）

そもそも>>111が誰に対して言ってるのかわからない

>>116
◆.CzKQna1OUに対してね

たしかにこれはないな

公式ルールがローカルとかいうのはただの飾りで
結局は荒らしたかっただけなんだな

誰か削除依頼よろしく

公式ＢＴ基準を散々馬鹿にするだけして伝説を押し付け
それが嫌で出て行ったやつらを引き戻そうとする
そして向こうのスレを荒らす

お　前　ら　は　何　が　し　た　い

＞公式ＢＴ基準を散々馬鹿にするだけして伝説を押し付け

この時点で>>121が池沼の妄想って理解できるね

公式BT基準を馬鹿にした奴いたっけ？
公式BT以外の考察が馬鹿にされたことなら腐るほどあるが

おまいらカビグロスに飽きたからカイオーガの考察がしたいんじゃなかったのか

>>124
何言ってんだｗ

ああ、バンギラスだったねごめん

俺は基本6on4ってだけで特に重要でなければルールは50フラットあたりの適当でいいと思うんだけど
バンギラスが考察の対象外とか自分ルール押し付けるニコ厨は荒らしとして認識
あとは普通の流れでいけばいいだけじゃん
なんで自分中心とかいかにも消防厨房が考えそうなこと堂々と発表しちゃうのかねえ

46 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/22(火) 00:05:35 ID:???
＞公式ＢＴ基準を散々馬鹿にするだけして伝説を押し付け
＞それが嫌で出て行ったやつらを引き戻そうとする
＞そして向こうのスレを荒らす

＞お　前　ら　は　何　が　し　た　い

こうやって向こうのスレに迷惑かけんなよ
荒らしてんのはただのキチガイなんだから
ほっとけ




ＡＡ張りまくって荒らしてるのはお前らだろ＾＾

そうですねキチガイさん

>>129
１行レスで煽り内容しか書けないのか








まぁ俺も同じだが

確かにＢＴだと補正機能がつくからバンギラスはつかえるんだよなｗ
ただ、公式だとレベル補正はまずないし、今年の公式もあるとすれば
去年と同じルールらしいから、バンギラスの考察するぐらいだったら
公式で活躍したor活躍しそうな他のポケモンの考察したいいんじゃね、という話。

だからどいつよりどいつの考察した方がいいって言ってたらキリがないだろ
そもそもそれ自体個々で違ってくる
俺が言いたいのは、公式ルールに50補正追加したって大して変わらないんだから、公式だとか
BTだとか細かいことで一々どうでもいい喧嘩したり駄スレ立てるなってこと
ダークホール催眠制限がどうこうとかならルール決める意味はまだあるが、それ以外のどうでもいいちっちゃなことに
対して、キチガイみたいに自分ルール押し付けるなってこと

>>132
自分ルールを押し付けるやつが減らないから大まかなルール別に分けた訳で

>>133
今となってはもう遅いかもしれんが、それ自体がおかしい
まともなレベルの中学生でもこれくらいのことで騒ぎたてないだろうよ

悪い、俺国語力無いから>>134の「それ自体」ってのが
自分ルールを押し付けるやつが減らないこと
なのか
わざわざ大まかなルール別に分けたこと
なのかどっちだ？

>>135
後者
元々ここは特に制限なしで考察する場だったのに（俺の勘違いだったらスマン）、特定のルールの信者かなんかが
変に騒ぎ立てちゃったからこうなったんでしょ
んなもんスルーして、（少なくとも俺は）特定のルールを批判してるわけでもないから、
個人個人で自重しながら考察すりゃいいだけの話なのに

荒らしている馬鹿がいる以上ルールとか以前の問題なわけで
まともなレベルの中学生にも満たないのはもう明白ではないかと

制限無しってのはカビグロス叩きのことか？違うよ
春休みシーズンが来る以前はわざわざ設定しなくても一般ルールで定まってた

>>137
うん
俺が頭いいとかそんなんじゃなくて、マジでまともな中学生以下の人間がいるのはわかったんだけど、
「バンギラスは考察の対象外」って連呼してる子が出てきた時点でみんな気づいてるはずだし、スルーすりゃよかったのに、
それに反応して「公式じゃダメ」とか言っちゃう子も出てきたからこんなんなったわけじゃん？
だからなんでわざわざスルーしなかったのか今でも疑問なんだよね

>>138
そういうこと
一々設定する必要もないのに


ここもとうとうヲチやらニコニコやらから変なのが流れてきたのかな

バンギラス以前に３スレくらい前にカイオーガダークライ援護派とＢＴ援護派が対立したときからスレ分け提案してた訳で

それにしても都合が悪くなったからなのか伝説援護マジで消えたな

>>140
伝説戦ダブルとBT（一般？）ルールダブルにわけるならまだわかるけど、今回はわける意味が全く分からん
理由は公式もBTも特別な違いはないから（ダークホールドーブルくらい）

本当どうにかしたいもんだけどなあ
このままじゃいつもより過疎ってしまう悪感もあれば、まとまりにくくてごちゃごちゃになってしまうのもある
「一緒に考えるな」って言われればそれまでだけどね

>>141
何でもありとＢＴ＋公式に分けてるんだが

「公式/オフルール絶対」と「Wi-Fi、バトレボ中心」にわけたんだと思う

>>140
普通に時間帯を考えれば都合とか関係なく落ちててもおかしくない
春休みに部活も無く暇で初めて２ｃｈに手を出した現高１とかだよどうせ

>>142
ここが一般的（BTやら公式やら＝なんでもありって意味で）なダブル考察だったのに、さらにBT+公式用を別につくって、ここが
その他になったのがおかしいと思うが
というかスレ立てられたのがおかしいと思うよ俺は
このスレひとつで元から一般的ルールでやっていったのに

一般的なルールというか、色々なルールって方があってるかな

ここは何でもあり、ＢＴルールも公式も伝説有りでもダブルなら何でも考察おｋ
向こうはＢＴルールと公式ルールのみという形にしたんだよ
どの道こっちひとつじゃまとめきれないのがあったのも事実
ここを伝説の考察に使えばＢＴルール派が暴れてＢＴルールの考察に使えば伝説援護が暴れて…
こうすればその問題を解決できると思って立てた
問題は過疎化だが…
ちなみに建前上はこっち何でもありでも実質は伝説考察スレとして使って欲しい意図は否定しない

まあ伝説考察スレになっちゃうなら今までよりかなり過疎るだろうね
どっちもどっちで自重すらできないのか
残念なこった

>147は◆.CzKQna1OUなのか？
正直バンギは向こうは禁止にすべきだったと思うぞ
今更いっても遅いが

というかこっちは伝説考察スレとして使ってほしいって・・・勝手に仕切って勝手にスレ立てて何いってんの
少しは自分が害悪って自覚しろキチガイ公式厨

こっちが過疎ったとしても向こうで考察すればいい訳だし
前スレだっけか？で言われたが確かに38スレも続いたこっちを実質捨てる形になるのは俺だってさびしいさ
ただ、何度も言うがこのままじゃまともな考察出来ないだろうと思って分けた
もしこっちが過疎ったなら過疎ったでダブルバトル考察スレを向こうに継がせて分離スレを伝説考察にすればいい
その場合は「ダブルバトル考察スレなのに伝説禁止とかおかしいんじゃねーの？」とか言ってくるやつは絶対いるからあまり賛成は出来ないけど

ダブルバトル考察スレにＢＴ・公式のみって書いて伝説をまた別に作ったとしてもwikiに反映する限りまた同じ訳で(wikiは一応伝説も対象っぽいが)

俺はこのスレ分けがベストだと思って分けた

これで伝説・ＢＴの喧嘩は無くなるだろうし安心して考察できるスレになって欲しい

まぁバンギラス辺りが今後の課題だが

お前みたいな自分勝手なのがいるからまともな考察できないんすけど＾＾

>>149
◆.CzKQna1OUだよ
もうトリつける意味は無いと思って外してるが
バンギは>>82に言った通り、ＢＴで使える以上無しにするのもあれだからさ

>>150
もはや何も言うまい

>>153
じゃあスレ削除依頼出して来て公式厨と共に消えてね

こちらはキチガイ隔離スレとしての役割は遂行できてるみたいだな
いいことだ

>>155
まぁこちらが一応本家だからこういう風には使いたく無いんだけどね
ただ荒れてるのを分離するにはどうするかを考えた結果こうなった
正直迷惑掛けた人にはすまんかった


そして俺は荒らしスルー能力が欠けているようだ

>>153
向こうは公式厨のスレでよかったじゃないか
テンロクの時もバンギありなしかで揉めてオフ基準になったんだし
こっちを伝説隔離が本音とかわけわからん

なんだ、結局◆.CzKQna1OUはただの荒らしか
キチガイ隔離の方法なんかもっといいのあるのに
自分がキチガイなんだからそれくらい理解できると思ったのになあ

文句ばかり言ってちゃ始まらん

>>157
こっちが伝説使用者用、向こうをＢＴ＆公式用　　これでまだ理解出来ないならまた言ってくれ
>>158
じゃあその俺を含めたキチガイ隔離方法とやらを具体的に説明した後に実行してくれ

>>160
こっちを隔離スレにするんじゃなくてあっちを隔離スレにすればいいだけじゃん

>>161
向こうを伝説厨隔離スレとして使うと？
それが駄目な理由を俺はちゃんと前に言ったはずだが

>>162
マジで
じっくり読んでないからアンカーでもつけてくれ

>>163
自分で探せ＾＾
といいつつ安価つける俺テラ優しス
>>17

あーね
じゃあわける必要ないじゃん
伝説に一々口出すバカ+お前はわける必要ありそうだけど
今回の言いだしっぺは公式厨だからそっち側が自重すりゃいいだけじゃねえのって前々から言ってたんだが

今回の言い出しっぺは俺だから周りのやつは関係無い
公式厨全員が俺みたいだと思うなよ
というかだから自重してこっち側が移行したんだ、分かる？
伝説に口出す云々って言ってるけど公式にも口だすやつがいる限り伝説と公式の共存は無理だと思ったんだ
言いたいことは全て過去ログで言ったから見ろ

そして俺は寝る

あっち＝公式厨
こっち＝その他

でいいじゃんか、>157で言った通り
むこうでバンギが迫害されたらこっちで引き取れば解決だろ
なんでどっちかの住人を悪者にしたがるんだ？

なるほどな
把握

あぁ、寝る前に言いたいことがあったから戻ってきたらレス来てる
何か勘違いしてないか？俺はどちらかを悪者にしたいわけじゃなくてさ
バンギはＢＴルールで使えるからまた困ったものでとりあえずこいつは保留
というか俺がさっきから
＞あっち＝公式厨
＞こっち＝その他
って言ってるじゃん。言い方は少し違うが。伝わりにくかっただけならスマン
ちなみに俺の言い方は公式とＢＴを同じ位置につけてそれ以外(主に伝説)をこっちでやってくれって話
キチガイは伝説厨で公式側に文句を言ってくるが大半だと思ってるからこっちがキチガイ隔離スレに繋がると言いたかっただけで
とりあえず>>167に質問しとくのはお前は公式or伝説厨なのか、それとスレをどうしたいのか(１つに戻したいとか伝説を隔離しろとか)

とりあえず流れまとめは、
公式厨と伝説厨がいがみ合う
　　　　　　　↓
嫌気が差した俺(公式側)が>>17の考えのもと公式・ＢＴスレを分離
　　　　　　　↓
分ける必要無いじゃんのラッシュ

明日の夜０時くらいにまた来るﾉｼ

後最後にもう１回張る
【公式・BT基準】ダブルバトル考察スレ分離スレ1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1208786244/l50

>>169
公式＝BTってのがどう考えても違う、>36の?@と?Aは全然違う
昔は?@の人が一番多かったし、ダブルスレを作ってきたのも事実
スレ前半で?@が折れる方がいいという流れになったから
分離するのはいい考えだと思うが
?Aの人まで向こうのスレに取り込もうとするのはどうかと思う

ああああ祭りに参加しそこねた
ついに何でもありと公式のみに分離されたのかw
これはおもしろいな明日もぜひやってくれ

むこうのスレは1人で必死に考察してる

>>160
要するにこっちのスレを>>36でいう�D基準のみのクソスレにし、
自分がたてた向こうのスレを伸ばしたいわけですね

だから>>160はただの荒らし厨房なんだろ？
さっさと削除依頼出してこい池沼

さて、今度はクレセリア粘るか

プラチナ（仮）で厳選が楽になってるかもしれないと思って
粘ってたのあきらめてしまった・・

マスボないし捕まえることすら諦めてる
別にいらないからいいけど

お前らがどのくらいポケモン強いのかは知らないけどクレセリアはめちゃくちゃ強いぞ

クレセリアは使いにくいってのが本音
俺が使いこなせてないだけなのかもしれないけどね

クレセリアは強いが俺ならルギア使うな

もうギラティナでいいよ

ルギアはリフレクター瞑想自己再生エアロブラストで使ってみると面白いぞ。爆発に弱いが

物理ルギア

改造厨

Ｔ＠Ｋ
ミガワリ

あと誰だっけ？

おまえだよ

お前でおｋ
その二人はガチだからスレ違い

ぶっちゃけ言うとその二人はこのスレ見ててもおかしくないぞｗ

それは言える
というか書き込んでるかもなｗｗｗｗ

そんなの当たり前田のクラッカー

具体名を出す気はないけど某有名廃人のブログはこのスレで話題になったことが中心になってることが結構多いｗ

ドキッとしたお前、お前だよ！！！

ヲチスレ帰れよおまえら

なんだ俺の話題か

ＴＡＫとミガワリは改造じゃない

ただの５Ｖ使いwwwwwwwwwwww

５V程度も出せないからって僻むなよ

５分で出せますが何か？

改造厨どうし仲良くしろよｗ

スレ立てた奴の頭が悪いのか俺の頭が悪いのか分からないんだが
こっちが一般のタワー50フラット準拠、向こうが公式厨が一人で考察するスレ

てことでいいのか？

>>197
わざわざ聞かずに自分で流れを見極めろ。
どうせ片方は過疎って落ちるし。

>>197
こっちは制限なしの議論スレで、あｔっちがタワールール（バンギ）＋公式スレだろ？

これからダブルを始めようと思うんだが、メタグロスの努力値はどうするべきかね

とりあえず素早さ最速ガラガラ抜き調整は決まったんだが、耐久調整をどの程度するべきだろうか
あまり耐久に努力値を回すと攻撃力が下がるから、経験者のアドバイスを聞きたいんだが…
誰か頼む

そもそも最速ガラガラなんてそんないるのか？

そもそもガラガラなんてほぼ絶滅したし

確かにDSになってからガラガラ自体ほとんど見たことないな
かといってすばやさはミラーもあるから悩むのは理解できる

結局俺のグロスは90しかない

そ、そうなのか…
まだ実戦経験が無いもんでわからなかったわ
じゃあ素早さ調整は必要無いかな
又は更に上を狙うべきだろうか

最速ガラ抜き＋αなら俺もやってる
ガラガラを抜くことよりもガラ抜き調整のポケモンを抜くのが主な目的
ガラ抜き＝４振り８５属抜きになるわけだからガラガラの流行度はそう影響しないよ

サンクス
>>205でやってみるわ

耐久調整はとりあえずてきとふにやってみる

グロスは努力値適当でもめちゃくちゃ強いからな

何気に最速グロス抜き＝スカーフで１３０族抜き

>>208
スカーフ持ちならスカーフ前提で調整しろよ・・・
無理矢理等号使わなくてもいいのに

でっていう

爆発トリパ晒しとしばらく使ってみた感想

1.ヨノワール＠カゴ　トリル　シャドパン　守る　封印
2.メタグロス＠スカーフ　バレパン　大爆発　コメパン　地震
3.バクーダ＠イトケ　噴火　大爆発　地震　守る
4.カビゴン＠オボン　捨て身　自爆　噛み砕く　守る
砂パ＆ミカルゲ対策　
→カイリキー＠黒帯　爆裂パンチ　地震　守る　見破る
猫騙し＋挑発対策
→マルマイン＠珠　大爆発　10万　挑発　守る

基本、スカーフグロスで爆発して、その間にトリル完成
バクーダの先制噴火＆大爆発等で掃討

トリル成立までは結構何とかなるんだけど、
ある程度強いヤツと当たると、それ以降が続きにくいね
ガチパ相手だと勝率5割くらい

攻撃特化ミカルゲ、スカーフファイヤー、襷ヌケニンetc
色んな奴らにトラウマ植え付けられたよ
爆発パってめちゃくちゃ強いってわけでもないんだね
…いや、俺の実力もあるんだろうけどさ

ダブルの魅力に目覚めさせてもらっただけでも十分にいい収穫だったわ
次は砂パでも作ってみるかな

なんというかミカルゲファイヤーヌケニンはそれが一番メジャーだと思うけど

爆発トリパとか使っててつまらんだろ
天候パも同じく作業になるからすぐ飽きるよ
バトルを楽しみたいなら催眠対策した趣味パがいい感じ
勝負に勝つことが楽しいというならそれでいいと思うけどね
と言ってみるテスト

これまで粘着してた荒らしと同格でおｋ？

>>213
その辺は完っ全にお前の好みだろうが
チラシ裏にでも書いてろよ
おもしろいかおもしろくないかの基準は人によって違う
お前は趣味パで楽しめばいいと思うよ

天候パ使いの自分としては、こちらの勝ちパターンに流れを上手く運ぶために工夫するのが楽しいんだが

好きなポケモンを最大限に生かすパーティ→趣味パ
とりあえず好きなポケモンを詰め込んだだけのパーティ→趣味パ
マイナーポケモンを入れて負けたら性能のせいにする人のパーティ→趣味パ
>>213は言うまでもなく以下省略

好きなポケモン寄せ集めたら雨パっぽくなってました

好きなポケモン集めたら特殊だけになった

ニコニコってゆとり多すぎね？
６VとかWifiで使えると思ってるのだろうか。
５V1U以上は正規の範囲外だから弾かれると言うのに

>>220は釣りだよね

５V1U以上は正規じゃ生まれません

バトレボは６V弾くんじゃないっけ？
どのみち６Vは宝くじの1等が当たる可能性より低いよ。
ニコニコはHPがVだと６V扱いしてくるゆとりがいるから気をつけろ

雨パはDPになって技のバリエーションが増えたから使うのは分かるが
霰パだけは理解が出来ない
吹雪＋霰ダメージで何が面白いんだって思う

吹雪封印で涙目にしたい

霰パはＤＰになって登場したわけだが

>>223
フレンド対戦やオフ対戦は弾かないが
ランダム対戦では弾く。
フレンド対戦はWifiのくせになぜ冷凍パンチ猿を弾かないのか不思議

>>215そういえばそうだな。正論すぎて何も言えない
>>217ダークライ×2とかカイオーガ×2がきても批判しないとだけ以下省略

雨パ使ってたことあるし批判しようと思って書いたんじゃないんだけどね
読み返せばそう捉えられてもおかしくない文だったスマソ

手持ちポケの全てのHがVでめざパ持ちとかだったら怪しいと思われても仕方無い
近作のHの遺伝率考えるとATまで全て粘ることは普通しないと思う

一致4V1Uが最低ラインだろｊｋ

所詮は乱数のゲームだからそこまで気にしないでおｋ
乱数耐えとか廃人やるなら別だが

2Vで十分すぎる

一致4V1Uが最低ラインとかどんだけだよ
そんな奴もいるかもしれんが極少数派だろ
ATだとASorCSで耐久が低くなければ妥協するのが普通だと思うのだが
受けだと確定数の関係で妥協ラインが上がってしまうけど

パス貰うとよく6VU臆病ラティ持ってる奴いるんだけど本当に弾いてるの？

ただ廃人じゃない人から見たら臆病Ｓラティをチケットなしで出すのは至難の技だと思うぞ

>>233
6Vを弾くのであれば5v1uにしてるんじゃないか？
ウチは孵化産で5v1u一匹だけいるが普通に弾かれなかった

ランダムに伝説色違い（消防が粘るのは無理）や
モンスターボール以外の御三家がいる時点でry

消防とかバトレボとかやんないで死ねばいいのにね

死なないでいいけどランダム潜るな

あ、やっぱ死ね

ランダムで伝説規制出来れば良いんだけどな
次回作に期待‥出来んだろうな〜

バトレボ2出るならもっと細かいルール設定（伝説　準伝説ありなし決められたり）とボックス機能欲しい

あとは持ちもの変更も出来るようにして欲しいな
持ち物変更の為にストレージするの面倒過ぎる

まあ欲しいけど、お前らあれだ
スレチ

>>239
バトレボのパッケージ見ろよ。伝説も使えるのが売りなんだから無理。
それに日本のローカルルールは外国じゃものすごく嫌われてるの知ってる？

外人からすると全員襷持ってのゲンガーやルカリオ、サンダースみたいなPTのみでいく面白いPTが出来ない日本のルールは糞だとか色々言われてる。
何より伝説も好きだしな。
海外に売れにくくするようなことするわけない

そもそもそんなに伝説が嫌ならランダムやらなきゃいいだろ。
フレンドやれよ

メタグロス必須になる今の日本ルールというか仕様は気に入らない

>>243
じゃあ伝説準伝説のルール設定できればいいんじゃねーの
外人や消防にあたりたくなきゃ伝説なし
ネタパとか使ってたいなら準伝説もなし
その他は制限なし

>>245
別に必須でもないしそもそもそんなルールも仕様も存在しない

>>245
お前はいったい同じことを何回書けば気が済むんだ
同じポケモンがどうとか文句言ってる場合じゃねーよ

対策できないからって叩くだけのヲチ民は来ないでいいよ
邪魔

メタグロス必須になる日本ルールはある意味スレチだよ(笑)

はいはい面白いね

>>246
過疎の原因になるから無理だろう。
そのためにフレンドという機能があるわけで

せめて08か05公式を。
08だったら砂、霰トリパ大流行ですね^^ｻｰｾﾝ

今年ってどんなルールですかｗ

今年はありません

カイゼル
Ｔ＠Ｋ

改造厨wwwwwwwwwwwwwwww

>>224
亀だが
それしか利点が無いから楽しいんだって

定期的に出るな改造厨乙って

週末なのに静かだね
ここらで誰か投下したいネタがあればするんだ

考察板大会マダー？

二刀流はいるのかいらないのかについて

二刀流なんてスペース無いです　ただでさえ守る使うのに

猿のオーバーヒートインファイトくらいは結構いいけど

ユキノオーのふぶきウドハンは？

いいんじゃねえの
襷持たせられないけど

吹雪エナボ草笛氷の礫＠襷で無邪気CS
吹雪ウドハン地震氷の礫＠襷で無邪気AS
物理よりにするなら二刀流もいいか
1発殴れることを考えれば襷＋ウドハンもありと

過疎

11時間レスが無いだけで過疎とかどんだけゆとりなんだ

エンペルトに素早さ無振りいじっぱりメタグロス抜きっているかな？

エンペルト自体全然いないのにその質問はどうなんだ

たまにはまじめな考察でもしようか
誘惑ってどうよ？
♀に覚えさせればあわよくば二体同時に特殊ＡＴを機能できなくさせられる

271がチャットで話した相手なら同じことを言うことになっちゃうけど
誘惑もありえるってことで特殊アタッカーは個体値がそう変わらない限り♀を優先してます

>>272
なるほど
自分は使わないけど対策も頭の隅に入れたほうがいいレベルなのかね
でもラティオスは無理としてもダースみたいな♀希少種で♀をとるのは大変すぎる…

あとチャットの相手ではないです

サーナイトとかムウマージとかミロカロスとか、特殊系は♀が選ばれることが多い気がするから
俺の誘惑使いは♂だぜ

脂肪ミルタンクに誘惑使わせてみたが霰パ相手にいいかんじだった

ニコニコのゆとりコメント見てるとたまにイライラするな。
ゆとりはコメント出来ないようにしてほしいよ本当。

コメント消せよゆとり

それをうまくスルーするか馬鹿みたいに長文で語るのかは君次第だ

だいたいゆとりってのは考えが甘すぎるんだよ
ルールすらわかってないやつも多いのには呆れるわ
いつもいつも自分では調べずに「ｋｗｓｋ」とか言いながら人から教えてもらうくせに
ケチつけることに関してはトップクラスという……
どうしようもない生物だよ奴らは


>>278
頑張ってみた

つ鏡

人の振り見て我が振り直せ

>>279
そういうことはチラシの裏に書け

ダメージチェックできる所教えてくれ

ういあっほｐふｔ
http://www.pokedex.jp/dcalcds.html

�dクス

>>279
ゆとりは酷いよ。
フルアタじゃない俺強いとか極度に思ってるらしくて
なぜかスカーフ持ちのフルアタに対して「フルアタかよｗｗｗｗ」とか言う始末

それをうまくスルーするか馬鹿みたいにここで語るのかは君次第だ

まぁ某動画の拘り影分身ギガスとかは流石に救いようが無いが

見なきゃいいじゃん

７割方低レベルのニコ動のコメントはオフにするのがデフォだろ

そんな些細なことでw沸点低すぎ

小さい子供相手にそうムキになりなさんな
わざわざ真っ向から取り合う必要も無し
匿名コメントとかは特に

まあ、小さくても考えている子や礼儀正しい子もいるから一括りにしちゃうのも失礼だけど

厨工一貫や進学校通ってるのはゆとり世代でもデキルしな

　　 　 ｉ ￣￣￣￣￣￣ ｀i　　　　　　ここはおまえらが　後人生を賭け
　　　　| /＼_ ,､- ''｀ヽ　　 |　　　　　　死力を尽くしてる・・・・・・　言うなら・・・　戦場だ・・・・・・！
　　　　,ｿ　　　　_,.､-''ヽ　 .|
　　　 ,ヘ｀'ｉl　ｌi´,､-‐'´/__ .|　　　　　　戦場で 「急所に　当たった！」 ・・・・・・と
　　　｢ﾓ‐｡i二iモ‐｡ﾃＦ|.|ﾖl |　　　　　　騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・・・？　
.　　　ゝ:::::l　 .|ゝ:::::ノ　||ﾖ| |　　　　　　いたら物笑いの種にされるだけだろう・・・・・・
.　　 　 |　L.__」　　　　.ｌlﾝ .| トゲキッスでは　ひるみ　急所が　日常・・・・・・
　　　　 | ⊂ニﾆ⊃　 ハ 　|　　　　　　皆・・・　なんとか相手の寝首を掻こうと・・・・・・　後ろに回ろうと・・・・・・
　　__ ／|　 ==　　　/　 ヽ,,|＼__　　　　策を巡らしている・・・・・・　それが真剣勝負というものだ・・・・・・
'' "≡≡ 't――― ′　　/|≡≡"''　　おまえは今　後ろから刺された・・・・・・
≡≡≡≡|ヽ　　　　 　 /　|≡≡≡　　それだけだ・・・・・・！　散れっ・・・・・・！

ネタを理解してもらえない>>279萌え

>>294に言われて気付いたのは俺だけじゃないはず

いやうん　ごめん
ネタに見えなかった

そうやって見ると>>280-281辺りが冷たすぎて泣けるなｗ
うん、俺も気付かなかった

いや最後の一行を読めば気付かない方がおかしいだろ…

>>298
ちょっと勘違いしちゃってる厨房だと思ったんだ
勘違いｻｰｾﾝ

結構下のほうに行ってるのでageとくわ

最近パーティ案が全然浮かばなくて困る
お前らこんな時どうしてるんだ？

誰かに選んでもらってる

荒れたらすいません。。

疑問なんですが何故シングルのほうが人気あるのですか？
技見ても補助や複数ダメージなどダブルが前提のような気がします

何故なんでしょうか？

>>303
個人的意見だけど上位層だとダブルの方が人気高いと思うよ
ポケモン攻略サイトの掲示板やチャットの住民にはシングルの方が浸透してるって感じ

>>303
今ダブルやってる人も最初はシングルからやってたわけで(ストーリーがシングル主体だから)
シングルをやっていた中からダブルをやろうとするにはかなり抵抗があるし、
気楽にできるって意味でシングルの方が人気があるんだと思う
完全に俺の主観だが

ダブルやんなくてもシングルも十分面白いからね

ダブルは弱点つつき合い素早さ競争の潰しゲーで型にはまった戦い
天候パトリパ爆発ダークホール猫だまし噴火etc
シングルはそれらはまだマシでダブルじゃ使えないポケも使えたりする
あくまで主観だけどこんなとこじゃないかと

シングルは手軽だからじゃね
俺は奥深いダブルが好きだけど

便乗して俺も私見を長々と書こうと思ったら>308が簡潔にまとめてくれてた
小学生がダブルやってたら軽く引くなぁ。いい意味で。

ダブルばかりやってる人はシングルが薄っぺらいゲームだと思っていそう、という勝手な偏見を持っている自分

確かにダブルは奥が深いかもしれないが、シングルは試合の中の立ち回りで正解を導きやすいので
構築や立ち回りの実力差がより反映されるのはシングルのほうだと思っている
ダブルは1ターンの選択肢が多すぎて正解をお互いに見つけにくく
有利だったはずが深読み自滅で逆転ってことも良くある
構築は実力だけど試合中は勘に頼るというイメージ

立ち回りはダブルの方が反映されると思うが
構築はシングル向けの構築とダブル向けの構築じゃあほとんど違うからなんとも言えない

両方やってみて感じたことは
・パーティ構築の重要性はシングルの方がダブルよりも高い
・読みや立ち回りなどの重要性はシングルよりもダブルの方が高い
これまた個人的意見なんだけどね

シングルはパーティ構築がうまく出来ていれば立ち回りがダメでも多少はなんとかなる
ダブルは立ち回りや読みが上手ければパーティ構築がダメでも多少はなんとかなる

って感じだな
俺のこの意見すら主観だが

ダブルは　全ての手が等価でないジャンケン　みたいな印象だなー。
教科書通りの守るが透かされた日にゃーもうね。

お前ら主観主観言いすぎだよｗ
これも主観だが

シングルは交代読みが重要で交代から出しやすい奴が使いやすい
ダブルは守る身代わり読みが重要で縛られにくくて縛りやすい奴が使いやすい
砂パはシングルのが強い
霰パやトリパはダブルのが強い
ようはシングルは守りが重要でダブルは攻めが重要
だと思う

確かにシングルは守りも重要だな
砂パが6on6シングルで強いのも納得いく

ダブルにハマってはや2年
ダブルの読み合いが好きなんですよ

俺の考えも>>313に近いかな。メンバーよりも縛り方の方がダブルでは重要かと。

個人的なダブル主観
・一度くらいの読みミスのフォローが効きやすい・・・気がする
・シングルで1回ミスってマンダギャラとかに舞われたりすると下手すりゃ3タテだが、守る使えば何とかなる・・・ことがある
・シングルよりは交換しやすい
・フェイントの快感を味わえるのは基本ダブルだけ！！！！！１１１１


最後に余計なのが入ったがｷﾆｽﾝﾅ
何かダブルの方は凄まじい無双とか少ない気がするから、フォローしやすいのでは？

・・・それでも、どうにもならないときってのはあるんですけどねｗｗｗ

シングルは単純だからやりやすいしたしかに楽しい。
交代読みとかが当たるとまさに優越感。
だけどダブルの面白さ知ったらシングルにはとても戻れない

シングルは手助けとかこの指とか使わない分戦略の幅が狭いように感じる。
味方に威張るとかスワップとかのコンボもダブルだけ。
シングルは所詮１人だから自分のことだけを考えてればいい分単純。
実際上級層はダブルが多いように感じる。
スカーフで殴ればいいやとかシングルじゃ通用するがダブルじゃ通用しない。

あと育成にも差があると思う
とくに防御への振り方だが
シングルなら防御特化、特防特化はありだが
ダブルの場合は両方振らないとつらい

たまに6on6とか見せ合いとかいってる奴いるけど
対戦はバトレボが基本なんじゃないの？DSでやってる奴なんかいんの？

wii持ってない人はＤＳだろう

シングルはキャラゲーでダブルは流れゲー
あくまで主観

普通のパにも飽きたし、ダブル用砂パでも作ろうと思うが、使い勝手とかどうなんだ

砂パの恩恵である、
・タスキ破壊
・岩タイプの特防上昇
だが、どちらも「集中攻撃できる(される)」ことによって
大した意味がないような。
特殊水技が5確になるようなのがいれば別かもしれないけど。
と思ったらユレイドルが特防特化で道具無しスターミーのハイポン5確になったわ。

雨パ霰パに負ける砂パ

確かに特防上昇の恩恵を一番受けるアタッカーってバンギラスかレジロックくらいか

岩系のアタッカーは基本鈍足だから、麻痺かこごかぜ絡めていきたい
先発バンギラスとして、タイプ的に相性がいい+こごかぜ撃てる（+威嚇）はギャラドスくらいしかいないんだよな

あと基本岩地面に偏りがちだし、霰はまだなんとかなるにしろ雨がちょっと辛いのが難点かね

>>328
ミロは？

ミロスイクンもいいかもね
基本水か　草きたら乙るけど　まあ見せ合ってる時点で先発を変えればいいか

というかカビはともかくメタグロスに弱いからなバンギ含め岩タイプは　地震でなんとかなるっちゃあなるかもだが
こごかぜ使えてだいもんじとかの高威力炎も使えるのがほとんどいないんだよな・・・カイリューくらい
ってもそのカイリューも使いにくいったらありゃしない　せいしんりょくはいいかもだが、何に使うかって話
そもそもメタグロスに耐性持ってなかったり炎を一致で使えなかったりと、メタグロス対策+こごかぜ要因としては無理があるな
こごかぜ使いながらメタグロスを対策するってのはほぼ無理な話かねえ
砂パに特殊アタッカーの竜いれるとしたら、カイリューよりもフライゴンかラティいれるし
フライゴンは火力不足な感じもあるけど

別に無理して弱点の多い岩を入れなくても
アーマルドとか襷プテラならいいかもだが
あとユレイドルはシングル向きでダブルじゃきつくないか
砂要因もカバでいいんじゃないかと

まあね
霰パとかと同じように岩地面鋼以外も最低二匹くらいは必要だし

困った時のゴウカザル
汎用性高すぎです

確かに
マジでなんなのあいつ　器用すぎ

猿ってアタッカーとして優秀だし殆んどのPTに組み込めるからな。
トリパは無理。雨パは厳しいが。

猫騙しはもちろんマッハパンチが使えるのにトリパは無理って何なのさ
確かにメインで考えるのはおかしいが補完としての投入は普通にアリだぞ？

だな。ハリテヤマが居るが常に時空が歪んでいる訳じゃないしな。
ラティに弱いという点を除けば完璧に近いんじゃないかこいつは？
その一点が大きいが

ラティに限らずほぼ全ての威嚇ポケに弱い上耐久がない
得意苦手はシングルとほとんど同じだが都合上役割破壊は少なくなる
それでも強いのがゴウカザルなんだけどね

けっきょく　いちばん　トリパが　すごくて　つよいんだよね

ダブル初心者って雨パとトリパをやたらと厨戦術扱いするよな

対策とればカモとなりえるのに

個人的に運が絡みやすいあられのほうがうざい

混合天候パってどうなんだ
どうも使いにくい感じがするんだがな

砂＋霰＋晴れ＋トリパってのに当たった事あるが微妙だったな


レジアイスにカウンターと鋼半減実仕込んでグロスいじめられるかと考えたんだが、実戦殆ど役に立たないな

実際トリパは厨でしょ
対策とかこの指猫だましとかやってくるやついるのに
完璧にできるわけねーだろ

だからトリルしてもされても問題ないカビグロスばかり使われると

そういうこったな

現環境だと対応範囲を広くするのにカビグロスを入れざるを得ない状態だからそれはしょうがない
まあそれを「相手ガチすぎｗｗ」とか言い出すのがゴミニコ厨

そんなに気にすんなよ
カビグロスの批判がどうしても気になるんなら
非コメにするなり動画を見ないなりすればいいだけの話

Wifi対戦スレで使われてるパでも観察してみるといいよ
カビグロスが入ってないパだってたくさんある
たまにマイナー厨がいるからそれはカウントしない方がいいかもね

マイナーはマイナーでもなかなか面白い構成もあるけどな。

>>351
「マイナーポケモンを使っている」自分に満足してる感じの人は問題外、と。
マイナーポケモンを生かす構成だとかそういうのはむしろ尊敬できるし参考になる。

マイナー使ってるからといって他人のPTを批判する奴がカスなだけで
自己満足してるぐらいなら別にいいだろ

マイナー批判するガチパもガチパ批判するマイナーもどっちもウザイです

クロバットと封印トリルが居れば一応殆どのトリルは対策できると思う
その間に攻撃されたらキツイけどな

何で拘ってトリックルーム自体を防ぐんだ？
そういうのはトリル下でゴミになるポケモンが多いパだけでいいよ

トリル優先的に防ぐのは見せ合いありのバトレボくらいしかやらないな

>>356
それは素早さ平均100以上の俺のPTの事を言っているのか？

>>358
なんという昔の俺
今となっては６匹中２匹にしか素早さ振ってないが

ダブルバトルなんだか盛り上がってるな

シングルはトリル微妙すぎるしダブルは強すぎるんだよな

それだけ行動順が重要なゲームってこった。
戦術自体の強さから、重要な部分を見極めて、それを違う形で突破する戦術を編み出す、とか
面白そうじゃないか。俺は思いつかないが。

ニコニコで見た目速めでパワーなんたらですばやさ下げているトリパ見たが面白そうだったな
勝率はよくないようだったが

どうせニコ厨が狂喜するようなネタ動画だろ

速いってことはそこに種族値つぎ込んでるわけでそれを無理矢理下げても他に穴があるだろうからなー
投げつけるとか中速スイッチとかやりようはありそうだけども。

>>362
トリルが強いのは行動順が重要だからというより、
鈍足ポケは火力と耐久持ってるのにその上行動まで先になったら鬼畜だからだろ。
サンダースとかクロバなんか先制とってもカビグロスに勝てないのに

速い奴らは先制して補助技使って鈍足ポケ止めないとキツいのが現状か
といっても鬼火とかあやぴかとかどうしても運頼みになるが

スターミーにリフレクでも覚えさせるかな

威嚇という特性があってだな・・・

高耐久且つ鬼火撃てリフ張れる
メタグロスのコメパンは半減だしダブルだと地震弱体化

エンテイ始まったな

特殊型でも先制物理技もってる時代だから
リフレク始まるんじゃね？グロスにも有効だし

お前らグロスグロスってきもいよ

そんなことでレスつけるお前の方がきもいよ

グロス対策までをも嫌うとはこれはもう池沼の域だなｗ

お前の小学校でのあだ名メタグロスにすっぞ！！！！！！！！！１

http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20058.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20027.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20035.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20278.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20049.jpg


そんなにグロス好きならこのかわいいメタグロス画像でも見ろ

グロスアンチなんて所詮こんなもんか
ポケモンの腕以前の問題だな

初心者ほどグロスを毛嫌いするんだよ
対策すれば嫌う程の存在でもないんだが

対策してるけど嫌い

確かにダブル初めてすぐだとカビゴンとかメタグロスを相手にすると唖然とする

カビゴンやメタグロスしか使わない上位トレーナー(笑)がいるから

雨パ　トリパ　メタグロス　カビゴン
初心者がぶつかる最初の壁というわけだな

こんなこと言ってる俺も最近カビゴンの対策が疎かになってしまう病気にかかってる

厨ポケでしか勝てないくせに何が上級者だよ

お前、プリンでメタナイトに勝てるんだな

勝てるよ

え、弱いからいつも厨ポケ使ってるんじゃないの？

「崩されにくく」「崩しやすい」のが強いのは当たり前だろ？
勝利を考えたとき、必然的に「強い」ポケモンを選ぶことになるだろ？
そしてその頻出するポケモンなんか少し考えればわかるんだから、
それを対策もせず「雨パトリパカビグロス使ってりゃ勝てて当然だろｗ」みたいに思考停止するのは
愚かなことだとは思わんかね。
わざわざ「崩されやすく」「崩しにくい」ポケモンを選ぶほうが
よっぽど「トレーナーとして弱い」気がするよ。

厨ポケ入れてないと安心してバトル出来ないんだろ。

まーたキチガイが湧いてるのか

>>386
何この人超気持ち悪いんですけど・・・

>>386
はいはい一生同じポケモンだけ使ってなさい。
お前が強いんじゃなくポケモンの性能が強いだけってことにも気づきなさい
終

ポケモンの性能が強いだけならなんで厨ばっかの小学生はマイナー厨に勝てないんですか？

>>389
詭弁。話題を無視したレッテル貼り。

>>390
自分が強いとは一言も言っていない。俺だって厨ポケ使い見たらうわぁってなるよ。
「強いポケモン」を「強い使い方」で使えば強いのは当然だろって話だったんだけど
わかりにくかったかな。

>>391
性能と実際の運用は別だろ。

小学生のポケモンは努力値個体値適当だから性能弱いよ

努力値めちゃくちゃだから弱いとか矛盾しまくり
もう帰ってくれよ

何が矛盾してるのかよくわからないな
もう帰ってくれよ

ポケモンが強いだけなら努力値とか関係ないだろ
強いポケモンもいるが振り方とかプレイヤー自身によって違ってくるじゃん
そもそも強いポケモン使う人間を叩く理由がわからん
ヲチ民ですか？

てかカビグロスなんてほとんど力押しと爆発だけじゃん。
上位トレーナー(笑)が使うポケモンというよりどう見ても消防伝説厨と同類だよね。
ただ努力値知ってて個体調整(改造)してるだけの違いってだけで。
爆発ある分ダブルではタチの悪さは上かな。

>>396
厨ポケ使いに限ってダークライカイオーガ叩いてるんだぜ。ランダムでｗ

ダブルはほとんど力押しですが
そもそも何使おうと個人の自由なのにね
中国みたい

>>398
それは厨ポケ使いというより公式厨とBT厨

>>397
厨ポケ擁護しながら思ったんだけど、まさに2行目だよね。
いわゆる伝説幻あたりは、「明らかに強すぎるからルールによって排除」されてるわけで、
じゃあその伝説幻のフィルタから漏れた「明らかに強すぎる」ポケモンは
排除されるべきではないのか？　とも思う。
まぁルールによって排除されていないなら使えばいいし、
使いたくも使われたくもないなら排除されてるルールを選べばいいと思うよ。

キチガイってコテ入れたほうがいい？ｗ

>>強いポケモンもいるが振り方とかプレイヤー自身によって違ってくるじゃん

ほとんどテンプレ化
違うといってもほぼ同じ。まったく同じと言ってもいいかな

テンプレが一番使いやすくて安定してるから当然だろ
あれか、他人から借りた知恵とかわけわからんこと言ってくるのか？

>>400
別にダブルじゃ明らかに強すぎもしないけどな。
ディアルガパルキアとかなんかよりどう見てもカビグロスのほう強いし。
まぁ幻系全部とフィオネまで禁止にしてるくらいだからぶっちゃけ強さは関係ないのかと

ヤンマとか加速一回摘みで総合ステも伝説越えてるしな。
おまけに襷も催眠もあるし

なんだかんだで一番凶悪なのはALL伝説やALL厨ポケなんかではなく
伝説と厨ポケが混じったPTであるという

というかマイナー厨は厨ポケ使ってる人間が立ち回りダメだから強いポケに頼るって本気で思ってるなら
自分も厨ポケ強ポケ使って、自分と他人の立ち回りとか比べてみればいいじゃん
所詮まけたときの言い訳乙ってこと

カビグロスよりディアルガが上とか言ってる時点で話にならん
パルキアよりカビグロスが強いって言うんならまだ分かるものを

ん？

おまえらこんなところにいないで早くランダム繋げよ。
外人としかマッチングせん。

ガチパ試合なんか＠カイゼルのあげたような糞試合になるだけ。
見ててつまらんしやってて楽しいとも思えない。
読みなんかお互い読みあえば所詮運といえるし

＞読みなんかお互い読みあえば所詮運といえるし
ヘタの人の言い訳のテンプレだなｗｗ

マイナー厨が沸いているスレはここですか？

>>411
ほーう。毎回読みを当てれる人がいるんですか。すごいですね。
弱い人としかやってない人のセリフですね。墓穴乙

＞読みなんかお互い読みあえば所詮運といえるし
はいはい初心者乙
マイナー厨ってこんなのばっか
厨ポケ強ポケ対策して一切叩かないマイナー使いの方がよっぽどいいわ

俺は決してマイナー厨じゃない。
というかダブルにマイナー厨なんかいるのか？見たことない

>>414
かわいそうに・・・雑魚としかやってないんですね。
たしかに毎回あなたの読み通りの試合になりますね

煽るんじゃなくて語れよ
読みは追求すると本当に運だけなのか？

読みあい＝運　だろ？
読みが外れることってないわけ？お前らは

毎回読みがあたるとか言ってないんだけど
中国人思考だなオイ

>>417
読みというより、こうしておけば安定っていうのならある。
だけどそれは読みとは違う。
完全な読みあいで決まるとき、それは運以外の何者でもないだろ？

単純にリスクとリターンをかけるだけじゃ読みにはならんからなぁ。難しい。
こちらの読みを読んだ相手が分の悪い賭けに出るかもしれないし、その結果こちらが不利になるかもしれないし。
そういう意味で「運」って言ったんじゃないかなと思う。

中国人中国人言ってるやつはそろそろ詭弁のガイドライン引用されるから気をつけろよｗ

>>417
だから読みの出来ない人相手なら運じゃないって言えるってば。
出来る人なら深読みとかあるくらいだし

運とかアホとしかいいようがないねこりゃ
運っぽいかも知れないが、厳密には運じゃないよ

ていうかあっさり厨ポケの話題を逸らされてるなｗ

興味深い話だね
読みという単語はよく聞くがその本質を知りたい

運だけじゃないが運もある。
完全に自分の実力が上だったから読みがあたった、とか言ってる人は病院いけよ

そうだね。運じゃなければ毎回勝者同じですね。
ではなんで同じ人同士の戦いなのに毎回勝者が違うのかな？

ダブルWikiのダブルの概念のところ見てきなよ
運じゃなくて相手がどう行動するか予測するだけだから
大体俗に言う読み型とかは全然運ゲーじゃないだろ
運ゲーとか運ってのはいばみがとか氷狙いとかのこと

なんでもかんでもレッテル貼りをしないで「これこれこういうことだからこうなんですよ」って話せばいいじゃないか。
考察スレなんだろ？　罵りあいにしか見えん。
「そんなこともわからないやつはこのスレにはｲﾗﾈ」って言いたいなら誘導してそれとなく席を外させればいいじゃないか。

おまえら明日からみんなメタグロスね。
明日学校でクラスの全員に言うから

予測が当たるかどうかって結局運じゃねーの・・・？

>>428
「運」の話をしてるわけで、「運ゲー」の話をしてるわけではないよ。
じゃあ聞くが、「全く同じパーティ」で「自分と全く同じ思考をするプレイヤー」が相手だったら
それは運にならないのか？

>>432
詭弁乙

>>432
「自分と全く同じ思考をするプレイヤー」なんて絶対にいない
よって運ではないって事だ

おかしいなぁ。運じゃないなら毎回勝てるはずですよねぇ

>>435
乱数や急所があるのを知らないのか・・・？

というかなんで勝てるって前提なんだよ
同じ人間が何回か戦ったところで多く勝つのはプレイングが上手い人間
つまり読みが上手い人間だろ
全く同じ強さの人間なんていないわけだし、急所やらがあったとしてもそれは読み＝運ということではない

乱数１〜２発。乱数２〜３発。
急所。

これらの要素がなければ毎回勝てるってことですか？

>>436
ガチパ試合で乱数で勝敗決まる試合なんかそんなにないわけだが。
急所？それがなければ勝者は毎回同じというわけか？
すっごい脳内だな

なんで「数回対戦して全て勝つ」って前提なんだよ
全て勝つ場合は二人の実力が余程離れている場合じゃん
それこそ読み＝運じゃない

>>435,438
その考えなら運なら勝率が半々にならなきゃおかしいだろｗｗ

まぁたしかにたまに極端に下手な奴(行動が問題外)の人が動画あげてるのはあるが

>>441
はぁ？運で半々って馬鹿ですか？

>>443
「他のプレイヤーの勝利も運に関わらず一定である」ことを忘れてるぞｗ

まったく同じポケモンで試合しろ。
まともな人同士の戦いであれば勝敗は半々くらいになるだろう

>>442
例えば誰よ

>>446
言っていいもんなの・・・？

まったく同じポケモンで試合すんの面白そうだなｗ

面白くないと思うよ

大会とかで当たったら面白いと思うけど、意図的にやるなら大して面白くないだろうな

>>447
＠ついてるなら晒せ

ここもヲチスレ化かｗ

>>451
動画あげてる人、だから＠ついてると思うが。
てかかわいそうじゃね？

下手な人の動画はそれはそれで反面教師になるけどな

＠ラリスって誰だよＷＷデンプチされた

そういえばＧＷだったな。スレの伸びがいい

で、ここ何のスレだっけ

最近思うんだけどメガヤンマにめざぱっていらなくね？

隣のポケで対応しようとするならいらないだろうな
俺だったらめざパ持たせるよりフェイントとかみがわり持たせる

大体にして氷4倍のドラゴンなんてほとんどみんなヤチェ持ちだもんな。

作って損したＷＷ

そんなことない
実感としてヤチェ所持率は半々かそれ以下
てか催眠で眠らせるんだからヤチェとか関係ないだろ

催眠は使わない。

催眠を使わないことに拘るのもどうかと
ラム持ち意識としての>>461ならわかるがただ単に催眠嫌いとかなら一人で考えてくれ

了解。

板汚しすまそ

ウインディって素早さ振るべきか迷うんだが
手助け、神速、守る、炎技みたいな構成なら無振りでいけるよな？

ほとんどオッカだとは思うけど、最速グロス抜きとかにしとくといいかもしれないね

ギャラに抜かれるのは痛い

補正無し全振りで最速ギャラ抜けるという都合のいい種族値持ってるしな

ギャラは１３８だろうからそれを見越して１３９あたりとかか
これだとあまりＨＰに振る余裕無いけど

ウインディは補正あり最速がいいだろJK
あとギャラは146まである

ちょっと聞くけど、去年の大会の
出場者の技とか載ってるページはどこにある？

>>470
それはシングルwikiにある
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/pages/518.html

最近のギャラは素早さ振りよりも耐久振り＋電磁波持ちが多いような気がする

>>264
素早さに振らない事を前提なら控えめCSだったとして
H246C252S14振りで後1つはオバヒでいいんじゃね
耐久的にも威嚇される可能性も考えて
フレドラが使いたいならサポート型やめて最速A252S252極振りでいいとおも
と言ってみるてすと

3行目S14→S12の間違い

どうせ最近のグロスはオッカだから熱風の方がいいかも
熱風でオッカグロスはちょうど2発で倒せるし

またグロスか

またお前か

ミガワリはこのスレの住人だな

それで？

ウインディを最速にするメリットを教えてくれ
最速にしても同速の95族はあんまりダブルじゃ見ないし
81族最速（陽気ギャラとか）を抜ければ十分だと思うんだけど
環境によっては85族最速（ヘラ）まで抜きたいけどヘラはどうせスカーフだから意味ないかな
少なくともウインディは威嚇もあるし素の耐久もなかなかだから意味のない素早さはなるべく振りたくない

ウインディに限らず中途半端に素早さ振るのは初心者と馬鹿だけだよ
抜かれることのデメリットを考えたらすぐにわかること
HPが10上がって種族値的に自分より遅いはずの奴に抜かれて
1発貰ったらどんだけ損なことかという話
それに83〜95族はたくさんいるだろ
あと煽ることを目的として書いてるわけじゃないよと

煽るわけじゃないなら馬鹿とか言うなよ
目的があって極振りにしないならそれでいいだろ

>>478
ミガワリｗｗｗ

そんなに自分の持ってるポケモンの話題をしたいのかー

やたら中途半端という単語を使いたがるやつがいるね。
振り方をしっかり考えて実戦で役立てば中途半端とは言わんよ。

だな、極振り絶対主義は上級者ぶってる馬鹿のすること
耐久があまりないラティオスとかならともかく
ウインデイは耐久それなりにあるんだし
調整するのも悪くないだろ、どうせ同種対決に滅多にならんし

ミガワリ自演乙

ラティオスは耐久高いぞ
最近はウインディよくみるよ
だがウインディに抜かれたとこで神速をするときくらいしか被害はない

70抜きの奴と全振りの奴持ってるけど、全振りの方が使いやすい

タイプ相性で不利でも身代わりがあると時間稼ぎできる
ウインディのように相方に破壊力があるなら身代わりはより生きる
つまり身代わりは読みだけじゃない
特にカビグロスは厨ポケとかさわいでいる者たち、使っとけ。

>>488
パーティと人によるんだろうな

ここでいうことじゃないのだが今日は回線の調子が悪いみたいだ　
さっきから切断ばっかでランダムで当たってる人いたらゴメン

結局絶対的に強いポケモンなんていないんだから今の流行りにあわせて変えていくしかないんだな
みんなが134調整（笑）ばっかする環境なら自分は135にすればいいだけの話だしなんとも言えん

ニコ厨だらけのwikiにいえることだけどなんで素早さ調整を先にするんだろう

竜舞ギャラの攻撃全振り素早134調整残りHPという振り方って意味あんの？
計算もせずにただHP振るなら攻撃素早全振りでよくないか

竜舞ギャラwwwwwwwww

wiki的にはスカーフ、竜舞、加速持ちは134調整で高速移動持ちは101調整しないといけないみたいだからねｗ
バトレボのパス見てもwikiを素直に信じてるやつが多いような気がする

まあ、そこから始まる人も多いだろ
そのうち工夫するようになる

だね

果たして考察wikiはポケモン界のレベル底上げに貢献できたんだろうか

底上げは無理だろうけど初心者の踏み台にはなるでしょ

まあ努力値の基本的な振り方や基本的な型を世の中に知らしめたのは大きい

全国大会小学以下の部の女の子もWikiかなんかで学んだのかな
自分で考えたならすげえわ

ダブルでのヘラってどうなのよ？
クレセリアとかカビゴン対策に入れたいんだけど現環境だとどうにも生き残れない…

俺のヘラの珠メガホーンをクレセに耐えられた時は絶望した

ヘラは珠より眠り麻痺防げる根性毒火炎玉の方がいい気がするんだが
どうなんだ？

俺は毒で使ってるけど、使いやすいよ

珠は俺の趣味で持たせてるだけだけど
現環境じゃ襷が一番安定な気がする

ヘラはスカーフじゃないとまともに動かせないまま終わりそう
特にインファ連発するんだろうしどくどくだまとか持たせたら耐久が本気で紙になるからな

みんなメタグロスの素早さ何に調整してる？

迷ったら最速

ＧＷだからなのか知らんが明らかにシングルから流れて来てる奴いないか？

あとラティオスは１１０族だから最速推奨、仕事を果たすためにＣＳ振りになるだけで調整って概念がない
グロスは特防しか調整してないわ。素早さと特防どちらかしか無理だろうしな

＞＞510
そうじゃなくて、ラグラージとエンペルトの素早さをグロス抜きにしたくて大体みんなどれくらいなのかな〜と思って。
一応92にしてるけど

おはよう。
>>512
俺のグロスは素早さ調整優先のやつは109くらいが多い
もちろん123とか134もいるけど123のは長く使ってない
耐久調整優先のやつは素早さの個体値自体がＶじゃなかったりでそう速くない

グロスにプレート持たせたら耐久、素早さ両立出来るよ
なんか知らんけどプレート持たせたら鋼技に関しては
攻撃252振りとほぼ同じ値になる都合の良さ
でもオッカ持たせた方が安定するんかな？

＞＞513
おはよ。

まじか;大体は素早さは余った6振りが基本なのかと思ってた。

貴重な意見ども。

馬鹿にするわけではないがグロスに限らず余った6を素早さに振るというのは意図がわからない

>>514
俺のグロスは陽気HP4特防44素早さ252攻撃204防御4＠オボンの最速＋オボン込みでサンダーの10万二発耐え
他にヤンマのさざめきや意地っ張りグロスの地震も二発耐える
持ち物は制限されるがサンダーの10万二発耐えではもっとも必要努力値は低いし爆発でもちょうどオボン発動していい感じ
ただしオボンが発動しないと実値156と無振りに等しいのでダメージが約45〜55％のラティオスの珠10万でやられる可能性がある
それでもプレート持ちで最速＋サンダーの〜は不可能だから十分一考に値するグロスだと思う

確かに素早さ6は良くない気がする
最遅か12か20か調整か最速あたりで

さあ、早くフレンドパスで他人の調整を見るんだ。
おのずと自分の調整量が見えてくるはず

というか自分のパーティとか色々なもので調整は変わってくるから、他人に聞くのもどうかと思うが
ま、俺の主観だけどね

>>518
たまに試合の流れやフレンドパスを見て
技構成や努力値の振り方を変更することあるわオレ

フレンドパスで人のラティサンダークレセリアの個体値とグロスの努力値調整見るのが楽しいよな

バトレボのデータ消しちゃったからレートが低い人としかあたらなくて困る
ミガワリさんとかと早くやりたいのに

>>521
俺いつ書き込んだっけ。
カビゴンとかルンパッパも面白い。

>>522
最初は外人ばっかでツマランよな

むしろゴールデンウイークに入ってからwifiの調子悪すぎ

>>522
50連勝ぐらいして俺TUEEE出来るのは今のうちだけだぜ

>>522
>>524
レートってどういう事？そんなのあるの？

>>527
同じレベルの人とマッチングするようになってるんだよ。
始めたばかりだとレンタルパスの外国人とか普通にマッチングされる。

マジでか
>>522じゃないけど知らなかった

僕はレートの低いセーブデータを作って頻繁に消して俺ＴＵＥＥＥＥＥをしまくってますけどね＾＾

レートがあるのなら俺はもう一段階レートあげたい

ミガワリとかカイゼルとか最近雑魚になってきた

ふーん

>>531
奴等はレートＭＡＸだろう
もっと強くなってもらうしかない

レートのクリアはマリカーでやってるw
バトレボでもレートの点数が表示されればいいのに

カイゼルにフルボッコされた趣味パ
まだいることを願ってガチパでいくと知らん奴とあたる不思議

こごかぜメタグロスとかどうよ

勝敗記録してるが100戦勝率7割程度の俺でもミガワリカイゼルと当たるよ
レートというか勝率はあんまり関係ないように思える

俺も新規して10戦目くらいでよくみる名前と当たったことある
よくわからんな

レートと言うより対戦数依存だな。
ランダムに５体や４体で挑む奴ってネタでやってるのかどうか判断に困る。

まあ、ミガワリとかのオフで結果残してるやつより強い自信あるなら自分がオフ来なさいよ

ソトコワイメガトケル

4体でガチな奴は知ってる
メンバー即決めしてるしルーチンな作業になってるんだろうなと

こごかぜメタグロス（ｒｙ

>>535
259 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 02:08:53 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3162181
大会優勝者(笑)動画。
上級トレーナー(笑)の戦い

大会ルールが発表されたら四体限定でランダムするかもしれない

>>544
カイゼルくんはオメガ時代にも同じことやって晒されてたな

がんばってレートあげようと思ってランダムやってたら切断されまくった
これって切断された場合も試合数に入る？
正直試合数に入らないならすごい時間をムダにしたんだけど

>>544
カイゼル最低だなwwwwwwwwwwwww

>>547
>がんばってレートあげようと思って
無理せず普通にやってりゃいいと思うよ。

>>549
言い方は悪いかもしれないけど今まであんまランダムやってなくて強い人と戦いたいんだ
今のレートだと正直微妙な人が多くて…

殆んど４体で潜ってる俺が来ましたよ。
交代読み等で不利だが勝率は落ちない。
たぶん相手が情k(ry

稀にマイナー４体で挑んで勝ったときは脳汁全開。

サンダース・キングドラ・ルンパッパ・グロスの4体の人とこの前対戦した
このパーティ、ヌケニン来たらどうするんだろうといらぬ心配をしちゃったぜ。

お前かわいいな

きっとダースにシャドボ、グロスに雪崩か岩石封じでも入ってるんだよ

臆病めざ氷ＣＳライコウ持ってる人がパスにいたんだけどなんだろうねコレ
耐久個体値も27以上だしまあさすがに改造なのかね

それ系の正規ラティ持ってるけど改造扱いで悲しいったらありゃしない

>>556
孤島でがんばったなら毅然とすればいいよ。
飛んでるやつならなおさらだが

ラティは頑張りさえすれば１ヶ月で性格一致2V1Uまでなら出るぜ
めざパライコウとなるときついがな・・・

>>557
それもそうかね
ちなみに孤島　飛んでるのはさすがに粘る気すらおきない

ラティならなんとかなるけどコロシアムライコウだけは絶対に無理の領域に入る気がする
俺のむじゃき最速ですら相当時間かかったし

>>560
Ｔ＠Ｋかカイゼルに頼めよ、すぐ作ってくれるぞwwwww

カイゼルってパス交換しない奴だろ？
改造厨マジで氏ね

>>562
随分前だけど、パス交換したことあるよ。

知らん奴とは交換したくない人も居るんだろう

カイゼルはフリースレにいたからパス持ってるな
てかランダムでわざわざパス交換しようとは思わん

>>563
改造使い始めてからは一切しなくなったけどね

フレンド対戦だと強制パス交換になるんだよ君たち

まあ改造でも改造なりにバレないようにうまく立ち回ってるんだからいいじゃないか

そもそもカイゼルが改造とかどこの情報だよ・・・

脳内ソースだろｗ

ミガワリは交換するぞ、まあマナーの問題
>>544の自爆見てみろ最悪じゃねーか、人間腐ってる

>>568
明らかに改造で平気でパス交換する人もいるけどな。であった場所がおかしい

交換しようと思ってボタン連打してたら
ミスっていいえ選んでへこむのは俺だけ

ミガワリはガチパばっか目立ってるけどマイナー中堅も幅広く使ってくるからパス見るのが楽しい

自分が好きなポケモンで注目されてない奴が活躍すると脳汁出るよな
ガチパで10連勝するより嬉しいかもしれん

>>574
ミガワリはランダムでは色々使ってるぞ
試行錯誤しながら楽しんでやってる感じ

カイゼルは大会もランダムもほぼ一緒、何が楽しいのか、さっぱり解らん
パス交換×はまだ許せるとして、降参はするわ、切断はするわ、、、

ただいま全板人気トーナメントにおいて本日ポケモン板出場中！

皆さんの一票お待ちしております！

詳しくはこちらの選対スレでお尋ねください

【ポケモン】全板人気トーナメント2【一次予選5/5】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1209879718/


ダブルで放電逐電と放電エンジンはもうちょっと認められて良いと思うんだ。

>>574
こいつガチ以外使ってるの見たことねぇ。
どこがマイナー中堅？幅広くねーよ。超狭い。

ひょっとしてゴウカザルやドータクンやヌケニンが入ってるパスのほうをマイナー中堅PTとでも言ってるのだろうか

グライオンとかもいるようだけどまったく使ってません

>>579
あれ霰パらしい。
ヌキノオーいるだけで・・・

まぁカイゼルやＴ＠Ｋよりは幅広いだろ

シングルなら結構バリエーションを見た気がする

>>579
ほーう。カビグロスPT以外も一応持ってたのか。
でもやっぱり厨ポケは入ってるんだな

正直ドータクンとかメタグロスとかをダブルで使うのは伝説よりもやめてほしい。

>>584
お前にはまだミガワリの良さはわからんよ

ミガワリの良さって何ですかミガワリさん

>>582
T@Kは幅広いよ

たしかにT@Kは一時期対戦しまくったけど、毎日パーティが変わってた。
ただサンダーの見切りのPPは5だった。

8に増やしたかな。

周りの流れにあわせて
オボン持ちカビ→ラム持ちカビ
スカーフラティ→珠ラティ

こういう程度の変化で「変えてる」だの「幅広い」だの言われてもなぁ

おまえらミガワリにくわしすぎ

自身のブログが環境を変える一因になっていることに気づいているのだろうか

お前ら孵化する時間があっていいよな・・・１体３週間ぐらいかかるから幅なんて持たせられねぇ
PAR使えとか言う奴もいると思うが孵化が好きなので使う気すら起きない

>>591
本人ですから

>>544
カイゼル最悪だな。
もうポケモンやるな

カイゼル死ねばいいのにね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3081633

ミガワリでなくカイゼルだったら切断か即降参されてるだろう
あいつはマナーが無さ過ぎる

>>597
時間の無駄遣いｗｗ

>>597
ミュウツークラスを出してもねぇ・・・
ランダムだろうから仕方ないが、同じルールっぽい戦いを上げたほうがいいんじゃないか？

同じルールも糞も、バトレボのランダムのルール上に乗ってるだろう
ランダムに大会ルールやタワールール持っくんな

>>597
カイゼルなら確実に通信切られてるなw

ネタパでも似たポケモン相手に決めた方がより爽快じゃないかなと思っただけ。
ランダムで何使ってもいいのは全くその通り

ただの伝説厨伝説使いを見ても何も思わないんだけど
>>600みたいなのを見てると伝説厨死ねって思ってしまう

ミュウツークラスっつってもダブルならどうってことないだろ。
メタグロスとかのほうダブルじゃ脅威。

それには同意

大会ルールとかタワールールをランダムでも強要してくる奴ってなんなの。
とことんルール内(笑)のカビグロスゲーが好きらしいですね

タイプによる耐久と技の差か

カイゼルみたいな糞大会ガチガチ動画より100倍楽しいじゃん。
ダブルなら進化前ポケでも680突破なんてそう難しくないのにそこを言い訳にしたりケチつけてる連中の思考のほうわからん。
どうせ対戦なんかやったことない消防だろうけど

>>597
ミガワリに少し関心したわ。
これがカイゼルだったら即降参か切断でこんな面白い動画は出来なかったな・・・

カイゼルみたいなカビグロスしか使わない奴がルール強要してくるとなんかむかつく。

進化前で680突破とかどこのブルジョアだよ

切断はあれだが、こういう展開だったら降参する？
俺は長引いても降参しないようにしてるんだけど。あと、降参するならどのタイミング？

一人で何回も書き込んでる伝説厨がいるんだけど何なのだろう
パーティが想定するルールの対象外と言ってるだけで伝説使いを叩いてるわけじゃないだろ

>>611
勝ち目が完全に無くなったら降参、ただそのターンに勝負が決まるようなら降参はしない

ダブルバトルに日本人伝説厨なんかいたっけ？
小学生しか思いつかん。

相手がどれだけ伝説を使っていようがこちらがどんなに不利な状況になろうが降参は相手に失礼
これ宇宙の真理NE☆

>>607は自分が叩かれてると思い込んでるんだろ

>>610
つトリパ

>>613
なるほど。この動画だと要塞1対多数だけどダブルの場合は勝つ方が多数もしくは同数で決着することが多いから
シングルよりは降参を選ぶ展開にはなりにくいかなと思う。

>>617
それは進化前で勝つというよりトリパで勝つようなもんじゃね
結局小細工しないと真っ向勝負じゃ伝説が強いんだよな

>>619
爆発とか先制忘れてないか

好きなポケモンが進化前で、それを生かそうと組んだトリパはカッコいい
進化前トリパを使う自分をカッコいいと思い込んでるヤツはカッコ悪い

>>614
小学生以外で純粋な伝説厨はミーサ＠とかじゃないか？

スカーフカイオーガ
ラム最速ルンパ
スカーフダークライ
襷ダークライ
アルセウス（ゴースト）
ラムアルセウス
まじめにこいういうPTに会ったらお前らどうするよ

俺は伝説は禁止級にされてるから使わないけど
一応好きだからアンチ伝説見ると腹が立つ。
ミーサ＠とかの動画はガチパオンリー思考の奴らじゃ絶対に撮れないような面白い動画あるし、
それをカイゼルとかが貶してると思うと黙ってられん

なんでそこでカイゼルが出てくんだよ
擁護したいわけじゃないが別に本人が叩いてるわけでもないだろ

アルセウスは弾かれるので会う心配ありません

>>623
俺ならスカーフあくうせつだんかな

>>627
ネタなんだろうがせめて逃げろよｗ

シングルとダブルの強さをごっちゃにしてる餓鬼が多すぎる

>>623
テッカニン
カポエラー
ミカルゲ
キングドラ
メガヤンマ
クロバットでスーパー読みゲタイムに突入

>>597
カイゼル > ちなみに私は神伝説相手は降参してるからランク低いかもしれません　時間の無駄ですし (02:00)


自分で言ってる

>>623
俺のトゲピーが指を振ってくれるよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3199571

ミーサ＠の新動画

ミーサ＠は一回シンワオウに負けて晒されたのが印象に残ってる
その動画はもう無いけど

サンダー粘ってるが上から話しかけると臆病でやすいね

シンクロじゃねーの

ちなみにサンダー厳選は便所でやれば臆病最速が出やすい
俺が経験済み

ワロタ

いいこと聞いた。
これで俺もめざパ氷サンダーが手に入るぜ

>>634
厨ポケで一回勝ったから何なのって感じするが・・・

最近サンダーはめざパより電磁波の方がいいような気がしてきた

>>637
便器に座って厳選するってことだろ？
一本糞だとめざ氷出やすいとかない？

上手い伝説使いもいるからいいんだろ。
消防伝説ばかりを相手にした勝ち動画なんか沢山だ。
上手い人は伝説使わないなんてのはただのニコ厨の偏見にすぎないわけだし

>>642
ないな。出すことより座ることの方が大切だ

めざ氷、ってだけならそこまでかかるまい

>>644
そうか、ありがとう
今から臆病最速出るまで便所に篭るﾉｼ
そりゃあ最速出るまで便所から出てこんよ

カイゼル死ね
↑
これみんなの総意ってことでおｋ？

ヲチスレでやれカス
いつまでも張り付いてんじゃねーよ

福田生きろ
↑
これ俺だけの総意ってことでおｋ？

>>647
お前が死ねよ

>>648
誰に対して？

>>650
カイゼル乙

なんでミーサ@が叩かれなきゃいけないのかがよくわからん。
楽しい動画うｐしてくれてるだろ。何か悪いことしたか？

俺はミーサを叩いたことが無いからわからん

一週間後、>>646の遺体がトイレにて発見された

カイゼルは以前自分らが一番みたいな発言してたんじゃないっけ

オフや大会に絡む奴は叩かれやすい。
ミーサはわからん

ミーサはアンチも多いけどそれ以上にファンも多いだろうから大丈夫だ。
だがカイゼルは救いようがない

長い間トイレで座ってると痔になるぞ

最近Ｔ＠Ｋが空気だな

髭男爵について↓

スカーフでも巻いてろ

Ｔ＠Ｋはシングル始めるって書いてあったよ

Ｔ＠Ｋってなんて読むんだ？
タクか？

ダブルやったあとにシングル行くなんて珍しいな。
普通は逆なのに。

>>664
Ｔ＝タ
＠＝アット
K＝ク

合わせてタットクと読む

タットクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ タットクタットク！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）タットクタットク！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

アホらしくてﾜﾛﾀｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗ嘘だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
臆病　24-30-16-31-22-31

蟲66（笑）

よかったな！ラティオスに弱点をつけるぞ！

素晴らしいサンダーだな
俺のサンダーと交換しないか？

ルンパの弱点つけるじゃん
10万の方がいいんだけどね

サンダーはめざパ無しの厳選だってキツいってのに…
おまいらの持ってるサンダーは本当に粘ったものなのか？
たまにシンクロとか言ってる人いるし

少なくともここの連中はみな改造

改造で作ったポケモンなんかに愛着なんて沸かない
自分で苦労して捕った伝説を対戦に出すのが楽しいぜ

伝説含むトリパが少ないのってなんか理由あんのかな？
ディアパルなんかはトリックルームと相性いい気がするんだけど

パルキアはあんまり相性いいとはいえない気もするが

>>678
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3075681
>>597から飛んだらこんなのもあった

デオSFにトリルされたことが・・・

たまにはフリーザーのことも思い出してあげてください

>>682
意味わからん。誤爆かな？

なんで考察スレに伝説厨が沸いてんだよｗ

ＧＷだからだ
春休みにも沸いてたじゃないか

俺のファイアレッド誰か見なかった？

ファイアレッドなら俺がサンダー厳選してるよ

みんなキングドラ育てる時何に調整してる？

グドラは黙って控えめ最速
たまに耐久欲しいと思うよ・・・うん・・・

687吹いたｗｗｗ
グドラで調整はしてないよ

ルンパで102調整してたら伝説厨のスカーフカイオーガと
ルンパッパの素早さ抜けなくて泣いたわ

ルンパは臆病最速
グドラは控えめ最速

両方控えめでルンパの方だけ調節してる

俺も控えめ最速だわ
調整するか

afgege

考察板の大会無いのかよｗｗｗ

「ふういん」と「だいばくはつ」と「まもる」のドータクンで
ふういん→だいばくはつ

ウインディの素早さの調整先がわからない
ギャラに負けないために控えめ最速も考えたけど耐久あるからHPにも振りたいし
みんなはどうしてる？

最速グロス抜き

性格に関わらずＶに拘って252振ってる

パス見たら6匹いたから調べてみた
Lv50で115の無振りVが2匹、161の最速スカーフが1匹、調整？の135が1匹
Lv50じゃないので252振りっぽいのが1匹、無振りっぽいのが1匹

ちなみに特殊4匹物理1匹両刀1匹
ハーブ×2プレートスカーフおぼんシュカ
俺暇人w

ウインディで両刀だと？

両刀は攻撃振りのオバヒ持ちとかかな？

ドライブがあるぜ
シングルなら両刀もみたことあるけどダブルじゃ火力ないだろ
そもそも両刀にするとそれなりに高い耐久を捨てることになる

誰か考察版大会開いて下さい＞＜
http://yy53.60.kg/test/read.cgi/pokebattleview/1184993001/

持ち物重複に関してでの質問です
６→４の場合、４で重複してなければ６で重複してても良いのでしょうか？

良くない

マルマインって何のためにジャイロボール覚えたんだろうな・・・

ブログとかでなら開いてもいいけどどうせ開くならＧＷ中がよかったな

>>707
質問が解らない、どのルールで？
>>708
死ね

>>698
俺は陽気で最速ルカリオ抜き。スカーフを除けば2番目に速い調整かな。
利点はウインディ同士の神速合戦で勝ちやすいこと。そういう経験もある。
ただ、意地っ張りでグロス抜き調整のほうが使いやすいかも。耐久も落ちてもったいないし

書きわすれたけど、ダブルで使ってる。
シングルならもっと遅くていいかもしれない

重複禁止ってルールに書いてあるなら普通６で重複したらダメだろ・・・
ランダム対戦なら好き勝手にやれって話だが

ウインディ同士の神速合戦wwwwwwwwwww

じゃあ俺は同属対決を見越してめざパ地面を覚えさせるぜ

>>707
バトレボ　ランダム○
公式、タワー　無理
バトレボ　フレンドの大会　バレる
ＤＳ　wifiの大会　バレない



結論、バトレボでの大会では止めとけ

>>715のｗｗは嘲笑なのか？
何が面白いのかわからんのだが

嘲笑されると思ったから煽ってるのか？>>718wwwwwwwwww

いや、ごめん
>>719を何回読んでも冗談抜きに何を言ってるのかわからんのだが

変なのが湧いてるな

よく解らんが
>>712は馬鹿で弱いと言う事は解る

今回とある技撃ってるだけで相手に何もさせずに勝てるポケモンとかいるんだぞ
催眠も命中が上がってるし食らったらほぼ死亡確定な仕様だったり
何故か素早さ糞高いポケモンばっかり覚えるし
更に命中率上がる道具まであるからもう
対策しろ？ポケモンの選択が限られる上に時間糞かかるからやめとけって言ってんだよ

>>723
対策しろ

>>723
マリオカートでもやっとけ

>>723
対策しろ

>>723
簡単にまとめるとウインディ同士の神速合戦を制せば勝負を制すって事らしいから難しく考えるな

誰かファイヤーでパルキアを確２で落とす
方法を考えてくれ

ものまねだいばくはつ

>>723
スマブラでもしとけ

>>728
ゴマゾウで勝てるだろ


ゴマゾウ「ニャーーーオン！」

>>723
ポケダンもおすすめ

>>728
ファイヤーを確２で落とされない方法を考えろ

>>717
確かにバトレボから重複バレるようになったな

催眠ってそんなに強いか？
複数催眠されなきゃ別にどうとも感じないけど

催眠は実際やられると凄く困るよ。
自分が対策できてないのが悪いんだけどね

俺のパーティは幅広く対応できるようにしてる分
一体でも眠らされると乙る

>>737
だよね。
最近は特にだけど、調整を続けていくうちに催眠対策が疎かになってしまう

時代が遅れてるが2005リバースのパーティパクって
バトレボやったんだが強いなこれ安定しすぎ
いばキーは今でも強い
流石に技はダイパ用にかえてあるが

>>739
クロバグロスケンタか？
それにしてもリバースマサラそらのPTはすごい完成度だな

>>738
やっぱそういう人いるのか。欲張って対策しようとすると
持たせる持ち物が限られてくるんだよな。
俺はカゴの実とスカーフを持たせる余裕が無いからヤンマで詰む。
それ以外には互角に戦えるんだが

>>740
そうそうそれ
ｹﾝﾀﾛｽ　恩返し　地震　身代わり　守る＠キーのみ
ｶﾋﾞｺﾞﾝ　恩返し　噛み砕く　自爆　守る＠オボン
ｻﾝﾀﾞｰ　10万ボルト　めざパ地面　光の壁　守る＠チイラ
ｸﾛﾊﾞｯﾄ　威張る　挑発　ブレイブバード　守る＠ラム
ﾒﾀｸﾞﾛｽ　コメットパンチ　バレットパンチ　地震　大爆発＠オッカ
ﾗﾃｨｵｽ　流星群　10万ボルト　身代わり　守る＠命の珠
俺は前まで勝率4割5分ぐらいだったがこれを使い始めて8割ぐらいかな

サンダーのめざ地か・・・あれはいいものだ

チイラはカムラかヤタピのミスかな？

何この扱いやすそうなパーティ。
こりゃ俺のパーティじゃ厳しいな

>>744
ヤタピでした、指摘どうも

ちなみに4割5分とか言うのは日本人である程度強い人との対戦ね
そろそろスレ違いになるんで終わりにします
スレ汚しｽﾏｿ

俺のPTじゃ2体落とせたらいい方になりそうだ
ただ催眠厨には負けそうなPTだな
セント、シンワオウ、etc

>>742
スカーフもタスキも不要とは・・・

>>746
日本人である程度強い人の定義を教えてくれ

まさかお前の主観ではないだろうなwwww

>>749
勿論俺の主観だぜ＾＾








今は反省しています。

対公式ルールで対伝説はどうあがいてもハンデがでかすぎる。
ルンパとかテッカニンを含んだ対伝説パで公式ルール相手に
ある程度立ち回ることはできても逆は無理がある

>>749
主観厨が最強だww
気にスンナwwwwwwww

>>751
じゃあお前のなんでもありルール上でのパーティーを述べよ
話はそれからだ
お前が下手なだけとしか思えん

>>751
もっとわかりやすく書くべき

最近トリル決めたＯＲ妨げた次のターンで
すぐに切断&降参する＠付ウゼー
上でもあったがカイゼル君、、お前もだよ
お前の場合は後半だがなwこっちも必死だぜww

とボヤいてみたスマン

お前にはPBRスレがお似合い

ミーサも負けそうになったら切断してくる
@付きで切断されると萎えるな

>>737
>>741
>>747
「〜がきたら終わり」というのは１度も負けが許されない公式大会（決勝リーグは例外）では通用しないぞ。
ましてや去年のように複数催眠可能のルールだったらなおさら。
公式でなくとも優勝するためには原則として１度負けてはならないわけだから
幅広いパーティに対応したパーティを作るべき。

公式で予選は一回だけなら負けれるんだよな

↑の追記
とはいっても、どんなパーティができても対応できるパーティなんてあるわけないから
現状は難しいところだとは思います。

>>760
＞どんなパーティができても対応できるパーティなんてあるわけないから

だから面白いしやめられない

>>761
正論wwwwwwwwwww

何にせよ公式大会は見せ合い無しだと思うよ

>>760
タクトさん？

今年の公式大会はもう中止だろ

>>755
まだマシだと思うぞ、同属で素早さ抜かれた瞬間、ブッチ切りする奴もいてるからな

スカーフグロスで大爆発きめたらそのあと4回くらいマッチングしたすべて1ターン目で降参とかあったな。

＠ウィンくん

764>>
そうです。
対戦版から名前消すの忘れただけです。

>>740
俺はマサラのパーティが好みかな
俺の身代わり好きはマサラに由来する
一応置いとく
メタグロス　コメットパンチ　じしん　だいばくはつ　みがわり　＠ラムのみ
カビゴン　すてみタックル　じしん　？　？　＠こだわりハチマキ
ケンタロス　おんがえし　じしん　みがわり　まもる　＠キーのみ
サンダー　１０まんボルト　いばる　みがわり　みきり　＠カムラのみ
ラティアス　れいとうビーム　こごえるかぜ　いばる　まもる　＠たべのこし
スターミー　ハイドロポンプ　サイコキネシス　みがわり　まもる　＠？
グロスは陽気AS、ケンタは意地っ張りAS、サンダーは最速、ラティは素早さ168以上（サンダー抜き）
XD発売の直後のため自爆が注目されていたこともあって拘りカビは印象的だったし
意地っ張りケンタロスは言うまでもなくそう
そして何より強いパーティだった

>>768
またヌケニンに厳しそうなパーティだな

多分拘りカビならシャドボ持ってると予想。

威張る二本入ってるからいけるだろ
しかも当時は襷もスカーフもなく素早ければ一度は行動できた

2005年ルールではカビグロスラティサンダケンタ＋何かが確立してるな

なんかいい流れだな

ケンタは威嚇にボロクソに弱すぐる

>>772
ガラギャラも結構いた気が

カビグロスラティサンダギャラガラは鳥賊が使ってた
めざパ草サンダ、冷凍風リフ威張るラティ、みがまもグロス、身代わりギャラが特徴的

どうやら俺は2005年にタイムスリップしてきた様だ

RS時代のギャラってどうなの？
今と違って滝登りは当時特殊だし
そこまで強くなかったんじゃないか？

めざ飛竜舞地震でおなかいっぱい

めざパ飛行が物理だったあの日あの頃あの思い出

確かに主力技は飛行の方が使いやすかったな
今にして思うとソクノがなかったのは結構な違いかも

ギャラはタイプ的に水タイプに強いはずなのに
メイン技が威力80で今ひとつとぱっとしないからな・・・

そういやめざパが物理だったな
でも滝登りの物理化、エッジの習得に半減の実の登場も考えると
ギャラはダイパでかなり強くなったな

めざパ特殊化と地震弱体化を考えれば「かなり」でもないんだよな

GBA時代のギャラは役割がかなりはっきりしていた
サンダーラティには１０万であっさり縛られる
しかし地震でグロスを半分削れたし威嚇もあって他の飛行より対ガラガラ性能も高くヘラクロスはいわずもがな
メインが飛行技な分電磁波持ちなら天気パ性能も今よりはるかに高かった

GBA時代はルンパ対策がギャラだったはずなのに今ではギャラ対策がルンパだからな

主力が水技になって地震弱体化と聞いた時はギャラ終わったな、と思ったのは俺だけではないはず

地震のどこが弱くなったんだ？

単純に威力が低下したってコト

タイプ不一致だと威力100と75の違いはかなり大きいのか

前作のグロスは振り方次第じゃ不一致地震２発だったのさ。

　　　　　 ,. ‐'' "￣￣￣￣`ヽ､
　　 　 ／, へ　　　　_.. ‐''ヽ　　l　　　　　　なんとしても・・・
　　　/／ヽヽヽ__.／:／::::::::::l　　|　　　　　 辿り着くっ・・・・・・！　5Vに・・・・・・・！
　　 〃::::::::::l::ヽ..ノ::/u:::::|j:::::::ｌ　 |
　　 { U ｎ:::::|::u::::://ｎ:::::::::u::::l　|　　　　　　　確かに・・・・・・　確かに厳しいっ・・・・・・！
　　　i ⊂ ヾ |　 /〃　ﾞう 　 ／_ |　　　　　　　確率云々で言ったら・・・・・・　話にならない・・・・・・！
.　　 |　ミ､ ｡〉　　〈 ｡　 j　　| ｈ ｌ|　　　　　　　 しかし・・・　�潟|ケにも慈悲があるだろう・・・・・・！
　　 |ｕ｀てｸ　|j~u ｢じ彡〜 |.F| ||　　　　　　　 これっきり・・・・・・　これっきりってことがあるか・・・・・・！
.　　 | ｒ〜（　u ｕ__.） ,rｯｯｯｯ||ン |　　　　　　　 あと1回・・・　あと1回はあるはずだ・・・・・・！
　　　} 竺ｬｯＵﾆ´U彡彳Ｔ'┐|､　|ヽ　　　　　　 自然発生で31の個体値に行くことが・・・・・・！
　　　| |_Ｌ.匚匚匚|__|__|__|__| |ヽ |　|ヽ　　　　　　　　　行けば・・・　行きさえすれば・・・・・・
　　　| !｣_｣__凵⊥凵__|._|⊥ﾉ |　`|　|::::|ヽ.＿　　　　　　今度こそ逃さない・・・・・・！
┬'Ｔ''l　　u　 ====　　u　,. ‐ﾞ ／|　|::::|　|:::/ﾞ7'‐ｧ-　　 今まで・・・　怪しまれちゃいかんから・・・・・・
::|　|:::/｀7''ｧ- ､_￣ｕ ,. ‐'´　／≡|　|::::|　|:/ /::/ /　　　6Vメタモンを使うのも・・・　躊躇気味・・・・・・
::|　|/::::/ /:::/ヽ｀'ｰ''´ 　 ／≡≡|　|::::|　|ﾞ /::/ /::　　　 遠慮がちだった・・・・・・！
::| /::::/ /:::/ ≡＼　　／≡≡≡|　|::::|　| /::/ .l::::l　　　 しかし・・・！　もうそんな場合ではないっ・・・・・・！
::ﾚ:::/ /::::/≡≡≡><≡≡≡≡|　|::::|　| l::::l　|::::|　　　 バレるかっ・・・・・・！　成れるかだっ・・・・・・！
/::/ /::::/| ≡≡／|o|＼≡≡≡|　|::::|　| |::::|　|::::|　　　 使い込むっ・・・・・・！　6Vメタモンを・・・・・・！
　　　　　改造6Vメタモン持ち

カイゼル乙

６Vメタモンなんて回りくどい事するより普通に改造しろよｗ
どんだけチキンなんだ

6Vメタは改造できない人が他人から貰って楽するためのもの
っとスレチだな

wikiに「いかり+つららばりorとげキャノン」のコンボがあるけど
これっていかりの威力があがるだけじゃないの？
攻略本にも技の威力が上がるとしか書いてないし
いかり使用後に攻撃されてもいかりのボルテージがあがった
としか表示されないし
実際どうなんだ？

昨日の夜はなんか懐かしくて良い流れだったなｗ

良い流れってわけでもないと思うが
それが考察のネタになるのなら大歓迎

>>796
ボルテージ＝攻撃ランクと考えればいい
いかりの威力じゃなくて攻撃ランクうｐだから、スキルリンクつららばりで怒らせるとすると、攻撃ランク+5になる

ミーサＶＳキチガイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3213147

この二人ガチパ使おうが趣味パ使おうがそこそこ強いと思うのだが・・・

>>796
ニコ動にパルシェンとケンタロスを使ったダブルバトルのコンボ成功例の動画があったと思う。
対戦動画が増えてきて探し出せなかったし、アカウントが必要なニコ動を例に出すのもちょっと問題あるけど

今やニコアカウント必須は何の枷でもない気がするが

ちょっといかり使えるポケモン検索してくるわ。

ニコ動ヲチスレでも誰か立てろよ・・

>>802
まぁ確かにそうなんだけど、サイトの性質上一応断っておく必要はあると思うよ。ネットリテラシーとかいう話だしこれ以上ここで話すことじゃないけど。

探してみて思ったんだが、対戦動画探すの大変だな。動画コメントに検索用の単語を載せている人もいるみたいだけど。
動画タイトルも似た感じだし。ポケモン　バトレボ　ランダム　ダブル　その○　みたいなのが多い

パルシェンとケンタロスの人は当時何度か対戦した記憶があるが、ニコニコでみるほどのもんじゃなかったよ

>>806
コンボとしての成功率が低いってことでしょ
ニコニコにはその成功例が挙げられてるってだけで
ただ、ニコニコにある動画がすべて見るべきところがある面白い対戦とは言わないが

ゴメン、「ニコニコでみるほどのもんじゃなかったよ」というのは
ニコニコでみるほど強いパーティじゃなかったってことね。面白いのは面白いと思うよ。
まぁわざわざここで考察するパーティじゃないってことです。

めざぱ草サンダースって使いやすい？

>>809
10万　守る　光の壁　めざパ草70＠控えめで使ってる。
草は避雷針ドサイドンとかラグラージをリンド以外は落とせるのがいいな。

でも、見方を変えるとほとんどその2体にしか意味ないよな…

言いだしっぺなので、いかりの動画を探してきた。成功例ではなかった。というか1Pの対応が若干良い模様。アカウント必要
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1137855

>>811
ぽわぐちょはダブルよりシングルの方が多いか？

トリはダブルじゃほとんど見ないなぁ。
ラグは自分が使ってる

ポワグチョとか使いこなす奴いたら逆に尊敬するがな

ポワグチョは何させればいいのかまるで分からん

半ネタのシロナパーティってことでトリトドンを入れてたことはあるけど
対戦で使う４匹に入れたことが一度も無い　つまり弱いんだろう

シングルだとかなり使えるけどね

こごかぜ覚えれば大分違ったと思う

雨パ相手によびみずミラーコート！･･･なんでもないわ

あとさっき回線切れた。エンペ使ってた人いたらごめん
ここで言うことじゃないなorz

最近wi-fiの調子悪すぎ

こごかぜはRSE組の利点だな。一方でたまごでの新技と両立できない欠点があるが

ゴウカザルで最速振りでグロスとカビにいい感じの調整ってどれくらい振れば大丈夫？

とりあえず意地っ張りグロスの地震でも耐えてろカス

襷持ちだクズ

どっちも耐えてくるから調整しても無駄

聞く前にダメージ計算機で計算ぐらいしろよ
その上で、自分のコンセプトにあった振り方ってもんが見えてくるだろうよ
スレ汚し乙

無邪気AS極振りインファオバヒで

>>800
ミーサはともかくきちがいって誰かの別垢だろ。
BT厨や公式厨のカイゼルやミガワリとかではまず無いだろうけど

グレネードっていう爆発厨とあたったんだけどこいつの戦法

ミカルゲ→摘み技　　爆発キャラ→爆発orトリル
ミカルゲ→摘み技　　迅速爆発キャラ→爆発
ミカルゲ→選択　　　 爆発キャラ→爆発orサポートor攻撃

爆発キャラ
メタグロス、ドータクン、アグノム、マタドガス・・・等

本当爆発って消防ダークライやカビグロスと同じく馬鹿でも勝てる技になりつつある。
初代仕様に戻すべき。ダブルであの性能はある意味スカーフしおふきを凌駕する

重複爆発は読みも糞もないからな

　　　　　　　　　　 　 　 _.　-──-　._
　　　 　 　 　 　 　 , ::´　　 　 　 　 　 ｀ヽ
　　　　　　　　　／　::　　　　　　　　　　　｀
　　　　　　　　/　;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ヽ
　　　　　　　 l　"-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚ'.
　 　 　 　 　 |　''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　　 l　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 |、::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　 ／|　　　|　久々にだいばくはつ
　　　　　　　 l｀ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　　 j　　 　 |　こういう展開が沢山あった
　　　 　 　 　 ' ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il"　/　　　＜　のが昔のポケモンなんだよな 今の新参はすぐに
　 　 　 　 　 　ヽ　､ ::　`::=====::"　,　il 　 /　　　　 |　大爆発するから困る
　　　　　　　　　　ヽ、ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　 ／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ｀ ｰ　. ＿＿_.　-　´

重複爆発なんてルトガーしかしないと思ってた

対策できるとかそういう問題じゃないよな爆発は

>>832
カビグロス使いの大半は爆発と自爆持ちじゃないっけ

爆発厨の大半はバレた次の戦闘は即降参してくる。
特にスカーフグロスで爆発やる奴には多い

誰かカイゼルのpass晒して下さいお願いします。
まったく同じメンバー作りたいのでステータスや性格もお願いします

誰かミガワリのpass晒して下さいお願いします。
まったく同じメンバー作りたいのでステータスや性格もお願いします

フレンド対戦すればいいじゃない

キッスがこの指してプテラが岩雪崩連打ってPTに当たった
ギャラウインディサンダーが居る俺のPT涙目
プテラに限らず今の環境なら岩ポケ始まってるかもしれんな

レジロックはどうだ？
あいつはヤンマカビウインディギャラという今流行ってる奴らに強い
グロスにはカウンターあるし
つか今の環境なら砂パが結構いけるとおもう

なぜだ

スカーフレジロック使おうとして厳選放置気味だ

メタグロスがいるから岩のいる砂パはどうなんだろ。
それに砂は威嚇や鬼火に極端に弱い。
ヤンマはせいぜい襷潰しだし催眠の極悪さは変わらない。

砂パは砂おこし役がどっちも微妙なのがなぁ

プテラとかレジロックは今の環境ならいけるかもしれないけど
それイコール砂パがいけるとは思えないな

レジロックならトリパ仕込んだほうがよくないか？

バンギラスは弱点を考慮しなければ砂込みでかなりすごい能力値
そこに弱点の多さが加わって微妙となる

俺のメンツ(ヤンマ以外カイゼルと同じでサーセンｗｗ)
メタグロス、カビゴン、ヤンマ、ギャラドス、ウインディ、ラティオス

こういうPTに3回連続負けた。
サンダー(スカーフ放電)
エレキブル(クロスチョップ、冷凍パンチ)
サンダース(身代わり)
ウインディ
マリルリ
後1匹は忘れた

相手はミガワリとの面白いハピ動画貼った奴なんだけども。
俺は＠ついてないからうｐされてはいないようだが
ガチパの天敵って感じがした。これは一体・・・

トリパって言えば先日バクフーンのてだすけふんかでトリパ始動用ののドータクが１発で落とされたよ
計算したらバクフーン側がひかえめ＠めがねなら特防特化でも耐熱かオッカ持ちじゃないと落とされるんだな

トリパ始動用浮遊ドータとかまだ存在したのか

じゃあ誰ならメジャーなんだよ

古いかどうかは別としてトリパ銅鐸は使いやすい

>>851
耐熱ドータクンに決まってるじゃないか

バレたら終わり

次回作バトレボでは浮遊か耐熱か見た目でわかるようにしてほしい。
耐熱で浮いてるとか変だし。動くときくらいはいいかもだけど

>>855
モルフォンとかフォレトスとかホエルオーとかどうすんだ

>>855
見た目で分かったら読みの楽しみがなくなるだろ。
そういうのが分からないところもポケモンの駆け引きにおける楽しみの１つだし。

駆け引きが出来ないやつがいるから未だにカビグロス爆発叩きがいるんだって

カビグロス使ってるなんて厨杉だろ＝雑魚
カビグロス・・・どう落とそう＝一般

>>855みたいに仕様に文句を言っている奴はポケモンをやらなければいいだけの話。

この掲示板を見ている人たちに迷惑だからそういう書き込みはやめて欲しいです。

GWあたりからバトレボやってるとやたらと切断されたあとにエラー91010ってでるんだが…
wi-fiの調子でも悪いのかな？

そうです

任天堂仕事してないの？

やってるだろうけどもう1週間以上こんな調子だし
公式に何も書いてないからよく分からんな。
ただ単にGWで人大杉だったのが原因かも分からんし。

>>858
と、爆発厨のカイゼルミガワリＴ＠Ｋが申しています。
なんで爆発叩き＝駆け引きできないになるんだよｗ超変換乙。
自分が防げるか防げないかとかとはまた別の話。

ダークホール叩く奴が催眠出来ない雑魚だから、とでも言う気か？ｗ

ついに爆発と複数催眠が同格とみなされる時代が来たか

ミガワリは爆発厨という印象がない

爆発対策が出来るかが中級者の壁。

とＲＳ初期からずっと言われ続けているのだが・・・
本当にポケモン持っているのか？
ニコニコから突撃してきたとしか思えない

爆発対策できない奴はCPUのルトガーすら倒せないね

爆発対策すらできないとかどんだけ初心者だよ
ニコニコからおつかれ>>865さん
ルトガーが呼んでるから特訓してきましょうね

ただゴースト統一のようなPTでない限り
対策してれば防げるというもんでもないけどな
これは催眠対策してても催眠されるのと同じ
どちらも決められたことがない人なんていないんじゃね

そりゃ誰でも初心者の道を通るんだから、一回も決められたことがないなんてないだろうよ
ロクな対策をせず叩くだけの>>865みたいな初心者が問題
完璧に防ぐことは無理でも、対策すれば被害は最低限に抑えられるよ

爆発対策って守るとゴースト以外に何かあんの？
しめりけ？持ってるポケモンが微妙なのでいりませんね。

ひょっとして守る入れてる俺上級者とか思っちゃってる痛い子？

あぁそれと威嚇鬼火とか？
それが出来れば上級者？はて意味がわからない。

わからなくていいんじゃね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3162181
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2669045
みんなよく見ろ。
これが上級トレーナーだ！(笑)

わからなくていいよ

そもそも何を基準に上級者とか中級者とか言ってんの？
威嚇鬼火して守るして挑発爆発力押しが出来れば上級者？

爆発の性能そのものを叩いてるのに対策どうのこうの噛み付いてくる奴ってなんなの？
マスターズカップの動画とか見るとわかるけどどんだけ爆発が厨性能かはわかるだろう。
対策できるできないなんてまったく別の話では？
だったらダークホールも対策出来ない奴が初心者なだけじゃないの？文句言いまくってるくせにさ。

これだからタワー厨(カイゼルとか)ははげしくキモいんだよ。
自分がやることはおｋで他人がやるのはNGだからな

たしかにニコ厨の消防は守る入れてる自分は上級者とか思ってるの多いからなぁ。
やけにフルアタを馬鹿にしてるのはまだしもこだわり持ちのフルアタに対してまでフルアタかよｗとか言っちゃってるからなぁ。痛いよなぁ

守る入れてるからというより変化形入れてるから上級者だのテクニシャンだのと勘違いしてる餓鬼が多い。
このスレがいい例じゃん。爆発対策(守る)出来ることが中級者と上級者の壁とか言っちゃうくらいだし

守る入れてるか入れてないかで上級者かどうか判断すること自体ニコ厨的な考え方
こだわりとかでない限り守るは全員に持たせるべきだろ
ラティとか猿とかの守るなしはいるけど

>>878
爆発の性能自体を叩いているならスレチです
せめて考察のネタになる話題を出してくれ

カイゼルは持ってるポケモンが廃(改造)なだけで戦い方は上級者でも中級者でもなんでもない一般的思考だろ。
たかが技４つの選択ゲーにそこまで頭使うとでも思ってんのか。
ぶっちゃけ読みなんか子供じゃなけりゃ誰だって出来るだろっていう

子供じゃなくてもはじめたばっかの人はできないっていう

ダークホールはドーブルが覚えるしダブルは２体まで催眠おｋだから一応考察対象に入るがな

ニコニコは基本的にゆとりコメばかりだろ。
知ったかの書き込みとかもしょっちゅうだしほっとけよあんなの・・・

というか何でニコ厨叩きをここでやるんだ
ニコ厨叩いて何になる

ダークホールドーブルなんかスカーフラティに神秘の守りもたせとけば楽
麻痺とかも防げるから麻痺撒きクレセあたりに対しても有効で使い勝手がいいよ
ま、クレセには素直に挑発した方がいいんだけどね

カイゼルやミガワリくらいの立ち回りと読みが出来れば上級者というのなら
ぶっちゃけまともな人間なら誰だって上級者になれる。
持ってるポケモンの違いだけだろ。

たかがポケモンの戦いがそこまで深いと思ってるのか。
大会で活躍してるLVの奴が全国で少ししかいない、と本当に思ってるのか。
ポケモンやってる奴の何割が大会やオフに出ると思ってるのか。
大人子供すべて含めても１割にも満たないだろう。

たしかに厳選や育成は深いといえば深いが現状はほとんどテンプレ

もういいよ君

>>888
猫騙しトリル

ニコ厨の痛い書き込みの大半がタワー厨(カイゼル)思考なんだが

>>891
対トリパはサポートヨノワでトリル返ししてる
封印の方が安定するんだろうけど、XD産だから封印覚えないんだよね
2ターン目からは完全に読みゲー状態になるから、あまり安定はしないけど

オフってあれだろ。
友達同士集まってやるポケモン大会みたいなもんだろ。
男しかこないから物好きな奴しか行かないと思う

>>892
そうじゃなくて、襷発動した直後に「スカーフか？」なんていう感じ
全体的にレベル低すぎってこと
っとまあこれ以上はスレチだから言わないけど

>>889
だから強い奴いるだろ。
それくらいみんなわかってるわ。
ただそうだとしてもそういうところで実績残してる人を叩くのはお門違い

>>895
威嚇発動したウインディに熱風しようとしてちょｗｗもらい火ｗｗとかいうコメント見たことある

ニコニコは日本の底辺だからしょうがない

ホントお前らニコニコ大好きなんだな

ここの住人はツンデレだからな

オフなんてもんは女がいなきゃ行く意味内

叩き魔くんそろそろ学校行けよ
春休みから２chデビューした君は間違いなく中高だろうし

ポケモンのoffって結構女いないか？
俺のまわりは大学生が数人いるんだが

うっそーん

伝説「勝ったら自慢。負けたらポケモンのせいに出来るタワー厨がうらやましい」

>>902
ふーん

べ、別に羨ましくもなんともないんだからな！

ダブルバトル時
メタグロス「ミュウツーとかミュウとか・・・伝説使ったら勝って当たり前だろ・・・」
自爆カビゴン「潮吹き威力強すぎ自重」
加速襷ヤンマ「伝説は能力値高いんだから勝って当たり前」
爆発トリル銅鐸「トリックルーム状態なら俺のほう能力上だって？言いがかり乙」
ラティオス「ミュウとかマナフィとか能力的に禁止だろ・・・俺みたいなまともなポケ使え」

>>904
公式厨「勝ったら自慢。負けたらポケモンのせいに出来るマイナー厨がうらやましい」

もういいから○○厨は全員死ねよ
そうすりゃ平和になる

最近は厨扱いされた厨が厨厨と言い返すからな
よくわからん

909が的確すぎて流れが止まってしまったな

ところでミガワリやカイゼルって何故話に出てくるんだ？
ガチパ使いとしか見えないけど

しつこく話題に出すやつがいるからさ

ガチパ×
厨パ○

また厨が始まったよ
じゃあお前のガチパの定義は何だよw

構うな

>>911
カイゼルはともかくミガワリは結果を出してるからだろ

またミガワリデター

この前ミガワリに簡単に降参されたんだけど

それはきっと夕飯だったからさ

それよりミガワリを降参させた>>918のパーティが気になるぜ

ハピナスでレイプされても降参しなかったミガワリが降参とな。
闇穴でもやったのか

闇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デ糞乙

釣りだろｗ

闇穴の意味も通じんのか

ワロタｗｗ

最初分からなかったが直訳したら分かった
うんデッ糞語だすなよ まどろっこしい

最近パーティにメタグロスがいらない存在に思えるようになってきた
理由としてはまず今のダブルバトルってのはメタグロスヤンマ、メタグロスヤンマに確実に勝てるポケモン(サンダー、ギャラドス、ウインディ、ミロカロス等)、
グロスヤンマ狩を倒せるポケモン(ラティオス、カビゴン)の三角関係によって成り立ってるわけだけど今の環境ではウインディや硬い水タイプやまた、サンダーの復活とあり
しかもそのほとんどが耐久力重視の振り方になってるものが多くラティオスやカビゴンだけでさばいていくのが難しい環境になってるわけです。なので今の環境ではメタグロスをいれずに
メタグロスに強いポケモンを大量にパーティに混ぜる方が戦いやすいわけです。また、グロスを外すことでラグラージ等グロス狩りができて且相手のグロス狩のポケモンに対して強いけど
グロスと特質が被って混ぜにくかったポケモンを入れることができるようになるわけです。現に自分も最近そういう構成ですけど結構回りがいいですね。
グロスってのは一般論でダブルで最も強いポケモンって印象強いけど衰退する時代がくるとは思わなかったよ。

爆発持ってるだけで水だろうが電気だろうがグロスは脅威なのに・・・

まんま転載かよ

催眠と爆発持ってるのにメタグロスヤンマに確実に勝てるとか馬鹿か

メタグロスはドラゴンのお供にちょうどいい
「エースにメタグロス」というより「お供にメタグロス」って感じが俺の中では強い（グロスエースのパは作ったことはあるけど）

周りのガチパ使いが○○を使うようになったから自分はこうしよう。
これの無限ループ
見てて気持ち悪いわ公式厨

つまり対策をしてはいけないということですね

ほぼ特定のポケモンのみでああやったらこうするの無限ループのやりとりが気持ち悪いの。
もうお互いまったく同じの使いあえばいいじゃん。
オボンカビ→ラムカビだのスカーフラティ→珠ラティだの


ぶっちゃけキリなくね？

彼らはオフ試合と公式大会が世界の中心なんだからそっとしておこうよ

個人個人で構築が違うから面白いんだが

違いと言っても持ち物とわずかな個体努力差くらいだけどな

まあね

もしカイゼルとかがシングル行ったら今度は猿の話題とかが中心になるんだろうな

カビグロスから猿へ、か

>>934
人それぞれだろ
いちいち否定する方が気持ち悪い

同感

ガチパ思考の奴は頭もガチガチだからな

ミーサみたいな人のほうが交換持てる。
伝説だけじゃなく非伝説も使う人ならなおよかったんだが

伝説育てる人は大会とかは無関心なんだろうな。
関心あるなら２匹目とかあるいは他の育てるし

カイゼルが優勝したネットの大会なんて小規模すぎて大会といえない。
公式大会は地域の問題もあるがやはりある程度いい歳した人なら恥ずかしくて出れない人が多数だろう

そもそも公式大会なんてそこまでLV高くないだろ。
LV1ドーブルのがむしゃらトリパが優勝とかもふざけてるし

>>945
大会に関心がある人のほうが少ないよ

Lv1ドーブルよりルールがだな

バンギラスは対象外のあの人が沸く

Wifi環境充実してるのにわざわざ大会とやらに出る必要なんかあるのか？
少なくとも俺は高校卒業してる歳だし恥ずかしくて出れんのだが・・・
友人にすらポケモンが趣味なんて誰にも言えない。俺はヲタクかもしんないけど付き合ってる友人はそういう奴らじゃないし

バンギラスは対象外(苦笑)

で、このスレは伝説含めた考察もしておｋなのか？

いいよ

でもそろそろ次スレ。
スレたてが先かな

考察や対戦はすべて同LVが前提
LV1ドーブルなんか愚の骨頂だと俺は思ってる

襷の仕様があんなんだからそんなふざけたのが沸くんだよ

それには同意だけど仕様どうこうの話はスレチな

次スレ立ててくる

次スレ
ポケモン ダブルバトル考察スレ40
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1210238206/

ダイパからポケモン始めたガキはこうだから困る
考察や対戦はすべて同LVが前提？頭が回らないだけだろ
俺も今から５０〜５５とか言われたらやる気なくすけど

がむしゃらとか使わない限り同レベル前提に考察するだろ

>>934
君はポケモンに限らず対人ゲーム全般に向いてないよ。
でも大丈夫！バトルタワーは君にぴったりだ！

伸びてると思ったら、またキチガイがわいてたのか

ちんぽっぽ

>>963
こんなしょうもないやり取りしてる対人ゲームはポケモン公式厨だけ

ここからガチのフリーザーについて

霰パのおいかぜとかかな
試したことないから実用性あるかないかはしらんが

スカーフ絶対零度だろう常考

スカーフフルアタ
冷凍ビーム、水の波動、めざパ炎、破壊光線

心の目トンボ

控え目スカーフ吹雪とか
130族抜けるしルージュラと違って先制技で縛られることも少ない

てか、考察板の大会次いつやるんだ？

考察版に何か書き込んでみてはどうだ
俺は別に考察版には拘らないからどうでもいいよ

揚げ足とるようで悪いが、板と版なんて今時のガキんちょも間違えないぞ

ただ気付いてなかっただから突っ込まないでくれｗ

またミスった・・・眠いしもうどうでもいいわ

ドンマイ

「こうさつばん」で変換したんですね、わかります。

突然だが
もし明日の夜バトレボで大会やるとしたら参加する人いるか？

ガチパでパス交換されるのも嫌だから
２軍で参加する

バトレボ持ってない

上に同じ

公式大会の開催が決定したな。

ただ秋と言うのが．．．

ルールはあくまでも噂だが去年の公式ルールそのままらしい。

とりあえず一安心。

カードの余波でどうせ中止だろと思っていたんだが意外だな

ソース

>>982
公式開催とか初耳
ソースとか教えてもらえるとありがたい

http://www.pokemon.co.jp/info/attention/at20080409_01.html

ここの下の方に書いてある

おお、マジだ
やんややんや

＞次回のポケモンカードゲーム公式大会につきましては、ゲームソフト「ポケットモンスター」の公式大会とともに、
＞「ポケモンワールドチャンピオンシップス　日本代表決定大会」という形で、実施内容をあらためて検討し、今秋に開催することが決定いたしました。
＞この件に関しましては、詳細が決まり次第、当サイトにてお伝えいたします。

なるほどここか
変な言い方せずに堂々と開催しますってトップにでも載せればいいのに

正直見落としてた。

そもそも公式サイトなんてチェックしてなかった

>>990
俺は公式厨だから毎日チェックしていたぜ。

去年のルールが公式厨と呼ばれるものなのか？
じゃあ俺はタワー厨だな　あのルールは好きになれない・・・

公式ルール厨と公式厨は別だと思うが・・・まあどうでもいいな

９９４

うめえ

ふむ、レジロックヌケニンサンダーラグラージガブリアスゴウカザル
辺りで組んだら今の環境なら嫌でも勝てるっぽいな

典型的な霰＋猿が苦戦しそうだな

雨ルンパでヌケニン以外壊滅しそうな気が

ヌケニンに晴れがある上に猿には猫騙し、サンダーにスカーフ。
これだけあれば雨降らせるの難しくね？

ヌケニンは雨パの天敵だからな

1000get!!

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