【火傷治し】炎タイプは消されない 3.1【チーゴ】
1 :
名無しさん、君に決めた!:
2 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/28(水) 08:38:34 ID:8xJ4zkBg
>>1 スレ立て代行ありがとうございます
種族値及びタイプ
680 ホウオウ【炎・飛行】
600 ヒードラン【炎・鋼】
580 ファイヤー【炎・飛行】
580 エンテイ【炎】
555 ウインディ【炎】
540 ブーバーン【炎】
534 リザードン【炎・飛行】
534 バクフーン【炎】
534 ゴウカザル【炎・格闘】
530 バシャーモ【炎・格闘】
525 ブースター【炎】
505 キュウコン【炎】
500 ヘルガー【炎・悪】
500 ギャロップ【炎】
495 ブーバー【炎】
470 コータス【炎】
460 バクーダ【炎・地面】
410 マグカルゴ【炎・岩】
3 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/28(水) 08:40:22 ID:8xJ4zkBg
炎タイプの技
■物理
*フレアドライブ
威力120 命中100 PP15
*せいなるほのお
威力100 命中95 PP5
*ブレイズキック
威力85 命中90 PP10
*ほのおのパンチ
威力75 命中100 PP15
*ほのおのキバ
威力65 命中95 PP15
*かえんぐるま
威力60 命中100 PP25
■補助
*おにび
威力− 命中75 PP15
*にほんばれ
威力− 命中− PP5
4 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/28(水) 08:45:27 ID:Tm3UovPM
ここがシナリオクリアでは役立つけど対人戦では空気なタイプのスレか
5 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/28(水) 08:45:48 ID:8xJ4zkBg
■特殊
*ふんか
威力150 命中100 PP5
*ブラストバーン
威力150 命中90 PP5
*オーバーヒート
威力140 命中90 PP5
*大文字
威力120 命中85 PP5
*マグマストーム
威力120 命中70 PP5
*ねっぷう
威力100 命中90 PP10
*かえんほうしゃ
威力95 命中100 PP15
*ふんえん
威力80 命中100 PP15
*ひのこ
威力40 命中100 PP25
*ほのおのうず
威力15 命中70 PP15
6 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/28(水) 14:19:46 ID:7dFyRbzk
S オーバ、カイリキー、ナナカマド(子供相手)
A ワタル(チャンピオン時)、サカキ、マチス、カゲツ、デンジ、シバ、ゴヨウ
B マキシマム仮面、アダン、ダイゴ、タケシ、山男、ワタル、シジマ、ゲンジ、初代釣り人、アカギ、リョウ、ミクリ
C マツブサ、アオギリ、スキンヘッズ、オーバのミミロップ(♂)、トウキ、カツラ、オーキド、空手王、暴走族、RS♂
D FRLG主人公♂、ミツル、キョウ、海パン野郎、ヒョウタ、マツバ、金銀ライバル、ウツギ
E トウガン、イツキ、金銀♂、テッセン、船乗り、FRLGライバル、ダイパライバル
F ダイパ♂、ハヤト、ナナカマド、鳥使い、センリ、クロツグ、サターン
G オダマキ、ヤナギ、ツクシ、フウ
7 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/28(水) 15:07:42 ID:bhI0MuHU
H ノクティス
8 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/28(水) 23:18:53 ID:7dFyRbzk
皆さまお久しぶりですね。 私を覚えておいででしょうか?
まぁそれはさておき 今までポケモンでは初期作に初め 金銀シリーズ、ルビサファシリーズ そして今回のダイパシリーズと 数多くのポケモンが登場しましたが アゲハントほど優秀なポケモンがいたでしょうか?
その容姿の美しさは言うまでもないでしょう 例えようも無く美しい羽とかわいらしい目 アゲハントの前ではどんなポケモンも霞んでしまう。
戦闘能力に関しても言及せずとも分かると思いますが あの素晴らしい特攻の高さは圧巻ですね。 その上すばやさも高く防御にも優れ 覚える技も素晴らしいものばかり 仮に弱点のポケモンが居たとしてもそれを凌駕する力があるので 実質弱点はないと考えられます。
アゲハントの前では伝説のポケモンすら 赤子同然なのです。
さぁ皆さんでアゲハントの素晴らしさを1000まで讃え続けましょう。
あんなにも強く美しいアゲハント.....
嗚呼 アゲハント アゲハント
カイオーガ グラードン ルギアディアルガ パルキア ミュウツー ホウオウ レックウザ ダークライ ギラティナ そしてアルセウス 伝説と呼ばれるこれら全てを軽く超越した存在。
ましてやドクケイルやガーメイルなどと比べること自体が間違っているのだ。
それがアゲハント。
本当にアゲハントは強すぎる。どうしてこんなにも華麗に 神々しく在るのだろうか。
それを証明してみせようと思う。
まず私はかのポケモンがなぜ劇場版の主役になれないのか いやならないのか そのわけを知っている。いや誰もが解っているだろう。
理屈はともかく感じている筈だ。
アゲハントを出してしまうと そこで劇場版のポケモンは終わってしまうからだ。
アゲハントを超えるポケモンがこの世に存在しないだけでなく今後も 創りだせない以上、アゲハントの神々しく輝かしいオーラが映画だけでなくそれを見にきた人々や、アニメ、ゲーム平たく言えば今後の世界の文化の方向性を決めつけてしまうからである。
世界中がアゲハントを敬い崇め、そしてアゲハントを巡って第三次世界大戦がはじまるのは誰の目にも明らかである。
それを危惧したアゲハントは自ずからその能力 魅力等を封印することを選んだのである。
その結果本来の能力の数百兆分の一しか出せなくなってしまい、アゲハントの素晴らしさを知ろうともしない愚かにして狭量な人々にまるで弱いポケモンの如く扱われている。
しかしアゲハントはそんな無知な輩にすら慈悲の心をもって接するのだ まさに現代の弥勒菩薩といえる。
上記からわかるようにアゲハントには全くといっていい程、非の打ち所がないのである。
やはりアゲハントは至高にして究極であることがわかるだろう。
最初は半信半疑でした。しかしアゲハントを使い始めたら成績がぐんぐん伸び、なんと志望校に合格することができました。
さらに父の事業も上手く行き出して、病弱だった祖母も退院することができました。
本当にスゴいです。
さあ、皆さんもアゲハントを使いましょう。
人生が変わりますよ!! (15歳女性 都内在住)
私は元々の無気力さと不況の煽りを受け、定職にも就けず 将来の不安を抱えながら、日々アルバイトをして細々と食いつないでいました。
丁度そのころアゲハントの噂を聞き、この現状を打開するため、藁にもすがる思いで試してみました。
すると 一週間くらい経った頃、バイト先で業績が認められ 正社員に昇格することになりました。 さらに軽い気持ちで買った馬券が大化けし、なんと500万もの臨時収入が!!
皆さん、アゲハントは本物です。 是非お試し下さい。 (32歳男性 福島県)
自分にもひとつ書かせてください!!
実は、僕は学校でいじめられていました。
毎日毎日上履きを隠されたり、机に落書きされたりトイレで用を足しているときに水をかけられたりと散々でした。
しかしアゲハントを使い始めてから僕の学校生活は一変しました。
いじめがピタリと止み、いじめていた奴らが親しく接してくるようになりました。中には泣きながら許してくれと謝ってくる奴もいました。
いつの間にか僕はクラスの中心になっていました。今では彼女もでき、毎日が楽しくて楽しくてしょうがないです。
アゲハントにはいくらお礼を言っても足りません。
アゲハント 本当にありがとう!! (17歳男性 兵庫県)
14 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/29(木) 00:23:05 ID:OfggUuN7
アゲハント最高!!!!
アゲハント最高!!!!
さあ皆さんご一緒に、
アゲハント最高ッ!!!!!!!!!
15 :
小火龍 ◆CLPJzkMSsQ :2007/11/29(木) 00:23:56 ID:xa3r1xOP
僕も僕も〜
16 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/29(木) 00:42:51 ID:OfggUuN7
初めて会ったとき、圧倒された。
思わず見とれる程の美しさ。 ああ、これが神なのか、そう思った。
眼、羽、胴体、全てに於いて完璧で 洗練された麗しきポケモン。
いや、ポケモンというカテゴリーに含むべきではない。アゲハントは芸術であり哲学であり、そして羨望である。
ああ アゲハント 君は本当に素晴らしい..........。
アゲハント?大文字でボコボコにしてやんよ
なんかフレアドライブって厨ポケ御用達の技だな
エンテイに欲しいという声をよく耳にするけどそれだけの価値があるわ
シューティングでは攻撃力が高くて使える
後半道中は雑魚に囲まれたらきついが
20 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/29(木) 10:25:41 ID:OfggUuN7
アゲハントはホントに凄い。
アゲハントアゲハントアゲハントアゲハントアゲハントアゲハントアゲハントアゲハント
だいもんじが文字通り安売りされるようになるとは……
ゲームコーナーの景品からデパートの商品へ変わった
かえんほうしゃの安定感に負けるけど
命中も85でそんなに低くないから使いやすい
みんなは「だいもんじ」をどんなポケモンに使ってる?
22 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/29(木) 16:06:06 ID:OfggUuN7
アゲハント
ウインディかな
ウインディとバクーダだな
25 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/29(木) 20:43:34 ID:OfggUuN7
アゲハント
27 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/29(木) 21:22:20 ID:OfggUuN7
エンテイ
火炎放射って、なぜか冷凍ビームや10万に比べて頼りない感じがしない?
大文字の命中が高いからかな
だろうな
それにオーバーヒートもあるし
ウインディの耐久なめてたら酷い目にあった自分が通りますよっと
防御・特防ともに80
決して低くない、いや高い方か
威嚇だったら特に耐えてくれるんだろうな
一方の貰い火の使い道って限られてるよね?
自分の炎4倍ポケから炎読みで交代するとか
32 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/30(金) 18:14:56 ID:BXg0smGL
良アゲハントスレage
>>31 炎4倍の奴ってかなり限られるからな、基本的には威嚇で充分だと思う。防御面も安定するし。
そもそも貰い火って炎タイプの技が1.5倍になるんだっけか?使ったことないから分からん
>>33 1.5倍で合ってる
やっぱり威嚇に越したことはないか
一度決まれば常時「猛火」みたいなものだが
とりあえず見せ合い3on3なら計算を狂わすのに役立ちそう
一番貰い火を活かせるのはヒードラン、次にキュウコン、ギャロップだと思うんだがどうだろ?
炎吐きそうな相手に対する有効打がほとんどないであろうウインディでは貰い火は活かし辛い印象
あ、ヘルガーは悪の波動あるからまあ少しは…
炎4倍ならハッサムか
貰い火持ちとあわせるとすごい赤いPTになりそうだな
いいじゃないか
>>35 ヘルガーは狩れる奴の幅が広いし
交代読みにそのまま貰い火オバヒ打ち込めるから
4分の1でも出されないかぎりかなり削れたはず
ほかのと違ってかみくだくやきしかいせいで物理に変えれるし
ヘルガーはルビサファの頃の強さが異常だったからダイパでは少し控え目ななっちゃった…
しかし今でも普通に強いからいいか
炎タイプは能力高い奴が揃ってるよな。
そんなわけで炎統一パを作りたいけど他の統一パに比べると弱点被ってどうしようもないな。複合タイプ少なさは電気と道程度だな
複数タイプだと4倍になりやすいのが少し辛い
なかなか打ち消しあう組が出来ないな
炎/悪、炎/格闘はそういう意味でありがたい
めざ地面ウインディ誕生記念カキコ
43 :
名無しさん、君に決めた!:2007/12/10(月) 10:49:28 ID:MVRVnmj8
炎のキバがブースターの切り札なのか……
炎物理が少ない><
45 :
名無しさん、君に決めた!:2007/12/16(日) 00:15:36 ID:wzS6m1bq
ゴウカザル育ててるんだけど
かみなりパンチ
インファイト
オーバーヒート
で後一個が決まらない
やっぱカウンターとかがいいかな?
道具は何もたせるの?
ぬこだましorマッハPはどうだい?
どうぐは気合いのハチマキらへんかな
マッハPいいね!
猿は覚える技が多いから悩む
XD産のウインディを作ってみようと思うんだけど
甘える 鬼火 を使うとしたら性格と残りの技はなにがいいかな
特性はもちろん威嚇
ウィンディなら今育ててる。
威嚇いじっぱりの攻・素振りだけど。
フレアドライブ・噛み砕く・雷の牙・神速で。
噛み砕くいらないかなぁ?
>>49 弱点を突く機会こそあまりないけど残しておいてもいいと思う
悪なら大抵等倍狙えるし
51 :
名無しさん、君に決めた!:2007/12/21(金) 18:09:36 ID:B2yYPS8q
噴火保守
噴火
大文字
石化
めざパ草
気合い玉
バクフーンを育ててるんですが、上のどの技が必要ですか?
ちなみにスカーフではありません
大文字 気合い玉 めざぱ 電光石火
でいいと思う。けどスカーフ使わないんだったら無理してフルアタにする必要もないんじゃないか?
理由があるならしょうがないが…
>>55 スカーフは別のポケモンに持たせるので…
コメありがとうございます
「かえんぐるま」の威力が60って低くて残念
イメージ的にもう少し高くても良かった
たしかに地獄車と同じにするか威力80くらいあっても良かったかもね。
覚えるレベルを遅らせてでも80は欲しい
安定した炎物理は少ないな
シザクロや辻斬りみたいなのも欲しかった。
61 :
名無しさん、君に決めた!:2008/01/07(月) 21:30:43 ID:F2Rqo3YC
ゴウカザルのお陰で他の炎タイプがパッとしなくなったよな
あれは反則だろ…
バトレボでの動きがダサいから使わないけど
あいつ器用すぎて使っても使われても面白くないから嫌い
雷パンチやねこだましはまだ許せるけど、くさむすびまで覚えるとかどんだけ〜
下手に炎物理技増やしてバシャーモやブースター、エンテイ強くしようとしても結局サルも強くなって他が埋もれていくしな
後ろの二体はなんとかなるけど、バシャーモは可哀想。同じ御三家でありながら合計種族値まで劣るなんて…
火炎車を強くしてもエンテイとブースターは覚えないんだよな。
やっぱフレドラの威力が欲しい。
バシャーモは……せめて猿とタイプが被らなきゃなぁ。
2足歩行の猿(イメージ:猿は器用で素早そう)になくて4足歩行のブースターらに
ありそうなものを考えればいいかもしれない…
実装済みの牙くらいしかないけどねorz
爪も考えたけど、猿はいあいぎりも使えるしなあ…
バシャーモはかぎづめがあるけど
技名にしても補助のほのおのカベ(みずの威力が弱まる)とか、字数オーバーな上
特殊っぽいフラッシュオーバーくらいしか思いつかないわ…
>>64 バシャーモは御三家の特徴の器用さがあるから
本当に可愛そうなのは他二匹…
ブースターは特防の高さと鬼火を活かして戦えないだろうか?まぁエンテイだったら鬼火リフレク瞑想があるんだが
無理ではないだろうけど
素早さにつらいものがあるかと…
ブースターを使うなら俺はウインディをつかう
ブースターには願い事やバトンがあるぜ!!
活かせるかは知らんがな
>>68 耐久仕様でシャワーズ相手に打ち勝つブースターをちらほら見かける。
シャドボが物理技だった前作はまだ良かったんだがな>>ブースター
とはいえ今作でもしっかり育成しましたよ。いつか強くなる日を夢見てる
炎物理のバリエーションが欲しいところ
ここは追加待ちか
初代以来炎タイプは攻撃>特攻の傾向が強いからな。
以前の炎=特殊だと使い辛いタイプという印象だったけど、
物理炎技の登場で道が開けたタイプだと思う。
私自身も以前はほとんど鑑賞用だったが今は積極的に使ってる。
>>75 ドライブは使用可能ポケの関係上、使える奴はタイプ一致の大打撃
命中も安心で堂々と使えるしな
他にパンチ・牙の存在は大きい
サブウエポン扱いされやすいけど炎ポケなら主力技
某動画でふんかバクフーン見て一目惚れ。育ててみてその威力にさらに惚れた
超不器用、だがそれが良い
最近思ったけど炎タイプって見せ合いだとパーティにいれてるだけで結構牽制になるから便利だな
まぁバクフーンはスカーフ噴火のイメージが強いからな。見せ合いならそれなりの確率でバクフーンに対抗できるやつが出てくる。
こっちがスカーフバクを出して相手の初手にフローゼルが出たときの絶望感はヤバい
見せあいだとこらきし馬車も活躍できそうじゃん
先制持ってそうな奴らだけ警戒すれば
晴れパに物理炎と特殊炎一匹ずつ入れようと思う
ウインディを物理で投入は決定済みなんだが、特殊は誰がいいだろ
バクフーンやブーバーンだと完全にタイプ被って微妙だよな
素早さ的に使いにくいが大地の力が強力なバクーダ
晴れ文字に加え特殊飛行や回復技もあるファイヤー
特殊でもいけるリザードン
炎では珍しい10万ボルトを覚えるブーバーン
晴れ+拘り眼鏡+噴火でハピも突破できるバクフーン
こうみると炎特殊は全体的に突破力は高いな
ゴウカザルは炎タイプ選ぶ時いつも真っ先に候補から外れる
アイツ器用すぎて使うのになんか気が引けるw
その器用さをすこしでもいいからバシャーモにわけてあげて欲しい
つかバシャーモを炎/飛行にしてやってくれ・・・
なんか金銀スレでバシャーモ奇形とか書いてあったんだが目を疑った
俺なんかアニメで発売前に見て惚れたんだけどな
バシャーモがキモイと言われているとは思わなかった
今一番カワイソウなポケモンはバシャーモ
素早さがあと少し高ければ……!
ブレバ・エッジあたりを有効に使って同族狩りができるのは大事
特殊の種族値を10ほど攻撃か素早さに回してくれれば
あとやっぱ炎/飛行
地震が無効になって一致ブレバが撃てるだけで大分違うだろうなぁ
ギャロップ「……。」
ギャロップは催眠、一撃技の存在が大きい。素早さと攻撃も高めだし、差別化はできる。
同じ御三家でもリザードンとバクフーンは完璧に差別化出来てるのにな。こいつら種族値も同じなのに
なんで全く同じにしたのか気になる
バクフーンも特攻重視にするため引くに引けなくなったのかな?
バクフーンは結構素早いせいでジャイロボールが微妙に思える
選択肢に入れない方がいいのか
何故選択肢に入ると思ったのか気になる
ああ、自力で覚えるのか。
しかし素早さ168のバクフーンが40のドサイドンに撃つと威力6って、微妙ってレベルじゃねーぞ
ストーリーで低レベル攻略に使えるかな?
対プテラとか……って使ってくる相手がいないよな
95 :
名無しさん、君に決めた!:2008/02/15(金) 18:34:21 ID:LTg2uvkO
あげ
バクフーン育てようかと思うんだけど臆病と控え目どっちがいいかな?
スカーフは巻くと思う
悪い
自己解決した
ブーバーンって器用な方だよな?
10万ボルトソーラービーム、使うことはまずないがサイコキネシス
めざパを粘るなら何タイプがいいんだろうか
やっぱりドラゴン対抗策に氷だろうなぁ
実際めざパなくてもなんとかなるけど
新技:バックドラフト
威力70命中100特殊
後攻だと威力2倍
3割で火傷
ブースターバシャーモマグカルゴ始まったな!!
・・・・・ごめんなさい
きめえ
冷静AC振りバクーダ作ろうかと思ったけど、ダメ計算したら
オバヒ一倍で当てても耐久振ってない奴ほぼ確一程度なんだな
もうちょいやれりゃ作る気でたのに、見た目好きなだけに惜しい
103 :
名無しさん、君に決めた!:2008/03/03(月) 01:29:25 ID:DMCTMMWu
いまさらながら炎タイプのみでバトルタワー制覇に挑戦してみる(ルビー)
S ゴウカザル
A ファイヤー ヒードラン リザードン ウインディ
B バクフーン ブーバーン キュウコン ギャロップ エンテイ バシャーモ
C バクーダ ヘルガー コータス
D マグカルゴ
E ブースター
105 :
103:2008/03/03(月) 13:49:53 ID:???
>>104を見るかぎりメンバーは軍鶏、求婚は決定として
あと一匹が悩みどころだ(´・ω・`)
ブースターの特殊受けさは有名
守りを固めるならいいと思うぜ
107 :
103:2008/03/10(月) 19:51:22 ID:???
>>106 ルビー改造・通信なしなのでブースターは難しいぜ(´・ω・`)
亀かラクダだとどっちがいいかな?
守りを固めるならコータスだな
バクーダはルビーだと使いにくい
109 :
103:2008/03/14(金) 03:11:32 ID:fEMFxY63
>>108 dクス
じゃあ鶏・狐・亀の3匹に決定だぜ!
といってもまだフウランで止まっている俺涙目
あとできればラクダがルビーで使いにくい理由をkwsk
炎・地面タイプのせいで努力値の振り方が難しい
まぁ炎技は他の二匹に任せてバクーダは物理型にする手もあるけど、いかんせんルビーだと物理技に乏しい。
加えて炎縛りパにおいて水4倍はキツいんじゃないかと思ったんだが
バクーダ自身は弱いわけではないから実際使ってみて自分で気に入った方にするのが吉
バクーダ、最初は凄く地味な存在だった。
唯一王を巻き添えにする事で有名になったけど。
唯一王じゃなくて唯一神だろう
単炎でどの半減実を持たせるか迷うな
ピンからキリまである
主要タイプが弱点だからな
岩か水じゃないか?
>>114 トン!エッジ持ちの遭遇率は高そうだな……
ブバン育ててみたけどなんとも微妙な使い心地
文字/10万/ソラビって撃てるから止まりにくいのはいいんだが
微妙な素早さと紙耐久ですぐ落ちる
今んとこギャロップの方が使いやすい
器用になった代わりに進化前より遅くなったブーバーン
中途半端な素早さだから抜ける相手を見定めるのは慣れるまで難しそう
保守
噴火
フレアドライブのおかげで、最近は炎タイプ物理特化がよく使われるが
それでも俺は特殊特化のヘルガーを使い続けるよ
ところで、炎タイプでとくこうが一番高いのってヒードランでいいのかな?
悪巧みヘルガー地味に強いよな
積んで殺されない?
じしん覚えてないメタグロスは突破可能
ヘルガーみたら逃げるようなポケモンの前で身代わり貼ればいいんじゃないか?
関係ないが
はやおき>もらいび
と思うのは俺だけ?
お前だけじゃなくなくない
コータス硬すぎワロタ
こいつなら不一致物理は怖くなさそう
あと6on6でトリパ対策に入れておいても損はなさそうだ
水タイプ吸収アイテムはめっちゃ使えるなー
炎タイプって泳げるの?
ポケダンじゃ温泉に浸かってたけど
水に浸かってやけどなおし
これはダンジョンの不思議な力か
ダイパで炎の石がクリア前に手に入るのに当時使えるポケモンがいない
配置ミスかと思った
コータスって50cmしかないんだなw
てっきり1mはあると思ってたw
コータスは強いのか弱いのかわかんね
炎殺しとして優秀
age
だが炎なんて意識して殺さなくても…
トリパで噴火させてるが強いぞ
素早さも面はあるがバクーダでやれよ
ほぼ同じ技使えるなら炎地面より純炎で弱点の少ないコータスだろ
威力の違い
攻撃範囲の違い
そもそも水ならどちらもアウト
弱点はバクーダの方が少ない
そして噴火最大の欠点である貰い火持ちに有効な一致大地の力or地震があることが一番大きい
俺は見た目が好きだからコータス使ってる
技の多彩さならバクーダの勝ちかな
142 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/04(水) 17:42:03 ID:8l/sR0Wf
うおーあっちー!
次回作に炎技スピキュールを追加
威力150自分に1/3ダメージですね
インフレにも程がある
コータス使ってる人って意外といるもんだな
努力値の振り分けですごい悩んでるんだ
防御極振りしたが他に何に振ればいいだろうか
HPしかない
コータスに限らないが、極端にHPが多い奴以外は大抵HPに振った方が耐えられるんだぜ?
よし、HPに振ってみるよ
コータスの後ろ姿かっけー
リザードンかわゆすなぁ
参考までに聞きたいんだが、コータスで技がのろいジャイロ大爆発オバヒの場合、個体値は
5-28-30-31-31-31
30-28-23-31-31-4
のどっちが良いかね?
ちなみに性格はのんきで防御特化の予定
上はのんきなのにSとか残念極まりないんだがbなんだよねHP5だけど
後者
さんくすこ
コータスの場合は防御個体値多少低くてもそんなに耐久落ちないから断然後者
この流れでコータスが気になって育ててみたが堅すぎワロタ
今のところダブルでトリックルーム→岩雪崩させてる
ダブルで熱風を使って火傷ウマーとかやるには相方をどうすればいいか悩む
守る持たせればいいのかな
熱風じゃなくて噴煙を使うんだろ?
ギャロップ ウインディ キュウコン ブースター ヘルガー ヒードラン
さあ選べ。
コータスってあまり?見かけないけどポテンシャル高いよな
特防以外のステータスも悪くないしね
素早さはトリックルームでどうとでもなるし
鉄壁ド忘れのろいを覚えるのも強み
ただ、回復手段が眠るしかないのが難点
HP攻撃振りでイトケを持たせたコータスを使ってる
ミロやスターミーに鉢合わせた時、水技を耐えて爆発。相討ちに持ち込んだりできる
ここ見てたらなんだかコータス育てたくなてきた
ここ1ヶ月コータスの話しかしとらんなw
コータスage
炎タイプで炎対策できるやつって何がいる?
リザードンとかどうですか
たいこ→じしん連打
ゴキブリが一番じゃね。猿無理だけど
貰い火持ちの奴のほとんどが炎受けにならない件について
>>166 リザードンは積み技使わないと決定力ないのがなぁ・・・
>>167 ヒードランか。猿対策は別にしてあるから
いいと思ったけど素早さが・・・うーん。
大地の力とか便利なの覚えるんだけどね・・・
ふーむ。炎で炎対策するのって間違いなのかな・・・
炎対策自体…
ウインディの種族値高いなー防御系はまだ許容範囲だな・・
と思っていた時代が僕にもありました
晴れ同士だと対策が途端に難しくなるんだよな…周りが雨ばかりなせいで余計にそう感じる。
無難にコータスがいいかな。特性で攻撃力下がらないし、じしんにストーンエッジが使えるし、物理耐久もある。
さすがコータス! 俺達に出来ない事を平然とやってのける! そこに痺れる憧れるぅッ!!
一致で撃てるバクーダも捨てがたい
素早さ遅すぎていらん
柔らかすぎなんだよ特殊きたら死ねるし素早さもHPも中途半端すぎ
ウインディは素早さがせめてあと10高ければ…
今でさえ十分過ぎる程の厨ポケなのに、さらに素早さ+10なんてされたら猿よりも厄介だ。
どこが厨なんだよ
10高くてもまだ猿には素早さ負けてるしな
まあ素早さ100族越えたら凡庸性はかなり上がるな
ウインディより猿の方が強いとは
>>176 ウインディ使うの下手そう
特殊弱点ってほぼ水くらいしかないんだけど
なんか珍しく伸びてるな
ウインディは中堅上位
厨ってほど器用じゃないけどそこそこ強い
後耐久は全然悪くない。ウインディで低いんならグロスでも低いってことになるしw
その前にだれか凡庸性に突っ込めよw
いやHP振りにしても臆病サンダースの普通の10万3発で死んだんだけど…。
>>185 確定3の時点で十分過ぎる程に耐久性あるだろうが。オボンの実でも持たせておけ。
3発打たれたら死ぬから糞とか……
ウインディとキュウコンはジャンルが違いすぎて
どちらが優れてるとか言わない
でも個人的には同じくらいの評価なんじゃないかと思ってるんだけど
タイプ同じだが戦い方は全然違うね
威嚇で安定感が欲しいならウインディ
博打が好きで破壊力欲しいならキュウコン
キュウコンは催眠ありきだけど決まった時は相当強い。
逆に言えば外れたりラムだったりすればほぼ即死だから安定はしないかなー?
キュウコン使いだが
総合的に見るとウインディには敵わないよ
>>192の言うとおり催眠悪巧みがあって初めて機能するから
キュウコンはもらい火で炎受けで出れるのに一番困る相手が炎ってのが困り物
晴れとかパワハブ使わないエナボは便利なんだけどね
地力や器用さではウインディの方が勝ってるのはわかるんだけど
素早さの点で一歩出遅れてる感じがするんだよな…
てかウインディは他と比べられて気の毒
種族値が高いから使ったのに騙された
弱いというやつはプレイヤースキルの問題がある
素早さはぶっちゃけ猿以外アウトだな…炎は
ウインディ耐久あるある言われてるけどありえん
威嚇かかったガブリアスの命の珠剣舞地震で倒れたんだけど
夏だなぁ
確かに
でも一番猿の犠牲を被ってる子だと思う。
キュウコン以上に催眠無いとやっていけない。
つ ドリルで博打
どう考えても無理そうなポケモンも催眠からのドリル連打で強引に突破可能なのは強い…のか?
どくづきの使い道を教えてくれ
ギャロップに関してで言えば、493全員で見てほぼ絶対に無駄なので必要ない
ルンパ倒したいならメガホーンでも撃っとけってレベル
>>206 だよなあ
でもダイパでキュウコンやウインディがエナボとか竜波動みたいな
使えるサブウエポン貰ってるのに
ギャロップに与えられたのはどくづきのみって…
強力な炎と虫が既にある状況でなぜ毒を入れるんだよ製作者…
そもそも毒自体が一致以外では使わないからな
一致ですら毒は使わないポケモン多いのに不一致で使う理由がどこにあるんだという
せっかちバシャーモ作ってたら臆病HACSが生まれて
技構成で起死回生を入れるべきか悩んでるんだが
−補正でもいける…よな?
計算すれば?
再度孵化させてせっかちに起死回生入れたらどうだ?
起死回生は入れないでオバヒ気合い玉石火鬼火にしました
持ち物は広角かスカーフにしようと思います
winDに起死回生を覚えさせたけど滅多に使わないな。こらきし型にするべきか
訳:WINdowsme+pentiumDに起死回生を覚えさせたけど滅多に使わないな。こらきし型にするべきか
今更しょっぺえもん使ってんなお前wwww
ウインディの起死回生ならハピナス落ちる?
自分で計算しろよ
普通に落ちるよ
残りHP1の状態でフレアドライブやったらどうなるの?
やっぱり戦闘不能?
なぜ戦闘不能にならないという考えが出てきたのか疑問
残り2で相手が1なら残るけどな。
222 :
名無しさん、君に決めた!:2008/07/28(月) 19:27:46 ID:m6THB8Ad
保守
リザードンのレベル1技がバラエティーに富んでる件
詰め込み過ぎでない?
遺伝技だけで竜の舞・剣の舞・腹太鼓とかなんかヤケクソ感はある
Lv1技はエアスラだけでいいんだけどね。後は技マシンあるし
ウインディの雷の牙忘れさせてこらえるにしたら大分使えるようになった
だけどこらきしカムラでもウインディの素早さじゃ種族値90のポケでも抜かせないんだよな。容器にするべきだったかね
XDブーバーン(このゆびとまれ習得)は
晴れトリパ以外の使い道何かあるかね?
ほのおのからだ狙いしか浮かばんな
炎ポケモンでサブ技が電気のポケモンって案外少なくないんだね
かみなりパンチ持ちがときどきいる
炎には草技の方が広くカバーできるんだけどな
ギャラドスとかいるけどたいていソクノ持ちだし
ブースター(笑)ってなんであんなに弱いの?
サンダースきゅんの強さ分けてあげたいくらい
>>230 他のブイズや炎タイプに少々劣るだけであってブースター自体は弱くないよ
攻撃とHPの種族値入れ替わるだけでかなり化ける気がするんだけどね
炎タイプってなんで岩に弱いの
いやいやいやいや他と比較しなくてもブースター(笑)弱いだろ。
そして種族地入れ替わりはまず不可能。
ブースターは敵味方ブイズ同士で戦うとちょっと安定感がある。
[リーフブレード]を装備した。
草物理覚えたら結構な差別化になるな
キュウコンもエナボのおかげで差別化できてる面もあるし
でもブースターがそれを覚えたら使いやすくなるかっていうと…
とりあえず受けに来た水に一発ぶち込めるよ!
ブースターが覚える攻撃技はウインディもエンテイもギャロップも覚えそう
ギャロップってフェラーリの跳ね馬が元ネタなの?
馬術の全速力のことだろ>ギャロップ
アタッカーブースターでハピグロスガブリの3タテは凄かった。
どうやって たおすんだ よ
向こうがガブリアスで余裕こいて剣の舞してきたところでリュガめぐみぶち込む、一撃
次に素早さ調整でメタグロス抜き、特攻調整オーバーヒートで一撃
最後に鈍い2回積んで恩返しでハピ確2
素早さ調整鈍い持ちか
珍しいな
>>243 とは違うけど、昔ブイ総合萌えスレにハピグロスガブリ3タテの話題出てたね。
相手ハピ、ブースターほのおのキバ
だがハピは入れ替えられガブリにキバがあたる。
しかし極僅かなダメージしか与えられず。
ガブリ地震→ブースター、タスキで耐えてじたばた→でんこうせっかでガブリ倒す
次はグロス。オバヒで一撃。
最後のハピはキバ急所で死んだらしい。
グロスがバレパン持ってたり、ハピが防御調整、急所に当たらなかったら負けてた。
と言っていたな。
運だけはいい、さすが唯一王だ。
ブースターでやるのがいいかどうかはともかく、素早さ調整鈍い自体はそこまで悪くないな
ほんとブースターでやるのがいいかは謎だが
保守
ブーバーンとゴウカザルは
竜対策に鬼火かめざ氷か迷うぜ・・・
鬼火安定だな
めざ氷一択
鬼火・・・ギャラドスにも有効、手軽
氷・・・特殊ボーマンダにも有効
特殊マンダに鬼火入ればエンペルトやハピナスでどうにかできるようになったり
ブーバーンの性格補正は特攻とすばやさどっちがええかな・・・
せっかく83でお膳立てしてくれてるんだから
スカーフ型でも玉帯型でもやっぱ特攻かぁ
こいつ程度じゃ、201以上のすばやさ争いにはついていけないしね
補正して補正最速ギャラドスはぬけても補正最速ヘラクロスは抜けないし
だいもんじ・10万ボルト・めざめる氷・みがわり
最速ギャラドスより鈍いブーバーンってゴミじゃん
最速ギャラとかそんなマイナーな型を挙げられても困る
81じゃ補正なしで134いかないんだし
それなら補正ありで、どうせなら最速
調整振りなんて今日日流行らないよ。
ましてやギャラドスなんて残り耐久振ったとこでほとんどかわらん
久々にワロタ
明確な意図あって耐久調整してもアイテムで崩されやすいのが今のポケモンなんだよな
昔の人間は134調整こそが至高だと思ってるから困る
134調整は確かに無駄がないといえば無駄が無い
でも素早さに関しては高くて困る事はまず無いから…
ギリギリラインで
サンダースクロバットプテラさえぬければよくて
ほかの1.5倍・2倍争いには参加しないってヤツ
ギャラに限ってはソクノでダースの10万が確定で耐えられるようになるから調整されてたりする
え?きゅうしょとかやめt
81という数値を考慮すると最速以外ないな
結局はスカーフ80属まで安心して抜ける最速が一番安定するんだよな
ダースはちょくちょくメガネかけてたり球や強化アイテム持ってたりするからあんま相手できん
サンダースはタスキも結構いるしな
しかも舞い読みで身代わりされたら結局ダメだしな
身代わり後ヤタピが発動したらソクノ貫通だし本格的にどうしようもなくなる
それでも耐久調整の方が有益だと思うならすればいい。それで勝てるときもあるだろうし
ギャラドスの話になってる・・・
エレキブルは特性が特殊で有用そうに見えるだけで
ブーバーンのほうが強いんじゃないかと思えてきた
スカーフなら耐久調整でもいいんでない
ブーバーンつくったんだけどどうかな?
無邪気 すばやさ252 こうげき88 特攻170
オバヒ 10万ボルト クロスチョップ じしん
じしん抜いてみがわりにしようかと思っているんだ。なにか一言
竜種は仕方ないね
竜かハピナスはどっちか諦めないと
持ち物は?
珠なら攻撃V無振りでちょうどハピナス2確
持ち物は珠です。ドラゴンはほかに任せます
ありがとう
タスキ持たせて10万、めざ氷、大文字、マッハ
とかアリ?
アリアリアリ
クロスチョップは有名だからカビハピは出てきにくいとも言える
アリダー
純粋な先制技として使えるのね
275 :
名無しさん、君に決めた!:2008/09/12(金) 20:44:19 ID:GwErY7Yd
みんあ炎縛りでタワー何連勝いった?
リザードン 意地っ張り 攻撃素早252HP6 命の珠
剣の舞 燕返し 地震 岩魚誰
コータス 穏やか 穏やか 防御特防252HP6 カゴの実
眠る ど忘れ 火炎放射 どくどく
ゴウカザル 無邪気 特攻素早252HP6 気合の襷
インファイト めざP(氷)火炎放射 雷拳
46連勝で終わった。。。
で、プラチナで恥さらしオーパの手持ちは替わったのか?
ギャロップ
唯一王
ヘルガー
猿
ブーバーン
>>278 マジ。ついに炎統一達成した。バーンは10万持ち
ブースターもついに四天王の手持ち入りか、地道に地位向上を狙って頑張ってるな
まぁ、一応ピカ版で(ry
ついでにダースはデンジの手持ちになってたな
プラチナで
エンテイ→一致技強化!
バシャーモ→一致技強化!
ブースター→現状維持
ダブルで炎パ組もうかと思うんだが、キュウコンの技で悩んでるんだ
一応晴れ要員兼サポートで使いたいから
晴れ、催眠、鬼火、守る
で考えたんだけど攻撃技も入れたほうがいいかな?
お願いします
ついさっき色違いデルビル出てきた。
青みがかっていてすっげえ綺麗だ
ほえるorz
だから予備のマスターボールは持っておけとあれほど・・・
炎御三家はダイパでは
ゴウカザル>バクフーン=リザードン>>バシャーモ
だったのがプラチナで
ゴウカザル>バクフーン=リザードン=バシャーモ
くらいにはなったな。
ゴウカザルが飛び抜けてるのはもはやどうしようもない。
プラチナのブーバーンかっこよすぎだろ…
288 :
名無しさん、君に決めた!:2008/09/17(水) 16:14:07 ID:ihVXnc8d
特にオーバーンがな。
炎の価値は前よりも上がった気がするな
つーかダイパが低すぎた
猿は言うほど強くない
立派な厨ポケな時点で察しろ
>>291 猿は単純にアタッカーとしてはそこそこ強い程度だが
それ以上に何してくるか分からないのが厄介な所
オーバのブースターの電光石火に怯んだ。
ギガインパクトに泣いた。
>>285 プラチナのシナリオ攻略中で忘れてたんです(><)
炎御三家は全員強いよ。
バシャーモはようやく完全劣化から脱した。
オーバ、ありがとう。
ブーバーン育ててみるよ。
オーバはプラチナでカツラ様の後継に相応しくなったな
ダイパでもホモ疑惑あったけどプラチナは確定だな。
ミミロップ♂が切り札じゃなくなったのは残念だが。
>>294 やっぱ電光石火を持たせてたか、オーバは
ブーバーンの動きも楽しみ
晴れてるにも関わらず、レントラー相手に火炎放射じゃなくてアホみたいにソラビ撃ってるから困る
強化後はまだ戦ってないから知らんが
ギャロップがとてもかっこ良いことに気付いたから今更使おうとか考えてしまった
催眠が弱体化した今この時に
ダイパのうちに育てて思う存分暴れさせてれば良かったってすげえ後悔してる
やるせなさを感じる
なんだろこの気持ち
ポイントカードのポイント貯まったのにその店が潰れちゃったみたいな
すげえ気分
催眠術使ったらギャロップ使いとして負けだと思ってる。
こだわりつのドリル一択だろ。
当然メガネなんだろうな
ブーバーンの動きが威嚇攻撃にしか見えない、かっこいい
ブーバーンのモーションってあれボールの効果なの?それとも本当にあんななの?
まだオーバのしか見たことないんだが
d
シールとか全く知らんのだが、それがあればあんな特殊演出もできるわけだな
クリア前からブーバー手に入るから卵孵化しやすくていいね
炎タイプに似合うボールってある?モンスターボール以外で
炎というか攻撃型のポケモンにはなんとなくハイパーボールが似合う
ブーバーンの特性を見ると泣ける
炎の体かぁ……
使われるのは間接技ばかりであんまり火傷状態にできないんだよな
対のエレキブルは専用特性だし惜しい
>>310 プレミアボールは赤い光の演出があって炎ポケに合うかと
ステージ登ってるときには
炎タイプのほのおのからだは警戒するぞ
2回に1回はせいでんきやほのおのからだ発動するんだけど
炎のめざ氷はドラゴンに対してのものだな・・・
何でブーバーンの特性を炎版電気エンジンにしなかったんだろうな・・・
もともと控えめ最速で130族抜けるんだしかなり高相性だろ
コータスでひたすら地割れ楽しいです
>>316 キブルは技の威力弱いから良いけど、ブーバーンがそれ持ったらかなり使いやすくなるだろうなぁ
319 :
名無しさん、君に決めた!:2008/11/04(火) 14:11:19 ID:4FhSW2kY
超サイヤ人ゴウカザル
ブーバーンとキュウコンを育てようと思ってる。
キュウコンは炎受けでは無理かね…
そもそも耐久が無さすぎてだめか。
特殊なら瞑想すればそれなりに受けられるが回復手段が乏しいから正直厳しい
厳しいよな。
まあ、キュウコンは鬼火あやぴかで嫌がらせ要因にでもしようかな。
催眠はあまり好きではないので。
ほのお統一パーティー組もうとすると、大抵ストーンエッジ持ちで詰まらない?
そんなときの軍鶏。格闘にもブレバで対応できるよ!やったね!
キュウコンは炎エスパーor炎ゴーストでも良かった気が
エスパーはともかく、ゴーストじゃなんか死んでるみたいで気味が悪いな
九尾の狐っていう妖怪がモチーフだからいいじゃねえか
キュウコンはほのおエスパー
ブーバーンは○○ビームみたいなやつは全部覚える。
安定感のある物理技。
ストーンエッジもそうだがステルスロックでもよく泣く
これにはコータス感謝
330 :
名無しさん、君に決めた!:2008/11/13(木) 11:58:14 ID:vJLV5a8V
効果四倍がある上にその対策もなかなかやりづらいほのおタイプ。
猿は器用すぎて使う気にならん。
・Lv49までモウカザルを育ててフレドラ覚えて進化
・すぐにLvを上げてゴウカザルに進化
どっちがステータス的には強いんだろう・・・?
・フレアドライブ・かみなりパンチ・じしん・インファイト
こうなる予定なんだが。
すぐに進化だとフレアドライブがなあ・・・。
次回作ではそろそろドラゴンほのおをだしてほしい。
めたくそかっこいいやつ。
ヒノアラシってストーリーで安定して使えるな
煙幕でミルタンクの転がる回避したり電光石火使えたり……
覚える技に恵まれてるよ
ヘルガーを使いたいけど……
弱いww
特攻110って強く感じるけど炎にはそれに加えて攻撃も120ある奴がいるんだよな…
タイプ違うしスピードでは勝ってるから何ともないがな!
ヘルガーって素早さも微妙だしなぁ…
耐久ないしねむねごも使えないし特性もはほぼ役にたたない
決定力もない
微妙すぎるww
炎相手に出してもらいび発動
相手交換中にわるだくみ
3縦
どこが弱いんだ 特定のポケモンのメタになってくれるしなかなか役立ってるが
まぁその戦法ならウィンディの方が強そうだけどね
てか、ヘルガーって何型が一番使いやすい?
襷カウンターとかパワフルソーラーとか?
オバヒ泥棒とかも結構ウザイ
オバヒ/あくのはどう/どろぼう/ふいうち
って感じ?
ヘルガーってライボルトと同じくらい強いよな
オバヒ/10まんボルト/どろぼう/でんこうせっか
>>343 なんて微妙な例え・・・ただステータスは似てるよな
だが俺はマグカルゴを使うぜ
ヘルガーかっこいい
炎独特のもふもふほかほか感がない代わりに
悪タイプで洗練されてスッとしたいい感じ
ポケダンでチームメンバー用として育てている大半が炎タイプだった。
なんか炎って育てたくなる魅力があるだよな
以前、不意打ち覚えたタスキじたばた型のヤルキモノを育てようと思ったが、
ヘルガーの方が起死回生覚えるし、不意打ちはタイプ一致だし、
攻撃・素早さでヤルキモノに勝ってるし、いいとこいっぱい。
はやおきとやるきってちょっと似てるな
351 :
394:2008/12/07(日) 00:45:23 ID:???
ごめん、起死回生ヤルキモノも覚えるね・・・
単純な威力ではヤルキモノのじたばたの方が上だ・・・
物理が器用なヤルキモノと特殊メインのヘルガーで使い分ければいいさ。
ヘルガーは不意打ち習得してから変わった
臆病無振りでも一致80先制は結構馬鹿にならない
355 :
名無しさん、君に決めた!:2008/12/15(月) 22:12:28 ID:bHw6B2Vg
>>333 リザードンとデザインが被る。
あるとしたらヤマタノオロチをモチーフにしたポケモンか
マルカルゴの進化系だと思う。
バクフーンとリザードンの種族値考察をどっかで見たんだがここじゃないのか
ネズミとトカゲが云々
ハバネロとかジャックオーランタンをモチーフとした
草炎で葉緑素なポケモン出ないかなぁ
>ジャックオーランタン
草・ゴーストで来そうだ
ランターン「呼んだ?」
草炎ってかりゅうそうの種だろ
違うぞ草・炎で花火ポケモンだ…とダイパ出る前から予想してる
次回作でイーブイズに、
攻撃2倍の専用技持たせてくれ
それか炎物理、威力150、命中100、必火傷、優先度石火
の厨技を
あれ、今のファイヤーってにらみつける覚えないの?ちょっと残念
364 :
名無しさん、君に決めた!:2009/01/01(木) 18:25:30 ID:fUnd6tgf
365 :
名無しさん、君に決めた!:2009/01/02(金) 17:10:23 ID:E4X8W6zl
リザードンが炎・ドラゴンなら使うけど炎・電気って使えなさすぎる
炎・ゴーストで死神、ジャクオランタン
炎一色でケルベロス
とか格好いいドラゴン系(遊戯王に出てきそうな・・)の炎タイプが欲しいなぁ
一行目と二行目の繋がりがよくわからないしリザードンは炎・飛行だしポケモンじゃあんなイカツイドラゴンは合わないし
そもそも話題が唐突だし炎・ドラゴンとか地震食らうようになるから微妙だし御三家でドラゴンってのも難しいし
炎ドラゴンであの素早さ特攻で弱くなるわけがねーよ。
微妙とかギャグ?
368 :
名無しさん、君に決めた!:2009/01/03(土) 14:18:03 ID:1TMr3wvS
>>365の2行目は
リザードンは炎飛行で電気に弱いのは使えない
と書こうとしたのでは。
2種の一致オバヒ系持ちで龍舞や腹太鼓から逆鱗やドライブができ
猛火持ち素早さ100の4倍無しドラゴンとかもうマンダより面倒臭い事になるな
所詮妄想
コータスの存在は自然破壊にならないんだろうか
>>369 亀だが腹太鼓なんてしたら普通に次の相手の攻撃であぼんだろ
なんか色々とずれてる意見ですね
出していきなり腹太鼓するわけないだろ……
相性いい奴に出して相手交代→身代わりとかバトンとか催眠とかアンコとか色々あるじゃん
身代わりのあとの腹太鼓は猛火が発動するから、炎のパンチの威力がすさまじいものになる。
さりげなく、殆ど関係ないこと書き込んでないか?
気分転換にやりのはしらで孵化作業してたら、
デルビル 28-31-4-31-27-31 せっかち 氷66
やりのはしらにはやっぱり不思議な力があるんだろうな
よくやりの柱までいったな
最短500歩程度でたどり着けるから
固定やってりゃかなり余裕
炎のナンバーツーはどのポケモンなの?
猿
1猿
2ヒードラン
3ウインディ
4ブーバーン
ブーバーンよりバクフーン
もうバクフーンは微妙
385 :
名無しさん、君に決めた!:2009/01/31(土) 23:09:46 ID:Wpju8pr5
猿はめざパ氷さえ粘ればガブとマンダはカモですね。
中学生の頃、妹は二重人格だった。
なんでも、火を見ると「影羅(エイラ)」という魔族の人格が現れるそうで、
真っ暗な部屋の中で唐突にマッチを擦っては、
「……ヘヘ、久しぶりに外に出られた。この小娘は意思が強すぎて困るぜ(笑」
などと乱暴な口調で叫んだりしていた。
ある日、夕食の時に「影羅」が出たことがある。
突然おかずの春巻きを手掴みでムシャムシャと食べ始めて、「久々の飯だぜ(笑」と言った。
食べ物関係のジョークを一切許さない母が、
影羅の頭にゲンコツ振り落とすと影羅は涙目になっておとなしくなった。
それ以来、食事時に影羅が出たことは無い。
そして別人格とやらは、妹が高校に入った辺りでパタリと出なくなった。
最近になって、大学生になった妹にその頃のことを尋ねたら、
クッションに顔を埋めて、手足をバタバタさせてのた打ち回っていた。
炎タイプが氷技を持つと範囲が一気に広くなる(電気ほどじゃないが)
地面使ってるとめざパ怖いです
>範囲が広くなる
そうでもない
めざぱ信者か
不一致70でどんだけ範囲広がるっていうのか
というよりはタイプがね
炎と氷ってそこまで相性いいわけじゃない。ドラゴン専用だよ
二倍弱点程度のめざパならオバヒのが効くんでねーの
マグカルゴが安定する戦い方ってあるのかな
特定のポケモンにものすごく強いとかそういうの
強いて上げるなら襷大爆発
…というのはまぁ置いといて、対エテボなら凄く強い
コータス
なんか忘れられてそうだから言っておく
コータスは最近ハッサムに強いって微妙に話題になってる…らしい
ついさっきコータス育てたぜ
噴煙、大地の力、メロメロ、眠るにするつもりだったけど、
噴煙、炎の渦、眠る、寝言で使ってたら大地の力いらない気がしてきた
炎御三家
『ヒ』トカゲ
『ヒ』ノアラシ
『ヒ』コザル
アチャモ…
だってお前トカゲ、ヤマアラシ、コザルはいいけどヒヨコにヒを付けたらヒヒヨコだぜ
トリに火つけたらヒトリ
アチャモだけ体に火がついてないんだよな
アチャモはかわいいから問題ないよ
コータスに噴火ってありですか?
なんかタマゴ技にあるから使ってみたくて
トリパでなきゃ使えんよね
やっぱそうですか
ちょっと作ってきます
>>397 「ヒ」トカゲ
「ヒ」ノアラシ
「ヒ」コザル
「ヒ」ヨコ でいいよ
デルビルにカウンターと起死回生の両方を遺伝させたいが、どう経由すればいいか全然わからない…
それは頭が悪すぎる
陸上タイプなのにドーブルを使わないとか…
ヒヨコ! かっわいい〜
アニメでアチャモが頭の上をグルグル回る演出が増えた
あれ、昔はどう表現してたんだ
ギャロップさんなんですぐ運ゲ野郎になってしまうん?
>>410 実際どうかは覚えてないがポッポか星でも飛んでたんじゃね?
あちい+軍鶏(しゃも)でアチャモじゃないんかね
リザードンの空を飛ぶage
過疎ってんなぁ…
リザードン使ってる人いますか?
いたらどんな使い方してるか教えてほしいんですが
玉もたせて竜舞ドライブで1匹たおして、もうか発動で相打ち
スレタイが分かりにくい
ageてみる
HPととくぼうに極振りしてまさかの特殊受けで使ってる。>リザードン
おにび、はねやすめは意外に読まれにくい。成功することもしばしば
ふいうち持ちのアブソルノクタスドンカラスあたりにしかあんま有効じゃないけど
金銀リメイクされると聞いて努力値やら個体値を気にして遊ぼうと思い始めた
ウインディ育成がんばろうとおもいます
エンテイ特防低いけれどHP高いから特防に努力値振るとかなり効果高いんだよな
HPと特防の両方がVなら特防に172振ればラティオスの臆病命珠流星群を耐えられるようになる
瞑想もあるし素早さも100と悪くないし結構馬鹿に出来ない
防御の方は素で高めで鬼火にリフレクターもあって受けが思い切り成立する
威嚇ばかりに頼っているウインディじゃ返り討ちにあうメタグロスも鬼火リフレクターなエンテイなら大丈夫だな
努力値を調整して型を上手く使いこなせばエンテイも唯一神(笑)じゃなくて唯一神! になる
高固体値なエンテイ様が楽しみだぜぇ!
どっちにしろ後出し出来ない時点でグロスに対して役割は持てないけどね
ましてや鬼火とかリフとかする暇は出来ないから、グロスに対しての優位性はウインディと大差ない
それどころか、特攻調整しないのならむしろウインディの方が上
どっちみちオッカだと無理なんだけど
即効性のある威嚇ウインディの方が、やや偶発的ではあるものの役割を持ちやすいので、エンテイさんは残念賞
とりあえずラティオスの流星群耐え調整は何の意味もないから調整先変えた方がいい
すまん亀レスすぎた
間違えた
長レス
最近はサル。ウインディ、ブースターくらいしかみないからなぁ
エンテイとバクフーンふえるといいな
バクフーンは今手に入れるのがめんどうだからな
428 :
名無しさん、君に決めた!:2009/05/13(水) 22:40:38 ID:SDJaIhQ2
4V神固体値のおくびょうヒコザル生まれて大喜びで努力値振ってたら
わるだくみ覚える前に進化させちまった(´・ω・`)
おくびょうゴウカザルの技構成なんにすればいいのかなぁ?
最初は
だいもんじ
しんくうは
みがわり
わるだくみ
の技構成でみがヤタしようとしてた
なんかおくびょうゴウカザルで他にいい型あったら教えてくれ!
テンプレかどうかしらんが、オバヒ、インファ(気合玉)、草む、何かでいんじゃね
最近の炎御三家勢力は
ゴウカザル>>>>リザードン=バシャーモ>バクフーン
って感じだけど金銀で変動があるだろうか
GTS使えば簡単にヒノアラシを入手出来るというのにそれをしないのか…
バクフーン、結構活躍すると思うんだがな。噴火しか脳無いけれど
ゴウカザルは命珠インファイトでカビゴンを潰してなんぼだと思うんだ
まぁ特殊系ならば熱風にオーバーヒートで相手を一掃するのが主流か
挑発かアンコールのどちらかは絶対あった方がいいと思うぞ
サブは苦手なギャラドスあたりに有効なのが欲しい… といっても、かみなりパンチとストーンエッジくらいしかないか
めざパは 地 岩 電 のどれかがくれば採用だろうね
炎ポケのめざパは氷だと思うんだがね
はぁ? 最有力候補は地面だろ、貰い火持ちに有効
いや一番は草かと
次点で電、氷あたり
地面はないと思う
猿しか使わないのでめざ草いらない。
めざパは他のメンツもあると思うが
リメイク金銀のカツラのメンバー
バクフーン
リザードン
ブーバー
ブースター
ギャロップ
ウィンディ
噴火が神格化されすぎてるが正直今のバクフーンは辛すぎ
バシャーモの方がよっぽど使いやすいぞ
インファイトや地震、ストーンエッジがあるのにめざパ地や岩なんてまずありえないわ
なんの為のゴウカザルだよ…
ウインディで相手の交換読んでの日本晴れで、大文字・ソーラーぶっ放すのが気持ちいい
草はラグラージぐらいにしか4倍取れないし、炎主力ポケモンが大体、草結びかパワフルソーラー使えるから、ドラゴンタイプに4倍取りやすい氷が一番じゃない?
ドラゴンに対して一切役割を持てないどころか猿ギャロップ以外ドラゴン抜くことすらできない以上氷が役に立つ機会なんざほとんどないけどね。
ドラゴンに役割を持たせないために持つ程度にしかならないんだが、それでもドラゴン以外に打てないから微妙極まりないんだな
ぶっちゃけ草も言うほど優秀じゃないと俺は思うんだが、ラグトリトドンに加えて水や岩に狙っていける分、氷よりは評価できる
どっちにしろ役割持つには至らないんだが、先制出来るのと氷に比べると圧倒的に範囲が広いのとで、草の方が優秀
めざ電はまあギャラドス狙っていける分なしまではいかん。特に威嚇あるウインディ何かはな
正直威嚇+HP調整でぎりぎりながら役割持てるウインディなんかは流し際の日本晴れからのソラビや味方へのサポートも狙っていけるからありだが
基本ソラビは使えない技だと思う
パワフルソラビは特に
猿は草結びが優秀なので
だから俺は炎のめざ草推す気にはあんまりならんが、他のめざパよりは使いどころあると思うよ
ドラゴンに対してまで読んだ
>>443 そうか……詳しい説明をありがとう。
バンギ狙いのめざ格とかはどう?
ブーバーンバクフーンリザードンゴウカザルは使わないけど。
バシャーモのことも思い出してあげてください
劣化気にしなければバクフーンよりバシャーモの方が強いよ
リザードンは人気だけで使われ、サルは強さだけで使われ
残されたバシャーモとバクフーンはボックスで眠るしかなかった・・・
バシャーモは1世代中炎ポケ最上位に君臨し続けた過去があるけど
バクフーンは1世代のうちの一瞬だけの栄光だった分悲惨かも…
ブースターにするためのイーブイ孵化してたらめざパ虫70のイーブイが生まれた・・・
イーブイの進化系ってシグナル教え技にあると思ってみたらブースターは覚えられないのね
しかしブースターにめざパ虫が加わったところで誰を相手にすればいいのかわかんない・・・
悪はばかぢからあるし、草は炎技で狩れるし、エスパーくらいしか居ない・・・
スターミーに一矢報いることはできる・・・と思ったけど計算したら辛いっぽいし
誰かブースターのめざパ虫の仮想敵を教えてください・・・
いらないです。
目ザ虫ならシャドボのがマシ
虫技はギャロップに劣りまくるから…
炎が通らないのは 炎 水 岩 竜 の四つにあと気を付けるべきは脂肪持ち代表のカビゴン
つまりは 炎 水 岩 竜 のついでにノーマルが突ければ炎系のサブとして最適になる訳だ
やっぱり炎系の中でサルは岩とノーマルを格闘技でフォロー出来るから凄いよな
殆どの奴がちょっと使いにくいけれどソラビを覚えるから水と岩は一応対処可能になる
対炎は 水 地 岩 で、水は晴れると効果薄いから却下で岩はサルにゴキには効果が薄いから使いにくいので必然的に地が候補に挙がる
対竜は 氷 竜 の二つのみで、炎系で対策出来るのはめざ氷か竜の波動程度になり、竜の波動を持つのはトカゲにイヌにゴキくらいか
虫技は殆どいらないね… 撃って効果的なのはスターミーやルンパッパやラティ程度だけれど
ないよりはあった方がお得と思えばいい程度
ブースターは素直にばかぢからとオーバーヒートで頑張った方がいいか
当たり前でわかりきったことを事をわざわざわかりにくく長々とありがとうございます。
めざパ虫70
…だからどうしたの?
威力70にそんなに感動したの?使えないタイプなのに?
炎タイプはアタッカーにするとほとんどが猿の劣化
劣化にもならないだろw
あの範囲の広さは炎タイプでは猿だけだ
あいつはえーしな
100〜105前後だったら今より大分微妙だったよな
108って数字はちょっと御三家でやるには空気読んでない気がする
三家最速のジュカインは覚える技が微妙だから空気読んでいるよな
ジュカインが草炎とかだったら基地外だっただろうね
まぁ他の三家のシンボル属性が付くなんてありえないけれどw
サルは素早いうえに起用過ぎるのが厨の要因
ジュカインは草の中じゃ器用な方だし普通に強ポケ
ただ猿は色々と問題がありすぎる
御三家最強の攻撃力と攻撃範囲のバシャーモと同程度の攻撃性能があってさらにリザードンやギャロップより速いなんて強いに決まってる。
更に技数も異常に多いとか…
サラマンダーよりはやーい
>>463 違う。
「ううん……サラマンダーよりずっと速い!」だ。間違えるな
ゴウカザルもジュカインも襷と相性良いよな
速いから特性を活かしやすく、2体ともがむしゃら使えるのも良い
でも更に猿はカウンターも使いこなし、無理な相手はとんぼで逃げ、他攻撃技も補助技も豊富と明らかにおかしい
ジュカインと比較するのはともかく、他の炎ポケが泣いている・・・
ジュカインは実際それほど強くないからね
そうか?実際使ってかなり使いやすかったが
がむしゃらなしなら論外級
あってようやく実戦入り
ガチならかなり微妙だね
ジュカインも御三家としては強い程度で済むけど、猿はもうちょい自重したほうがいいレベルだからな
猿に限ったことじゃないけど格闘ポケは便利な技が多すぎると思うんだ
猿はそれに輪をかけて器用だし
ただ格闘は役割持てんのが多い
加えてエース仕様にも出来ないのがちらほら
ガチで使えるのは猿ヘラくらい
>>468 先制技が増えた今、がむしゃらあっても実践は厳しいと思うんだけど?
先制技(笑)
格闘は遅いわりに硬くなかったり、半端な速さでもろいやつが多いからな
ジュカインが強いっていうか元々第三世代の御三家は三体とも歴代で比較してもかなり優秀なんだよな。
お猿さんは意図的に完璧な種族値に調整されてるから飛び抜けてる
まあ速くてそこそこ器用な奴ならどいつも強い
炎タイプは歴代御三家の他はどいつも遅めだったり、水や草みたいに速さを補う特性がなかったり色々と不遇
なんか御三家タイプの中で一番使いづらいタイプな気がしてきた・・・orz
つーか実際使って実感した俺がいる・・・
いやいや、100で遅いはないだろうw
炎は御三家の中では速いな、抜かれるのはジュカインぐらいじゃないか
炎で遅かったら岩なんて動いてない
炎はほぼ全員二刀用ステだからな
バシャーモとかゴウカザルみたいに物理高威力サブウェポンがないとどうしても無駄が出てしまう
防御が高い鋼が少なからずいることがまず問題
フレドラは強いけどそうなんだけど
炎統一だとシャワーズ一体で壊滅するからなぁ
下手すりゃハンテールにすら…
さすがにハンテールはない、炎統一だったら猿やブーバーンでどうにでもなるだろう
炎パでグドラに勝つ方法が怯み連打しかない俺
雨が降った時点で終了のお知らせ
にしても水等倍の炎が何でいないんだ・・・
炎草はとっくに出ててもおかしくなかった
それはゲーフリが水びいきだからって根拠のないこと言っても仕方ないしな
ミロよりシャワーズのがきつい・・・
こだわりブーバーンの10万でも確2だしなあ…
こだわりソラビならシャワーズ確1で落とせる、けど状況が限られてるしミロは乱1だし…
ミロカロスは猿で案外どうにかなるんで
ここでマグカルゴのタスキ大爆発!
あの低い攻撃の大爆発で何が出来るんだよw
どうせ爆発するならゴキなり、亀なり、ラクダなりいるし
マグカルゴのいい使い方ってなんなんだろうな、孵化用以外で
二枚壁に置き土産して散ってもらえばいいじゃない
襷ないと一枚も張れずに散る悪寒
物理だったら弱点でなければ1,2回くらいは絶えるんじゃなかろうか
物理でメジャーなタイプを一通り弱点に持ってるのなコイツ
炎相手なら結構いけるかも、猿が受けれないけど
岩、格闘、地面4、水4
この弱点は涙が出てくる。
炎岩はサメハダーみたいな速めの両刀アタッカーだったら強かったんだろうな
それがよりにもよって鈍足耐久さらにHP低いとかオワッテル
このスレが伸びないのはスレタイの痛さが問題なのではないかと思えてきた
SSスレみたいだし
スレタイは別にどうでもいいでしょ
単に炎タイプが人気ないだけ
水と草は使ってて楽しいけど炎は別に…って思っちゃう
いや炎タイプ好きなんだけども
晴れオバヒが決まると爽快だぜ?
ダーテングさんは炎ポケの救世主だったね
バシャーモは炎ポケの期待の星だったね
炎タイプ最高。炎タイプ以外は補助的にしか使わん。
炎タイプかっこいい。炎タイプ以外はダサい。
対戦じゃサルと犬しかいない炎ポケには未来はない
犬も正直中途半端
コータスはちょい埋もれている逸材
若干タイプが惜しいが炎の中では異質な存在だよな
なかなか強いと思う
犬は途方もなく半端だけど威嚇が強いからギリギリ実戦レベルに食い込んでる
猿には及ばないけど、極端に言えばそれはシャワーズとスターミーを比較するようなもんだな。利用法のベクトルが違う
カビゴンには鬼火撒きくらいしかできないのはどうにかならんもんかと思うが
犬には使いやすいサブウエポンが足りないんだよな
一致大技、先制といい物があるのに
中途半端な素早さに加えて攻撃技もあまりない
なのに種族値はACが高め
種族値合計が高いという事実をあまり感じさせない可哀想な奴
でもう一匹の犬のほうだが、フレアドライブさえ覚えればこっちのほうが強くなるかな?
耐久、物攻、素早さ100属とこちらが上だし
非伝説と伝説や600族を比べちゃいけないというのはなしでさ
それでもいかくは強いと思う
瞑想あるし個人的にはフレドラいらないな
そもそも物理炎が微妙という現実
攻撃種族値があまり意味がないというのは、特殊がよく使われる炎タイプの宿命か
そもそもフレアドライブ自体に需要がない
攻撃活かせるからといっても入れるには扱い辛い技
フレアドライブは反動ダメージがある上に特殊炎に比べて範囲が微妙ときた
サブはエッジだけという貧弱さ
仮にフレアドライブ習得したとしても唯一神は今まで通り大文字がメインになるだろう
今でも地味に強いしねエンテイは
厳選難度高すぎてバクーダに瞬殺されるイメージしかないけど
ただ他の犬に比べて難易度とリターンがつりあわないのがまたなんとも
そこはリメイクでるからよくなりそうだけど
特殊技で優秀なのもらえれば違うかもね
竜舞リザードンつくったんだけど使いにくいなこれ・・・
素直に特殊型にすればよかった
じゃあ何が欲しいかといわれるとピンとこないのが唯一神の所以か
鬼火撒いてまもみがでPP削るような真似してるだけでも十分ウザイし強いけど
エナボか10万Vあたりかな?でもエナボは威力がいまいちなんだよな
>>519 竜舞型だとフレアドライブの反動が痛くて、でも無しだと攻撃力が足りないんだよね
誰を倒せるかを考えると物理炎技は全くもって不必要だからなぁ
そもそも物理型or特殊型って考え方自体がナンセンスだし、炎ポケ使ってると特にそう思う
ダブルでチェリムの隣に居ると物理炎が欲しくなるぜw
チェリム使う人一握り出しなあ
水が始まりすぎてるから炎は肩身が狭いな
鋼は防御が高い奴、特にメタグロスがいる環境のせいで物理炎という選択もなかなかしづらい
なんか草がまだマシに思えてくるな
炎は猿のおかげでなんとか地位を保ってるようなもんだし草もユキノオーのおかげで地位を保ってるようなもんだな
まあ草は強いだろ
炎よか断然マシだと思ってたが
サルとウインディ以外需要ない
ウインディもかなり微妙
それよりタイマンだと威嚇ウインディにいつも負けるんだが>猿
だからどうしたと言っちゃあそうなんだが
珠持ちでハピ1確調整ってのは今時微妙?
ヒードランも実用的だぜ
猿、ファイヤー、ウインディ、ヒードラン、ブーバーンは実用的な範囲
猿が圧倒的に優れてるけど
バシャーモもいいと思う、だいたい猿でやれってなるけど
ブーバーンは役割的にやや厳しい。バクーダの方がまだ出る機会あるかも
バクフーンとかはもう…
リザードンははらだいこなら
腹太鼓できるほどの余裕を作れるのならリザじゃなくても…ってなるのが悲しいところ
楽しいけど強いとは言えないな
頑張ってはらだいこ決めても一体倒して死亡ってことが多くてリスクの割りにリターンがあまりなかった
襷はよくあるし先制技も辛いからなぁ
ただリザードンははらだいこ型じゃなきゃあんまり使う意味がないんだよなぁ
気合い玉の差を差し引いてもファイヤーでいい
ハッサムには徹底的に強いけどリザードンを選ぶ理由としては弱いしな
猿が飛び抜けてるとして耐久力のお陰で日本晴れが使いやすいウインディ、ファイヤーと
電気の強ポケを完封できるバクーダあたりは選択価値があるかも
>>539 リザは物理か特殊かよく分からない点が意外と大きい
どっちにしても猛火が強いからファイヤーで良いって程ではない
あと素早さ90と100の差って大きいと思うよ
なら猿でいいやってなるのが炎の悲しいところ
物理とか特殊っていう考え方自体もう古いし
リザードンの猛火は身代わりを利用しないなら偶発的にしか活用できんので、プレッシャーより少しはましではあるものの、あまりいい特性でもない。むしろ流しの上ではPP削れるプレッシャーのが役割的に考えるといいのかも。
物理か特殊か、っていうけど、実戦的な物理型がほとんどないんで微妙。ぶっちゃけはらだいこしないと無理だし。
素早さ90と100には差なんてあまりないよ。リザードンが100族同士の打ち合いに積極的に参加できるなら別だけど、そうでもないので。マンダにうっかりやが多いのと同じく、ヘラあたり抜ければ問題ない。
火力は控え目リザと臆病ファイヤーだと全く同じだけど、ここで二匹に違いがあるのが耐久で、流しの上では結構響いてきます。
実質的に大差ないといえばそうなるけど、基本的にはファイヤーの方がいい。
もはや、リザードンは物理型が使えて特殊にしても気合い玉を覚えるだとか、ファイヤーはとんぼ返りやゴッドバードを使えるだとか、そういう次元の話ではないかと。
内容にはおおむね同意だけど長文書いても人には読まれんよ
リザの場に限らずほとんどの「特殊型」でも「物理型」でもいけるポケモンは、耐久値に関わらずタイプによる受けが成立することが多いよね
その中でもリザの物理型って基本的に貧弱だからなぁ、積み技でも竜舞や剣舞は中々機能せず、味方でサポートしてはらだいこを使い無理やり引き上げないといけないレベルだし
ぶっちゃけ特殊型以外は使えんと思うよ、リザ。はらだいこによる物理型は、あえてリザを使う理由にはなるだろうけど、基本的に実用性はギリギリライン
で、特殊リザ使うくらいならファイヤーでいい、ということなのね
詳しい解説ありがとう、でもファイヤーの方が上でありながらも大差ないんなら、リザ使う上で生まれそうな小さな利点、偶発要素に目を向けるのもありかもね、100族同士の打ち合いとかの
ポケモンやる上で一番参考にしちゃいけないのが考察wikiだ
そのページも考察wikiの派生だから…
ファイヤーが劣化リザとかどんだけ過小評価なのかと
ネタポケwikiとか最底辺じゃん
ゲサロの考察スレでもかなり笑われるレベル
えw何か色々勘違いしてる奴いるなww
>>547はむしろネタポケwiki馬鹿にしてるのでは
リザで色んな型試したけど、一番使いやすいのは日本晴れ型。
この型をやるなら間違いなくファイヤーの方が優秀。
でも、リザの方が爆発力はあるから、完全にリザ〈ファイヤーでも無いと思う。
あくまでも、使いやすい型使うならファイヤーって程度。
日本晴れ型(笑)ってなんだよ
日本晴れとソラビ覚えさせただけのただの特殊アタッカー。
分かりやすいと思って日本晴れ型って書いたんだけど、伝わらなかったね
リザードンの炎技オバヒ、大文字、火炎放射どれにするか悩むぜ
珠晴れオバヒならオッカグロスが狩れるぜ
基本的に連発できる大文字が一番使いやすい
バシャーモはオバヒでもいいかも
威力120にもかかわらず、命中85のだいもんじ
威力140のオバヒ、基地外技おおすぎの炎タイプつかってるくせに自虐する奴はうんこ
やること被りすぎな上に環境が逆風なんだもの、仕方ない
猿でもない限りはリザードン、ファイヤーやウインディみたいに他とは別の方面で工夫できないと
今時キュウコンとかギャロップとかバクフーン使っても仕方がないでしょう?
バクフーンはもう本当にヤバイな…一時期の過大評価がウソのようだ
炎ポケは物理特殊問わず炎技以外の強力なサブ技が重要なのにこいつは全然だからな
噴火も微妙だし特徴が何もない
リザははらだいこ型にしてもげきりんじゃないとミロカロス落とせないんだよな・・・。
げきりんしたらミロカロス倒してもグロス半分削ってでとめられるし。
ステロ要員必須だし、きついな。
ミロカロス程度で駄目って事はかなりきついな…
そこでまさかの捨て身タックル
せめて恩返しか地震…じゃ物理特化は落ちないか
リザードンはみがヤタが一番でしょう
どうせ、先制持ちが出てきて止められるんだから、フレアドライブで一殺すればよくね?
労力に見合った活躍はできないってことだね
>>550 ゲサロの考察って(苦笑)
実際ファイヤーはリザードンより使えないだろ
物理も特殊もリザードンより技のレパートリーが少ないし、耐久型でもないのに素早さに10も差があるのはかなりデカい
後ファイヤーはシンクロ効かない伝説だから厳選もしにくいし
シンクロやエメループ無しで粘る価値がある伝説なんてサンダーだけ
リザードンの物理技なんてほぼ役立たずだけどね
リザードンに抜けてファイヤーに抜けない奴の中で抜かれて困る奴って誰がいるんだ?
>>573 物理は原太鼓でしょ
特殊は気合い玉とか竜の波動とか
少なくともファイヤーよりは……ねえ?
激戦の100族に抜かれるのは致命的
ファイヤーとか変態の耐久とスカーフしかみたことないんだが
何に抜かれようがドラゴンや虹など余計な属性が混じらない純粋な不死鳥であることが最も大事
その貴重さの点でリオレウスよりは遥かに上位
100族って言ってもボーマンダとかは素早さ無補正で特攻に補正かけた方が強かったりするんだよな(一長一短だが)
リザードンはどうか知らないけど。
100と90の差ってそんなに致命的かな?
例えばリザードンが同じ100族に有利な相手が多いなら別だけど違うからね
90族やら95族やらはどうしても考慮しなきゃいけないわけでもないので85族まで抜ければまぁ良し
素早さの差は、それほどない。微小ながらもあるのは確かだけど
ネタwiki住人噴いたw底辺のゲサロスレすらもはるかにしのぐだめっぷり。
技レパートリーも、有用な技が多いなら別だけど
実際微妙ですしね
猛火大文字でサンダーや等倍ならほぼ全部倒せるし、珠大文字+地震で受けにきたクラゲやミロ、シャワ、カビあたりをある程度までなら突破可能
はらだいこ決めれば全抜き余裕だし、メガネエアスラ気合い玉りゅうのはどうで死角はない
みがやた決めれば全抜き余裕だしな
みがヤタならゴウカザルっていうバケモノがいるんだよね。
浮いているのが吉か凶か…
>>582 そんなふうに上手くいけば強いんだがな…
夢のあるポケモンだとは思うよ
リザードンの個体値調べたらめざパ草68だったんだけど
これ入れるスペースないよねwwwwwwwww
ない
気合い玉削って入れればおk
たかが威力68の技なんて無理に入れても結局使わないと思う
入れたところで倒せる相手いないし
ソラビでもドサイドンを狩れないことままあるからな
ラグラージも特攻補正↑252でも乱1、HPブリなら確実に耐えられるな
めざパはやっぱり技のレパートリーが少ないやつじゃないと使い物にならんな
リザードンは技のレパートリーが狭いんでありかな
自分なら無理してでもソーラー使うけど
気合い玉はこいつに持たせるには色々と微妙だから抜いてる、抜かなくてもスペース余ったけど
どう考えてもめざパ草68は無しだろ
入れる利点がほとんど無い
氷とか草とか電気とか入れてる奴よくいるけど総じて馬鹿としか思えん
竜のはどうとか気合い玉のがよっぽど使えるわ
リザはらだいこ以外を使ってる時点で失笑モン
今時、はらだいこ決めた所で、無双なんてさせて貰えないよ
先制技が普及した今ではらだいこをそこまで持ち上げてどうすんの?
というよりはらだいこ以外の型じゃ他との差別化にならんので
そこの兼ね合いで持ち上げてるんじゃないかな?
はらだいこも実戦レベルかと言われれば微妙ラインだと思うけどなぁ
依然として流されやすいので、どうしても使いたいなら6on6の中盤くらいになると思うけど
差別化(笑)に拘って使い物にならん型つかってりゃそれこそ失笑モンだな
総括すると
・腹太鼓入れなきゃ他の劣化まっしぐら
・その腹太鼓自体・要サポートのハイリスクローリターンの博打戦術で実用性も微妙
・そもそも先制技流行の現環境なら神速マッスグマの方がまし
・性能度外視の人気だけでしか需要を得られない。戦闘面では殆ど評価されていない
ってことか。普通にマグカルゴみたいに救済が必要なポケモンじゃないかこいつ?
ネタポケWikiで必死に救済反対していた過大評価連中が如何に狂ってるかが良くわかる
多分差別化も出来ないなら猿使うわっていうガチ思考の人かと
俺ははらだいこが差別化できてかつ実戦的な型だとは思えないけどね
さすがにマグカルゴと同列にはならんけど普通に使う分には弱い。
バシャーモとあんまり変わらん。
廃れたとは言えまだ噴火で頑張れるバクフーンを見習え
バクフーンのスカーフ噴火も実用範囲とは言えん気がする
一回流れたら死に出しでしか噴火できないので味方への負担が半端ない
個人的にはメガネのが上かなーと思う
素早さ微妙だけどそれは仕方がない
受けに来るポケを少しでも押せないとキツい
バクフーンはマジでかなり厳しい。はっきり言って炎御三家の中でも一番弱いと思うんだが
噴火自体たいして凄いわけでもないのに噴火以外の特徴は全くないし一時期過大評価されてた意味がわからん
廃れたんじゃなくて元々弱いだけ
もっと耐久あれば違ったけどね、ないもんね
>>604 金銀リメでリザードンみたいに
いろいろ覚えるかもよ
あれだけ技と戦法があるリザードンでも苦戦してるのにそれ以外+特徴のない炎単だし
×それ以外
○それ以下
みがヤタリザードン普通に強いだろ
>>599みたいに勝手に総括すると〜(笑)とか言って必死に雑魚扱いにしだがってる奴の方がよっぽど気持ち悪いわ
ザコではないけど取り分け強くもないんだよな
リザードンでダメとか言ってる奴はなんで炎ポケモンスレに居るんだろうか?
リザードンより明らかに強いのって猿とウインディだけだろ
ヒードラン
ブーバーン
好きだろうがダメなもんはダメだろ
炎ポケモン内の順位なんて関係なし
何と比較してダメなの
強ポケより弱けりゃダメなのか
ガチ対戦においては、ということだろうね
だれがガチで使えるかって話の流れでリザードンはやや厳しいっていう意見がでたんだろ
個人的には別にこいつ自体そんなに悪いとは思わんが特別評価する程でもない
良くも悪くも中堅
器用なだけで強ポケになるんならカメックスだって強ポケ
一つの個性のが重要かと
突出した個性、ね
ステータスと噛み合ってないとダメだけど
まぁ考察では外されても仕方ないけど好みで使う分にはそれほど問題ないレベルではあると思うよ
基本的にファイヤーの方が強いけど猛火とかのバクチ要素が好きならリザードンも面白い
>突出した個性
じゃあ噴火バクフーン強いんじゅん
リザードン
持ち物候補 ヤタピのみ ヨロギのみ こうかくレンズ パワフルハーブ
技候補 みがわり 大文字 ソーラービーム りゅうのはどう きあいだま エアスラッシュ
ファイヤーとの差別化や炎技とつける弱点や半減されるタイプが被ってるのを考えるならエアスラッシュは入らないが
極々普通の型だな
普通耐久に振らないから
ヨロギの意味はないと思う
リザードンはひかえめでも十分だよな
最速の方が安心といえば安心だけど
リザを使うような環境なら最速のがよくね?
好きだけどあんまり強くないのがキュウコン、わるだくみとか技はいいので
使ってる自分が下手なだけかな
現実悪巧み積んでる暇もないし積んでも火力がそこまでないので、単にキュウコンの性能の問題じゃないかな
今と似たような種族値バランスで合計がウインディと同じだったらまた違ったかもね
初代からそうだったが何でこんなに差をつけたんだろうな
合計が同じだとすると80 83 82 90 110 110 くらいか?
それでも今と変わず微妙な気がする、猿抜けるのがよさそうだけど
その種族値だとなんかエンテイ可哀相だな
炎弱点のやつでにほんばれして
技読みで交換してもらい火を発動させる
それやるならウインディでよくね?ってなる気が。
もらいびウインディとかアレすぎるけど
>>633 もらい火持ちなら大抵出来るけど
キュウコンの火力不足を補強するためだから
キュウコンは火力以外も満遍なく足りてない
実は特殊攻撃性能はギャロップと大差ないんだな
特殊受けにして、フォーカス催眠で悪巧み積みまくるとか
結構素早いし、とくぼうもあるんだが…せめてこうげきをもうすこし減らして
とくこうにまわしてあったらねぇ
炎は基本的に二刀ステだけど攻撃種族値を全く活かせないのってコイツくらいだな
640 :
名無しさん、君に決めた!:2009/06/24(水) 03:59:48 ID:CQboTCaC
age
キュウコンはもう少し強化しても罰は当たらないはず。見た目良いから使いたいんだけど
WCSでもみんな猿と犬しか使ってなかったしな。猿の人気は見た目よりも性能だけで愛がない
リザードン使ってる人もいたがあれは正直縛りみたいなもん
ガチで使われる炎って猿と犬とゴキブリくらいだなまじで
>>641 WCSでウインディはそんな使われてないよ
猿ばっかで偶にゴキブリって感じ
大会に出た優勝者、準優勝者の炎ポケ数
ゴウカザル13
ヒードラン6
ウインディ1(決勝ラウンドを入れたら2)
バクフーン1
ファイヤー1
リザードン1
>>641 使ってる数自体はウインディ多かったが使ってる人達が結果を出せてないという感じ
まあ猿>ゴキ>犬>>>>その他なのは間違いないが
キュウコンは他との差別化のために
怪しい感じの技を・・悪夢とか
狐の嫁入りってことで雨乞い…誰も特せんな
キュウコンはダブルですら使い道が薄いからなー
>>643見てガチで戦える奴の結果が出てる気がする・・
未だにバクフーン使ってるやついたんだって感じだな
まあ使うのは自由だが…厳しい
ダブルならバクフーン使い方次第で強いだろ
この指で噴火は決めやすいし手助け噴火もあるしリザードンの方がよっぽど弱い
噴火ごときのためにバク使おうとは思わんな
噴火って、技自体は強いけど
もうかとは相性悪いしな
バクフーンの平凡気味な種族値とも相性悪い気がする
バクフーンで勝ててる奴がすごいだけ。普通の奴なら予選落ちするよ
バクフーン使ってる奴は確か準優勝だったきがする
やはり優勝は厳しいレベルなんだろうね
草・炎マダー?
>>643 ブーバーンがいないのが意外だな
逆にバクフーンとファイヤーがいるのが意外
まあバクフーンは当時噴火がかなり過大評価されてたからな
ファイヤーはループ使えないFRLGでわざわざ粘るほどのもんかと思う
サンダーだけで精一杯
リザードンは大会では厳しいが人気あるから分かる
>>657 リザードン使って優勝した奴は体中に刺青彫っているコワモテの人間だったらしいな
多分実力がないから見た目で相手を威圧して優勝出来たんだろう
それ以外にリザードンを使って優勝なんて出来る訳がない
ヒドス
658 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:47:49 ID:???
>>657 リザードン使って優勝した奴は体中に刺青彫っているコワモテの人間だったらしいな
多分実力がないから見た目で相手を威圧して優勝出来たんだろう
それ以外にリザードンを使って優勝なんて出来る訳がない
>>658 所がどっこい刺青は馬鹿みたいにイケメンでかなりの実力者だぞ。対戦したことあるけどリザードンの使い方が半端なく上手い
ダブルのリザードンは猿に強い+地震無効+猛火発動で中々強い
>>661 歌舞伎と刺青だけはイケメンと言われてもしょうがないレベル。あいつら二人は異常
まあこのスレで有名な人の名前挙げるのはスレ違いだから程々にしとこうぜ
まぁぶっちゃけ猿が他に比べて明らかに場違いで空気読んでないスペックなだけだよね
ヒードランも一応頑張ってるが600属だし爆破もあればそりゃダブルじゃやっていける
後はまぁ適当に一長一短で横一線で揃って一ランク下
結局優秀な一致なりのサブウェポンや先制技等があるか無いかって感じ
炎ポケの理想は炎特殊技+物理一致技だからな
バシャーモは恐らくそれを目指して作られたポケモンでありいわゆる強ポケだった
更にバシャーモの種族値を調整して欠点を完全に克服したのがゴウカザルなんだから強いに決まってる
威力の高い大文字と命中率100%の火炎放射だとどっちを採用した方がいいのかな。
誰に持たすのかわからないけど大文字かな
猿の強い所は種族値もそうだが技の器用な所だろ
シングルダブル両方でも良い技覚えてまじ空気読めてない。バシャが本当不憫
炎ポケは猿一匹で良いって意見が現実味を帯びているのがわかる
猿の使い方はわかるがヒードラン、ウィンディ、バクフーン、ファイヤー、リザードン使ってダブル勝率上げるのはどうしているんだ?
ヒードランは挑発爆発でスタンに入れる。ウィンディは威嚇神速オバヒ手助けとかでスタンに。
まではなんとか理解するが下三匹使えるの?攻撃範囲狭すぎだし特性もいまいちだし素早さも半端だし・・
優勝した人の構成が気になる
ファイヤーはシングルならまだわかるがなぁ…
バクフーンは逆にダブルの方がマシっぽい
バシャーモは炎ポケの常識を覆す存在で登場当初はリザードン達より遥かにポテンシャル高かったんだよな
タイプも良かったし能力もRSの新システムが活かせるよう考えられてた
火力のかわり他の炎ポケより少し遅めっていう欠点があったが。
その後新しく出たゴウカザルがバシャーモと同じタイプで尚且つ素早さも炎ポケ最速ってのは少し面白みに欠けるな
新世代になるまでゴウカの地位は安泰だろうなー
金銀で技追加があっても御三家であるゴウカは待遇良さそうだし
仮にでもこれ以上どういう強化がされるか想像もつかん
炎タイプの先制技とか威力140の格闘技でもできるのか
でもゴウカザル先制技不要論もあるしなぁ…
基本的に先制技は微妙だね
でも環境によるところが大きいので一概には言えない
正直インファの性能が見直されない限り猿の地位は永遠だろうな
馬鹿力やクロスチョップがあんのに何でインファ追加したんだろうな
なんでお前らそんなに猿を蹴落としたいんだよw
炎タイプ唯一のメジャーポケモンなんだから猿にはもっと頑張って貰わなくちゃ
炎タイプのスレですら空気読めてない扱いされる猿の性能マジパねえっす
他のポケモンの存在意義を完全に奪ってるからなぁ
あからさまに調整された種族値も嫌われるポイントだろう
強いのは間違いけど
あの強さで外見も良いので使用率は高くなる一方
統一パでもないと他の炎ポケ入れるのが難しい
炎ポケ2体も入れると負担が凄まじいしゴウカザル抜いてまで使いたくなるような奴もいないんだよな
>>679 猿が居る限り他の炎の存在が空気になるからだよ
現状トリパとかでもない限り猿を入れないで他の炎ポケモンを入れる理由が無い
何処に行っても猿ばっかりの対戦とか正直面白くないし
例え猿以外の奴が出てきたとしても猿より弱いだけで性質は大して変わらないから面白くないけどな
炎ぽけは大抵素早さ特攻orこうげきの高いやつばっかだし
猿の技が広範囲すぎて被りやすいんだろうな
新ぽけで炎・水とか出たら面白そうな気がする
他に使うなら!って時にも話題に上がるコータス
この防御の高さは猿に無い魅力だが、DPtでは受けでは劣勢
炎の中では落ちにくいポケモンとして使うのが最善なのかな
一応ドメジャーであるハッサムに安定して出せるが先制蜻蛉で逃げられますよねーっていう
更にメジャーのサンダーで完全解決だから使うきにならんしな
逃げてる間に積めばいいじゃない
ハッサムが居る面子なら確実に後ろに水か貰い火が居るから厳しいだろうよ
度忘れ積んでどうにかなるかといわれたら無理だろうし
コータスなんて出したらドサイドンにボッコボコにされそう
サンダー以上に危険過ぎて出せんな
あ、そう言えばドサイドンに後だしされないのも猿の利点だな
他の炎じゃパワフルソーラーでもなけりゃ起点にされて酷いことに
ドサイとカビとハピに強いのがでかいな
威嚇のウインディやヒードランは方向性が少しだけ違うけどブーバーンとかバシャーモとかバクフーンは立ち位置がもろに猿と被って可哀相だよな…
ハッサム流すだけならウインディファイヤーリザードンでいいんで
炎自体完全な物理受けには向いてないタイプ
リザードンは「ハッサム流し」しかできないから微妙なんだよな
使うとしてもファイヤーいるし
ある程度の火力はあるんで評価できる
コータスはそっち方面の問題
ハッサム以外だれとも戦えないからなぁリザードンもコータスも
メタグロスならやっぱり猿や水ポケでいいし
ハッサム受けのために使うには負担掛かりすぎる
>>697 いやリザードンはそこそこ戦えるだろ
ファイヤーがいるっていうかむしろリザードンがいるから厳選面倒なファイヤーはいらないって感じ
地震無効もなにげにでかいしな。まあ利点はそんくらい
マンダみたいにサブ技が充実したら化ける
ウインディは威嚇のおかげで偶発対峙からの流し性能がそこそこなんで、構築段階外での使い道があるけど
コータスはちょっと扱いに困る。耐久型ステだから環境に合ってない、とかじゃなくてどちらかといえば技の問題
とりあえず欠伸はほぼ必須だと思う
>>700 厳選しやすさとビジュアル人気、実際の性能にもそれほど差がない点でリザードンの方がよく使われるね
考察でファイヤーの方が上と言われるけどまぁ性能自体はタッチの差だと思う
リザードンのサブ技に使える技が増えれば変わるだろうなー
いかんせん気合い玉と竜の波動が微妙
まぁコータスみたら色んなポケ後出しできるからな。
あくびはいいかも。
でも採用理由にはならんね。
コータスの採用理由、ってことね
まぁ一言でいうとどれも猿外してまで使う利点はないって結論に達するんだよな
細分化して見ていけばウインディヒードラン、後リザードンファイヤーあたりは見つかるけど、猿を使うメリットには及ばないってのが結論
考察では人気とか厳選難度なんて関係ないからそういうの度外視すればファイヤーだな
リザードンの利点の素早さ10差はこいつらにとってあまり意味をなさないし耐久力の差でファイヤーのが出しやすい
リザードンには物理技もあるけど火力的にまず使えないだろうし独自戦法の腹太鼓型はほぼネタだし
スターミーや電気タイプ対策に高速移動を入れるべきなんだろうか?>ファイヤー
普通に入れ替えたのが無難か?
リザードンは竜の舞、太鼓があるから物理もありなんだがやはり使いにくいし物理なら猿使えってなる
特殊は中々だがファイヤーの方が使いやすい
まあファイヤーとリザードンは猿に強い炎ってゆうのが利点だな
岩技持ってたら死ぬけど
リザードンは物理か特殊を捨てたステにして素早さ110にしてくれたって罰は当たらない
>>710 そんな事する前に炎ドラゴン浮遊にだな
俺はやっぱリザードンの方がファイヤーより上だと思うよ
抜かれて困る奴がいないとか言うけど抜かれて困らないポケモンなんかいないだろ
リザードンはその10差の為に使う程のポケモンでもない
でもファイヤーより器用だしな
HGSSでは炎虫タイプのヒードランゴキブリフォルム来るかな?
>>712 でもファイヤーやリザードン使って大会優勝出来てる人いるんだから結局中身次第なんじゃないの?
>>711 4/1倍 なし
2/1倍 いわ/ドラゴン
1/2倍 でんき/むし/はがね
1/4倍 ほのお/くさ
0/1倍 じめん(かたやぶりで無効)
これやっちゃったら猿に匹敵する厨ポケ誕生だろうが。
耐性よりも流星とオバヒがタイプ一致でぶっ放せる点のが問題
下手すりゃ猿どころかマンダよりめんどくせえ
流星群大文字だろ
オバヒは受けられやすいからもったいない
リザードンは最速にするとその分火力が落ちるというデメリットが明確で結局火力あるファイヤーを使えってなる
90族や95族は抜いても抜かんでもいいようなのばっかりだしね
控え目最速だったらほとんど変わらんけど今度は耐久の差でファイヤー使えってなる
なので特殊型使うんならファイヤーのが強いのは間違いない気がする
リザードンで特殊型やるならやっぱみがヤタとかそこらへんかなぁ
素早比較表を睨みつけて調整
リザードンひかえめで使ってるがあんまり困らんといえば困らん
気合い玉は役に立つかといえば微妙だけどないよりはマシかな
ファイヤーとは多分大差ないけど、リザードンの耐久は格闘読みで出て行く時に心許無かったことはある
ヘラクロスの拘りインファイトやべえ
ウィンディに遠吠えは有りな気がしてきた
居座るポケモンではないので要らない
そこまでして使う物理技がない
物理型ウインディ使いたいとは思わんしな
日 1 2 3 4 5
A(09) *1 *1 *1 *2 *1
B(14) *9 10 *9 *3 11
ガチでウィンディ使いたいんだがどうすればいいのか丸でわからん
素早さを臆病最速ヘラor補正なし極振り100族抜きに調整、Cに252振って残りHP
大文字までは確定で残りは竜の波動、日本晴れ、ソラビ、鬼火あたりから三つ
猿には及ばんがギリギリ実戦でいける
受けられやすさ、偶発対峙からの威嚇による流し性能のおかげで幸い晴れソラビは使いやすい
威嚇に依存してるし役割持てないのは変わらずだがそこそこ使える
炎だとヒードランに次いで3番目くらいに強かった
そのくらい威嚇が扱いやすかったよ
持ち物はまぁ珠かな
オボンあたりもありかも知れん
ブースターを使いたいんだけどやっぱり特殊受けが一番輝けるのかな?
HP252特防252攻撃6にするか攻撃252素早さ252HP6にして物理炎アタッカーとして使うか・・・迷うな・・・
このスレのスペシャリスト達はどうしてる?
特殊受け型が一番マシだけど正直クソ弱いよ
攻撃は馬鹿力専用だと思った方がいい
炎物理技自体が死に技なのにブースターならなおさら
ダブルで特殊リザ使おうと思うんだけど、オススメの型ってある?
劣化ファイヤー型が使いやすい
>>732 劣化ファイヤーっつーと控えめスカーフとか?
スカーフは微妙
本当にごく普通の特殊型が使いやすいよ
ダブルなら最速の重要性も一応出て来るからシングルと違ってファイヤーの劣化にはならんけど
リザードン自体がダブル向きじゃないね…
アドバイスサンクス
ダブルでは下火だけど最速粘って特殊型で使ってみるわ
ガーディの色違い生まれたんだけどまじめ素早さVorz
素早さ134調整 攻撃252 残り特攻
オーバーヒート、噛み砕く、神速、雷の牙@珠
で使いたいけどやっぱ無補正はダメなのかな?特性はいかくです
特性威嚇ならまぁどうにかなると言いたいところだけど現実ヘラ抜きできんのは辛いよね
後物理偏重は考え直した方がいい。せめてオバヒでなく大文字
キュウコン、バクーダ、コータス、この辺が好きなんだけどなぁ、あとマグカルゴとか
炎タイプの強化じゃなくて、個々の強化が必要だなぁ。
なんか、各々が猿に拮抗する術を覚えないとしんどい。
キュウコンの攻撃種族値がもう少し、防御に回ってたら違っただろうか?
マグカルゴって種族値合計がポニータと同じなんだっけ?
キュウコンって微妙だよな
キュウコンブースターマグカルゴ
この辺りが炎ポケ微妙組
マグカルゴはザコ
ブースターは無駄種族値
キュウコンは可能性ありそうで無い地味に弱いポケモン
催眠つかえばつよいよー^^
「^^」の意味がよくわかります
キュウコンは悪巧みがあるじゃんといいたい所だが猿にもあるから困る
キュウコンで積むくらいならまだヘルガーで積むわ><
って言いたくなるくらい微妙な火力してるよねキュウコン
催眠があるから積みやすい
素の火力がないのに積みもなにもないわ
積み技はあくまでも素の能力の補助だから、積み前提じゃないと戦えないコイツは微妙すぎる
ギャロップと特殊火力ほとんど変わらないなんて…
愛で使うんでいいです
性能が怪しい催眠に枠取らないといけない時点で正直キツい
つか地味にエンテイあたりが競争相手
流石にエンテイの方が強いだろ
クロバとかの催眠の命中が下がったと考えると美味く感じるが
キュウコンの催眠の命中が下がったと考えると相当不味い
強い技として強い連中が使ってるなら一つ位弱体化してもまぁ何とでもなるが
微妙な連中が救済的な意味合いで持たされた技を弱体化されると…
キュウコンはぶっちゃけエナボ以外劣化エンテイ気味なのは否定できない
そのエナボも正直無いよりマシ程度の物で交代読みで当てても半分も削れないから困る
全然効かないよなエナボ
素の状態じゃ四倍相手でも大抵きついしエナボ四倍の奴は炎に強い奴ばっかりだから返り討ちにあう
まぁリザードンやファイヤー辺りの特攻のパワフルソーラーでも水を一撃で落とすのは厳しいんだから
無理も無いっちゃ無理も無いがな…
リザードンなんだがパワフルソーラーとみがヤタで今まさに迷ってるんだ。
みがヤタの場合おすすめのサブ技なんか無い?
キュウコンに専用能力うp道具と専用技を・・・
>>757 もふもふしっぽアタック
タイプ炎・威力15×9 命中95
エキノコックス
相手をポケルス状態にする 命中75
キュウコンなんて救済されないだろ。一部にしか人気もなくて地味だし
モンジャラとかベロリンガみたいに使い物にならんくらい弱いけどキャラが面白いってわけでもない
普通に強いサイドンが究極進化したのは謎だが
> 普通に強いサイドン
あ?
>は?
>は?
RSのハチマキサイドン知らんの?
ゴローニャ乙
怨念とか封印とか神通力がもっと使えたらなー
時代は金縛り
金縛りによるアドバンテージがほぼない
>>756 晴れソーラーでいいじゃない
別にリザに日本晴れ覚えさせておく必要はない
ぶっちゃけ対戦では猿以外の炎ポケに存在意義なんてないんだし好きにするのが一番良いだろ
だよね
相手がガチガチの厨パじゃない限りは
リザードンやキュウコンだって普通に使える
キュウコンはちょっと…
猿が頭二つ位とび抜けててちょっと下にリザードン、ウィンディ、ヘルガー、ブーバーン、バシャーモ辺り
後はまぁ適当に横一線なのが炎タイプ
>>768 お前みたいにゴウカザルを基準にするやつがいるから他が過小評価されてるだけだろ
ゴウカザル以外の炎タイプだって、現状の草タイプと大差ないくらい使われている。ヒードランとかウインディとかヘルガーとか。
もう一度言うがゴウカザルを基準に見るから他が不遇に見えるだけ。お前が思ってるほど炎タイプ自体は弱くない。
ゴウカ以外の炎を使ったことがないやつには理解できないだろうが
実際にいろいろ使ってみると逆に炎タイプは意外と層が厚い印象を受けたが。
そもそもお前は他の炎の存在意義を完全否定する時点で主観丸出しもいいとこ。
どうせ伝説戦での様を見て単純な実力からしてゴウカザル>>ホウオウとでも思い込んでるんだろ
強いゴウカザルがいてその下に中途半端なのがいっぱいいて最底辺にブースターとマグカルゴがいる
ヘルガーはないわ
プラチナ以降サルほどじゃないがダブルでゴキブリが増えてきた気がする
需要を食われた犬はご愁傷様
なんでヒードラン爆発できるん?
キュウコンがハチマキの奴に金縛りしてきたけど悪あがきでそのまま倒した
>>773 タイプ一致のサブウェポンがあってそこそこ早く先制技もあるから他の炎よかいくらかマシ
ヘルガーっつうと、なぜか
コクランのヘルガーが一番強く感じたな
タイプ一致サブウェポン→威力低い
先制技→いらん
使われる頻度が多いのは上から
ゴウカザル
ヒードラン
ウインディ
で後は
リザードン、ファイヤー、バクフーン
って感じじゃね?
他はあんま見ない
バクフーンも見なくなってきてる。あいつ噴火くらいしか差別点がないから仕方ないか
ぶっちゃけ噴火の威力だけ見るならヒードラン、ブーバーンの文字の一回り上程度だしなぁ…
バクフーンは噴火しか特徴がないけど防がれやすいし他の炎技とくらべてもそんなに優れてるわけでもないんだよな
後出ししたら特徴皆無になるのも痛い
使ってみた感じシングルだと単純な強さならバシャーモの方が上だと思う
リザードン育てたいんだけど
結構使うの難しいみたいだな・・・
>>784 相手が厨パじゃなきゃ
みがヤタで充分活躍してくれるよ
しかし竜の波動、ソラビ、エアスラとリザードンの特殊サブウエポンもちゃんと四つ埋まる時代になったんだな
金銀ではあってもげきりん、竜の息吹、噛みつくだったのに
リザードンって決して強いとは言えないけど趣味で入れるぶんには足引っ張らないくらいには戦えるよな。
あくまでもバランス型だから弱いってことはまずない
しかしメジャーな三匹除いたらリザードンとファイヤーしか使われてないって酷いなw
やっぱ最優遇で数も一番多い水に弱いのは痛い
いや、一番多いのは鋼と竜だろ
その次に水と電気
つまり メタグロス ラティオス ギャラドス サンダー
水はギャラドス、スイクン、シャワーズあたりがガチパで良く使われるけど同タイプで3体って多い方だよな。
炎なんて厳密にいうと1体しかいないわけだし…
>>789 そりゃ強いが
その3体だけ?
あと炎もヒ―ドランとか普通にガチでも対抗出来てると思う
キングドラもな
ミロカロスはないわ
ガチではついていけない
でも使うと厨扱いされるよな>ミロ
厨扱いだけどガチガチの試合に入れると微妙になる謎
スペックは高いが催眠が弱体化した今突出した物がないのが現状
再生あるから中堅相手には強いんだけどな
バシャーモのブレイズキックは炎版クロスチョップくらいの性能あってほしかった
バシャーモの新しい技でかかと落としとか欲しいな
威力30命中100相手を7割の確率で麻痺させる
いいよ大文字で
800 :
名無しさん、君に決めた!:2009/08/06(木) 15:59:04 ID:N1tevyCV
あげ
突っ込みどころ多いのか・・・
最近努力値とか固体値とか気にして育ててみようって思ったばかりだからさっぱりわからん
どこでそういう知識を増やすんだ?
俺が炎ポケモンに囲まれたハーレムパーティを作れる日は来るのか?
炎ポケモンだけでパールのバトルタワー突き進むのって頑張れば可能なんだよね
それは努力値性格個体値粘ってやっとだと思うぞ
個体値はともかくせめて努力値くらい知っとけよ
小学生でも理解できる事だぞ
ここで教えて貰おうなんて都合の良い事は考えるなよ
ググれよそれくらい
>>803 ありがとう がんばってみる
>>804 炎ポケスレでそんなこと聞くつもりはないよ
あれは独り言みたいなもんのつもりだった 不快にさせたならごめん
>>802 当たり前かもしれんが炎技はともかく
なるべく弱点や技がかぶらないようにした方が良い
水、地面、岩あたりをちゃんと潰せるようにして
炎だから被りやすいけどパーティで耐久型や早いアタッカー
作った方が良い、特殊技メインと物理技メインもわけといた方がいいと思う
>>806 ありがとう
とりあえず趣味で入れたいキュウコンさんに催眠術悪巧みエナボ覚えさせて
あとはストーンエッジとインファイト持ったおさるさん入れてみる
上で言われてたはらだいこリザードンってバトルタワーならいけるかな
でもこれだと耐久型がいないか
バトルタワーで腹太鼓はリスキーな上リターン少ないからお勧めしない
タワーで耐久(というか長期戦)は運ゲー度が上がるし時間がかかるからお勧めしない
あとその3匹は揃って水で止まるからお勧めしない。タワーなら水×3とかざらだし
猿に草結びを覚えさせないと銀クロツグ突破すら出来なさそうだ。
カイリューはタスキ持たせてエッジ2発で倒すつもりなのか?
みんなありがとう
腹太鼓リザードン、むしろリザードン自体が却下の方向で
猿に草結びか
攻撃特化よりもそっちのがいいかー
ソーラービームもちの三匹目とか考えたけど晴れさせてる余裕なんてなさそうだな
ヘルガーとか居なくても猿でぽこぽこ殴ればエスパーは落ちるかな
本当ガンガン攻めるぜ系のポケモンいないみたいなー 炎は
ウインディって安定感ないかな
ポケモン難しい ちびっこ達頭良すぎ
とりあえず2匹育ててみてから残りを決めたらいいかな?
ここは俺の日記帳でもないのにぐだぐだとごめん
>>810 そのつもりだった
炎パってシャワーズやキングドラ1体で半壊するからな…
813 :
名無しさん、君に決めた!:2009/08/08(土) 05:05:25 ID:RIOVygNj
炎/電気
炎/草
炎/ドラゴン
この辺りのタイプがあればと思うと悔しいな
水にはその複合全部そろっているのにな
炎/電気は微妙水2倍地面4倍、電気に水半減じゃないいからな
でも炎/電気なら高速アタッカーだろうから結構いけるか
今のライボルトが攻撃的にはそんなかんじだな
817 :
名無しさん、君に決めた!:2009/08/08(土) 20:48:53 ID:B6xlvY1Y
水/炎だと全然弱点カバーできてないなw
フレイザードか烈光みたいな感じになりそう…
炎の弱点を複合タイプで補うって難しいね。岩、地面の両方が弱点なのは結構痛い。
あく/毒が意外に良い感じで補い合ってるのに感動したな、相違やw
某スレでもいったけど
出てほしいのは葉緑素持ちの炎・草だろ
ああ。凄く欲しいな。葉緑素持ちの 草 炎 アタッカー
弱点も 毒 飛行 岩 のみで防御面も結構安心出来る
>>817 そのかわり4倍弱点無しの炎氷鋼の3つが4/1とかいう狂った耐性が出来るけどな。
せつこそれ4倍や
そうだね!1/4だね!
2倍弱点が電地岩で、1/2耐性が虫、1/4耐性が炎氷鋼か……
あんまカモに出来る相手が思い浮かばないなあ、アタッカーとしてなら悪くないか?
最低でも炎水氷の三つは使えるとして……ってほとんどの水が耐性持ちかよ。
タイプ的に伝説くさいから、そこそこの種族値あてがわれれば
カイオーガのライバルになれるかもね。特性が浮遊とかなら完璧。
ぶっちゃけ伝説戦での炎の肩身の狭さの原因としてはカイオーガ自体はおまけだ
禁止級ドラゴンへの対応力のなさに伝説雨パが相俟って今の苦境がある
オーバのブーバーンかっこよすぎる
世界二位に輝いたファイヤー様が格好良過ぎる
ファイヤーだけでなく世界大会決勝のメンツはかっこよすぎる
ドクロッグとかエンペルトとかヌケニンとかいつもはあまり日の目を見ないポケモンが大活躍してた
ガチの殴り合いで見ごたえあったし
キュウコンで前からやってるんだが
臆病@広角
CS252 H6
大文字 エナボ 催眠術 吠える
催眠術はあまり使いたくないんだが炎に出して催眠術をする
交代してもしなくても吠えるをされるとこの上鬱なことはない
友達に型をパクられ負けたことも
金縛り型、晴れ型、昆布型どれも強い気がする
俺の使用感だけどね
催眠術は一番上のだけ使ってる
一番現実的なのは火の玉みたいなやつが炎ゴーストででそう
草炎のヒガンバナまだー?
832 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/06(日) 14:36:55 ID:6O87qu3J
今回は便利な雷パンチを使えないかもしれない
それでもヒノアラシを選ぶぜ!
最近の検証でゴウカザルの地位もだんだん怪しくなってきたな…
炎ポケ最後の希望なのに
リザードンってあんまり評価高くないの?
確か、身代わり腹太鼓、特攻特化っていうタイプがあってそこそこ使えるって聞いたけど。
耐久力がないのと岩4倍が評価下げてるのかな?
ゴウカザルは嫌いじゃないけど、やっぱりリザードンが好きだ。
はっきりいって評価は低い
中堅相手に適当にやる分にはそこそこ強いってレベル
リメイクでかっこいい新炎タイプきてくれお願いします
猿は使い勝手良さそうだけど外見嫌いすぎて炎タイプで唯一使ったことない
>>801が貼ってたページをみてもわかるが、
リザードンに強化不要とかほざいてる連中はガチバトルを舐めすぎで本気で腹が立つな
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%B3 14 : ななしのよっしん :2009/08/17(月) 08:18:11 ID: 4FWZTZWS3/
こいつが趣味ポケだということも理解できず、ガチで使えると考えている馬鹿がいると腹が立つな。ゴウカザル様に失礼極まりない
15 : ななしのよっしん :2009/08/17(月) 08:28:09 ID: 6Yx/iVirRr
>>14バシャーモ様の間違いだろ?
16 : ななしでしゅ :2009/08/17(月) 08:37:07 ID: qNRdcSjfNe
>>14 ゴキブロス様だろJKw
ってか君は猿の何なんですか。
17 : ななしのよっしん :2009/08/17(月) 08:58:36 ID: 6Yx/iVirRr
いやだねー
>>14みたいな多分見た目がガキの頃ヒトカゲ選んでおいといて
詰んだらあっさり見捨てて他の世代の性能いいポケモンに乗り換える奴は
ただ純粋に楽しんでた頃を忘れて性能ばっかに頼る嫌な奴になるなんて酷いもんだな〜
愛があればメタモンも強くなるご時世こんな奴みたいになりたくないね
18 : ななしのよっしん :2009/08/17(月) 09:03:06 ID: L0r1+nqY3A
確かに最終的には状態異常特化のフシギバナや
性能的にかなり優遇されてるカメックスには劣るが
性能厨の言うほど弱くはないだろ。
19 : ななしでしゅ :2009/08/17(月) 09:28:42 ID: qNRdcSjfNe
こいつがガチポケじゃないとかHigh人のハードル高すぎ。
あれ?14って何か間違った事いってる?
17みたいなのが一番気持ち悪い
リザードン弱くはないけど贔屓目に見てもガチでは通用しないポケモンだと思う
地震読みくらいでしか出られず安定しないクセに結構止まりやすい
ゴウカザルもラティオスやギャラドス等の強ポケを簡単に呼んでしまう点で評価が下がってるけどそれはコイツも同じことだし
ユキノオーが電気に打つ地震が一貫して刺さらない点だけは評価できる
もっとヤバい吹雪が等倍だからあんまり意味ないけど
こいつを使ってWCS上位に上り詰めた奴がいるらしいが買収?
リザードンは趣味ポケと呼ぶのもおこがましいネタポケだ
そりゃめちゃくちゃ弱いって訳ではないから上手い人がファイヤーと同じような使い方すればWCSでも勝てるだろうよ
でもやっぱりダブルで使うならファイヤーの方がいいけど
人気はあるから拘りで使う人も多いんだろう
やってやれない事はないがどう贔屓したってあえて選択するほど強くはない
でも愛着があるから使うんだろう、それがポケモンだ
カメックスは確かに基本性能はエンペルトより断然劣っているけれど
同時遺伝出来ないが猫騙しにアクアジェットや黒い霧やミラーコートなんての覚える結構器用なポケモン
超高性能という訳ではないが悪くもない
リザードンとファイヤーの違いは
基本性能 ファイヤー
機転と速度 リザードン
これだけの違い
飛行である利点を狙うなら多少受けの出来るファイヤーの方が有利だろうね
タスキ猛火狙ったりするならリザードンの方が火力上になったりするけれど使いにくい
あと竜の波動でドラゴン相手に有効打を持つのは見逃せない点になるかな
ファイヤーより若干劣る性能だけれど十分実戦に通用する
物理型は趣味の粋
カメックスはエンペルトと違って地震インファが等倍なのが結構大きい
エンペは有利な相手には極端に有利だけど遅さもあって超火力の技を食らいやすくて困る
物理リザはコンボ成功前提の上襷や先制技にも弱いから使い難くてしょうがない
ロマンはあるが特殊のが安定するな、いろんな意味で
カメックスは勝敗になんら影響しない小技だけで差別化した気になってる普通に弱いポケモン
種族値バランスいいといえば聞こえはいいが実際は何も特徴がない
ミラコ→博打。コイツでやる必要なし
ねこだまし→シングルでは1ターン無駄。ダブルならコイツでやる必要なし
アクアジェット→いらん
あくび→こいつでやる必要なし
くろいきり→不要
上二行汎用性高いね
どこのコピペ?
フライゴンにもまんま適用できるな
ミュウにも適用できそうだ
カメは何やらせても中途半端
でも型が読めないのが地味に嫌だ
物理型→マリルリでやれ
その他→スイクンでやれ
カメックスはナマズンと同じで型が読めないだけで全く苦戦はしない
強い奴は型がバレバレでも強い
叩いてどうすんだよwww
キュウコンやリザは趣味ポケだなぁと思う今日この頃
つーか炎って猿以外ガチで戦える奴居るのか怪しいよな。
ウインディとヒードランとファイヤーがなんとかがんばってる
決勝前はファイヤーそれほど流行らんかった筈だのに
なんで手の平返したかのようにファイヤーを褒めるんだろうか
まぁ一番のお気に入りだから流行するのは嬉しいんだけれどさ
火力があれば何とかなるのがポケモン
だが次の大会ではカイオーガが出てくるから…
ついにウインディが回復技を手に入れたぜヒャッホーイ
……まあ使い所は思いつかないが
オート晴れのグラードンと組んで使ってみよう!
威嚇撒いて相方は更に物理技に強くなるし、
敵対する水タイプはソーラービームの光で消し去る
そうして流れを持って行き、回復の時期を窺うのだドラゴン怖い
ウインディが回復技覚えちゃってブースターはどうするの
受け→劣化ウインディ
アタッカー→劣化サル&バシャーモ
サポート→他のブイズのが(ry
どうすんだよこれ…
元々受けとしても全く機能してなかったからどうでもいいや
ワタル戦でリザードンのドット絵見たけどカッコイイな
伝説まだ1匹も捕まえてないんだがエンテイ様は追加技あった?フレアドライブとか
ホウオウはウェザーボールとブレイブバード取得したとは聞いたが
ない
マジかよ・・・
エンテイがフレアドライブを取得できる最後のチャンスだと思っていたのに・・・
次の大会からは炎ポケモンはゴウカザルしか見なくなるんだろうな
カイオーガのせいで
まだホウオウが猿に及ばないと思ってる奴がいるのか
弱点攻撃なら大半が確1、等倍でも高火力なら確1の猿に対し
岩以外の弱点なら無振りでも確2以上、特殊の等倍なら確3・4なんてザラのホウオウ
攻撃面だけ見てもボーマンダに匹敵する高さだし、その上特殊耐久はアホみたいに高い。
物理で攻めようにも、聖なる炎で火傷負って攻撃力削がれるのがオチ。
脆い猿のどこがホウオウにとって高い壁なんだよ。使ったこともないくせに過小評価するな
とはいえ、伝説解禁戦ではあの海王が高すぎる壁だよなあ。
あいつを潰さないと、安心してホウオウを暴れさせることが出来やしない。
というか2体制限なのにわざわざホウオウを入れる利点あるの?
禁止級解禁でもホウオウとグラードンとレックウザはあんま使われないんだろうな
カイオーガ+パルキアとかが氾濫しそう
多分グラードン専用のふんかの物理地面版の技とか
レックウザにあくうせつだんの物理版とかあっても微妙なんだろうな
地面タイプで晴れで威力が1.5倍になる噴火でもあれば話は別だが
陸海空だからってタイプ忠実にしちゃうからこうなるんだよ
(レックウザはドラゴンあるけど)
こっちが禁止級を縛ってるならともかく、晴れたときのカイオーガはホウオウより弱いし、
ルンパッパみたいなキラーが存在するせいで04でも言うほど氾濫しなかった。
あのときに比べてグラードンの需要が極端に下がるとは到底思えないんだが
ルビサファの時はダーテングとルンパッパ全盛期だったな
グラードンも良いけど炎タイプで特性が日照りのポケモン欲しいな
雨霰砂は降らしてくれるポケモンがそれらの効果と噛み合うタイプってのが羨ましい
ホウオウの両刀型なんだけど
ブレバ
文字
瞑想
ギガドレって型はどうだろ
しょぼいかな?
ギガドレ…
なんか瞑想積むなら
回復欲しいと思ってはねやすめにしようとしたけど
技の範囲狭いからギガドレ入れようとか思ってた
ワタルだけじゃなくて強化イブキまでリザードン使ってきて笑った
ワタルもプテラはリストラしたのにリザードンはしっかり残ってたし
もう名実共にドラゴンだな
ギャラドスと一緒に邪魔な飛行を抜いてドラゴン付けて欲しいわ
そらを飛べる孵化要因が欲しいな
空飛ぶマグカルゴの配布はまだか
トロピウスが進化して炎の体になれば最高
種族値変わらなくていいから
初代のヒトカゲは茨の道だし最終進化にドラゴンタイプ付けてやるくらいのサービスはあっても良かったよな
ドラゴンから水耐性を抜けば、それも有り得るかもしれん。
グレンジムにて
「むむっ!ぼくでもかてそうなトレーナー!」
→はぐれけんきゅういんは マグカルゴをくりだした!
いや無理だから^p^
ウインディ好きでようき、いじっぱりどっちも作ってみた人いる?
どっちが活躍できるかな
そして何事もなくドンメルを普通に出してくる研究員
896 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/24(木) 07:12:59 ID:18u9rdOD
あげ
ホウオウってブレバ・聖なる炎・地震・はねやすめ@いのちのたま
辺りが無難?
はねやすめいらんとおもうぜ?対人伝説なら
つーか性格と努力値plz
>>893 臆病or控えめの方が数倍使いやすい
フレドラ使い勝手悪すぎ。肝心な奴落とせないし意味ない
耐久力あるんだから晴れ文字でいい
炎物理って聖なる炎があるホウオウ以外はネタみたいなもんだしな
ウインディの場合は確かに攻撃種族値は高いがそれを生かせる技は神速しか無いって言う
つまりフレアドライブエンテイが実現しても・・・?
全ポケモン中物理炎技で最高威力をたたき出すバシャーモが大文字使ってる時点でご察し下さい
炎って冷遇されてるのに大文字の性能はやけに優遇されてるよな
威力120技で命中85の3割火傷とか
バシャは猛火で打つと威力はあっても反動で死ぬからやってられん
猛火じゃなくてもやってられないよ物理炎は
グロス確定2とか意味なさすぎ
バシャーモの無補正無振持ち物なしのオバヒで
HP252特防6のグロス確一だからな
そもそも紙耐久のポケにフレドラは合わない
それでも俺は物理リザードンが好きです
ネタポケWikiの糞フトバンクによる炎罵倒は酷いなんてもんじゃなかったな
客観的思考があんなに欠落してるなんて・・・
>>908 ああいう考察でもネタでもなんでも無いやつって消していいんじゃないの?
なんで律儀に残してあるのかがわからない
物理リザードンは死ぬほど使いにくいけどファイヤーじゃなく敢えてリザードンつかうなら腹太鼓型使うことになるよなぁ
リザードンの方がかっこいいから特殊でいいです
はらだいこカムラ→リスク高すぎてやる気しねー
つるぎカムラ→体力の加減で不発しやすい
竜舞→一回じゃ威力不足
敢えて軍鶏使うならバトンみたいな
リザードンはみがヤタ安定だろ
ステルスロックもこれで大して怖くないし
ファイヤーとの差別化なんてこれと龍の波動と素早さだけで十分
猛火は重要だけど素早さはマジでどうでもいい程度の差
公平に見てファイヤーの耐久力の方がいい
まぁリザが弱いとは言わんけど
第五世代ではもっと物理炎も充実して欲しいな
火炎放射くらいの威力と使い易さがある技があっても良いだろうに
炎の牙とかしょぼすぎる
あっても使いたくないな
物理炎はダメージ通りにくすぎる
一応スカーフ以外のマンダからランダムで先制とれる
まあそんくらい
ウインディの朝の日差しってかなりのやばさの気がするけど
使ってるひといる?使用感を聞きたい
>>916 一応ブレイズキックという技があるわけだが。まぁ何故か威力85しかないけど
鋼に防御<<特防な奴が増えれば物理炎も需要が出るかもしれないが、今の環境じゃいらね
>>909 そりゃ過去の咎を晒しあげ見せしめにするためだろ?
物理炎は威嚇もらうのもマイナスポイント猿の珠大文字なら交代で出てくるマンダでもかなり削れるからな。
役割も遂行できない上に最要注意クラスの奴が威嚇持ってる以上物理炎はなぁ…
リザードンって物理技ばっかりレパートリー多く見えるけど、実際使える技ピックアップすると特殊技の方が優秀だよな
そもそも威嚇や火傷で攻撃力は下げられやすいのに、基本的に特殊技より物理技の方が威力低いってのがイミフ。
物理アタッカーだと混乱のダメージも馬鹿にならないしポケモンのゲーム自体特殊のほうが優秀だな
物理の方が得することっていばるを受けたときくらいか?
これも混乱したらダメージでかいし攻撃通せなかったら全く得じゃないが
結局初代の特殊至上主義時代から脱却できてたのは金銀だけだったな
物理と特殊どっちがいいかなんてそれこそタイプと技次第だろうが
ユキノオーとかは物理もってるから強いしんであって。
まぁ炎に関しては物理の存在価値は無いけど
今世代が特殊至上主義だなんて意見ありえないだろ
ちょっと
>>925 単に炎は特殊の方が都合良いってだけで他はまた違うだろ
炎物理の需要が無い理由って鋼の大半が防御>特防である以外にに安定性の無さもあるんだろうか?
聖なる炎は禁止級専用、高威力のフレアに限って反動ありなのに石頭炎がいない
かといって他じゃ威力不足
こんなところか
>>929 後出しマンダの威嚇
特殊なら倒せないにしても結構なダメージ食らわすから打ちやすい
一方物理ならほぼ無償降臨
それと珠の使いやすさもフレドラより圧倒的に大文字が上
物理耐久ウインディ@火炎放射、日本晴れ、朝の日差し、鬼火で使ってるけど結構使えるなー
連れ歩きのウインディも可愛いよ
ブースターで止まるな
>>930がほぼいってくれてるように、物理炎は技・使い手とも安定しないね
高い攻撃力の奴は技が充実してないし、フレドラキュウコン(笑)
まともに使えてウインディくらい・・・が、そいつがギャラやマンダ呼びやすいから余計にタチが悪い
けど、物理炎ってvs草にはそれなりに機能すると思うんだ・・
何でフレドラキュウコンなんだw
フレドラギャロップでいいだろww
草で怖いのはユキノオールンパくらいだよな…
ユキノオーはどっちでも一緒だしルンパは返り討ちの可能性が…
ギャロップだって特殊のが使いやすい
ギャロップは2刀が良いんじゃね?
性格:せっかちorむじゃき@たま
AS252C6
オバヒ、メガホ、ドリル、さいみん
グロスがオバヒで確1でメガホはヤドキング乱数1、ヤドラン確2(ひかえめH252ほか6の時)
さいみんで運が良ければヤドキングも落とせるかも。きついけど
ソラビはヤドランがギリギリ乱数1だったけどほとんど生き残る
なんで一般的になってるのかは知らないが特殊型とか物理型っていうくくりって全く意味無いんだよね
倒したい相手を倒せる技を入れるだけだから物理偏重とか特殊偏重とか二刀流とか意識する必要ない
炎の場合敢えて物理使って倒せる奴が極端に少ないから出番がないな
あんまり詳しくない頃威力だけ見てバシャーモにフレドラ覚えさせてたけど得意なハズのメタグロスに苦戦するのが不思議で
計算してみたらダメージ効率悪すぎる事に気付いて速攻特殊に変えたなぁ
940 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/27(日) 15:28:25 ID:kXDoxtrm
ホウオウが無補正すばやさVだったんだけど
これ誰まで抜くのがいいとかある?
最速ガッサまでか最速アブソルあたりなのか
普通にごく振りなのか無振なのか
>>938 なんか言ってる事が分からんよ
当然特殊物理一方に固めた方がいいポケモンも多いわけで
「倒したい相手を倒せる技を入れるだけ」の結果
特殊型とか物理型っていうくくりが生まれるんだよ
>>941 それならくくる意味なんて無い
例えばwikiとかで言われてる物理型ってのは攻撃振りラグラージにハイポンでなく滝登り使わせたりする事だろ
努力値振りには沿ってるけど全然役に立たない死に技
ギャロップは技不足で等倍にも炎でいく事が多いし
ドライブでもいいね
>>40 スカーフという手もある。
もしくは無振りで受けにする。
940ね
ウインディの努力値配分が決まらない。性格臆病として
オバヒでグロス確1調整でいいかなぁ
オッカ持ちの可能性もあるから、地震→バレを耐えれるように…そこまでピンポイントに振らなくてもいいか
色違いポニータをせっかくだから育てたい。
…でも催眠術なし、性格も素早さ補正なしのギャロップってかなり厳しいな……
愛があればそれでいい
失礼しました
いよいよ俺のマグマッグがチート級ポケモンに!
あくび、いたみわけ、こらえる、おきみやげ、そしてほのおのからだ!
こりゃもう進化させる必要がないね!
今日もお世話になってるよ
主に自転車と一緒に
>>951 とどめをさせないな…
ほのおのからだで粘るのか?
炎なめんな
この世界は太陽あって初めて成り立つ世界
つまり太陽=恒星=炎は自然の頂点
ソルロック始まったな
太陽神様が進化して自らがサンパワーを与える存在になったら始まる
以前は悪かったな。
ここに来るつもりはなかったが、相談したものとして結果を。
まあ結論から言うと、
彼女が産みたいとか言ってるから別れた。
俺はガキを飼って束縛されるなんて嫌だからな。
んで今は二股じゃなくて、一人だけど真剣に付き合ってる。
コンドームも付けてるし。
色々ありがとな。
貴様らキモいだけの引きこもりニートかと思ってたけど案外良いとこあんじゃん。
見直したよ。
俺から褒めてもらえるなんて良かったな。
最後にこの言葉を送る。
guud rack【グッドラック】
俺の好きな言葉だ。
958 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/17(土) 15:00:21 ID:d8FLw3D0
劣化気にせずにバシャーモ育てようと思うんだけど性格はむじゃきが良いのかな?
炎技はオバヒか文字で残りは物理技、補助技で
自分で決められないなら育てんな
ポケモンやめろ
黙れしね
お前がやめろksが
キュウコンのパワトリ
バシャーモは無邪気スカーフ130族抜き調整aC振りで、
技はブラストバーン、きあいだま、ストーンエッジ、ブレバ
これが最強だよ!
リザードンの飛行が邪魔すぎる
ファイヤーやらと違ってインファ読みで出すには微妙に数値足らんし
ギャラドスやエアームドやサンダーの飛行はかなり役に立ってるのに…
地震読み
あぁ
968 :
名無しさん、君に決めた!:2009/11/10(火) 14:02:34 ID:Sg7IzJDy
力で勝つ。
今年の大会で結果出せる炎なんているのかな?去年は猿とファイヤーとウインディとリザードンが上位者でいたんだっけか
今年は炎ポケ全体的に厳しいかもな
グラードン
971 :
名無しさん、君に決めた!:2009/11/10(火) 15:10:08 ID:y8/hBY5t
色違いロコンktkr
猿の素早さを98にするんだ
途端に弱体化する気がする
974 :
名無しさん、君に決めた!:2009/11/10(火) 20:24:00 ID:RD7KcqDd
竜の舞リザードンで攻撃を地震・ドラクロ・炎のパンチにしてるんだけど
仮にかみなりパンチ入れるとしたらドラクロと変えたらいいんだろうか
ID出してる奴はやっぱりバカだな
竜舞リザードンなんかで誰を狩るつもりなんだろう
竜舞遺伝のついでに逆鱗があってもおかしくないのに
腹太鼓でもないのに教え技の炎のパンチとかもうわけわからん
やっぱフレドラか
誰か龍舞リザードン使って今年の大会優勝しろよ
なんで炎タイプスレってこんな殺伐としてんだ
別に殺伐となんてしてないと思う
>>981 ただコミュニケーション能力が乏しい人が多いってだけだと思うよ
炎は弱いけど猿みたいに例外がいる
弱くても毒みたいに愛で使う人もいれば
猿使いみたいに弱ければ認めない人もいる
だから荒れると言うかギスギスしてるとマジレス
それでも草スレよかマシだがな
水はもう下層は目に入ってない感じだが
>>986 あそこはいつ頃からかある種の荒らしたがり屋が常駐してるっぽい
リザードンスレも荒らしが腐る程いたね。有名なポケモンだし仕方ないかも知れないがそいつらのせいでリザードンスレがなくなったのは悲しいな
>>985 炎そのものを雑魚扱いしてる時点で客観性が欠如している
お前はネタポケWikiを炎ネガキャンで荒らすだけじゃ飽き足りないのかよ糞フトバンク
炎を弱いと自覚しない炎ポ使いは雑魚
苦手なタイプや戦法を理解して読んだりする炎ポケ使いだからこそ強い
どんなタイプにも向き不向きがあるが炎は相手を選びやすく使いにくいタイプって自覚しろよ雑魚
お前みたいな雑魚はダブルならオーガルンパとかに何も出来ないで負ける
炎は防御タイプとしては正直草以下なのと
攻撃タイプとしてはメイン向きじゃないのを除けば強いと思うよ
ほのおポケはカッコイイよ
それが一番重要なポイントだよ
熱くねえ漢は死んでよしって爆熱番長も言ってたよ
くだらん流れだし生めて次スレにいこうや
>>993 馬鹿かお前?一緒にすんなよ
オレのレスに炎嫌いとか一回も書いてないし俺は炎ポケが一番好きだ
見た目ももちろんだし何より熱いしな
好きな炎使って勝ちたいからこそ弱い所強い所を分析して使ってるのにアンチにすんなよ馬鹿
お前みたいに好きなだけで負けても良いみたいなのが一番たちわるいわ
生め
このスレも落ちぶれたもんだ
追記
好きなタイプやポケモン使って勝率あげるなら弱点含め得意苦手を理解して動かすべきだと思うんだがそれでアンチ扱いされんのか?
実際炎はメジャーどころに受けられやすいんだよなぁ
皮肉りすぎてアレなレスの
>>991も正しいとは思う
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください