2 :
名無しさん、君に決めた!:2007/10/31(水) 23:15:45 ID:WYKRB1OH
左側になんかいるw
目つき怖ッ!
これでガチはない
相手マニュマンムー対策サボりすぎワロタ
マンムー自体見ねえ
明日考察板大会じゃん
大会あげ
大会wktk
ネタと言われていますけど貯水波乗り用のシャワーズの努力値について教えてください
具体的な調整先もわからないし性格も何が良いのかわかりません
WIKIにはHP252防御特防129としか書いてないし、誰ですか?あれ書いた人
まず攻撃に252振ります
外人が図太い防御252特攻252こだわりメガネサンダースを使ってきて吹いた
なるほど、短所を補おうという作戦か
さすがに真面目に答えてやろうぜ
と思うが調整先が見つからない
特に特殊はなんでもたえるし
貯水入れてルンパのエナジー2発耐えとか
物理は不安なら拘りヘラに調整
残りは特攻素早さでHPは4nが理想かな
調整面倒ならHPとどっちかの耐久に極振りでも
129とか半端な振り方するよりも、片方に特化して特定の相手に強くなれるようにしたほうがよっぽどいい
防御・特防252
あくび 手助け 冷凍 めざ草68
で使ってる
一致10万V余裕で耐えて物理も結構硬い
HP振らなくても200はあるし、振ってもあんま恩恵なさそうな気が
手助け、あくび基本で
4倍が出てきたら攻撃しようかなって気でいると火力不足が気にならなくていいかと思い込んでる
少し答えてくれた、ありがとう
ルンパッパのエナジー忘れてた
キングドラの流星群とか道具無し猿のインファイトとか考えてたんだけど
>>18 性格ってどっち?
でも明らかに挑発の的だよなあ、ギャラドスとか
ギャラ自体怖いわけじゃないけど
いっそこいつも波乗り持たせたりしてもいいかも?
ミロと違ってハイドロないのが痛いな
>>19 穏やか
特殊受けブースターの選別してて草68が来てついカッとしてやった
こご風があれば良かったがDS選別だと無理っていう
本家フリースレは基本マイナー・中堅や趣味パの使用が暗黙の了解らしいが、
ほぼガチオンリーのダブルスレ民が入ったら空気的に厳しいんじゃなかろうか>PBRダブルスレの宣伝
ガチパならパス渡していいが、ネタ相手に渡すのは嫌だな
普通はみんなガチパです><
大会参加したやつwikiに使用ポケ投票してくれ
>>22 ダブルフリースレにて、
考察スレ出身とフリースレ出の人でパーティが全然違うのが面白かったな
ライボルト(笑)で出ればいいよ
まず空気的に参加しにくい
なんかマイナーが多そうで得るものがなさそう
>>23 ガチパの方がみんな同じでもらっても面白くないけどな
どうせ猿は珠持ちルンパは残飯
パス交換はラティとかの個体値みるのが楽しい
XMAN優勝おめ
ニダウリも乙
残飯ルンパとかダブルでメジャーなわけないだろ
大会でネタパ使うやつなんて流石にいないだろ。
いやいや
かといってガチパを使うとかいうとまた・・
中堅ガチパが一番多いと思うんだけど
ネタパでやる気満々だった
ガチパで出撃予定です
さてディスクをマリオから変えるか・・・
フリースレ大会スタート
で、どんな感じ?
どうでもいい
とりあえず意外な中堅ポケがうっとおしかったりする
ミガワリ > ボウヤーさんありがとうございました ダブルで出くわすことが少ないポケモンが多かったのでいい勉強になりました (00:16)
まあ、予想通りだな
中堅マイナーパばっかなんだろ
どうでもいい
ダブルでの吠えるってどんな感じ?
使う時ってあるのかな?
味方にやるもの
PBRのマスターズバトル(COM戦)で、ハガネール・ハピナスで
ハピステルス、ハガネール吼えるってのがうざかった
ポリゴンZの破壊光線でも可
53 :
48:2007/11/04(日) 01:04:49 ID:???
>>49-
>>52 どうもどうも
そうかそうか、そういう使い方もあるのか
最近なんでヘラ減ってるんだ?
カビが減ってるからか?
眼鏡流星ラティに吠えるもよさげかも
>>54 減ったのか?
個人的にサンダー減ったのが寂しく感じる
最近ってか大分前にスカーフマンダが現れた頃からとっくに激減してるよ
まぁカビが少ないから更に使用頻度は下がってるだろうけど
第五回大会ではウインディとルンパが一番被ってたな
それでもカビも2位だったぞ
ダブルと言えばサンダー、グロス、ラティだよなやっぱ
デューデュルデュルデュル!
>>48 吼える使うと最終ターンに交代できるから残り3匹で状況によっては使える
あとトリックルームより発動速いからトリパ対策になる
格闘は猿>ヘラが現状だしな。たぶん
クレセリアが増えたらヘラも増えてくるだろうな。
瞑想積まれてなかったら有利だし。
やっとDSでの育成が終わったから
意気揚々とバトレボ始めました
とりあえずコロシアムモードクリアしようかと思ったんだけど、
もしかしてこれダブルで出場できないんですか?
だとしたらおわた…
クレセリアかなり強いしヘラ増えるかもね
でもクレセリアの隣にボーマンダとかウザいよ・・・
ハピナスの隣にボーマンダもウザいけど
マニューラ程度の攻撃力だと余裕で耐えられるどころか二発でも落ちない
余裕で耐えられた挙句電磁波食らってマニュ終了
>>63 一度エンディングを見た後ににダブルで
出来るようになる
相手も弱いからダブル専用のモンスターでも
勝てるよ。
一度クレセリアと戦ったけど
あれはやばかったな
挑発かけて2匹で総攻撃したけど
堅かった。
霰以外大抵苦戦する
まあ月の光がレベル50で使えないのが救いか。
瞑想型とチャージビーム型で対策方法が違うのが厄介。
チャージビームがあってもとりあえず挑発しとけば
グロスとかカビでなんとかなるんじゃね
挑発爆発で削るのが早いかもね
爆発が削るってレベルだからな
ニコ動マイナー厨多すぎワロタ
ダブルのガチパに対して「ひどい」とか「戦いたくない」とか「つまんね」とか言っててワロタ
でもダブルでネタパとか中堅パは数回しか見た事ないんだよな
シングルは中堅パばっかだが
そんな事よりグロスは爆発してくれたほうが嬉しいのは俺だけだろうか
初手爆発なんかしてくれると最高
ニコニコはシングルすらやってない奴ばっかコメントしてるから本気にしない方がいい
だからもうニコニコの話出すなと何度言えば
(^ω^)ニコニコ
>>74 そう思うならもう少し炎を増やしたらどうか
ガチパだと結局能力差や殴り合いでカタがつく印象だな
ムウマージやミミロップみたいなのが掻き回す試合の方が面白く感じる
それならガチ対戦みなきゃいいだけじゃん
これだからニコ厨は
(^ω^)ニコニコ
>>79 >ガチパだと結局能力差や殴り合いでカタがつく印象
ねーよwwwお前ガチの試合した事ないだろ
構うなと
>>68 ありがとう!やっぱりそうなんだ
ダブル用ポケ達で頑張ってクリアしてきます
リフレクターと光の壁ってどっちのほうが使うかね?
どっちが欲しいかで決めろ
>>79 両方素早さ105だな
素早さ105といえばあのお方だな
眼鏡でオバヒ、放電、めざ氷、十万でガチで使おうと思うのだがどうだろうか?
問題はないが狩りたい相手がスカーフだったり素で早かったりで
厳しいかもしれない。自分はクラボで避雷針+光の壁貼らせて電気にめっぽう強くしてる
つかニコニコ動画の叩きとか俺でもやってるよ
厨ポケwww催眠きめぇwwwグロスとかwww
特に意味はないんだ
なぜかそんなふうに叩きたくなる
ふむふむでっていう
ダブルのカウンターやミラコってどうなるの?
例えばこっちがラグでカウンターするとして、相手の2体がどっちも物理攻撃をラグにしてきて
ラグが耐えた場合、どっちに倍ダメージを与えるの?
>>91 後から攻撃してきたほうにダメージだった気がする
後に攻撃してきた方
物理→特殊で集中砲火された場合、カウンターは失敗する?
そりゃ成功する
ところでダブルパ作るときに必要な対策って何がある?
・催眠
・雨、晴、砂、霰
・トリックルーム(&指止)
・スカーフ系
砂と晴まで意識する必要はない
めたぐろす
大爆発
天候パ(特にあられ)
トリックルーム
炎技と格闘技は入れておいたほうがいい
要約すると猿使え
バシャーモだろ?
いやこらきしウインディだろ?
じゃあ俺は噴火気合い球バクフーンで
オバヒオコリザルだろ…常考
このスレの住民はフリースレの大会出たの?
と言うかダブルでカウンターやミラーコートってどうなのよ?
上で話してたけどさ
何がと言うかなんだか
対応できる幅が狭くなるから放置されて終わりになりがち
極稀に決めたときは気持ちいいけど微妙
やっぱカウンターとかはシングルだわな
誰かダークライ4体のPTと当たって残り1体まで攻めた俺を褒めてくれ
自分のメタグロスの地震で、仲間のほうを3体次々倒して自滅しちゃったよはははははははははははははは
ただでさえ頭悪いのに2体戦わせるなんて俺には無理だったんだ
まず守るをいれろ
そして地震以外の攻撃も使え
操作間違って、隣で戦ってる仲間に攻撃して見事に死なせた俺は…
おんがえし
カウンター
かみくだく
まもる
たべのこし
ノ 催眠術
俺はラムだな 本心は回復系持たせたいが
NNつきの相手だとどっちがどのポケモンか分からなくなる
特にバトレボ
両方同じ名前だと・・・
>>119 あるあるwww
NNなしでも同じポケモン並べられると困るwww
>>119 カメラワークが悪いと制限時間切れまで分からないこともあるから困る
それが困るんだよな
フレンドだと右左がランダムと逆の気がする
確かに逆の気がするな。
名前よく見てなくて分からなかったときポケモンの並びと
ニックネームの並びが同じと思って選んだら違ってて泣いた
ジニアスが悪い
もうちょっとわかりやすく出来たはず・・・
相手にももうちょっと種族名を特定しやすいNNにしてくれよ
っと思うこともあるがなぁ
ついに人のネーミングセンスにまでケチつけ始めたよこの人
アイコンとか表示する仕様にすりゃいいのに
なんでジニアスはいつまで経ってもポケスタで当たり前のように
できてたことができないんだよ
DSですらアイコンは付いてるのに
みんなニックネーム付けてるの?
NNないと個性が無いから付ける
俺は付ける
ポケモンは友達だからな(笑)
NNはいいが、対戦時どっちがどっちかわからなくなるのは困る
あと同一ポケも
DSで対戦した時
味方に対して撃つ場合と敵に対して撃つ場合と両方あるスキルスワップの対象がわからないのは非常に困る
相手のマリルリにスキスワしようとしたらニックネームが似てるもう一体にしたこととかよくある
そういう作戦なのか
1位 モルフ
2位 マサラ
3位 ミガワリ
4位 エスト
5位 ホリィ
6位 祐野
7位 しゃわ
8位 神無月
9位 シンEX
10位 烏賊
11位 さば
12位 柚樹
13位 桂馬
14位 サブロー!
15位 テラ
16位 くま
17位 ゼン
18位 みう
19位 みなみ
20位 あべし
wikiみやがれ
マイナーパと戦うときは催眠対策必須
激しく同意
マイナー厨は「マイナーですから^^」を言い訳に催眠眠り粉を躊躇なく使う
まあガチパと戦う時も催眠対策はするに越したことは無いがな
でも確かにマイナーパの催眠率は異常
ルージュラとかバタフリーとかチリーンとか
マイナーは眠り麻痺混乱を駆使せざるを得ないポケモンが多いからね
神秘の守り使ったら完封できてしまうケースも少なくない
シングルと違って襷がむしゃら系のマイナーポケはほぼ居ないし
一応アンコールにも注意かな
全部挑発で止まる
個人的にマイナー相手は普段仮想敵に入れない以上ダメージ数量が分かりにくい
ことが結構厄介なんだよなぁ
催眠なしマイナーパの俺の立場は
ブログで同じようなこと言ってたやつがいたな
マイナーで怖いのは
カウンター・ミラコ・ふいうち・催眠・アンコールあたりだな
マイナーマイナーっていうけどむしろガチの方が催眠するんだが
本気でやるなら催眠で眠らせて積むに越したことはなかろう
お前技スペース多いな
積むっていうのは竜の舞とかのことなのか?
だぶるばとるこうさつすっどれ
ガチパ組んでいるけど催眠は全く使っていない
マイナーパは催眠を前提にした戦略がとられていることが多いことが(ry
ガチパとかマイナーとかとか催眠とかどうでもいいだろ
マイナーなんて力押しでどうにでもなるし、ガチパはもともとパーティなんてガチパを倒すために計算されてるんだろ?
そんなことよりガブリアスについて
陽気スカーフでラティやマンダにドラゴンクロー撃ったりダースやライコウに地震撃てるから言われてるほど終わってもいないかと
まあ始まりもしないが意外と欝陶しい
そうだね
終了
カババンギ入れてる時の奴の怖さといったら・・・
スカーフの存在がダブルバトルをめちゃくちゃにした。
ユキノオー@命の珠
エナジーボール ふぶき きあいだま まもる
マンムー@きあいの襷
こおりのつぶて じしん ストーンエッジ まもる
グレイシア@こだわりスカーフ
ふぶき みずのはどう シャドーボール てだすけ
シャワーズ@たべのこし
てだすけ まもる ふぶき ハイドロポンプ
サンダース@オボンのみ
10万ボルト てだすけ まもる みがわり
ブースター@シュカのみ
てだすけ まもる とっておき
で?
っていう
きあいだまってどうなんだ?
外れるの恐くて使え無いんだけど、、、。
つかう相手が思いつかないからな〜
カビゴン2確とかにできればいいか?
まあ51%で外れるけど
ぜったいれいど
グレイシアがスカーフ手助けとか
短命なダースにオボン持たせて何を各3にするのかと
貰い火で炎受けたブースターが炎技持ってなかったり
あ、釣りだったか
ガチパの催眠術は殆どが銅鐸かヤンマかミロカロス
そんな事よりVS伝説厨で相手の爪ダクホや爪潮吹きが決まると発狂しそうになる
誰だこんな運ゲ仕様のアイテム考えた奴
その為の不意討ち持ち不眠ドンカラスです
この指しおふきとか
ここでサポート猿について
指→潮吹き
アッー!
サポート猿 持ち物 たべのこしorオボンor半減実
フェイント 猫だまし 挑発 にらみつける
結論:どう使えと
地味にどくどくや瞑想も使えるがこいつを耐久型にしても・・・
サポートだからといって4つ全部サポート技にする必要は無いぞ
>>167 グレイシアはどうせふぶき連発だからてだすけでもなんでもあんまり関係ない
サンダースは同意オボンよりプレートの方がまだマシ
ブースターはいじっぱりにしちゃってるから炎技ないんだろうな
炎のきばよりとっておきの方がマシって考えなんだろう
HS252
アンコール、挑発、守るor猫騙し、マッハパンチorインファイトorオーバーヒート
持ち物 白いハーブor珠or半減実
俺の想像力じゃこれぐらいしか思い浮かばないorz
猿アンコール覚えるのか・・・ホント優秀だな
ところでオムスターを猿のインファイト1発耐え調整の努力値振りにしようと思ったが猿は珠が主流だから意味無い事に気付いた
タスキ派もまだまだ多いぜ
タスキならだいたいマッハあるよなあ
ふいうち選らんで相手にこの指されたらどうなるの?
優先度はこの指が先なので
ふいうちがこの指にいって不発する
>>177 珠猿なら相手が攻撃する前に仕留めれることが多いと思うから
耐え調整でもいいと思う。
調整云々以前にオムスターはHPと防御の個体値がVならHP極振りすれば猿のインファイトならギリギリ耐えられるはず
ちなみに猿が陽気だった場合の話な。いじっぱりなら死ぬ
雨パで101調整と耐え調整するなら
特攻かなり削らないと素早さ調整ができなくなるな。砂パ専用か
休日のランダム対戦はやっぱりカオスだな
7回やって消防伝説に4回、ガチ伝説に1回、キャラ被りに1回あたって
まともなPTの奴とは1回しかあたらなかったぜ
1回も当たるとは上出来じゃないか
なにをいまさら
ところで砂パにフライゴン入れようと思うんだが性格は控えめと臆病どっちがいいだろうか
持ち物はタスキ、技は流星群 大地の力 大文字 電光石火or守る
とここまで決まってるんだが・・・
>>185 そうか?最近伝説厨やらに当たらなくなってきたと思ってたんだが。
タスキで電光石火入れるなら攻撃↓の性格より特防↓の性格のほうがいい気が
>>189 なるほど、サンクス
今計算したところひかえめでも最速グドラをギリギリ抜けるみたいだからひかえめにするわ
あと電光石火はやっぱ守るにすることにした
砂嵐ダメージで相手のタスキ崩れるし守るはやっぱ重要だからな
りゅうせいぐん だいちのちから だいもんじ まもる
りゅうせいぐん だいちのちから でんこうせっか まもる
りゅうせいぐん だいもんじ でんこうせっか まもる
りゅうせいぐん だいもんじ だいちのちから めざめるパワー
ドラゴンクロー 地震 空を飛ぶ 守る
そらをとぶ かいりき きりばらい いわくだき
そんな動画持ってこられても・・・
フライゴンはスカーフで使ってる。
流星群 大地の力 大文字 地割れ で。
誰もフライゴンにスカーフとは思わないのか、意外といい働きをしてくれマス。
いや、フライゴンって大体襷かスカーフか珠じゃね・・・?
まあ、流星群持ちはスカーフ警戒するわな
むしろ地割れ持ちっていうのが意外だわ
大地がもうちょい威力あればな・・・いや・・・
拘わってやっとグロス1発だもんな
種族値80だからな、仕方ない
スカーフだと御大やマンムーの礫で乙だな
俺の構築が未だに05と酷似している件
グロスラティギャラサンダーカビ乙です
なんかギャラドスもサンダーも弱くなった気がするんだよな
どちらもエッジの登場が痛かった
当たらなければどうということはない!
ラティオスの大躍進だね 対して反比例するかのようにラティアスを見ない
そんなこともないけどなぁ…
06のサンダー大流行が懐かしい。
あれは当然の流れ
ラティオスって今そんなに見かけるか?
比較の対象となるか分からないが同じエスパーでもアグノムの方が多い気がする…。
それは入手難易度の差だ
ガチパに近いほどラティのほうがいる確率が高い
粘りやすさも違うからな・・・孤島ならまだしもその辺飛び回ってるラティとなるともう・・・
そもそもラティとアグノムは同じエスパーでも本質的なところが違うと思うし・・・ってこれは本題じゃないな。
俺はラティの方を多めに見かける気がする・・・
ケンタはスカーフと特殊強化のせいで完璧にオワタ
誰かチケットくれよ
俺もラティのが多めに見るなぁ
つーかアグノムって裏リ初期くらいの時期しか見なかった
PBRランダムでもなかなか遭遇しない
エムリットよりは見るよ
根本的に対戦に顔出さないポケと比べてもしょうがない
アグノム>>ユクシー>>>>>>>>>>エムリット
サイコキネシス だいもんじ だいばくはつ みきり
テンプレ乙
客観的に完成されたのがテンプレだと思う
面白みは無いけどね
かわいさ
エムリット>>>>>>その他
ユクシー、エムリットって使ってる奴知ってる?
アグノムは誰でも使ってるが
ユクシーはシングルならよく見るがダブル向きではないかな
エムリットは…
ニダウリがエムリット使ってなかった?
ミガワリが使ってるの見たこと無いぞw
他の奴じゃないか??
ミガワリはユクシーだろ
ミガワリはみがまもガブリアス
それまあたんじゃないか?
地震逆鱗身代わり守る以外のガブリアスっているの?
逆鱗がドラクロとかダイブとかになってることはあっても根本的にはそれしか見たこと無いな。
サンダー一発エッジしようぜ!
バトレボ強者ランキングってどんなのだったっけ?
はいはいスレ違い
ガブリアス3/4とカバルドン 手持ちはトゲキッス ガブリアスは逆鱗始めたばっか
相手はドーブルとメタグロスを繰り出した(手持ち無し)
カバルドン欠伸→メタグロス選択したら
メタグロス守るドーブルダークホール で両方眠る
ガブリアスが抜かれたからドーブルはスカーフ
ガブリアスは疲れ果てて混乱した キーで回復
キッスはこの指大文字エアスラ覚えてて食べ残し カバもガブも地震守る持ちだがアイテムはすでに消費
ガブリアスは米バレ耐えそう カバルドントゲキッスはコメット確3
おまえらならどうする?
フェスタルールで悪いが、他にまともな答え返ってきそうなところが無いんで
まともな答えを期待するならまずまともな質問を用意することだ
>>238 キッスに交代したところで眠らせられるから
起きることを信じてドーブルを攻撃じゃね?
キッス対グロスに持ち込むのが理想
3/4でコメットバレット耐えって相手がゆとグロスだったらキツそうだが
>>238 ダークホールドーブルを使えるルールなのにスカーフドーブルにおとなしく眠らされてる時点で
勝ち目がなくなったとみるべきなんだろうが・・・粘るとすれば起きるのに期待しつつ守ってみるとか。
ダークホールのPPが10のままならグロスがガブ、カバ、キッスを倒しきるのに8〜9発はかかる計算だから何回か守るが成功すれば
ドーブル放置でも勝てるかもしれない・・・砂嵐もあるし。けど多分16だろうし相当無理があるな・・・
>>241の言うように攻撃のほうがいいのかも。俺なら数ターン様子を見て降参しそう。
おまえら馬鹿だな
すでにドーブルに先制されて眠らされて1ターン経ってるんだから
あと1ターン待てば両方起きる可能性あるし地震連打で勝てるだろ
最後の一文は不要
ダブルWikiのバシャーモのとこで50戦でフレアドライブ使えるとか言ってるのアホかw
>>243 アホか
起きて守ったら反撃する前にまた眠らされるだろうが
すごい話変わるけど
こご風をグロス自体にやらせるのはどうかな?
ギャラみたいな感じで使えるかなと思ったんだけど…
コメパン バレパン 地震 爆発
で雷パンチと守るがただでさえ入らないのに
こご風入れるスペースがあるのかと
奇襲にはなるだろうけど身代わりが・・・
相手にしてこご風を使える&素早さ下げて抜けるのってどんくらいいるよ
いまだにこご風は誰で使えば良いのかわからない
耐久のあるやつって使うのが普通なのかね、でもメノコとかも使ってくるしよくわからん
ラティアスだな
スイクンかな。
ミロカロス
そもそもこご風自体技スペースと行動ターンの無駄なんだよね
誰に使わせても他の技入れたほうが強いという結論になる
そっすか^^;
PT構成次第で使い勝手はいくらでも変わる罠
グロス、カビに無意味、トリックルームの登場で遅いポケの使用率が上がった現実があるが。
>>255 メノコもそうなのか?
何入れた方が強いんだよ
風が技スペースと行動ターンの無駄…w
受けてしまった風、終わったサンダース
メノコより早くてこご風できる奴ってダークライかな
次からマルマイン抜けるな
まにゅ
風とかアドバンテージの塊だろ何言ってんだ。
スカーフマンダは風に涙目
風とか使ってみないと何がなかなかわからん
なんだこりゃ
何がいいのかなかなかわからん
何がなかなかいいのかなかなまなかなわからん
なまでなかだし
マナカナに生で中出し
襷、スカーフ、4倍ドラゴンへの牽制やら
微妙に残った相手に丸々1手裂かなくても倒せたり
交代出しで喰らったときの被害が酷いから
ここ風ちらつかせるだけで130族やらマニュやらは死に出ししかできなくなる
挑発されても使えちゃうのがまた良い
単純に攻撃技と見ると大したことないが、サポート技としては優秀
攻撃力ないといっても特攻振ったマニュで4倍竜を2確するくらいはあるが
しいて難点を挙げるとすれば、
グロスに殆ど効果がないことと以外と外れることくらいか
丁寧な説明だなw
スカーフ連打してるイメージが変わったよ。
顎空気嫁
ああ
砂パの文体変えてる奴誰?
善意なのはわかるが一撃確定とか意味わからん
確定1のままでいいじゃん
アグノム
ふゆう持ちで薄く決定力もあり早い。上に書いた条件を全て満たす。
持ち物はダメージアップ固定かと思われる。
それにすなあらしダメージも加わると一撃確定に出来るやつも多い。
伝説ポケモンとあって、覚える技も豊富でだいばくはつまで覚える。
いのちのたまなら個体値最大で攻撃188になる。
プテラ
すばやさ130といわタイプにしては破格の速さ。
すなあらしの恩恵を受け、なかなか堅くなるのでサポート型にするか
こだわりはちまきでのラティ、ボーマンダ制限が出来る(すなあらし入れて一撃確定)。
ここらへん
確定1のほうがスマートだとは思うが
rァどうでもいい
一撃確定
二撃確定
三撃確定
一撃確定(*^_^*)
そもそも砂嵐のダメージ必要なら一撃じゃない件
1撃+砂嵐で確定
これでおk
全然違うだろ
相手からの攻撃を受ける可能性があるから
確定では無いよなぁ。
砂嵐込み=相手も行動するってことだからな
共倒れも考えられる
俺のメタグロス
いじっぱりエンテイのフレアドライブ耐え
こいつをどう思う?
なんというものまねエンテイ
286 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/16(金) 21:53:02 ID:NyBdCJKF
ついにダブルスレにもマイナー厨の魔の手が
ずっと前から事あるごとにひょっこり顔出してるよ
大会って書いてあるのに・・・
そもそも「考察」スレでガチ批判とか何なの
誰かニコニコのやつで、相手のハピが残り1つの技隠してて
最後自分のグロスとタイマンになった時にコメパンを
カウンターで返してきた動画のURL持ってない?(うろ覚え)
いや・・・ニコニコでごめんよ・・・ハピの参考にしたくて・・・
参考も何も覚えてるなら別にいいだろ
適当な理由付けてクレクレすんなニコ厨
294 :
293:2007/11/17(土) 02:42:14 ID:???
パス残してたんでハピの詳細だけ。
ずぶとい/てんのめぐみ/HP6防御252特攻252/たべのこし
まもる,タマゴうみ,れいとうビーム.カウンター
あと動画には出てないけど、ラティがずぶとい+素早さ136に調整してあった。参考まで。
なんという本人の自演売名
>>293 これこれ!サンクス!
俺ならここまでカウンター取っておけないわ。
これだからニコ厨は困るな
これはひどい・・・
売名にしてもテンプレすぎて参考にもならねーよ
売名阿呆過ぎてわろた
>>299 そもそも何の補足もない例が書かれてる時点で(
>>300 あぁ、やっぱそうか
誰も消さないから流行ってんのかとオモタよ
アドバンス初期のダブルでレジアイスが強くて
そのレジアイスを縛るグロスを炎が縛ってるから強いと言われたんじゃないかな
今じゃさすがに通用しないでしょ
一番の強豪コンビだと思うのはラティオス&ゴウカザルだがどうよ?
有名だけど
サルラティは見た目最強だけど実は強いのは先発に2体出した時だけという説もある
使ったことないけど最初だけで意外と後が続かなそう
メガヤンマにも弱いし最強とは言い難いのでは
どちらにしろヤンマに縛られてると思う
持ち物がスカーフ、襷(まれに玉、ハーブ)の時点で
ラティオス いのちのたま
ゴウカザル タスキ
サンダー スカーフ
カビゴン ラム
ギャラドス ソクノ
メタグロス オッカ
ラティサルはミカルゲが怖すぎる
身代わりで安定さ
ミカルゲはギャラで止まる(威嚇+挑発系)
ギャラはなんか扱いが難しくなった気がする
火力低いし攻撃範囲も狭くなったし
ギャラはやっぱり飛行技が欲しい
水ドラゴン浮遊
水飛行威嚇
どっちがいい?
水ドラゴン浮遊はリスクなさすぎだろ
能力や技が変わらないなら威嚇のほうがいいだろ
鋼ドラゴン浮遊最強
浮遊は無いが次回作があったら伝説にいそうだな
炎ドラゴン浮遊マダー?
はいはいレジロック
319 :
☆宣伝☆:2007/11/18(日) 12:39:08 ID:???
320 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/18(日) 16:46:08 ID:V6/Us1pq
本当に定期的にくるんだな
ヲチ民主催みたいだからヲチスレで聞いてくれば
主催はヲチ民派閥じゃねーよ
ヲチスレはポケモンスレで一番の底辺の集まり 恥ずかしくないのかって思う
PBRスレには勝てないだろ…
テ
ン
プロ
レク
厨
テンプレ厨テンロクw
ここまで自演
ここから1000取り合戦
上の大会はこのスレにとって想定外なポケが出場可能なんだよな
想定外のポケモンってアルセウスシェイミぐらいだろ・・・
種族値オール100族、(ヒードラン、レジギガス)
キリンリキとか出たら想定外だがそいつらは普通すぎ
バトレボで出たら即降参な俺は変わり者か・・・
それじゃいつまで経ってもレート上がらんし、配布600族なら相手にならない程強い訳でもないだろ
ミュウはちょっと怖いが
まあたん 0903-0542-6210 カバルドン ガブリアス トゲキッス アグノム ドータクン ルカリオ
エスト 0430 3510 6334 ウインディ ガラガラ クレセリア クロバット ミカルゲ メタグロス
BBM 0129-7717-4023 アグノム ボーマンダ ドータクン ミロカロス メタグロス ミカルゲ
エストは勝ち進んだけど謎の失踪
まあたんとBBMが本戦準決勝で当たってまあたんの勝ち
まあたんは本戦2位 総合3位
おめでとう
エスト久しぶりにみた
あっちでやってたとは盲点だ・・
サンダー エレキブルでサンダーほうでんエレキブルがれいとうパンチで草・ドラゴン・地面の相手するってどうだろ?
やっぱり出オチかな?
試しにやってみればいいじゃない
意地っ張りでもマンダ低乱数、ラティサル(というか猫騙し)に弱いが
猫だまし効かない点ではサンダーよりロトムの方が優秀かもな
冷静ロトム放電込みでラティ中乱数、マンダ確1
紙耐久な上に上2匹より遅いから襷必須だけど
放電したらロトムくらっちゃうのが
てか別にサンダースでもできる気がしてきた
放電するのはキブルじゃないぞw
みがわりサンダースとの組み合わせなら悪くないかもしれない
けどみがわり貫通技や同時攻撃で落ちたり
ロトムが先に落とされること考えると微妙だなw
ダブル初心者で経験も少ないんだが、トリパアタッカーはさらに最遅を目指す
為に鉄球やギブスを持たせることは多いんだろうか?
メタグロスクラスの速さなら持たせるんだろうけど
>>351 相手より先に動ければいいだけだから
ジャイロのような場合でなければ無理にアイテムで速度を落とす必要は無い
むしろ限られたトリックルームの時間で決定的な攻撃をするために
アイテムを持たせるべき
そこまで道具スペース使って鈍足にして本当に役割があるかが重要
いくら先制出来ても役にたたなければ意味が無い
多いか と聞かれれば
全くない と答えるしかない
今まで素早さ半減持ちを見たことがあるのはハガネール、アグノム、ゲンガーだけだな
アグノムは黒い鉄球投げつけるが出来るからね
ドータクンにしか使ったことないわ
基本ジャイロ使い
>>351-356 どうもです、参考になりました。
成る程ー、よく考えれば通常パ相手ならまず先制出来るし、
トリル同士のミラーマッチの場合は種族値的にこちらの方が速いと
判断した場合トリルを使わなけりゃいいだけだものね。
いや実はエメラルドでダブルで使えそうなポケを探してたら
勇敢メタグロス(素早さ76…微妙)がいて何かいい使い道はないかなと思って…
有用な特殊攻撃ワザも思いつかないし
358 :
357:2007/11/20(火) 22:07:53 ID:???
いやそれともこれぐらいの素早さでも補正なし無振りVに比べて
先制されて困るってケースはないのかな?普通に使って大丈夫なんでしょうか?
トリル切れた状態での素早さが勝敗を分けることもあるさ
普通のグロスより遅いなら十分じゃね
まぁぶっちゃけグロスは遅くても問題にならんだろ 硬いし
トリパのアタッカーには先制の爪かね俺は
トリパがなくても先制の見込みがあるし
ロトムとガブリアス組もうと思ったら両方マニュに縛られてる・・・
ガブにヤチェ、ロトムに襷で何とかなるさ
ガブといったらひかりのこなだろう・・・
ロトムに襷か半減実で電磁波してやれ
ダブルでのガブのはかなさといったら・・・w
ガブは自軍最後の一匹として持ってくれば強い
とりあえず奮闘はできる
ただ、2対1の状況に持ち込まれた時点で負け濃厚だし、その逆も然り
という事で最後に1対1の状況に持ち込めばガブは輝ける
結論として言えばガブはダブルダメって事に…
砂パでピクシーにこの指させて使ったりしてるけど、じしん打てなくなるしピクシー自体耐久が中の上位だから肝心な時に落ちてて使い難い
キッスでこの指すれば地震が打ち放題の件
しかし、砂嵐のダメージが蓄積されてしまう件
しかし一致地震を使うとなると威力的にもガブが
一番使いやすい気がするのだが・・・ あとは重力ドラゴンダイブか・・
しかし重力中は特性が役立たずになるガブリアス
こちらを立てればあちらが立たずのガブリアス(笑)
この指キッス
地震は打ち放題だけどキッス自体こおり弱点。しかも砂嵐のダメージ痛い
この指ピクシー
地震打てない。重力するとすながくれ台無し
まとめるとこんな感じ?
この指と見せかけてスカーフスラッシュと拘り地震
飛行技と地面技の相性は最高だけどね
やっぱ重力だろ
ダイブ+地震は半減されないし
珠とかで上手く立ち回れば…
結局氷技で乙だけど
どちらにせよ吹雪連打で死ねる野奈
グレイシアとピクシーこの指吹雪やれってことか
今日大会かよ
何かいつも当日に気づくな
378 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/22(木) 20:45:48 ID:RGQVAo+W
XDのゴースト系がてだすけしてアグノムがだいばくはつっていうのはどうだろうか。
そうか
猫騙しゴウカザル&猫騙しガルーラ
大会やってたのか・・・orz
俺も全く気づかなかったよ・・・
対戦中毒症状が出てきたがwi-fiダブルスレ過疎杉ワロタ
バトレボなんてねーよ・・・
メタグロス いじっぱり
個体値
HP 25
攻撃 31
防御 26
特攻 30
特防 29
素早 0
これはフォーカスレンズ持たせてアムハン覚えさせてトリパ対策型にすべきかな?
特攻と素早さの個体値が逆だったらなぁ・・・
トリパで使えばいいじゃない
勇敢メタモンを捕獲する作業に戻るんだ
不必要な能力の個体値が高いのはよくあること
とりあえず素早さが低個体値で使えないから黙ってそいつをこっちに渡すんだ
勇敢グロスにアムハンさせればよくないか?
ヨプが怖くていつも手助けアムハンな俺
アームハンマーって誰に打つんだ?
カビ以外に
鋼に耐性のあるポケとかかな
地震は少々使い勝手悪いし何より威力が・・・
あとはドータクンぐらいしか思いつかん(鋼半減、地面無効、爆発半減
とりあえず爆発読みが恐くて爆発できない人用の技
カビを2発で倒せるってのが大きいのにカビ以外ってw
ハピはどうなんだよ
ハピは防御きっちり上げてる奴はタイプ一致のインファでも落ちないのに
アームハンマーなんて・・・
2発前提にしてもカウンター持ってたら返り討ちにあうし
あまり分の良い勝負とは思えんな
それ言ったらカビゴンにグロスぶつけられないじゃん
>>394 猿の一致のインファイトでも乱数で落ちるだろ
コメパン2回じゃ乱数で耐えられるから2回で倒せる技ってことかな
でもアームハンマーより単純にバレットや爆発入れるかな俺は
そもそもカウンターて
グロスにコメパンバレパンは確定
残りの技は地震or爆発or守るorアムハンor雷パンチ
一度だけステロ入れてるグロスも見たことがあるな
確かに技欄がない
空気読まないでスマソ
ダブル始めてみようと思ってパ組んでみたけど難しいのな。
ケンタロス(威嚇)
陽気 A252 S252 H4
@鉢巻き
捨て身/エッジ/思念の頭突き/地震
ロトム
穏やか H252 D252 B6
@粘土
10万ボルト/シャドーボール/光の壁/守る
エンペルト
控え目 H252 C252 B6
@ヨプ
ハイドロ/冷凍/草結び/守る
ヘラクロス
意地っ張り A252 S252 H6
@火炎玉
メガホーン
インファイト
辻斬り
守る
なんだけど何か全部ダメに感じてきたorz
なぜ4匹?あとサポート無しに火炎玉は無いし遅い
あと健太が今まったく使われない理由の一つがスカーフや健太以上の素早さのポケが
出すぎたからなんだよね
>>401 レスありがとう。4体なのは見せ合いなしだから
火炎玉はないか。ダブルだとスカーフとかのが使いやすいのか?
ケンタロスは全体的に足遅めだったから足早い威嚇持ち入れたかったからなんだ
初心者丸出しだなorz
テンプレ構成だな、別にいいけど
>>403 とりあえずテンプレでいつもやる。それで気になったとこいじっていく感じなんだ
なんかいまいち安定性が無いな
>>405 やっぱそうかorz
シングルでもいまいち安定感ないやつが多いからな
ダブルでヘラがやる根性型は難しくね?
スカーフにして守るをストーンエッジに変えた方がいいと思う
うほ、昨日の大会のグロスの使用率すごいな
20/12ってどんだけー
ダブルフリースレって何処にあるの?
火炎ヘラはテンロク氏が使ってただろ
まあ風前提だったが
ヘラは火炎玉持たせるならはちまきのほうがいいんじゃね?
白いハーブや気合いのタスキも悪くはないかもしれないけど
ダブルフリースレ?DSとバトレボがあるがどっちだ?
久しぶりにきて、探してみたけどダブルフリースレが見つかりません。
本当にわからないので教えてください。
415 :
BBM:2007/11/23(金) 20:08:47 ID:???
>>413 2chの掲示板で ダブル と検索すれば
【ダブル】ポケモンバトルレボリューション対戦スレが出てくる
2chでコテ以外にアドレス入れるのはどうかと思う
捨てアドだと気にするほどじゃない
まぁ専ブラ使ってりゃ入ることもないんだが
自演売名だろww
ガチパと戦いたければフレンド対戦よりランダム対戦
運が悪けりゃずっと伝説厨と当たり続けるけどな
ランダムは当たらない時は全然当たらない
伝説ばっかだし シングルはランダムでも問題ないんだけどね
>>421 BBMはこのスレの大会によくでてるだろ
ダブルの方のフリースレはなかなか強者が集ってるぞ。
自演売名及び自画自賛による洗脳の流れ
連休だから人集まればいいな
晴れダブルでチェリム使いたいんだが
性格はやっぱり臆病のHP・素早振りが良いかな?
完全サポートの役割だから、図太いでHPと耐久振りで生き残った方が良いか迷ってて‥
Wii持ちはいいですね(#^ω^)ビキビキ
>>398 俺は高速移動でバレパン削って大技だけ集めてるかな
>>401 なんていうか、あんまりダブルらしくない構成だよな
2匹以上を同時に攻撃できる技がもう一つくらいあっても良いんじゃないか
せっかく守る持ちが3匹いるんだし、波乗りや放電あたり入れてみたら?
>>430 手助けとか守るとかスピード関係ない技が多いなら耐久にしたいし
何かしらの手段で攻めに転じるならスピード重視
個人的にチェリムはいてくれるだけでありがたい存在なので
耐久重視の方がすきかね
>>431 Wi-Fiが自宅で出来るXP持ちはいいですね
「Wii持ちは・・・」は笑えるが「XP・・・」は泣ける
Wスロットって意味あるの?
ライデンさんがオウジロウにダブルスロット
フリーザーの使い方についてなんだけど
1霰パでスカーフ吹雪
2雨パで流星群もってるキングドラの横でくろいきりといやしのすずでサポート
のどっちが輝けるかな?
スカーフ吹雪に100万ペソ
シングルでリフと霧でサポートに使う
>>432 d!守ると手助けをよく使うから、
早速図太いチェリム育ててくるよ
やべすごい事に気付いた
ガルーラってゴーストに猫騙しできるじゃん
TUEEEEEEEEEEEE
やべエネコロロの電磁波地面タイプにも当たる
TUEEEEEEEE
>>441 その発想は無かった
ちょっとガチでエネコロロ育ててくる
アーボックは威嚇+へびにらみが使えるんだぜ?
サンダースやエレキブルを麻痺状態に出来るのはエネコロロとアーボックとハブネークだけ
ああ、とびはねるとのしかかりの事忘れてたぜ
あとノコッチの事も
ラフレシアの「しびれごな」!
眠り粉>痺れ粉>>>>毒の粉(笑)
今日ポケセン行ってダブルで入ってたらまあたんがいて対戦した
爆破とか読まれて涙目になったが最後1vs1になったしなかなかいい試合ができたと思う
ありがとうね
まさか適当に募集してたら対戦できるとはねえ・・・
見せ合い無しながらいい勝負になってこっちも面白かったです
離れてやってたけど顔見られてないか不安w
ポケセンってバトルもできるのか
>>451 ポケセン大阪は結構前で通信対戦できるぞー
ちょっと大阪行ってくる
ポケセン大阪にまあたんがいるのか?
ポケセン大阪とかダイパになってから2、3回しか行ってねぇや
1ヶ月に1回行ってた頃が懐かしい
まあたん って誰?
有名人?
まあたんのガブリアス
しょうゆのライコウ
ポケセン名古屋はカス
あるだけで十分
ですよね
ポケセン東京は1、2割強い人がいる
ちょっと大阪いてくる
大阪ポケセンはガチ まあ環境が良過ぎるのが理由の一つかな
東京来て思ったのが「・・・どこで交流するんだ?」だし
ポケセン行ってもみんなシングルでしか募集してないんだよな
というか100レベルな子がほとんどだから
(オフ以外は)家でバトレボや募集してる方がいい
名古屋悪いか?立地条件はかなり良いと思うんだが?
対戦は皆無だったが。
例のバトレボフリースレもまだ数人程度だが稼動してるね
ガチパは多いのかな?
ほとんどガチパの人じゃないの?
それよりDSで対戦するほうのスレがもはや落ちそうなのが・・
ダブルのフリースレはガチパばっかりだからなあ
普通のフリースレで好きなの使ってダブルした方が楽しい
(;^ω^)…
ガチしたいときと、そうでない時があるからな。
むしろダブルのガチパってのが良く分からん
単に厨ポケだけで固めてるだけじゃないよねそれ
厨ポケ(笑)
ラティオス
ゴウカザル
カビゴン
メガヤンマ
サンダース
ドータクン
最近トリパが横行してるせいかダースをちっとも見なくなったな
挑発できないからな>ダース
クロバは挑発も天候変えもできるしかなり見る
プテラも結構悪くないと思うんだがクロバほど見ない気がするな
脆すぎるせいかねぇ
ダブルでのいわなだれはそれなりに使い勝手良いと思うんだが
イメージの悪さと選別が面倒くさいことから作ろうとする人が少ないんだろう
俺は炎技多いPT使ってるからプテラ出ると正直辛い
いわなだれは、使いやすいけど、
他の技が決定力に欠ける感じか?
ブレイブバードか諸刃の頭突きが使えればって思うがそれじゃ強すぎるな。
パーティーに太鼓暗示をしのばせておきたいんだが
暗示する方が思いつかない
グロスは普通に使いたいから他に居ないかな?
レジロックとか考えたけどやっぱ安定しそうにないし
マリルリがジェットと両立できたらよかったんだけど
考察版大会で全一と同じパーティで全く能が無い奴がいて笑った
>>481 日本語でおk
モルフと同一のパーティを使ってる奴が居たのか?
>>480 ゴルダックとかどうよ
能力は平均的だが攻撃技が豊富で補助も催眠とか色々ある上に
特性で爆発or天候パを完封できるし、水単は優秀
太鼓or太鼓暗示ポケは先制技持ちがいいけど、先制技+自己暗示を両立できて
打たれ弱くなく攻撃も平均以上のグロス以外となるとミカルゲくらいかな
素で爆発猫騙し無効+高耐久+攻撃もそこそこで先制技持ち
更に不意打ちでラティ等を牽制できる上に鬼火催眠やらの補助もできる
ただ素早さが低いから影打ちに頼りっきりになるのと、
ゴルダックと違って物理攻撃技が少なく影打ちに便りがちで
しかも耐えてくる相手が多い
個人的にはやっぱゴルダックオヌヌメ
ミカルゲは挑発されやすいから意外と難しい
>>483、484
確かにミカルゲ、エルレイドあたりはかげうちが微妙だし
挑発が怖いから候補から外したんだよな
ゴルダックは特性がおいしいな、ノーマークだったよ
ただちょっと速すぎないか?
ベロベルトとかで太鼓しようと思ったんだけど
>>485 それならトリックルームとセットで使ったらどうだ
>>486 まあそうなんだけどトリパ前提はきついと思うんだ
見せ合い有りでガチガチのこの指トリパとかはしたくないしなぁ
やっぱあきらめるかな…
決まれば気持ちいいんだろうけど
技スペースもあんまりないし
>>481 コピーで勝ったとしても嬉しくないよな…
所詮猿真似だからね
他力で勝って何が面白いんだか
考察のためならいいんじゃねーの。
眠り1体制限ならダークホール使えないからまんまコピっても意味無いと思うけど。
あのパーティは見せ合い無しじゃないと微妙だろ
レポート×には、ろくな奴がいないな。
ところでトリックルームを入れてない銅鐸見たことある奴いるか?
>レポート×には、ろくな奴がいないな。
どっからそんな答えが出るんだ
自分の意見を押し付ける奴のほうがロクな奴じゃない
SORENIHAdoui
>>487 ジュペッタでも使えば?
トリル、自己暗示、影撃ち、不意打ちと覚えるし、
素早さもそれなりだしいいんでない
すぐ落ちるような奴だと辛いんじゃないかと
むしろ紙耐久でもいいならもっと他の素早い適任がいるだろ
単品でも十分役に立つのが必要とされるから
結果的にシングルでの厨ポケばっかになるのがダブル
こいつはまたワケの分からない奴が現れましたね
厨ポケ(笑)ニコニコ動画でも見てろ
ああ、確かにダブルのガブリアスは最強だよ
まあたんおつ
かぶりポイント
カバルドン 1
ガブリアス 1
>>479 岩はともかく飛行はブレイブやゴッド以外地味極まりないからなぁ
翼で撃ってるけどパンチないのは同意・・・
>>480 スピードの速い奴が太鼓をいただくなら横取りでも使ってみたらどう?
先に相手の積みが成立したらしたで相手の利点を奪えるし
太鼓が成立すれば奪える
ただこれ成立すると太鼓使った側が完全に空撃ちになるから微妙か・・・
カビゴンみたいな耐久力のある奴でサポートをしたと思えばいいんじゃね
その後爆発して出番終了みたいな感じで問題ないだろうし
腹太鼓を横取りした場合って攻撃6段階UPだけを奪い取ってHP半減は取らないよな?
はらだいこ横取りって、相手がみがわりとか出したら終了するやん
>>505 技を横取りする(相手を不発にして自分が代理で実行する)からHPは減る
>>506 その場合は相手の身代わりを潰してこっちが身代わり展開しつつ
はらだいこする本体がしっかりはらだいこしてパワー全開で終了
リレーそのものは失敗かもしれんが暗示と違って両方が成立しないのが普通だし
横取りバトンをワンセットにしとけば無駄はないんじゃね?
サンダーって努力値どう振ってる?
>>509 ケンタロスも減ってるし普通にCSでいいんじゃないかな
突発ダブル大会やると告知あったが
先発エントリーのネタっぷりとダークライ使用可能見てやる気無くした
参加する奴このスレにいるのか?
そもそもそんなものがあることを知らない罠
そういう告知ってどこでやってるんだ・・・
DSダブル対戦スレに書き込みがあったよ
専ブラだから気づいたけど普通だったら過疎ってるから見ないよね
俺みたいにWi-Fiは出来ないけどバトレボは出来るって人いないのか
そのせいでDSのスレには顔出しても仕方ないのよね・・・
週始めに話題があったから今日か明日あたり各地のポケセンに人が集まってそうw
エントリーのネタはともかく
タワー不可の600族が使えるらしいから止めた。
>>516 行ってくればいい
俺はグッズ買いにたまに行くが
対戦条件自体合わないから対戦目的だったら金の無駄
デオキシスとか使われるとなえるわ
使われても「ルール見ました?」で終了
ダークライ使ってるのいないし出ようとポケ選んでたら既に締め切りでした
まあたんとミガワリが出てる
>>521 俺もパーティ考えていて、さぁ書き込もうと思ったら締め切りだった。
あ・・・ありのままに今起こったことを話すぜ
『22時開催かと思ったら21時開催だった』
さいみんじゅつやこだわりスカーフなんてチャチなもんじゃねぇ
もっと恐ろしい何かを味わったぜ
俺がいっぱい
破壊光線やギガインパクトについて
>>528 ギガインパクト=欠勤のイメージしかないな
破壊光線は適応乙でいざって時のために持たせてる
ただシングルならまだしもダブルで使うのは結構勇気が要りそうな
うちのムクホークはギガインパクト使ってるぜ
ブレバだとタスキが消えて困る、という時に使っている
一致ギガインパクトだとごり押しで落とせることもけっこうあるからな
なんで襷なのにブレバなんて入れてるのか
>>531 砂霰猫対策じゃね?
あのヘンがかかると襷はその時点で意味を失うから
失ったら失ったで利点を持たせると言う意味ではそれもアリかもしれん
というかムクホークにブレバは外せないぜ
ムクホークにブレバ無かったら劣化?ケンタロスだと思う
ムクホーク ブレバ すてみorギガ インファイト
ケンタロス すてみorギガ
素早さのケンタだが現状じゃ微妙
旧作なくて炎P覚えさせられないんで鉢巻カビゴンにギガインパクトもたせてる
補正無しムクホークのギガインパクトはラティオス乱数だったり
意地っ張りならサンダーも射程に入れられるから俺は入れてる
肝心な時に外した時はリストラしようかと思ったけど
命中80ははずれるのを覚悟しているけど90だと当てる前提動いてるから余計困る
>>536 やぁ俺
俺は86以上は当たる前提
シングルだが今だガラガラとか岩雪崩のまんまだしな
バトン繋いで2回舞った状態で岩雪崩外れたてバトン止められたときは(ry
ダブルに話戻すとグロスのコメパン外れるのが恐くてラムパにバレットしたら普通に耐えられて地震飛んできた時はorz
日本語で(ry
ここで火炎球持ちフーディンについて
トリックしてもよし、シンクロしてもよし
シンクロはできません><
まじか\(^o^)/
ステルスロックは冷遇タイプ・ポケモンの冷遇をさらに冷たいものにし、
優遇タイプ・ポケモンの決定力ばかりを助ける凶悪技。
弱点でダメージが上がっていくのは凶悪だよなぁ
炎飛虫氷がアウトで拳地鋼がセーフか
でもダブルならそこまで厳しくもない
虫好きの俺は悲しくなるがw
ヌケニンで止まりやすい雨パとかに組み込むと面白いかもな
高速スピンなんてまず来ないし
たいていの雨パは挑発対策にマルマインor130族を先発の雨乞い役として出す
そしてその中でステロを撒けるのはプテラだけ
それよりファイヤーについて
リザードンより高い耐久と特攻を持つがLV50戦では熱風が使えない
そのうえ素早さはリーザドンのほうが上のこいつをどう使うか
>>545 もとより伝説級を50で使おうってのが間違いな気がする
かといってWi-Fiじゃ大半禁止されてて使えない
基本的に趣味だと思うけどね
素早さが足りないだけならスカーフで補えば話は早い
>>545 マルマインとかまだ居るのか?
1つ枠使ってまで最初のターンにこだわる意味が分からん
猫騙しもあるし
>>546 スカーフ熱風ならウィンディがベストだろ
>>546 伝説は伝説でも準禁止級なら問題ないだろ
タワーでも使えるし、伝説でない600族と同じような立場だと思ってるが
>もとより伝説級を50で使おうってのが間違いな気がする
よくみようね
ファイヤーが伝説級とかここにまでニコ厨が沸いたかと思ったわ
熱風は決定力が足りない
全体攻撃で威力下がるし晴れパ以外ではあまりお勧め出来ない
晴れパでも一撃の威力に拘るなら大文字のほうがいい気もするし
晴れパ使ったこと無いけど
しかし仮にも準伝説と言われてるのに種族値は600族の一般ポケに負けてる三鳥三犬UMA・・・
3犬は一匹を除いて最上級の強さだから問題ない
>>547 たしかにスカーフウインディは多い気がする。
物理2特殊8ぐらいの割合で遭遇するがやっぱりみんな特殊型なのか?
物理型は天候持ち物補正なしじゃゆとりグロスが確定にならない&敵の威嚇に弱い、特にマンダに・・・
耐久調整手助け神速フレドラと珠神速フレドラ身代わりとか作りたいけどマンドクセ
このレスを見るまで物理がデフォと思ってました
3犬ってスイクン・ライコウ・ウインディだろ
みんな強いじゃん、何言ってんだよ
wikiにねっぷうが基本的に微妙とか書いてあるからつい消しちゃったじゃん
あの文書いた奴馬鹿じゃないのマジで
熱風の価値って火傷だと思うのだが
>>552 エンテイの ものまねフレアドライブ!
ダブルは耐久調整が特防寄りだろうから
威嚇くらわなきゃ決定力はあると思うんだ
でも厳しいよな
こいつ自体が威嚇あるからリザードンより使いやすいんだし
手助けや天候なしだとほんとに微妙
逆にあると大文字を2匹にやってるようなもんだから、無振りサンダー程度なら2確
またギャラとかカビとか相性悪い奴に交換されても火傷になることもある
でもやっぱり基本的には微妙
使いどころが難しい
まず晴れパの研究から始める必要があるような
っていうかウインディに進化すると何でおもいださないわけ?噛み砕くとかも
マジで痴呆なんじゃん?頭脳において劣化エンテイだな
そこまで言わなくてもいいだろw
エンテイの自演ですかね
エンテイの耐久と素早さ
そして絶対に挑発されない攻撃種族値からいって
晴れの発動役にピッタリだな
適当に調整して
守る
鬼火
オーバーヒート
日本晴れ
たぶん、そんな弱くないはず
ウインディの素早さじゃ身代わりは無理かね
晴れ手助けがあればスカーフ熱風は強いと思うが、せっかくの神速が・・・
技が少ないから身代わりもありとは思うが
身代わりして何が防げるだろうか
元々火傷にならないからな
炎ポケの身代わりは守ってるグロスの前でやっとくもんだろ
ウインディのみがわり!
メタグロスのじしん! みがわりはきえた
ウインディのだいもんじ! オッカのみでよわめた
メタグロスのじしん! ウインディはたおれた
どうせこんな感じの展開になるんだぜ
ウインディにシュカ持たせようか
wikiには、
そこそこな耐久力はあるので後攻みがわりも。
ってあるけど、この場合はHP振りか?
それでも微妙な気がするが
てか最近じしんをほとんど見ないんだけど
威力弱まった現状でも有用性は高いの?
有用性が高いというより代用が効かない
自信のないグロスは同種がきつすぎるからな
他はあんまりみないが、たまにギャラとかに打たれてビビる
威力は弱まったが、猿とグロスの弱点突けるのは大きいかと。
物理地面で地震以上の技がなく
次点が穴を掘るだから地震以外の選択肢がない
ただ、浮遊持ちや飛行の増加で結構当てづらくなってる上に
弱点の鋼は物理受けが多く弱点を突いても倒せなかったりするので
オーバーヒートで落としたり特殊地面の大地の力が
人気になったりしてるような気がする
ダブルだと相変わらず地震は多いと思うけどなぁ
腹太鼓+自己暗示って強いな…
レベル1ドーブルと組み合わせて来られたらもうorz
自己暗示使ったポケが知りたい
グロスだろ
どうせラム持ち
自己暗示バレパン地震岩雪崩なんだろ?w
一致炎で死ぬザコ
オーバーヒートならな
他は耐える
>>585 正・・・し・・・い・・・?
ファイヤーの特攻なら大文字でもグロスを一撃で倒してくれる
>>582 メタグロスはオッカだった。
ポケモン・技構成は全てコピーだったけど。
ポケモンリーグの大阪の決勝リーグで砂パに大阪優勝者が負けてるのは見たんだがなぁ。
ランダムで暗示グロス太鼓カビと戦ったけどラグで余裕だったよ
ギャラドスとかで事前に挑発撒いてたら良さそうだな。
やっぱモルフ式トリパは見せ合い無しが前提だな
来年のポケモンリーグは使用者が多そうな予感…。
見せ合い無しだったら何らかの対策をしとかないと厳しいかな。
来年は複数催眠なしにして欲しい
それには同意せざるをえない
2005のルールに近づけて欲しいな。
当時は何とも思わなかったが、今と比べたらあの年が神に思えてくるから困る。
2004も捨てがたいよな
来年の映画に合わせてギラティナ解禁がベストだな
ギラティナの硬さは反則
爆発の効かないクレセリア
ただし流星群が弱点
2004みたいに普段伝説ポケモンって使わないからたまには使って対戦してみたいな。
2004だと誰が流行るだろ
ギラティナは捕獲レベル的に(ry
ギラティナやクレセリアよりディアルガが怖い
ってか来年の映画ってレジワロスとシェイミだと思ってたんだが違うのか?
タイトルからいってギラティナとシェイミだろうな
パワフルシャドーダイブ+爆発ウマー
どう考えてもギラティナは参加不能
たとえ50レベルが出たとしてもオーガと同じ禁止位置にいるからな
伝説が解禁されたら
カイオーガダークライディアルガはまず必須だな・・・
催眠ゲーのように気合珠の成功率で勝敗が決まりそうだなぁ・・・
>>600 ディアルガは怖いな;
クレセ以上に爆破が効かない伝説なんて
ちなみに「花束」ってのはシェイミのことだろうし、ポスターよく見てみ?
後ろにワロスが映ってるからw
ある意味2004年は天候パの戦い方を広く考えさせてくれる良ルールだった
勝つためにある程度定められたPTの組み方から色々考えるのが楽しかった
でもディアパルが解禁されてもただ厨ポケをぶち込んでるだけって感じで
特に収穫のない伝説合戦になりそうであんま面白くなさそう
2007より悪くなることはないだろう
>>608 確かに言う通りだ。
見せ合いは頼むからして欲しい。
今年はWiiを確保できなかったのかな・・・?
今年の大会は抽選漏れで出れなかった俺が通りますよ
見せ合い無しのほうが楽しいと感じてるから見せ合いは無し希望だな、俺は。
バクフーンとかが活躍しにくくなる
あと、wiiは確保できなかったんじゃなくて電波の関係上たくさん使用できなかったんじゃなかったっけ?
>>610が本当だとしたらこれからも公式にはWiiが使われることがないということになるが・・・
見せ合い無しとかもはやじゃんけん大会とどう違うのか分からんから俺は微妙だと思っている
流石にじゃんけん大会は言い過ぎな気がするが、
いくら対策を講じても限界はあるわな。
横浜なんて良い例だろ。
っていうか見せ合い無しの時点で色んな対策積み込んだパより、特定の強い戦法使う方が有効なのは明らかだし
極端な話、みんながみんなモルフパ使っても面白くないから見せ合い有り66→44にしてほしい
ポケモンの大会は運が9割 実力1割だもんな
固体値っていうシステムの時点で・・・
こういう流れになると
>>615みたいな的外れな阿呆も混ざるから勘弁してくれよ
wifi板のダブルスレ落ちまくってるけどみんなどこでダブルやってんの?
身内以外で
やっぱPBR?
>>617 普通のWi-Fi対戦スレはシングル主流だけど
ダブルする人も少なからずいるよ
俺はそういう人がいたら積極的に挑んでる感じ
あとはPBRかなぁ・・・
やりたいならageようぜ!俺もやるYO
>>617 ダイパ広場とか攻略の部屋は結構栄えてる気がするぞ。
見せ合い無しだからあんまやらないけど。
対戦掲示板で募集、PBR、オフ会、チャット、メール…
いくらでもあるだろjk…
他のサイトはタワー伝説禁止ばっかり
見せ合い無しだからこその楽しさもあるんだけどな
4匹で組むこと然り初手の2匹の組み合わせに思考錯誤したり…
とヌケニン依存症の俺が申しております
俺も見せ合いなしに慣れちまった
この前PBRに4匹だけで挑んでなきそうになったw
ウインディの大文字があまりにも外れるので火炎放射に変えてしまった
そこであえての熱風
ウィンディの大文字でメタグロスを倒す計算で外してグロスの爆破で終了はよくあること。
大文字を外すのはまだ良いがオーバーヒートを外すと悲しくなる。
ネットの対戦場所ってほとんどシングル主流だったり改造厨のすくつだったりだがな
昔の大会って全部見せ合い有りだったのか?
電波の関係でWiiが使えなくて見せ合いが出来ないのならせめて複数催眠は不可にしてほしいな
でもなんで大会ルールはダブルバトルなのに2chではシングルが主流なんだろうな
2chではっつーかどこもシングル主体だろ
そもそも2004年に公式ルールがダブル固定になった時は凄い反発があった
そりゃ金銀まではずっとシングルしかやってこなかったから
人口がシングルに固まってるのは当たり前だし、
ダブルに詳しくない人が浅知恵で考えたダブルバトルってのは
守る爆発ゲーとかいう認識しかないから遠ざけられても仕方が無い
630 :
名無しさん、君に決めた!:2007/12/09(日) 18:37:29 ID:D2Peala2
追い風パーティと重力パーティ考えてるんだけどアドバイスがほしい
初手は耐久フリーザーで追い風、攻撃型レジアイスでこごえるかぜかしんぴのまもりをして
次にフリーザーであられかまもるしてレジアイス大爆発、
グレイシアやガラガラで押すパーティを考えたんだけどどう思う?
そういえば俺もアドバンスのときはシングル主体だったなぁ
バトレボのランダム対戦で適当に(というかアドバンスのときのパ)で突っ込んだら
楽しくてそれ以来ダブル主体に
とどうでも俺の過去話をしてみる
確かにシングルの方がダブルより多いなぁ
66と63ならどっちが多いんだろ
ようするにダブルを普通に受け入れられたダイパ組の俺は幸運って事か
まあダブルの方が運の要素は多少低くなるし1体なら眠らされてもそこまで痛手でもないし
そう考えれば公式大会がダブル寄りになったのも納得いくな
噴火2体急所とか食らった時はWiiリモコン投げ飛ばしそうになったがそうなる確率も1%程度だしな
まぁ63だろ
>耐久フリーザー
これやるならスイクンでやれよ
公式がダブルになったのはグラカイ解禁による天候合戦を活性化させる目的と
そして何より試合時間を短縮する目的があっただろう
運要素云々は関係ないと思われ
実際、GBA時代のダブルは酷い運ゲーだったわけだし
レベル50戦で追い風使える奴ってバタフリーだけかな?
ペリッパーもいるよ
俺はダイパから廃人対戦参入した組だけど
シナリオはほとんどシングルだから、その延長でシングル対戦(育成)から始める人が多いと思う
シングルも面白いから、中々ダブル用を育成してまでやってみようという気にはなれないんでしょう
俺はシングル用でちょっとだけダブルやってみたら、シングルとは違う楽しさがある事に気付いて始めたけど
どうも暇人です!ダブル用育成する時間とか余裕です。暇じゃない人はダブル用そろえるの大変よね
640 :
名無しさん、君に決めた!:2007/12/09(日) 18:46:32 ID:D2Peala2
>>634 友達のパール買ったらフリーザーいてまあまあ強かったから使いたかった。
ピジョットも。
半年振りに対人シングル6匹やったら対戦時間30分かかってワロタw
やっぱりダブルの方があってるわ
追い風はなんだかんだでドンペリが一番やり易そう
643 :
名無しさん、君に決めた!:2007/12/09(日) 18:50:06 ID:D2Peala2
たまにはネイティオのことも思い出してください
やっぱスイクンのほうがいいのか
コロシアムで粘るの面倒だぜ、特殊アタッカーでオススメはある?
もうドーブルでやればいいさ
ダイパから廃人参戦とか多いよな
ダイパから廃人参戦と聞いてゆとり乙wwとか新参乙wwと思ってしまう俺乙
つってもルビサファ参戦の俺も金銀からやってる人からしたらそうなんだろうなと思ってしまう
話の流れ変えてスマソ
金銀から廃人だった奴は本当に少ないだろネットの普及率的に考えて
大体がGBAかDSのどっちかで廃人参戦した人ばかり
>>635 時間短縮ってシングルのほうが時間短くないか?
俺はダブルメインでたまにシングルやってるけどシングルのほうが試合時間短く感じるんだが
話は変わるが追い風の持続ターン数を5ターンじゃなくて3ターンにしたのはうまいと思った
味方全員素早さ2倍は鬼効果だと相手に追い風使われた時にわかったぜ
ポケモンは初代からやってるが努力値や個体値に拘り始めたのはダイパからな俺
ルビサファと比べて個体値厳選も努力値を貯めるのも大分ラクな環境になったし
マルチバトルにて
友人が
性格不明 ブラッキー つきのひかり コスモパワー あやしいひかり バトンタッチ
で詰んだ後、
いじっぱり サワムラー ねこだまし→マッハパンチ
ようき プテラ(最速) じしん ストーンエッジ 氷の牙 かみくだく
の2体をよく出してくるのですが、どうすれば対策を取れるでしょうか。
当方、好きなポケモンを中心に使っているため、最速サンダースは持っているのですが、
現時点で他の2体がフライゴン、ヤドキングがメインなのでどうしても勝てません。
ポリシーを曲げてでも勝ちに行きたいのですが、どういったポケモンを使うべきでしょうか?
身内ルールとして、伝説・ガブリアス・メタグロスは禁止しています。
やったーボーマンダがつかえるぞー
>>649 早いポケモンでブラッキーにちょうはつとかは?
多少積まれてもバトンする前なら強制交代させれるし
マジレスするお前らに感涙
これシングルじゃないの?
ダブルでガブリ禁止・・・?
それともシングルの話なのか?
ブラッキーダブルだとあんまり見ないけど、実際こられるとウザイよね
ダブルのガブは氷四倍の地面タイプのポケモン扱いだからなあ
>>656 そうか?俺はたまに見るけどな
手助け・しっぺ返し・守る・欠伸or鈍い
こんな感じのとかランダムで見た
ほっとくとテラウザス((
ダブルのガブリは悲観してるほど弱く無い希ガス
氷と龍がいるから弱いとか言われてるがその2つが無ければかなり強い(あと威嚇か)
ラティオスの次に早いから守る+身代わりでこっちの攻撃凌いでくるし
逆鱗で返り討ちにされることもあるし
そしてガラガラに次ぐ威力の地震に逆鱗(タイプ半減じゃないとほぼ1撃クラス)
後続で出すとかなり強い
と育てたこと無い俺が語りますよ
どくどく・ちょうはつ・ほえる/ふきとばし・宿り木(バトンで移植される)あたりだな
>>659 言ってることメチャクチャです><
マジレスすると逆鱗は対象がランダムで地震は威力分散
勿論弱くはないがシングルほどの強さはない
タイプ一致の地震ってだけで価値はあるよ<ガブリアス
地面技は弱点となる属性多いし、
ダブルだと威力分散・味方HITによって使いにくくなっているために
地面技対策をあまりしていないタイプも多い(ドータクンとか)
一致地面を素早く撃てるポケモンは十分価値あるぜ
ダブルだと炎ポケ・鋼ポケがかなり脅威だしな
>>659 氷と竜と威嚇のいないパーティーってあんまりいないから弱いんだよね
665 :
659:2007/12/09(日) 20:21:55 ID:???
俺の日本語能力の無さは異常、うん分かってたけどさorz
俺が言いたいのは威力分散でも地震は十分な威力がある
対象ランダムでも逆鱗は強い
ってことが言いたい
氷の礫集められたら何もしないうちに落ちるよな>ガブ
氷4倍全般に言えることだが
ガブリアスは弱いんじゃなくて扱いにくいんだと思う
本当は逆鱗使いたいけどドラゴンクローにしてる人多そうだし
668 :
659:2007/12/09(日) 20:35:11 ID:???
いや、俺が見る限りは逆鱗の方が断然多いぞ?
ドラゴンクローも見ないわけじゃないが
ガブリアスの持ち物って何が多いんだろ
鉢巻orヤチェ?
>>659 逆鱗の混乱直しにラムorキーが多いとは思うけど
身代わりが使えなくなるから拘り持ちはほとんどいないと思う
縛られ過ぎて満足に地震うてないのが現状じゃないか?
砂パか重力パが確立されれば無理して素早さ102を活かさなくても差別化できるから読みにくくなると思うけど…
ゲーフリが天気パの強さはちゃんと調整してるはずなんだし将来的には強くなりそう
672 :
659:2007/12/09(日) 20:53:57 ID:???
あぁ、ラムもあるかな。
催眠対策も兼ねてるし。キーは威張るしないなら微妙かな?
後、スカーフでスカーフポケを縛り返すってwiki見たら書いてあったな
見せ合いなしなら砂パも強いんだけどな。
トリパに相手に対等に戦えるし。
ガチパにはメタグロス必要不可欠?
グロスがいるとガチパっぽくみえる!ふしぎ!
霰と晴れパ以外ならなんにでも突っ込んどいていい気がする
よっぽど弱点がかぶらなければとりあえずグロス入れよってことになるわ俺
グロスは威嚇効かなくて炎じゃなければ1、2発は耐えるからな
お前らはスレで雑談してるが対戦自体はしてるのか?
バトレボランダムやってるぜ
最近雨パとよく当たるからヌケニンが活躍してる
Wii持ちはいいですね(#^ω^)ビキビキ
最近はもっぱら机上シミュさ・・・
683 :
680:2007/12/09(日) 23:17:09 ID:???
俺もランダムやる
バトレボランダムがあるからポケモンバトルやり始めたし
それまではなかなか対戦環境がなかったけど
ワイファイあればいつでも出来てパーティーの試運転も簡単だし
ヌケニンが活躍できるヴィジョンがいまいち浮かばない
見た目が好きだから使いたいんだが
さっきから外人ばかりで萎えるorz
>>685 普通に強いぞ
グロスラティに強く雨パにも強い、日本晴れ仕込めば霰パ対策にもなるし
見せ合い無し限定ポケヌケニン
守る使ったあとの集中攻撃読んで
ヌケニンに交代とか
放電、地震も効かないから
ロトム、エレキブル、ヌケニンで活躍してる
見せ合いありだとヌケニン倒せるポケを処理すれば最後はヌケニン無双に
どーせ見せ合い無し派ですよorz
見せ合いありでもそれなりに強いがな
>>687 自動降雪機械相手だと不利じゃないか?相手はターンを消費せずに
変えてくるし、しかしあられダメージを除くと霰パではヌケニンに対する
有効打は少ないような気もするな
ヌケニン対策のあるパーティでも
身代わりバトンヌケニンになった途端対処不能になることが多い
みがわりをヌケニンにバトンするってこと?
あーディアルガうぜぇorz
>>692 ユキノオーを優先して倒してから晴れさしたら相手はほぼ何も出来ない
アドバンテージのように思えて
根本的に大きすぎる不利を抱えて使わなきゃならないことを
覆い隠すようにヌケニンを擁護しても何にもならないような
>>694 いや、きっとヌケニンで身代わりを貼ってバトンをするんだよ
ヌケニンTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!
見せ合いありだと事故死は少ないぞ
ウインディあたりには絶対勝てんが
別に不利でも無いだろ
ユキノオー自体はそんなに耐久あるわけじゃないから片付けるのは簡単だし
交換されたらされたでダブルで交換を誘発出来る強み
ヌケニン中心だと砂パが怖い
間違いなく岩なだれの餌食
霰パだとグレイシアのシャドボ、マンムーの岩ワザ(入ってるか?)
用心棒のゴウカザル、マニューラ、ユキメノコ、この辺に注意が必要かな?
下二匹の採用率は知らんけど
霰パの強みである同時攻撃を防げるのは大きいとはおもうけども
いや、ヌケニンが不利と分かっている相手が
いつ排除できたかなんてまずすぐには分からないだろ
そういう相手が居る限り場にポンと交代で出しにくい以上
こっちは常にマイナス1匹で立ち回らなきゃいけない時点で
どんだけ相手に自由させる気なんだよ
ヌケニンなんて見せ合い無しの先鋒で運良く相手に有利な場面に
出くわすくらいしかマトモに活躍させられなかったのが実際の使用感なんだが
>>701 確かにヌケニン使ってやりにくいと感じたわ
砂パというか岩タイプ全般、岩雪崩グロス、カビ、岩雪崩銅鐸……威力が無くても一度食らったら終わるヌケニンの宿命
>>700 普通に不利だろ
いきなり自分の行動をほぼ読まれてるし
やっぱヌケニンは控えで無傷交代を
霰、砂パには極力出さない方向で
>>702 他にも霰パグレイシアはめざパ持ちだったらまずめざ炎だし、
用心棒には猿と同じくらいマンダが入りやすい
マンムーも多分エッジ持ちが多いだろう
これで有効打少ないといえる範囲だったらめでたい
>>707 逆に考えるんだ
そいつらだけ倒せば勝ち
>>708 それなら単に相手のポケモンを全部倒したってだけじゃねーかww
>>708 だからそいつらを倒すために
こっちは実質3匹だけで立ち回る必要があるんだろ?www
その圧倒的に不利な状況を打破すればこっちの勝ちなんて
どんだけ無茶苦茶な理論なんだよwww
見せ合い有りで相手に○○が入ってたらヌケニンは使わない!
これだけ見ると尤ものように見えて、実際はその○○が多過ぎて
自分のPT選択の幅や試合運びにひたすら制限をかけるのがヌケニン
不利な相手がいなければ確かに大暴走できるが
ヌケニンが不利な相手ってまず誰のPTにも入ってるし、まぁ複数いたら即死亡
ヌケニンのために不利な相手を倒したらいつの間にかバトルに勝ってた!
ヌケニン要らないじゃん(^o^)
ってことですね
育成論のぶつけ合いが楽しいと久々に感じてしまった
ダブルなんだからヌケニン1匹でそいつらの対策を全てしてる訳じゃないんだから
ダブル全般に言えることだが用は誰と組ませるじゃねぇ?
グレイシアはスカーフがデフォだから俺は頭に入れて無かったんだがそれもめざパもあるな
後
>>708も言ってるがそいつらを倒せれば勝ちと考えれば(ry
ヌケニンは不利なポケモンが相手に1匹程度の場合は活躍できるな
特に有利なポケモンがいなかったら出さない
そいつらを倒せれば勝てる
そいつらを倒せればね
倒せれば
倒せるといいねwww
俺的○○
ウインディ、バンギ、カバ、マンダ、ヨノワ
パーティにもよるが
ここら辺はどうしようもない
後は相手にスカーフ持たせたり
アンコ使ったりするくらいだ
こう考えるんだ!
ヌケニンは居るだけで相手にプレッシャーを与える
つまり飾りでおk
机上議論でここまでネタに出来るポケモンもそういないなw
サルユキノオーマニュミカルゲバクフーンとか他にも色々居ると思うが
てかメジャーどころでこんだけ不利な相手が多いようじゃ絶望的だろ
ユキノオー・・・晴れにしないと即死
グレイシア・・・廃人ならめざパがあるだろうし物理耐久もそこそこ
マンムー・・・エッジ持ち多く耐久もそこそこ
ユキメノコ・・・殴り合いなら勝てるが普通に弱点はつかれる
猿マンダ・・・不可能
VS霰は微妙だな
雨なら相手にプレッシャーを与えられることは間違いない
>>716 GBA時代までは今と違ってゴースト技とか炎技はそれほど多くなくて
ヌケニンを見せておくだけで相手のポケ選択を誘導できたけど
DPじゃゴーストや炎の株が上がってどのPTでも普通に沢山使われてるから
別に相手のPTにヌケニンが居たところでそれほどポケ選択を誘導されはしない
普通に予定通りのポケモンを出せてしまうケースが多いから
ヌケニンは思ったよりプレッシャーにはならないな
>>717 つまりヌケニン以外の枠をそいつらに強いポケモンで固めれば…
>>720 6匹フルでも対策しきれないのに
ヌケニンを除いた5匹で完全に対応できたら世話ねぇww
>>717 俺が使っている感じ、そいつらは耐久低いからなんとかなる
要はヌケニンにどれだけ依存するか決めるべき
俺は100%依存して(ry
グロスグドラルンパラティ電気☆アグノム
これだけ完封できれば上出来だろ
耐久力が低く虫ゴーストが等倍なら1回剣の舞積めればあとからそいつら出てきても何とかなる
まぁヌケニンいればある程度雨パに弱くても大丈夫、雨パに弱い炎鋼ポケを入れる
そんな感じでヌケニンは価値あると思うんだかな
論破されてるしヌケニンが霰パに有利ってのは撤回するわ
ヌケニンは伝説消防キラーだな
特にカイオーガはカモ
だが原始の力使ってきたりするから困る
ナイトメアでも死ねる
>>724 まあ千の言葉よりも百の実戦経験だよな
これからもどんどんヌケニンを使い続けてくれ
そんで有益なデータをとれたらこっそりと俺に(ry
実際ヌケニンは交代しやすいのが一番良いと思う
弱点とかかぶらなければ結構簡単に交代できる
幕張2位が使ってたしな。
やっぱり晴れパに入れる方が使いやすいのか?
見せ合いなし限定だが。
というより日本晴れないと乙るから
晴れパに入れる方が合理的な気がする
雨パと相性いいし
晴れソーラーヌケニン、始まったな
といって晴れパは雨パにタイプ的に勝ちにくい
大抵が炎半減だし
晴れパはソラビ定番だと思うが…
そりゃ雨パの雷よりは不便だが。
問題は一致ソラビをうとうとすると
相手に炎がいた場合に真っ先に焼かれる事だな
ヌケニンでソラビするのが定番か、あっそう
雨パで炎半減ってギャラグドラ、後はオムスターとカブトプスしか思いつかないんだが
後、晴れパって草ポケも1匹くらいは入れないか?
それとブースター以外の炎最終進化はソーラービーム覚えるんだぜ(((
当倍VS半減抜群
どっちが有利なんだ・・・?
適当にルンパぶち込んで日本晴れしちゃえば晴れパ有利じゃないか?
個人的にはシャワーズ使いたかったけど攻撃範囲が狭すぎるから断念したんだよな
めざパでカバーしろ
というかシャワーズはブイズでは範囲広いほうだぞ
晴れパならめざ炎でもないだろうし電気か地面あたりか?
できたら相手の炎タイプを制限してくれたら良かったんだけど…
晴れパで波乗りは使いにくいよな?
ヌケニン強いよ
色んな攻撃無効化しながら交代出来るし、日本晴れ使えるし
対雨パはサンダー(ス)、ライコウ、ギャラドス、カブトプス、メタグロス、クロバットさえ倒せれば勝ちだし
いばキーとかあるとヤバいけど雨と晴れじゃ元々天候の性能差も相性差もあるんだしこんなもんかと
ヌケニンは雨パにも入るよな
波乗り放電地震大爆発の4つが無効だし
自分で雨乞いできないのは難点だが相手にヌケニン警戒させて炎や岩を入れさせることもできる
ヌケニン持ち物は襷だとして、高速移動一回で200組
抜けるんだが、どうかね?
シザクロ、あや光、まもる、高速移動
な俺のヌケニン。正直俺には使いこなせない
高速移動、シザクロ、かげうち、どくどくのヌケニン
高速移動+かげうちではふいうち潰しにもいい
もちろんこれ単体では運用できない脆い構成だがな
俺はシザクロ、かげうち、日本晴れ、守る
不意打ち持ちには相方に凍える風打たせてる
この構成だとゴースト、悪、エスパー、草、水辺りには互角
ただしヨノワを除いて
もれも
>>745と同じ構成。これが安定するかな
威張るとか鬼火とか怪しい光のサポートもいいけど
高速移動はより日本晴れの方がいい気がする
日本晴れがあるか無いかでVS雨パ霰パ砂パは変わってくるしこっちの後続が炎タイプいればウマウマ
高速移動も悪くは無いんだがこれの利点と比べるとどうしても劣る
747 :
名無しさん、君に決めた!:2007/12/11(火) 16:46:47 ID:+GgHoWW0
クロバット カビゴン キングドラ ルンパッパ
って良いと思う?
努力値の配分とか、技とかは乗せるか迷う。
全然ダメだと思うよ^^
強すぎてちびっちゃうからやめてください><
ラティサルで止まります
>>748 何がダメなのかを指摘してください。
>>750 クロバ→守る カビ→入れ替え(ルンパ)
ラティに猫騙し。クロバは雨乞いで。ダメですかね?
>>751 俺です。 ラティはスカーフ持ち、猿は珠持ちと考えてます。
放電ランターンで止まるな
リアの臭いがプンプンするぜー
ユキノオーが出た瞬間に終わるよ
>>753 草結びで
>>755 うーん やっぱりグロスのが優先かなぁ
カビでなんとかならない?自爆とか、恩返しで。
ラティサルのラティは大抵スカーフだし猿は大抵襷かなと思っているが珠の可能性も大いにある。
だからその先手で当たった時は厳しいだろうな。
少ない組み合わせでもないし。
と同じようなパーティをごくたまに使ってる俺が言ってみる。
ランターンに草結びとかww
今旬の話題のヌケニンにry
不利な読みじゃん
カビを先発で出す必要性を感じない
話題変わるのは別に構わないが
隅に追いやられていじけているヌケニン想像して
悲しくなった。
信者なのは分かるけどそう無理やりヌケニンプッシュすんな
放電がつらそうだな
そこまで多用されてないが麻痺したら終わる
あとトリパ対策は?
クロバしか挑発できないな
放電で止まったら終わり、やっぱりランターンあたりが危ないな
>>747 てかこれにあと2匹グロスとかそのへん入れりゃどこにでもありそうな雨パだし
評価もクソもないんじゃ・・・
評価してほしいのに技もクソも書いてないんだから釣られて遊んでるだけです^^
なんかみんな優しいな
放電ランターンって仮想敵としてどうかと…
カビゴンとルンパッパでどうにかなる気もしなくはないし
どちらかと言うとギャラ・ミロカロスの方が怖い気もするが
ギャラより同じ雨パと当たったらどうなんだろうな
雨パに電気受けでランターン入ってるのよく見るぞ
ラグと組んで放電ヌオーと組むと波乗りし放題
雨降ってると案外力押しだけでは突破できない
ラグヌオーはルンパッパでどうにかなるくね?
まぁ麻痺運gが怖いが
俺ならカビゴンで自爆するがそこは読みだな
自爆は対策ではない
特定の何かへの対策を考える時は除外するべき
ラグは別に火力も高くないし水等倍だから特に意識しなくてもよくね?
爆破って読みの要素と運の要素の比率はどんなものだろう?
いくら読みが上手くても限界はあるよね。
交代でゴーストが出てくる
守る見切り
猫だまし等で動きを止められて集中砲火を浴びる
アンコールされる
封じられるならこのへん?
交代で鋼や岩でもいい
カビゴンやベロベルトクラスじゃなきゃ耐えられるからな
777
爆発ってこれでもRSよりは弱体化してるってのが凄いな
>>773 火力は高くなくてもいたら邪魔だろww
>>775 滅多にやらないが特性しめりけが出てくるってのもありそうだ
天候パ対策にユキノオー
メンバーはユキノオー以外全員霰ダメージ食らう奴だが結構役に立ってる
僕は、カバルドンちゃん!
>>781 霰で吹雪が必中になるとかならまだいいけど
相手の岩ポケモンが強化されるのは怖いなw
カバルドンは雨パ相手だと出した瞬間ハイドロで死ぬから困る
霰パ相手でも氷技で乙
晴れパ相手だと上手く行けばソラビ2ターン&砂嵐で威力半減で中々
どこまで晴れは弱小組なんだww
しかし確かに天候パ対策は一匹いてもいいかもなぁ
そこでゴルダックを
ゴルダックはどちらの特性も何気にありがたくて迷う
バレやすいのはノーてんきのほうかね
あめうけざらとかの回復体質が発動しなけりゃ出た瞬間にバレる
おまえら ゴルダック使うならどっちの特性で使う?
スカーフノーてんき
しめりけあると誤爆誘えないから辛い
最近は銅鐸も爆裂一択でなく岩雪崩やいば神秘もしてくるし・・
トリックルーム
いばる
神秘
雪崩
俺の身内はほとんどこれだな
最近は銅鐸も、でしょ
みんなまあたん型じゃねーか
はじめに思いついたまあたんはすげーな
エテボースは全くはやらなかったが
ドータクン使ってトリルでいば神秘やってるけど未だ勝てたこと無い…。
どんだけ弱いんだ俺\(^0^)/
前みたいに気づかない人がいるかもしれないから言っとくけど
外部考察スレの大会あるみたいだぞ
専ブラに入れてりゃ無問題さ
>>792 さぁパーティを晒す作業を始めるんだ
・ドータクン@たべのこし (耐熱)
いばる/しんぴのまもり/トリックルーム/ジャイロボール
・トゲキッス@ホズ
このゆびとまれ/だいもんじ/エアスラッシュ/まもる
・カビゴン@キー
おんがえし/いわなだれ/みがわり/まもる
・メタグロス@ラム
コメットパンチ/バレットパンチ/じしん/まもる
素早さをカビゴン>ドータクンに調整してないのが原因なのか…。
今の所5回戦って封印爆破・晴パ×2・普通のパーティに当たって負けてる。
>>795 >素早さをカビゴン>ドータクンに調整してない
原因なのか・・・って悩む前に調整してみ。信じられないくらい使いやすくなるよ
後、カビゴンの岩雪崩は威力が低いから時間が限られてるトリパでは使いにくいと思っている
見せ合いなしなんだろうからトリパは勝ちやすいはず。がんがれ
>>796 レスサンクス、調整してみるよ。
カビの岩雪崩は地震にしてドータクンは浮遊のオッカ持ちにした方がいいかな?
調整云々より、この組み合わせだとトゲキッスが倒されるかトゲキッスを引っ込めないと威張るができなくて
立ち回りが難しそう。かと言ってどうすべきかはよく分からない低脳のコメントですがw
4on4でのトリパのうざさは確かだが、ただ決定力を引き出すためにターンを費やしてくれるとむしろありがたいときもあったりする
なんにせよちゃんとした相手と場数を踏めば何がおかしいのか見えてくるかと。
とりあえず素早さ調整はミスとして発見したのだからそれはちゃんと調整して、それでも思ったほど勝てないようならそんなことも考えてみたらどうだろ
>>798 確かにトゲキッスの引き際が難しくて交換したらカビがかなりHP削られたって事もあって難しいな;
いい具合にトゲキッスを倒してくれると上手くいくこともあるんだが…。
とりあえず
>>798の言うとおり対戦数こなして弱点を更に探してみることにするよ。
親切にどうもありがとう。
退場を第一に考えるなら
キッスよりもオオタチとかドーブルの方がいいかもな
結 局 モ ル フ パ か
と言いたいがオオタチ面白いかもな。
後攻とんぼ返り使えるし。
落ちて元々。
思い切ってトゲピーをこの指役にするとか
トゲチックを使うのは考えたことあるな
素早さ種族値低いし
モルフパは太鼓暗示がメインだからモルフパとは違うだろ
使用ポケは同じになるわけだが…
ってかキッスを張りキッスにして神速恩返し瓦割りついばむor燕返し辺りとかで攻めればいいんじゃね?
この指止まれ、神速、守る、ついばむor燕返しで
トゲチック この指 アンコ エアスラ 大文字
こんなの思いついたがどうしたもんか
相手の時間稼ぎ守るをアンコしたりとか?
てかチックでエアスラは無理じゃなかったっけ
鉄球キッスでおk
名古屋の三決にオオタチいたよな
相手にいいようにやられてたが…
手助け地震で落とすとかもありか?
ちょっと可哀想だけど
オオタチ+バクフーンはわりといい組み合わせ
この指止まれでのサポートに相手に合わせて手助け
そして不意打ちで襷潰すのも出来る
襷起死回生でカビゴン退治も出来る
つっても起死回生は名古屋3位が持ってたかどうかは知らないが
と話の流れ変えてすまそ
思うんだがいつも何で
>>808みたいに鉄球なんだ??
別に強制ギプスでもよくね?
>>811 別に良いけど、わざわざギプスをおす意味もないんじゃないか?w
じしゃくと雷プレート並みに意味がないね
鉄球はトリパ最終ターンに
カイリキーで投げつけられる
まぁそれだけだが
鉄球持ったら飛べなくなるんじゃなかったっけ?
>>808,
>>811-814 投げつけられない上に飛んでるキッスの場合
明らかにギプス>>>>>鉄球
だと思うんだが・・・ひょっとしてみんな釣り人なのか?
パワーアンクルでおk
何となくアンクルが好きだな
ジャイロ用に持たせる
てか投げつけるを使わない場合は鉄球持たせずに
普通パワー系やギプスを付けるのが普通だと思ってた
ロトムがトリックしてきたら地震抜群にさせてやるぜ
その発想はなかったわ
>>818 >>819みたいなことあるかもしれないし(まあないだろうが)
浮いてるポケモン以外は鉄球ってのが普通じゃね?
つってもこれこそじしゃくか雷プレートかってくらい意味ないな
オオタチに鉄球持たせて
初手この指→生き残る
→トリックで相手の浮いてるポケに渡す
→相方の地震で一掃
と妄想してみる
てかいまだに
>>812-814みたいな知ったかがこのスレにいるなんて・・・
やっぱりダメだなww
>>822 オオタチごと一掃した件について
気にしない方向なのか?
>>823 俺普通に忘れてたwww
なげつけると威力120ってとこにしか着目してなかったわ
>>824 どちらかと言うとオオタチを落とすのが目的
>>822 トリックルームと地震持ちだとドータクン、エルレイド、ネンドールぐらいか?
オドシシは影薄いしなぁ
まあオオタチとネンドールとか見たらすぐ爆発するけどな
爆発は愚行だぞ。
ルーム持ちが襷を持ってたら相手の思うつぼ
>>829 まあ流石にドータクンにタスキはないだろう
ただ、鋼のドータクンを一撃(しかもダブル)で落とせる威力の爆発となると
かなり厳しいだろうね
ゴーストでベロベルトにいばる→大爆発で銅鐸乙
そこで猫騙しですよ。
ヤミラミとベロベルト出されたらとりあえずどうしようか
>>832はトリルする側に猫騙しをするのかトリルの相棒が猫騙しをするのかどっちが言いたいのだ
多分前者だろうが
ちなみにモルフパは相手によって猫騙しとこの指止まれを使い分けるから厄介
相手猫騙し持ち…この指
相手挑発を覚えるゴーストタイプ…この指
相手2体とも怯み技持ち…この指
それ以外…猫騙し
モルフパのドーブルの行動はこれでおk?
封印されないかぎり確実か。
>>836 相手側がこの指するようならダークホールもあるんじゃね
ゴウカザル 猫騙し 挑発 熱風 マッハパンチ@襷
ベロベルト 大爆発 地震 恩返しor捨て身 炎Por冷凍or岩雪崩orギガインパクト@ハチマキ
見せ合いなし銅鐸ドーブルコンビだけ意識してみたが
どうみても不利な読み合いになるな・・・
>>836 トリパサポートのドーブルは使ってたことがあるけど、基本的にこの指で、
封印・熱風・放電・爆発とかを警戒するときだけ猫騙しって感じだった。
俺のドーブルはがむしゃら→大爆発、ダークホール→封印だから、
相手に封印されそうならこっちが封印を使おうと思ってたけど、
当時のトリックルームは立場が微妙だったから結局出番が無かった。
>>837 相手がこの指してきたらトリルする隙が出来て尚且つドーブル倒されないからおkだろ
この指と挑発or猫騙しならこっちもこの指で安定だし
>>838 俺は内容は言わないが見せ合い無しでほぼ確実に一般的なトリパに勝てるパ思いついたからそれ使ってる
ただ、トリパには強くなるが他のパに弱くなるとか色々問題があるが。
モルフパだけを意識するなら
挑発とトリルを覚えさせたゲンガーorムウマージでおkな気もするけどな
俺のカバルドンとドータクンのコンビにはレベル1ドーブルなど無力だな!
実際一度砂パに負けてるんだよな、大阪で
しかし見せ合いにおいてこれほどバランスのいいパも無いけどな
ジュペッタ神を使わざるをえない
ここまで考察の話が出てるなら一度ぐらい大会があってもいいかもな。
846 :
843:2007/12/14(金) 00:12:56 ID:???
見せ合いにおいて→見せ合い無しにおいて
突発大会なら出場したいな
フェスタスレで話せばいいのに
フェスタスレは全国終わると同時に終わりました。
最後は見事なPT晒しだったな。
マイナー使えばカコイイと勘違いしてるニコ厨うぜえええ
ニコニコはコメントオフで観戦し、余計なコメントをつけないのがガチパトレーナーの嗜み
>>848 ゲサロに移転したって聞いたけど・・・無くなってたわ
需要あると思うなら誰かたれてばいいのに。まあ需要無いから消えたんだろうが
>>849 定期乙w
ニコニコは一応コメントつけるしコメントしなきゃ気がすまない俺が通りますよっと
しかしまぁあそこの知ったか率の高さは異常
まあ、よぽどのことがないと今更公式はない
PT晒しとゲサロ再利用の言い出しっぺがここにいる。
ゲサロのスレが落ちた時はショックだった。
話題もなかったしな。
>>845 理論と実践じゃ話が違う
説得力のありそうな話は出来ても
実際に戦ってみたら・・・なんて話は良くあること
・・・ああ、まさに俺さorz
>>856のポリZはホントにHP振りグロスを落とせるのか・・・?
ツールによって微妙に確定2発だったり乱数1発だったりするんだが。
>>858 HP振りは確定2のはず
こご風用に最速調整だったりしてな
最近じゃあまり見ないが・・・
麻痺か風してこだわりメガネポリ乙大暴れ
根性ヘラでやります
両方使うともっと大暴れできるんじゃね?
結局モルフパの強さは何なんだろう。
ドーブルなのか?
>>862 ドーブルだと思うよ。
自分がトリックルームをほぼ確実に決められるっていうメリットももちろんだけど、
相手に与えるプレッシャーが大きいはず。
何してくるか分からない上に、読みをはずすとほぼ負ける。
ルール上スカーフドーブル大流行っていう予想もあちこちで立ってたし、
ドーブルを出されるだけでドキッとする大会だった。
後続の腹太鼓カビゴンも怖いよな。
よくこの手のパに遭遇するようになったんだが…黒い霧でも入れてみるかな。
ドーブルのレベルを見落としてた奴もいたみたいだしな
Lv1=最鈍足だろ?
他に利点はあったっけ?
襷発動してなくてもがむしゃらが大ダメージ
育てるのが楽
>>864 そうだな。腹太鼓or身代わり怖くて守りにくくなるしな。
トリルターンを無駄にしないため守られないようにしているのだろうか。
あと命中が不安定な技は入れない主義だとどこかで聞いた
レベル1ドーブルってダークホール使ってたんだっけ?
予選でかなり使ってた。
ラムカゴ程度の対策じゃ普通に眠らされる事も多々。
グロスとカビとトリパを同時に対策するのはほぼ不可能
その3つを組み込んでるんだ、ドーブルがいなくても十分強い
耐久全振りのカビを一撃で落とすのは不可能、2体がかりで落とそうとしても
グロスの岩雪崩で片方怯まされる
厄介過ぎるだろモルフパ
ちゃんとトリパ対策してる俺のパには関係無いけど(トリル返し)
全国ブロックでのティアマトが理想的なモルフパ相手の立ち回りかたなんだろうか?
ルーム切れるまで粘って水ポケのハイドロで縛り&制限で詰み。でも0.8%に泣きました。
まあ正確には詰みではないか。
必中でも気合いのハチマキを持ってないことが確定しない限り。
なんかやっぱり運も必要だよな、だからこそギリギリのせめぎ合いが楽しいが
気合いのハチマキといえばむし!はアツかった
そういえば制限時間が無かったのに不満を感じたのは俺だけか?
>>877 でもエルレイドが最低ターンで目覚めてなかったら粘る前にフルボッコだったんじゃないか?
HP3/4のカビゴンがルーム切れる前に居座ってたらどうしようもない
今回も考察大会は人多そうだな。
存在さえ忘れてた
存在を教えてくれてありがとう
お陰で参加出来たよ
えらい久しぶりに対戦スレが機能してたから後で募集してみるかな
糞肉885
ただ晒したいんならニコニコ関係のスレがあるはずだからそっち行けよ
ゴミ試合だと言うのなら尚更何の参考にもならないんだし
PBR買おうと思ってるんだが、名前の頭に@つけるのはDSのポケモンの方から名前つけなおす必要あるのか?
>>889 ない
PBRのデータを作成する時に名前入力画面があるので
やるならそこでする
そこでつけた名前がバトレボスレに並ぶ名前になる
バトルパスの名前はさらに選ぶことが出来るので
最初の名前入力に@がなくてもバトルパスにつけておけば意志は伝わると思う
なりきりとかで遊びたいとかそういう点も安心していいぞ
>890
おぉ、そうなんですか^^
また最初からしなきゃいけないと思って心配してたお><
ありがとうだおw
セーブデータにまで@付けてる奴って正直キモイ
PPの低いみきり(笑)を使うトレーナーって何?
ええ、見えます
みきりのPPを増やさないやつって何?って言ってるのかと思った
されには同意
>>893 見切りがあるのに使わない理由が無い
あ、初心者かw
主に守るを封印された場合にも使えるからなんだけどね
今回はGTSのおかげで簡単にポイントアップ手に入って嬉しい
PP5の技は確実に増やしておきたいし
真面目に見切り時々PP切れるんだが
もちろんPP8で
使うポケモンによるんじゃね?
でもそんなに長く居座れる奴いたっけか
サンダーが放置される感じになったことはあるな
みきりのPPは余裕だったけど
見切りってプレッシャーの対象にならないから
他のPPが5の技と違って8にしておけば切れる心配ないと思ってたが
まぁ俺も守るのPP増やしてないけど
危なくなったことないしなぁ・・・
そうなる前に大体死ぬよw
ミロカロスにどうしても勝てない。
こいつはメタグロスやギャラドス以上に
ポケモンのゲームバランスを無茶苦茶にしているな。
グロスに強いのがミロの売りだろう・・・
どんなミロに勝てないんだ?
シングルならともかく、ダブルのミロなら
二人がかりでやれば何とかならんか?
特殊は硬いから物理で押したいところだが
物理雷は終わってるし物理草もウドハンは反動が辛いしなぁ・・・
タネばくだんとか持ってる奴少なすぎるw
>>905 それを考察した上でパーティーを組むのが醍醐味だろ
自分のパのバランスが悪いのをミロのせいにするなよ
ミロは中堅上位くらいだと思うんだがな
シングルですら苦戦しねーよw
シングルじゃ決定力に欠ける奴が耐久に苦しむのは定説
>>908 それくらいが妥当か
火力馬鹿と立ち会ったら余裕で撃ち負けるし
自己補助の手段はほとんどないからダウンに弱いよな
ミロなんて俺の砂パのエンペルト+αでボコボコにしてやんよ
催眠術?自己再生?挑発で乙
そしてミラコで落ちる、と
俺のめざ電再生食べ残しミロに勝てるかな?
拘りカビでギガインパクトしてやんよ
つーかめざパを電気にして利点あんのかよwww
挑発ギャラ潰しだろう
ごめ、俺のミロもめざ電あるわ
ギャラを確定に出来ないんだが挑発ギャラで止まらないという利点は大きいぞ
ただ、それ以外に全く役に立たないんだがな
俺のパがギャラに弱いからギャラを狩れるだけで十分なんだけどね
俺のめざパは地面なんだよな
電気落とせるぜヒャッホーとか思ったら一致水が効かないわけじゃないから
ドロポンの方が強かったというオチ
ランターンとつぶしあう時しか使えねぇwww
今更だがギャラドスってバランスブレイカーなの?
んなこたぁないが厄介な類ではある
威嚇+挑発+電磁波でタイプが優秀
タイプと威嚇+高めの特殊耐久
高めの攻撃種族値と素早さ、挑発に滝登りとエッジと攻撃範囲も広め
グロス・カビとタイマンでは有利
>>920の言う通り厄介な部類ではある
飛行物理を持っていないのが唯一の穴か
ギャラにドリルくちばしがあったら厨なんてレベルじゃないな
水飛行って範囲広いな
もう一匹の水飛マンタインは良い特殊受けになるしなぁ・・・
どちらも相応に厄介ではある
ペリッパー涙目w
といいたいがこいつも使い道あるからな。ハイドロがレベルオーバーなのが痛いが
あア・・・ドンペリだな・・・
そこそこの耐久があって追い風が使えるペリッパーはそれなりに強い
と本気で信じてた時期がありました
めざパ飛ギャラ持ってた人涙目
めざパ霊の俺のヘラクロス涙目
何を今更言ってるんだ
特殊ギャラと特殊ヘラを育てる作業に戻るんだ
耐久系ギャラドスって滝登りよりハイドロの方が良かったりはしない?
カビゴンとのタイマンには弱くなるし、追加効果や命中率はなんだけど
ウインディとかグロス相手には特殊の方がいいかなーとか思うことがある
どうしてこうシングルの話が増えるのか
久々のハイドロギャラw
メガネ特殊ギャラにしろ
技威力のせいで普通に痛い
お前ら先発は何にしてるの?
上原
不覚にも
先発ってなに?
いい加減フェスタスレ立てればいいのに
勝負の始めに出す2体の事だろ
ガラガラとギャラドスとか出すとなかなかいい感じに勝てる
先発は自動で天候を変えてくれるバンギラスorユキノオー、相棒はその弱点をカバーしてくれる奴
俺の先発は挑発を誘うアタッカー銅鐸と
多彩な攻めが出来るスターミー
積む前に落とすぜ!
積むとかあまりないだろ
先発って相手によって結構変わるからわからん
943 :
名無しさん、君に決めた!:2007/12/19(水) 18:03:46 ID:TJlNFTRP
スカーフカイオーガってヌケニン以外対策ない?
>>943 ヌケニン?いやいやwwww貯水ヌオーだ
ミカルゲとかドンカラスで不意打ちかませば何とか潮吹きを耐えられないこともない
それでも被害は大きいがな
バトレボランダムでスカーフカイオーガ3体とか普通に当たるよな
ダブル潮吹きはきつい
スカーフ放電サンダーとヌケニンで乙!
ルンパッパで乙
貯水ヌオーって書いた奴だけどよく考えてみたら
ルンパがお供にでてくる事が多いのだよな・・・orz
やっぱヌケニンでいいのかな?
だけどヌケニンの場合
パルキアが一緒に出てきたらどうすんだ?
燕返し覚えてるパルキアだったらヌケニンは乙だが・・・
ダブルならデンリュウとかオヌヌヌ光の壁はもちろん リフレクは遺伝で覚えるから
そこそこ耐久あるぜ シングルではキッス涙目
ダブルならライコウとかオヌヌヌ光の壁はもちろん リフレクも技マシンで覚えるから
そこそこ耐久あるぜ しかも素早さも高いし 瞑想まで覚える
>>950 夜道に気をつけろよ 後ろからデンリュウがry
結構笑わせてもらった
>>950 本当にデンリュウでいいかバトレボスタビュー8セット目やって試してみろよ
スカーフ潮吹きなら何もしないうちにデンリュウ死亡だな
スカーフカイオーガは臆病ヤンマで守って加速してから催眠して
相方の攻撃は襷で耐えて後は適当に誤魔化したりしてるけど、よく催眠はずれるから困る・・・
やっぱり猫騙しは欠かせないな
金縛りキングドラでカイオーガ涙目
なるほど、一発は1/4で食らうこと前提にするわけか
しかしそれだと引っ込めて終了なんじゃね?
天候変化で威力減らすのも同じようなもんだしなぁ
交換されなければユキノオーで倒せるが・・・
どうせ戻されるよな
交換の選択肢を考えるとしおふきの封じ方も限定されてくるよな
つまり、しおふきを使わせなくするよりは
しおふきの威力を殺す方に比重をかけないと対策にならないと
ねこだまし+王者投げで2ターン無力化して
その間に攻撃を仕掛けるのが一番現実的か?
といっても王者投げはスカーフつけられると無理か・・・
大体カイオーガってスカーフかラムの2択だしな
つ命の珠潮吹き
受けて痛み分けで対処するという手もある
>>962 それは・・・やる奴いるのか?初手しか有効活用が出来なさそうだが
>>963 並のポケモンじゃ受けきれずに犬死にする様が目に見えるなw
久しぶりに裏リのページ見てみたらいつの間にあんな事に
シングルならスカフカイオーガなんて余裕なのにな
やっぱダブル複雑だな
ふいうち
ランダム、伝説厨ばかりでうざい><
ルンパで草結びしようぜ
カイオーガは止められるがラム持たないと眠らされて乙になるんだよな。
スカーフダークライより遅いし