ゴウカザルが止まらない

前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1179810017/

2

クロバット、ヤドラン、ヨノワール、マリルリ、ブーピッグ

前スレで出た受け候補

まさか次スレいくとは・・・

友達がゴウカザル使ってきやがったからDSブッ壊してやった

インファイト！って言いながらね

まだまだ討論の余地はあるな。

ラティ×2
クレセリア
ユクシー
ブーピッグ
ヤドラン
ヤドキング
スターミー
シャワーズ
コータス
ヨノワール

襷ゲンガー
拘り神速はりキッス

51 201 ◆JyKduq9o3M sage New! 2007/10/08(月) 15:36:11 ID:???
愚かなものだ
俺が無実なのは紛れも無い真実だというのに
ほとんどの者がそれを見抜く事もできない節穴だとはね
まぁ、それはまだいい方だが
真実を知りながら、あえて面白がって付き合ってる奴が一番許せない
一人の弱い者を大勢でいたぶって面白がるなど言語道断だというのに
全く持って愚かしい限りだ
状況を見るに、どうやっても俺の汚名が消える事はなさそうだから
これ以上の討論は中止しておく
ブラックリストにでも何でも追加したまえ
どうせ俺はそんな節穴だらけの場所で対戦などしない
しかし、俺をハメた奴は忘れるなよ
お前の汚い策略のせいで、無実な人間一人にブラックリストなどと言う不名誉な汚名をかぶせた事を
まぁ、面白がってやってるいじめっ子さんは、どうせすぐ忘れるだろうけどね

ともかく、今まで協力してきた人には本当に感謝しています
これからは大人しく2getでもしてようと思いますので
それでは


コテの201 ◆JyKduq9o3M は改造厨のようですｗｗｗ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1191732272/

51 201 ◆JyKduq9o3M sage New! 2007/10/08(月) 15:36:11 ID:???
愚かなものだ
俺が無実なのは紛れも無い真実だというのに
ほとんどの者がそれを見抜く事もできない節穴だとはね
まぁ、それはまだいい方だが
真実を知りながら、あえて面白がって付き合ってる奴が一番許せない
一人の弱い者を大勢でいたぶって面白がるなど言語道断だというのに
全く持って愚かしい限りだ
状況を見るに、どうやっても俺の汚名が消える事はなさそうだから
これ以上の討論は中止しておく
ブラックリストにでも何でも追加したまえ
どうせ俺はそんな節穴だらけの場所で対戦などしない
しかし、俺をハメた奴は忘れるなよ
お前の汚い策略のせいで、無実な人間一人にブラックリストなどと言う不名誉な汚名をかぶせた事を
まぁ、面白がってやってるいじめっ子さんは、どうせすぐ忘れるだろうけどね

ともかく、今まで協力してきた人には本当に感謝しています
これからは大人しく2getでもしてようと思いますので
それでは


コテの201 ◆JyKduq9o3M は改造厨のようですｗｗｗ
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51 201 ◆JyKduq9o3M sage New! 2007/10/08(月) 15:36:11 ID:???
愚かなものだ
俺が無実なのは紛れも無い真実だというのに
ほとんどの者がそれを見抜く事もできない節穴だとはね
まぁ、それはまだいい方だが
真実を知りながら、あえて面白がって付き合ってる奴が一番許せない
一人の弱い者を大勢でいたぶって面白がるなど言語道断だというのに
全く持って愚かしい限りだ
状況を見るに、どうやっても俺の汚名が消える事はなさそうだから
これ以上の討論は中止しておく
ブラックリストにでも何でも追加したまえ
どうせ俺はそんな節穴だらけの場所で対戦などしない
しかし、俺をハメた奴は忘れるなよ
お前の汚い策略のせいで、無実な人間一人にブラックリストなどと言う不名誉な汚名をかぶせた事を
まぁ、面白がってやってるいじめっ子さんは、どうせすぐ忘れるだろうけどね

ともかく、今まで協力してきた人には本当に感謝しています
これからは大人しく2getでもしてようと思いますので
それでは


コテの201 ◆JyKduq9o3M は改造厨のようですｗｗｗ
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51 201 ◆JyKduq9o3M sage New! 2007/10/08(月) 15:36:11 ID:???
愚かなものだ
俺が無実なのは紛れも無い真実だというのに
ほとんどの者がそれを見抜く事もできない節穴だとはね
まぁ、それはまだいい方だが
真実を知りながら、あえて面白がって付き合ってる奴が一番許せない
一人の弱い者を大勢でいたぶって面白がるなど言語道断だというのに
全く持って愚かしい限りだ
状況を見るに、どうやっても俺の汚名が消える事はなさそうだから
これ以上の討論は中止しておく
ブラックリストにでも何でも追加したまえ
どうせ俺はそんな節穴だらけの場所で対戦などしない
しかし、俺をハメた奴は忘れるなよ
お前の汚い策略のせいで、無実な人間一人にブラックリストなどと言う不名誉な汚名をかぶせた事を
まぁ、面白がってやってるいじめっ子さんは、どうせすぐ忘れるだろうけどね

ともかく、今まで協力してきた人には本当に感謝しています
これからは大人しく2getでもしてようと思いますので
それでは


コテの201 ◆JyKduq9o3M は改造厨のようですｗｗｗ
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俺はとことん止まらない

ドダイトス「伝説の超業火猿はこの俺が見つけ次第ぶっ殺してやる」

数分後

ドダイトス「やめろぉ、勝てる訳がない・・・あいつは伝説の超業火猿なんだぞぉ」

何回やっても何回やっても
ゴ　ウ　カ　ザ　ル　
が止まらないよー
あの御三家何回やっても止めれない

ドククラゲで止めれないのか？

水ポケ出すと雷パンチが飛んでくる
水地面だと草結び

凶悪だな

>>15
ドククラゲＨＰ80防御60

こんなんで止められるかよ、まだペリッパーとかのがマシ

ランターン…じゃ無理か

猿の厄介なところは技のバリエーション
相手がどんな技を覚えていても受けられる奴はクレセリアくらい

よくある特殊型なら余裕＜クラゲ
実は特攻に28〜32(レベル50なら104にする)振らないと波乗り耐えるかもしれないのは内緒

>>3>>7辺りで結論出てるのにまだやるのか？

コータスでとまります

ゴウカザル自分が使ってるとどうも下手くそなのかダメなんだよね
命の珠ないとものすごく火力中途半端で普通に負ける

ギャロップで普通に大丈夫だろ？
オニゴーリでも楽に止まる

：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l

ゴウカザルを止められるのが一匹だけいる。


ミルタンクだ！！

インファーイト

を食らっても大丈夫なのかな？

スピード勝負

ゴウカザルL50からミルタンクL50への攻撃

技: インファイト
分類: 物理

威力: 120
タイプ: かくとう
命中率: 100%
PP: 5(最大8)
攻撃力: 156
防御力: 172
いのちのたま: ×1.3
同タイプ補正: ×1.5
相性補正: ×2
ダメージ: 159〜188
急所ヒット時: 319〜376
相手の最大HP: 202
必要攻撃ヒット回数: 2

ぺけ

>>30
と、止まった！

みんな馬鹿だな。
なぜアゲハントを使わない？
あいつならカイオーガよりも楽に、そして迅速にあの猿を仕留めるだろうに.......

ストーンエッジはヒカリのこなでやタスキでふせいで
地震無効化して印ファイヤ草結びも四分の一もじゃ
タスキを持ってるから雷パンチも一発耐えるもじゃ

でもこの後どうすればゴウカザルをぼこぼこにできるもじゃ？

結局催眠が最強
終了

お兄さん止まりませんね。
困りましたよ。

ハリテヤマで何とかならないか考えた

だいたいの攻撃に安定して3発以上キープするための防御特防振りだと
結局攻撃特化たま持ちという最悪の猿のインファイトの場合2発耐えられない現実だった

HP防御振りにして、たべのこしをねこだましやまもるで無理して食べたりすると
２発目受けるぐらいまで回復できそうだった
一方今度は特殊特化猿のくさむすびもしんどくなっていた…

ブーピッグさんの諦めて俺に任せとけという声がしたけど聞こえないふりをした

ルギアで止まる。

ごめんなんでもない。

お前ら大前提として業火に交換出しで受けきれるかどうかってのがあるのに
思いっきり無視してタイマンで話し進めてんじゃねーよ

前スレにもいたけどまた交換前提とかわざわざ言う子出てきたのか
そんなの皆わかっとるよ

たまにある、お前それは明らかに受けじゃないだろっていうのは
突っ込み待ちだと思うようにしてる

コータスでゴウカザルぶっ潰してやったお

大文字
オーバーヒート
インファイト
草結び
雷パンチ
シャドークロー
トンボかえり
ストーンエッジ
地震
めざぱ氷

シャドークローはめったにねーよ

シャドークロー出すよりオバヒうったほうがいい場合のほうが多い

>>31
おい・・・・俺がそういう意味で言ったんじゃない。


ゴウカザル=孫悟空
ミルタンク=チチ


この過程の元で言ったんだ！

雷パンチもあんまり見ないぜ
ほぼギャラドス専用だし

>>45
そんな過程わかんねーよｗｗｗ

猿なんてラグたんでとまりますよ！！！！！１１１

くさむすび

ぽわーおぐちょぐちょなら草結び耐えてミラーコートで返り討ちにできるって聞いたことある

だからスターミーで止まるってｗ
猿より素早さ上なんだから出した次のターンで猿死亡だってば。
襷？道具を考慮するなら、こちら側の戦術も考慮しないとな。
ステロ撒いてたり、猫騙し決めとくなり、その辺で対抗しておけば良い。

全ての技、道具の可能性を考慮してたら
机上論でアタッカーなんかほとんど止められないってｗ

そうだな。
こいつと同じように所謂両刀と言われるマンダやルカだって止められないよなあ。

ごめん…防御特防特化の反射ラグで猿止めたことあるんだ…

タスキインファイトとんでこなけりゃマリルリがいい

物理ヨノワールで止まる

スターミーで止まると妄信してる奴はスターミーを受けに使ってればいいさ

身代わりされて珠の草結びで低乱数１だからね
勿論ステロなんて喰らっちまえば１確だな

猿が何個技覚えると思ってんだよ、所詮4つだろ

物理ならコータス
特殊ならハピ

もうこれでいいじゃん

>>57
コータスはある程度安定してるっぽいな

ハピで止まった事例が過去にいくつあるんだよ・・・
気合玉の猿なんてネタに等しいのに

格闘ポケ中特攻最高クラスのルカリオすらもインファイトの方が手っ取り早いとかもうね

>>56
>身代わりwww

インファイト、炎、草結び、身代わり

こりゃ間違いなく奇形。

だから奇形なら猿だけじゃなくほとんどのアタッカー止められないってばｗ

うおおおおゴウカザル止まんねぇ

ま、☆後出ししても居座る猿は今まで100％ヌッ頃して来たわけだが。
それ以前に90％以上は引っ込むよｗ

これを止めたと言わずしてry

初手身代わりの猿なんて、今までPBRランダム、フレンド５００戦以上したけど一匹もいなかったな

>>64
はいはい襷→トンボで乙
後だしならその前に何らかのダメージ喰らってるだろうしね

>>66
>>51

しかし現実は襷か命の玉の2択

>>66
すまん、その前にバトンしようとしてた鉄火がトンボで襷潰してんだけど？w

>>69
逆に言うと、そんな特殊な状況でもない限り止める事はできないということですね？

>>66
すまん、その前にプテラの燕でその猿HP1なんだわｗ

>>70
いや、ただ後出しジャンケン論法でｗ
サブウェポンを全部考慮してる猿厨に付き合ってるだけだがｗ

2匹使わないと止まらない時点で猿の勝ちだろ

これは猿が勝ってるんじゃなく、
アタッカーの勝ちって事なんだけど。

受ける側は全てを考慮する事
攻撃技は使用可能なサブウェポン、持ち物の膨大な組み合わせから反論する。


こんな馬鹿な机上論語る事自体間違ってる。

猿の代表的な型4つ程度書いて、ソレ限定で受け側はどんな構成なら受けきれるか、止められるかを
論じた方がまだ役に立つだろうな。
今の話の前提なら一生止まらないなｗ

猿の全役割破壊を急所込みで2発耐えるのが前提です＾＾

なんだ、結局ハッタリかますだけのスレかｗ

スターミー厨がアホだと思ってたら反応するゴウカザル厨もアホで心底幻滅した

>>66
マジレスすると半減実あるし、逃げたところで止まってるｗ

鉢巻だけでもよかったのに襷なんてもの作るゲフリが悪い

>>79
とんぼだからって逃げるとは限らんだろ、逃げないと乙るが

>>78
そのWアホに反応するお前は準禁止伝説クラスのアホ

死に出し前提ならスターミーよりもっと良いのいると思うんだがな

もう面倒臭いからエッジ以外一倍のツボツボさんで良いよ

いっそのことミカルゲで

マジレスすると、インファイト喰らった状態のスターミーはトンボで落ちる

そういや昔エムリットでガブリ止められるとか抜かしてるのが居てだな

代表的な型止められりゃそれでいいのに
どうやら満足できない奴が何人がいるんだよねｗ

>>86
最大で合計110程度のダメージじゃ落ちないがな。
ヒント：半減実

半減実ｗｗｗｗｗｗ

>>90
な？笑うだろ普通ｗ
しかし、猿厨の後出しジャンケン反論もそれ以上に可笑しいんだｗｗｗ

何でスターミーで止める前提な話になってんだよ
スターミー厨基地外か

もう鼻血が止まらない

>>92
違う、別に☆には拘ってない。
アホ過ぎる会話の前提に立ち向かってるだけだｗ

結局はゴウカザルだってポケモンのゲームシステム上どんな型であれ必ず止まるって事だ。

>>94
どう見てもお前が一番アホなわけだが
あ、釣られた？ｗｗｗｗｗｗ

もう経血が止まらない

>>96
まあまあ、別にどう見られても構わないよｗ
いいから落ち着けｗ

ロマンチックが止まらない

ゲサロ移転前のマイナースレを思い出させる流れ

そうさとことん止まらず戦う
青い地球が止まらず回る為に

スターミー厨にこのスレが止められそうな悪寒

なんでも厨つけるなｗｗ
まぁ付けたくなるのもわかるが

それにしてもこいつほんとに器用だな

素早さＵＰ、催眠以外のことはできるからな

ここまで放置できなかったところを見るとどうやらスターミーはかなり厄介な敵らしいな

いや話してたのはほんの一部

実際珠持ちのゴウカには天敵の一人だけど、馬鹿の戯言に付き合う気になれなかった。

ここまでの議論を見ると
全ての型を一匹で止めるのはほぼ不可能だが
型ごとに止められる奴は必ずいると分った。

お兄さんを止めてみなさい。

んなもんマンダやルカにも言えるわ

>>109
お前のゴウカザルの型か酉鍵教えれ、速攻止めたるわ

なんでこんな伸びてるんだよ…

>>110
だからスターミー厨が騒いだんだろｗ
要は単独スレが立つほどの猿人気に嫉妬したんじゃなかろうか？

ループスレの予感

スターミーなら雷パンチ、とんぼ以外なら交代で出して、次のターン先制波乗りでいける

ゴースト、エスパータイプが猿の天敵

ナマズンでおｋ

フーディン ヤンマ シャワーズも議論しないの？

ゲンガーはどう倒すんだ？
オバヒ？

要はメジャーな型をどれだけ多く潰せるかだろ
クロバやゲンガーあたりが無難に潰せる

交代で出して尚且耐えて、次のターンも耐えられる(先制して倒せる)ポケモンで受けと言えるだろ

>>118
大文字、ブレイズキック、フレアドライブ、寝言＠ラムｗ

>>120
それを（インファイト+オバヒor大文字）+役割破壊技全て×襷or珠
で考慮しろと。

ギ　　　ラ　　　テ　　　ィ　　　ナ


終了

そいつは規制されやすいので再開

スターミーは襷で終わり
クレセリアだなやっぱ
猿はとんぼで逃げるしかない

ギラティナの補助技の貧相さは異常

初手眠り粉のワタッコで殺せる？→宿り木、身代わり、目ざパ（水）

>>125
じゃ、珠持ちは止められるな？

>>127
>>121

止まるよ＾＾

とんぼは出した時点で猿は引っ込むし

てかこのスレのルールでいけば止まらない奴とかいっぱいいるし

>>130
ok、サンクスｗ

じゃ、次襷持ちの猿各種を止めるポケ募集

リンド持ちミラコラグで特殊型はたいてい止まる

リンドって草だよな？
発動しなくね？

>>134
くさむすび

こうかばつぐんの技を受けたとき発動するんじゃなかったっけ？あれ？

>>136
ラグ草４倍でしょ

ボーマンダもカイリューもガブリアスもみんな止めることはできません

ラグじゃなくてドクに見えた
吊ってくる

スカーフ暴慢じゃ無理かな??

>>140
襷

格闘の受け系がいたら止まるのに…

>>140
襷猿の目ざパ氷で乙。タイマンで討ち洩らしてもマッパで乙。

とか言われるぞｗ

めざパあったら大体の奴が勝てないｗ

今まで対戦した猿、役割破壊技見た中で、目ざパ氷が一番多く見掛けたんだが・・・
雷パンチなんて数回しか見た事ないよ。

お前ら竜3匹+グライオンにビビり過ぎｗ

>>144
禿同
ダース以外はめざパ考慮するなよ・・・きりがない

>>146
が、実際かなり出回ってるぞ氷猿。
別に皆が皆エディター使ってなくとも、どこかしこでの流出は免れないしな。

wifiタワーランク１で猿にめざパ氷ぶちかまされて
グライオンがお亡くなりになられた時は噴いた

ムウマージたん
ミカルゲ
ヨノワール
ブーピッグ
スターミー
クレセリア

めざパ猿は割といそう
タスキならボーマンダとか潰せるし

めざパめざパ言ってたらそら大抵のやつ止まらんわ

氷猿は計算に入れとけ
他のはさすがに考えろと言うのは無理だが

じゃあ尚更コータスだな

確かに雷パンチは対ギャラ特化だし、そのギャラはほとんどソクノ持ちなので
もうお役御免になってる感がある。
まず、雷パンチ外さないか？

ってか、それだとギャラはエッジ急所ない限り必ず止まると認めちまうようなもんだが。

ドククラゲ対策にもなってるから便利

ゴクカザルなんて


プレイヤー次第で止まります

ヨノワールは止まらないのか？

雷パンチでシビれて動けないギャラに連発した時、脳汁吹いて射精した。
あの快感があるから、未だにギャラに真向勝負挑んでるけど・・・

それ以降思いっきり潰されてます。

ヨノワール
HP 特防

これでいける

>>159
かげうちかいたみわけ→じしんで行けそう？

普通にラティアス
後だしでも余裕

>>160
下手糞
普通に地震2発で乙やんけ

釣り？

>>162
相手の先制無効だから影撃ちは安全牌じゃないの？

>>159
その振り方で文字2発耐えるの？
だったら十分アリだな。

スイクンはどうだ？

遂にこのスレに終止符がうたれた

うったポケモンは
ヨノワール スイクン

おめでとう

なんだ、結局
スターミー（珠限定）
ヨノワール（特防特化）
スイクン
クレセリア
ラティアス
ラティオス（雫持ち：準反則）
で止まるのかよ。

もう削除だ、このスレ。

実戦配備クラスから6匹も出るなら、むしろ止めやすいポケになるんじゃね？

ほとんど伝説じゃん

まともなのはヨノワぐらいか

珠限定とかするならスカーフ系ほとんどじゃね？

ヨノワさんはwikiで考察されてないな

シャドークローでも考えたのかな

つまりヨノワールたんが最高ってことだね

でもHP特防のヨノワ使うなら普通ハピ使うよな

>>170
とはいってもタワー準拠。
PBRじゃこうはいかない。無法地帯においては猿は無力。
こいつ自体厨扱いされ始めてるので、確かに素晴らしい性能とは言えるが実際止まる。

>>171
そのほとんどを書き連ねてもらっても構わないよｗ
ちょっと面倒だったからさ。
スターミーは普通に特殊アタッカーとして優秀だから、取りあえず相性的にも代表かな、とｗ

珠使いは大体初手猫騙しだから分かるな
で、ＨＰが減ったらそのまま攻撃、減らなかったら引っ込めればいいのか＞スカーフ

>>175
お前いつまでも粘着すんな消えろ

>>177
は？
ここは馴れ合いスレか？ｗ
実際お前らの馬鹿理論に合わせてもなお、珠持ちなら止まると結論出てるんですけど？

カウンターで物理はすべて止めてみせます＾＾
ヨノワさんもね

>>178
別に俺は理論なんて言ってないが？
妄言乙ｗ

スイクンは草結びで乙る

間違えた

カウンターで止まりません＾＾
ヨノワとか出して来ても返り射ちにしてあげます

>>168
かなり初期レスで出たがゲンガーでも止まります

>>180
あぁ、だったら一々横から首突っ込まなくていいよ＾＾

>>183
一発目だいもんじ
２ターン目だいもんじ

死亡

>>182
突っ込まれる前で助かったなｗ
だが、無理だろｗ

>>185
２ターン目催眠で乙

>>184
じゃあ君も妄言吐いてないで消えて＾＾
迷惑だから＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>182
ヨノワにカウンター……？

>>187
催眠って…メガヤンでもいいじゃねぇか

後ラム持ちも考えろよ

>>188
お前の都合には合わせませんｗ
実際、今の流れ見てからモノ言えよ＾＾

>>191
はいはいその言葉はそっくりそのまま返してあげますよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>190
は？
珠持ちor襷がほとんどって事じゃないの？
これだからｗｗｗ

>>192
んじゃ、現状維持って事でｗ

>>185
あれ？俺ゲンガーなら２発受けたことあるぞ
何にせよ道連れあるしなぁ…ってそれじゃ受けって言わないけどｗ

どうやらこれまでの他に新たにラム持ちも考慮しろとの事ですｗ

>>194
どうしても議論したいんだな
まあいいかｗ

>>195
ゲンガーを耐久に降る奴いないだろ

多分その猿が物理気味に振ってたんだろ
特殊気味なことも考えて

>>197
お前は語らないんだよな？
じゃ俺にはもう用無し、役立たずｗｗｗ

乙でした〜＾＾

>>199
また妄言だよｗまあもうどうでもいいやｗｗｗｗ

敗北宣言かｗｗ
おやすみなさい小学生＾＾

って事で再開

ハイ、襷持ちとラム持ち止めるポケ募集

>>198
そうだったのかね
あれからずっと猿よえぇｗｗ思ってたわｗやべー
まぁ霊タイプは一発耐えりゃ十分なんだが。いやこれはスレチになっちゃうなスマン

(自分が)敗北宣言かｗｗ

>>201
お前のせいでｗｗｗｗ

>>201-202
ここ5秒、ごめんね小学生ｗｗｗ

釣りだよバーカ＾＾

うほほほほほほっ
こんな華麗な後釣り宣言久しぶりに見たわぁ

釣れてよかったね〜♪

猿は
インファイト
オーバーヒート(大文字、フレアドライブ)
めざ氷
かみなりパンチ
地震
ストーンエッジ
とんぼかえり
シャドークロー(役たたず？)

後
くさむすびか

この技すべて受けないと駄目か

いえいえ、後釣りじゃなくて最初から釣りのつもりでしたから＾＾
まんまと釣られちゃったからって現実逃避しないで＾＾＾＾＾＾＾＾＾

後釣り宣言(笑)

マンダは
流星群（竜の波動）
ドラゴンダイブ（ドラゴンクロー）
大文字
ハイドロポンプ
ストーンエッジ
地震
瓦割り
思念の頭突き
めざ電、草
つばめ返し
噛み砕く


この技すべて受けないと駄目か

小学生自重

>>214
早く寝ろクソガキ＾＾

>>211
うはあ、重ねて申さなくていいってばぁｗ

なんてことだ次はマンダを受けないと

>>211
それが後釣り宣言の代表的な表明方法

愉快犯出ていけ

どうやらここが猿マンセースレだと勘違いして迷い込んだ小学生がいるようだね

>>219
フォローになってない下手糞自演

>>220
いや、本人的には釣りだったらしいぞｗ

さすがに>>206でキレたようだなｗ

釣れまくりｗ

もはや思考停止
後は涙目で粘着まっしぐらｗ

やっと寝付いたようなので今度こそ再開

襷持ちとラム持ち止めるポケ募集

キリがないな
やはりいくつか型を出し合って議論すべきだと思う。

とりあえず特殊型
文字 草結 ｲﾝﾌｧｲﾄ 目覚パ氷or挑発or鬼火

クレセリア＾＾

受けが前提になってるけどさ、実際はそんなに簡単に考えられないじゃん？
オーダーによっても残りのパーティ構成によっても変わってくるし

例えば先発の場合相手がムクホだったりすると交換した方が安全じゃん？
ここでもし何かするとしてもオバヒか大文字かめざパくらいで、リスクとリターンを考えたら草結びを打つなんて自殺行為になる

先発以外だと耐久の問題で死に出し以外では出しにくくなるし、死に出しにしろステロやら巻き菱やら撒かれてると
味方に高速スピン役がいないと襷が効果無くなるから結構相手に縛られる

速いアタッカーが相手だと一撃で倒せそうな技かとんぼ返り以外は使いにくいから、
単純に草結びだとかめざパみたいな役割破壊で２確だから受けにならない、とは考えないほうが良いと思うが

身代わり猿を見たこと無いとか目を疑った
もしかして3vs3の世界だとそうなのか？

俺は6vs6やってると3〜4割くらいの頻度で身代わり猿を見かけてるが・・・
信じる信じないは勝手だが

スターミーで猿は止まるぞ。

115 [183,361]　スターミー　
108 [176,346] ゴウカザル

ガブリマンダサルは身代わり持ち結構いる

>>231
既出

別に猿一匹で戦うわけじゃないんだしって何回言っても何回言っても

襷物理型猿を出す場合後続はどうしたほうがいいかな

ここでまさかの襷がむゴマゾウ

ゴウカザル：攻撃面252振、耐久無振、性格補正無し
クレセリア：図太い　HP252、防御252振り
としたときのクレセリアの致死量
オーバーヒート…3発（特攻down無視）
インファイト…7発
フレアドライブ…4発
草結び…7発
シャドークロー…5発
ストーンエッジ…6発

って書いてあった

弱点ついて5発とかKI☆CHI☆GUYだろ…

クレセリアと妹は鉄板で非禁止ではこのスレで出たヨノワか

>>234
フレドラ？

たった1日来なかっただけで何この伸び

とっくに沈静化してるよ

君たちはゴウカザルを止める方法をしらないのかい？
かんたんに倒せる方法があるとも知らずに
わいわい騒ぐのはやめたらどうよ？
いい加減気付けばいいのに
いっぱつで止めれる最強のストッパーその名も
ヨノワール！

>>237
＞弱点ついて5発とかKI☆CHI☆GUYだろ…

着眼点がおかしい・・・一致フレアドライブの方が強いのに

>>241
きみこそ分からないの？
もう止められるポケモンはいないんだよ、ゴウカザルをさ。
イーブイ大好き。

何この自演

腕白バシャーモ(カムラの実)
B164 S140以上 残りA

ブレイブバード、起死回生、電光石火、フレアドライブ

猿のインファイト＋ブレバ反動で１残る。相手が玉なら相討ち、襷ならカムラで抜いて起死回生連発。先制持ちなら石火で。地震and気合い玉は知らん。

インファイトなら防御下がるからAからSにまわすのも大丈夫かと(火力不足だがS240くらい＋カムラでダークライ抜ける)。死に際には猛火フレアドライブ。

ユクシーどうよ
直接倒すのには向いてないが

フライゴンは？劣化ガブリアスだけど勝てんじゃね？
インファイトで乙るかもだけど。

あっちのほうが早いし先制技あるし受けとしては危険でしょ

猿なんてラティクレセだしてりゃ勝手に逃げてくだろ

スレ終了

ゴウカザルとハピナスの組み合わせって強くね？

一刀で覚えてる技分かってても強いアルセウスを見習え

>>250
サル→ハピナスの交換ならいいが、こっちハピナス、敵格闘タイプの時なんか迂闊にサルに交換しても大ダメージだろ

ハリテヤマでぼっこ

デフォ戦がハピゲーすぎて困る

やっぱラティアス最安定か、シャドークローなんて一度も見たことないよ
交代際でとんぼ返り打たれると厳しいけど

ラティはデフォ戦伝説戦ともに優遇されすぎ

ルギアとラティは劇中でも一貫してベビーフェイスだったから
そりゃ爆発的な性能を有してるのは仕方ない。

ダイパでルギアよりヤックウザがやたら強化されてるけどな
ガキ人気あればそれでいいのかゲーフリよ

先制技が重要になる環境変化や仕様変更にぴったり合ってただけだろ
追加技もマシンで覚えられるのしかないし、レックウザ強化は棚から牡丹餅

耐久型伝説ならクレセとかのほうが強いし

子供人気はルギアのほうが高いんじゃね？

>>260
飛行タイプと浮遊の差を痛感するな

一通りROMってきたんですが

このスレの猿はなんで攻める時は珠で受けるときは襷なんですか？

わかる人がいたら教えてください

襷を持たせる奴は素人
上級者はほとんど珠だよ

タスキ持ちが最も警戒されてる感がするけど

俺は紙耐久アタッカーには襷以外持たせる勇気がないな
相手がもしスカーフだったら何も出来ずに瞬殺されちゃいますからね

ガブリは光の粉か命の珠マンダは命の珠持ちがデフォ戦で猛威振るってるってのに
伝説房の間ではレックウザが冷凍ビームで乙とかヤチェか襷前提で語ってる位だからな

襷や半減実とかの保険アイテムが使われなくなったのは対戦である程度慣れた相手の
ガブリマンダサルは死に交代で確実に倒せるのを出した方が倒した方が無難
って心理を突いたものだろう

ていうか、ダメージ計算とかする場合はあくまでも最悪の状況を考えてするもんじゃないの？
実際にそうするかは別として。
技も4つしか持てないんだし、どんな状況を仮定していようが、結局は相手次第なんだし。

玉サンダース使う側からすればタスキより命の玉のほうがありがたい

別にルギアはクレセリアに劣ってないだろ
羽休めの仕様やPP、吹き飛ばし（吠える）覚えるし
伝説の物理アタッカーがキチガイすぎるため実用性薄いが

>>269
スカーフゴウカザル使う側からすれば、タスキより玉のほうがありがたい

どっちもどっちじゃな

結局伝説で止まるのか

格闘読みでユキメノコ
炎技が来ると思われるのでキングドラに交換
雨乞いなり竜の舞なりでキングドラパワーアップ
ハイドロor波乗りor滝登りであぼーん
相手が襷ならメノコの氷の礫であぼーん

2体も動員させてまでタイマンで勝てても別に・・
てか襷メノコならサイキネ2撃で普通に勝てるだろ

>>274
まず根本的にメノコ使うんだったらゲンガーでいいじゃん

276 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 01:32:50 ID:???
>>274
まず根本的にメノコ使うんだったらゲンガーでいいじゃん

なんかヤドランが出てきてない気がするんだぜ？
玉草結び２確はやっぱ駄目か？

ゴウカザル

ヤドキングならかなり安定

ホエルオーとかで勝てるんじゃね？

ヤチェ石火持ちグライオンで止まります

>>282
残念ながら大文字2発

サーナイトで止めたｗ

>>283
なんでわざわざ石化持ちとまで書いてあるのに・・

サーナイトとかあんなきもい奇形よく使う気になるな

>>285
後出しから安定しては出せないだろ
無償で出して勝てる奴ならごまんといる

>>287
なんで大文字が来る前提で後出しするんだよ

>>288
今計算したが、インファイト→大文字で落ちるぞ

補足
防御特化グライオンに特功特化ゴウカザル(持ち物命の玉)で
インファイトで27〜32ダメージ
大文字146〜172ダメージ

グライオンの最大HP182

下手すると食べ残し持ってても倒される
皮肉なことにオボンの実は発動しない

何故大文字オバヒ常考

あー勘違いした
攻撃252特攻0の命の珠持ちでインファイト→オバヒでほぼ確定食べ残しで高乱数な

特殊猿なら文字
物理猿ならオバヒが選ばれやすい
どっちが常識ってことはないだろ
まあどっちにしろグライオンは死ぬが

コータスでおｋ

コータスは少しは誤魔化せるな
インファイト2発、大文字一発まで耐える
一回は流せるわけだ

その対処方でいいならスターミーとかプテラもありだけどな

センセー！(-.-)ノ

ゴウカザル止められないのですか(((・・;)？？

物理か特殊が見分けられれば
ほぼ確実の狩れるわけだが・・・

そんなあなたに予知夢…とは言ってもスリーパー、ルージュラしかいないｗ

>>263
自分が珠サル使ってるから珠＞タスキと言いたいんだろうけど
断定してしまっている時点でおまえはたいしたトレーナーじゃないわな

あまり関係ないが最近ランダム対戦やってて感じるのが珠サル使ってる奴より
タスキ・スカーフサル使ってる奴のほうが構築や対戦での立ち回りがうまいことが多い
めざ氷所持率もこの2者のが高いしな

本当に関係ねえな…

玉猿はたしかに扱いやすいからその分初心者なんかも使ってるんじゃないかね

俺は持ち物で相手のレベルなんて判断しないけど
スカーフや襷の方が出された時対処が楽だと感じるな
玉の方が受けにくくて厄介

襷持ちで身代わり
これで死角なし！ある意味最強のポケモンだなw

ずぶといHP・防御252振りハピナスのことを考えると、襷を持たせられない俺Chicken
珠でもヨプカウンターくらうんだけどな…

>>302
アクアジェット→アクアジェット以下ループ猿死亡

>>302
それ使ってる

俺は命中率90すら嫌で
猫騙し、インファイト、フレアドライブ、とんぼ@玉
の猿を使ってるんだが

ホントに寿命短けぇんだこいつが…

フーディンのぼうぎょが高ければ楽勝なんだが・・・

まぁアクアジェット二発で普通に止まるんだがな、

【レス抽出】
対象スレ： ゴウカザルが止まらない
キーワード： ギャラ

ギャラドスで止められないか？

【レス抽出】
対象スレ： ゴウカザルが止まらない
キーワード： ギャラ

抽出レス数：3


すまんコピペミスった

アゲハントで止まる


やってみ

エアーマンが倒せないみたいなスレタイでワロタｗ

めざパ霊持ち使ってる俺は異端ですか？

　

　　　　　,.-─､
　　 　 /　 　　)　　　　　怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
　　 　 |　 r'´　　　　　 呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
　　 　 ヽ　ヽ-､_,.､-、 　　
　　 　 λ'ニ´ﾉ_ヾ=,ﾄ､_
　 r─'才)） .（(、ヽ,_,ﾉλ
　 ｀~~~´｀"'-─＼＿)ヽ二)

このスレを見たものは確実に三日以内にツボツボの呪いを受けます。
それを回避するにはこのスレを他のポケモン板のスレに1時間以内に5つ貼り付けてください。
貼り付けなければ確実にツボツボの呪いを受けます。

>>313
シャドークローあるのにわざわざ粘るとは

>>306
命中取るのはいいんだが、フレアドライブでエアームドとか突破できないんだよな。
珠フレアドライブでもHP防御振りなら２発必要、逆に珠大文字なら特攻無振りでも１発で落とせる。
１回外しても２発目で当たれば結果は同じ、というか反動ダメージ分フレアドライブの方が……

>>311
スカーフインファイトでの降臨なら止まるかも
え？それならメガヤンマ使う？ですよねー＾＾

速いの入れとけばどうにかなるんじゃね

どうしても☆に僕の猿では勝てません。

命の球持ちで☆に勝てるのでしょうか！

プテラでよくね

ゴウカザル「俺、参上！！サトシ？ヒカリ？何だか知らねぇが
ダイパの主役は俺が貰ったぜ！！言っとくが俺は最初からクライマックスだぜ！！」
エンペルト「あんた馬鹿でしょ？頭ん中海水詰まってるんじゃないの？」
トダイトス「二人ともここで喧嘩は良くない！！」

元ネタでんおう

だからどうしたというくらい何が面白いのかわからない

・・・・

なんだこのつまんないの

最後の一行がなければ叩かれはしなかっただろうが

2ちゃんねるも変わったもんだね

まず小学生とかばっかな時点で

まあポケ板は18歳以上閲覧禁止だから仕方ないな

THE END

age

ゴウカザルなんて俺のバンギラスでいちころだぜｗｗｗｗｗｗｗ

うんこぶりぶり

>>330
素早さで負けてるし先手インファイトでヨプ持ちでも普通は確１、
防御特化でも（超低とはいえ）乱数という悲しさ

ドータクンなら・・・・ドータクンなら何とかしてくれる！(トリックルーム的な意味で)

トリックルーム打つターンで大文字かオーバーヒートされてしょんぼりだな

>>334
そこで耐熱+オッカでしょ！

ヨノワールの地震＋影打ち！！

オッカって、効果が抜群の時に威力を弱めるんでしょ？
耐熱との併用って出来るの？

半減するだけで相性表示は変わらんだろ
試したことはないが

結局後出しジャンケン

っクロバット
っ襷電光石火サンダース

耐熱は、炎弱点をなくすんじゃなくて炎技を半減するんじゃなかったっけ

もう襷もたせちゃえばいいじゃん

サルといいリザといい優遇されすぎ

>>342
いや、リザは無い。
ステロで半分持ってかれるわ、ロックブラストで身代わり貫通死するわで穴だらけ。

岩4倍だなんてパワーインフレしてる今時は特に恐ろしくて使えないな。
襷ヤンマですら安泰ではないからな。

ヤンマは先発に向いているからまだ使える方だな
リザードンはきっつい

ヨノワが安定かな
シャドークローなんてまず使ってこないし

>>346先制オバヒorフレアドライブさえ乗り切れば地震→影打ち

てかカバルドンなら耐えれそう

猿の何が怖いって強力技＋襷マッハパンチだからな・・・・
どちらかが封じれれば何とかなるはず

>>347
草結び×２で乙

砂嵐

襷ドーブルで結構いける

※不眠注意

タイマン以外ではちょっとつらい

相手にすると厄介なのは襷だけど
自分が使ってみてイマイチなのも襷なんだが・・・火力不足になるから

告白します



ゴウカザルと一度も当たったことありません

ゲンガーならマッハパンチ無効＆素早さ110だから先制可能

>>354
インファイ読み後出しで楽勝だな。

ゴウカザルが　止まらないよ
あのフレアドライブ　耐えれない
一撃で仕留めようとしても　襷で耐えられる

>>356
・替え歌やるなら文字数ぐらいあわせろ
・フレアドライブ使ったら反動ダメでタスキが無効になるか死ぬ

同じポケモンだとは言ってない

その理屈はないわ（ｗ

猿は文字かオバヒで両刀が普通じゃないのか

鋼の防御を考えたら無振りでも大文字の方が威力高いしな。
フレアドライブのうまみは命中だけしか考え付かん

フレアドライブなんて使わないんじゃないの？
文字あるし襷珠との相性が悪いし

いや、使わなくも無いと思う

使うことがあるとすればこだわりハチマキ持たせりとか、剣舞使う時くらいだな

気がついたらゴウカザルが出てくる
そしていつも止められず負ける

あきらめずに何度も挑戦するけどやっぱり止められないよ
ゴウカザルを倒せば楽に対戦に勝てるけど
何回やっても何回やってもゴウカザルが止まらないよ

あの二刀流何回やっても読めない
物理受けで対抗してもいずれは文字飛んでくる
速攻大技狙ってみたけど襷持ってたら意味がない！
だから次は絶対勝つために僕は不意打ちだけは最後までとっておく

何回やっても何回やってもゴウカザルが倒せないよ
あの素早さ並のポケモンじゃ抜けない
水で弱点狙ってみても雷パンチに草結び
こっちも襷を持たせてみたけどマッパ撃たれちゃ意味がない！
だから次は絶対勝つために僕はゲンガーだけは最後までとっておく

猿に雷パンチ持たせるとかスペースの無駄にも程があるな。めざぱ氷あまり居ないからボーマンで楽に狩れる。インファイト読みでヨノワに変えてもいいし。ゲンガーでも余裕。ギャラにすると時々交代読みで草結びくるけど、どの道大して苦労しない俺は異端か？

あ、そうか
相手が下手なだけか

こうなりゃファイヤーで勝つしかないな

>>367
ストーンエッジ警報

相変わらずの後だしジャンケンだな、くだらね

こんなスレで何マジになってんの

しね

もうプレイヤーの技量次第って事でいいよ

こだわりハチマキとの相性はいいし、ムウマージとかスリーパーとかサクッと倒せるから
少しアリかなあ、と思ってる

ゴウカザル攻撃→襷で耐えてサイキネ→影打ち
ムウマージならやってくれる
ダメージ計算したが十分倒せる可能性がある
あだサイキネ入れる余裕ないかもしれんが

↑ミスったｗ
「あだ」じゃなくて「ただ」な

>>299
サルは交換受けで潰すより死に出しで潰した方が無難だと考えられているのが今の流れだから
結果的に襷＞珠ってなってるだけだろう
命の珠がダイパで無かったらミロみたいな耐久型水なんかで止まって一線を越えるポケにはなってなかった

サルは襷と命の珠両方の恩恵を受けているって事を理解してくれ

ネンドールどうよ

かわいいよね

草結びで死ぬ
けどかわいい

hosu

猿がいつも止められてしまうのですが・・

スターミーに勝てたら褒めてやるよ

>>383
どうやったら勝てるのか教えてもらいたいくらいです。

珠持ちで・・・・

かげぶんしんで運ゲー

炎技がフレアドライブだとかなり止まりやすいぞ

と実際にやってる俺が証言

ゲンガーで止まります
ドンカラス？知らんがな

>>383
サルにシャドークロー覚えさせれば可能性はゼロじゃないやん
サル好きだｗストーリーも一番進めやすいし

スターミーはトンボで死ぬ

珠だと絶対に無理なので襷サル（攻撃252振り）

とんぼがえり・シャドークロー＝確定2発
ねこだましを使っても変わらず
ねこだまし→シャドークロー→マッハパンチで乱数
シャドークローが急所にあたればいいけど危険
草結びも同じだった

スターミーは普通に硬いからな
不一致抜群くらいは耐えることがある

誰かオフタワーで猿を使いたいんだけどどうしてもあのグラフィック（猫背、がにまた、バトレボでの
人間くさい動き）が好きになれない俺に猿を好きにならせてくれないか
ガブリグロスキッスのグラのほうがまだ好きだ。

>>392
好きになれない奴を無理して好きにさせるのもアレだし、
好きじゃないのに使うのもどうかと思うし、そんなことをこのスレに書くくらい我慢ならんなら使わなくていいと思うよ

ジーランス
グライオンはどう？

グライオンは既出でしたね
すまん

ここは育成質問はおk？

>>396
どう育てると猿に勝てるかの質問ならおｋ
猿自体の育成質問はNG　アンチスレだから

>>397
ありがとう
…育成の質問だったよ

アンチというとまた語弊があるな

ちょｗｗｗアンチスレってｗｗｗ
上の方よく読めよ、「俺猿自慢品評会」もしっかり行われてるだろうがｗｗｗｗ

>>1

ときめきよ越えてゆけ♪　一秒ごと　ただ　迫る奇跡信じて

気が付いたらフレアドライブで秒殺
そしてそこで暴走を許す
万能性の高いこいつを止めれられるのは
すぐに判明しない
雫カイオーガいれば楽にハイドロで殺れるけれど
何回やっても何回やってもゴウカザルがとまらないよ
あの攻撃何度受けても耐えれない
ギャラドスだして止めようとしたらエッジですぐに殺される
襷持ってりゃ耐えられるけれど素早さ負けてちゃ意味がない
だから次は絶対殺るために僕はミュウツーだけは最後まで取っておく

気が付いたら厨ポケ認定されてた
対応できるタイプが多すぎる
ゴースト+浮遊で止められる案が出てても
すぐに対策立つよ
守る一発があれば楽に時間稼ぎできるけれど
何回やっても何回やってもゴウカザルがとまらないよ
あの特攻万能性が高すぎる
耐熱ドータクンで試してみたけど地震を持ってちゃ意味がない
だけど次は絶対勝つために僕は伝説だけは最後まで取っておく

二番まで出来た

二番（改）
足りないのがあった

気が付いたら厨ポケ認定されてた
対応できるタイプが多すぎる
ゴースト+浮遊で止められる案が出てても
すぐに対策立つよ
守る一発があれば楽に時間稼ぎできるけれど
何回やっても何回やってもゴウカザルがとまらないよ
あの特攻万能性が高すぎる
オーバーヒートであれほどだったらブラストバーンは超ヤバイ
耐熱ドータクンで試してみたけど地震を持ってちゃ意味がない
だけど次は絶対勝つために僕は伝説だけは最後まで取っておく

つまんねーからやめろニコ厨氏ね

チラシの裏にでも書いていて欲しい

浮きき

マタドガスやベトベトンは駄目か？

特殊耐久が厳しいからなぁ

スカーフサンダーでおｋ

HP防御振りキングドラはどうだ？

猿に特化してもしょうがないだろ

猿なんて俺のグレイシアでボコボコにしてやる！！！！！！！！

マタドカス、ドククラゲ、ラティアスとかで充分止められると思うけど

ドククラゲは地震で止まります

>>414
猿で地震は珍しくない？

それもそうだな
雷パンチも威力不足だし

雷パンチが飛んでくる可能性が高いから困る
なかったらフルボッコできるが

バリアーはっとけばいいじゃない

雷パンチって多いか？
炎/インファイト/先制技/身代わりorアンコor挑発or草結びorめざパ　ばっかりなんだが…

カメックスとかスリーパーがスカーフ巻いてりゃどうにかなる

まぁサルだって全員分マーク出来る訳じゃないしな。上にあるようなサル対策のポケモンを二匹程度入れておけばなんとかなる。
3vs3の時に厳しいのは否めないがな

今更だが、猿って御三家とは思えんほど強いよな。特に技が。

地震波乗り滝登り、鈍いまでつかえるラグラージを呼びましたか！

　体力：30
　攻撃：31
　防御：27
　特攻：31
　特防：30
　素早：31

性格が慎重なんだがお前等だったら使う？親にする？

素早さに全振りすれば補正ありのガブ抜き調整くらいの速さは確保できるから俺なら採用
妥協できないなら死ぬまで粘れ

？　計算がおかしいな　補正なしサルの最速は160だからけっこう色んな奴に抜かれてしまう

>>423
素早さ調整して
猫だまし、アンコ、なげつける、何か＠王者の印
使えるかどうかは知らん

俺なら素直に親にする

♂なのか？それ

サルは♂の割合が高いし
♂じゃないの

わざわざゴウカザルで♀は狙わんだろ

>>430
狙った俺に謝れ

>>431
はぁ〜い、つぅいまてぇ〜ん。

はぁ〜い、つぅいまてぇ〜ん。って何が面白いのかわからないな

>>433
面白いと思った俺に謝れ。

ゴウカザルVS.ブーバーンの戦いは見物

なんか読みあい要素でもあるか？

ストーリー以外でゴウカザル使う人って絶対、強い・使いやすいとかの理由だよね
見た目が好きってのは少数だと思う
つーか今の御三家見た目が全員好きになれん

ちょっ……中華風猿カッコイイよ中華猿と思って使ってたら、いつのまにか厨ポケとか言われてたんだぞ……

最後は絶対に格好よくなると思ってヒコザル選んだ俺に謝れ
予想通り孫悟空っぽいのに進化してくれて良かった
RGは見た目がどいつもハズレっぽかったから嬉しい

＞ＲＧ
どれだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>440
レッドグリーンだな多分。初めて見たけど。




てめーリザードンとカメックスとフシギバナがハズレっつったかよ

これはいいアンチスレ
何故今まで気づかなかったんだ

>>437
見た目やらなんやらが好きでドダイトスやらゴウカザルやら使ってるわけだが…

つまり何が言いたいかというと、お前の意見は主観でしかないわけ。全体の総意であるみたいな言い方すんな

残念ながらこのスレはファンスレです

俺のエンペルトが猿に凹られた件

エンペルト「粗暴なサルごとき、この私がとめて見せますよ」
ゴウカザル「インファイト」


ドダイトス「あんな小さなマッチ、おいどんの地震で簡単に消してやるタイ」
ゴウカザル「大文字」


タイプだけでも他の二匹に有利なあたり、スタッフが狙って強くしたとしか思えない。

水鋼の方が普通に優遇だろ
つまりドダイかわいそす

鋼とか弱点増やしてるだけだし(´；ω；`)

その分耐性も多いぞ

炎が効かなくて電気が効く鋼ってことだろ
炎技で鋼対策してるヤツ、特殊マンダとかに強い

鋼があるおかげでエンペルトは強いんだろうが
格闘、地面に弱いのは痛いが、毒・砂嵐無効に何度お世話になったか
猿には勝てないけど

>>448
鋼の面から見れば弱点増えてないし、
水の面から見れば抜群の数+1で1/2の数+5、1/4の数+2、無効+1。
砂嵐ｷｶﾈと差し引きでの+が多すぎるんだぜ？

>>437
御三家ｽｷｰの俺に謝れ

ここはあれですか
せつなさがとまらないってやつを
かえうたするすれですか

そもそも格闘と炎の組み合わせはただでさえ止めにくいと思う件

倒すだけなら、攻撃一発は耐える奴でスカーフ地震すればいいと思う

ナマズンはどうした

タイマンでも厳しいです

消防のゴウカザルならロトムで倒したぜ！


消防のならね

ぜんぜん違うのでさようなら

やっぱり
襷サメハダーが一番いいだろうな

相手も襷でマッハパンチ持ってたら

>>462
それは特性のさめはだでおちるっしょ

でも一番いいとは思えん

鮫肌忘れてたわ

そもそも止めるって考えが間違いだろ
倒せりゃいいじゃんそれで

実力ランキング
No1:ゴウカザル＝素早さ
No2:ドダイトス＝攻撃力
No3:エンペルト＝防御力

やはり素早さがものを言うんだな。

いやそれはおかしい

エンペは冷凍覚えるから実質No2

つかドダイトスとかタイプのせいで、草でも地面でも底辺の存在だと思うんだが
なんでメジャーなエンペルトゴウカザルと比較してんの？おかしくね？
ドダイトス素早さ低いから、素早さ振ってるバクーダなんかにもオバヒされて乙るし…
ほんと使えん

エンペと言えば高速ヤタ激流だろ

>>469
釣り乙
ドダイトスはなんだかんだで強い
エンペルト、ゴウカザルが御三家の中でも優秀すぎるだけの話さ

>>470
どっちかというと冷静のがメジャーだと思うが

スカーフもありだよね

冷静と控えめでの攻撃力の差って１０％っしょ
アクアジェットおよそ６０と５４の違いって大きいか？
激流発動して９０と８１か

フォーカスポンプ狙いと言っても
結局は先制できるなら先制できたほうがいい

>474
ヒント：控えめは攻撃↓

>>475
> アクアジェットおよそ６０と５４の違いって大きいか？

ダイパの御三家
エンペルトとドダイトスじゃなくて
オーダイルとフシギバナだったら
こんなに悩まなかったんだろうな…

>>468
俺が言ってるのはパラメーターの強さ。相性の事とかではない。
俺はパーティに御三家全員入れてて、全員レベルMAX＆努力値MAXにしてる。
そして、それぞれの６つのパラメーター(ＨＰ〜素早さ)の平均値を出してみた。
結果は、１位:ゴウカザル(平均値241)
２位:ドダイトス(平均値235)
３位:エンペルト(平均値228)
だった。

ぶっちゃけ
ポケモンでのパラメーター
しかも平均値なんてどうでもいい

水特殊最強はミロカロスだしな
特攻はエンペオムサクラビのほうが高いけど

平均値なんて何の指標にもならんな。
物理ポケが特攻半端に高くても、逆に仮に０だとしても変わらんし

ここは猿スレからペンギンスレになりました

>>480
ミロカロスは確かに強いけどさ、覚える攻撃技が少なすぎて使いにくく感じるんだよなー
水受けしやすい草結びエンペのほうが強い気がする

特殊が強いというより催眠や再生が強いんだよなミロの場合

ミロはどちらかというと守りな気がするが…

>>484
同感

特性が使いにくい

個人的にはガブリやマンダより強いな
出てくるともう諦める時あるし

ミロカロスって優美で豪華なかんじがするよな。
豪華なかんじが。
ゴウカなかんじが。





誰か吹いただろｗｗｗｗｗ

>>488
かわいそうな人でつね・・・。

>>488
辛かったんだね
いいんだよ…

ドラゴンなら止めようと思えば止められるだろう

エンペルト弱くね…？ラムパルドの地震一撃で死んだけど

守備系の個体値粘って
ＨＰに努力値振れば
タイプ不一致地震はほとんど耐えられるはず

そりゃ拘り鉢巻き意地っぱりラムパルドとかは無理だけどさ

ドダイトスって屑ポケだろ…？
エンペルトが弱いって言うならドダイトスなんて

どんだけ土台嫌いなんだよｗｗｗ
散々そこそこ強いって言われてるのに

草属性さえなければ強ポケだった＞ドダイ

ドダイトスは素早さに振ってれば強い
振ってないなら微妙

>>497
そうか？？

56で素早さ振り(笑)
役割放棄もいいところｗｗ
紙耐久のこいつに元から役割なんてないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでそんなに土台虐げるのかよくわかんないけど、とりあえずそこまでにしとけ

ゴウカザル？俺のガブリアスの逆鱗で一撃で倒れましたが。(レベル50マッチ)

>>501
>>459,460

>>502
すまん、>>460は>>454へのレスだったんだけど、
まあこんなスレで訂正すんのもアホくさいと思って放置しただけなんだ。
>>459とは関係ないんだ

>>499
バカだろ・・・
誰も252振れなんていってないだろ

56あれば十分過ぎる件
性格無補正40でも無補正無振り70あたり抜けるんだし（うろ覚えだけど）

土台に素早さの努力値をふっても無駄な気がする。
俺なら素早さにふるぐらいなら、
HP、物理攻撃、防御にふるな。
俺のモットーは、良い所を磨く、だからね。

無駄じゃないよ
意地っ張り最速なら無振りの87族、最速のガラガラを抜ける
陽気最速ならスカーフでゴウカザルまで抜ける
それ以前にロックカットがあるという

とはいえ、HPに振るメリットもまた別にあるけどね

結局はパーティ次第

ドダイトスが耐久無振りでマンムーの礫を一発耐えたんだが、相手のマンムーは攻撃無振りだったのかな？

努力値で、攻撃力を最大にして、残りをHP、物理防御、特殊防御にふったら、
このスレのテーマになっている業火猿を地震で一撃で倒せるよ。
だから、素早さにふらなくても得する場合はある。

猿の攻撃耐えるのか

耐えないよ
猿を倒したいならスカーフじゃないと
タスキ持ってなかったら後だしでも倒せる

草御三家なら
ドダイトスよりジュカインのほうが
使い易いからな
フシギバナはどうだろうゴウカ倒せるのかな？

>>512
ジュカイン、フシギバナではゴウカザルは倒せないっぽい。
この２匹は素早さでゴウカザルに負けるから、
フレアドライブでワンキルされる。
ドダイトスは地面が付属してるから炎攻撃を耐えれるから
まだ勝算があるのだが。

>>513
炎→草　効果抜群
炎→地面　等倍

ジュカインは強いのは強いが壮絶なる読みゲーになりやすいから言うほど人気はなかったりする

きっと一番人気なのは、安定して強いフシギバナ

フシギバナ＞ジュカイン＞ドダイトス≧メガニウム
かな、見る頻度は

>>513
ジュカインのが速いぞ
ドダイトスは…炎弱点だけど、HP振っていれば珠なしフレアなら耐える。だけど現実にはオバヒのが多いしタスキ持ち

後だし草御三家でゴウカザルに勝つのはそもそも難しい話かな

炎技読みでフレドラオバヒ両方覚えたキュウコンを出して封印
キュウコンスレで前に話題に上がってた
半分ネタだがな…

>>516
猿のためだけにそこまでするのはな
まぁこのスレでそれ言ったらおしまいだが

ギャラドスなら威嚇込みで全然余裕でいけると思うんだが

封印するくらいなら雨にした方が

ドラゴンなら誰でも倒せるじゃん＞猿

お前は今までに受けためざ氷の数を覚えているのか？

>>516
封印したとして、インファイト耐えれるのかキュウコン

俺はダブルしかやらんから雷パンチ持ちの猿はまず見ないな
ギャラで簡単に止まってくれる

ちからもちマリルリで止まります

本当に後だしで受け切れると思ってるんなら、お前の頭はおめでたすぎる

>>524
インファイト確2

オボンでも持たせとけ

オボン持たせても珠or意地っ張りだったらアウトですー

それじゃアクアジェットで倒されるだろ
珠なら、草結び2発、エッジorマッハ→インファイトでおｋ

それ二通りともオボンを持たれると無理
雷パンチx2なら倒せるけど珠の反動があるから高確率で自滅するな
珠持ちにありがちな猫騙しなんか使ってたら確実に死ぬ

マッハからのインファイトでオボン発動するのか…？

>>525
なんで後出しが前提なんだよタコ

>>525じゃないが、このスレが立った時から、後だしで止められるかどうかが前提という流れができあがっていたはず
タイマンでかち合うことを想定するんなら、止められるポケの数は相当なものになるしな

それにもかかわらず、数匹しかあがらなかったのは、やっぱり後出しが前提で話が進んでるから

交換読みマッハパンチとかどんだけ試合を完璧に読んでんだよ

orエッジて書いてあるだろタコ

はいはいギラティナと防御特化雫ラティで止まります


終了

ゴウカザルが猿受けを攻略するスレ

最悪、読まれてマリルリを倒されても道連れか自滅寸前まで追い詰められるならそれで十分じゃね
猿がマリルリ相手に馬鹿正直に突っ込んでくるとも思えんが

そこで身代わり

最悪二体掛かりで倒せりゃそれでいい

メガヤンマで止まります

耐熱ドータクンでどうよ？

↑sage忘れてた スマン

後出しでもクロバットなら止まるんじゃなかったの？

ゴウカザルをどげんとせんといかん

>>513
すばやさ種族値

ジュカイン：120
ゴウカザル：108

ゴウカザルにスカーフは稀だからな。

砂パの俺は先発バンギで相手が猿だったら
インファイト読みでゲンガー無償降臨してる。
あとヤドラン居れば安定するかな。草結びが怖い

今更だが>>513ってポケモン知らなすぎだろ

タイマンなら地震影打ちヨノワでほぼ勝てるじゃん

オーバーヒートこわいいい

控えにソクノニョロとスカーフドン様置くのやめて下さい

交換読みでどの技を飛ばしてくるかわからないから、後だし前提なら実質止められる奴はいない
トンボくらうにしてもほぼダメージを受けずに流せるならそれで十分

はいはいギラティナと防御特化雫ラティで止まります


終了

どっち禁止級じゃん

猿相手にギラティナｗｗｗｗ
ビビリっすかｗｗｗｗ

というか止まるのか？

伝説戦でゴウカザル使う奴なんて消防ぐらいだろ
対策になってない

釣られすぎ

寧ろ止めなくていい

スカーフで奇襲すればおｋ
つかハピって防御特化すれば襷猿は返り討ちに出来るのね

猿よりウインディのが厄介

返り討ちにできません

ウインディとか水鉄砲確1じゃん

で？

ウインディと猿は役割が全然違う

ゴウカザルがシャドーダイブを覚えたんだが

それはすごい

ゴウカザルはスリーパーで止まります

ゴウカザルは劣化ミューツー

劣化アルセウスじゃね？
珠持ち神速アルセウスの机上論での戦闘能力は相当なもんだ。

人人人人人人人人人人人人人人人人人人 人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　　ゴウカザル最強だぜｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗ　（
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　　　　　　（
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛
　 　　 ／￣￣　ヽヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ
　　 ／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　
　 /　/¨`ヽ {ﾟ}　　 | 　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||
　 |　ヽ ._.イｌ 　　 　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l
　 　､　　ﾍ_/ﾉ　　　 ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼
　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　 ｀// `U ' // | //`U' // l　
　 　　　　　　　／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|
　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ
　　　　　　／　　　　　　　／

もうキッスでいいよ…

ドククラゲでなみのり

>>573
特攻無振りだと乱数1だから困る

素直にハイドロ打とうぜ

ラティアスは雫無くても後出しから猿止められる

すごい事に気付いたぞ
ポケモンが一度に持てる技の数は四つまでで、持てる道具は一つまでだ！

　　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/　
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/　　　
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／　　
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

やめ

気付いたら８匹も猿を作ってた

すごいな
おれはまだ３つの型だぜ

３Ｖの♂、猫騙しうっかりわすれさしちまったから

マリルリで止まります

襷カウンターで止まりません

貰い火襷カウンターヘルガーこそ至高

28-31-31-3-3-31 ようき

もう物理型サルで良いやって感じもするんだが、一方で粘るべきか迷う。
親にする？採用する？

いやいや特防
というかここってこういうスレだっけ？

採用するならやっぱ襷持たせるべきだな
特攻が低くったって役割破壊にオーバーヒート入れれば何とでもなる
後はお好みで

襷だと止まる相手多いから一概に良いとは言えない

厳選しようにもまず性格一致♀がこない…

むじゃき
襷
インファイト
マッハパンチ
オーバーヒート
ちょうはつ

ちょうはつは便利だけど攻撃技入れといたほうが潰せる範囲が広まるよな…

マッハ抜いてねこだましと蜻蛉入れとけ

　

鯰で止まります

猿って物理と特殊どっちの方が止めにくいんだろうか。
俺は特殊の方が止めづらいと感じるけど。

むしろ物理サルは止めやすい
特殊サルは勘弁してください

両刀だからこそハピでも物理受けでも止まりにくいんだろ

特殊サルっていってもインファイトはほぼ入ってるからな

ディアルガ「この俺がゴウカザルを倒してみせる！」
ゴウカザル「インファイト」
パルキア「ディアルガ、ここは俺に任せとけ！」
ゴウカザル「珠持ちインファイト」
ディア＆パル「グハッ」

エンペルト「俺がアイツを殺る！」
ゴウカザル「インファイト」
ドダイトス「俺ならできる！地震で瞬殺だ！」
ゴウカザル「ブラストバーン」

エンペ＆ドダ「うわあああ！」

ミュウツー「こうなったら最強の俺の出番だな」
ゴウカザル「珠持ちブラストバーン」
ミュウツー「グハッ、耐久に努力値を振っていなかった・・・」

アルセウス「神の私のお出ましです」
ゴウカザル「珠持ちインファイト」
アルセウス「ぎゃあああああ！！！」

全ポケモン「俺たち全員で掛かれば怖くない！」
審判「ルール違反によりゴウカザルの勝利です」

無い。ブラストバーンは無い。

ミュウツーは流石に無理だろ

無い。面白く無い。

ぶはｗｗちょぉ面白いしｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
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　　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
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　　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
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マジレスすると珠もちでもディアルガ中乱数
アルセウスは実際使うとすれば恐らく大半が神速持ち

ネタレスすると伝説戦で猿が使えるとは誰も思っていない

マジレスするとチコリータ可愛すぎなので猿殺し型でも誰か考えて

チコリータでか
言いだしっぺの法則

ゴウカザルと言えばあなをほるですね

ピカチュウ！ゴウカザルの掘った穴に入って10万ボルトだ！

今だ！あなをほる攻撃！

このスレも過疎ってきたな

ゴウカザルが止まらない♪

まあ実際猿使ってると一発耐えられたら即死ってことがしばしばなんだが

5Vが生まれたのにこれじゃぁ・・・どう使おう

ヒコザル Lv35，おっとり
ＨＰ: 30〜31 (86)★
攻撃: 30〜31 (56)★
防御: 31 (41)★
特攻: 30〜31 (61)★
特防: 30〜31 (46)★
すば: 1〜3 (48)×

性格が微妙すぎて不採用。
親にでもすればいい

>>613
猿で素早さVないのは論外｡性格もスカーフ以外は素早さ補正ないとだめだと思う
♂なら親に、♀ならいらない子

だよねー・・タネ猿にするか

ヒコザル　むじゃき
31　31　31　30　31　31
やっといいのきたけど…めざ電って需要ある？

な　い

普通の二刀流でおｋ

サンクス
ギャラ対策になるかなと思ったけどピンポイントすぎるか

ギャラ対策だったら雷パンチでもいいし、どっちにしろソクノ食われたら乙る。
つまりピンポイントにも使えない気がするのでやっぱり需要はなさそう

遺伝してないしソクノ持ちでもタスキだったらいけるかというかすかな希望もあった
おｋめざ氷でるまでちょっとズイ走ってくる

すまんタスキなら草結びでも確2だわ

タスキなら草結びでもいいじゃない

盛大に被った

後そのメル欄はなんだ

気が合うじゃないか
斬新なメル欄だろう

全然斬新じゃなくて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだダイパやってなかったころ
ゴウカザルがとにかく強いというのを聞いて
今作でやたらと前作とかで出てたポケが進化してるとも聞いてたから
てっきりオコリザルが超出世したのかと思ってたよ

ダイパの御三家なんだね。ゲーフリ死ねばいいのに

>>627
何言っちゃってんの(笑)

フルアタならコラッタ先生最強

エテモンキーに謝れ

>>627
お前の気持ちはよーくわかる
オコリザルに先制技与えないとかゲフリスタッフはマジ頭沸いてるよな

ほとんどの格闘ポケは
何かしらの先制技覚えるけど
なんかしらんがオコリザルはひとつも覚えないな
マッパかバレパンくれよ

ルカリオはでんこうせっか・しんそく・バレットパンチ・しんくうはを覚えるのに
マッハだけ覚えない

sage

もうゴウカザル受けで一番安定するのはヤドキングでおｋじゃないか
物理型で雷パンチが来たらオワタッコだが雷パンチ持ちゴウカザルなんて滅多にいないだろ



ヤドキングの技構成は
波乗りと怠けるは確定あとは何がよいか

ゴウカザルなど襷持ちエスパーで簡単に止められます
よって糸冬

>>636
猿ネコダマ→猿より速いエスパーサイキネ→襷猿HP1→オバヒ→乙

そこで精神力ですよ

サルなんて襷サメハダーで十分だろ。アクアあるしねこだまし対策に守る覚えさせとけば最悪相討ちに持ち込める。

猿で猫騙しダークホールとか死ねよ

対策もできずに文句だけは一人前のゆとり焼酎ｗ

ダークホールはだめだろ・・・
ダブルで隣ドーブル？

安定して受けられるのはクレセリアとラティアス

伝説無しならヨノワって結論でてなかったけ？

なんにせよ110族には抜かされるしな。
対策し辛いけど、意外となんとかなるもんすよ。

ウインディでも全然どうにかなる気がする

威嚇かな？貰い火かな？

威嚇のほうがいいと思う

ヒコザル　ようき　♂
23-31-22-2-31-31

物理型サルなんだけど、妥協する？粘る？

物理猿がそれでおｋださないんだったら、勝手に５Ｖでも目指せよって感じ

ゴウカザル死ね

めざ氷ならまだしも、猿でACS以外粘るやつとかいないだろ

ここって猿の育成スレなの？

タスキ持ちかタマ持ちか

♂ならタマだな

おい誰かつっこめよカス

クロバットでゴウカザル瞬殺
スカーフは邪道

襷で乙

というのも飽きてきたので交代で乙

クロバも厨ポケじゃん

よっしゃー！裏技でゴウカザルを個体値MAXにした！

裏技じゃなくて改造だろ

>>661
あ、そうだったｗ
某サイトで好きなポケモン１匹の個体値をMAXにするコードを発見したから、
そのコードを入力して改造した！！
※あまりにコードが長すぎて入力の際は、ＰＣを利用した
フハハハ！俺の猿は潜在能力を解放して、さらに磨きがかかったぜー！

以上、テンションが上がりっぱなしの猿ヲタでした。ヽ(≧▽≦)/

MAXにするコードなんて低脳だな。
他人には見せられないデータ作ってこの先何がしたいんだ。
バレバレの上に個性の存在わかってるか？
ALL31だと余りが１になるので
「ひるねをよくする」「あばれるのがすき」「うたれづよい」「イタズラがすき」「ちょっぴりみえっぱり」「ものおとにびんかん」

これのいずれかの個性でなければならない。
誤っていたらその時点で誤魔化せない。むろん任天堂が見れば一目でわかる。
上級者は１つ１つ上手く個性と性格と個体値を調整するもの。
ウワベしか見れない君のその猿のデータはいつか必ず使い物にならなくなる

ゴウカザルの性能が好きなんじゃなくてゴウカザル自体が好きなやつってどの程度いるんだろう

それと高個体値にするなら当然卵からの羽化が基本。
まぁ別に野生物でも不正とは言えないが念のため卵のほうが誤魔化しやすい。
伝説では気にしないけど

まぁALLMAXの時点で個性以前の問題だろう。
ALLMAXだとバトレボWifi弾かれるって聞いたことあるんだがマジ？

>>664
そこそこいるだろう。
少なくともDP御三家では圧倒的だろうし

かっこいいじゃん、孫悟空

>>668
猿は、デザインも良いし、能力も強いから、結構人気あるよね。
まぁでも俺的には、御三家ではバシャーモが一番デザインがカッコイイと思うな。

>>663
Wi-Fi対戦とかには興味ない俺には無縁の話だよ。
俺は、単に自分でポケモンを育てて遊ぶ事が目的だからね。
ってか君のそのレスで謎が解けたよ。
だから改造後、個性が「ひるねをよくする」に変化したのか。Σ(ﾟﾟ)!

>>669
>>だから改造後、個性が「ひるねをよくする」に変化したのか。Σ(ﾟﾟ)!

まぁ余り１系のやつはなぜかなりやすいからなってくれてよかったな。
本来なら改造だと余り関係無しに個性変化してしまうのでそこをおちょくると改造だってバレる。
努力値の振り方によっては雲隠れしてしまうが。
まぁ自分で遊ぶんだから何してもいいんじゃないか

まあ、データ弄くったALLVなんて何の価値も無いよ。
個人で悦に入ってるだけならかまわんが、こういう場で主張されても。

ＡＬＬ３１よりもめざ氷

今時個体ＭＡＸとか馬鹿げてる。
重要な部分がＶなら全部ＭＡＸである必要はないし、猿なんてどうせ襷なんだから耐久が完全Ｖである意味もあまり無い

＞猿なんてどうせ襷なんだから
珠だってあるよ

まあ、珠でもインファイトとか使うから殆ど耐久面関係ないんだけどな

>>673
＞ 重要な部分がＶなら
だから、その重要な部分(攻撃、特攻、素早さ)をＶにするのが難しいんでしょ！

＞ 猿なんてどうせ襷なんだから耐久が完全Ｖである意味もあまり無い
しかしながら、HP、防御、特防の個体値をMAXにしたことによって
辛うじて残りHPが０にならない(＝襷の効力が発動しない)こともあると思うが。

あ、襷は満タンの時だけなんだったな。そう言えば。
俺は火炎放射をよく使うから、木炭を持たせてる。

木炭…だと…？

>>678
炎技のダメージが1.2倍になるからまぁ�A強くない？？

というか、火炎放射をよく使うってあたり
どう考えても釣りだろ

>>680
いや、それが釣りじゃないだな。
俺の猿は改造で個体値をMAXにしたから、攻撃、特攻が共に300を超えてるのだよ。
あと、水、岩対策に、草結びも覚えさせてる。

珠でも持たせとけよ

>>682
HPが減るのがキツいからなぁ。

木炭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
個体地MAX（笑）にするくらいじゃなきゃ勝てんわなｗｗｗｗｗｗ
いや、してても勝てんかｗｗｗｗ

木炭って釣りか消防かどっちかだな。
じゃあディアルガにはこんごうだまかな？

>>685
え、ディアルガにはこんごうだまは駄目なのか？
ふつうは持たすんじゃね？

パルキアに白玉はまぁわかるが
ディアルガに金剛ダマは無いわ

ラスターカノンなんて使い時薄くて使わんしな。
他の技覚えさせたほうがいい。
たつじんの帯か流星群覚えさすならしろいハーブだろ。

仮にフルアタにするとしてもラスターカノンはどう考えてもいらない

>>686
お前かわいいな
新鮮でいいよ。うん

>>686
じゃあ当然ときのほうこうは覚えてるな

なんかひどい小学生がまぎれたな

ん〜ディアルガにはどんな技を覚えさせるんだ？
俺はラスターカノンと時のほうこうを覚えさせてるんだが･･･

もうなんでもいいよ

ディアルガのアタック技候補

りゅうせいぐん
りゅうのはどう
だいちのちから
１０万ボルト
波動弾
かみなり
冷凍ビーム
吹雪

とまぁ色々あるわけだが
時の咆哮とラスターカノンだけはギャグ。
鋼で氷と岩の弱点つきたいなら他にいい技あるし、
まして１ターン動けないなんて問題外

伝説使いでも上級者と思われる伝説使いはほとんど龍の波動だね。
りゅうせいぐんもときどき。
時の咆哮は雑魚伝説使いが使ってるイメージ。

映画ダークライは亜空切断と時の咆哮の両方覚えてるけど咆哮は普通消すよ

パワー持ちの鈍足でのトリックルームや
電磁波など耐久を生かした技も出来るね。
なぜか瞑想はあまり使われないが。
たぶん摘んだ後に行動するのが遅いってのが問題なんだろうな。
瞑想型ならルギアのほういいし

雷と吹雪は安定しないけど
雷はカイオーガを意識してやるのなら普通にアリだし、
吹雪はダブルなら２体攻撃だから命中は低いけど普通にアリ。
シングルなら冷凍確定だが

時の咆哮を使うと消防扱いされるぞ

パルキアの白玉は安定してるのにディアルガの金剛玉は・・・
鋼は防御用で攻撃用じゃないな。少なくとも特攻が優秀で覚える技が豊富なディアルガに鋼技は必要ない

レスサンクス。
なんとなく理解できたよ。

しかしながら、今尚疑問に思ってるのが、なぜゴウカザルに火炎放射を
覚えさせない人が多いのかという事だな。
多くの猿使いは、特攻に努力値を振らないのか？

役割破壊ならオーバーヒートとかのほういいからじゃないか？
ゴウカザルの特殊型はここで議論された通り微妙なんだよ。
特殊型だろうが物理型だろうがインファイトは必須だろうし。
まぁ無しとまでは言わないが作る人は少ないな。

シナリオなら火炎放射でもいいと思うけど2chで議論される多くは同LVでの対戦が前提だしな。
その相手がCPUであってもそれは変わらない

>>701
なんで？威力が低いからに決まってるだろ。
攻撃力がインフレして来てる今、猿に求められてるのは
確実に攻撃を当てるよりも一撃で敵を倒す事であってだな。
外れるリスクより当たったリターンを求めるのが最近の対戦だよ。

確実でなおかつ威力の高いインファイトは必須ってことだな。
気合球使うなら正直他にいいキャラがいる

>>702
特殊型は微妙って…俺は特殊の方が止まりにくいと感じるけど
ちなみに型は、無邪気、特攻素早さ振り
＠命の珠、インファイト、大文字、草結び、めざパ氷

インファイト入れてる時点で特殊型じゃなくて両刀じゃねえの

ウザッ
揚げ足取りばかりは一人前だな

実際、俺の両刀とめざ氷→猫だまししか違いがないな。
それだけインファが優れてるという話なんだけど。
とりあえず、インファで特殊受けとか突破してるならそれは、
（両刀かどうかという言葉の定義は置いといて）特殊型だから突破力が高い、
という話では無いと思うんだがどうよ。

＞揚げ足取りばかりは一人前だな
ｶｺｲｲｗｗｗｗ

>>705だが、俺はインファイトは役割破壊のようなものだと思ってた
ということは、大文字を持たせたガブリとかも両刀になるのか
今まで間違ってた俺が恥ずかしい

>>710
役割破壊と二刀流って実際境が凄いあいまいだと思う。

>>708
めざ氷って何ですか？

どう見てもめざパ氷だけど何が疑問なんだ？

>>713
レスありがとうございます。
めざパ氷って何ですか？

ググレカス

教えてちゃんはくたばれ！

>>715
めざめるパワーって技あるだろ？その氷タイプ。
あと、質問する前に検索しましょうね？
検索しても答えを得られなかったら、質問して。

そして>>717は下げましょうね

釣られすぎだろ

役割破壊の意味を履き違えてる奴が多すぎないか？
タイプ一致の技（ゴウカザルの場合炎・格闘）を受けてくるポケモンを突破するために持つ技
（炎格闘のサルの場合ヤドラン系への草結び、ドラゴンに対してのめざ氷等）が役割破壊技であって
二刀流のオーバーヒート・インファイト等は草ノーマル等を潰す本来ゴウカザルの役割を遂行する技

特殊型のインファイトはお決まりのハピで止まりますとかレジアイスを潰す意味では役割破壊と言えなくもないんじゃないか？

レジアイスがゴウカザルに交換で出てくると思う？

特殊型と見切った上でHP特防全振りで半減実持ちで壁張ってあった状況なら…


ねーな。忘れてくれ

履き違えるって言葉の意味を履き違えてる人はいませんね＞＜

リフレクターエンテイで受けられる

リザードンとゴウカザルってどっちが強いかなぁ？

さぁねぇ〜

>>726
襷猿だろ。
スカーフリザードンなら勝ち目はあるがエアスラで怯んだ場合のみ。
ストーンエッジやられて終了。後は元の素早さの問題

>>728
ストーンエッジ？むしろめざパ氷じゃね？

>>729
ネタとしても全く面白くないが何が言いたいんだ？

なんでマジレスばっかなんだ

>>728
猿にStone edgeを覚えさせる事ってあるの？

> Stone edge

>>731
ネタレスするほど面白くないから

リザードンにめざパ氷・・・？
タイプ相性から勉強しなおしたほういいかと

>>732
猿に限らず格闘タイプのエッジは普通に主流

岩技覚えてない猿ならリザードンの勝ちだな

エンペルトとドダイトスならどっちのほういいかね？

格闘タイプにとってストーンH゛は飛行返しとして重要だし
特にすばやさが高いし襷も有効利用できる猿ならなおさら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…問題は命中率よねー

エッジが信用できぬなら大文字もつかえまい

俺は外れたら仕方ないで諦める。
わざわざ広角レンズなんか持たせる気にならん

>>736
猿は、エッジを使えなかっら、相手が炎＋飛行タイプだと厳しいよな。
雷パンチという手もあるが。

>>737
皇帝。
皇帝は、特攻が最高370を超えるし、低い素早さを補うだけの頑丈さがある。
亀は物理タイプのくせに強い草の物理技を覚えないから使い勝手が悪い。
しかし、地震は強力だな。

…にゃーん

うーん、こんなゴウカザルはどうかな？
物理型: こうげき252 とくこう36 すばやさ222
技:インファイト、オーバーヒート、ストーンエッジ、シャドークロー/とんぼ

ゴウカザルキラーってどんなんだろ？
ヤドランぐらいしか思い付かない
ラティ系は厳選が辛いし………

コータス

>>743
そのすばやさ調整ってどうなるん？100抜き？

>>744
ヤドランは特殊珠持ち猿の草結びで乙

猿を倒せそうなポケモン？猿の覚えてる技＆道具によるが、
伝説、カイリュー系を抜きにしたら、
リザードン、コータス、ミロカロス、ヤドラン、ラプラス、相手を眠らせる技を覚えてるポケモンかな？

>>744
おいおいそれを考えるのがこのスレの主旨なわけであってだな
上のほうのログ全部読んで来い
ここは猿について語るスレじゃないぞ

>>744
ギャラドスとスターミー

スターミーは猿の草結びでどれくらい食らうのかによるな。
草結び→マッハパンチで死ぬようなら勝てない。
ギャラドスは単純に素早さ負けてるし竜舞したとしても襷エッジ２発で沈みそうな気がしなくもない。
耐えるか？

まあ、ヨノワ安定だな

なんか伝説とか抜きにしてゴウカザルほど心強いポケモンっていないよな。
なんて言うか、場に出たらかなり安心感がある。
いろんなポケモンに対する対策技があるからだろな。

ただ出されたほうとしてはあまりいい印象持たない

メタグロスもな

スターミーもギャラドスも雷パンチですよ

実際雷パンチ持ちなんてめったに見ないけどな

>>755
メタグロスって強いけど、そんなに強いイメージがない

どっちだよｗｗ

>>1
俺の攻撃力372のレントラーで猿を止めたぞ。

もうミュウツーでいいじゃん

>>761
いや、伝説はなしだろw
種族値が全然違う

ドンカラス

シャワーズでおk

ゴウカザルなんて防御が弱いから、タスキを付けてなかったら１撃で倒される。
倒される前に倒したら問題ないが。

なんもわかってないな

襷ゲンガーで安定じゃね？
ごり押しで勝てる。マッハパンチは無効だし

ヒコザル　♂
31-1-31-2-31-31
これは・・・

>>768
攻撃1なのが
キツいな

ゴウカザルは
攻撃＋素早さを
売りにした
ポケモンだから

俺だったら
使わない･･･

> ゴウカザルは
> 攻撃＋素早さを
> 売りにした
> ポケモンだから

どっちも半端だからそれはない
技のレパートリーのおかげでいろんな相手にぶつけられるってのと、
比較的安定した性能が売り

>>768
ダブル用で猫騙し、手助け、挑発とかでサポート用にしろ

と言っては見たものの手助けと猫騙しは遺伝技だから既に覚えて無い限り無理か

猿の場合
31-25-31-25-31-31より
0-31-0-31-0-31のほうが優秀だと思うのは俺だけ？

そりゃ耐久紙の猿だし、ちょっと耐久あるよりは少しでも打撃力だろ

俺だけ？とかまだ使ってるやついたのか

同意してくれる人を探している
もしくは
自分だけということを誇っている

襷型除けば耐久も微妙に必要
先制技を耐えるかどうかでかなり戦況変わる事がある
性格が無邪気＞せっかちな現状なのは先制技がほとんど物理な為

気休め程度の話だけどな。
どうせ同じ粘るなら…ってだけだし

俺ももちろん無邪気を狙っていたがせっかちで高個体値が出てしまったからそれで妥協したよ

>>779
＞ せっかちで高個体値が出てしまったからそれで妥協したよ
むじゃき(良い性格)が出るまで何度もセーブ消し→新規プレイを繰り返したのか？
あと、Lv５だと個体値はまだ曖昧で分からないんでは？

いやもちろん卵の話なんだが…。なぜ新規プレイということになるんだ？

>>781
最初に七竈博士に３匹のうちの１匹を貰えるイベントがあるじゃん？
その時に良い性格の猿が出るまで繰り返すのかと思ってな。
卵だとは思わなかったもんだから。

>>782
なんていうか、お前はそのままでいいよ。
こっち側には来るなよ？

普通卵産むやつは卵で粘るだろ。遺伝技もあるんだし

なんで皆は改造しないのかね〜
卵みたいな面倒な事はしなくとも、改造したら野生で火小猿を出せるのに。
これぐらいだったら、別にセコくないと思う。
パラメーターに影響を及ぼす改造はセコいがな。
例えば個体値MAXとか、好きな技を覚えさせたりとか。

なんであれ改造してる時点で全部同じですよこのクズ野郎

>>785
どう線引きしようが改造は改造だし、
野生で３V性格一致狙うより卵で狙った方が早いです

俺からすれば、野生で対戦用狙うなんてどれだけ面倒な事してんの？って感じですが。

>>785
対戦する人は自分でポケモンを厳選して育てるっていうのも楽しみの一つみたいなもんだ
改造を嫌がるのは正義感なのか風習みたいなもんなのかはよく分からないけど

少なくともみんな改造なしっていう条件の同じ土俵で戦いたいと思ってるはずだから
改造が嫌なんだろうと思う

>>785
>>野生で火小猿を出せるのに

別に俺は改造は否定しないけどこれはただの馬鹿だと思う。
Wifiやバトレボで弾かれるような低脳改造ポケモンなんて誰も欲しいと思わない

まぁ改造で出したヒコザルに卵を生ませるってならわかるが。
それなら生まれてくるポケモンは別にデータ異常にはならない。
メタモンいればすぐ出来る。

めんどい？改造してるくせに卵がすぐ生まれそうになるコードも知らないの？

つーか卵から孵したヒコザルの個体値と性格弄ればいいだけじゃん

性格いじって性別が変わった場合に限り
データ異常のポケモンになる。

姓名判断氏のとこ連れてくと以前の性別が表示されるため。
別ソフトに送ればまったくわからん(というか自分でしかわからん)けど、こういうのが残ってる以上任天堂がその気になればその類のポケモンを弾くことも出来るようになるのではないだろうか。
むろん、変わってなきゃ無理だろうがね

とは言ってみたもののただの名残かもしれないし、
もしそうだとしたらその異常はそのソフト内にいる時に限ったことだから
任天堂が動いても無理かもね

別ソフトで改造して性別変わって自ソフトに戻した場合にも性別が以前の表示されるってならわからんけど、たぶん新しいほうの性別が表示されるだろうな。
ただの名残である可能性のほうが高いからね。バトレボでも弾けない以上

問題:
俺のゴウカザルはオール999で技もかなり強い技ばかりなのに改造をしていないポケモンに通信対戦で負けました。なぜでしょう？

どうでもいい

解答：
どんなに強いポケモンも最終的にはトレーナー次第ということです。

解答：
改造でALL999にパラメーターを変化させても、通信対戦だとそのパラメーターが反映されなかったから。

>>793
所詮はデータの集合体だからなー
悪賢い奴が巧妙に解析すれば完璧な改造ができてしまう
ガチガチにプロテクトかけて、改造の工程めんどくさくするとかできんもんかね
改造コードは６ページびっしりぐらい打ち込まないと、丸わかりではじかれる改造しかできないとかさ
所為はイタチゴッコか、コンピュータ関連全部に言えるが

GTSに流すのはやめて欲しいわ
マスターボール入りの御三家とかありえんだろ
もったいないけど交換した火小猿を速攻逃がしたわ

>>798
もったいないな。
卵産ませてから逃がせばよかったのに。
生まれてくる子供には影響はない。
てか草むらで捕まえた御三家とかってGTSで流せるっけ？
もしくは入ってるボールを変える改造でもしたか？

まぁデータである以上改造は避けれないだろうね。
これからも。
プロテクトなんかあったとこで楽に突破されてそれ専用の改造ROMが売られるだけ

日本人に意図的に改造送りつけるというゲームをしよう。
俺の脳内でレート違いの奴がターゲットになる。覚悟しとけ

ほ

第４世代の厨ポケって、なんかすばやさ種族値が微妙に調整されてんだよな・・・
猿だとかガブリアスがそのいい例だと思う

第一世代
カビゴン、ゲンガー

第二世代
クロバット、キングドラ

第三世代
メタグロス、ルンパッパ

第四世代
メガヤンマ、ドータクン、ゴウカザル、トゲキッス


ガブリが厨？こいつは強止まりだろ。
本当の厨はダブルでも厨ってもんだ

DP発売当初はガブリは厨ポケ扱いされてたけど
時間が経つにつれてもっと厨なのが発見されたり竜対策がされるようになったりで
ガブリはすっかり強止まりになった

＞もっと厨なのが発見されたり
それなんてゴウカｚ（ｒｙ

ガブは身代わり砂隠れ剣舞は下手すると全抜きされるけど
砂舞って無いと強止まりだろうね
銅鐸って厨なのか？

猿は決して厨ではないと思うよ
技のバリエーション、型が多かったり
微妙に調整されてる種族値がうざいだけ

ガブやグロスは何も考えないで出しても使いやすく強いが
相手側としてはどのパターンでも大体同じような対策でOK

豪華猿は使いこなすには、こっちもテクやパーティ構成や調整の工夫が必要だが
戦術のパターンがとにかく多くて、画一的な対策がしにくい（つか事実上、存在しない）

どちらのタイプが「厨」なのかは、まあ個人の判断によるな

お猿さんは自分より遅くて潰せそうなポケに死に出しで降臨させて
とりあえず身代わりするだけでかなり脅威な気がする
珠持ちで確２に出来る範囲がかなり広いからね

こっちも猿をぶつけるのはどうだろう。
同族を意識してない相手ならいけるんじゃないか？

お前は何を

wikiの対抗ポケにユキメノコ発見したんでちょっとやってみる。
なんか心もとない気もするが、倒せたら楽しいだろうなあ…

要は後出しで猿倒せりゃ良いんでしょ。
スカーフバンギの地震でOKじゃね？
交替際の鬼火や身代わりを考えないのはダメ？

>>814
インファイト来ると終了な件
と言うかピンポイント読みで流せるポケはけっこういる

上手く炎技を出させるってのも腕前って事ですか。
俺はゴウカザルよりガブリアスの方が怖いと思うが。
実際ゴウカザルは止めんのはキツいけど死に出しすれば簡単に潰せるし。
氷の礫ないとガブリアスに持ってかれる危険性ある。

ムクホーク出してフェザーダンス

メガブラボー

ガブは砂舞ってると確かに厄介だと思うが
砂舞って無ければ割と簡単に止められる

とりあえず猿に死に出ししてもダグ以外は逃げられてしまうと思うよ

スレタイでCCBの方思い出した俺はオッサンなのか…
まだ10代なのに…

受けルーー

ミロカロスで十二分

つ「くさむすび」

っかえんだま

いや、くさむすびじゃ一撃じゃ倒れんよ

交換読み珠草結びで突破されるので完全な対策とは言えない

他に突破されないなら十二分じゃん

特防特化ヨノワール＠食べ残しが安定してると思う
食べ残し持たせれば無補正特功振り＠命の珠文字でも確３になる

だからすべてを考えないと駄目なんだって
フレアドライブ無理じゃん

フレアドライブで珠持ちなんてまずいないと思うけどな
特防を珠文字確3ギリギリまで削って守る入れれば
珠ドライブ確3になりそうだが計算が面倒だw

もうクレセリアでいいよ

伝説OKであればギラティナ、ラティでも可能だと思うが

今のところラティクレセが筆頭
次点でブーピッグ、ヤドキング、ドククラゲか

マンタインは？

海月は海月の流行で雷P猿増えてるから最近は微妙だけどな
猿が無補正攻撃振り＠珠で海月図太い特化＠ヘドロで乱数2

メガブラボーはバリヤードで少し止まります

雷パンチ餅なんてあんま見ないしギャラは優秀な猿キラー

ＨＰ特攻振りの後だしエンペルトで止めることは不可能？

だした先からインファイトとか飛んでくると死ねる
他のだとしても襷で耐えられてインファイトとか

そうか？
最近雷P持ちの猿を見かける頻度が上がった気がするのだが
ギャラだと雷P無くても草結びで落とされる可能性あるから
安定では無いのは割と有名な話だと思うけどね

>>840
だよな…

大体格闘に弱点持ってる時点で止めるのは大変だろ、普通に考えても

ウッキー

襷持ちのクロバットには逆立ちしても勝てない件
１ターン目、クロバットは、エアスラッシュで半分以上のダメージを与える。
２ターン目、ゴウカザルは、かみなりパンチorストーンエッジを繰り出し、
大ダメージを与えたものの、襷により瀕死にさせれなかった。
３ターン目、クロバットのエアスラッシュにより瀕死にさせられる。

残念ながら襷ならマッハで潰されて終了

だからタイマンで考えたら勝てるポケモンかなり増えるんだって
交換で考えないと全く意味がない

>>845
とりあえずエアスラはないから
ついばむブレバならまだしも

>>847
実際バトルしてみるとフレアドライブを主力で使ってれば１回死に出しで流されれば猿は使い物にならなくなるぞ。

死に出しで出たヤツは交換乙ってのも安直じゃないか？
DPは１ターン隙をやるとギャラドスが舞ったり、エンペルトが高速移動したりして大変だからな。
まぁこれは猿に限った事じゃないが。


vsシャワーズ
無邪気、攻撃252、珠インファイト→物理特化食べ残しシャワーズに確定３発
無邪気特攻252珠草結び→HP252シャワーズに確定３発
シャワーズの特攻無振りなみのり→せっかち無振りゴウカザルに確定１発
ついでに襷、無邪気、攻撃252では物理特化食べ残しシャワーズにインファイト×２＋マッハパンチでもHP０にできないからでんこうせっかで勝てる。よって
１ターン
猿、インファイト
シャワーズ、後出し
２ターン
猿、インファイト
シャワーズ、なみのり
珠ならここで終わり。襷で耐えたとしても
３ターン
猿、マッハパンチ(シャワーズのHP＞０)
シャワーズ、でんこうせっか

まとめ
HP252防御252図太いのシャワーズ(なみのり、でんこうせっか、Ｘ、Ｙ＠たべのこし)でゴウカザルは止まります。
つまりこのスレ終了笑
・・・証明終わり

そこでまさかの拘りインファイト
このスレのゴウカザルは108式まであるぞ

>>850
そんな事言ったら新しくボーマンダが止まらないスレが・・・笑

>>849
×>>847
○>>819にします。

ごめん!!
威力はきあいだま＞くさむすびだった・・・。
マジしくったわ。

>>850
拘るとゲンガー無償降臨とやられるからどうせなら水半減の実にしようぜ。
インファイトの下降補正？何の事です？

>>852
珠がなきゃインファイトの威力下がって願い事や眠るで回復されちまうよ

ボーマンダってミロカロスとかスイクンとかクレセリアとか突破できるのか？

>>846
クロバットは一応電光石火を覚えれるよ。
電光石火→ブレイブハートでも十分瀕死にできるが。

>>854
スイクンもミロも
HP特防だと舞ドラクロで確２
HP防だと流星群で落ちる。
クレセリアで止まるのはゴウカザルも同じ。

しかしパターンが読みやすいからスレが立つほど怖いかと言われると微妙だな

パターンが…読みやすい…だと…！？
型さえわかればこっちのもんだけど型がわからないから困るんだ
何が飛んでくるかわからない

1ターン目が鬼門だな

>>855
ぶれいぶはーとｗｗｗｗ

ゴウカザルって１回目の戦いでは高い確率で勝てるかもしれんが、２度目の戦いでは絶対に勝てんよな･･･
２度目の戦いでは殆どの場合、もう瀕死になりかけだからな。

そこで先制可能なら高威力技、無理ならマッハ放って有利に後続につないだり
先制可能ならトンボで逃げて有利な相手に温存したりできるから

まあ、実際はすばやい相手が出てくると、マッハ打つぐらいが関の山なんだが

リザードン見せたら逃げたのでｶｶｯと腹カムで全タテ出来る事が稀によくある
ストーンエッジ持ってたら終わるけど持ってるの見た事無いんだよなぁ
飛行にはめざ氷があって他の弱点も突きやすいからか
ストーンエッジ持たせる利点が少ないのかな

＞稀によくある
まれなのかよくあるのかはっきりしろ

>>857
そもそも猿も机上論で怖いだけで実際スレがたつほど怖くない。

相手も結構テンプレどうりだったりするし
相手側が的確に交代読みできるともかぎらないし

ゴウカザル->シャワーズ
威:120 タ:かくとう/物理
攻:202（珠） - 防:123 (HP:237)
ダメージ: 111〜132
(割合: 46.8〜55.6％)

確定3・・・？

>>865
卓上論だけでここまで伸びるのか。ニドキング始まるな

まとめウィキとかここの議論での「受け」の定義が
「交換出しから相手が逃げない前提で、相手がどんな型でどんな選択肢でも１００％仕留められる」という
果たして実戦で意味があるのかちと疑問な定義だからね
死に出しで潰せるのは認めないけど、１回のみの半減実やオボンを使う受けはＯＫという

サルはあくまでその定義に当てはめられる「受け」が存在しないだけ
実戦では出す側も使う型が大抵決まっているから、結構な確立で止まります
死に出しならなおさら

むしろ絶妙に調整された素早さのおかげで
不利なのが来てもトンボで無傷で逃げやすい方が
サルが使いやすく強い要素だと思う

>>867
一応食べ残しと守るを考慮に入れれば確定3には出来る
上のは明らかに説明不足だけどなｗ

猿ハピの組み合わせの強さは異常

>>871
どこが？
一つでも弱点カバーできてるわけでもなくむしろ硬めな格闘にひたすら弱いし

なんだ、シャワーズで止まるんだな。
猿のアイデンティティーが…。

てかヤドランは草結び80なんだから草結びを確３調整で耐えられる特防振り残り防御にすれば猿終わりじゃね？

というか、水で止められる奴が少ない猿がおかしいだけだろｗ

シャワーズ使うならミロカの方がまだいい
再生催眠術あるし

ミロは草結びのダメージ量がシャワーズより多いから受け切れない

同じ理由でスイクンでも無理
ミロ、スイクン：100（200）、シャワーズ：60（120）
シャワーズがこの2匹に勝ってる要素のひとつ

ちなみにHPと特防に全振りして性格が特防補正でやっと特攻全振り珠草結び確3＞ミロカロス
これ以外だと乱数〜確定2発だから交換で出せない
だがこれだと攻撃無振りの珠インファイトでも確定2で安定死
さらに珠なしの草結びでも確定3だから襷持ちなら催眠外したら終了
シャワーズならHP防御振りでも特攻全振り珠草結び確定3

>>874
まあ、メジャーな水ポケでも安定して止まらない炎タイプが
１体ぐらいいてもいいんじゃないかね
今まで炎には、癖が強く爆発力がある奴はいても
こういう安定感がある強いタイプはいなかったわけだし

>>872
甘えるかフォーカス歌う位持ってるだろJK・・大体6匹戦ならともかく
猿でカモられるの（猿より素早さは下）
猿を止めれるの（耐久特化で素早さ低）
ハピを確実に倒せる格闘（スカーフ猿では甘えるハピに交代出し後の撃破不可）
の鈍足パーティではサルハピ倒せても他がボロボロになりそうだが

ぶっちゃけストライクの方が強いよな･･･
ストライクの方が素早さの種族値が高いから、
素早さの努力値を全振りしてたら猿を抜けるし。

１ターン目、ストライクのでんこうせっか(襷を無効化)
２ターン目、猿のオーバーヒート(襷で耐える)orマッハパンチ
３ターン目、つばめがえし(テクニシャンにより威力90)→猿瀕死

だから、死に出しならどうにでも出来る奴なんてたくさんいるんだっつーの

１ターン目　猿の大文字（襷で耐える）→火傷→乙

つばめがえし→でんこうせっかじゃない時点で釣りとしか思えないぜ

交代で止めようとするバカがいる間はサルは安泰だな

交代で止まったらどうすんだ

考える

ハリテヤマならシャワーズの他に後出してゴウカザル止められるぞ。
猿の攻252補正無し珠インファイトをハリテヤマ防御特化で低乱数２発、食べ残し持ちなら確３
ハリテヤマの無振りインファイトはゴウカザル低乱数１発だが敵のインファイトの下降補正があれば確定１発になるし、猫だましという手もある。同時に襷消せてうまい。
厚い脂肪のお陰で大文字とかが怖くないしな。ま、一番デカいのが猿が強力な飛行技を覚えないコト。
ブレイフバードとか…ブレイフバードとか、あとブレイフバードみたいな。

明日からゴウカザルはハリテヤマで流せます。

・・・そしてハリテヤマに流されないバシャーモ 始 ま っ た な ！

根性じゃないハリテヤマって」

食べ残しと個体値vの前提でかなりギリギリのラインだな
HBに振る前提だと特殊技は炎では無く草結びが恐いが
食べ残し込みだと確3になるみたいだ

まず見かけないとは思うが珠持ち気合玉だと確2にされるな

>>891
使用率明らかインファイト＞＞＞きあいだまだもんな…。
気休めにしかならないが70％×70％＝49％
初っ端から命中が悪くハピで止まるきあいだまはうって来ないとは思うが。
ただ交替のさいにわるだくみやられると70％＋大文字威力↑↑でかなり痛いが・・・まずいないっしょ。
合格点は与えてもイイと思う。
俺、バシャーモ好きだしｗ

ゴウカザル受けに特化しすぎて肝心の他がダメなシャワーズはインファイト撃ち逃げされるだけ
引っ込める事読んで嘘泣き？欠伸？願い事？なにそれ

他が駄目って何が？ｗ
猿以外の物理にも滅法強いし瞑想度忘れ持ちでもない限り回復力と特殊技で攻め殺せるよｗ

ど忘れ瞑想とか以前に眠り技とかもやばい訳だが
シャワーズ火力捨ててるから猶予有りまくるし
交換受けで止めるとか脳筋もいいとこだな

猿も眠り技に弱いですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまりインファイト読みでゲンガーを出して催眠術すればいいってことですね、分かります

実況「ドンカラスの登場です」

実際のところ、猿潰すことだけに全力を尽くすわけにもいかないってのが問題だよな
こんなこと言いはじめたらキリがないのはわかるんだけど

>>898
そもそもDPになって新技が沢山出たんだから今まで以上に受けが辛いのは、当たり前。
シャワーズ
HP防252
波乗り、電光石火、願い事、守る＠食べ残し
でも猿以外にも全然物理受けできるけどな。ミロカロスと物理耐久は約同じだし願い事うまいし。
電光石火抜けば猿が襷の時、潰せなくなるがそこはステルスまけば乙だし、他メンバーが猿より速いか先制技持ってりゃ十分相手の猿の存在を否定させられる。
空いた所にめざ電気入れればギャラが、冷凍ビーム入れればボーマンダと剣じゃないガブリアスが流せるようになる。欠伸があれば交代にも強くなる。
猿が強い理由は、素早さ108がタイマンに強く、物理特殊共に一致120技＋豊富な技の種類で型がわかり辛く主要な受け流せないため、試合の流れを持ってかれる点でしょ。
シャワーズで猿流せりゃ全然OKじゃん。

折角、ゴウカザルのためにシャワーズ用意したのに猿出る前に潰されたとか言うのは、相手間接的役割破壊が成功しただけで自分が下手くそなだけ。

日本語で

互いにステルス置けるような環境の6匹戦ではシャワーズの受けは成り立ちませんがな

>>901
6匹戦で成り立つ物理受けって誰なの？

ああそうか3匹戦でステルス入り使うのか
がんばってくれ

まとめると
○○ならゴウカザルを倒せるよ！×ｎ
↓
だから後出しって言ってんじゃねぇか。×ｎ
↓
シャワーズなら後出しから流せるよ。猿ｵﾜﾀ＼(^o^)／
↓
ゴウカザルはシャワーズで倒せても他もなんとかできなきゃ意味がな。出直して来い。
↓
めざパでギャラドス、冷凍ビームで竜が流せますー。十分物理流しできますー。
↓
シャワーズ程度の防御特化ではステルス込みでは6対6では役に立たん。
↓
じゃあ誰の防御特化なら役に立つの？ああ言えばこう言う…このスレは本当に猿厨が多いんですね。

でいいのか？>>903はよくわからんかった。
無理な猿擁護が多いのは激しく同意だが実戦で猿以外にも通用しなきゃ意味がないな。
特に対戦考察wikiの要注意対策ポケの対策欄には、同じ事が言える。

大体からして、相手が猿使うかすらわからん場合も多いしな
そいつに特化しすぎると他を受け切れなかったり。

だからシャワーズの防御特化は別に対猿限定じゃねえだろｗ

具体的にはいじっぱりガブリアスの逆鱗を守る食べ残し込みで確定3に出来る
つまり補正あり攻撃振りの種族値130のタイプ一致120技をだ
そして防御特化しても防御123、特防115で特殊も全く受けれないわけじゃない
しかも再生回復とは違って願い事は後続サポートまで出来る
難点といえば特攻が130止まり。だけど十分じゃねえ？

交換時に剣舞積まれたら受けれんな

防特化シャワーズはメタグロス（雷P持ちも食べ残しで確4）も流せるし
猿ピンポイントってわけでは無いと思うけどね
相手の手持ちに猿、グロスがいて爆発で間接破壊されたら無理だが

>>908
そんなこといったらテッカバトン成功したチャーレムとかもっとひどいのいるだろ。
　１ターンですむやつなら龍の舞積んだ竜連中のが剣の舞した猿よりつらいぞ。

>>902
雨のドータならサル所かハイドロ持ち以外のマンダやガブリ全型とまります

がんばってるシャワーズ厨は犠牲者だな
全ては「交換受けで止めなければ止めた事にならない」とか言ってるバカのせい

>>903
3対3でも普通にステルス使えるよ。スレ違いだが。
>>908
そんなんできるヤツいねーよ。舞ガブリアスの止め辛さ＞＞＞珠ゴウカザルだわ。
舞逆鱗で防御特化クレセリアですら確２。
だから強引に潰しかかる、つまり流すしかない。
だが、下手すりゃマンムーの礫もヤチェで耐えられると舞逆鱗で返り討ちにされる。
流すにはガブリより速いマニューラか防御特化のパルシェンあたりだが、マニューラは交代の際に地震打たれると次のサイクルで終わる。パルシェンは基本的にはグッドだが一応流星群がある。
氷タイプは礫のお陰である程度耐久力のあるなら防御特化で１回は流せるが、次のサイクルで舞やられるとアウト。
パルシェンは流星群無し舞ガブリアスを対応できてもボーマンダは対応できん。
>>911の防御特化雨乞いドータクンですら舞炎の牙＋雨乞い状態の舞炎の牙で低乱数1発。火傷か怯み入ったら終わる。食べ残しかオッカ入れりゃ受けれるが、流し技が催眠術か大爆発しかない以上ドータクンを捨て駒にするぐらいしか方法はない。
てか防御特化ドータクン程度じゃ後出しで雨乞いやってもガブリとめても物理か特殊わからんボーマンダは無理だぜ。ついでにゴウカザルは雨乞いする前に前に珠大文字でお逝きになさる。オッカで耐えて雨乞いしても次のターンの大文字で終了。
ボーマンダやゴウカザルは大文字読みをオッカで耐えて大爆発で強制退場させる事も可能だが、読み違えて身代わり張られると悲しさこの上ない。
結局、ドータクンもパルシェン同様、ガブリアス限定になる。

以上猿スレでガブリアスの受け難さを証明してみた。文章ごっちゃでキモい所があったら言ってくれ。

>>912
シャワーズなら猿を後出しで流せ、且つそのある程度の受けも可能だぜ。

結論
シャワーズは物理特化すればメジャー物理連中を結構受けられる
流せるかどうかは技次第
ってことでいいだろ

このスレもやっと収束しそうだな。

長文読む気がしないが雨と言う条件下でのドータクンのこと言ってるんだが
雨パがスカーフガブリ対策としてドータ入れるのはなんら不思議は無いし

>>849

このスレの猿は読みや運も抜群なんですね。

最悪の想定をしないと受けは成立しません
急所は除く

シャワーズは
・確実にサルを交代で止めれる（1回だけ）
・欠伸嘘泣きが通用するかは相手の控え次第
・相手の控えを封じれるかはこちらの控え次第

つまり1発勝負で他ポケ依存が強いってだけ

>>920
>>919の言う通り、>>917が最悪の想定でシャワーズが後出しするターンインファイトをうっている。
>>918も言うように読みが完璧じゃないからフレアドライブとかが来れば少しは楽になるはず。

こいつは机上だが、
１ターン目
ゴウカザル：インファイト
シャワーズ後出し
この時点でHPは５割程度。
『猿が逃げるのが読めれば』
�@猿が逃げる場合
２ターン目
ゴウカザル：Ｘに交代シャワーズ：願い事
３ターン目
シャワーズ：守る
Ｘ：攻撃が守るで防がれた。
これならうまくいけば猿は何回でも逃げねばならん。
もちろん『相手に守るを読まれ、Ｘが舞ったり、身代わりしたりする』とピンチだが。

�A読みが外れ、猿がそのまま攻撃して来る場合
２ターン目
ゴウカザル：インファイト
シャワーズ：願い事
３ターン目
シャワーズ：守る
ゴウカザル：攻撃失敗
で１ターン目終了時と状況がほぼ同じのためハイリスクではない。


こうすれば１回以上流せなくも無い。まぁ希望的な所も多々あるが。まぁ>>913も言っているがガブリアスに対する氷ポケすら１回しか流せないし。DPの対戦環境は、そんなもんじゃない？

交換読みで欠伸ならともかく守るかよ・・・そんな守るが好きなのか・・・

願い事は守ると組み合わせて使うのが普通だっつーの
普通に守るで再生回復の真似をするもよし
相手の守る読みをさらに読むこともできる

ミロでやれ・・・と思ったらミロは体重がアレなのか

よく紙耐久って言われるけど数値はそこまで低くないんだな
インファイトのイメージが強いだけで

波乗り石火守る願い事食べ残し(笑)
眠り技無償(笑)

ぬるぽ

とおせんぼうでゴウカザルは止まります

ゴウカザルの にほんばれ！

ゴウカザルの　とんぼがえり！

サルーインのアニメート！

まあなんだから。

みんなサル使えば？

あなたは今退屈ですか？

まぁ、暇じゃなくてもすぐに終わりますが
せっかくだったらこの掲示板にhttp://yy57.60.kg/niku12345/#7

糞ドラ死ね

と書き込んでください

スルースキルのない生塵どもが腐るほど釣れますよ

このレスを他のスレに張り付けるとより効果的です

上手く立ち回らないと実は結構止まってしまう
まあテンプレ丸呑みはやめとけってこった

>>849にかける言葉に相応しいな

どういうこと？

>まぁ>>913も言っているが
長文厨の本人乙

みさくらざる｢らめええ"ええとまんないよ"おおお"お｣

せっかく爆笑もののネタを書き込んだんだからageなよ
しゃーない、俺がageてやるよ

サル？ギャラドスでおｋ

めざ電、パンチ？遭ったことねーよｗｗｗ

まぁストーンエッジ持ちの猿は多いけど、威嚇込みなら耐えるだろうし
交代読まれて〜とか言い始めたらキリがない

ラティア〜ス

猿つぶすだけなら襷ベロベルトで大爆発は駄目か

それは今、日本でいっちばん駄目！

襷カウンター礫持ちマニュはどうかな？

猫だましからインファイトで乙だろんなもん

猿にカウンターは結構博打

猿は物理だけが脳じゃないからなー

もうミュウツーでいいじゃん

プテラってどうなんだろうか。炎技読むとか。

猿ＡＣ（Ａ252）　プテラＨＢＤ（耐久無振り）という条件で
襷持ち猿相手に読みで出て大文字食らう→インファイトで死亡。
珠持ちならインファイト撃たれたら確定死亡。
ストーンエッジ撃たれたら乱数。
と出た。

現実にはプテラはＡＳ遺伝優先だろうから、条件はもっと厳しい。
プテラでゴウカザルを読み交換で受けようってのは間違いなく無理。
珠猿相手なら読み勝てば流せるかもしれないが、読み負けた時のリスクが半端無い。

あ、ストーンエッジ乱１は珠持ってない状態ね。珠持ってたら確１。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
計算ｔｈｘ。やっぱプテラって脆いんだな…

wikiの対策ページにヨノワール載ってたけど安定するかな？

だからマリルリ安定

マリルリは猿の攻撃振り珠インファイト＋マッハを確定で耐えるな
インファイト読み交換で出して、防御が下がったところにアクアジェットで確定一発
すげえ

あ、攻撃振り珠インファイト＋マッハは乱数だわ
しかも逃げられたら終わり。厳しいな

つーか猿が襷なら普通にインファイト2発で死ぬだろ

耐性でバクーダどうよ

>>957
襷だとインファであぼんしそうだが
球はわからん

フローゼルなんかでも割と安定して倒せる気がする
つかアクアジェットがすごい有効

タイマンだったらな

逃げられたらとか言ってたらいつ倒すんだよ

>>961同意

それ言い出したらグロスガブマンダハピなんかも永遠に止まらなくなる

逃げるが勝ち

逃がすが勝ち、とか
チルタリスは？炎、格闘半減、電気等倍。
特殊読んでだして滅びの歌orパワフルハーブでゴッドバードとか。
ごめん思いつき。

猿：両刀ＡＣＳ　Ａ252Ｓ252前提。

チルタリスＨＰ252・防御無振りでエッジが確定２なので読み負けると渋い。
猿が珠持ちだと大文字→ストーンエッジでも確定。
あんまり見ないけど、特殊猿のめざ氷が確２。

防御特化なら受けれそうだけど、一応珠猿の大文字とストーンエッジが
両方とも最大ダメージで入ると52+130で、チルタリスが最大でＨＰ182で落ちるみたいだ。
まあこんな超低乱数は考慮しなくてもいいとは思うけど。

逃げるとか言ったらきりがない・・・バカか
そんなの受けポケの突破力によるだろ

ゴウカザルあきたから次は、トゲキッスが止まらないでいこうぜ。
先手さえとれば確率上全ポケモン潰せる事になる。後出し前提なら蓄電もエンジンもダグもガブリも怖くない♪

>>967
流石にハピで止まるんじゃね？

>>968
型次第ではハピも突破可能
その分潰せる範囲が狭くなるから一長一短だけど

>>5
効果はいまひとつのようだ

インファ読み鉄火は？

インファ読みならほとんどのゴーストで勝てる

このスレの猿はわざを８スロット持ち、読みも完璧だからなあ


つかさ。猿なんか脆いんだから止める前にヤれ

最低限格闘と炎は後出しで受けられないと話にならんな
この2つを持ってない猿はまず居ないわけだし

>>973
机上の段階で止めたいなら、おおよそ考えられる型の内、
使用頻度の高い技をほとんど受けられないといけないけどな
「雷パンチないと思ってたら持っててやられました＼（＾０＾）／」とかならんように。
まあ、猿の場合、その範囲が広すぎるのが問題なわけだけど。

読みについては最悪を想定しなきゃいけないんじゃね？
上手く読まれるか、もしくはいちかばちかでもいいけど、読み勝たれたら受けが崩壊するってんなら問題外だし。

>>974
やっぱりその意味でも、ラティアス最安定だな

浅田真央

>>975
きけんよちしようか

もうスカーフレジギガスで破壊光線撃てばよくね

何がいいんだ？

スカーフレジギガスの破壊光線に何があるんだよ

>>981
とりあえず消防が喜ぶ