対戦初心者が集まってコツコツ育てるスレその２

1 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/10(水) 19:06:35 ID:???

努力値・個体値を最近気にしはじめた
技構成・PT構成がいまいちまだわからない
一人で育てていると不安…
そんな対戦初心者が集まってアドバイスし合いながら
対人戦用にコツコツ自分のポケを育てるスレです

対戦やりこんでる方は発言しないでください
未熟な人達が自分たちで頑張ってくスレその２です

前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1191761448/

2 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/10(水) 19:07:17 ID:???

落ちたので立ててみたｗ

反省なんかしねぇぞｗ

3 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/10(水) 19:07:30 ID:???

4 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/10(水) 20:30:04 ID:???

前スレののほほんさに惚れた。
対戦経験は２度。作ってたのは５匹だけの罠。
根気もなくあるのは掲示板とwikiで鍛えた応用できない知識のみ。

そんな俺でもここにいていいですか？

5 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/10(水) 21:07:10 ID:???

大丈夫！！
俺なんて90戦近くやってて１１勝しかしてないぜｗ

6 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/11(木) 04:03:29 ID:???

対戦は1勝6敗、努力値振ったのまだスターミー一匹の俺もいていいかな

7 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/11(木) 13:34:43 ID:???

本格的な育成すらしてない俺はどうすれば
努力値の振り方が分からない…「このポケモンはどう振る」とかじゃなくて根本的にわからない
とにかく欲しい数値持ってるポケモン倒せばいいのかな

8 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/11(木) 22:54:32 ID:???

歴代の対戦では負けた事が無く（てか周りが初心者通り越した初心者…表現難しい）、
話してるうちにどう見ても廃人である人の伝説混入パにも勝った事がある。

しかし、やはり実戦経験はどちらかといえば少ない…こんな俺でもこのスレに居ておK？

9 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/11(木) 23:11:34 ID:???

初心者だよー…

今必死にイーブイてワンリキーの良固体を探してるんだが見つからない
卵はやっぱり100個くらいいるのか？
メタモンも６Ｖじゃなきゃダメか？

10 ：8：2007/10/11(木) 23:43:12 ID:???

>>9
そっか…でも対戦慣れはしてないから一応色々書き込みはしたいと思うよ

個体値だけど、そうそう高いのは見つからないね。一～二週間粘ってやっと４、３Ｖがいるかも？ってレベル。
一応100匹くらい捕まえたら1Ｖ～20後半の奴が一匹混じってたりするからＶにこだわらないならこうしてそれを親にするといいよ。

あと６Ｖは改造だと疑われるから口に出さない方がいい。正規物でもひっそりと持っているんだ、俺のマニューラのように…

11 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/11(木) 23:55:22 ID:???

今初めて真面目に努力値振ってるよ・・・
3V猿で攻撃振り終わった。あとは素早さでいいかなー

12 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/12(金) 00:59:51 ID:???

ミミロルの高個体値狙って孵化させてたら色違いきた
性格一致だからそのまま育てるぜー

攻撃技がきあいパンチだけという読み必須な変り種で

13 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/12(金) 04:42:39 ID:???

対戦経験は無く。タワーでは50連勝が限界

俺ｵﾜﾀ

14 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/12(金) 13:03:31 ID:???

大丈夫さ
俺なんか20連勝止まりさ
しかもクロツグ倒したことないんだぜ

15 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/12(金) 18:24:04 ID:???

>>14
まさしく俺の仲間。

皆３Vとか色違いとか言ってるけど俺なんて性格ぐらいしか粘ってないぜ。

16 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/12(金) 20:35:41 ID:???

手抜きクロツグに勝てないのは技がよほど悪いか知識が全くないかだと思うので頑張れ

17 ：sage：2007/10/12(金) 22:00:39 ID:L2FRjJRm

対人はしないのでエメのフロンティアばっかやって金シンボルコンプしてしまった

対戦する予定もないのにめざぱ氷70のブイを求め孵化し続けてます

18 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/12(金) 22:10:48 ID:???

最近固体値を気にしだして
３Vメザパ氷ヒコザル粘って現在2週間が経過している俺でもいていい？

19 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/12(金) 22:31:45 ID:???

>>18
伝説厨廃人にも勝った>>8だって居るんだから全然おK

20 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/12(金) 22:35:34 ID:???

リザードンが好きで好きでリザードンだけのパーティで伝説中の消防に勝ったことあるけど
これまで対人戦にリザードンしか使ってなくてしかも対人戦を両手で数えれるぐらいしかやったことない俺でもおk？

21 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/12(金) 22:41:39 ID:???

>>20
伝説消は努力値適当のドククラゲで５タテ出来るしおK

22 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/13(土) 01:30:26 ID:???

>>14　ﾅｶｰﾏ
気にしてるのは性格と努力値だけ。。。個体値はあんまり気にしてない

23 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/13(土) 02:05:53 ID:???

とりあえずパーティはこうしようってのが決まった

サンダース
シャワーズ
ゲンガー
サーナイト
カイリキー
(ノーマルタイプ)

初心者だからわからんが、これで良いよね？
サンダースじゃなくてライチュウとかでも良いのかね？

24 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/13(土) 03:08:46 ID:???

ダブルはやりまくったけどシングルは１からという俺もここでおｋ？

25 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/13(土) 04:46:34 ID:???

誰も拒んだりはしないと思うよ
むしろノウハウは一通り把握してるわけだし下地もあると思うから、
たまにアドバイスとかくれたりするとこちらとしてはうれしいんだぜ

26 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/13(土) 10:36:28 ID:???

まともな人と戦ったことないけど、
２１戦目のクロツグには一応勝てる…

スターミーが入れば結構いけるよ

27 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/13(土) 10:36:59 ID:???

>>21
俺こんなこと書き込んでないはずなのに……

>>23
ライチュウでも問題は無いだろうけどその場合先鋒はゲンガーになるな。

28 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/13(土) 11:29:49 ID:???

どうやって先鋒とか決めてるの？

29 ：14：2007/10/13(土) 14:08:19 ID:???

>>15,22
おお！仲間ハケーン！
ってかさ、こっちも全力でやってる訳よ。
んなのに｢頑張れ｣ってしか言わないっしょ？
どうしろっての？
知識つけたからって勝てる訳じゃないっしょ。
だったらいいや、負けたまんまでも
負けるやつが居るからこそ勝つやつが居るんだからさ。

30 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/13(土) 16:31:23 ID:???

>>28
人によってはいきなり耐久型出して「受け厨かｗｗ」と思わせ油断させ、後半にアタッカーを出す人もいるけど
たいていは先鋒はガブリアスなどの素早く火力がある奴だな。

>>27が言いたいのは多分素早さと火力がライチュウ＜ゲンガーだからって事なのかな？

31 ：14：2007/10/13(土) 17:28:37 ID:???

だいたい>>16の言ってる｢知識｣って何なの？
技？特性？相性？種族値？それとも他の何かなの？

32 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/13(土) 21:37:55 ID:???

>>31
ヒント１：ポケモン板は厨房だらけ
ヒント２：技も知識もあっても努力が足りなければ無理

ここから察しろ。

33 ：14：2007/10/13(土) 21:45:25 ID:???

>>32
は？全然分かんないんですけどｗ
相性だって特性だって技の選別だって種族値（早いか遅いか位だけど）だって大分わかって来てるし努力だってしてるさ？
勝つ努力だってしてるさ？
なのにWi-Fi対戦じゃ90戦以上してるのに１１勝しか出来てないし、クロツグだってまだ倒したことないさ

34 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/13(土) 22:17:53 ID:???

メンバーが悪いんじゃないのか

35 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/13(土) 22:41:10 ID:???

>>33
釣りだろうが、
真面目に答えると理不尽な負け方ばかりしてるだろ？影分身一回されただけで一切攻撃当たらなくなるような。
それを巷ではタワークオリティ（簡単に言うなら勝率操作）と言われているもの

それとクロツグに勝てないのは以下の理由なはず。
・催眠対策をしていない
・耐久低い奴らばかりのパーティー
・４倍弱点多杉
どれかにあてはまってるだろ？
これだとクロツグに勝つのは難しいよ

36 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/14(日) 02:14:13 ID:???

>>16
同感。
手加減クロツグなんぞストーリー用メンバーで普通に勝てる。

ついでに本気クロツグもよっぽど相性と運が悪くなければ所謂マイナー気味なポケモンでもきちんと努力値振って技構成と持ち物考えてやればちゃんと勝てるよ。
好きなポケモン使って勝ちたい奴も頑張ってくれ。

37 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/14(日) 10:12:00 ID:???

今から
メタグロス
ジュカイン
ラグラージ

の三体でバトルタワーいってみるよ

38 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/14(日) 10:44:29 ID:???

手加減は特防特化どくどく持ちミロで3ﾀﾃできる（実際やった）
本気は知らん

39 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/14(日) 11:09:20 ID:???

催眠ゲンガーでごり押し

40 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/14(日) 11:41:58 ID:???

本気はギガスのときに積み技積めば簡単。

41 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/14(日) 11:45:50 ID:???

>>40
でもスロースタート解除前に倒さないとな

42 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/14(日) 12:11:38 ID:???

そりゃそうだ。

43 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/14(日) 12:39:53 ID:???

本気クロツグは地震・ギガインパクト持ち欠勤王で三縦可能

44 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/14(日) 13:40:37 ID:???

このスレの趣旨が激しく変わった件について

45 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/17(水) 10:46:08 ID:???

うっかりageちゃいました＞＜

46 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/17(水) 10:56:02 ID:???

スキルスワップの使いどころに悩む…
誰が適してるか分からん

47 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/17(水) 11:15:22 ID:???

>>46
スキルスワップはたいていダブル用だね。
適してるのはミュウ、ゲンガー、アグノムあたり

一例
１：アグノムからヒードランにスキルスワップ→地震無効のスーパーゴキブロス誕生！

２：適当な奴でケッキングにスキルスワップ→無欠勤なケッキング誕生！

３：適当な奴でレジギガスにスキルスワップ→いきなりｽﾞｯｽﾞｯ→でもDS対戦だと永遠にスロースタートｗ

シングルでもスキスワ使う奴はマレにいるけどね＞改造ケッキング、薄幸スターミー

たまに「ヌケニンにスキスワしたら不思議な守り貰えてうめぇｗｗｗ」と思ってる奴がいるけど、ヌケニンにスキルスワップは無効。
ちなみに改造（失礼）してヌケニン　が　スキルスワップしても無効だった。つまりは「ふしぎなまもり」はスキルスワップの影響を受けないと思われる（たしか天気屋も同じなはず）

48 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/17(水) 12:07:44 ID:???

てんきやは「ポワルン」が変化するって特性だからトレースしても無意味らしい

だからスキスワもそういうことかな

49 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/18(木) 03:56:55 ID:dGXybZok

能力変化の技ってどのぐらい影響あるの？
最大６段階まであがるわけで、ぐーんとあがったとか言われてもいまいちわからん。

50 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/18(木) 04:04:39 ID:???

そういうのはいくら初心者だからって自分で調べないのはダメだろ・・・今回は教えるけど、次回からはググるとか攻略wikiを見るとかしようぜ。
↓の戦闘中の能力補正って書いてあるところ。
ttp://www18.atwiki.jp/pokemondp/pages/141.html#id_4a47face

51 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/18(木) 04:12:05 ID:dGXybZok

>50
気をつけます。

すげーありがとう

52 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/18(木) 12:53:36 ID:???

知識なきゃ勝てないよね
とくに型の知識
強くなりたいなら対戦考察Wiki読んで、他の人の対戦動画をみる
将棋と一緒

53 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/18(木) 20:16:56 ID:???

>>52
知識しかない俺はどうするんでしょうか？

てか気取る奴多すぎだろｊｋ

54 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/18(木) 20:43:04 ID:???

>>53
上手い人の動画みりゃいいのよ
みのもんたじゃないけど、知識なきゃ勝てないけど、知識があれば勝てるわけじゃないでしょ？

55 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/19(金) 12:05:27 ID:???

みのもんた(失笑)

56 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/19(金) 12:56:10 ID:???

みの(失笑)もんた

57 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 07:46:52 ID:???

ほ

58 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 07:55:12 ID:???

画伯使えば対戦でもタワーでもかなりの所までいける。

嫌われるがな・・・・。

59 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 09:45:10 ID:???

画伯使ったら22戦目で負けた…
一匹に3ターン費やすのが面倒になったから零度ぶっぱしたのがよくなかったのかもしれない

60 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 13:00:40 ID:???

努力値振ったあとの経験値稼ぎがめんどくてだらけ中
なにかこうやる気を保つものはないか

61 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 15:39:07 ID:???

>>60
ものひろいを連れて行けぐらいしか言えんな。

62 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 17:39:04 ID:???

>>60
気分転換にポケトレはいかが？

63 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 17:40:11 ID:???

ラッキー相手に泥棒しながらやるとさらに効果的。

64 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 18:58:22 ID:???

>>60
気分転換にエメのフロンティアへGO!!

65 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 20:46:09 ID:???

最近は努力値稼ぐのが楽な特殊系しか育ててないお…
ハピﾃﾞ＼(^O^)／ﾄﾏﾘﾏｽ

66 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 20:47:43 ID:???

攻撃も凄い釣竿使えば振りやすい。

67 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 20:57:06 ID:???

>>65
ゴウカザルとかどうよ

68 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 21:39:07 ID:???

厨ポケ勧めるなよ・・・

69 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/23(火) 22:07:02 ID:???

スマン
ゴウカザルって厨ポケだったのか
俺、こいつは強ポケに分類される奴だと思ってたわ

70 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/24(水) 14:53:42 ID:???

別に厨ポケ使っちゃいけないことはないだろう
初心者の内から使いこなすのが難しいポケモンばっかで組んでも勝てずにつまらなくなるかもしれん
まあ、それで味をしめていつまでたっても厨ポケばっか使うようになっちゃいかんとは思うが

71 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/24(水) 16:22:38 ID:???

>>69
お猿は強に分類されたはずだが…

72 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/24(水) 19:37:58 ID:???

どこの分類だよｗ

73 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/24(水) 20:34:23 ID:???

強ポケと厨ポケの違いの定義ってなんなんですか？

74 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/24(水) 20:40:48 ID:???

気分で言ってるだけなので気にしないように

75 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/25(木) 08:12:03 ID:???

最初の三匹から話しが進まない
きっと精神的なバグ

76 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/25(木) 10:46:08 ID:???

そうだね

77 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/25(木) 23:08:12 ID:???

>>73
強→特定の戦術で馬鹿みたいに強くなるポケモン（例：エアスラキッス、見切り加速広角催眠メガヤンマ）

厨→普通に戦っても基本的に高い勝率が叩き出せるポケモン（例：メタグロス、ガブリアス）

こんなのを何かで見た気がする

78 ：名無しさん、君に決めた！：2007/10/26(金) 00:04:54 ID:???

>>77
その例だとキッスのエアスラやヤンマの加速催眠なんかはとっくに「普通」だから
厨に入れられちゃうことが多そうだ

79 ：名無しさん、君に決めた！：2007/11/01(木) 15:39:07 ID:???

あれ？対戦初心者スレあるけど、これって１０月前半の一部のスレが消えたり復活したりのあれでよみがえったってこと？
というかどっちのスレ使えばいいの？

80 ：名無しさん、君に決めた！：2007/11/03(土) 16:52:53 ID:???

好きな方使えばいいんじゃない

81 ：名無しさん、君に決めた！：2007/11/24(土) 18:04:57 ID:XfvgdkSh

上げ

82 ：名無しさん、君に決めた！：2007/12/13(木) 17:08:31 ID:???

あげ

83 ：名無しさん、君に決めた！：2007/12/27(木) 06:51:59 ID:???

10年の積み重ねで知識は十二分にあるんだが、如何せん都度都度ブームが過ぎ去って対戦経験薄い古参なんだが…
この前某サイトで対戦してみたら見事に敗北した…経験って大切だわやっぱ…

最近身代わりが流行ってるの？オオスバメ出たから守るだと思って交代したら身代わりされて大変な目にあった……orz

84 ：名無しさん、君に決めた！：2007/12/27(木) 13:13:09 ID:tHbXkFas

僕も対戦初心者だから書き込もう
ところで質問……
ロゼリアに「じんずうりき」と「リーフストーム」を遺伝させようとして
「じんずうりき」と「リーフストーム」を覚えたダーテングとロゼリアを
預けて、そこからタマゴを孵したらなぜか「リーフストーム」しか遺伝して
なかった……。何故？誰か知ってたらお願いします。

85 ：名無しさん、君に決めた！：2007/12/27(木) 13:19:47 ID:???

>>84
じんつうりきはスボミー限定のタマゴ技
お花のお香持たせれ

86 ：名無しさん、君に決めた！：2007/12/27(木) 13:37:11 ID:tHbXkFas

>>85
ありがとうございます。
でもなんといやなことにその孵したら遺伝してなかったってのが
わかったロゼリアがなんと特攻素早さＶ………。
スカーフ型にしてリーフストームをぶっぱなつことにしよう。

87 ：名無しさん、君に決めた！：2007/12/27(木) 14:00:29 ID:???

今ほどではないが、身代わりは主流技
威力も一定で抑えられるし、状態異常や混乱を防げるのはおいしい
バトンでも引き継がれるし、控えのポケモンがやられることがない
それに身代わりで減ったＨＰでカムラ等の能力系の実を発動するコンボもある

なぜ今ほどではないかというと、主流技の挑発が身代わり貫通するから（メロメロも

88 ：名無しさん、君に決めた！：2007/12/27(木) 15:14:29 ID:???

みがわりにアンコールかけるのおいしいです

89 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/03(木) 19:13:46 ID:???

今は物理技が盛んだから、防御高いやつがいないと瞬殺だな

90 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/08(火) 13:33:01 ID:???

本当に最近努力値意識し始めたんだが、一度振った努力値って戻せない？
今までなんとなく育ててきた奴らの個体値計って振り直したいんだけど…無理かな。

91 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/08(火) 18:19:02 ID:???

>>90
きのみ(21～26)をつかうと ('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ
ただし、レベル100だと努力値の振り直しはできないよ

92 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/08(火) 18:58:00 ID:???

>>91
ありがとう！
一回０にして個体値計ってみるよ！

93 ：92：2008/01/08(火) 19:32:59 ID:???

計ったらカスだったよ＼(^o^)／

教えてばっかで申し訳ないんだけど、努力値を振り分ける時って種族値低い物に振り分けるべき？
それとも低い物は諦めて、元々高い種族値を伸ばした方が良いの？

94 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/08(火) 22:14:50 ID:???

>>93
ポケモンによる
攻撃ステは得意な方を、防御ステはHPか苦手な方に振ることが多いかな？

95 ：92：2008/01/09(水) 12:26:08 ID:???

>>94
ありがとう！
頑張ってくるよー
また質問あったら参上します。

96 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/10(木) 13:43:03 ID:???

初心者でＶが出ただけで浮かれているんですが、どうでしょうか。

ゴース Lv14，すなお
ＨＰ: 12～18 (34)
攻撃: 2～8 (15)
防御: 12～18 (15)
特攻: 8～14 (34)
特防: 31 (19)
すば: 26～31 (31)

やはりとくこうが低いですかね…

97 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/10(木) 14:29:59 ID:???

>>96
特防Vおめ
それを親にムウマとか作れば結構良いかもしれんよ
一部気に入らないなら子供に未来を託すのさ

ぶっちゃけHとS以外はダメージ計算の
乱数要素介入のせいでダメージにブレが出るのが仕様だから
個体値にそこまでこだわらなくても良い
元々種族値が高いステほどその傾向が強いんで
特攻型のゴースの特攻なら多少低くてもごまかせる
種族値の低いステや素早さの個体値の高さは結構貴重なので
そいつは悪くないと思うよ

98 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/10(木) 14:47:07 ID:???

>>97
まじですか！
何となく捕まえてみた子だから嬉しいです…
ムウマと掛け合わせてみようと思います。
所で、掛け合わせる前に努力値って振った方が良いんでしょうか？
振るとしたらどのへんに振ればいいでしょうか？
わー質問ばっかりでごめんなさい！

99 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/10(木) 15:40:58 ID:???

>>98
努力値は子供に影響しないので
そのゴースをゲンガーにして自分の戦力として使うつもりなら振れば良い
そうでなければ別に振らなくても良い

振る場合は大体長所を伸ばすのが普通
攻撃か特攻は大抵どちらかに絞り
遅くない奴は大体素早さを伸ばしておく
ゲンガーはアタッカー向きなので素早さと特攻を上げるのがセオリーか

100 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/10(木) 15:53:14 ID:???

>>99
一応戦力としても使ってみようと思うので、今から行ってきます。
努力値振るの初めてでドキドキしますが…
ありがとうございました。

101 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/16(水) 03:29:14 ID:???

とりあえず４匹大事に育ててみた。残りのメンバーに迷い中。アドバイスとかあればお願いします

ギャラドス@ソクノのみ
HP攻撃252素早さ6
たきのぼりストーンエッジ挑発りゅうのまい

ルカリオ@こだわりハチマキ
攻撃素早さ252HP6
はどうだんシャドーボールほえるみがわり

サンダース@食べ残し
HP252素早さ最速120抜き残り特防
10万ボルトみがわりいばるバトンタッチ

ドータクン@カゴのみ
HP防御252特攻6
サイコキネシスめいそうさいみんじゅつねむる

102 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/16(水) 13:38:06 ID:???

>>101
とりあえず性格も書いてな。おそらく上から意地っ張りor陽気、控えめor臆病、臆病、ずぶといだろうが。
ギャラドスは陽気で１回舞って１３０族抜けるようにすると便利かもしれん。
まあ、その振り方と全く同じギャラドス使ってるからお好みだけど。
ルカリオは道具と努力値間違ってないか？拘りメガネかスカーフの特攻素早さ振りだろ？
拘り系でほえると身代わりは微妙。サイキネや龍の波動でも入れたほうが使える。
ダースはいいんじゃね。
銅鐸もお前がそれでいいなら問題ないと思う。お好みでサイキネをラスターカノンに替えてもいいかも。鋼無効はヌケニンくらいだし。

何かと便利な氷持ちが１匹もいないし、物理も少ないからマンムー辺り入れとけば？

103 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/16(水) 13:39:44 ID:???

>>101
ごめん、追記。
『これ以上はパーティ相談スレでな。』

104 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/16(水) 14:24:29 ID:???

>>102-103
アドバイスありがとう、参考になりました。ルカリオは記入ミス攻撃→特攻
これからウリムー探してきます
ここはパーティー相談だめなのか…誘導ありがとう

105 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/16(水) 16:11:48 ID:???

>>104
一応そういうスレがあるからな。
ポケモンのアドバイスや６匹完成後の総評とかならこのスレでもいいんじゃね。

106 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/16(水) 16:45:19 ID:???

>>105
ありがとう。
初心者でライトだからパーティースレはなんか敷居が高い上に叩かれそうで怖くて…
完成したらまたきます

107 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/18(金) 18:58:10 ID:???

上へ参ります。

108 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/18(金) 19:39:37 ID:???

あれ…本スレまだあるぞ？重複？

109 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/18(金) 20:08:10 ID:???

タイプの相性とか覚えられない

110 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/18(金) 20:11:26 ID:???

とりあえず自分の好きなポケモンを育ててればいいのん？W

111 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/18(金) 20:16:39 ID:???

過疎ですねW
レス遅い・・・W
ち●ぽW
アーッ！WWWW
草動画おもすれーWWWWWW
とりあえずAGEますW
レス返してW

112 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/18(金) 21:19:58 ID:???

KASOWWW

113 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/19(土) 13:42:43 ID:So+z6cQ2

え”だれかかきこもう

114 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/19(土) 13:51:45 ID:acOXE6Wg

http://wiki.livedoor.jp/yourfilehost_ranking/d/FrontPage
騙しリンクの有無、広告数、更新頻度、ジャンルをまとめた
直リンyourfilehostエロ動画サイトリンク集(現在20サイト)

115 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/19(土) 17:48:51 ID:So+z6cQ2

俺のこと無視スンナこの消防が
インタネッツ暦二桁の俺の歯向かうものなら容赦しねぇよ？
馬鹿あほちんげのつくだにー

116 ：モンジャボ ◆u7E/JeGxVs ：2008/01/19(土) 18:39:26 ID:???

ダメージ計算式を調べて
調整努力振りすんのめんどくさいからてきとーにふるもじゃ

117 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/19(土) 23:20:52 ID:???

今から猿を育てようと孵化作業してるんだが、性格は何がいいんだろうか？？
あと、珠持ちにしようとしてるんですがフレアドライブはキツい？

118 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/20(日) 08:51:45 ID:???

フレドラつかいたいならようき鉢巻きで物理型がいいと思う…
珠使うならテンプレ通り特殊炎が使いやすい

119 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/20(日) 16:34:16 ID:???

>>117
>>118のも良いけど、トンボスカーフもなかなかいける

陽気@スカーフ
攻撃252　すばやさ調整残りHP
フレドラ、インファ、物理技、トンボ

ちょっと使いづらい
俺はすばやさ全振りで使ってる

120 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/20(日) 21:42:42 ID:???

>>118
>>119
ありがとうございます！昨日孵化作業してましたがようき、特攻V、すばV、特防Vが出たんですが攻撃が６～７でした。

121 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/20(日) 22:52:54 ID:???

猿の特防Vはやけにでる気がする

両親せっかちACSなのにむじゃきDが生まれた時は何かと思った

122 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/24(木) 23:23:21 ID:???

メタグロスを作りたいんですけど、性格は意地っ張りと勇敢どちらがいいんでしょうか？

123 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/25(金) 18:43:29 ID:???

意地っ張りでいいと思う。

124 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/25(金) 23:36:58 ID:???

>>124
ありがとうございます。ちょうど意地っ張りの良個体値でもないですが、そこそこな奴生まれたので頑張りたいと思います。

125 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/25(金) 23:37:29 ID:???

>>123
ありがとうございます。ちょうど意地っ張りの良個体値でもないですが、そこそこな奴生まれたので頑張りたいと思います。

126 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/25(金) 23:38:19 ID:???

間違えました
>>123でした。申し訳ない。

127 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/26(土) 15:09:09 ID:???

孵化歩数多いから大変だよね。
頑張れ(｀・ω・´)

128 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/26(土) 18:54:53 ID:???

嫌がらせ担当のゲンガーの性格は何が良いでしょうか？

129 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/26(土) 23:11:50 ID:???

>>128
奴の素早さは最速にしたほうがいい、よっておくびょう

130 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/27(日) 11:57:44 ID:???

>>129
ありがとう！
まってろよおおおゴースちゃあああああん！！！

131 ：名無しさん、君に決めた！：2008/01/29(火) 16:17:52 ID:???

ポケモン板コテハン対戦スレッド＠現行スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1201425845/

ポケモンの対戦をメインに取り扱うコミュニティ
まだまだ若輩スレ、対戦も雑談もokなユーモラスな新フェイス受付中！

ひたすら対戦のために利用するもよし
たまの顔出しや新戦術のためしにするもよし
馴れ合いするも運営参加もコミュニティ対抗戦に携わるのもよし

とにかく自分とフィットしそうだ、成長に一役買ってやれそうだと思ったお方
名無しでの仮参加、発言は自由なので一度足を運んでみてはいかがかな

132 ：２っじこ^_^)：2008/01/29(火) 17:08:17 ID:???

厨ポケ使うんだったらバトレボにしろよ

133 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/01(金) 21:04:28 ID:???

図太いブラッキーを使おうてしてるんですが、遺伝が全くないんです。
遺伝無しだとどういう型がおすすめですか？
やっぱり毒々？

134 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/01(金) 21:36:24 ID:???

>>133
まず遺伝なしならバトンタッチは持っておきたい
イーブイのまま36まであげてバトンタッチを覚えればOK
毒吐いて耐え続けるのはねがいごとがないとちょっと難しいかもしれない

で、バトンの使い道としてはくろいまなざしをバトン
いばるとじこあんじで攻撃力をコピーしてバトン
よこどりで相手の能力を奪ってバトンなど
とにかく耐久力のあるブラッキーだから多少は相手を泳がせる余裕がある
そこを逆に利用しようという作戦
性格ずぶといだしHPと防御に振って物理を受けつつその辺のバトンを使うといいかな？

135 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/01(金) 22:01:58 ID:???

>>134
ブラッキーなら願い事より月光ですぜ
レベルアップだけでも怪光、嫌音、黒眼、月光とかでやっていける・・・ハズ

136 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/01(金) 22:26:18 ID:???

>>134
>>135
アドバイスありがとうございます。
ちょっと思ったんですがねむる＠食べ残しはキツいんですか？
寝てる間に落とされますかね？

137 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/01(金) 22:37:49 ID:???

>>135
そうでした、月光があったねアイツ･･･
くろまなを提示してるくせにOL技を念頭に入れてなかった俺ｱﾎｽｗ

>>136
基本的に素眠りは要塞型のような耐久を積めるタイプでないと難しいと思う
半回復技を持ってる奴は大半そっちを優先して使ってるでしょ？
ブラッキーの月光しかり　ミロカロスの自己再生しかり

んで眠るは基本的には半回復のない奴が蓄えると併用してるイメージが強い
マルノーム、ベトベトン、トドゼルガあたり
素眠りするのは大体この辺の硬さに定評のあるポケモン
寝ても（急所さえこなければ）安全だからね

さすがに積み技のないブラッキーで素眠りは危ないと思う
（遺伝で鈍いがあれば選択肢に入るかもしれないけど）
もし使いたいならねごととセットにしたほうがいいよ
無抵抗で2ターン放置するよりは厄介だし
相手の催眠対策にもなるんでセットにしておくと案外便利なんだ

138 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/02(土) 08:14:10 ID:???

>>137
ありがとうございます。すごい参考になりました！
ブラッキーはバトン型を使ってみようと思います。ありがとうございました

139 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/03(日) 23:42:57 ID:???

ちょっと報告します。この間ブラッキーの相談した人です。

育てて対戦したんですが…すごい役に立ちました！バトンはあまり使わなかったんですが、あやぴか・毒々・守るで普通に戦えました。

本当にありがとうございます！

140 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/04(月) 08:07:34 ID:???

のろいもないのにバトンいるの？

141 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/04(月) 18:56:30 ID:???

それなら月の光いれたほうがいいんじゃ

142 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/04(月) 19:56:54 ID:???

>>140
正直バトンはいらなかったんですけど、ねむる入れようとしたけど技マシンがなくてまんまでだしました。
>>141
対人レベル５０でやってるので月光が使えないんですorz

143 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/04(月) 22:09:09 ID:???

みがわり入れればいいだろ。あやみがは嫌われるって思うならやめといたほうがいいけど。

144 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/04(月) 22:16:44 ID:???

>>139
その構成だとバトンはいらなくなるな
でもバトンは消すと覚えなおせないからかなり思い切りがいるんだよなぁ･･･

145 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/07(木) 20:20:25 ID:???

ヤターラティ♂3Vでたよー＼(^o^)／

146 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/14(木) 12:45:26 ID:2WLamoVM

昨日からダイヤモンド初めてたのですが、初期で長く使えるポケモンいますか？
あと雄、雌では雄のほうが強いんですよね？

現在
ポッチャマ
コリンク
コイキング
３びきメインです。
一つ目のジムまで行きました。青以来するので基礎知識を教えてください。

147 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/14(木) 13:01:54 ID:???

ここは対人戦の初心者スレだからスレ違い
http://www18.atwiki.jp/pokemondp/で調べてくれ
少なくとも序盤のおすすめポケは載ってたはず
上のサイトに載ってなくて分からない事があれば単発質問用スレに行け

148 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/14(木) 13:05:39 ID:???

>>146
ここは『対戦』初心者スレなんだ
余所行ってくれ

ムックルはひこう技と、かくとう最強のインファイトが手にはいるからおすすめ。空飛ぶ要員はどうせ必要だしな
ビッパはビーダルになってひでんマシン要員に

はがね対策にじめんかほのおをそのうち仲間にした方がいい

149 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/14(木) 13:07:26 ID:???

>>148
ツンデレ乙ｗ

150 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/14(木) 13:10:55 ID:???

>>146
ムックル連れて行け
4匹メインで十分
性別はGBA以降は能力に影響を及ぼさない

151 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/14(木) 13:44:04 ID:2WLamoVM

みなさんｱﾘｶﾞﾄﾝm(__)m
ソースついてる板で勉強しまーす☆

152 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/14(木) 19:36:01 ID:???

付けるＮＮが厨臭いと馬鹿にされます(;_;)

どうしたらいいでしか？

153 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/14(木) 19:55:02 ID:???

>>152
開き直れ！
ちなみにどんなNN?

154 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/14(木) 20:13:05 ID:???

>>152
ネーミングセンスを披露するスレか？ｗ
でも俺も大概厨くさいと思うけどね

155 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/15(金) 08:10:58 ID:???

外国女性の名前で可愛いのを選んでつけてるから
結構厨臭いと思うけど気にしてないよ
NNなんて区別がつけば何だっていいじゃない

156 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/15(金) 08:23:00 ID:???

>>155
あれか、エリザベスとかキャシーとかつけるのか
･･･♀なら全然アリな気がするなぁ
うちのミミカジルとかホモヨロンよりよっぽどマシだろｗｗｗ

157 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/15(金) 12:35:47 ID:???

>>156
ミミカジル→ミミロルは想像したが
ホモヨロンがさっぱりわからない

158 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/15(金) 17:47:05 ID:???

>>157
ごめん、コラッタなんだｗ
ホモヨロンはギャラドスｗ

159 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/15(金) 20:13:13 ID:???

コラッタはドラえもんネタかｗ

160 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/15(金) 21:45:56 ID:???

俺はNN絶対つけるけどな。
元の名前のままだと個人的に愛情薄く感じるんだよなぁ……

ボックスの肥やしになってるポケモン達と、
ストーリー用及び対戦用のポケモン達との温度差が凄い事になってるが…

161 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/16(土) 00:43:43 ID:???

もともとの名前が良い奴はNNつけるの躊躇うんだよね
ムウマージとかジバコイルとか
任天堂も良く考えてるよホント

162 ：160：2008/02/16(土) 01:56:21 ID:???

それでも必ず考えて付けるな。

なんてーかアレだ。
犬の名前に『イヌ』とつけてるような感じだから素の名前で呼びたくないんだわ

163 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/16(土) 02:42:42 ID:???

>>162
ああ、何かその例えはとても分かる気がする
そう考えると確かに愛が感じられないかもなぁ

164 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/16(土) 06:30:58 ID:???

俺はアメリカのロックバンドの名前とか英語系の名前が多いな。
だから文字数を多く使える海外版のサブロムがめちゃめちゃ欲しいｗ

165 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/16(土) 20:44:40 ID:???

まさに中二

166 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 03:35:33 ID:???

俺も対戦用とフィールド用のポケモンにはNNは必ずつけてる
名前が６文字だったら良かったのにっ！って場面が結構多い

167 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 03:40:18 ID:???

いっそ主人公の名前も６文字に……
調子のりすぎたスマソン。

168 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 03:41:00 ID:kHs/8ks2

新スレage

169 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 04:29:22 ID:???

6V以外糞だから晒さなくていいよ

170 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 04:31:26 ID:???

初代の頃から、ブースターには「ハク」ってニックネームを付けてる

最近はそれに合わせて、シャワーズに「ハツ」、サンダースに「チュン」って付けたよ

171 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 04:39:46 ID:???

でっていう

172 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 10:41:52 ID:???

とりあえず対戦すると結構パーティの穴がわかる
考えるよりまず実戦だな

173 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 12:51:01 ID:???

カイリューとジバコイルのお供はどんなポケモンがいいでしょうか？

174 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 15:14:18 ID:???

>>173
なんでこういう相談の奴は技構成書かないんだろう。
ジバは特殊アタッカーだとしても、カイリューなんて物理特殊両刀できるんだぞ。

175 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 16:03:12 ID:???

>>172にもあるけど残りが決まらない時は対戦したほうが穴わかりやすいよ
ランターンやルンパッパがあんなにうっとおしいなんて・・・

176 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 16:50:03 ID:???

すみません。
技構成はカイリューが逆鱗/竜舞/地震/未定。
ジバコイルは10万V/リフレク/光壁/未定です。
未定の技は最後の一体が決定してから決める予定です。

177 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 21:11:26 ID:???

技構成だけじゃなくアイテムや性格も書いて欲しいところだけどな

カイリュウがメインアタッカーだとして
技的にジバコイルは物理受け兼特殊アタッカー・・？
2枚壁の意味がちょっとわからん、4つ目が爆発なら別だけどね

バランス的には速い先鋒か特殊受けが欲しいところかな
先鋒なら猿やスターミー、スカーフ持ち等、特殊受けならミロカロス、ブラッキー等
まだまだ良さげなのはいると思うけど
その辺は好みや２匹の技構成次第で選ぶといいかな
まぁカイリュウやジバコイル出して
狩りにくる氷持ちや地面持ち対策を考えるのが無難と思われ

178 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 21:18:25 ID:???

カイリューの性格は慎重で持ち物は貝殻の鈴
ジバコイルは穏やかで持ち物は光の粘土です。

179 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 21:34:41 ID:???

空気読めなくてすまないが質問させてくれ。

他のスレとかで厳選しない阿呆は来んなって風潮があるんだが、
やっぱり３Vぐらいまでは厳選しないと駄目なのか？
時間的都合からHP以外の２Vぐらいまでしかできんのだが；

180 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 21:43:45 ID:???

>>179
２Vありゃ十分、つーか最速用の素早ささえあれば問題ない
でも厳選すれば勝つチャンスは少しだが増える、この少しで悔しい思いしたくない人が廃人になる

181 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 21:44:01 ID:???

個体値はよっぽど酷くない限りそんなに気にしなくていいんじゃない？

182 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 21:52:42 ID:???

>>179
大げさに言えば、最速狙い以外、全く狙わなくたって戦える。
厳選ガチポケＶＳ個体値狙わずマイナーでも相性や読み、運で勝てる時だってある。
能力いい方がいいだろ？ってことで粘る人がいるだけ。気にしないで努力値だけでも問題ないさ。

183 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 21:56:47 ID:???

>>180-182
助言サンクス
確かに勝ちたいってのはあるけど、それ以上に好きな奴使いたいから厳選は２Vで止めとくわ
にがしたポケモン達の云々スレのせいで孵化乱用できなくなっちまった；

続け様の質問で申し訳ない
３PTを考えてみてるんだが、構成バランスとかがよくわからないんだ
弱点とかこうしたほうがいいとかあったら教えてくれ；

キングドラ@命の珠　控え目　HP6特攻252素早252　ハイポン、竜の波動、欠伸、雨乞い
ジバコイル@スカーフ　臆病　HP6特攻252素早252　10万、雷、破壊光線、ラスターカノン
ミカルゲ@食べ残し　図太い　HP252防御252特攻6　催眠術、夢喰い、瞑想、悪の波動

書いてて思ったが、ハピで止まりそうだな；

184 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 22:14:17 ID:???

グドラとジハコがいるなら雨パにしてみればいいんじゃない？

185 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 22:17:10 ID:???

>>183
対戦用だよな、対戦初心者用スレだし。
すいすいキングドラに素早さ252いるか？
ジバコに１０万・破壊光線いるか？
ミカルゲに眠らされて、相手がそのまま放置するか？
その辺を考えてみれば改善点も見つかるはず。

186 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 22:27:17 ID:???

ああ、すまん。
ジバコはスカーフか。雨パで１０万と雷ってどうなんだ。

187 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 22:31:30 ID:???

>>184
雨パは全く考えてなかったです、ありがとうございます。
物理がいないからこの面子だとカブトプスがよさそうですね

>>185-186
そう言われると色々と穴だらけでした；
グドラをHP252特攻252素早6、おんみょ～んの夢喰いをサイキネに換えるぐらいは思いつきました
ジバコのは10万を大爆発にするぐらいしか……；
助言ありがとうございます

188 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 22:33:54 ID:???

グドラはスナイパーもありだけどな
すいすいの為じゃなくハイポンの威力UPと
後続のジバコの雷用もありだろう

・・・すいすいだと思うけどねｗ

10万は微妙だとは思うけど雨止んだときに
命中不安な雷が使いにくいのは確かだな

破壊光線は電気鋼半減の電気対策と最後のぶっ放しってところかね
スカーフだとちょっと使いにくいかもとは思う

ミカルゲは↑でも言ってるが
それと回復手段に乏しいこいつだから入れてるんだろうけど
催眠で眠らされた相手がそのままにするだろうか
寝言とかも十分考えられるけどそれなら瞑想積んで波動打ってるほうがいいと思う
特性活かしつつ守るとか回復＆PP削りとしてはオススメかな

189 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 22:48:05 ID:???

となるとトラアタか破壊光線どっちがいいかな。
さすがに初心者スレでめざパ粘れってのも酷だろうし。
爆発はあれば便利。

ま、めざパなんて俺も偶然生まれたバクフの竜７０ぐらいしか使ってないけど。

190 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 22:52:30 ID:???

>>188
グドラの雨乞いは竜舞代わりの積み技としていれてます。
雨一致命ハイポンの命中度外視に惚れてしまいまして；
特性はお察しの通りすいすいを考えています。

ジバコの破壊光線の用途もその通りです。
破壊光線か大爆発か悩んでいるのですが、臆病補正を考えて破壊光線をチョイスしました。

ミカルゲの夢喰いについては……すみません、趣味です；
ようは使い様と言うことですね。頑張ってみます

>>189
地震多発を考えると破壊で削ったほうがいいかもと個人的には思ったのですが……
めざパは汎用性が高いのはわかるのですが、時間的に無理っぽいです；

191 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/18(月) 23:55:10 ID:???

唐突な質問なんだけど
3VS3が基本だとして６体のパーティを決めるのが普通じゃないの？

この三体どう？みたいなのって良く見るけどこっちの方が質問としては
正しいの？

言葉不備ですまない…

192 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 00:04:33 ID:???

バトレボじゃないほうが多いから6→3よりも3匹で決めたほうがいいんだろうな

193 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 00:48:05 ID:???

これから初めて個体値や努力値を気にして育成しようとしている者です。
エアームドを育ててみようかと思っていて、いじっぱりのアタッカーにしようと思っています。
努力値はHP252　攻撃252　すば6ぐらいが無難かなと考えています。
技構成で迷っていて、はねやすめ・つるぎのまいは確定にしようかと思っているのですが
ひこう技をブレイブにするかドリルにするか、残り１つの技を攻撃（つじぎり、シザークロス、はがねのつばさ他）にするか
他の補助（やはりふきとばしやまきびしは必要？）にするか悩んでおります。

どなたかよろしければアドバイスをお願いします。

194 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 01:07:49 ID:???

>>193
無難に羽休め・剣舞・ブレバ・鋼の翼でいいんじゃないか。
というかそこまで思いついたらパーティ見て自分で考えたほうがいいんじゃ？

195 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 01:24:00 ID:???

最近育成始めたんですが、
メタモンのレベル30のやつって全然でないんですね、まだ1回も見たことないです

質問なんですが、素早さ134調整ってのは
素早さ種族値100のポケモンの個体値V、努力値6の場合素早さが133になるから
それを抜くための調整という認識であってますでしょうか？

196 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 01:33:16 ID:???

>>195
くわえて、スカーフやカムラで130族(クロバット、サンダースなど)を
抜くための調整をすると、すばやさ134が必要というのもあるかと。

197 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 02:03:30 ID:???

ふむふむ、130族を抜くためでもあるんですね
ありがとうございました

198 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 08:03:24 ID:???

調整って最初はよくわかんないよな
対戦wikiの素早さ表を見てやっと理解した

199 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 21:52:43 ID:???

ところで、前スレでの対戦相手募集してた流れは
このスレの役割の延長線上で、コツコツ育てたポケモンのテスト的なものって感じに考えておけばいいかな？
それなら上級者が来て初心者狩りしようが、「こんなことをされれば負ける」みたいな物を見つけれていい練習になると思うから、このスレの役割として確立できると思うんだけども。
あっちの対戦スレはガチだから初心者も入りにくいだろうし。

まあ、何が言いたいかと言うと対戦経験の無い自分が組んでみたPTの試用したいだけで、なんというかごめんなさい。

200 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 22:02:39 ID:???

>>１９９
そんな感じでおｋだとおもう
人のパス見ればいいとこも悪い所もわかるからアドバイスも出来る（他人のほうが穴が見えることが多い）

対戦することは色々と気づくこと多いからいいと思う
ネタパでもガチパでも

201 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 22:08:15 ID:???

>>199
個人的にはそれでいいと思うぜ。スレの総意はわからんが。

初心者狩りでも勉強できるけど、やっぱり強ポケの圧倒的性能差で負けたら参考になりにくいし、
なにより対戦がつまらんものと思われてしまうのが嫌だから、ある程度マイナー使ってくれたり、
特殊型や物理型、耐久型またはそれらの積み型をバランスよく使う人がいいと思う。
もちろんガチバトルの参考も欲しい人はいるだろうが、その場合は対戦スレでいいかな。

バトレボやダブル６on６じゃなければお相手するぜ。

202 ：201：2008/02/19(火) 22:10:28 ID:???

ごめん、
×マイナー　○中堅　な。

203 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 22:17:31 ID:???

バトレボならお相手する

204 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 23:17:41 ID:???

ポケスタならお相手する

205 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 23:19:20 ID:???

レスどうもです。やっぱり初心者同士で対戦できたり、上級者の戦い方を見習えるのはありがたい。

残念ながらバトレボは持ってないですが、Wi-Fiでなら今から対戦をお願いしたいです。
3体シングルで基本タワールールの他に種族値580族以上禁止辺りを希望。
どなたか居れば潜るのですが、とりあえず三体選んで待っておきます。

206 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 23:27:11 ID:???

>>205
日曜日wifi初対戦で0勝3敗の私で宜しければお相手願います

207 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 23:28:48 ID:???

ちょっとやってみますか？
実戦に使ったこと無いので決まるか試してみたいです

208 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 23:33:22 ID:???

>>206ぜひお願いします。潜って待ってますね。
>>207すみませんが順番の都合でまたの機会にお願いします。

209 ：207：2008/02/19(火) 23:34:43 ID:???

>>208
おｋです

210 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 23:49:24 ID:???

ありがとうございましたー。
一番目のアレの一発目の強さにビビりました…

211 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/19(火) 23:51:18 ID:???

>>205
対戦乙でした
今思うと、あそこでの鬼火は読まないと駄目だったんだろうなと
あと、最後の子で二番手の子は倒せると思ってたのですが、残念。
またよろしくお願いします。

212 ：205：2008/02/20(水) 00:06:32 ID:???

時間的にまだ余裕があるので、>>205のルールで相手を募集しています。
どなたか居ましたらお願いしますー。

213 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/20(水) 00:09:36 ID:???

>>212
>>207ですがそれでよければ

214 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/20(水) 00:13:17 ID:???

>>213お願いしますー。今から潜りますね。

215 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/20(水) 00:19:56 ID:???

すみません、接続悪かったですかね。
一応入り直しておきます。

216 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/20(水) 00:23:10 ID:???

>>215
エラーorz（一応言っておきますが故意切断ではないです）
あついいわか襷でなやみましたがやはり襷もたせるべきだった
道具変えるべきですね

あの勝負はそちらの勝ちですし、道具変えていくのもアレなんで今回はこれでおしまいにしようと思います
ありがとうございました
太陽神召喚はまだまだ遠い・・・

217 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/20(水) 00:26:49 ID:???

了解です、お疲れ様でしたー。
今ひとつでも死ぬかと思いましたよ。超火力ですねぇ。
神降臨頑張ってくださいー。

218 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/20(水) 01:48:23 ID:???

6→3選択の時って何考えてる？

219 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/20(水) 06:29:55 ID:???

努力値一通り読んできたが、これってきっちり育てたかったら、紙にメモとりながら〇〇〇倒したから努力値+1ってかいた方がいいのかな？

220 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/20(水) 06:56:24 ID:???

メモ用紙に正を書く
ポケッチのカウンター（切り替えでリセットしないよう注意)
ポケッチのメモに正を書く
相手を1発で倒せて命中が100の技のPPでカウント

まあ好きなのどうぞ

221 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/20(水) 07:15:19 ID:???

>>220あり。
メモ頑張るか････

222 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/20(水) 13:49:49 ID:???

タウリン等ドーピングアイテム10個投与
パワー〇〇系持たせて30匹
ギプス持たせて1匹

これで252溜まる

パワー〇〇持ってない場合は、
ドーピングアイテム10個
ギプス持たせて76匹

これで252

メモ用紙に正の字書いていけば楽

223 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/20(水) 18:20:20 ID:???

>>194
亀ですいません。
助言ありがとうございました。

224 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/20(水) 21:09:10 ID:???

>>222でもいいけど、ポケルス付いてたら２倍になるから注意な。

225 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 00:08:02 ID:???

対戦するのは構わないが、～は強かったですねみたいな当事者しか分からないレスは控えた方がよくないか

初心者が強くなる為に色々考えるスレだし。なんか対戦が主になりそうな気がする

226 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 00:31:30 ID:???

○○が強かったですね・・・はさすがにいらない気はする
それは対戦スレの感想の様な･･･
そもそもＰＴの穴を見つけたり実用的か見極めたり構成を見つめ直すためなどにするべき

ポケバレするから分からないようポケモン名を控える書き方した可能性あるけどな

227 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 00:46:02 ID:???

となるとポケバレ・ワザバレＯＫな人同士のテスト対戦って形にしたほうがいいかな。
んで対戦後アドバイスみたいな感じで。

228 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 00:48:52 ID:???

ＰＴの穴は戦ったらすぐに分かるからな
他の人にも技構成の参考になる

229 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 16:48:09 ID:???

今日対戦募集したいんだけど、時間帯はいつがいいだろうか？

付き合ってくれる人いたら出没時間帯教えてくり！ちなみにＤＳ対戦でよろしく。

230 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 17:02:59 ID:???

>>229
俺今もちらほら見に来てるよ
今後もちらほら見に来るよ
眠くなるまで見に来るよ

231 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 17:22:00 ID:???

>>230
俺もいますがｗ

お時間の都合が良ければお手合わせお願いできますか？

232 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 17:50:36 ID:???

いいよー
俺のコードはメ欄に入れといた
ルールはそちらにあわせるよ　好きなルールを指定してくれ

233 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 17:59:28 ID:???

では、よろしくお願いします。

ルールはシングル３on３。
複数催眠、道具重複、同一ポケモン及び伝説・種族値600禁止。
そのほかラスト一匹の爆発などは一般的なものを採用。

以上で行いたいと思います。

今から潜ります、お手柔らかにお願いします。

234 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 18:22:23 ID:???

お疲れー
っていうかごめん、編成の段階でミスってた
このチーム氷水に弱すぎだｗ

とりあえず一つ分かったことをアドバイスしておくと
みがわり強化実の戦法を使うなら体力は4nの数値にするのが基本だよ
そうしないと先制技を持っている相手には一方的に潰されてしまう
さっきので何となく分かったと思うけど

まぁ、俺は石火のダメージ量を過大評価しすぎたおかげで
みすみす発動させてしまったわけだけどねｗ

235 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 18:31:10 ID:???

対戦ありがとうございました！！

アドバイスもありがたいです！
内容はこちらの完全な相性・運勝ち、といったところでしょうか。

実は４ｎ調整を勘違いしてまして、みがわりを相手のＰＰ消費を狙って多くできるよう１残るようにしてました……努力値ふりなおします(^_^;)

あと、自分のラスト一匹はチパカブラと同じだったんですが、参考にあと一つの技教えていただけないですか？

236 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 18:35:59 ID:???

>>235
フェイント
正直コイツは明白な役割を持っているわけではないから
大して参考にはならないと思うよｗ

237 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 18:44:57 ID:???

フェイントとは…

いつ、りゅうせいぐんがくるかヒヤヒヤしてました。

そのほかいろいろ気になるところはありますが、あんまり聞きすぎるのも自分の成長のためにもなりませんのでこの辺にしときます！！

では、重ね重ね対戦ありがとうございました！

また対戦する機会がありましたらよろしくお願いします。

238 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 18:45:47 ID:???

フライゴンか･･･

239 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 19:07:06 ID:???

フェイントとりゅうせいぐんが使える龍はフライゴンしかいないもんな

240 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 19:07:11 ID:???

氷に弱く、流星群持ちがいて、フェイント・電光石火を覚える・・・。
フライゴンならトンボや（育成しなおしだけど）じわれのほうが凡庸性上がると思うが。

241 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 19:20:38 ID:???

せっかくなので俺のフライゴン晒し。鑑定(？)お願いします。

フライゴン＠いのちのたま
ひかえめ
とくこう・すばやさ252こうげき6

りゅうせいぐん
かえんほうしゃ
とんぼがえり
でんこうせっか

wikiにのってる型の技構成変えたやつ。
本来はかえんほうしゃがだいちのちからなんだろうけど、ほかのポケモンにじしん持ちが多く炎技が少なかったのでかえんほうしゃにしてみた。

一応某SNSに載せたこともあるｗ

個人的に撃ち逃げ前提だが、草タイプなど相手にはりゅうせいぐんではなくかえんほうしゃを撃つスタイルで使ってる。
理由はりゅうせいぐんの命中率が不安だし、対峙してるポケモンの後続にりゅうせいぐん打てたらラッキーっていう強欲な考えから。

よろしくお願いします。

242 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 19:25:55 ID:???

とんぼがえり入れるならおっとりとかのほうがよくないか？
そもそも素早さ補正かけんと抜かれるやつ多いぞ

243 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 19:26:03 ID:???

>>241
いや、火炎放射も全くアリ
ただ特攻80しかないから威力が足りずそういう意味では
多少の命中の悪さに目をつぶっても大文字を使うのがメジャーなようだね

りゅうせいぐんの命中に不安を覚えるなら大人しくりゅうのはどうにしときなさいｗ
それでもだいもんじより火力あるんだから

244 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 19:40:56 ID:???

>>242
それは思ったんだが、wikiにはひかえめだけ記載されてたから疑問に思いつつも初心者らしく従ってみた。
個人的にマンダみたいに２刀気味に育てたかったんだが……。
予想通りせっかととんぼの威力が終わってたので仕方なくいのちのたま持ちなんです……

>>423
昔からハイポンよりなみのり、大文字よりかえんほうしゃの性格なんで、ついつい威力より確実性で技を見てしまうんです…
なんといってもゴウカザルのオバヒをかえんほうしゃに変えようか一晩悩んだ程でして……

本当はいぶき使いたいんですが、一貫性というか中途半端にはしたくないのでりゅうせいぐんのままにしてます。

ありがとうございました>>お二方

245 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 22:59:16 ID:???

>>対戦やりこんでる方は発言しないでください

これ必要なん？
それとも前に立てたスレだから
今は違うとか？

246 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 23:35:40 ID:???

対戦でまもる使う人よく見るけど、まもるってなんで使うの？

247 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 23:47:03 ID:???

>>246
いろんな考え方があるよ

その１　相手の最初の出方を見る
以降の攻撃が固定されるこだわり系や
以降の対策を考える余力が出来る状態異常をまくタイプに効果的だが
積み型に使うとみすみす無償強化の機会を与えてしまうし
こだわり型が大技使いだったりすると受けがなくて結局ジリ貧に

その２　超大技を無力化
対象は主に大爆発　でもシングルではゴーストだけでも十分対策になる

その３　時間稼ぎ
たべのこしにあめうけざら・アイスボディといった特性による回復効果を複合すると
1ターンの時間稼ぎもかなりの恩恵がある　他にもどくどくややけどのダメージなど
ついでに身代わりとかもセットで使うと相手がうんざりする

その４　ケッキングｵﾜﾀ
説明不要（笑）

その５　確実に自分のペースを作る
キノガッサのどくどくだまやミロカロス・根性・マジックガードにかえんだまなど
特定の状況を作り出すための確実な一歩
その１と同じく初手の様子見も兼ねている
初手いきなり催眠術とかありえない話でもないので念には念を

余談だけど呪いは守るを貫通する　注意

248 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/21(木) 23:49:59 ID:???

うらみとかプレッシャーでPPけずる戦法でも結構見るね
相手のPP無駄にすることができるんだから

249 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/22(金) 00:04:20 ID:???

ここは質問スレじゃないんだよなー

質問する側も「自分はこう思うからおかしいと思った」とか自分なりの
考え聞きたいよなー

250 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/22(金) 00:13:58 ID:???

>>247-248スゴい戦略的な考えだな････
ありり

>>249なんか技の欄一個無駄じゃね？
って考えだったんだ。

251 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/22(金) 14:18:13 ID:???

>>245
多分「○Ｖ以下は糞」「○○は△△型に限るだろ、ｊｋ」とか言う奴を追い出すためだと思う。
基本的に気にしないでいいと思うぞ。

252 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/22(金) 15:08:38 ID:???

>>229は少し前のレス見たのか？
当人にしかわからないレス書くな、ガキかよｗ

253 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/22(金) 23:34:07 ID:???

別スレ必要っぽいかも
対戦専用なの

254 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/23(土) 13:41:29 ID:???

>>253
対戦除いてすらこれほどののんびりムードだし
わざわざ分けなくてもいいんじゃないか？
むしろスレ速があがって活気が出てくれたら面白いと思うんだけどな

255 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/23(土) 23:41:55 ID:???

対戦者しかわからない雑談を続ける輩が増え続けたら考えたほうがいいと思う。
別スレ立てよう→wifi板じゃね？→今までの対戦スレ同様過疎or初心者狩り出没ってことになりかねん。

このままひっそりとできればいいんじゃね？

256 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 00:08:11 ID:8wqebYtZ

問題の>>229本人です。

スレの流れ上、みんなにわかるように対戦内容を書くつもりだったんですが、対戦募集した段階で対戦内容のバレＯＫかどうか相手に確認をとらなかったので今回は控えておりました。
自分の一存で相手の情報を公開したくはありませんでしたもので。
次回からはこのようにならないように勤めたいと思います。

257 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 06:18:02 ID:???

>>256
ｷﾞｻﾞﾜﾛｼｭwww

258 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 09:26:48 ID:???

とりあえず改行覚えようなｗ

259 ：256：2008/02/24(日) 11:17:34 ID:???

申し訳ないです、ＰＣがアク規制中でケータイからでしたもんで。
では、名無しに戻ります。

260 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 11:54:24 ID:???

ポケバレＯＫでないと周りからしたら意味が分からないのはある
使われた技とポケモンくらいは言ってもいいと思う

俺はバトレボ派だからあれだが・・・

261 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 12:03:03 ID:???

そもそも対戦は穴見つけたり実用かどうかを見極めるんだから
ただ単に対戦楽しみたかったり、俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥしたいんなら対戦スレにいけばいい

だからポケバレしようと技バレしようと仕方ないと思ってお互いやるべき

262 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 19:00:08 ID:???

いまいち読んだだけじゃどんな感じになるのか予測できないので
だれか一例として戦ってみたら？

263 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 20:49:33 ID:???

ピチューの個体粘っててたら良個体が産まれたんだけど･･･
いじっぱり 31-31-31-12-23-30
見ての通り素早さVじゃないんですがこれって結構痛いですかね？
対人経験皆無なので素早さVじゃないのがどれくらい響くかいまいちわからない･･･

264 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 20:57:12 ID:???

ピカチュウ　モルフォン　ガルーラ　バリヤード　オオタチ　
ザングース　ロズレイド　ルカリオポリゴンＺ　ファイヤー　ホウオウ　
カイオーガ　グラードン　ディアルガ　デオキシスＤ　ヤルキモノ　

が素早さ90組
Ｖでないとこいつらに抜かれて瞬殺の可能性がある

もっというなら最速にしないと最速80組にすら抜かれる

265 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 20:57:19 ID:???

よくよく見たら個体値評価スレなるものが･･･
あっちに行ってきますorz

266 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 21:04:15 ID:???

移動しようと書き込んだら返信がｗｗｗ
>>264
なるほど、ピカ系の脆さだと最速でないと命取りになるんですね
測定してたら3Vすっ飛ばして4Vきたーとか歓喜してたんですが、よりにもよって最重要な素早さが欠けていたとはorz
逆に素早さ捨てて防御辺りに振って不一致地震ぐらい耐えてやるってのも厳しいでしょうし･･･

おとなしくズイマラソンに戻ります。ありがとうございました～

267 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 21:06:41 ID:???

ちなみに聞くけど技構成は?
ねこだましみたいな技でも覚えさせてない限り襷で無くよ？

最大の天敵はスカーフ、先制技だけどね

268 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 21:10:01 ID:???

>>267
遺伝構成はボルテッカー、きしかいせい、ねこだまし、アンコールです。
とりあえず物理で必要になりそうなのは一通り遺伝させてます。
育てる個体にみがわり辺りを覚えさせて補強とかも一応想定はしてますが正確には未定･･･

269 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 21:12:03 ID:???

因みにライチュウにしようと思ってます。
火力的にはでんきだまピカチュウの方が上だとわかっていますが単純な好みの問題なのです。

270 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 21:16:09 ID:???

ライチュウ用なら猫だましよりもみがわりじゃね？

きしかいせいは流行りに流行った先制技、スカーフ、砂、霰でかなり微妙

271 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/24(日) 21:28:29 ID:???

>>270
気分次第でピカチュウにも流用できるかなぁとか考えてねこだましも遺伝させて見ました。
みがわりなら技マシンでいけるから～という感じでとりあえず遺伝技で使えそうなのを詰め込んでみただけです。
しかしよくよく考えると、きしかいせいよりみがきあとか襷カウンターとか狙った方がいい気がしてきた･･･

272 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/25(月) 03:24:35 ID:???

>>271
襷カウンターのライチュウ使ってたけど
なかなか使い勝手良かったよ、案外読まれにくいし

参考になるか分からんけど　
臆病　すばやさ　とくこう振りで技構成は
１０万ボルト　くさむすび　わるだくみ　カウンター

273 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/25(月) 12:29:14 ID:???

襷カウンターは正直カウンター覚えれば誰でも出来るからなぁ・・・
そのポケモンのアイデンティティが無くなるから否定する人も多い

274 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 21:01:52 ID:???

ピチューの話中すまそ
最近固体値を気にし始めたんですが
産まれたばかりの固体値はどうやって計っているんですか？
多少育ててから計るんですか？

275 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 21:04:12 ID:???

個体値測定で1番簡単なのはWi‐Fiでレベル100戦すればいい
もしくはバトレボあたりかな

これ以外はツール使ってちくちく測定するだけだから時間かかるよ

276 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 21:26:24 ID:???

>>274
君は好きな方法を選ぶことが出来る
レベル1で把握　種族値35･85･135の部位だけはレベル1でもUVの有無が分かる

レベル10で把握　種族値の一の位が0か5ならこの段階で
０～９　１０～１９　２０～２９　UVの４つに判別できる

レベル50で把握
ドーピングアイテムが各2つずつあればこれだけでほぼ確定できる

ふしぎなアメがたくさんあるならセーブしてからガンガン投与してはかればいい
気が済んだらリセット

277 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 21:36:11 ID:???

100戦が楽なのは事実だよ
それ専用のスレあるしね

278 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 23:10:10 ID:???

レスありがとう！
身内と集まってしかやった事無いもんで、考え方間違ってたらすまそ。
100戦っていうのは、バトレボでLv1のポケモンでもLv50フラットにすると
Lv50になるのと同じく、Lv100になるという事ですか？

279 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 23:14:42 ID:???

そういうこと
バトレボならエディットルールで作ればいい

280 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 23:18:45 ID:???

なるほど！
ありがとうございます
さっそくやってみます！

281 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 23:33:28 ID:???

相手がイライラするロズレイドつくりたいんたが、

どくどく、やどりぎ、まもるとあと何がおすすめ？

282 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 23:34:54 ID:???

いばるかみがわり

283 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 23:37:16 ID:???

その技にいれるなら>>282氏の言う通りなんだけど、
ロズレイドって結構落ちやすいからどくどくよりも眠り粉のほうがいいかも。
その辺りは個人の判断ってことで。

284 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 23:40:47 ID:???

そもそも耐久的に考えてフシギバナのほうが向いてる
すばやさが足らないけど

285 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 23:44:43 ID:???

>>282-284レスあり

眠り粉か
こいつ覚えたっけ････>>284こいつださかっこよくて好きなんだ。

286 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/26(火) 23:48:13 ID:???

卵で眠り粉覚えるよ、ウツボット・ナゾノクサ・フッシー経由。
一応書いておくと神通力と併用不可だから注意。使うかどうか分からんが。

物理耐久は目を瞑りたくなるけど、特殊に関しては半端ないんだよなぁ。
キングドラの冷凍も耐えることあるし。

287 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 05:32:05 ID:???

努力値が全部で510まで上げられるってところまで理解したぐらいの初心者なんですが、
510上げてしまったあとは、対戦ポケモンの種類とか気にせずに、
四天王やハードマウンテンなどで一気にレベルを上げちゃっても大丈夫なんでしょうか？

288 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 07:13:02 ID:???

大丈夫よ
ナギサのリボン市場に努力値がマックスまで溜まってるとがんばリボンをくれるお姉さんがいるから、
それで判断すると良い

289 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 16:27:18 ID:???

夜に対戦募集したいのですがお付き合いいただける方いらっしゃいますでしょうか？
バトレボがないのでＤＳ対戦ですが・・・

290 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 16:30:42 ID:???

バトレボならしてあげてもいいんだが・・・

291 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 16:49:06 ID:???

相手募集するならルールも書くべきでは？

292 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 17:50:54 ID:???

ルール必要か？
お前らべビィカップルールで募集したら戦ってくれるのか？

293 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 17:55:52 ID:???

>>289
俺なら相手できるぜ

294 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 17:58:43 ID:???

ベイビィは完全にスレチだしな。

>>289
時間にもよるが、
Ｌｖ５０　シングル3on3　
タワールール＆複数催眠・ラス１催眠禁止
６００族＆伝説は計１匹まで
のルールでよければ対戦できるぜ。

295 ：289：2008/02/27(水) 18:16:34 ID:???

ルールについては、これを機にこのスレ推奨の対戦ルールを設ける形に話が発展しないかなと、考えた
ので後回しにしていたのですが、さすがにシングルかランダムくらいは書くべきでしたね。

>>293-294
では、本日の夜でご希望の時間ありましたらご連絡ください。自分は９時以降はフリーです。
ルールはお二方とも>>294さんご提案のものを採用したいのですがいかがでしょう？

296 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 18:24:49 ID:???

ラス1催眠禁止ってどっちがラスキャラなの？
っていうかこのルールってデフォ？

297 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 18:32:44 ID:???

たぶんラスト一匹側に催眠はダメなんだろう。

298 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 18:34:05 ID:???

>>295
俺ぶっちゃけいつでもいい

>>296
住民の総意があればそうなってしまうかもしれない
気に入らないところがあるなら積極的に意見して変えた方が良いぞ
多分ラス１催眠は最後の一匹に催眠は禁止ってことだろ
ねごとがない限り一方的な試合になって終わる分
対戦初心者の上達に繋がらないことを考えれば妥当な設定に思える
伝説も制限はあるものの許可しているところが初心者に易しいとも言えるな
どこも伝説禁止にしてて伝説の育成を披露出来る場は少ないから
あまり意味はないかもしれないが･･･

299 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 18:47:03 ID:???

催眠術禁止なだけで眠り粉はいいんだなｗ

300 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 18:51:45 ID:???

>>299
催眠とは『相手に』眠気を催す『わざ』全般を指す
催眠術禁止とは一言も書いてないから当然眠り粉胞子ダークホールあくび全部禁止
ただしねむるはおｋ（相手に対して使うわけではない）
もちろん特性による眠りはカウントしない（わざではない）

301 ：294：2008/02/27(水) 20:07:41 ID:???

このルールが基本になるかもしれないのか。

とりあえずラス１催眠は298の言うとおり、ラスト１匹側に催眠禁止ってこと。
本来ルールに入れることは少ないよ、相手の気持ちを考えて自重・・・ぐらい。
でも初めて努力値とか考えて愛着持って育てたポケモンが結局無抵抗で終わるのは可愛そうだから入れた。

６００族と伝説は６００族から入る人もいるし１匹くらいはいいかなーってことで。
伝説はアグノムやサンダーみたいなタワー上れる伝説ね。
「タワールール＆」だからディアルガとかはいれないつもりだが・・・どうよ？

302 ：294：2008/02/27(水) 20:13:13 ID:???

ああ、すまん。一つ書き忘れた。

もしやるなら対戦後のワザバレ・ポケバレＯＫで頼む。
293のあとでいいから。

303 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 20:14:27 ID:???

>>302
俺もそれはいいと思う。
戦術の研究とかにつながると思うし。

304 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 20:29:24 ID:???

>>301
ルールは初心者に配慮されていて良いと思う
催眠の過度な制限は催眠を使う戦略に対してノータッチになるし
無制限にすると無抵抗負けが増えて良くない
伝説や600族も1匹縛り程度ならバランス崩壊しなくて良いだろう
まぁ3レジとか統一組みたい人はちょっと我慢してもらう方向で･･･
もちろん雫ラティは禁止だよな？

あと全く個人的な意見だが、ヌケニンは禁止か入れることを宣言させた方が良くないか？
構成次第で詰むし。ヌケニン対策くらい入れてないと話にならんってのは
熟練者の見方だと思う　とりあえずヌケニンはいることを宣言しといて
戦う側は具体的にそれに対してどう攻略をするか考え
またヌケニン使いの側も相手の攻略をどう打破するかが上達に繋がると思うんだが

305 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 20:38:29 ID:???

たしかに見せ合い無し3on3のヌケニンはキラーポケモンだな。
対策うんぬんもだが、統一パ、晴れ雨パが住みにくくなるしな。
まぁここでは勝ちにこだわる対戦を目的にしてるわけではないから規制を無理に設けなくともいい気もする。

306 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 20:39:05 ID:???

>>304
まあ、雫ラティはタワーだと発動しないし、なしだな。

ヌケニンについて、言いたい事はわかるんだが、いることがわかってると対策はかなり簡単だしなぁ。
『うまくいけば完封』はヌケニンの強みだし、それを潰すのはいかがなものか。
そこまできたら流石に自己責任って気もする。
絶対とかじゃなくて使用者の思いやり程度にしたほうがいいと思う。

307 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 20:45:34 ID:???

>>305
見せ合い6on3も意識してなんだけどね
「相手がヌケニンを入れるかもしれない」状況にどういうものを選ぶべきかの
練習になるかと思ったんだが
「宣言しても入れなくても良いよ」って話になると
だったら常時ヌケニンがいるかもしれないって考えるのと何の差もないことに気付いた

>>306
確かにそうかも。個人の判断に任せればいいか
最悪対戦初心者の中にはヌケニンを倒す方法すら知らない人もいるかもしれないし
あれこれ実験させるには良い舞台かもしれない

308 ：289：2008/02/27(水) 20:57:21 ID:???

予定どおり９時１５分にコードさらしますので、お二方お付き合いのほどよろしくお願いします。
順番については>>293さんから行いたいと思います。

対戦内容や考察はお二方との対戦が終わり次第ということでいこうと思います。

309 ：289：2008/02/27(水) 21:15:52 ID:???

準備できました。よろしくお願いします。

310 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 21:16:31 ID:???

まずは俺からか
ところでルールは？

311 ：289：2008/02/27(水) 21:17:45 ID:???

ルールは>>294さんのやつを使おうと思いますがいかがでしょう？

312 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 21:18:18 ID:???

それでOK
では始めようか

313 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 21:37:34 ID:???

対戦乙ー
途中までは良いペースだったんだけど後半で崩されたなぁ

314 ：289：2008/02/27(水) 21:38:32 ID:???

>>312さんありがとうございました。対戦内容の振り返りなどはまた後ほど。

>>294さんいらっしゃいましたらコードをさらしてください。よろしくお願いします。

315 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 21:42:18 ID:???

あいあいさー。
ちょっと待ってね。

316 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 21:49:18 ID:???

うい、潜っとります。

317 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 22:13:12 ID:???

対戦ありがとうございましたー。
麻痺ﾃﾗ空気。
振り返りちょっとまとめますね。

318 ：289：2008/02/27(水) 22:13:57 ID:???

ありがとうございました～。

一応、お二方とも同じＰＴで対戦させていただいたので何か気になった点などありましたら
ご教授いただきたいです。

319 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 22:22:28 ID:???

>>318
俺は色々なめぐり合わせの悪さで1匹目しかじっくり見れなかったからなぁ･･･

ハピナスはしぜんかいふくなのかてんのめぐみなのか気になったけど
あくび連発の時に切り出さなかったところからしててんのめぐみかな？
カバルドンが先制出来たからてっきりカウンターでもするのかと思ったら
普通にスピード勝ちしてたんだな、意外だった

初手がカバルドンVSドラピオンってことで
てっきり退いてくるかと思ったのに普通に突っ込んでくるとは･･･
結局一度も地震撃たなかったけど。

ドラピオンの構成に関しては問題ないんじゃないかね

320 ：289：2008/02/27(水) 22:31:07 ID:???

もうすこしだけこの名前で。

一応、全ポケが試運転で投入しました。

ハピは残念ながら自然回復です。
カバルドンにあくび連発されるとは思わなかったのでノコッチに変えたのです。

しかし、自分のドラピオン・ノコッチ・ハピＰＴは冷静にカバルドンやグライオンきたら無理ですね。
色違いで使いたいってだけのノコッチが完全に足を引っ張ってます。一応麻痺撒きくらいできればと考えているのですが・・・

321 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 22:34:23 ID:???

戦った二人にしかわからない会話だなぁ…

ﾂﾏﾝﾈ

322 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 22:41:32 ID:???

対戦　294側振り返り
チームは
バクフーン＠スカーフ　特攻素早さ252　噴火　オバヒ　気合玉　めざパ龍７０
ドダイトス＠ヤチェ　　ＨＰ攻撃252　ウドハン　地震　エッジ　鈍い
スターミー＠ラム　　　特攻素早さ252　波乗り　サイキネ　１０万　冷凍

流れ（１行１ターン）
初手バクフ・相手ドラピオン→噴火で即殺
相手ハピ登場→噴火で削るも電磁波
バクフをドダイにチェンジ→ハピ、タマゴうみ
ドダイ鈍い→ハピ冷凍。ガッガッピロリンでダメ減らすがもう１発喰らえば倒れそう。
ドダイウドハン、ハピ赤線で耐える。反動すげぇ→カウンターでドダイオワタ
スターミー登場→☆波乗り、１ドットぶんでハピ耐える→ハピタマゴうみ
しばらく☆はサイキネ・冷凍ビーム乱射　ハピはタマゴうみしたり冷凍撃ったり電磁波撃ったり（ここでラム消える）
なんか競り勝った。ハピ撃破。
色ノコッチ登場。初、初心者・・・？→☆波乗り、半分ほど削る→ノコッチ電磁波
ノコッチ羽休め→☆波乗り、半分くらい
もう１回繰り返す。
☆、バクフにチェンジ→ノコッチ羽休め
ノコッチ岩雪崩、急所に当たった！→バクフ黄色で耐える。怯んだ！
ノコッチ原始の力→赤線で耐える、猛火オバヒ決まる。ノコッチ撃破で勝利。

323 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 22:41:45 ID:???

でも勉強にはなりそうだ。
まだ育ててる段階の俺からすれば羨ましいことこの上ない。

324 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 22:42:09 ID:???

感想
ポケモンは十分だと思う。ヤチェガブリ辺りは怖いかもしれない。
冷凍ビームや大文字を使うハピにドダイをぶつけるのは怖かったけどほか特殊だしなぁ。
自分が言うのもなんですが
・鈍いを積んだドダイにカウンターではなく、もう１回積まれる可能性も考えて冷凍ビームのほうがよかった。
鈍いで素早さ下がっていたから先手で倒せたかもしれないし。
・ハピで☆に麻痺が入るまで電磁波撃ったほうがよかったかも。
気遣ってもくれたのかもしれないけど黄線になったらタマゴうみして、常にＨＰ残量を安定させたほうがいい。
・努力値の振り方がわからないからはっきりとは言えないけど、ノコッチはバクフが急所で黄線だったことを考えるともう１回岩雪崩のほうがよかった。
辺りだと思う。

とりあえず強かったよー。乙

325 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 22:46:27 ID:???

>>320
こっちもドラピオンが戻ってくると思わなかった
地震くるかもしれないのによく戻ってきたなぁ･･･
後で挑発持ちだとわかって納得はしたけど。
俺の予想ではドラピオン＞ノコッチときて
ドラピオンは地面弱点で出しづらいだろうから
3匹目をさっさと晒してもらいたかったのよ
結果的に連発することで予定とは違ったが3匹晒してくれたから
こっちの本懐は果たせたんだがね

俺もログ晒した方が良いのかしら　一応とってあるけど

326 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 22:49:42 ID:???

とりあえず>>322と>>324で対戦者以外にもわかるはず。

チームは有無を言わさぬ速攻超火力・積み型・バランスのいいフルアタだから穴はわかり易いはず。
バクフとか強ポケ気味だけどセミアタorフルアタだから隙はある・・・よね？
ドンカラスで止まります。

327 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 22:56:23 ID:???

そもそもバクフーンはある程度の水で簡単に止まるからなぁ・・・

見せ合い無しじゃきついかもね
見せ合いありなら簡単に防げるけど
スターミーのラムがなぁ・・・
珠かメガネじゃないと威力不足感じてしまうんだが

328 ：289：2008/02/27(水) 22:57:38 ID:???

というわけで簡易レポ。記憶曖昧です。

カバルドンＶＳドラピオン（おれ）

ドラピオン氷の牙→カバまったく減らず。　カバルドンあくび
ドラピオン→ノコッチに交代。カバルドンあくび→ノコッチへ
ノコッチ→ハピナスに交代　　カバルドンあくび→ハピナスへ
ハピナス冷凍ビーム→カバ残りＨＰ半分ほど　カバルドンじしん→ハピ急所により死亡。
ハピに変わりドラピオン投入。相手も交代、カバからメタグロス。

メタグロスＶＳドラピオン

ドラピオン剣舞→こうげきうｐ　メタグロスアームハンマー→ドラピオン四分の一程度ダメージ。
ドラピオン剣舞→こうげきうｐ　メタグロスアームハンマー→ドラピオン四分の一程度ダメージ。
ドラピオンかみくだく→メタグロス半分ほど被ダメージ。　メタグロスアームハンマー→ドラピオン４分の一程度ダメージ。
ドラピオン噛み砕く→メタグロス赤ゾーン残る　メタグロスアームハンマー→ドラピオン赤ゾーン一歩手前ほど残る。
メタグロスバレパン→ドラピオンちょいダメージ　ドラピオン氷の牙→メタグロス死亡。
相手メタグロスの後からカバルドン投入。

カバルドンＶＳドラピオン

ドラピオン氷の牙→カバ死亡　相手カバに変えてユレイドル

ユレイドルＶＳドラピオン
ドラピオン氷の牙→ユレイドル赤ゾーンまで被ダメージ　ユレイドルバリアー
ドラピオン氷の牙→ユレイドル死亡

以上ドラピオン無双でした。読みにくくてすいません。

329 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 23:01:49 ID:???

>>327
スターミーは手加減クロツグのＢＰ稼ぎ用をチームのバランスのためだけに持ってきたからラムです。
そのため性格控えめ、素早さ個体値Ｖじゃないという適当具合。
対戦時は珠か眼鏡に持ち替えてみます。

330 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 23:12:26 ID:???

>>324
ノコッチはいわなだれしたかったのですが、次のスターミーを考えると原始で能力をあげときたかったのです。
確かにいわなだれだとバクフーンは倒せますが、次のスターミーはノコッチでは無理だったもので。

いわなだれ・・・バクフーンはたおせるけど、どうせ負け

原始の力・・・・・・バクフーンも倒せないかもしれないが運がよければ勝ち筋アリ

と、考えたのであそこは原始選んだわけです。

さすがに考えが浅はかですかね？

331 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 23:17:19 ID:???

ドラピオン　氷のキバ　カバ残り8割
カバルドン　あくび　←交代してくると思ったんだけど、まぁそれもあり

ドラピオン＞ノコッチ
カバルドン　あくび　←こうなったらそっちの手を全部見せてもらうことに

ノコッチ＞ドラピオン　←これが予想外　3匹目を見せてほしかったんだが･･･
カバルドン　あくび　←とりあえず続行

ドラピオン＞ハピナス　←結果オーライ
カバルドン　あくび　←ハピならしぜんかいふくで終了か、そろそろ攻撃だ

カバルドン　地震　急所だがギリギリ残る　←つーか急所でも死なないか　ハピナス恐るべし
ハピナス　冷凍ビーム　カバ残り4割　←天恵かと思ったけど凍らず　助かった
砂嵐でハピナス没＞ドラピオン

カバルドン＞メタグロス
ドラピオン　ちょうはつ　←補助技はあったが使う機会はなさそうなので無視

ドラピオン　剣舞
メタグロス　アームハンマー　←いかん、２５％とか予想以上に減らない

同じ行動が1ターン続く　火力3倍はさすがに洒落にならん

ドラピオン　かみくだく　←さすが防御特化グロス　火力3倍でも頼れるぜ
メタグロス　アームハンマー　←ミスとかｵﾜﾀ

また同じ行動が1ターン続く　今度は当たったがこれは負けたフラグ
以下は>>328の通り

カバルドン引っ込めずにノコッチまで出しとくんだったな･･･

332 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 23:23:55 ID:???

もしかしてグロスは地震もコメパンもジャイロもなし？
アームハンマー連発がよくわからん。

333 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 23:26:44 ID:???

こだわりかもしれんぞ

最近は地震なしってのも決して珍しいともいえない
だがジャイロを候補に上げる意味は無いだろ･･･

334 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 23:28:54 ID:???

いや、バレパンうってるぞ？

335 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 23:29:51 ID:???

>>332
その通り
コメパンは50縛りなんで覚えられない
コメパンなしで運用する方法を模索してる段階の投入だったからね
とりあえず物理受けとしてどれだけの効果が得られるかを試したかったから入れてみた
ジャイロは入れたかったんだがわざマシンがなかった

336 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 23:31:44 ID:???

威力的に言えばバレパン＜＜アームハンマー
コメットパンチも地震どっちかないのは特に珍しくはないけどどちらも無いのは・・・

337 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 23:33:16 ID:???

>>335
メタングでぎりぎり粘ればフツーに覚えられるが（汗）
ジャイロはコインでこれもフツーに・・・

338 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 23:35:05 ID:???

メタングからすぐ進化させたのか・・・そりゃどうしょうもないな。

339 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 23:36:14 ID:???

>>336
コメパンなしなら地震入れるしかないか
昔はおんがえしとじしんでやってたんだが浮遊霊で止まるんで構成変えたんよ

>>337
それは知ってるんだけどメタグロスにもうなってるから無理って話
二世育てる時はちゃんとコメパン覚えさせる予定
ジャイロも知ってるけど実はこれさっき完成したばっかりだったもんで

340 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/27(水) 23:39:54 ID:???

まぁメタグロス自体使えないルールも多いけどな

それなら前作からつれてきたほうがパンチで幅が出て強いぜ
最近じゃ特殊グロスがかなり強いけど

341 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/28(木) 02:01:05 ID:???

>>288
ありがとうございます！

342 ：名無しさん、君に決めた！：2008/02/29(金) 23:55:22 ID:???

おまえらの育てたポケモン何体いる？

343 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/01(土) 00:00:11 ID:???

>>342
Ｌｖ５０は３０～４０匹程度。
そのうち対戦で使ったのは半分程度と思う。勝率も低いぜ。

344 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/01(土) 00:01:24 ID:???

>>342
ワシのレベル50は108匹まであるぞ

345 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/01(土) 00:02:25 ID:???

>>343
やっとワンボックス埋まったくらい
孵化過程で出た違う性格のやつを使って同種族別型とか作ってるから
実数は1/3程度
でもやっぱり対戦で使うのは半分くらいかなあ

346 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/01(土) 00:06:29 ID:???

>>342
レベル50だったら1ボックス＋αくらい。
レベル100なら10匹程度。

そのうち　個体値気にした奴０

今、初めて個体値厳選してるんだが一匹目で挫折しそう。

347 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/01(土) 00:16:27 ID:???

一度３V粘って出したけどアホらしくなった
自分には向いてない

348 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/01(土) 00:32:33 ID:???

>>346
最初は素早さだけ気にしたら良いと思う
これは1違うだけで先手後手の決定的な差がついてしまうから。
スピード命のポケモンは必ずといって良いほど
素早さに性格補正をかけてなおかつV＋努力値252

他はもうオマケでいいよ
防御多少脆くても乱数でうまいこと生き残ったりするし
攻撃V252でも乱数が酷いと結局倒せないし

でも130族は性格補正＋V＋252でジャスト200になる
180族は255になる
なんかこういうキリの良い数字に弱い俺は
ついついVを目指してしまうんだなぁ

349 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/01(土) 00:38:54 ID:???

物理受けとか泣けてくるぜ
たまたま高個体値のジュペッタがいたからマタドガスは粘れたけど

350 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/01(土) 01:10:23 ID:???

性別不明の耐久型は鬼
まずかなり個体値の良いメタモンがいないと話にならない

351 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/01(土) 01:20:48 ID:???

ミカルゲHP防御Vを粘るために三週間費やした莫迦は俺だけでいい；
HPと防御だけなんであんな遺伝しにくいんだ；

352 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/01(土) 01:25:05 ID:???

>>342
ようやく１８匹。個体値厳選は終わった育成予定があと数匹いる。
最近はポケトレ色違いを育てるのにこってるかな！
ここまででプレイ時間４４０時間。ボックスが埋まる頃にはカンストしそうだ…

353 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/01(土) 01:25:53 ID:???

354 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/02(日) 16:30:13 ID:???

>>342
去年の10月ぐらいから本格的にやりだして未だ5匹な俺orz
3Vを最低ラインにしてるから4VバンギやユレイドルHBDなんかには１ヶ月以上かかったりもしたなぁ。

355 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/02(日) 16:35:05 ID:???

そのハードルを少し緩めないと永遠に対戦初心者から抜け出せない気がする

356 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/02(日) 16:59:14 ID:???

まだ０匹・・・対戦初心者ってレベルじゃねぇぞ！
やっとタワー用のガブリアスとスターミーが完成したとこだぜ
シンクロ持ちの性格コンプとかメタモン捕獲とか
下準備は大体終わったからこれからどんどん育てるぜ

ちなみに上記のタワー用スターミーは素早さ135にしてあるんですが
スカーフ巻けば134調節のスカーフガブとかはちゃんと抜けますよね？
一応性格控えめ、特攻V、素早さUってことで
場合によっては対戦でも使えるかなぁなどと考えてるのですが・・・

357 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/02(日) 17:13:29 ID:???

>>356
スカーフガブはようき最速にしてることも多いから厳しいかも
134調整してたら確かに抜ける
スカーフスターミーってのは最速でやれば意外性はありそうだが動きづらそう
攻撃が幅広いから達人とかで手広くアタッカーにする方が安定するんじゃないかな

358 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/02(日) 17:24:35 ID:???

スターミーのよさは多彩な技からの潰せる範囲の広さだからな～

359 ：356：2008/03/02(日) 17:32:52 ID:???

>>357 >>358
ありがとうございます
スターミーにスカーフは微妙なんですね
やはりタワー専用にすることにします

360 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/02(日) 19:44:25 ID:???

まあ相手の意表はつけると思うよ

361 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/02(日) 21:34:50 ID:???

スカーフスターミー自体アリだぜ
最速130ちょい抜き調整はなしだけど

せめてスカーフ最速100族は抜きたい

362 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/03(月) 00:07:35 ID:???

孵化してたら臆病リオルCDSが生まれたのですが…。
ルカリオの素早さで最速仕様は有りでしょうか？やっぱり威力重視で控えめの方がいいのでしょうか？

363 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/03(月) 00:12:36 ID:???

攻めたいのならせっかち、むじゃきなどの素早さ補正かける
（2刀流でインファイト使いたい場合は特に）

そもそも臆病自体が・・・とも思う

このすばやさで最速は変態に思ってるかもしれませんが選択肢的には案外普通ですよ
スカーフルカリオや襷カウンター、2刀流etc・・・
どれも素早さが高いほうが（襷カウンターはともかく）有利です

364 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/03(月) 00:34:42 ID:???

>>362
全然有。
80族近辺も最速仕様がかなり多いから（ギャラドス・ヘラクロスなど）
素早さ補正かけておかないとこの辺とやったときに競り負けて困ることになる
95族あたりが激戦区とはいえ、７０～８０にも抜かれてたら
ルカリオの耐久考えるとえらいことなのでOK
物理型にしてもその辺の格闘と似通ってくるので
思い切って特殊型に特化させる諦めがつくと思うよ

365 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/03(月) 01:39:30 ID:???

特殊・物理どちらでもいけるし、どっちかに重点を置いてもいけるから臆病陽気はありだろ。
タマゴワザがわからんが特殊フルアタでもそれなりに使える。

366 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/03(月) 06:27:16 ID:???

>>364-365
レスありがとうございます。
卵技はバレットパンチのみです。

はどうだん
あくのはどう
バレットパンチ
カウンター
で行こうと考えてます。

367 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/03(月) 06:28:46 ID:???

>>363
の方もありがとうございます。

368 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/04(火) 22:10:13 ID:???

>>193あたりに出てきた攻撃型エアームド育成中の者です。
個体値について相談なのですが

28･29-31-20･21-(16･17)-26･27-31
22･23-31-30･31-(24･25)- 30 -12･13

のどちらを採用するか迷っています。
（個体値評価スレは敷居が高すぎました）
（バトレボLv50で測ったので確定していない場所が多くてすいません）
やはり防御関連の値よりSを重視したほうがよいのでしょうか。
すばやさに努力値は振らない予定です。剣舞での積み型です。
よろしかったらアドバイスいただけないでしょうか？

369 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/04(火) 22:25:22 ID:???

>>368
エアームドの防御は元々が高いから
優先順位は特防（特殊も受ける覚悟があるなら）＞HP＞防御あたり
その観点からいけば正直どちらでも大差はないと思われる
俺ならHPの高さを買って上を選ぶかな、くらい

いっそ両方鍛えちゃえばどうよ？
上はせっかく素早さもあるんだから素早さに振った型を考えてみるとか

370 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/04(火) 23:26:57 ID:???

>>369
レスありがとうございます。
大変参考になりました！
他に確保してあるのにももう一度目を通して叉考えてみたいと思います。

371 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 00:56:06 ID:???

オレも上。
やっぱり素早さは重要だし、HPも高いにこしたことはない。
正直防御はもう少しほしいな…

372 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 00:58:19 ID:???

こういうのは割合で考えるべき
エアームドの場合防御20と31でどれくらい変わるか考えたら大して変わらない気も・・・

そもそも性格分からない

373 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 01:03:35 ID:???

みんなはロトムのすばやさってどういれてる？
何も考えずに最速?

374 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 01:14:16 ID:???

>>372
>>193をみれば分かるがいじっぱり

>>373
何も考えずに最速
他に振るとか考えたこともないや

375 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 01:26:12 ID:???

最近特別な事情がない限り
どんなのでも最速がいいんじゃないかって思えてきた

376 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 02:38:58 ID:???

ポケモンはなんだかんだで最速が一番いいようにできてるよ。
○○抜きとか調整しても特定のポケモンと戦うことなんてたかがしれてる。
それなら種族値同族はもちろん、自身と同じポケモンと敵対したときを想定し最速が役に立つ。

377 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 04:38:51 ID:???

最遅も局地的ではあるが重要だぜ
ジャイロ使い、トリパアタッカーなんかは最遅を目指したい
素早さ－性格で個体値0のメタモンは一匹くらい用意しておきたいところ

378 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 10:12:54 ID:???

あと天候系な
ユキノオーは最鈍付近狙わないとバンギラスの最鈍に負ける

379 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 17:10:54 ID:???

意地っ張りで物音に敏感なヒトカゲ育てようと思ってるんだけど
物音に敏感なやつって素早さ高いけど矯正ギプス持たせたら素早さ下がっちゃうの？
超初心者質問でｽﾏｿ

380 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 17:17:06 ID:???

持たせてる間は下がる。必要なくなれば持たせなければいい。
最終的には持たせてるとか無関係に数値は一緒。

381 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 17:28:02 ID:???

>>380
必要なくなるってのは他の努力値がいっぱいになった時ってこと？

382 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 17:30:14 ID:???

つまり対戦には影響ないから振り終わればもうもたせなくてもいいということだ

383 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 17:51:05 ID:???

>>382
なるほど・・
とりあえず初めてなりに頑張ってみます
ありがとうございました

384 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 18:05:58 ID:???

もしかして物理は直接で特殊は間接
って事かもしれないと
思い始めた今日この頃だぜ…

385 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 18:17:57 ID:???

>>384
一概にそういうわけでもないけど大体はそういう意識でも良い
じしんは接触してないしエッジも見た感じ接触技に見えない感がある
バトレボで見た時相手に近づいて放つものが接触技で
そうでないものは間接技　という基準で見分けられるかもしれない

386 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 18:20:36 ID:???

>>384
その通り
もちろん例外はあって
ttp://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/pages/473.html#id_48d3fbea
ここに例外一覧が書いてある
気になるなら目を通してみてくれ

387 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 22:22:30 ID:???

近いうちに誰かバトレボで対戦しませんか?
お互いログをここで晒して

DSより見せ合いのほうがよっぽど意味あるとおもうし

388 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 22:26:36 ID:???

対戦初心者でバトレボ持ってる奴なんてあんま居ないんじゃないか・・・？

389 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 23:06:30 ID:???

まだ育成途中の一度も対戦したことない俺だが持ってるぞ
宝の持ち腐れに近いが；

390 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 23:08:46 ID:???

Wiiの普及度からしてバトレボ持ってる奴結構いるだろ

・・・・ポケコロやXDよりはな

391 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 23:11:48 ID:???

しかしバトレボ持ってる人とか上の方で３V狙ってる人とか見ると対戦初心者つってもけっこう差があるな・・・

392 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 23:12:52 ID:???

育成は廃人近くまで粘っても｢対戦｣は全くしてないって人もいるからな

393 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 23:20:44 ID:???

>>392
それなんて俺
一人でポケコロやってた頃に比べれば
今は恵まれているよなぁ

394 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/05(水) 23:21:59 ID:???

実は俺もなんだ

395 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/06(木) 00:13:08 ID:???

メタモンで何Vとかやってる人もそれ系だよね

396 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/06(木) 18:46:01 ID:???

だれか対戦しないの?

397 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/06(木) 21:35:48 ID:???

ホントは対戦したいけど非バトレボでは募集しにくいのです…

398 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/06(木) 21:40:21 ID:???

俺は両方いけるけど･･･

399 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/06(木) 22:29:16 ID:???

DSは見せ合いじゃないぶん偏るからなぁ

400 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/06(木) 22:36:13 ID:???

>>399
擬似的に見せ合えばいいんじゃない？
パルシェン
ガルーラ
ストライク
キングラー
マルマイン
メタグロス
みたいにスレで6匹列挙してお互いにその中から選ぶとか
（必要なら性別も）

401 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/07(金) 00:02:26 ID:???

決められた時間に書き込むというルールの元なら擬似バトレボになるな。

402 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/07(金) 00:07:10 ID:???

そうだな

決められてないなら長考ありでそれはそれで後のほうが有利になるし
（バトレボはフレンドとかじゃないなら制限時間1分）

見せ合いが好まれるのは相性ゲーになりにくい点がポイント
読み合いも見せ合いのほうが深いしな

403 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/07(金) 00:20:08 ID:???

見せ合い無しだと相性ゲーになることが多いからね

404 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/07(金) 08:04:58 ID:???

その辺はwifi板の対戦スレのテンプレを参照すれば解決できる

405 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/07(金) 08:49:18 ID:???

気になったんですが、このスレでの対戦では
レベル50では覚えられないor両立できない技の扱いについてはどうなんでしょうか
私はまだ対戦とかしたことなくてどっちが主流とかがわからないのです

406 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/07(金) 09:04:43 ID:???

>>405
個人の趣向
50フラットになるんだったらいくら上げててもルール上問題ない

407 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/07(金) 22:03:31 ID:???

公式大会ルールかどうかってことじゃなくて？

408 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/07(金) 22:06:21 ID:???

公式は50ダブル
そもそもシングルでやるならお門違いだし、なによりワイヤレス限定ならそれ専用にしたほうがいい

こういうのもなんだが、Wi-Fi対戦ルール上全く問題ないのなら使われても文句は言えないぞ

409 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 01:23:14 ID:???

豚切り失礼します。
初歩的なことかもしれませんが、攻撃個体値28･29と31の差は
アタッカーにとってどのように大きいものなのでしょうか？
>>348のあたりにも最後は乱数と述べられているのもあり
自分ではわからなくなってしまいました。

410 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 02:06:18 ID:???

>>409
敵にも味方にもよる
非常に大雑把なダメージ計算式を紹介すると
（味方の攻撃の数値×技の威力）/（相手の防御の数値）×乱数
乱数っていうのは敵味方のステータスに全く関係なくかかる補正で
85～100％の補正がかかる
つまり運がよければ100%の破壊力が出せるけど
運が悪いと８５％の破壊力しか出せないということ
この乱数を良い方向に補正するようなテクニックは存在しない
ここに攻撃・防御のランダム性の根拠があるのです

たとえば攻撃の種族値130のハッサムは性格補正、努力値込みで
個体値28＝攻撃198
個体値31＝攻撃200
31の攻撃力は28の攻撃力に比べてどれくらい変わるかというと
200/198倍増える（約１％）

でも攻撃の種族値10のツボツボは性格無補正、努力値なしで
個体値28＝攻撃29
個体値31＝攻撃30
31の攻撃力は28の攻撃力にくらべてどれくらい変わるかというと
30/29倍（約３％）

つまり一般的な理屈で言うと種族値が低い奴ほど個体値の重要性が上がってくる

411 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 02:50:32 ID:???

>>410
ご丁寧にありがとうございます。
採用するか悩んでいたところなので、参考にします。

412 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 07:17:18 ID:???

乱数というシステムがあるから、個体値±１くらいは関係ないという事がいえる
逆にだからこそ重要ともいえる。
高いにこしたことはないが、あまりにもレアケースすぎるから気にせずに楽しむ方が健全だろう。

413 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 08:51:45 ID:???

唯一乱数が関与せず１の差が絶対的な格差を生むのが素早さ
故に初心者はまず素早さＶを目指すことから
長き戦いのロードを一歩踏み出すわけだ
慣れてくると調整振りや最遅を狙い出す

414 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 09:36:00 ID:???

まぁそれを崩すためのスカーフや電磁波なんだけどな

ちなみに最鈍の有利な点
・天候系の特性は素早さが低いほうが優先される
（具体的にはグラードンVSカイオーガ、バンギラスVSユキノオー時）
・トリックルームで先制取取りやすくなる
・ジャイロボールの威力が上がる
・メタルバーストは相手より素早さが低くないと不発になる

不利な点
・通常時先制が取れない（相手が身代わりなどしたり、壁貼ったりする。先制技があればいくらか解決）

すりかえ、トリックなどでスカーフ押し付けられるとこちらが出した技で固定されるのもポイント

415 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 12:17:03 ID:???

>>413
スカーフで130族抜き調整振りして終わってみたら1だけ足りなかったときは泣いた。

416 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 12:23:23 ID:???

130抜き調整はそもそも+3程度は上乗せするのが定石
134でとめると痛い目見るだけだ

417 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 21:07:34 ID:???

ベロベルトがだいばくはつ以外で微妙に働かないんだが、

のしかかり
だいばくはつ
つるぎのまい
パワーウィップ

このなかでいらねってヤツある？

418 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 21:11:06 ID:???

のしかかり、剣の舞
積むの難しいし積んだ後が活かせない

俺なら役割破壊の大文字、恩返し辺りいれる

419 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 21:13:23 ID:???

働かないというくらいだから
ある程度ルールの整った環境で使用しているとお見受けするが
今まで一番使いどころがなかった技を変えてみればいいんじゃないでしょうか

420 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 21:17:10 ID:???

>>418
のしかかりは麻痺狙いじゃないかね　追加効果のメリットを考慮した構成だと思う
かえんほうしゃではなくふんえんを入れたり
10まんボルトではなくほうでんを入れるようなもん

421 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 21:17:16 ID:???

おんがえしか･････

じゃ、つるぎ消すわ。

422 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/08(土) 21:20:53 ID:???

>>420
それを見越した上での意見
性格不明だが下げる性格なら麻痺してもスカーフ持ちだと先制取れないことがある
種族値50付近までならのしかかりにそれほどメリットは無い

423 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/09(日) 12:55:07 ID:???

振った努力値ってどうやって覚えておくの？
電卓機能？

424 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/09(日) 13:08:25 ID:???

メモくらいしとこうぜ

振る段階なら倒した数で逆算できる
10階薬使ったらポケルスつけてパワー○○系持って+1もらえる奴を15匹倒し、
パワー○○系外して1匹倒せば252だ

+2のみで溜めるなら14匹倒した段階で矯正ギプスつけて1匹倒せばいい

425 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/09(日) 13:43:19 ID:???

>>424
サンクス。
まだクリアすらしてないからまだまだだけどなｗ

426 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/09(日) 18:18:13 ID:???

たびたび質問すいません、>>368あたりに出てきた攻撃型エアームド孵化中のものです。
31-29-31-（25･26）-30-31という個体が出てきたのですが
この攻撃29を妥協していいものなのか困っています。
>>410の方に「種族値が低い奴ほど個体値の重要性が上がってくる」とありますが
攻撃80なので判断しにくいです。

何度も現れて申し訳ありませんが、どうかよろしくお願いします。
（性格はいじっぱり、努力値はHP252攻撃252早か特防に6予定です）

427 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/09(日) 18:28:09 ID:???

倒したいやつが確定１に押さえ込めるかってことが重要

1番倒したい奴考えて計算してみたら？

428 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/09(日) 19:12:23 ID:???

>>427
回答ありがとうございます。
そこが重要なのですね、やってみます。

429 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/11(火) 00:53:03 ID:???

マイナーポケといえばどんな奴が思い浮かぶ?
育てる参考にしたいわ

430 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/11(火) 01:13:04 ID:???

キリンリキ

431 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/11(火) 03:02:47 ID:???

パッチール

432 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/11(火) 09:30:48 ID:???

名前一つずつググってみて一番検索数の
少ない奴何かどう？

433 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/11(火) 09:42:09 ID:???

>>432
ハンテールになるはず

434 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/12(水) 09:44:28 ID:???

>>432
クラブの検索結果が凄い

435 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/12(水) 09:51:35 ID:???

クラブとか明らかに日常生活に使う言葉は多い
こんぼう、クラブ活動、カニ、キャバクラとか全てかかるからな

436 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/12(水) 23:01:57 ID:???

個性と性格についてなのですが
例えばアタッカーなら
特攻が上がりやすい個性と、特攻が上がりやすい性格と
重ねるのが一般的ですか？

437 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/12(水) 23:30:47 ID:???

>>436
そうだけど複数Vあるとそうならないから一概にそうとはいえない

個性は一番高い個体値に合わせられる
ある程度のランクの人なら
ひるねをよくする、あばれることがすき、うたれづよい、イタズラがすき、ちょっぴりみえっぱり、ものおとにびんかん

以外の個性を持った個体は使わない

438 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 10:49:48 ID:???

無知で申し訳ありません
その慣れた人が使う個性は、個性の中でも
能力値が高いとｿﾚになるとか理由があっての事ですか？

439 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 10:52:16 ID:???

ぐぐれ
調べてわかる事は自分で調べないと一生初心者だぞ

440 ：437：2008/03/13(木) 11:01:14 ID:???

>>438
本当はググる、ヤフるなりしたほうがいい
でも一応質問に答えるならYES
あの中に無い個性は個体値に31（V）の可能性が無い

441 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 15:31:39 ID:???

確かに個体値とか努力値なんてネットでいくらでも解説されてるしな。
２ちゃんできる環境があるなら自分で調べろと思う。
初心者スレっていっても対人戦が初めての人のスレなんだから個体値とか努力値なんてのはそれ以前の話だと思う。

長文ｽﾏｿ

442 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 17:25:45 ID:???

このスレ見てる人間はLv50のポケモン1体育て上げるのにどれくらいかかるんだ？

443 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 17:28:56 ID:???

妥協具合による、としかいえない
俺は100匹孵化は最低する

444 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 19:26:19 ID:???

運だよね。
すぐにいい個体が来れば１日かからなかったりするし引きが悪いと何ヶ月もかかる。

445 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 23:49:42 ID:???

俺個人ではあるが、２Vを孵化させるのに三日から一週間、それ以上掛ったら妥協
育成はパワー系持たせてコイキング×6やらビッパ×5のトレーナーで稼いで一時間弱
Lv50はギャラボムで30分ってところかな
他の厳選してる人達には悪いんだが、俺にはこれが限界；

446 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/13(木) 23:55:09 ID:???

ただ単に３V程度なら1日ありゃあ何とかなる

447 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 02:06:57 ID:???

最近、対戦見ないな
…ってここは育成スレだったんだよなｗ

448 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 07:42:17 ID:???

ぶっちゃけ性格あわせちゃんとしたら、個体値気にしなくても全然戦える。

素早さぐらいは気にしたらあとあと楽だが

449 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 08:44:31 ID:???

好きなポケモンはどうしても個体値粘りが長くなってしまうのはオレだけ？
あと、好きなポケモンはオスを狙うからかなり時間かかる…

450 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 20:23:04 ID:???

俺もだよ
粘りすぎて一向に終わりが見えないけどなｗ

451 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/14(金) 20:44:59 ID:???

俺は個体値性別どころか生まれた場所まで拘ってるぜ

452 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/15(土) 08:13:04 ID:???

対戦用ポケはワンボックス作ったが対人戦は全くやったことがない
正直孵化作業が楽しすぎる

453 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/15(土) 10:31:39 ID:???

>>452
ﾅｶｰﾏ
レベルも50まで上げてボックスに入れて眺めてるよ。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてる。

きめぇｗｗ

454 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/15(土) 13:40:54 ID:???

http://www.pokemon.co.jp/anime/movie/rezi_present.html

455 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 17:22:12 ID:???

ようやく１ボックスの過半数を対戦用で埋めた記念age

456 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 17:25:14 ID:???

いくらか対戦してるけど読みが甘い
読み上手くなるコツってなんだろう？

457 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 17:33:21 ID:???

数をこなすしかないと思う
あとは最初の数ターンで相手の思考パターンを分析できれば結構読みは当たる
あと、運

458 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 21:38:31 ID:ese4aHvY

孵化場所はホテルグランドレイクのみというこだわりの俺。

459 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/16(日) 21:41:53 ID:???

こだわると孵化効率下がるから俺はズイ前後のみ

460 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 00:14:21 ID:???

アグノムを狙ってるんだけど、控えめ、特攻素早さV来た。粘り初めてから数時間経って心が折れそうなんだが、臆病じゃなくて大丈夫だろうか?

461 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 00:16:20 ID:???

お前の仮想的によるけど俺ならダメだな
俺は臆病CSでたからそれ使ってるし
しかしシンクロ使ってるだろうに何故控えめ?

462 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 01:06:09 ID:???

無知で悪いけどCSて何だ?ていうかシンクロ意味あるのかよorz
どっかに伝説にシンクロは無効とか書いてあったのを信じてひたすらマスボ投げてたのに

463 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 01:21:03 ID:???

>>462
特攻素早さ個体値３１のことだと思う。
全角大文字ならＶ、半角小文字ならＵって聞いたことがある。
ＨＰがＨ（またはＨＰ）、攻撃がＡ、特攻がＣとかだった。詳しくはすまん、わからん。

伝説シンクロ無効はＧＢＡまでだぜ。ＤＰからは有効。

464 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 01:23:25 ID:???

シンクロ有効だからアグノムなんかはすげー粘りやすいよ
クレセリアとか徘徊系はシンクロ無効なんでイラつくけど

465 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 01:36:06 ID:???

そうか…すごく効率悪いことを推定二時間も俺はやっていたわけだな。
とりあえずみんなありがとう。なんかもうやる気失せたからこれで妥協することにする。スカーフ巻くか鉄火バトンでもするわ。最後に一つだけ

自信満々に思いっきり嘘書いてんじゃねぇよYahoo知恵袋の回答したやつ！

466 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 01:37:35 ID:???

嘘を嘘と見抜けないと（Yahoo知恵袋を使うのは）難しい

467 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 02:14:25 ID:???

2時間で控えめCSが出たんなら運がいいほうじゃないかな

468 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 02:21:31 ID:???

今まで性格だけしか厳選してなかった俺だけど聞いてくれ、
まず手始めに各能力がVのメタモン(６Vじゃない)と能力値が全部26以上のメタモンと控えめ＆意地っ張りのメタモン
をつかまえたんだけどさ、
控えめ特防特攻HP(出来れば素早さも)がVのテッポウオを作るためにはどうしたら良いんだ？
特攻がVのメタモンとテッポウオで特校がVのテッポウオ(A)が出来て、
Aと変わらずの石持ちの控えめメタモンで特攻Vの控えめテッポウオ(B)が出来て、
今Bと26以上のメタモンをかけ合わせてるんだけどさ、
やっぱり耐久力とか種族知的に考えて無いしVとか必要かなーって思ってさ。
お手数ですがお願いします。
ソフトはエメラルドです。
マイナーポケ軍団で伝説600厨の友達をアーッ！と言わせたいのよ。

っていうかみんな育て屋の前を自転車で何時間も走って
ツール使って個体値調べていらない奴は逃がす作業してるの？

469 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 02:23:06 ID:???

要約

「dkｊｇ；あｌｗｊｄｇｓｄしｊふぁｓ」

470 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 07:18:47 ID:???

個体値は最大３ヶ所しか遺伝しない。
だから全部２６以上のメタモンとかｲﾗﾈ

性格遺伝は♀のみ。

これだけ書けばわかるよな？

最後の質問だが俺は個性みてＶがあるのだけ残して後で調べる。

てかこんな事きかなくても自分でｸﾞｸﾞるなりしたほうがいいだろ。
厨房か？

471 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 08:37:28 ID:???

>>468
控えめHCDをVに目指せばいいだけ
Bの時点で控えめC♀が出来たら
後はDメタモンと掛け合わせ
Em以降Hは遺伝率低いから自然発生狙いでもいいとおもう

♀だとタマゴ技遺伝しないから控えめメタモンで個体値遺伝は最後にやるか、
♂のHCDSから２Vくらいのを同じような作業で先に作って粘るべきだと思うぜ
高個体値♂は同じグループでまた使えるしな

472 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 08:47:58 ID:???

エメのV教えてくれるおっさんは本当に便利だよなぁ
あのおっさんのおかげでだいぶ手間が省ける

473 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 13:21:06 ID:???

そんなにポケモン育ててないけど、次に育てるポケモンのネタが尽きた。
基本的に見た目が好きなポケモンしか育てないからだろうし、友人とカブるのもイヤだし…う～む…
こんな事ってない？

474 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 13:23:34 ID:???

同じポケモンばっかり孵化してるせいで
卵産の色違いと4V1Uが複数いるぜ！
愛よ愛

475 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 13:25:53 ID:???

さあ、そのポケモンを俺に渡すんだ

476 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 22:43:40 ID:???

カラナクシのUV判定ってどのLvですればいいんだろう
ググって探してるんだがさっぱり見つからないぜ･･･

477 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 22:45:19 ID:???

飴や薬でのUV判定はやったこと無いぜ
Wi‐Fiバトレボ便利だぜ

半端な種族値はUV判定むずいしな

478 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 23:11:24 ID:???

二刀流リオル目指して孵化中。
0-31-2-31-0-31
紙にも程があるぜ・・・

479 ：468：2008/03/17(月) 23:15:11 ID:???

>>470 >>471
わざわざありがとうよ。
いまやっとこさ攻撃、防御、特攻がVのテッポウオが出来た。
両刀にでもしようかしら

480 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 23:22:52 ID:???

やっぱLv100戦判定スレで頼むのが一番よさそうだねぇ。
しかし、おおまかな判定目安がないと孵化毎にやる羽目になるし･･･
シミュレーターと睨めっこして自分で編み出してみるか。

481 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 23:24:29 ID:???

>>477
因みにバトレボで個体値測定ってできるんです？

482 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 23:25:18 ID:???

>>481
エディットルールレベル100調整おいしいです

483 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/17(月) 23:37:07 ID:???

>>482
サンクス！早速試してみるぜ！！

484 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/19(水) 09:12:25 ID:???

初心者スレなのにというか初心者スレだからというか、
ここには質の高いポケが多そうだね。

4Vなんて俺にとっては都市伝説みたいなもんだ。

485 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/19(水) 15:51:03 ID:???

スレタイ読んだ？
対戦初心者なだけであって
育成は上級者なんだよ

486 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/19(水) 17:18:46 ID:???

中にはホントに初心者の厨房も混ざってたりするがな。

487 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/19(水) 17:22:17 ID:???

手持ちの個体値は４Vもザラって人もいれば本当に初心者もいる
でもどちらも｢対戦は｣初心者なら問題ない

488 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/19(水) 17:29:03 ID:???

>>1に書いてあることは対戦初心者って言うより育成初心者だけどな。
ま、「○Ｖ以下はゴミ」とか言わなければ別にいいか。

489 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/19(水) 17:36:19 ID:???

>>1の書き込みはそうだったんだけど
前スレで集まったのは
育成上級者で対戦初心者ばっか集まったんじゃないっけか？

490 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/19(水) 17:36:43 ID:???

個体値とかそういった部分では中の人のレベル差は大きそうだけどな
立ち回りとかそういった部分はたぶんあんまりかわらんと思う
机上と実戦は案外違うからな

491 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/19(水) 22:07:22 ID:???

なるほど、勝負のカンは実戦でしか身につかんもの
ということだね。

492 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/19(水) 22:37:59 ID:???

とはいえ個体値努力値初めて知った奴と
対戦したことはないけどポケモン厳選してタワーでブイブイ言わせてる奴だと圧倒的な力量差があると思うが。
どっちも対戦の勘を身につけられて、ポケモン楽しめるようにしていかないとな。

493 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/19(水) 22:40:16 ID:???

タワーには交換読みの概念が薄いからな
CPU相手だとそこがきついわな
そこ以外は圧倒的に力量差はある

494 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/19(水) 23:00:19 ID:???

結局>>1に書いてあることは育成の事を指してるわけだから、本来ここは育成初心者スレなんじゃないかな？
対戦初心者スレをべつに設けるなりして住み分けして、育成スレから対戦スレへと
段階を踏んで行った方が各々のスレの内容なんかがちゃんと統一されていいのかもね

495 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/20(木) 18:51:53 ID:???

つよくなってやんよ（・ω・#）
http://blog.excite.co.jp/shokotan/2856925/

496 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/25(火) 11:50:39 ID:???

ﾏﾀｰﾘ

497 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/26(水) 01:39:47 ID:???

しょこたんも廃人か

498 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/26(水) 19:39:35 ID:???

バトレボ手に入れたから実戦を体験してみたが
実際に戦ってみるとラグラージの怖さがわかるな
そんなに注目すべき能力じゃないと思ってたが
予想以上に耐えてくるし食らわされる
草技くらい用意しとくんだった

499 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/26(水) 19:47:17 ID:???

草結びやエナボじゃ耐えるよ

でもやっぱり欠点は遅さだな

500 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 01:56:51 ID:???

うん、とにかく催眠や火傷が怖い。
うまくいけば威嚇鬼火ウインディとかでも危ういかもね。
まあ威嚇鬼火ウインディは物理受けだから当たり前と言えば当たり前かもしれないけど。
遅いとはいえ最速スカーフで補正有り最速ゴウカザル抜いちゃうから注意な。

501 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 08:12:38 ID:???

一応オワタッコの草結びで一確調整はしてあるけど
電気好きだからラグこえぇわ

502 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 13:17:39 ID:???

手に入りやすいポケモンで催眠を覚え使いやすいポケモンっていますか？クロバットとゲンガーを育てたのですが他のポケモンを探しています。できれば耐久性があって素早さも高ければ幸いです。

お気に入りがドータクンなもので・・

503 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 13:21:49 ID:???

ケータイ書き込み乙

504 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 15:08:06 ID:???

>>502
ミロカロス

505 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 20:43:07 ID:???

対戦で催眠使ったら貶されるだけだけどな
猶予がある欠伸ならまだしも

506 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 21:02:49 ID:???

>>505
催眠術禁止のルールでならそうだろうな
禁止でないのなら、ただの文句や愚痴だ

507 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 21:05:45 ID:???

>>505の頭の堅さにﾜﾗﾀ

まて、ゲンガー＝催眠という認識を逆手に取った
逆に催眠使わない戦法するんじゃないのかな

何気に毒タイプで固めてるのも好印象だぞｗ

508 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 21:07:27 ID:???

能力は６００台に及ばないけど特性で６００台に匹敵するポケモンは何でしょうか？

509 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 21:09:02 ID:???

催眠つかうと対戦スレでは辛いし、ヲチスレでＢＬ行き

バトレボで使え
使っても結構対策されてるから使い物にならないことも多いが

510 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 21:10:49 ID:???

>>508
ココはクイズスレじゃないんだ
別のとこいってくれや

質問するならまず候補が出せるくらい絞り込んで来い

511 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 21:22:20 ID:???

禁止なのは催眠術で別に交換読みあくびくらい許されるよな？
これまで禁止されたら俺のサンダース勝ち目全く無くなるんだが

512 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/27(木) 21:28:21 ID:???

交換読み欠伸ならまだ許されるけど一部が許さない。。。ってレベル
催眠は脳内ＢＬにも入るしヲチスレで叩かれる

２ちゃんの対戦スレ使うのなら催眠は使わないほうがいい
外部でも催眠術は自重や禁止にすることが多め

513 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 01:50:38 ID:???

催眠対策してない奴が悪い(笑)っていうのに使われたらキレるって頭おかしいだろ

514 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 07:54:17 ID:???

それだけワンサイドゲームになるからだろ
2から7ターンはもの凄く長い
氷状態は以前よりも溶けやすいし（25%）

515 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 13:17:23 ID:???

催眠使う奴とは次回から対戦に応募しない
バトレボならパス交換しない

こういう流れでいくから使いたければ使えってレベルだよ
BLにはならないけどやられた人は結構覚えてるから怖い・・・

516 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 13:17:52 ID:???

ええーなんぞこの流れ

517 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 13:25:44 ID:???

俺は
ダークホール←氏ね
催眠術←空気嫁
胞子←しゃあない
他←どうでもいい

こんな感じ

518 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 15:36:46 ID:???

対戦始めたくてＰＢＲ購入考えてるんですが
Wifi対戦などのレベル５０フラットのルールにレベル５０以上のポケモンは出場できますか？
お気に入りを使いたいんですが１００まで上げてしまった………。

519 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 15:48:00 ID:???

でれるよ

520 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 16:03:44 ID:???

wifi対戦はLv50に自動調整されるからレベル関係ないよ
安心してPBR買ってね

521 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 17:58:53 ID:???

>>517
なぜ命中の高い胞子が催眠より？って思ったが使う奴がガッサ・パラセクト・ドーブルだもんな。
ドーブル以外は胞子あって成り立つ奴だし。

個人的には
複数催眠→論外
ラス１催眠→使用者の裁量。人それぞれ。俺は嫌い・しない。
１匹催眠→気持ちはわかるが叩くほうがアホ。

オフタワーの複数催眠→ＣＰＵ相手に容赦はいらん。

522 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 18:01:31 ID:???

>>519-520
素早い回答ありがとうございました！
メンバー育て終わったら購入してみます

523 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 18:09:40 ID:???

バトレボはニコ動のように中堅とか使っても勝てることは稀で
初心者はまずボコボコニされる
そこはポイント

524 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 19:02:52 ID:???

>>521
昔ラス１に催眠かけて勝ったけど全然勝ったって気にならなかったんだよね
１：１で攻撃を許したらこっちが負けるって場面だったんだが
それ以来ラス１催眠は封印してるな

525 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 20:36:16 ID:???

そんなに催眠嫌いならみんなペッタつかえよ

526 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 20:46:22 ID:???

ベッタじゃ今作特性２つあるからめんどくさい
先発スカーフ神秘でおｋ

まぁ次回作で催眠ターンさらに減るだろうけどな

527 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/28(金) 23:29:13 ID:???

ぺったん好きだけど使いこなせるほどうまくないです

528 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/29(土) 19:31:49 ID:???

中堅厨というものを知らずに、趣味でＰＴ作ってたら中堅厨になっていたようだ。
こんなに対戦下手じゃお笑いだよ…好きな子で勝てるようになりたい。

529 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/29(土) 19:42:52 ID:???

ペッタは攻撃結構高いんだよなあ
あくタイプだったら一致ふいうちｳﾏｰだったのに

>>526
すでに海外版だと1ターンで起きるようになってるんだっけな

530 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/29(土) 20:51:30 ID:???

-1ターン減ってるから
1から６ターン
前作よりもたちは悪いけどな

531 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/30(日) 02:55:59 ID:???

スカーフ持たせて道連れ＋シャドークローやったり、ハチマキ持たせて影討ち＋トリックしたり

何気にギラティナをも凌駕する攻撃種族値だし、ジュペッたんはやればできる子

532 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/30(日) 09:52:35 ID:???

>>528
中堅厨なんて初めて聞いたぞと思ったら検索したら一応スレあったな

中堅の弱点なんかも書いてあって結構勉強になった気もする
途中まで変な流れだったけどな

533 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/30(日) 09:56:54 ID:???

初心者が使ってもボコられるから中堅使うくらいならまず厨パを使いこなすくらいでないと・・・

対戦経験積んでからだな
誰が使っても強い厨ポケと違って
攻撃は高いが打たれ弱かったりする読みポケも非常に多いし

534 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/30(日) 13:06:16 ID:???

ボーマンダのことを厨ポケ厨ポケ言うな
龍舞マンダのどこが悪いんだ

535 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/30(日) 13:11:16 ID:???

ボーマンダは攻撃の幅がやたら広いからねぇ
ゴウカザルと同じようなもんだと思う
あまりに受け幅が多彩なんで厨ポケ認定されてるんじゃないか？

536 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/30(日) 17:45:57 ID:???

600族なら基本厨だろ

537 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/30(日) 20:11:55 ID:???

特性も他のドラゴンと比べると使いやすく強力だしなぁ。
今後もすばやくて二刀のできるポケモンは厨と言われ続けそうだ。

538 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/31(月) 20:41:50 ID:???

>>536
バンギラスが厨とな

539 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/31(月) 22:04:48 ID:???

バンギラスは600族の中では一番対策しやすいよな
というかパーティー組んだら自然に対策出来てたりするし
何故かって弱点とか弱点とか弱点とか

540 ：名無しさん、君に決めた！：2008/03/31(月) 22:28:30 ID:???

でも厨か厨じゃないかといわれればやっぱり厨

砂起こしあるし特防がすさまじいし
天候変化は総じてつよすぎる

541 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 00:21:31 ID:???

http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/　のwikiが閉鎖してる……；
育て方とかもずぶの素人だから参考にしてたのに痛いわ；

542 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 00:29:07 ID:???

>>541
エイプリルフール
どっちにせよ不便だな

543 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 09:00:26 ID:???

だね。
考察スレでも叩かれてる。

544 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 09:14:30 ID:???

砂を起こすなら俺はカバルドン派かな
最近多い格闘4倍ってのは怖くて使いづらい
あくびやたくわえるといったサポートも凄いしね

545 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 11:41:27 ID:???

バンギは先発やめて有利な奴に出して交代読み電磁波とか入れてけるから
弱点は多いがやっぱりレベルオーバーにされるだけの強さはあるよ

546 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 15:56:42 ID:???

砂パで先発すなおこし確定って固定観念が間違いだったんだな
後出しで砂パか･･･また発想が広がりそうだわ

547 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/01(火) 23:53:30 ID:???

くさむすびがあるからカバもキツいんだよな。天候はハマれば強いけどいまいち安定しない。

548 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 05:46:15 ID:???

物理に対しての安定力はカバの方が断然上なんだけどな

549 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 16:15:12 ID:???

カバは氷に弱いが地震の威力が高い
特殊にやや弱いがやり方次第で補える余地あり
遺伝技がなくてもかなり使える　あったら回復技だしもっと使い道は広がるが

バンギは地面と虫と鋼と格闘に弱い
特殊への耐性は特性のおかげで高いけど弱点がちょっと多すぎだなぁ
一致岩は命中低めな分ここぞという時に当てにならないし
悪もノーマルに効くだけでゴーストと大差ないのが空しい

バンギってどう使えば強いだろう
単純なアタッカーや耐久は微妙な気がするし
サポートやまさかの特殊とかが光るのかな

550 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 19:42:31 ID:???

>>549は机上論なだけでバンギ実際に使ったことないだろ…

551 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 20:19:50 ID:???

机上では強い奴と実際に実戦で使うと強い奴は結構違う

バンギは後者

552 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/02(水) 22:12:05 ID:???

物理受けのカバ・万能のバンギだと思うが。
砂嵐補正のおかげで水特殊技と気合玉持ち以外の特殊は止まる。（地面特殊と気合玉以外の格闘特殊は数そのものが少ないし）
龍舞・ロッカ・鉄壁・鈍いと積み技も多彩なうえ、素で殴っても強い。
４倍弱点があって２倍弱点もメジャーなのが多いけど、弱点以外に対面させて積めれば十分強いよな？

553 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 01:08:43 ID:???

強いけど、だいたいの奴が弱点技持ってるからキツいと思う。

出世しまくった格闘四倍は痛いよな。

554 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 18:37:24 ID:???

逆に格闘が飛んでくると読みやすいなら
霊に交代して物理なら鬼火でｳﾏｰと考えるんだ

555 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 18:42:20 ID:???

>>552
草特殊もかなり危ないだろう
それと、やっぱり格闘水地面辺りに弱いのが痛すぎる
3on3でも結構な確率で相手に入ってるからな

556 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 18:58:57 ID:???

無限ループの予感。
別にバンギラスで全てを突破しようとしないで弱点は他でカバーしてやればいいジャマイカ。

557 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 19:17:05 ID:???

＞別にバンギラスで全てを突破しようとしないで弱点は他でカバーしてやればいいジャマイカ。
今はバンギラスの弱点の話なんだからさ、関係なくね？
そんなこと言ってたら例えどんな弱点を持っていても「他でカバーすれば良い」の一言で全て解決してしまうぞ

558 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/03(木) 21:49:45 ID:???

でもバンギは格闘にさえ気をつけておけば
多少の不利は高い種族値と砂嵐で覆す事が出来る
特殊なら弱点ついてもまず一撃では落とせないから脆いやつは引かざるを得ない

559 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 03:58:09 ID:???

いまいち話を聞いてるだけじゃあ、うまい戦い方がわからないんよ
前にあったここのスレ内の対戦報告みたいのが見てみたいなーなんて

560 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 05:49:57 ID:???

対戦動画あさりオススメ

561 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 06:18:42 ID:???

対戦動画でも初心者にわかりやすい解説が
無いと意味なくないか？

562 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 08:15:29 ID:???

行動の意味は知識があれば理解出来る
それをする知恵を盗めって話だな
知識は対戦初心者だろうが身に付けられる

563 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 12:20:34 ID:???

>>557
いや、おかしくはなくね？
スカーフ噴火バクフーンだって炎抵抗は晴れパにいれてソラビ以外はお手上げだし、
ヤチェなしドダイトスで氷に真っ向勝負挑む奴はいないし。
まだ苦手な奴も、得意な奴に対面させて交換している間に積めれば勝てないこともないバンギは優秀なほうじゃね？

>>561
さすがにある程度の知識はwiki見るなりして自分で知らなきゃ。
あとニコニコで見る場合はコメ切ったほうがいい。

564 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 16:10:28 ID:???

対戦動画は上手い人の立ち回り方をみるもの

ニコニコの外国の子供相手に俺ＴＵＥＥＥしてる動画は全く参考にならん
しかし何故か歓迎されるからそうそうのは多め。負け動画上げろとは言わんがせめてまともなの上げろ
雰囲気的にメジャーポケを使えなくて一番見たいのもないし…

565 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 16:18:47 ID:???

後ろの三行はいらない
少なくともスレ違い

566 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 16:27:16 ID:???

あ、ゴメン
ちょっと主観が入り過ぎた
スルーしてくれ。以後気をつけるわ

567 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 16:34:21 ID:???

>>559
この前友達とやった大して見所の無い話しでもいい？

568 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 16:35:44 ID:???

どうぞどうぞ

569 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 16:56:49 ID:???

>>563
ここのスレで言う初心者って言うのは対戦での立ち回りがわからない人
ってことじゃないかな
ポケモン知識は豊富だけど机上論だから実践では役に立つのかわからない
ってだけじゃね？

570 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 17:11:51 ID:???

それじゃあ失礼して…
タワールール準拠見せ合い有り6→3
自分ロトム・マリルリ・エーフィ・シャワーズ・ルカリオ・ニドキング
相手ムウマージ・ミロカロス・バシャーモ・エンペルト・ピクシー

先発マリルリvsムウマージ
相手の鬼火をラムで回復して身代わり、滝登りとアクアジェットで倒す
相手ミロカロス繰り出す
マリルリ、竜の波動を一撃貰ってギリギリ身代わり。気合いパンチを当てるが削れず、捨てでアクアジェット撃つがミロカロス眠る
自分交代ロトム
ミロカロス寝言波乗り、ロトム次ターンスカーフトリック。ミロカロス寝言→眠るで失敗

571 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 17:24:55 ID:???

失礼、続き

相手ミロカロスを引っ込めバシャーモ、ロトムのシャドーボールでダメージ30～40％
自分交代でマリルリ捨て、死に出しエーフィ。相手バシャーモがスカーフで選択していた辻切り、襷で堪えてサイコで倒す
相手ミロカロスを再び場に
エーフィ草結び、ミロカロス堪えて目が覚め波乗りエーフィダウン
最後ロトム対峙スカーフミロカロス
ギリギリ素早さが勝っていたため十万でトドメ

潰しあいだったけど楽しかったッス

572 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 17:34:36 ID:???

>>569
テンプレから見るとその正反対っぽいんだけどなぁ

573 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 17:44:15 ID:???

これは前のスレと同時期に立てられたスレだからテンプレになってないんだよ
修正前だから意味無い

574 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 17:46:01 ID:???

しかし改めて>>570-571みると自分のプレイの稚拙さが見えるな…
見せあいからしてシャドーボールはないわ…

575 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 17:48:42 ID:???

本人が楽しかったんだからいいんじゃね？ｗｗｗｗ

576 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/04(金) 20:29:42 ID:???

>>570
相手が5匹しか手持ちにないようなんだがｗ
ねごとをスカーフで封じるのはナイスだね
確かにこの面子なら10万選んだほうがいいわな
まぁうっかり忘れてたりテンパったりしてたんだとすれば仕方ない

577 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/05(土) 04:14:35 ID:???

話の途中ですいません。
個体値で迷っているので誰かアドバイスください。
マニューラにタスキを持たせる予定なのですが
HPと防御のバランスはHP＞防御のほうがいいでしょうか？
性格はようき、特防は種族値が高いようなのでVにしました。
（努力値残りの6をHPに振るか特防に振るかも悩んでいます）
タスキは物理攻撃用、特殊はHPが高かったらもしかしたら耐えてくれるかも･･･
と思っているのですが、実際その辺はどうなんでしょう？
とりあえず手元の個体の中にHP24･25　防御6･7というのがいますが
持ち物をタスキにするならばこの個体値は良いほうでしょうか悪いほうでしょうか？

578 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/05(土) 08:07:21 ID:???

>>577
マニューラで素早さと攻撃以外どこに振るというのか！
あの手の脆いアタッカーはこの2箇所以外は基本悪手
その辺に振る気なら使い方から考え直す必要がある

579 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/05(土) 13:21:43 ID:???

>>578
あ、説明不足ですいません。
もちろん攻撃と素早さに252振って、あまりの6をどうしようの話です。
（ようきADSです）
技とかは…まぁ良くも悪くもつぶてや冷凍拳などのテンプレ型です。
その上でタスキを持たせるならHP防御の個体値はどのぐらいがいいだろうという話でした。
言葉足らずですいませんでした。

580 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/05(土) 13:45:57 ID:???

理想論ならVが良いんだろうけど襷前提なら其処まで拘らなくても良いんじゃないか？
俺も使った事無いから解らんが……

581 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/05(土) 14:18:18 ID:???

どうせ二発は耐えないんだから襷あれば0-31-0-0-0-31でいい

ただ、厳選しとけば攻撃＋砂のダメージを耐えるとかゆーこともあるかもしれんが

582 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/05(土) 16:32:41 ID:???

なるほど、ありがとうございました。

583 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/05(土) 18:59:43 ID:???

HPを4n+1にするか4nにするかの違いが出そうなら
状況に応じてHPに振っとけば良いとおもう
4n+1になれば身代わり4回張れる、毒火傷天候のダメージだけ受け続けても1回長引く
4nなら回復性能に無駄がない、身代わり実の戦法が使えるなど一長一短

584 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 17:17:49 ID:???

ほす

585 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 17:19:37 ID:???

誰かバトレボで対戦してくれませんか？
（評価も含め）

586 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 17:29:29 ID:???

ガブリアス・テッカニン・メタグロスがいるのに５０連勝できない俺がここにいる

礫マニューラ多杉

587 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 17:31:32 ID:???

グロスがいるから何も怖いことはないと思うけど

588 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 17:43:40 ID:???

>>585
俺も試したいのあるから戦いたいんだけど
後1時間は帰れないんだそれでよかったら
やらないか？

589 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 18:04:25 ID:???

厨ポケ使ってるのに私勝てませんって言う奴
どんだけだよｗｗｗｗｗ

590 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 18:43:12 ID:???

読み合いに弱いと言う事だ

591 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 19:05:17 ID:???

対戦まだぁ～？

592 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 19:11:18 ID:???

読み負けたあげくビーダルやオクタンにキメられると泣きそうになる

593 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 19:11:37 ID:???

俺、あと2匹育成終わったら対戦するんだ…

594 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 19:42:37 ID:???

ポケサンのバトル必勝テクニック公開とやらを見たが
情報を持ってないと酷い事になるんだなと思ったな
ネットというか2chの情報量を改めて見なおしてしまった

595 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 19:59:20 ID:???

>>594
kwsk

596 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 19:59:37 ID:???

戦は相手の情報がないと勝てないからな

597 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 20:14:12 ID:???

敵を知り己を知れば百戦危うからず

598 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 20:24:54 ID:???

>>595
バトレボでエレキブルいるのわかってるのにギャラドス相手に10まんボルト撃ったり
露骨な鉄火バトンの３ターン目相手に攻撃せず交代してバトン先を無償降臨とか
散々なポケサンメンバーがいた
必勝テクニックとはこの相手の戦法の事
知ってる相手なら易々とうまくはいかない戦法ばかり

599 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 20:26:15 ID:???

要するに代表的な勝ち筋って奴か

600 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 21:59:27 ID:???

特性は覚えないとかてないよなぁ

601 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 23:02:48 ID:???

ドクロッグに滝登りするギャラドスとか見ると初心者だな、とは思う
まず9割以上は乾燥肌だからな

602 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/10(木) 23:16:00 ID:???

というより危険予知なら出てきたときに分かるからな

603 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 05:14:51 ID:???

地震持ってないとドクロッグ反応しないから分からんよ

604 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 18:15:36 ID:???

ギャラに地震ってめずらしいか？

605 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 18:33:29 ID:???

>>604
そこまで珍しくない。
エッジ持ちと地震持ち、どっちが多いかな

606 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 18:36:02 ID:???

>>598に　え、ギャラドスに10万駄目なの、と思ってしまった自分はまだまだ初心者（´･ω･`）

607 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 20:30:19 ID:???

ギャラドスの地震は実際あまりいない
倒せる範囲が広がるエッジのほうが正直多い

608 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 20:39:16 ID:???

地震とエッジを両方覚えさせている俺に隙は無かった

609 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 20:43:16 ID:???

ちょうはつかでんじはのスペースがなくなるから両方はオススメしかねる

610 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 21:03:12 ID:???

たきのぼり、エッジ、じしん、龍舞で俺としては十分なんだよね
２回積めれば天下だし
挑発とか電磁波はあまりギャラでやる意味を見出せなかったんだ…
実際「ここで挑発あればなぁ」って思うこともあまり無いし
攻撃範囲の広さの魅力の方が勝ってしまった

611 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 21:08:10 ID:???

ギャラドスでちょうはつが有効的な時ってたしかに分からない

612 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/11(金) 22:52:24 ID:???

>>606
ギャラに10万は普通なんだがいかんせん
相手にエレキブルがいるということが問題になる
エレキブルに交代されたら無償交代に加え素早さ1.5倍
ヘタするとかなり危なくなる

要は目の前の相手だけじゃなく控えのことも考えて技を選べってことだね
あえて電気が来ると思わせておいてギャラには効かないはずの地震で攻撃するのは
相当な博打だが読みがかみ合えばおいしい

613 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/12(土) 11:11:03 ID:???

>>612
それが交代読みっていうのか、わかります。
ようつべの交代読み電磁波で感動してるレベルだからな

614 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/12(土) 11:45:41 ID:???

>>613
ああいうのは結果論的なものもかなり多いけどね
例えば最近自分が体験した話だけど
カバルドンＶＳポリゴンＺ　カバルドンは体力1/4以下で攻撃されれば確実に死ぬ状況
すなおこし要員なので天候が変わった時を考えるとこいつは温存しておきたい
ただしポリゴンＺはそれを見越してわるだくみやこうそくいどうで自己強化を施すかもしれない
もしそうなったら以後非常に止めづらくなる
しかしお互いが攻撃に転じた場合間違いなくこっちが無駄死にする

こういう状況で攻撃するか、交代するかは人によって変わる
正解はないし、正直どっちの可能性が高いかといわれたら俺は迷う
補助使うと読んだら攻撃、トドメ刺しに来ると思ったら交代　お互いシンプルな二択
結果がかみあえば「うまい」といわれるしかみあわなかったら
「やっぱそうなるよな、そうだと思ったよ」といわれるだけのこと

615 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/12(土) 15:12:29 ID:???

そこが対戦の一番面白いとこだよな

616 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/12(土) 15:23:00 ID:???

交代読み
失敗したら
選択ミス

617 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/12(土) 18:15:21 ID:???

だからこそみがわりが便利なんですね。特に序盤

618 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/12(土) 18:28:29 ID:???

みがわりの利点は状態異常、能力ダウン封じと
即死級のダメージを回避出来ること
覚えられるポケモンはほぼ全部（レジギガスですら覚えられる）
その利点の性質上、自分より遅い相手に対して特に有効

相手より遅いと見たら初手に状態異常や能力ダウンは持ってこないほうが無難ということ
相性が悪いから交換して来るはず、と思っても
先に張れれば即死しないんだからみがわり張って粘る可能性も十分に考えられる

特に命中の低い技が主力になってる時は要注意
みがわりを連続して張られるだけでいつか技が外れて展開が不利になったりする

619 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/12(土) 19:05:17 ID:???

ただしみがわりはフルアタには効果が薄いのと
挑発など防げない補助技が案外あるのがデメリット

でもメリットのほうが多いけどね

620 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/12(土) 19:19:46 ID:???

初手後攻アンコールも考え方によっては怖いね
初手相性悪かったらまず交換すると思って補助かけたり
様子見でみがわりやらちょうはつやらかけたらはまりそうだ

621 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/12(土) 19:45:19 ID:???

>>618
身代わりには見落としがちな第三の利点があったり…

622 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/12(土) 19:48:56 ID:???

>>621
バトン出来ることとか？
ああんもう、もったいぶってないで教えなさいよっ！

623 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/12(土) 19:58:40 ID:???

あとがむしゃらを完全無効化できるのも利点ではある

624 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/12(土) 20:58:25 ID:???

>>622
相手の技選択を狭める…従って技をある程度絞れるので、後続に繋げやすくなる…

ただ最近は短命になりがちなので微妙な感じ。

625 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/13(日) 01:03:50 ID:???

特性がプレッシャーなら相手のPP削りもできるよね
PP少ない技を中心に構成してると結構辛い。

626 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/13(日) 10:48:11 ID:???

バトンもプレッシャーも二次的だけどね

627 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/16(水) 21:05:26 ID:???

保守

628 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/17(木) 23:11:24 ID:rYLKduOQ

過疎

629 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/17(木) 23:40:35 ID:???

過疎乙＾＾

630 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/19(土) 22:30:36 ID:???

ポケモン初心者バトレボ対戦スレ

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1208443029/

631 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/20(日) 04:00:45 ID:???

正直、対戦するより卵割って個体値粘りの方が楽しい…
良個体値が出てもそこで満足して終わるタイプ

632 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/20(日) 09:53:16 ID:???

初心者でも気兼ねなく対戦できる場が欲しいね

633 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 01:06:15 ID:???

最近固体値やら努力値やら気にし始めたけどわけわかめ
あちらこちらで騒がれてるVとか6Vって何

634 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 02:38:12 ID:???

まぁ、とりあえずググろうぜ。さすがにそれは恥ずかしいって奴だ。

635 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 09:49:17 ID:???

>>632
対戦スレは何処もレベルが高いよなぁ。前にWi-Fi板に｢ﾎﾞｺﾎﾞｺにされる人のスレ｣とかいうのがあったが、久々に行ったら落ちてて涙目…まぁ落ちる前から過疎ってたが

636 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 13:45:27 ID:???

age

637 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 15:47:02 ID:???

>>632
wi-fi版に立てようか？それか他に掲示板とか借りる？

638 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:00:41 ID:???

無関係だがどこまでが対戦初心者なのかわかんないんだよなぁ。
こんなバカな事を言い出すとキリがないけど、ちょっとわかんないんだよね。

639 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:02:08 ID:???

スターミーを育てることにしたんだが…覚えられる技が幅広過ぎて迷う…

じこさいせい
サイコキネシス
10万ボルト
ハイドロポンプ

でもれいとうビーム、でんじは、なんてのもあるし…アドバイス頂けないでしょうか

640 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:02:54 ID:???

>>639
フルアタ

641 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:05:39 ID:???

自己再生はちょっといらないのでは？多分攻撃されるとHP半分以上減っちゃいます＞＜
電磁波もいいけど死に際にリフレクターとかもどうよ？死してなお磐石！みたいな。

642 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:05:40 ID:???

自己再生はいらない
それなら冷凍ビームを入れた方がいい

643 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:08:45 ID:???

>>640
(;´-`)やっぱり補助2 アタック2くらいにしたほうがいいんですかね
でんじはで麻痺狙うか、ちいさくなるとかで回避上げるか、ひかりのかべ等で防御上げるとか…なにを入れたらいいんだか迷います

644 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:11:37 ID:???

ふいうち対策にみがわり

645 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:14:39 ID:???

性質上スターミーは速攻で斃すストライカーだからちいさくなるはちょっと・・・犬死するかも。
せっかく素早いんだからフルアタでもいいんじゃない？まぁそうするとドククラゲとかにひどい目に合わされるかもしれないけどさ。

646 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:20:35 ID:???

正直対戦wiki見てきた方がいいレベルだと思う
大体の役割とか向いている事を勉強した上で改めて質問して欲しい

647 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:25:21 ID:???

ん～やっぱりスターミーってあんまり長持ちしないみたいですね

1、スピード生かして
ふぶき
かみなり
ハイドロポンプ
みがわり

2、補助2ｱﾀｯｸ2(威力低過ぎるかなぁ)
みがわり
でんじは
サイコキネシス
しおみず

なんてだめですかねw
この考えの甘さが初心者たる所以かもしれませんがアドバイスお願いします。

648 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:26:20 ID:???

>>646
すいません。見てきます。647は見なかったことに

649 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:29:26 ID:???

>>639
スターミーに何をさせたいかによるんじゃね？
とりあえず帯や珠持たせて攻撃範囲の広いフルアタ～セミフルアタにするか
早さを活かした壁貼り要員にするかが思い付くけど中途半端はダメになりそう
あと、サイコキネシス要るのか？よくわからんけど

650 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 16:31:52 ID:???

マタドガスとか出てきたときには合った方が便利？かも。よくわかんないけどさ。
>>647
＞ふぶき
＞かみなり

命中率がががが。十万とか覚えるんだし無理しなくても。

651 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 17:01:27 ID:???

フルアタがメジャーだから意表を突いて壁貼りはアリかもしれない
けどそれをメインに据えるのはオススメできない

652 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 17:02:57 ID:???

>>638
んー…
個体値とか努力値、種族値とか性格による能力うｐは知ってて厳選の仕方とか努力値の振り方は知ってるが
こういう技・アイテムを効果的に使えるかどうか、技のコンボをうまくつなげることができるか
対戦していていかに状況を理解してそれの対処・不利な状況の持ち直しができるか
相手の戦略・戦力に対してこちらはどう対抗するか　とか
そこら辺がいまいちわからない＋まだ理解できないとか？

653 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 17:11:08 ID:???

>>652
とりあえず俺はそれに見事に当て嵌まった

654 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 17:15:35 ID:???

対戦でよく使われるポケモンの型(覚える主な技)が一目ですぐ浮かんで来ればようやく初心者脱出って感じかな？
被ダメから相手の持ち物、振り方が想定できたり、あとは相手の動きやその他諸々の要素で持ってる技、持ち物をある程度予測できれば中上級ってとこかも

655 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 17:21:45 ID:???

>>652
つまり戦うのは好きだけどよくフルボッコにされる人のことですね？ハマリます。

656 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 17:37:08 ID:???

>>655
なんという自分

657 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 17:43:43 ID:???

ブレイブバード持ちのクロバット育てようと思うんだが
ちょっと皆の意見聞きたい。素早さを
1,最速　2,120族抜き　3,115族抜き
どれにすりゃ良いと思う？
催眠ないから同速に負けちまうんで2or3かなって思うけど
どうなんだろうか？

658 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 17:50:58 ID:???

ブレイブバードで突っ込みたいなら最速でいいんじゃない？ついでに石火も遺伝できるから
サンダースが相手でもない限り必ず石火で先手取れるし。最悪怪光やらTOMBOやらでスタコラサッサも出来るし
最速でいいんでないの？

659 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 18:35:59 ID:???

あと廃人は「これぐらい読めよ」「今のは交換読みしろよｗ」
「ぷぎゃー」とか言ってくるけどそれが読めないとか
そもそもどうやったら読めるのか、そこからわからないｗｗ

660 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 19:13:12 ID:???

プギャーはともかく、たとえば鉄板な流れ（サンダースとボーマンダが対峙している時、ボーマンダを引っ込めない）みたいな
感じだと「読めよ」とか言われるかもしれない。たとえばカイリキーと対峙しているのに引っ込む気配が全く無いハピナスとか。

661 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 19:16:35 ID:???

素早さ種族値100以上は最速を目指すべきだと考えている
超個人的な主観だが

読みばっかりはこうすれば正解ってのがあるわけじゃないからな～
もちろんセオリーはあるんだが
相手次第のところが大きいし
最終的には場数を踏むしかないと思う
まあ習うより慣れよってことじゃないかな

662 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 19:26:50 ID:???

>>658
125族抜きは？
俺はそれだし技も
ちょうはつ、あまごい、とんぼがえり、ブレイブバードというありふれた型

663 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 19:28:58 ID:???

>>660
交換読みをさらに読むというのがあってだな・・・
交換読みをさらに読むのも難しいんだぜ

664 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 20:04:02 ID:???

>>662
そこまで振るなら最速にしたほうがよくね？
とりあえず悩んだらダメージ計算だろ、という事でしてみた
仮想敵はちょうど上に出てた臆病スターミーで

2のパターン(HP160特防110)で珠スターミーの十万を確定で耐える
3のパターン(HP160特防115)で道具無しスターミーのサイコを高確率(14/16)を耐える

計算間違ってなけりゃこんな感じだな

665 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 20:09:18 ID:???

>>663
交代読み気合パンチ読みトライアタックですね？解ります。

666 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 20:19:14 ID:???

クロバットの最速は耐久落ちるし何より130族に有利な相手が誰もいないからオススメしない

同キャラ対決はラム持ってれば特に気にしなくていい

667 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 20:25:19 ID:???

そもそも同キャラは気にしないほうがいい
お互い避けるし

668 ：657：2008/04/21(月) 20:39:22 ID:???

657だが意見ありがとう
いろんな意見があったけどとりあえず120族抜きぐらいで育ててみるわ

669 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/21(月) 21:48:09 ID:???

でも天候だったら最速でもいい気がするが、
>>664のように計算してみると結構ちょっとの振り方で変わるもんだな。

670 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/23(水) 18:46:02 ID:???

昨日wifiタワーランク2に昇格したぜ
やっぱ人が育てたポケはいいな。
ガブリアスorカイリュー→ライコウ→スイクンとかは泣けたが…

671 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/23(水) 19:47:12 ID:???

正直毒ポケって初心者用じゃないかって思う。ドラピオンとかマタドガスとかベトベトンとか、ドククラゲとか。
タイプ一致十万ボルトをミラーコートで返すとか、結構単純だからこのスレ向きな戦い方だと思うが。

672 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/23(水) 19:56:04 ID:???

じしんがメジャーだから対戦は辛い気もするが
ドククラゲの能力は地味に捨てるとこなしってくらい優秀だし
能力や特性は意外にも？恵まれてんな

673 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/23(水) 20:09:10 ID:???

毒は弱点さえ目をつぶれば非常に優秀
相手によっては交換しか選択無くなるし

タイプや特性で地面弱点を消せる毒ポケモンは強い

674 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/23(水) 20:22:59 ID:???

弱点もあるけど一致技の貧弱さにも注目だな
草しか弱点突けないし毒岩地霊鋼に効かない
まぁほぼ全ての技に毒付与のアドバンテージがあるから
こればかりは仕方ないのかね

675 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/23(水) 20:29:57 ID:???

まぁ、ルンパッパのウザさは異常ってことで。それ対策だとしても入れて損は無いっしょ？みたいな。
結構イケると思うんだけどな・・・特にマタドガスとか。鬼火とか結構強力じゃん。

676 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/23(水) 21:08:44 ID:???

マタドガスなんてメジャーもいいとこだろ

677 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/23(水) 21:17:05 ID:???

だからこそ初心者とかにはうってつけだろ？物理受けの良い先生になるっつーか。
フルアタばっかの超絶初心者だった俺をなめるなよ（何）？

678 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/23(水) 23:17:26 ID:???

3on3なら強い人のパごと模倣してもいいかもな
持ち物も努力値も
厨ポケに頼ってないパは参考になる

679 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/24(木) 00:55:43 ID:???

毒ポケは突出した能力を持った奴はいないけど無駄の少ない奴や特徴のある奴が多いからな
対鋼も炎技覚えれたり、エスパー弱体化・格闘強化で地味にオイシイ
地面弱点はいただけないが

680 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/24(木) 01:12:15 ID:???

マタドカス最強伝説

681 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/24(木) 06:06:30 ID:???

最近はいうほど地震持ちは多くないけどな

682 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/24(木) 14:40:37 ID:???

毒ポケは中～上級者向けだと思うが。

相手の交換がうまく読めなきゃ鬼火ドガスは活きないし、
ドラピオンも火力がそこまで高くないから挑発・剣舞をうまく使わないといけない。

一番使いやすいのは霰パかな。
スカーフグレイシアで吹雪乱射したり、
珠マンムーで礫や地震してるだけで強いし、
おまけに厨パ扱いもされないぜ。

683 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/24(木) 17:14:06 ID:???

バンギラス・ガブリアス・グライオンの砂パでタワーに挑もうと思うのだがどうだろうか？

バンギ（じしん　つばめがえし　ストーンエッジ　かみくだく）
持ち物　フォーカスレンズ
特性　すなおこし

ガブリ（じしん　つばめがえし　げきりん　つるぎのまい）
持ち物　ヤチェのみ
特性　すながくれ

グライ（じしん　つばめがえし　かみなりのキバ　つじぎり）
持ち物　ひかりのこな
特性　すながくれ

684 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/24(木) 18:48:17 ID:???

全部物理技じゃん。メタグロスとかエンペルトとかどうよ？

685 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/24(木) 18:58:35 ID:???

氷弱点が2体もいるのはバランス悪いと思う

686 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/25(金) 08:26:02 ID:???

ジバコイル・エンペルトオススメ

687 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/25(金) 10:28:40 ID:???

・弱点被り過ぎ
・物理技only
・エッジのためだけにフォーカス
・バンギのつばめがえしの存在
・グライオンのかみなりのキバ
こんなとこか？後アドバイスが欲しいなら性格や努力値なんかも載せた方が良い希ガス

688 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/27(日) 15:04:22 ID:???

そのチームならグライオンはかみなりよりもほのおの方がよさげ

それより、俺の固体値を気にせずに作った砂パを見てくれ、こいつらをどう思う？

バンギラス
持ち物：ヨプのみ
ストーンエッジ噛み砕く
氷の牙竜の舞

ダグトリオ
持ち物：気合の襷
地震ストーンエッジ
辻斬り地割れ

ジバコイル
持ち物：シュカのみ
10万ボルトラスターカノン
大爆発電磁波

689 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/27(日) 15:32:15 ID:???

ラスターカノンって誰に撃つの？なんかウソッキー用っぽい気がするのーね。
あと豪華猿とカポエラー怖いです＞＜

690 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/27(日) 16:18:31 ID:???

地割れ・・・

691 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/27(日) 16:29:48 ID:???

一致技はあっても損はしないぜ

692 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/27(日) 16:42:20 ID:???

>>690
地割れいいんでない？絶望的な相手に対しても一縷の望みは託せるし。

693 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/27(日) 17:04:01 ID:???

フライゴンやラグラージ辺りきつくね？

694 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/27(日) 17:05:53 ID:???

このスレ読むと勉強になるわー・・・

695 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 00:24:20 ID:???

2V遺伝してたら4V個体が出てしまった
しかもめざパが氷の67という・・・
キモリ　おくびょう　HP20(4n)・特攻238・素早さ252＠ヤタピ
　(リーフストーム・めざパ・みがわり・)
あとひとつ何をいれたらいいかな？
がむしゃらは遺伝してるけどがむしゃらは有効だろうか

696 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 00:37:49 ID:???

石化もいいお

697 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 00:38:11 ID:???

何故宿木が無いんだ・・・　無ければ気合球とか？

698 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 05:36:07 ID:???

>>695
鋼が苦手だから気合い玉、みがわりと相性のいい我武者羅
どちらかお好みで
眼鏡リフスト撃ち逃げもなかなか強かった

699 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 07:31:46 ID:???

耐久極振りソーナンス＠オボンのみ
カウンター
ミラーコート
アンコール
道連れ

特攻特防極振りミロカロス＠かえんだま
波乗り
冷凍ビーム
自己再生
ミラーコート

攻撃防御極振りグライオン＠ヤチェのみ
燕返し
地震
辻斬り
カウンター

厨ポケ好きの友人と対戦するんだが、フルアタ相手ならこの構成でも大丈夫だよね？

700 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 09:22:02 ID:???

グライオンの辻斬りとツバメ返しを羽休めやストーンエッジ、ステルスロックにするってどーよ？
多分キノガッサ相手でもないとツバメ返しは有効打にならないんでは？

701 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 09:25:33 ID:???

連レスでなんだが、グライオンに防御振りってマジで？HPに振った方が硬いぜ？

702 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 15:19:46 ID:???

CDSが欲しくて
♂*-*-*-30-31-31
♀*-*-*-31-31-24～26
の親を使って孵化してるんだが
特攻が♂の30 すばが♀の24～26ばかり遺伝してて腹が立ってきた
これって各パラメータね遺伝のしやすさに♂♀の差ってあるの？

703 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 15:27:59 ID:???

誤字失礼
各パラメータの遺伝のしやすさ、ね

704 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 15:29:54 ID:???

>>700
タイプ一致だから入れてみたが、やっぱり駄目か＞燕返し
辻斬りも急所狙いで入れてみただけだから、その技も検討してみる。サンクス

>>701
マジか!
ずっと防御に振ってたorz
今から努力値下げる木の実栽培してくる…

705 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 17:10:56 ID:???

>>699
スペースないかもしれないけど、ソーナンスに神秘の守りとか
控えに積み型エースがいたら、物理相手に甘える連打→神秘でつなぐと３タテ出来たりする

706 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 18:57:17 ID:???

>>704
とりあえずダメージ計算ツールでぐぐってみ？色々弄って妄想するのが楽しい。

707 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/28(月) 21:12:04 ID:???

>>696-698
石化、気合球は覚えなおしできるから
とりあえずがむしゃら入れて使ってみる
意見ありがとう

708 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 03:04:22 ID:???

>>702

んなこたぁない。おまいの運が悪いだけ。
遺伝は両方の親からランダムで最高三つまでだから運が悪いとそうなる

709 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 20:14:28 ID:???

なんかここだけでの対戦とかしてみたいぞ

710 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 20:33:43 ID:???

対戦してみたいが個体値粘り頑張り過ぎてメンバーが揃ってないぜ･･･
いつかパーティー完成したらこのスレで募集してみるかな

711 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 21:43:53 ID:???

>>709
明らかに初心者じゃない奴（戦い方とか）が出てきて「ちょｗｗｗｗｗｗ」って事になりそうだ・・・

712 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 21:55:09 ID:???

>>711
実戦は皆無だが対戦動画を見て勉強していて
ある程度の立ち回りの知識がある人とかはスレ的にどうなんだろうな？

713 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 22:12:07 ID:???

そんなんならいいが　まぁそー言うのは対戦処女とかって事でＯＫになるんじゃない？

714 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 22:28:11 ID:???

勉強はそこそこしてるが全然読めないぜ・・・orz

715 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 23:07:17 ID:???

個体値を粘る暇があったら対戦したいのに
生まれてくるのはゴミばっか

副産物下さい＞＜

716 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 23:14:41 ID:???

>>715
副産物同士を交換すればいいじゃなーい

717 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 23:20:52 ID:???

交換＋対戦スレとかよさそうだね～

718 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 23:22:43 ID:???

遺伝+1Vくらいなら余ってるけど
2V以上なんてめったにいないです＞＜

719 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 23:30:34 ID:???

２Ｖヒノアラシなら何匹か居るよ。ＡＣ♂とかＣＳ♂とかＢＳ♀とか…ただしエメラルド

これからDSとダイパと無線ルータを買おうとしてるのは秘密

720 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 23:31:41 ID:???

最低でも必須込み3Vは粘らないと気が済まない俺ガイル

721 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 23:42:05 ID:???

さあ、それの副産物を俺に渡すんだ

722 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 23:58:58 ID:???

>>720
アホかｗｗｗｗといいたいけど悲しいかなある程度は同意。
2Ｖメタモンおいしいです。
>>719
ヒノアラシとかゴースって、大体ストライカーだから最速だけ狙えばいいから楽だよね。
>>715
そんな事を言ってる暇があったらすぐ孵化する作業に戻るんだ！
1000個くらい孵化させれば8つ以上は黄金の卵が出るさ。

723 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/29(火) 23:59:06 ID:???

副産物よこせというならそれ相応のものを出す気概を（ｒｙ

724 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 00:02:06 ID:???

2V2Uは出来るんだけどなぁそれ以上は・・・

725 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 00:09:07 ID:???

個人的には必要な能力がＶなら満足

ある時特殊アタッカーでBCSＶが生まれたが…特防4だったのは見て見ぬふりをしてあげた

726 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 00:12:02 ID:???

BCSV？　　　　V！？

727 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 00:19:55 ID:???

襷前提のアタッカーなら耐久に関しては気にしなくていいしね
HとかBとか必須の耐久型は辛い

728 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 00:19:56 ID:???

そんなとくぼうじゃ満足に戦わせられないだろう
俺が引き取ってやるよ

729 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 00:20:36 ID:???

>>726
BCSがVってことじゃないか？

730 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 08:36:50 ID:???

HABC持ってるぜ！

ニューラだけどなorz

731 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 14:22:17 ID:???

それを親にして孵化作業するんだ！！

732 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 19:55:48 ID:???

ほぼ一から400時間粘っても4Vは4匹くらいしか産まれてないな
しかもどれも性格orVヶ所不一致

733 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 19:59:42 ID:???

よくピクシーにかえんだま持たせてるけど
かえんよりどくどくの方が良いんじゃないの？
やけどだと攻撃下がるんじゃないの？

734 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 20:09:30 ID:???

攻撃技ないならどちらでもかわらない

なげつける用でもあるけど

735 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 20:46:53 ID:???

>>731

ぶっちゃけマニュは攻撃と素早ささえVなら十分実用レベルだと思うんでもう2Vで妥協したよ

736 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 20:57:40 ID:???

実際使うと分かるがマニューラは本来襷向きじゃない
命の珠とか攻撃補強アイテム使わないと本当に決定力がないから襷は正直微妙

だから本当は耐久系統高個体必須だぜ

737 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 23:38:20 ID:???

3V程度なら一週間ぐらいでなんとかなるんだがなー

738 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/30(水) 23:42:46 ID:???

>>733
ポケモンには特性というものがあってだな。
まぁ文字では見えない隠された効果（遊戯王的な）があるとか無いとか。

739 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/01(木) 00:39:49 ID:???

自分は初心者じゃないけど対戦するならwi-fi板はオススメしないよ。
そんなに強い訳じゃないが裏を知ってしまうととてもじゃないが気軽に利用できない。
ゲームサロン板の社大スレかパー速のダイパスレがオススメ。
レベルはちょっと高いが気軽に対戦できるしテンプレ以外の型も多いから勉強になるはず。
お節介ならスルーしてくれたまえ

740 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/01(木) 01:00:45 ID:???

裏ってのは自治とかヲチスレのことか？あんなの放っとけよ。あの手の輩はいくらでも沸くんだし。
催眠術一発撃ったら催眠厨認定だったっけ？おめでてーよな。お前らが書いたスレのテンプレを読めとｗｗ

741 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/01(木) 01:15:58 ID:???

そいつらのせいで色んな戦法やポケモンを自重してる人が多いから幅が狭くて面白くないってのも大きいんだよな。
何にせよ初心者はあまり行かない方がいいかもな。
万が一不当に煽られたりすると対戦事態が嫌いになるかも。

742 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/01(木) 01:19:06 ID:???

極めつけが脳　内　B　L　＾＾
弱者の鑑ですなｗｗｗｗ

743 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/01(木) 01:27:41 ID:???

はいはい
その辺にしとこうぜ
ｦﾁスレがうざいのと対戦初心者とは関係ない

744 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/01(木) 02:20:40 ID:???

>>739
スレ貼ってくんないとわかんないお・・・

745 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/01(木) 02:41:47 ID:???

それくらいは自分で探そうぜ・・・じゃなきゃまだ触らない方がいい

746 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/01(木) 14:07:55 ID:???

しかしなぁ初心者がぽっといってぱっと参加できるようなスレにも見えない

747 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/01(木) 19:37:29 ID:???

前ここで対戦募集してなかったっけ？
スレチだから止めたのかね？

748 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/01(木) 22:23:40 ID:???

いや、対戦申し込みは全然問題ないと思うぞ。
でもただ対戦してあざっしたーのスレではないから対戦後のレポや、ワザバレ・ポケバレしたくないならやめといたほうがいいと思う。
ルールは>>294辺りか？結局は当事者同士で決定だろうけど。

対戦申し込みは２、３日前に日にち・時間指定しとくと人が集まるぜ。

749 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/01(木) 22:33:09 ID:???

ちゃんとログを開示して、それを分析するなら趣旨にあってると思うよ

750 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/01(木) 22:56:58 ID:???

バトレボでやって対戦動画挙げれば確実だと思うが手の内も完璧に知られるしなぁ

751 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 02:43:37 ID:???

えっと、ドーブル遺伝するときは４１までドーブル育ててスケッチを4個覚えさせて
ダブルバトル・・・でいいんだよね
で、また違う技を遺伝させたいときはドーブル♂を４１まで育ててから・・・はぁ・・・

752 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 03:35:13 ID:???

>>751
つハートのうろこ

753 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 08:07:19 ID:???

>>751

さぁ、ラブカスを狩に行こうか。何処にいたかは忘れたけど。

754 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 08:16:06 ID:???

たまには発掘しようぜ

755 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 08:25:11 ID:???

ラブカスに気が付くまでは貴重なアイテムだったぜ…

756 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 12:48:35 ID:???

ああ・・・うろこでスケッチ思い出させるのか・・・
最近化石掘りしなかったからてっきりうろこの存在忘れてた

757 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 14:06:56 ID:???

むしろウロコ掘り当てるためにモグラになるばっかりだよ…

758 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 14:14:12 ID:???

鱗乱獲はエメのほうがいいぞ
死んだツチニンを先頭において泥棒無双

759 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 15:25:49 ID:???

>>757
タマとかけらの空気の読めなさは異常

760 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 15:55:03 ID:???

エメってたまにサニーゴとホエルコが釣れる以外全部ラブカスだったよな

761 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 22:02:38 ID:???

そうだっけ

762 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/02(金) 22:21:14 ID:???

ホエルコ：ラブカス：サニーゴで大体
6：3：1くらい

763 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/03(土) 11:51:02 ID:???

わんぱくエンペルトなんとか活かす方法ないだろうか
いまはテンプレのＨＰ特攻振りだけど、防御に100振って疑似受けみたいにできないかな、中途半端になっちゃう？
その場合どっちを削ればいいかな。

初めてゲットしたシナリオの奴だからせめてオフタワーだけでも使ってあげたいんだが

764 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/03(土) 13:13:10 ID:???

>>763
わんぱくで特攻は勿体無いな
HP防御振りでも良いと思う
足りない火力は剣舞でまさかの物理型。

765 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/03(土) 18:52:03 ID:???

物理も面白そうだね。
無振りで特殊型は無し？何気に瞑想も悪だくみも覚えないのはちょっと驚いた。

766 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/03(土) 19:51:06 ID:???

剣舞エンペは普通に一線級だがな

767 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/03(土) 19:59:58 ID:???

>>765
さすがに無振りは辛くないかな
防御性能がとびきり高いわけでもないし、弱点は結構メジャーなのも痛い

>>766
攻撃振らなくても一線級になるか？
そこが気になったからあまり押さなかったんだけど

768 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/03(土) 21:07:09 ID:???

耐性が多すぎるから防御は間違いなく1級品

弱点がメジャーなら他でカバーすればいいだけだし

769 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/03(土) 21:18:39 ID:???

>>766-768
ありがとう。
とりあえず防御に100振って使い勝手見てみる。

770 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/03(土) 21:23:54 ID:???

ネンドールと組めば相性は補える

１ｖｓ１ではなく３ｖｓ３なんだから受けを入れる場合は
弱点のメジャーさ＜＜＜耐性の多さ

アタッカー重視のパなら弱点とかよりも火力とすばやさが重要だけど

771 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/03(土) 21:29:59 ID:???

>>769
中途半端な振り方しても実感は全然違うぜ
思い切って全振りしてみなよ

772 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/04(日) 10:32:07 ID:???

わんぱくならＨＰ防御極振りしか手はないと思いますが。
あとエンペが瞑想悪巧み覚えたら凶悪すぎます＞＜
エンペは格闘地面などメジャータイプが弱点ですが、タイプ抵抗上「エンペで止まります」な技構成のポケモンも多いです。

あまり耐久向けの技を持っていないので攻撃主体なら剣舞　地震　アクアジェット　何か１個　辺りが使いやすいと思います。

773 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/04(日) 10:37:39 ID:???

ドリルくちばしオススメ

774 ：769：2008/05/04(日) 15:37:36 ID:???

>>770-773
よく考えたらそうですね。全振りします。
物理技も悪くないものが多くて面白くなりそうです。
もうガブリアスの地震で一撃はウンザリです…って全振りでも一致技はキツいかもしれませんが。

775 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/04(日) 16:52:17 ID:???

無振り不一致冷凍ビームじゃ4倍でもさすがに殺せないよなガブリアス･･･

776 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/04(日) 17:08:25 ID:???

剣舞×２バトン→エンペ　達人の帯　攻撃252　いじっぱり　A　ゆきなだれってだめ？
エンペルトじゃなくても・・・って事になるか・・・

777 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/04(日) 17:22:01 ID:???

計算してみたけど特攻個体値16以上で超低乱数1発だった。（相手HPとくぼう個体値V無振り）

778 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/04(日) 18:58:48 ID:???

>>776
ゆきなだれが出る前にじしんで瀕死にならないかｗ

779 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 06:07:15 ID:???

流れ的にシュカかヨプ持たせるもんだと思ってたんだが

780 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 06:10:32 ID:???

と思ったら>>776に帯って書いてあったｗ
よく読んでなかった、ワリィ

781 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 08:08:18 ID:???

＾＾;

782 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 14:54:46 ID:6zhWMili

バリヤードってバリアー前提なら防御に努力値ふらなくてもいいかね？

783 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 15:02:45 ID:???

素晴らしい小説なので、是非読んでください！
http://syokatus.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=293

784 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 15:04:42 ID:???

>>783
消えろよ消防

785 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 16:50:22 ID:???

>>782
そういう考え方もあるけど、その考えは体力の低いバリヤードだと厳しい
大体耐久は素早さが遅いから、バリアー張れるのは後手が多い
そうなると特殊受けに切り出して確実に防御を上げたいところだが
特殊アタッカーの勢いが凄いと防御上げても止まらない
体力が低いとどうしても目減りの量が大きいから
相手してる側としても「なぁんだ、この程度なら押しきれるじゃん！」とか思って
退かずに突っ込んでくる
こうなると困っちゃうんだよね

786 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 18:12:34 ID:???

ルカリオの技なんだけど
両刀フルアタのはどうだん　しんそくorバレットパンチ　インファイト　あくのはどう、か
はどうだん　しんそくorバレットパンチ　あくのはどう　まもりorみきり

どっちがお勧め？

787 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 18:23:31 ID:???

>>786
両刀フルアタ

788 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 19:25:32 ID:???

守るの使い道を明らかにしないとその構成に全く意味がなくなるよ
とりあえずフルアタで使ってみて
ああ、この局面は守るが欲しいとか思ったときに変えてみれば良い

789 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 19:32:02 ID:???

786じゃないけど、両刀にする意味がわかってないときに両刀にするのってやめたほうがいい？
wiki読んでそのまま鵜呑みにしてるだけなんだが…

790 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 19:36:36 ID:???

毒パってやっぱり強いと思う

791 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 19:39:37 ID:???

両刀のメリットがないと両刀の意味がないんだよ
要はメリットが見出せるかがポイント

見ただけでどっちで来るか読みやすいポケモンがいる
ハッサムはまず物理だろうしスターミーもまず特殊

しかしステ的には偏っていても技の威力で逆の強さを見出せる奴が結構いる
水や電気は特に物理と特殊で威力が格段に違うから
そういうのを使うときは両刀もかなり効果的
エレキブルは雷パンチより雷の方が強かったりするし
水もたきのぼりとハイポンじゃ後者でステ差をカバーできたりする

ぶっちゃけ威力がほとんど変わらなくてもイメージの問題で
逆の構成にした方が生きるケースもある
ただ、そういう奴が純粋にセオリーの逆で構築すると種切れだったり
威力に頼れる技は１つか２つだったりってことがあるから
そういう奴なら両刀は意味が出てくるってこと

まぁ>>786のケースはどちらも高いからどっちで来るか読みにくい
この場合は一方に寄せた方が突破力は上がるけど
二刀流じゃないと読まれると止められることも多い
止まらないための構造が二刀流の本質だと思うよ

792 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/05(月) 22:33:12 ID:???

>>785
そっかー
ＨＰ振りは確定としても特防ふっとかないと
特殊受けるにも中途半端になりそうな気がしたもんだからさ

もうちょい考えてみるわ、ありがとー

793 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 14:50:54 ID:???

異常玉オオスバメで、みがわりもとんぼ返りも使わない場合どくどくだまでもいい？
暴れたあと2ターンくらいでひっこめることにして…

794 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 15:01:10 ID:???

>>793
どくどくにする利点がイマイチないのが気になる
他にかえんだまを使いたい奴がいるなら別に問題ないけど
１：オオスバメの耐久ではガチの殴り合いになった場合間違いなく２ターン持たない
２：根性一択だから早足との二択があるリングマと違ってどっちでも変わらない
３：押し切れば倒せる状況で３ターン以降に突入すると交換することも考え始めなければならない

もちろん3on3なら気にしなくて良いが6on6くらいの長期戦になると
どくどくだまとかえんだまではかなり状況が違ってくる
かえんだまなら発動後最大８回攻撃可能
どくどくだまなら２ターン即交代で理論上最大10回（(1/16+2/16)*5）行動できるように見えるが
死に出ししないと交代出しでもどくどくのダメージが発動するため10回行動はまず不可能
3ターン居座るとかえんだまと同じ、それ以上居座ると不利になる

みがわりはともかく
むしろ引っ込める手間が省けるんだから
とんぼがえりはどくどくだまでも入れて良いんじゃないの？

795 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 16:12:53 ID:???

BPとかコインと交換の技マシンはいいけど一品モノの技マシンどうしてる？
サブロムを何周も？

796 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 16:14:34 ID:???

>>794
たぶん6on6が主流になると思うので、かえんだまにします。
とんぼ返りはwiki見てたら混乱してきて、まだ使い方がちゃんとわかってないんです。
ありがとうございました。

797 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 16:31:40 ID:???

>>795
本当は…って人多いと思う

798 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 16:33:19 ID:???

>>797
そうなのか・・・orz

799 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 16:59:25 ID:???

俺は頑張ってマラソンとか交換とかしてる
Wifi使うんだし当然だろ常識的に考えて

800 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 17:01:24 ID:???

健全な人ですね

801 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 17:35:27 ID:???

どうしても覚えさせる必要があるときは
タマゴグループで決めてる
陸上から経由できる奴はドーブルがいれば済むんで無視して
その辺全く関与できない奴等に覚えさせる

802 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 20:55:15 ID:???

サブロムに無駄に入っていたんで必要なだけ回収しておきました

803 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 21:02:54 ID:???

増殖もたまには必要だよ。

804 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 21:13:48 ID:???

GTSで回収するタイプはどっちか判別できないがほぼ黒だろう
そっちで頑張っても増殖とほとんど変わらない気もする

805 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 21:16:29 ID:???

初期出荷ならまよわずメタモンバグ

潔癖厨でなければこれでおｋ

806 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 22:45:09 ID:???

増殖厨がはびこってますね

807 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 22:55:01 ID:???

その辺は良心と時間と金と相談しろ

808 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 22:58:38 ID:???

増殖認めちゃうと交換のレートが無茶苦茶になっちまうから嫌なんだがね
真面目にやってる奴だけが損をする

809 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/06(火) 23:16:42 ID:???

人生もそうだ

810 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/07(水) 00:06:31 ID:???

>>807でFA

811 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/07(水) 22:02:28 ID:???

まぁ、ぶっちゃけ自称潔癖も裏じゃ何やってるのかわからないんだがな

812 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/07(水) 22:11:40 ID:???

だよねー
さっさと対策されることを祈って今日もサブロムマラソン

813 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/07(水) 22:17:24 ID:???

対策はされてる
でも出荷したものはもうどうしようもない

814 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/11(日) 12:53:52 ID:???

勝率はいいけど立ち回りが下手な俺は初心者ですか？

815 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/11(日) 22:00:29 ID:???

どんな状況だよ･･･

816 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/11(日) 22:04:38 ID:???

スカーフとかフルアタのごり押し主体の戦闘スタイルなんじゃねーの

817 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/15(木) 00:11:36 ID:???

キングドラに興味を持ったんだけど
やっぱ雨パじゃないとうまく使えないのかな？
スナイパーで単独運用出来るかなと思ったんだけど･･･

818 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/15(木) 00:26:42 ID:???

そりゃできないことはないと思うが
キングドラってすいすい使わないと
たいした能力じゃない
そんな飛びぬけた能力じゃないし

819 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/15(木) 07:45:48 ID:???

スナイパーも面白いけど
急所技が一つもないからきあいだめがないと使えない
耐久自体は並だからきあいだめ入れてもなかなか使うタイミングがないし
使っても安定はしない
スナイパーはオマケと思って龍舞で攻めた方が無難かも

820 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/15(木) 10:31:48 ID:???

どっかで見たけど

気合いだめバトン→キングドラ（持ち物忘れた）で流星群連発ってコンボをしてる人がいた。
急所は能力↓とか無視するからこいつは凄いと記憶に残ってる。まあサポート必須な訳だが

821 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/15(木) 19:20:13 ID:???

別にキングドラ自身もきあいだめ持ってるから
バトンする必要はないんだけどな
スナイパー流星群はきあいだめだけだと確率２５％
ぶっちゃけこれだけだと一撃必殺かましてるのと大差ない
ピントレンズ持っても３３％だから流星群の命中90を考えれば
あってもなくてもかなり微妙な構成

スナイパーの中できあいだめを自力で使えないのはドラピオンだけ
コイツの場合はきあいだめバトンかサンの実が欲しくなる

822 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/15(木) 20:01:53 ID:???

ハピでとまり・・・ません

823 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/16(金) 18:49:15 ID:???

とはいえドラピは辻斬り・クロスポイズンのおかげでピントでも持たせておけばそれほど問題ないが。

>>820のスナイパー龍星群のグドラの持ち物はピントじゃないか？
スナイパーグドラでピント・するどいツメ以外の持ち物を持たせるのは考えられないんだが。

824 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/16(金) 19:28:18 ID:???

とはいえピントで変化するのはわずかに８％
一番恩恵の薄いところなんだよなぁ
そう考えると他のものでもいいように思えるが

825 ：名無しさん、君に決めた！：：2008/05/17(土) 15:46:45 ID:2GbtZzO/

特攻ｖ素早さｖゴースキター！！！１

826 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/17(土) 16:28:44 ID:???

>>825
そいつは色違いじゃないから粘り直しなさい
そのゴースは預かっておくから

827 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/17(土) 17:19:28 ID:???

>>825
2Vとかクズ。
どうせならもっと粘れw
そのゴースはショボいから俺が引き取ってやるよ。

828 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/17(土) 17:25:01 ID:???

偶然出来た卵を孵したら４Ｖミニリュウだった…

親は誰だったかorz

829 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/17(土) 17:35:33 ID:/u1uof/S

>>817
使ってる俺としてはステータス自体はバランス良いけど悪く言えば平凡。
耐久はあるけど、ガブリアスやからげんき持ちからは逃げた方が無難
先手で一撃でやられてしまう

それでも突破力があってドータクンやヤドランが積もうが押し切れるから急所を活かせるならスナイパーオススメ

830 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/17(土) 18:43:04 ID:???

ＣＳ、めざパ氷のイーブイできたけど、威力６９　性格不一致
HaDCの子もいたけどめざパ水　威力６７
・・・('A`)

831 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/17(土) 18:47:53 ID:???

性格不一致ならしょうがないな、俺が頂く

832 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/17(土) 19:09:44 ID:???

キングドラの質問に答えてくれた皆さんありがとう。

833 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/18(日) 00:00:10 ID:???

25％と1/4…
確率的には一緒なのに25％とのほうが低く見えてしまうな

834 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/18(日) 01:44:46 ID:8EdPsye0

いんや全然

835 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/20(火) 12:13:07 ID:???

最近対戦始めたんだが、HPの伸ばし方がいまいち分からない…
防御と特防は同じ数字になるように努力値振る、って聞いたんだが、
HPも同じ数字でいいのかな？

836 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/20(火) 13:02:31 ID:???

ちょっと聞くけどまさかどんな種類のポケモンにも防御と特防だけ努力値振ってるわけじゃないよね？

837 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/20(火) 13:02:41 ID:???

どんなポケモンでどんな型か書いてくれ
努力値振りは型によって全然違うから

838 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/20(火) 13:32:51 ID:???

レスありがとう
前に育てたポケモンは攻撃、特攻、素早さばっかりに振ってて、防御とかには今回初めて振るんだ
今育てたいと思っているのはヨノワールで、物理技を覚えさせて攻撃には252振ろうと思ってる
残りの258をどうすればいいかが分からない…んだ…orz

839 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/20(火) 13:49:12 ID:???

普通にHP全振りでいいんじゃないの？
種族値見てみたけど防御特防に振る意味ないと思う
俺はヨノワ育てたことないから詳しい人がいたら頼む

840 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/20(火) 14:10:06 ID:???

残りの258のうち、252はＨＰでいいと思うけど
あとの6は防御か特防の好きな方にどうぞ

841 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/20(火) 17:31:57 ID:???

>>838
攻撃に振るならアタッカータイプのヨノワだな
その場合は攻撃とHPでいい
受けとして使うならHPと受けたい側のステ
いくら高いっつっても無振りで余裕でしたってほど体力に余裕がないのが現状
体力の少なさ故に防御や特防にも振ってないと割と簡単に落とされてしまうからね
受けるなら特殊受け（HPと特防）にして防御の脆さを鬼火でフォローするのが基本かな

842 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/20(火) 17:33:59 ID:???

>>835
防御と特防は同じ数字になるようにってのは結構聞くけど
一体どこから得た情報なんだ？
その情報は信じると実戦で痛い目に合うことが多いからやめたほうがいい
中途半端に両受けするよりは一方無振り、一方特化の方が活躍の場は多いはずだよ

843 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/20(火) 19:31:22 ID:???

発祥はどこか知らんが
それが一番耐久力の数値としては高くなるって話だろ

まあ実際には防御か特防のどっちかに振るほうが
交換で出す場合なんか特に有利だろうね

844 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/21(水) 08:07:49 ID:???

ある程度どっちでも受けられるようにするため
HP高くて防御と特防の数値がさほど変わらないヤツにそういう調整する
ヨノワールみたいにHP低くて防御特防高い奴にはそういう調整はまずない

845 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/21(水) 08:18:39 ID:???

HPと防御・特防の値が1:1の時が一番硬いってのを何かとごっちゃにしたんじゃないだろうか

846 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/21(水) 15:35:00 ID:???

先発で受け使わない限り無駄だと思う

847 ：838：2008/05/21(水) 21:09:08 ID:???

みんなありがとう
色々勘違いしてたみたいだな…自分
HPに252振る事にしたよ

アタッカーの場合は低い所を補う（防御が低く、特防が高い場合は防御に）感じで、
受けの場合は、伸ばしたい所を伸ばす感じ…って事でおkなのかな？

848 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/21(水) 21:14:30 ID:???

えーとね、アタッカーの場合は防御とか特防よりもその型とポケモンにあった攻撃か特攻を伸ばした方がいいと思うのね、素早いアタッカーなら素早さもね　
トリパで使うなら素早さいらないからHPあたりに降ればいいと思うのよ

受けはどっちの受けにするかを事前に決めておくとかさ

849 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/21(水) 22:30:43 ID:???

アタッカーのパターンは基本３つ

攻撃素早さ
特攻素早さ
高速攻撃を仕掛けるスタイル
フーディン・マニューラ・ゲンガーなど脆いけど速くて強いのは大体これ

HP攻撃
HP特攻
重戦車スタイル　↑の最速組のような素早さの激戦区でないポケモンが主
素早さの種族値60以下のアタッカーはこの構成もオススメ　トリパ向けでもある
まぁ元々体力の高い奴は意味があまりないし
素早さ４０～５０はロックカットやようりょくそ型も多くて
そいつ等の場合素早さ振りしても結構凄い

攻撃特攻
二刀流スタイル　攻撃も特攻もかなり高いタイプが主
強ポケでこのタイプに属する奴は素早さも高かったりする（ゴウカザル・ルカリオなど）ので
あまり取れない選択
素早さが死んでるオクタン・バクーダあたりはこれも良いかもしれない。
もちろんこちらもトリパに向いてる。

受けも３つ
HP防御　物理受け型
HP特防　特殊受け型
防御特防　両受け型。体力が異常に豊富な奴が向いてる。カビゴン・フワライド・ハピナスあたり。

850 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/21(水) 23:39:26 ID:???

おまえらってこんなに親切だっけ

851 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/22(木) 13:37:33 ID:???

ヒント;スレタイ

852 ：838：2008/05/22(木) 20:37:05 ID:???

本当にありがとう　勉強になったよ
がんばるぜ

853 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/24(土) 04:27:55 ID:???

やっとwifiができる環境になったぜorz設定に5時間もかかるとは・・・。
これでニコニコみてﾊﾌﾝﾊﾌﾝするだけの日々からは卒業だ。
これからよろしく、そしておやすみなさい。

854 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/24(土) 20:50:42 ID:???

「あばれることがすき」「ものおとにびんかん」などの個性って
出てくる法則性とかないんですか？
攻撃・防御・特防がVだと
「ちょっぴりみえっぱり」ばかり出てきます･･･

855 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/24(土) 21:00:46 ID:???

ありません
別にABDならどの個性でもいいじゃないか

856 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/24(土) 23:04:38 ID:???

法則性あるのかと昔は思ってたけど
２V３Vに恵まれるうちにそんなもん無い事に気づいた

857 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/25(日) 00:48:59 ID:???

エメラルドの爺さんの評価もランダム

858 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/25(日) 12:50:13 ID:???

むぅ・・・

10年ぶりぐらいにポケモンに手を出してみて初心者っぽいスレを探したけど
専門用語やらが飛び交って理解不能な罠

俺はまだ初心者でもないようだ・・・

859 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/25(日) 12:56:36 ID:???

>>858
とりあえずここに目を通すといい
http://www18.atwiki.jp/pokemondp/

対人に興味あるならこっちも
http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/

初代とは最早別物といって良いほど変わってる部分もあるから勉強しないと分からん面が多いかも

860 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/25(日) 13:08:49 ID:???

>>859
さんくすです

ちょっと見てきます

861 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/25(日) 13:49:19 ID:???

専門用語でも分からないことは聞いてみた方が良いこともあるぞ

ここは初心者の集まってる場所だから
もしかしたら同じく良く分からないけど聞けない人とかいるかもしれないし
知ってるつもりで誤解してる人もいるかもしれない
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥

862 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/25(日) 14:42:50 ID:???

馴れ合いゆとり質問何でもありだ
つってもスルーも自由だがな

863 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 02:57:52 ID:???

シンクロ用ラルトスを捕獲してるんだけど、いつになっても慎重が出てこないんだ。
今まで捕獲したポケモンを見ても慎重は圧倒的に少ないし
性格値？の関係で出やすい性格出にくい性格はあるんですか？
それとも運が悪いだけ？

864 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 06:14:11 ID:???

運が悪いだけ

865 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 07:28:31 ID:???

孵化させてみたら？

866 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 16:13:46 ID:???

メタモン乱獲してから逆の手順でいってみたら？

867 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 16:34:07 ID:???

>>863
エメがあるならサファリゾーンにポロックを置けばシンクロネイティの性格をある程度狙えるよ

…エメがあったらこんな質問はないだろうが一応。

868 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 17:19:52 ID:???

あ、ルビサファでもいけたかもしれない

869 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 18:48:13 ID:???

すごく頭悪い質問なんだが、性格ってそんなに重要なのかな
相手の弱点つく＞一致で火力or素早さあげる　と思ってしまう…
もちろん3on3じゃそうもいかないのはわかるけど。

870 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 18:53:11 ID:???

遊びだから好きにして良いよ

871 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 18:57:59 ID:???

>>869
素早さは恐ろしく重要
特に一発で死ぬようなポケモンだと何も出来ずに終わることになるぞ
襷？耐えた後先制技で確実に死ぬしそもそも催眠が先行したら無力化する
スカーフ？スカーフ同士のぶつかり合いになった時先手取られる

第一弱点突くことと性格を合わせることは二律背反する内容じゃないだろ
両立すればもっと強いって考えないか？

872 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 19:01:59 ID:???

頭が悪いのだから
教えるのなら分かりやすくしてあげなさい。

873 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 19:20:34 ID:???

すばやさが相手より１でも高ければ「必ず」こちらが先手を取れるというのは
ランダム要素が強いポケモンバトルでは重い意味を持つよ。

たとえばお互いに一撃で倒せるポケモンが向かい合った場合
すばやさが遅いほうは絶対に速いほうに勝てないでしょ。
速いほうが先手をとって一撃で遅いほうを倒してしまうんだから
しかも速いほうは無傷で生き残ることができるんだから
どっちが有利になるかはわかるだろう。

まあ細かいこと言い出したら多少は変わるが
基本的にすばやさの高さは重要ということ。

874 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 19:30:58 ID:???

>>869
よくわからんが性格について勘違いしてないか？
性格ってどれか１つのステータスを1.1倍にするかわりに
別のステータス1つを0.9倍にするってだけだぞ。

相手の弱点をつけることとあんま関係なくね？

875 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 19:42:46 ID:???

寄せて上げるのは基本だ。
好例としてはヘラクロスだな。特攻が一切必要ないから特攻↓性格がデフォ。
普通は攻撃上げたいから意地っ張り（攻撃↑特攻↓）にするけど場合によっては陽気（素早さ↑特攻↓）なんかもある。

ちなみに玄人の認識としては　性格補正＞努力値　だから参考までに。
とりあえず対戦経験希薄な廃人からのアドバイスとしてはここら辺だな。
あとは自分で色々調べたり試したりしてくれ。

876 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 19:59:41 ID:???

>>870-5
丁寧にありがとうございます。少しわかってきました。
とりあえずツールでいろいろ計算してみます。

877 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 20:02:55 ID:???

固体値って0と31だと最終的にどのくらい差が出るの？
今まであまり気にしなかったけれど、かなり差がでるなら育てなおそうかな･･･

878 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 20:14:19 ID:???

>>877
低いものほど差が出る。色んなポケモンで検証してみよう

カイリキーの攻撃　個体値0で135、個体値31で150
Vの破壊力は個体値0からわずかに1割増。
正直無視しても致命的にならないレベル。

サメハダーの防御　個体値0でステ45、個体値31でステ60
個体値31になれば0の時からダメージ1/3カット。
元々耐久低いから気にしなくても良い気もするが
人によってはちょっと見過ごせなくなるレベルかも。

ハピナスの防御　個体値0でステ15、個体値31でステ30
結果は何と倍も違う。これはさすがに致命的。

･･･とまぁ、そんな感じ。
基本的に素早さとHP以外は　個体値Vの数値/個体値0の数値　で
受けるダメージあるいは与えるダメージにどれくらいの差が出るか分かる
努力値を加えて判断するなら分子に32、分母に31を加えて計算してみよう

879 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 20:25:23 ID:???

条件にもよるけどレベル50の場合15違う
これを大きいと見るか小さいと見るか

880 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 22:43:12 ID:???

まぁなんだ基本的にVであれば何の問題も無いって事だ
（めざぱ、トリパなんかを除く）

881 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 22:46:58 ID:???

けっきょく全てのポケモンが素早さに入れるわけでもないし、同速対決は思った以上におこりにくい

110～130付近なら最速狙いでいいけどそれより下ならすばやさ入れないことも現実としてあるから
そこの所は補足

でも結局はVが1番
襷持ちでも耐久個体が高いほうが実際便利なのと一緒みたいなもんだ

882 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 23:15:44 ID:???

性格の質問に答えてくれた方ありがとうございます。
諦めずにいろいろと試してみます。

ついでに質問なのですが
たとえば慎重の場合
努力値はHPと特防に振ったほうがいいのか
それとも特防は性格での上昇に任せて
HPと防御に振るのか
どちらのほうがいいのでしょうか？

883 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 23:24:18 ID:???

>>878にも通じる話だけど

努力値は数字が増える
性格補正は割合で増える
つまり努力値の影響は種族値が低いほど効果的
ハピナスの防御もステ30に努力値で32増やせば防御力はさらに倍になるけど
ボスゴドラの防御はステ200に努力値で32増やしても防御力は１６％しか増えない
対して性格補正はハピナスだろうとボスゴドラだろうと
必ず防御力が1割上がる
もちろん努力値の恩恵も1割増えるから普通は性格補正のあるところに努力値を振る方が
効果は大きい

そういう意味ではわざと高い能力に性格補正を合わせつつ
他の能力に努力値を振るのも一つの手かもしれないが
（上の例だとのんきボスゴドラのHP攻撃振りとか）
普通は性格補正のあるところに努力値を振る

肝心の質問の答えだけど
前述のとおりの戦略を考えているなら別としても
慎重でHPと防御に振るメリットはあまりないと思う
それならわんぱくにしてHPと防御に振れって話でね
HPが豊富ならいっそ防御と特防に振るって選択肢もある
その辺の決め手に関しては>>849参照

884 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/27(火) 23:58:44 ID:???

結局は育てるポケモンや使い方によって性格や努力値振りも
変えなきゃならないんだよな

固体値なんてもうどうでもよくなった
素早さVが勝つなら勝っちまえｗ

885 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 16:48:25 ID:g37JVzDy

回線に不安ありな初心者だけど、
Ｌｖ５０　シングル3on3　
タワールール＆複数催眠・ラス１催眠禁止
６００族＆伝説なし
で募集したら相手してくれる奇特な人はいるかな？

886 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 16:55:04 ID:???

やっぱゲサロあたりに初心者対戦スレほしいかも

887 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 17:00:28 ID:???

ここじゃあまりいないようですね。
内容公開したらみんなのためになる気はするんだけど。

888 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 18:08:11 ID:???

>>885
やる？

889 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 18:11:41 ID:???

単純にこのスレで対戦が通例化してないから
反応が悪いだけだと思う
前もって対戦依頼を出しておいて
時間を置いて見ればいいんじゃないかね

毎週水曜6時から8時は初心者対戦タイム！とか
そんな風に習慣化するようになればしめたものだと思うが

890 ：885：2008/05/28(水) 21:43:56 ID:???

>>888　ごめんなさい急用でPCから離れてました。
お相手していただけるなら是非。

891 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 21:46:45 ID:???

>>890
いいよー
コードはメール欄に書いてるから

892 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 21:48:43 ID:???

>>891
よろしくお願いしますー

893 ：８８５：2008/05/28(水) 21:55:28 ID:???

調子が悪いのかエラーでまくりですorz
今日のところはあきらめます。
本当にごめんなさいorz

894 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 21:56:12 ID:???

ん、了解ー

895 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 22:30:14 ID:???

ダブル用のサポートエネコロロ育ててるんだけど技構成が決まらない・・・・。
とりあえずてだすけとでんじはは入れておきたいんだけどあと二つ何にすればいいかな？
やっぱダブルだとまもるは必須？

ちなみに性格はようきで個体値は防御と素早さがVで特防がU。
努力値は素早さ252、防御252、特防6。

個体値厳選して努力値振ったはいいものの、覚える補助技が多すぎてどれがいいのか分からん・・・・。
いっそ個体値厳選しなおしたほうがいい？

誰か助言お願いしますorz

ていうかスレチだったらすまんorz

896 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 22:54:41 ID:???

まもるが必須かどうかは個人の嗜好による
入れない人は入れない

そもそも防御252よりＨＰ252のほうが総合的には堅い
あと猫騙しくらいはいれようぜ

897 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/28(水) 23:08:42 ID:???

まあ、サポート要員でも全部変化技を入れる必要はない
適当な攻撃技でも入れたらいいんじゃね

898 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 02:12:49 ID:???

ID出ないしポケ板で対戦は難しいな…

899 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 07:42:21 ID:???

いやageれば出るじゃん
酉つけても同一人物かの判断は出来るんだしさ

900 ：895：2008/05/29(木) 08:15:44 ID:???

>>896
>>897
レスありがとう。
やっぱねこだましは必要かorz
あえて入れないで相手の意表を・・・・・・つけないか。
とりあえず補助技を充実させるためにまもるは除外、攻撃技は努力値無振りなので迷いどころ・・・。

HPの個体値12～13なんだけどさすがに低すぎ？
やっぱ厳選しなおした方がいいのかな。
なんだかんだで愛着沸いてしまってちょっと抵抗が・・・・。
それにHPの遺伝率かなり低いしorz

901 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 09:45:54 ID:???

>>900
守るあっても良いと思うけどね
エネコロロは決して硬くはないし
というかねこだましを入れない代わりに優秀なものを入れようとするならともかく
迷っているならとりあえずねこだましは入れとけ
ダブルでは片方の手を止めることで成立するコンボを防げたりするし

HP31の場合との差は個体値12の場合で最大10
大きいと見るか小さいと見るかは人次第
遺伝率考えればVにこだわらなくても良いとは思う

902 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 17:18:16 ID:???

個体値と種族値ってどちらを優先するべき？
色違いをなんとか実戦投入したい…

903 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 17:22:05 ID:???

個体値と種族値・・・？性格じゃなくて？

904 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 17:22:22 ID:???

種族値でお願いします

905 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 17:37:51 ID:???

>>903
性格は終わってるんだ…

種族値かぁ。さんくす！

906 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 17:40:26 ID:???

ｗ

907 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 18:33:18 ID:???

種族値ってなんか違う気もするが・・・
まあ、確かに大事は大事だけどさ・・・

908 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 18:38:32 ID:???

個体値と性格ならわかるんだけど
個体値と種族値どっちが大事？って質問の意味が・・・
つまりどういうことなんだろ

909 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 18:47:04 ID:???

>>908
かなり変なこと聞いてしまったみたいで申し訳ないです
考える所がおかしかったか…

910 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 19:15:53 ID:???

バトルへの影響度を考えたら

性格＞種族値＞＞個体値（ただしすばやさを除く)

911 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 19:36:13 ID:???

>>910
種族値入れるならタイプや特性も一緒に変わるし覚える技も違うじゃないか
それを個体値や性格のような粘る数値と同列に考えるものかなと

912 ：900：2008/05/29(木) 19:55:49 ID:Qtmx89zX

>>901
レスサンクスです。
耐久面を考えるとまもるもアリなんだな・・・・しかしその分他の技が使えなくなるし・・・・・うーんorz
とりあえず　でんじは　てだすけ　ねこだまし　は確定であと一つは他のてもちと相談しながらゆっくり考えることにするよ。

HPの個体値の方は今のままで努力値振りなおしてみようと思う。

いろんな意見が聞けて参考になったよ。マジでありがとう。
ていうかこのスレの人たちみんな優しすぎて全俺が泣いた。もしまた何かあった時はよろしくお願いしますorz

913 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/29(木) 19:57:09 ID:???

sage忘れorz
最後の最後まですいませんorz

914 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/30(金) 01:51:57 ID:???

6Vのコイキングと逆6Vのミュウツーどっちが強いか考えてみろ

915 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/30(金) 08:50:43 ID:???

>>912

他のスレだと育成or萌えスレ以外は叩かれるから控えめにな。
基本はググるなりWiki見るなりで考えて、それでも決められない時に、こういうところで意見を聞く程度がいい。

>>914

極端過ぎるがそれほどの好例はないわな

916 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/30(金) 10:42:27 ID:???

種族値の大切さ：逆6Vのマナフィ＞6Vのフィオネ
威力の大切さ：ポニータ（種族値85）のフレアドライブ＞種族値130のほのおのキバ

917 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/30(金) 13:03:13 ID:???

フィオネはどうせ伝説系だから良いとして
攻撃130もあってほのおのキバとか使う奴なんて居るわけないじゃんｗ

918 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/30(金) 13:06:39 ID:???

○ﾞー○○ーは　>>917の挑発に　のってしまった！

919 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/30(金) 13:11:30 ID:???

ダブルではブースターがフレアドライブ使う事は可能です
下準備がものすごく大変だがＸＤクリアとかな

920 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/30(金) 13:17:05 ID:???

エメのものまねブースターなら持ってるけど
XDブースターは初耳だな、詳しく

921 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/30(金) 15:19:18 ID:???

ものまねフレアドライブなオチなんだろ
それならもう攻撃捨ててオーバーヒートするわ唯一王

922 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 00:23:33 ID:???

HPの無いブースター130の攻撃力でフレアドライブなんて撃ったら反動がえらいことになるな。
ギャロップはHP低くても速いから強いが鈍足のブースターがもしフレアドライブ覚えたとしても…

923 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 01:27:21 ID:???

どこまでも唯一王（´;ω;`）

924 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 01:59:30 ID:???

フレアドライブ覚えさせたらそれこそ狛犬の完全劣化だな…

かみくだく→かみつく(笑)
しんそく→でんこうせっか(笑)
かみなりのキバ→無し(笑)
竜の波動→無し(笑)

925 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 03:45:01 ID:???

>>924
これだけは言わせて欲しい
かみつく　は　かみくだく　の劣化ではけしてない

926 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 07:39:47 ID:???

先手の取れないかみつくではかみくだくの劣化といわれても仕方ない
ブースターは鈍足だっつってんだろうが

927 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 11:22:07 ID:???

そこで特殊唯一王ですよ

928 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 17:15:03 ID:???

ウィンディ「そうですよね、特殊なら竜の波動と炎は相性いいし＾＾」

929 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 19:24:52 ID:???

ところでここはほんとに対戦初心者のスレなのか？

930 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 20:05:21 ID:???

初心者だと思えばみんな初心者さ

931 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 22:31:13 ID:???

初心者って言いながらかなり強い奴いそうだよな

932 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 22:49:25 ID:???

個体値とかそういう育成の面では初心者じゃないかもしれないけど
読み合い、つまり実践で初心者・・・orz

933 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 22:54:37 ID:???

どこまでが初心者だかよく分からない・・・

934 ：名無しさん、君に決めた！：2008/05/31(土) 23:32:13 ID:???

結局のところ初心者かどうかは定義が曖昧だからな
育てたポケモンが少ない奴でも強いのはいるし
学習能力というか、駆け引きに気付けなければ
200回戦っていても弱いままだし
フルアタばかりでも勝てる勝負はあるし・・・
初心者だって思っているならその意思を尊重して扱うしかあるまいよ

935 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 12:33:21 ID:???

というか自分を初心者と思い込んでる歴戦の戦士もいるかもな

936 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 12:48:22 ID:???

達人は初心を忘れない
常に新たな発見を求めているのだよ

937 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 15:19:25 ID:???

かみつくといえば
マニューラは辻斬りじゃなくてかみつくって選択肢もあり？
辻斬りにしようかかみつくにしようか悩みどころなんです。

938 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 15:29:03 ID:???

怯みは悪くないけど、ただでさえない火力をさらに削って大丈夫なのかね
つじぎり無視しておいうちいれる人もいるし、別にいいんじゃないか

939 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/01(日) 16:28:21 ID:???

辻斬りと追い討ちは使いどころが全く違う気がするが

940 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/02(月) 01:50:08 ID:???

辻斬り→メインウェポン
追い討ち→立ち回りを有利に＋相手の精神にプレッシャー
怯み狙いなら6on6で袋叩きも面白いかも。
NNつけないと手持ちバレるけど

941 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/02(月) 05:46:08 ID:???

身代わり持たせるときって
HPを必ず4n＋1にしないとだめなんですか？
努力値を8にしないと4n＋1にならない個体値になってしまったんです。
252振り予定の他の努力値（素早さ以外）から2ぐらいは引いても
大した痛手にはなりませんよね？

942 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/02(月) 06:08:17 ID:???

じたばたやきしかいせいしないのなら調整は特に必要ないが。。。
木の実発動なら４ｎがいいけど

943 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/02(月) 08:28:41 ID:???

HP1でなければ使えない技の時だけそういう調整をする
木の実発動だけなら4nの方が先制技に対して有効な事もある

944 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/02(月) 12:57:21 ID:???

GTSでポケルス持ちゲットできた
これで楽になるわ

945 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/02(月) 13:02:49 ID:???

エルレイドに猫騙しして不屈の心発動しちゃったよ
自分も使ってるのに…どこで間違っちゃったんだろう…

946 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/02(月) 13:30:41 ID:???

>>942-943
ありがとうございました！

947 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/03(火) 10:25:54 ID:???

>>817-824
急所に確率の変動は通常が1/16で、
以降１段階あがるたびに1/16→1/8→1/4→1/3→1/2と変わる。
気合溜めは２段階あがる。

キングドラにピントレンズと気合溜めで急所に当たる確率が1/3
ドラピオンにピントレンズと急所技で急所に当たる確率が1/4

1/3で防御無視の４倍ダメージなら相当強いと思うが

948 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/03(火) 19:02:39 ID:???

>>947
そりゃ机上の理論じゃそうなんだけどな
一撃とほとんど変わらん成功率な上に
特攻ダウンしまくったりゅうせいぐんなんて大した痛手にならん
最初の2発までが勝負だよ

949 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/03(火) 20:28:15 ID:???

一撃は結構当たるだろ･･･

950 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/03(火) 20:28:45 ID:???

後、流星群はあくまでもとどめに使えば？
普段は竜の波動とかを使ってさ

951 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/03(火) 20:47:09 ID:???

>>949
最低命中の技と同じって言いたかっただけよ

>>950
スナイパーキングドラがりゅうせいぐんを使うのは
能力が下がっても急所に当たれば元のダメージに戻って威力4倍になるから。
つまり能力が下がっても超威力が期待できるところにこの戦法の良さがあるのよ
りゅうのはどうじゃ安定するけどパンチが足りない

952 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/03(火) 22:10:27 ID:???

スナイパーキングドラは超絶だからな

だれだよ急所時の処理を金銀仕様で考えてた奴

953 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 08:09:15 ID:???

みんな急所は色々無視って事を忘れてないかな？
急所なら積みも特攻ダウンも関係無いんだよ

954 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 08:21:18 ID:???

>>953
少しまえのレスくらい読みましょう＞＜

955 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 08:35:09 ID:???

スナイパーキングドラ…嫌な思い出だわ
まだサンのみバトンされたとか気合溜めされたなら
そんな隙を与えた自分が悪いと納得も出来るけど
スカーフグドラの流星群が全部急所に入って3匹死亡とかどんな無理ゲーかと思ったよ
一応特殊受けはいたけどさすがにハピでもなきゃ受けられないっつの

956 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 10:20:06 ID:???

スナイパー流星群なんて殆ど一撃必殺みたいなものだからな
しかも普通の一撃技と違って一撃で死ななくてもダメージを受ける

957 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 19:57:43 ID:???

対策は一撃と一緒でみがわりだけどな
3度目以降にもなればさすがによほど柔らかくなければみがわりが耐える

958 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 20:15:25 ID:???

お気に入りのポケモンが全部同じ属性のせいか10回挑んでうち7回は３タテｗｗｗ
買ったときの嬉しさが格別だから別にいいがトレーナーがヘタレすぎて
なんか申し訳なくなってくるな…

959 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 20:29:31 ID:???

>>958
意図せず統一パになってるわけか･･･
統一パは交代が出来ないから辛いなあ、交代しても弱点で死ぬからｗ

先手取られて一撃で潰されるなら襷で耐える、スカーフで追い抜くなどで対処
耐えるけど押し切れないなら超火力技やサポートを用いるべき
先手でいやなおと＞次で一致物理技押し込むとか
こだわりハチマキやメガネを使うとか
天候が効くタイプなら天候も積極的に味方につけようぜ

960 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 20:45:26 ID:???

>>959
すまん同じ属性とごまかしたが実は全部アズマオウなんだ
好きなんでどうにか活躍させたいが覚えられる技の属性も限られてるし厳しい
あんま素早くないからやっぱスカーフかな
あまごいはすいすいの為に2匹くらい持たせておくとして
ほとんどにアクアリング付けてるがもうつのドリルにでもした方がいいだろうか

961 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 21:05:49 ID:???

>>960
お　ま　えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初心者なのに無理しすぎだろｗｗｗ

雷が使えないから恩恵は水技のみか
先発はあまごいすいすい型にして
ドリルやこらじた（襷じたばた）が面白いかね
控えはすいすいフルアタ＋こだわりハチマキで超絶滝登りをお見舞いしてやろうじゃないか
（それでもたかがしれてるが）

アクアリングは特殊受けに持たせる程度で良いと思う
たべのこしまもるみがわりで相手を困らせてみてはどうかな

あと攻撃全振りたきのぼり＜特攻全振りドロポンなので特殊型の道も一応ある
めざパを持ってしか電気に対抗できないと思うので使えるものはとことん利用しよう
れいとうビームもばっちり活きるぜ

962 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 21:26:56 ID:???

>>961
ﾄﾝ！やっぱ役割決めてどれか一つに特化させた方がいいか
しかし攻撃高めの奴にはかいこうせん覚えさせたら威力なさすぎてネタにしかならなかった件
やっぱ一撃必殺つのドリルか攻撃の幅広げるためにメガホーンのが良さげだな

さっきバトレボでライチュウに倒されてきたｗ
対かみなりは速さでもまず追いつけないし縁が無かったと思って諦める
意外とひみつのちからが活躍してくれるんでこれは持たせたままにしとこうかな

963 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 21:42:10 ID:???

>>962
というか全部同じポケモンの場合は
ある程度役割を分けないと意表を突けないからね
全部アタッカーにしてもたかが知れてる

と、ドラピオン４匹持ちの俺が言ってみる
アズマオウに比べりゃはるかに芸達者だけどな・・・

964 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 22:41:49 ID:???

最悪の場合アズマ４匹に地面と火を一匹ずつ入れてみるとか…
草雷対策と見せかけて相手を悩ますことくらいはできるかもしれないｗ

965 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 23:03:25 ID:???

ピクシー好きな俺はピクシー6体組もうと思ったが
ピクシーって物理アタッカー以外なんでもこなすのな

966 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 23:10:05 ID:???

物理アタッカーも出来なくもないだろ
一致からげんきあるし

967 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 23:11:42 ID:???

それにひきかえおやかｔ・・・いやプクリンときたら・・・；；

968 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/04(水) 23:22:11 ID:???

プリン時にひととおり技覚えさせるしかない
ＨＰ高いし歌うあるから持つことは持つが攻撃が足りないｗ

969 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/05(木) 00:43:28 ID:???

ピクシーにはエメラルドを活用しての
無反動玉捨て身タックルがある

実際どれほどのものか知らないけど

970 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/05(木) 07:10:10 ID:???

技マシンじゃなくて人から教えてもらうタイプの技はパルパーク使用しないと手に入りにくいのが難
レベルアップで覚えるのから遺伝させるのはタマゴグループが違う種類の場合凄く手間かかる…
スピードスター欲しいなあ

971 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/05(木) 07:39:34 ID:???

>>969
どくどく一致からげんきで210
玉タックルで234
わずかに有利かな
後者は眠りやけどに弱いけど

972 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/05(木) 08:23:01 ID:???

>>967
ステロ撒いて滅びの歌出来るのはプクリンだけ！
下手したら麻痺と催眠両方出来る事だってあるんだぜ！

ピクシーは何でも出来るけどね

973 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/05(木) 16:29:38 ID:???

ものまねつかってだいばくはつは無理か

974 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/05(木) 18:07:30 ID:???

バトルタワーになかなか歯が立たないので、
ついに心の目絶対零度胞子画伯に手を出した
ですがパーティが決まりません
一応フーディンがいるにはいるのですが、襷を持たせられないし･･･

975 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/05(木) 18:40:27 ID:???

堅実に勝つなら例え厨ポケと言われようがドラゴンやはがね属性あたりを入れるべきかな
あとは状態異常持ちとか…

ところで次スレは>>980でおｋ？

976 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/05(木) 22:08:28 ID:???

>>974
頑丈対策はしとけよ

977 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/05(木) 22:16:07 ID:???

ガブリと☆で安定よー

978 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/05(木) 23:30:22 ID:???

アクアジェット・たきのぼり・すてみタックル・アクアリングのマリルリ使用中だけど
すてみタックルよりおんがえしがいいのかなぁ、それだと持ちものもオボンから他のに考えられるし

979 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 08:13:07 ID:???

その構成でアクアリングはいらん
タックル一撃で落ちる敵って案外少ないし恩返しでもいいんじゃね
持ち物は鈍足だしラム安定かなぁ

980 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 13:30:34 ID:???

確かにリングはいらんなぁ。
かわらわりか、思いきって捨て身も抜いてみがきあがいいんじゃないか？

981 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 13:51:17 ID:???

980踏んだから帰ったら次スレ建てようと思うんだけど、
テンプレに「対戦について」とか追加してもいいかな？
上に出た対戦ルールも「推奨」というかたちで載せようと思うんだけど。

982 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 14:55:52 ID:???

良いと思うぜ
やってみれ

983 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 15:16:44 ID:???

どくどくでも良いと思う
ヤドランとかで完全に止められるし毒撒くのも悪く無い

984 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 18:13:30 ID:???

>>981
よろしく
やっぱ対戦スレだとツワモノばかりで応募しにくい
内容がｇｄｇｄになって申し訳なくなるしここで出来たらいいな

985 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 19:38:37 ID:???

とりあえず建てた。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1212748047/l50

対戦についてって書こうとしてるんだけど、初心者推奨ルールって
タワールール＆複数ラス１催眠なし＆６００族・伝説計１体まででいいんだっけ？

986 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 19:44:18 ID:???

>>985乙

987 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 20:52:30 ID:???

初心者丸出しな質問してすまん
Lv50フラットの時って努力値は反映されてないんだよな？
個体値＋性格補正のみでレベルを50に引き上げた数値になるんだろうか

988 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 21:04:19 ID:???

努力値は反映されてるぞ

989 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 21:15:49 ID:???

マジかｗ
やっぱコツコツ育てるべきだな

990 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 22:20:56 ID:???

990ゲト
そろそろ対戦レポ見てみたいですなあ…

991 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 23:13:57 ID:???

その３で募集したんだけどね・・・。
見事に無反応だったぜ。

992 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 23:18:26 ID:???

とりあえず次スレ進んでるから埋めますね

993 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 23:24:30 ID:???

梅

994 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 23:24:50 ID:???

うめ

995 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 23:40:25 ID:???

>>991
今更だけどバトレボおｋなら人柱になるぞ

996 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 23:41:48 ID:???

>>995
すまない。ＤＳ対戦しかできないんだ・・・。

997 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/06(金) 23:44:25 ID:???

>>996
そうか
うーん残念

998 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 00:00:39 ID:???

埋め

999 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 00:01:21 ID:???

999

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2008/06/07(土) 00:03:39 ID:???

1000なら次スレもコツコツ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
　かつやくしたスレッドたちをえいえんにきろくしてたたえる 1001 である！
　ポケモンいたではここにきろくされるよろこびをでんどういりとよんでいる！

　このスレッドははげしいかきこみのすえ 1000レスたっせいとなった！
　ここにスレッドのなまえとレスたちをきろくしよう！

　　　ただいまかこログにきろくしています
　　　レポートをかきおわるまででんげんをきらないでください