ﾎﾟｹﾓﾝ不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 時/闇の探検隊 ｾﾞﾛの島ｽﾚB2F

ポケモン不思議のダンジョン 時/闇の探検隊の、最高クラスの難易度を誇るクリア後ダンジョン
「ゼロのしま」について攻略し、使い勝手の良いポケモンの格付けを決めていくスレです。
このスレでは主に、使えるポケモンの発掘および、普段は誰も使わないような
マイナーポケモンでの攻略を行っています。

■ポケモン不思議のダンジョン 時の探検隊・闇の探検隊 Wiki
http://syawa.xii.jp/pokedun2/

◆救助スレ (パスワード救出もOK)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1190711928/

■前スレ：ﾎﾟｹﾓﾝ不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 時/闇の探検隊 ゼロの島スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1190315680/
■関連スレ
ポケモン不思議のダンジョン 時/闇の探検隊 47F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1190810611/
清らかな森攻略スレ 4F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1161707851/

■レポートテンプレ
（誰それを使って清らかな森クリア！　などの1行声明。時/闇のバージョンも）
ポケモンの性別： Lｖ00　HP00(基本HP+実による底上げ) 攻00　防00　特攻00　特防00　経験値 00000
わざ：【わざ１　[連結したわざ　２つ以上の名]　わざ３】
道具：（手持ちの装備品は「Eみとおしメガネ」など頭に[E]を付けるのが通例。
他にネバついたら×など。人によってはふしぎだまに○、わざマシンに◎など）

　　　　　　　　　　　　　　（改行）

これ以降、クリアしたポケモンの道中の概要・進み方などを熱く語るべし。ただし
文字を詰めすぎて「文字が多すぎます・改行が多すぎます」にならないよう注意しよう
不慮の事故でリロードなどして文章が失われないよう、メモ帳などに保存・推敲
しながら書いたものをコピー＆ペーストすることをお勧めする。

おちょんちー

■レポートテンプレ（コピペ用）
ポケモンの性別：　Lv　HP(+) 攻　防　特攻　特防　経験値
わざ：【　　　】
道具：

※進行状況報告：暇があったらまとめる。
000-000のまとめ
報告済ポケモン：/491匹中　あと匹
初めて詳細レポートが来たポケモン：計匹

■クリアレポートの書き方例（前作清盛スレより）

珍しくもなんともないが初クリアなので書かせて頂きます
つーことでフーディンでクリア
ポケモンの性別：（？）　Lｖ20　HP128 攻40　防45　特攻40　特防45　経験値85581
わざ：【テレポート　メロメロ　［ねんりき　ねんりき＋1］】
道具：Eみとおしメガネ　×はらぺこリボン　あしらいスカーフ　ゴローンのいし29こ
オレンの実　PPマックス　大部屋の玉　遠投玉　俊足玉
お土産：命の種6　カテキン2　きついハラマキ　使用後マシン（シャドボ）

終盤店ラッシュだったからもうすぐだしもういいだろと調子に乗って緊急アイテム切って
お土産入れまくったら危うく98階で死に掛けたｗ生き延びたからいいけど
というかだ　Lv1と比べて各ステたった＋5ですか　フーディン凄いな（いろんな意味で）

■ランク付けについて
通常ダンジョンや北部ではステータスがドーピングできるので、どんなポケモンも最強になれるのですが、
ステータスの底上げ分やわざマシン技が全て初期化され、Lv1からの開始になるゼロのしま東/南/西では、
使えるポケモンとそうでないポケモンに歴然の差が出てきます。そこでこのスレでは、全てのポケモンの
Lv1系での使い勝手を【（強）☆>S>A>B>C>D>E>F>Z>Ω（弱）】の、
全10段階で評価していきたいと思います。具体的にどのような感じでやっているかは、前作の
http://wikiwiki.jp/pokedun/?%A5%E9%A5%F3%A5%AF%CA%CC%A5%DD%A5%B1%A5%E2%A5%F3%A5%EA%A5%B9%A5%C8
を見てもらえば分かりやすいかと。 前作の3強「フーディン・カクレオン・クロバット」が凋落、新入りフワライドが大躍進

■ゼロのしまの概要
ほくぶ：Lvそのまま、道具・仲間持ち込み可。敵を倒しても経験値なし。敵が全員Lv60 〜90の強敵ばかり。全75F
とうぶ：Lv1から、道具17個まで・仲間持ち込み可。全40F
せいぶ：Lv1から、道具持ち込み不可・仲間持ち込み可。全40F
なんぶ：Lv1から、道具・仲間持ち込み不可。全99F

特に禁止しているわけではありませんが、とうぶ/せいぶは難易度が低く、ほくぶは
難しいとはいえLv継続・持ち込み有りの今までの延長線ダンジョンなので、このスレでは
あまり話題に出ることはありません。自ずと、【なんぶ】攻略がこのスレのメインとなっております。

■スレ立て時のテンプレ（>>1のWikiの「テンプレ」にあります）
http://syawa.xii.jp/pokedun2/index.php?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC#i73f17b7

■このスレの情報まとめ
http://syawa.xii.jp/pokedun2/index.php?%A5%BC%A5%ED%A4%CE%A4%B7%A4%DE%B9%B6%CE%AC%A4%DE%A4%C8%A4%E1

■前スレから使えそうな情報抜粋


■選別規準
・今回ザコの経験値が高めなので、クリア時最終取得経験値100000の状態を想定する。
・この100000時点で、【HP100以上、他4ステが50を超えている】状態が理想。ただし今回は4ステも
　ドーピングできるので、これを満たさないポケモンでも、深層まで持ちこたえさえすればチャンスはある。
・たとえ100000獲得の最終時点で強いポケモンでも、序盤の伸びが悪く、後半爆発するタイプは
　実戦では扱いにくい。経験値30000時点で【基本4ステが30を超えている】ことが理想。
・今回、防御値1あたりの重みが前作ほど極端ではないため、いわゆる防20台以下の「紙装甲」
　ポケモンでもそれほど深刻ではない。優秀な攻撃手段や特性があれば巻き返しも可能（例：ガルーラおばちゃん）

野性ポケモンのステータスを見ただけで大体使い勝手が分かるもっと簡単な見分け方見つけたのでまとめる。
敵の野生は大体クリア前（10〜20台）とクリア後（40台）が多いのでそれに合った判別法。

■『Lv20台までに基本4ステータスが【30】超えてる奴』はS〜A確定。そこから全く伸びない奴だったと
　極端に仮定してもB。ロトムやムチュールはこうして見出した。

■『Lv40〜50でまだ防御性能が【40〜50】の奴』は自信がなければ止めとけ。そのLvで防御40〜50という
　ことはつまり、ゼロ南だと中〜終盤を防御20〜30で切り抜けなければいけないというコトだ。

■Lv1ステータスは【極端に低い奴】と【最初から4つとも2桁ある奴】の2種いるが、アテにはならない。
　ただ後者の、最初から防などが10以上ある奴は、少なくとも序盤で>>651のような目には遭わない。

不眠不休持ちリスト
ルクシオ、ラフレシア、モルフォン、オニゴーリ、ブーバーン、ガブリアス、
ルカリオ、カゲボウズ（特性）、シザリガー

ゼロのしまでは時・闇限定のアイテムが一部開放されますが、以下のアイテムはそのままです

■限定アイテム
・時
じゃあくなタネ

・闇
もうげきのタネ


■床限定(対バージョンでは店にのみ出現)
・時
あしらいスカーフ、ワープスカーフ

・闇
ふみんスコープ、ノーコンスコープ


通常では時限定のみとおしメガネは、ゼロのしまだとどちらのバージョンでも店限定です。

え゛、時ってふつーにワープスカーフ床に落ちてんの？

ノーコンスコープって闇限定だったのか…闇でちょっと損した気分だ

名前がトーピングコンソメスープに似てるからいいじゃない

>>7
普通に落ちてる

>>1乙

>>7
トレジャータウンにも普通に売ってる

不眠スコ−プの方が欲しいんだが

不眠かあしらいがあれば楽

でもあしらいあれば催眠術回避できるからすさまじいよな

催眠術跳ね返してドーミラー眠らせれば怖くないぜ



嘘です封印怖いです止めてください

催眠術は角抜けだぜ…安心しきって喰らったら普通に死んだぜ

wikiのまとめも見直すとこんなところかな？
きんのリボンは見た事無いから、落ちてる可能性低すぎるだけな気がする

時
あしらいスカーフ、おはじきリボン、カーブバンダナ、かいふくリボン、しあわせリボン、ばくおんハチマキ、ロックオンメガネ、ワープスカーフ

闇
ねじりハチマキ、ねらわれハチマキ、ノーコンスコープ、ノーてんバンダナ、ピントレンズ、ふみんスコープ

闇が1つ足りないから、上のはどれか1つ闇でも落ちてるのかも

時だがおはじきリボンはゼロ島でしか見たことがない

時できんのリボンは普通に拾ったよ
結構潜ってるけど一度しか見たことないが

おはじきなんて闇でも見たことねえよ
きんのリボン落ちてた気がするけど

闇ってここまで不遇されてたのかｗ
まあそれだけ難しい難易度で楽しめると受け止めておこう

不眠とノーてんはそれなりに強力だぞ
特に今回は御代とギラスのせいで足踏み回復できないから、
序盤のフロアでは回復リボンなんかよりずっといい

お腹が腹痛吹いた
まあΩランクとかでもなけりゃ、あしらいワプスカなしでも充分踏破できるだろ

まだ情報が出揃っていないだけなのもあるんだろうが、
闇限定で使えそうなのはふみんとノーてんくらいか

爆音鉢巻きは闇でも見た気がするな。

>>20
トランセル（闇）で南部挑んでる俺はムリポorz

>>24
ΩΩランク頑張れ

ピントレンズもないよりはマシ
ねじりハチマキは…北部の置き土産対策に使えるんじゃね？

♂がピント装備すれぎそれなりになりそうだな。
狙われは……敵に持たせられるだけノーコンよりマシか？
おはじきなんてどう使えばいいんだろう。相手に石持たせて完封？

ねじりは序盤便利だぞ。使ってくる奴多いから
ピントも結構急所にあたるよ
ただ、ワープとあしらいは次元が違う

まぁ、ワープもあしらいも逃げポケモン用だしな
経験値が必要なストーリーじゃアレだけど、ここじゃ強力だ

A貫通投げ
B
C
Dおはじきリボン

これでBとCがグミ二度美味しいとかできたりしないかな

猛撃のタネとねじりとノーてんとピントレンズとふみんが手を組んでかかっても
ワプスカには敵わん

>>30
結局貫通するらしい

だからそれは逃げポケモンの話であって

マゾポケ使うんじゃなけりゃワプスカなんていらね
闇でマゾポケ使ってクリアしたいんなら…まぁ頑張れ

ところではらぺこリボンって時でふつーに落ちてるわけ？
それとも店限定？闇ではみとおしより出現率低いんだけど

今からヨノワさんで南いってくる

クリア報告あったっけ？

わかんね。ムチュール使ってて手に入れたってレポならあったけど
少なくとも闇で何十回も潜ってる俺は見た事無い

>>35
俺が書いたが店限定か拾ったのかよく覚えてない
１度しか見た事ないから出現率が低いのは多分同じ

>>36
まとめ嫁

時限定闇限定とか言う前にゼロ島限定ってアイテムもいくつかありそうだよな

弟がレディバ使ってるけど相変わらず能力むちゃくちゃ高いな
難点が一致技が無いぐらいしかねえ

>>35-38
ムチュール時に（ゼロ南初挑戦：Ver.時）1回の冒険で2つ見た＞はらぺこ
1つは店売り（1200P）のを買って数フロア後にポケ持った相手に投げちゃって
紛失。再入手した2つ目が店のだったか床のだったかまでは覚えてない。

なお今回、はらぺこは投げてキャッチさせずとも拾わせるだけで効果発動する。
前作では既にアイテム持った相手に投げて失うことが多かったが、今回は通り道にセット
しておくだけでおｋ。相手が既に何か持ってても、置くだけならぶつかって消えはしない。

間違いなくZ〜Ω救済アイテムだろう。　ただし、50Fまでは敵がどうぐマスター持ってないから
投げ返してくれない（取り返すには倒すかどろぼう使うしかない）けどな。

>>40
バージョン違い道具以外でゼロ島限定は、せいぜい宝物庫の道具とぱっちり・わなぬけくらいだと思うが。

デオキシス使ってみたら技がひでえｗｗｗ
能力はやたらと高いしスピードフォルムが反則じみているから、
うまいこと技マシンを引けばいい線いくかも

ブイゼルで乗り込んでみたらHPだけよく伸びるのなこの子。
成長も不安定だし……。
慣れてないせいか16Fで力尽きた。もう少し頑張ってみる。

>>44
俺も行ったことある。結構パンチはあるよな
最後はフワンテに攻撃外してずっと俺のターンされて沈んだけど

ゼロの島南部　昨日やったら面白かったんでブイゼルでやってみたんだが、
なんとか83Ｆまでいけた　そこのモンスターハウスでやられたけど
あなをほるがでてくると結構楽になるな　ブイゼル
中盤辺り、トリデプスとかを倒すときに便利で、経験値も結構もらえた

2時間かけたのに悔しかったからもう1回行ってくるわ

パス出してくれたら救助してやったのに･･･

40Fまで来たけど復活でない、見通しでない、ワプスカでない
時だけどちょっぴり闇気分を満喫中、フワ様じゃあるけど潜りきれるか不安だぜ

wiki見たらロトムまだ詳しく載ってないのな･･･
ロトム2回連続でクリアできたから次辺り詳細レポ投下してみる

>>47
ｍｊｋ
次からだすようにするわ

それにしてもロリーパーのあくむとかなしばりがうざすぎる

それでいてタフで経験値しょぼいからな
あいつが見えたら即降りするようにしてる俺

闇の俺は不眠スコープで楽勝だぜｗ
ロリーパーなんてボッコボコにしてやんよ

スリーパーのすりかえ！
orz

予知夢もうざすぐる

発動率何％だよアレｗ

ロリーパーはふみんスコープあってもかなしばりしてくるしなー
ドーミラーは封印してくるしなー

ほんと死ねばいいのにって思う
死ぬのはこっちだけど

▼メガヤンマでクリア▼[時]
Lｖ30　♀　HP114 攻63　防51 特攻65 特防46 経験値119503
【かげぶんしん　たいあたり　むしくい+2　ちょうおんぱ】
【HP+24?　攻+6　防+9　特攻+9　特防+6】
Eみきりハチマキ　見通しメガネ　ミラクルチェスト
木の枝*10　ゴローンの石*14　大きなリンゴ
オレンの実*3　カゴの実　癒しのタネ*2　縛られのタネ*3　邪悪なタネ　ワープのタネ
PPマックス*4
◎フラッシュ
○しばりだま　○しゅんそくだま　○せんたくだま*2　○ビックリだま　宝箱*16

2Fで見切りハチマキを拾い、初期技でかげぶんしん持ち。更に運よく♀
これはもう回避プレイをするしかないでしょう
30Fまでは1回、60Fまでは2回、80Fまでは3回、90Fまでは4回、最下層までは5回
それぞれかげぶんしんを使っていく。（それでも大分PPマックスが余ったのは運がいい）
にらみつけるとか当たっても気にしない。本当に攻撃が当たらないから
後半は回避だけじゃキツイかなと思っていたのだが、レベル20からステ急成長、22で超音波修得
更に75Fで見通しを泥棒したため逆に磐石に。復活のタネが30F以降一度も出なかったため
死亡不可のプレッシャーがあったくらい。ちなみにベトベトンの毒技にやられて消費
ぷわわ使いの気分が少し味わえた。多分Bランクかな。かなり強い

ロックカット初期ワザのゴローニャ
能力の伸び低すぎる・・・

ゴローニャは四倍弱点が二つあって辛そうだ

エルレイド使いやすいな
テレポート便利すぎ

さて恐ろしいほど弱体化したと評判の
クロバットで南部に突撃するかな

>>59
死亡フラグ

だが応援する

>>42
今、43Fでマニューラに落ちてたしあわせのタネを食べられた
ポケによるのかもしれないが、道具マスターはもうちょっと早い段階で持たれてると思う
道具使用も道具マスターの効果の一環だよね？

マニュは要領良しと回復体質も持ってるぞ。こいつとマリオは特別早い

ついさっき、40階代のギャラドスにタウリン食べられたから道具マスターは全員持っているっぽい
かしこさが段階的に上がっているっつー事なのかな

仲間守りウザス

範囲攻撃や飛び道具使え

誰が仲間守りもってるか把握しないと致命的になることあるぞ

守られてる奴が雑魚だったらそれはそれで楽だが

エテボースで時の南部クリアです。

ポケモンの性別：♂　Lv34　HP(+10〜20) 攻45(+1)　防44(+7)　特攻63(+19)　特防50(+10)　経験値 170575
わざ：【ひっかく＋３　めざめるパワー（水）　でんげきは　こうそくいどう】
道具：Ｅあしらいスカーフ　ワープスカーフ　キーの鉢巻き　ミラクルチェスト　石の礫６　ゴローンの石１８　ベトベタフード
　　：オレン×２　癒しの種×２　俊足の種　睡眠の種×３　復活の種×３　ふらふらの種　惑わしの種×２　目つぶしの種×２
　　：ワープの種×２　カテキン（×）　水平切り　通過の玉　爆睡玉　引き寄せの玉　鍵×２　箱×１４

ＰＰ・食糧不足が深刻な旅でした。前者はＰＰマックスが４、５個しか手に入らなかった上に
ＰＰ減らしの罠に４、５回嵌った事によって追い打ちをかけられ、（しかも何故かひっかくばっか）
後者はあしらいばっかり使ってたのが悪いとはいえ一回飢え死にするはめになりました。
しかし、総合的に見ればアイテム運は最高レベルでした。復活の種は６個、幸せの種はなんと８個も手に入りました。
さらに技マシンは、序盤に真空切り・破壊光線・高威力のめざパ水、中盤に電撃波・穴を掘る・水平切りと、
２つ手に入れば運が良い方ってマシンがゴロゴロ手に入りました。
さらに見ての通り特攻が大変な事になっています。リゾチウムが出すぎでした。
おかげで序盤の強敵は破壊光線で、終盤の岩や鋼はめざパ水によって駆逐出来ました。
あしらいスカーフが序盤に手に入ったのも大きいですし、終盤に手に入ったワープスカーフは高速移動と併せて
完全にヌルゲーに変えてくれました。

ちなみにダブルアタックを覚えさせなかったのはＰＰ不足の為です。

↑ＨＰ抜けてました。１４０です。

ttp://vista.jeez.jp/img/vi9090034169.jpg

16Fはっこう狩り終了時点（きつマキは持ってません）
･･･稼ぎすぎ？ 前作の無道は全力でやっても20000がいいとこだったが、今回
敵の経験値が割よすぎワロタ　ランターンだけはせめて1体300くらい欲しいが。

>>68
ＰＰ減らしの罠はとうろくしたわざを優先するようです。

フワライドで南77Ｆ階

降りた瞬間結構広い部屋＋パラセクト
回避手段なしで終了

あやしいかぜまでレベルあげときゃよかった・・・

77F階ってなんだよ

>>72
だからフーディン風でやるな

>>71
わなのほうは、ランダムじゃなかったっけ？気のせいか

フワライドで不思議な床間違って踏んで、
そのあと敵の指を振るの即死技が出たのは、俺だけでいい

サンダーで時バージョンのゼロ南クリア
ポケモンの性別：なし Lv28　HP117(101+16)　攻69+10　防35+1　特攻69+2　特防35+1　経験値 120646
わざ：【つつく　ついばむ+1　10まんボルト　はねやすめ】
道具：Eキトサンバンダナ　Eゴローンのいし
オボンのみ×4　オレンのみ　いのちのタネ×3　いやしのタネ　しあわせのタネ×3　しゅんそくのタネ
ふっかつのタネ　×ふっかつのタネ　ワープのタネ×2　カテキン×2　キトサン　タウリン×2　ブロムヘキシン
リゾチウム×3　◎シャドークロー　◎しようごマシン(10万V)　○とうめいのたま　○なげとばしだま
○バクスイだま　○はらいのけだま　○ひきよせのたま　○ふらふらだま　○みがわりだま×2　箱×2

ファイヤーが強いらしいので、同じ３鳥のサンダーはどうなのかと試してみた。
まず、序盤の電気ポケモンいじめが目についた。
チョンチーに始まり、カラカラ、ランターン、ドサイドン、ラクライ…電気オンリーだと茨の道だと思う。
サンダーについては、その期間はつつくで充分戦えるので問題ない（実質技1つなのでPPは辛かったけど）。
40F辺りになると避雷針の心配もなくなり、つつくでカモにできる敵の宝庫なのでしばしLv上げ。
Lv22でついばむを覚えるとPPの心配もなくなる。ついばむは命中率100%でかなり強い。
60F辺りになると再び避雷針持ちが登場＆相性が悪い敵が多いので即降りに切り替え。
攻撃力に関しては、硬い敵以外はついばむで一撃なので申し分なかった。
ろくな装備が出なかったのに90F代でも堂々と探索できる地力は本当にすごいと思う。

結論：サンダーの強さの80%は飛行タイプでできています

>>76
乙ンダー

事故死とかで復活食った？
レポ、死因リストもくっ付いてるとありがたし

ラティオスで時の南部クリアしました。
　Ｌｖ２２　ＨＰ８８　攻６７　防５３　特攻６３　特防５４　経験値６４４２５
　ドーピングは忘れました。
　技：【サイコキネシス＋３　めざパ(電気)　羽休め　りゅうのいぶき】
　道具：Ｅあしらいスカーフ×２　キトサンバンダナ　ミラクルチェスト　枝×１０　鉄のトゲ×７
　　　：石の礫×１１　ゴローンの石×７　オボン×４　オレン　幸せの種×４　邪悪な種(×)
　　　：聖なる種　復活の種×２　ふらふらの種　ＰＰ×４　カテキン　技マシン×５
　　　：鍵×３　箱×１３

　序盤は技が深刻でした。サイコウェーブしかなくかなりの苦戦をしました。
　しかし、技マシンはなかなかよかったです。序盤にキネシと鋼の翼、めざパ雷を手に入れ、中盤に羽休めをゲット。
　アイテムも全く困らずに行けました。
　序盤に見切り鉢巻、あしらいスカーフ拾ったので７０Ｆ位まで鉢巻、それ以降はあしらいで簡単にかたずけれた。
　初期ステもまずまずでステの上がり方も結構よかったです。ただＬｖ２０以降ののびは微妙でした。
　

>>77
序盤でカラカラ数体入りのモンハウに遭遇し、PPも尽きて１死
30階辺りでPPが尽き、回復の為に２死
サイホーンだかサイドンだかののロックブラストで３死
これで全部だったと思う

>>78
乙
初期技だとまともに戦えない奴はマシンが出ないと辛そうだね

ロトムでクリア（時）
ポケモンの性別：　Lv28　HP140(107+33) 攻51+3　防47+6　特攻54+3　特防49　経験値114458
わざ：【おどろかす　でんきショック　あやしいひかり　かげぶんしん　　】
道具：Eあしらいスカーフ　Eゴローンのいし
みとおしメガネ　おおきなリンゴ×2　オボンのみ×4　オレンのみ×2　いのちのタネ×5　いやしのタネ×1
せいなるタネ×2　ふっかつのタネ×1　ピーピーマックス×4　カテキン　キトサン×2　リゾチウム×2
ひかりのたま　ひきよせのたま　カギ×6　宝箱×11

ロトムの詳細がないので書いてみる
タイプ、特性は非常に優秀。前半のレベルアップ速度も速く、能力の伸びもいい
前半は全て2づつ、後半はHP3であと１づつ伸びていく成長パターン。
他の電気タイプと同じく避雷針ゾーンが鬼門だが、おどろかすがあるためそれを駆使していけば
それほど厳しくないと感じた。
ただ、中盤〜終盤の噛み付くなどの悪技でかなりダメージをくらうのでかげぶんしんや
あやしいひかりでしのぐ必要がある
（特にマニューラで60ダメージオーバー食らうこともしばしば）
攻撃面についてはタイプ一致技のおかげで攻撃力も申し分なくがんがん攻めていける
あと壁抜けは非常に役に立つが、ウインディのほえるやトロピウスのふきとばしで埋められるので
そこはあしらうか状態異常にしてしのぐ必要がある（一気におなかが減るので）

結論：悪技をうまくしのげばつかいやすさは抜群なのでSが妥当だと思う

パルキア中々使い勝手いいな
初プレイでもりゅうのいぶきとみずのはどうで50階までゴリ押しで行けた

闇で南部96Ｆの店でぱっちりメガネとわなぬけスカーフを確認、多分レアだと思う
wikiにこのアイテム載ってなかったな
わなぬけスカーフは確か8000ポケだったがぱっちりメガネは3500ポケと何故か安めだった

きついハラマキとかんつうスカーフは見たことあるがばっちりとわなぬけは見たことない

というより深層階で店が出るかが運次第だからな・・・

wikiのゼロの島攻略まとめに書いてあった
すまん、上のレスは気にしないでくれ

きつハラと貫通が時限定、ぱっちりと罠抜けが闇限定だったりしてﾅｰ

もしそうならきついハラマキ2本あるから誰かと交換してもらおう

時だけどきつハラなんて見たこと無いよ

もしそうだとしたら、珍しく平等なアイテム分けだなｗ
きつマキも罠抜けも便利すぎる。残り２つはスキルがあるからいらんけど

きつマキパルキアは壁掘りマシンになるなｗ

ほしいよな。。。

きつマキはターン経過によるハラヘリがなくなるだけ

>>89
罠抜けとぱっちりは正直効果ダブってると思う

>>90掘るだけなら別に腹は減らないが…

バンダナも貫通投げのせいで死にアイテムと化しているからおあいこ

西部で聖なるタネとい引き寄せだまを見たことないのは俺だけ？

>>92
ぱっちり：しりょくじまんを覚えないリーダー専用
わなぬけ：わなふまずを覚えない仲間に持たせておく
の使い分けでおｋ


単騎での冒険ならどちらを装備しても結果は変わらないが、経験値稼ぎ等で何匹か連れ回したい場合、
リーダーだけがワナを回避できても後続が踏んづけることが多々ある。作戦の「そのばでたいき」を
うまく使えば避けられるが、大人数になるほど切り替え面倒になるから「ええぃ全員スカーフ持たせとけ！」
の方が早くなる。

クリア報告
■レジアイスでクリア　時　救助無し
性別:なし　レベル30　HP128(内訳不明+30近く強化した)　こうげき54　ぼうぎょ49　とくこう63　とくぼう57　けいけんち142107
わざ:【こごえるかぜ+3　のろい　でんげきは　めざめるパワー】
どうぐ　Eみきりはちまき ミラクルチェスト ゴローンの石(13) おおきなリンゴ タウリンなど多数 お土産多数 ○せんたくだま

個人的しばりでワプスカ、みとおし縛りでやってみた
初期能力はまあまあといったぐらい、初期技がだいばくはつだけ、かつ使用できるワザマシンの幅が意外にせまくて
序盤の稼ぎはわるあがきに頼るしかなかった
Lv9でこごえるかぜ習得、16ぐらいでのろいを習得

防御と攻撃を同時にあげられるのろいが神すぎる、習得まで進められれば
毎フロア二回積むだけで、とくしゅ以外ではまず死なない、ふっかつのたねもドータクンで消費しただけでした
気をつけるべきはほのおポケゾーン、晴れひのこは即死しかねません

みきりはちまき、ワプスカ、みとおしは反則級ですね、次回のプレイではみきりも縛ってやってみます

一応追記：ゼロ島南部です

攻略目的だと普通にドーピングしまくるんだけど
何故かカテキンだけは使うのを躊躇する

やっと本編クリアしたので
南部に意気揚揚と挑戦
36Fで撃沈…

とういか、闇じゃみとおしもワープも出ないの…？
初めて知った

>>99
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>1-100のまとめ
報告済ポケモン：32/491匹中　あと匹
初めて詳細レポートが来たポケモン：計6匹

■このスレ
S：ロトム>>81
B：メガヤンマ>>55、サンダー>>76、ラティオス>>78、レジアイス>>97-98
C：エテボース>>68

■前スレ
☆：フワライド
S：ムチュール、ミカルゲ
A：ニューラ、ファイヤー
B：アチャモ、イーブイ、カイリキー、ドータクン、ドラピオン、
　 ニョロトノ、ハッサム、ピジョット、ユキメノコ、ルカリオ
C：エムリット、ダークライ、ディアルガ、ネオラント、パルキア
　 ビーダル、ヤルキモノ、レジギガス、ロズレイド
D：スリーパー、ダイノーズ、ポリゴンＺ、ポワルン

劣化南部の印象がある東部、西部だけど
敵のかしこさだけは早い段階から高いのな。

適当に技使ったらカウンターでぶち殺されたw

>>99
プラス1しても全然変わらないしなぁ

>>100
見通しは時でも店にしか売ってない

ラッタいいよラッタ、今日ちょっと試してみたけどそこそこ伸びるし技も悪くない
お試しあれ

今そのラッタで潜ってるとこだ
こいつ脳筋だけど強すぎる。鈍足になると逆に強くなるとかやべえ

>>105
だよな！
俺こいつの魅力にハマっちまった、でも77階でニドキングのにどげりであぼん。。
ふっかつ１個でよくがんばったよ

ムーンプリズムパワーでおしおきされてしまった
ロックカットやーめーてー

▼エアームドでクリア▼[時]
Lｖ31　♀　HP121 攻61（49+12）　防45 特攻44 特防36 経験値137046
【つつく+5　はねやすめ　はがねのつばさ　こうそくいどう】
【HP+28　攻+6　防+10　特攻+1　特防+6】
Eパワーバンダナ　貫通バンダナ　きついハラマキ
木の枝*22　ゴローンの石*43　大きなリンゴ　白いグミ
オレンの実*3　命のタネ　癒しのタネ*2　幸せのタネ　縛られのタネ*4　
復活のタネ*6　ワープのタネ*2　PPマックス*4
○しばりだま*2　○せんたくだま　○はらいのけだま　○ひきよせのたま　宝箱*13

現段階ではタマゴか依頼でしか手に入らない、ちょっとレアな今作無道
はがねのつばさか、はねやすめは欲しいなと思っていたら
2Fではねやすめ、3Fではがねのつばさが手に入って吹いた
さすがに死ぬわけにはいかないので慎重にプレイ。電気に対して等倍技がなく、
特防が低い（レベル11で9）のでエレキブルに復活のタネを消費させられるなどあったが
なんとか頑張ってレベル12に。幸せ2つ使ってレベル14、こうそくいどうを覚える
元々攻撃面では隙がない上、パワーバンダナ装備のため、ここからはサクサク敵を倒していく
はねやすめはPP14で即時40回復の厨性能技なので、多少喰らっても関係ない
索敵系や事前の積みができないので、出会い頭ひのこで倒される等のアクシデントもあったが
基本的には終始安定。2つの技マシンがないと、どれだけ難易度が変わるのかは分からないが
しかし復活のタネ出すぎだろ常識的に考えて……

やたらMHに飛び込んだ（開幕も3回）ため、大量のグミを食すことになり
グミの効果でもステが若干上がっている
ベトつかせた方が確かに満腹度的には有効だが、基本食料には困ることはないので
そのまま食べてしまっていいんじゃないかと思う

南部をゴンベで初クリア　闇です

被救助回数3回　情けない･･･
LV28　♀　HP157　攻撃54　防御53　特攻48　特防44＋8　経験値104688
ドーピング回数は忘れた･･･
【たいあたり+3　しぜんのめぐみ　いやなおと　たくわえる】
Eキトサンバンダナ、キーのハチマキ、ぱっちりメガネ、不眠スコープ
ゴローンの石×1、透明グミ、いのちの種×2、癒しの種、幸せの種×2、PPMAX×6
技マシン×5、貫通玉×2、洗濯玉、カギ×5、宝箱×15

主人公ポケモンということで成長率の良さは非常に良い、特にHPの伸びが良い
さらに低LVでまるくなるとドわすれ、後半では蓄えるなどの積み技を覚えるので度々それのお世話に
積み技＋HPの高さ＋厚い脂肪のおかげで弱点つかれない限りまず即死ということはなかった
それでも恐かったのは高速移動＆マッハパンチしてくるエビワラーとか
固定ダメージのサイコウェーブとマグニチュードとか
あと階段下りた瞬間、敵に囲まれて積む暇が無かったときとか

8Fから装備していたキトサンバンダナが粘ついて61Fまで洗濯玉が出なかったこと(そのおかげで物拾いの効果が働かなかった)
75Fで初めて店が出現したとか、80F以降やたらモンハウに遭遇したりしたなど、引きの運はなかったほうだと思う
救助してくれた方々にはこの場を借りて感謝する

ところでレディアンってマッハパンチ覚えるんだな
銀色の風はそんなに恐くなくて油断していたけどマッハパンチやられて吹いた

レディは先制技、全体技、連続技全てを備えてるからな
ステータスもなかなか

マイナーポケが光るのがポケダンの醍醐味だしな

アリアドスやパラセクトが第一線で活躍できるのはポケダンだけ

メタグロスがあっけなくやられるのもポケダンだけ

イーブイで初挑戦
適応力が厨特性すぎてﾜﾛﾀ
体当たりだけでも鬼なのに電光石火覚えると無敵すぎる
１０階までにワープスカーフ二つでるし、
名前忘れたが受け流しや回避率アップのスカーフも強すぎるなコレ…

闇ではそんなものは幻のアイテムです

闇が嫌なら中古で高く売れるうちに買い換えておけとあれほど

>>115
2本買えばいいだけじゃね？
自分救助できるようになるんだし。

あしらいあるとおみやげがたくさん持ち帰れるな
あなぬけ出ない事のほうが多いからクリアしないと・・・

俺にとって闇は「いや〜ん」です
「嫌」ではありません

闇最高だろ常考

闇は下位ランクでのクリアを考慮に入れてないなｗ

まあ元々トランセルとかコイキングとかでクリアする気ないからいいんだけど
そのlvのやつはワープスカーフ運頼みだけだし

店に並んでることもあるから余計運が重視されるだけさ
レオンの場合は砂嵐や霰でも死ぬから、序盤の序盤はノーてんある闇の方が有利かもﾅｰ

>>122
というかレオンは闇じゃないとまず無理だろ
20Fからの御大だけならまだしも、92Fからの河馬山エリアまであるんだぜ

時でノーてんを売っている所すら見た事がないことからして、
闇でワプスカが売っている事も滅多にないんじゃないかな。
っつーか、比べるのも馬鹿らしくなる程難易度が高いというのが事実ｗ

闇の方が難しいとされる理由って
装備品関連だけなの？

やっぱり通常アイテムの方も結構差がついてたりする訳？

>>125
消耗品は（わずかに）闇の方が上。
ただ、耐久品の使い勝手に差がありすぎる･･･

通常アイテムは解禁されてる

ぶっちゃけふしぎだまは時のほうが優秀だけど

闇には銀色の風も吹雪もリサイクルもないわけで本編ではすごい不利。
ゼロ島の難易度でどう関わるかは知らん。
あなをほるとか気合パンチって時でも出るのかな？

ゼロ島ではリサイクルは使えないし、銀色の風や吹雪は使えるポケモンが限られすぎる
そもそも回数が少ないわざマシン技は全体攻撃以外は微妙だよな
ただ溜め技はかなり強いけど

銀風もふぶきも本編だとレアだし、リサイクルなんて使えるポケモン限られまくってるだろ

銀風・ふぶき→ゼロ南では一度も見た事ない
リサイクル→多重習得不可能になったので使いづらいが、一部ポケにとっては神？
あなをほるは出たような出ないような…気合いパンチは一度も出てないな

闇でやつあたりは出たりするのかな？
時でのおんがえしも見かけないので期待は薄そうだけど

リサイクル使えるポケモンは前作よりは増えたけど多重習得不可だから
倉庫に１つだけストックしてつかってる人以外はあんまり意味がない

やつあたりは店でたまに見かける＞闇
気合PはPPの少なさがネックだけども、威力はバカ高いな

闇はやつあたり出る

闇はやつあたり出るね
落ちてたかどうかは覚えてない

闇の利点は猛撃のタネがあること
MHで真価を発揮するよ

封印スイッチでも根性発動しやがったｗｗｗｗ

猛撃のタネとねじりハチマキの相性の良さは異常

そりゃあ悪い状態に入っているんだから

ヒメグマ、リングマなんて状態異常になったら倍速＆攻撃力うpだぜ

ヒメグマは倍速だけじゃないか?

ああそうかリングマだけか
修行の山いってこよ

どっちも特性がいいから試してみたけど
ステと成長は悪かったな
グラエナポチエナも同じ

出るってさんざん書かれてるのに何言ってんだ

ヌケニン面白いな
ノーマークだったディグダにおどろかすで即死させられたりと
びっくりさせられる事ばかりだｗ

■脳筋ラッタでクリア 闇 救助無し
ポケモンの性別：♀ Lｖ43　HP148(120+10+18) 攻69(63+6)　防71(68+3)　特攻38　特防35(34+1)　経験値367448
わざ：【たいあたり でんこうせっか きあいだめ かみつく】 
どうぐ：ぱっちりメガネ Eみとおしメガネ ミラクルチェスト オボンのみ いのちのタネ×4 ×いのちのタネ×2 ふっかつのタネ ×ふっかつのタネ
カテキン×5 キトサン タウリン×4 ブロムヘキシン×2 リゾチウム ×リゾチウム ○あなぬけのたま ○しばりだま カギ×4 ×カギ 箱×13

レベルアップの早さと91階でカクレオンから貰ったしあわせのタネのおかげで経験値が凄いことに。ついでに98でも経験値稼ぎを少し
初期から能力が高い上、4-2-2で成長してレベルアップが早いため、物理にはめっぽう強い。タイプ一致のたいあたりとでんこうせっかもヤバい。
更に攻撃上昇のきあいだめ、ゴースト対策のかみつく、と、わざマシンが無くても完璧。
特性のこんじょうも発動すればさあ大変、一撃で倒せない敵なんざ銅鏡・銅鐸・ウインディ・ギャラドス程度しかいなかった。
その銅鏡銅鐸もきあいだめ→でんこうせっか→かみつくで終わり。強すぎる。
ただし、脳筋的な成長率故か、特殊面は全然成長しない。特殊攻撃を喰らうとそこそこヤバく、
命中まで下げるどろかけやどろばくだんを使う、イノムー・マンムー・ベトベター・ベトベトンを相手にすると大ピンチに。
今回、12Fでみとおしを盗めたため、気合溜めを非常に有効に使うことができた。
みとおしが手に入らなかったらつるぎのまいの方が向いてると思う。
ふっかつのタネは61Fで泥喰らいまくって1つ、86でまた泥喰らってレディに混乱させられて1つ、96で激流バブル喰らって1つの3つ消費。
が、お土産でアイテム欄圧迫されてたから復活消費したんで、お土産を気にしなければ死ぬ事はほとんなど無いと思う。
とにかくこいつ強すぎ。特殊耐久ヤバいけども、AランクかSの実力はあると思う

キバニアで南クリア。バージョンは闇で救助回数０です。
♀ Lｖ30　HP114(メモ漏れ) 攻53(+6)　防34(+0)　特攻55（+12）　特防43(+9)　経験値12825
わざ：【かみつく かみくだく+3　みずのはどう　いばる】
どうぐ：Eスタミナリボン　おおきなりんご7　オボンのみ3　しゅんそくのタネ2　
せいなるたね2　オレンのみ4　×いのちのタネ2 ×キトサン２　PPマックス　×PPマックス
○あなぬけのたま2　○ひきよせのたま3　○しゅんそくのたま2　○ひかりのたま　
バクスイだま3　カギ2　ほかお土産
（感想）
初期能力の高さとその後の能力値の高さ、特性の強さからこいつを使ってみた。
特性は目覚しい活躍こそなかったがHPがギリギリ残った相手を軽く葬ったりと特に複数回数技を持つ相手に対してそこそこの活躍。
序盤、能力は2-2-1-2-1と伸びるがそれも１０代前半まで。そこからは良くて2-1-1-1程度。
それだけでなく、実はLv１技もかみつくとにらみつけるのみ。
前述のとおり、初期能力は高いのでチョンチーやシードラににらみつけるをあてて、
Lvをあげていく。
その間に、一番ほしかった技マシンしおみずとみずのはどうを入手。波動はなかったらまずクリアできなかっただろう。
復活が全然でなかったがしあわせのタネが大量発生。お土産+自己強化に。
そして待望の威張るを習得。いままで即降りだったのが一気に敵を倒せるようになった。
Lv31でアクアジェットを覚えるようだが結局そこまでは行かなかった。
復活を消費したのはニョロに地獄車を食らって即死したのと終盤にミスでエンペルトに殺された２回。
こいつを使うときに注意しなければいけないのはえびさわ・エンペ・ニョロあたり。
あとは威張るごり押しでいけちゃう。
技の優先度は、
威張る≧水の波動＞＞噛み砕く＞＞噛み付く＝塩水＝氷キバ
だと体感した。サメハダーも同じような奴なのサメハダーで行ってこようかな･･･。

>>146
乙。前作は「4ステがどれか一方に偏ってる」ポケモンがほとんど
いなかっただけに、攻撃面の強さと特殊への弱さの対比が印象的だな。

>>147
乙だが経験値1桁間違ってるぞ。

>>145ですが何回か挑戦してたらクリアできたので報告。

ヌケニンでゼロ南＠時クリア（救助ゼロ）
性別なし Lv21　HP35(5+30) 攻31+9　防12　特攻30　特防11+9　経験値39068
わざ：【きゅうけつ+4　ひっかく　あなをほる　はかいこうせん】
道具：Eみとおしメガネ　きついハラマキ　てつのトゲ(14)　いしのつぶて(22)　Eゴローンのいし(24)
×おおきなリンゴ　おおきなリンゴ×3　オボンのみ×2　オレンのみ×2　モモンのみ　いのちのタネ　いやしのタネ
しばられのタネ×3　×しばられのタネ　すいみんのタネ　ふっかつのタネ　ふらふらのタネ　まどわしのタネ×2　めぐすりのタネ
ワープのタネ　ピーピーマックス×2　カテキン×2　キトサン×2　ブロムヘキシン　リゾチウム×2　○しゅんそくだま
○てきしばりだま　○どんそくだま　○はらいのけだま×2　○ひれいだま　○ふらふらだま×2　○ワープだま　箱

まず、些細な事でも死ぬ。プレイスタイルも他ポケモンと180度違うので面白かった。
思わぬ所で即死攻撃を貰ったり、終盤のゴースト地帯がやたらと鬼畜だったり。
ワプスカは途中で何回か見かけたものの、あると一気に温くなるらしいので縛ってみた。
みとおし縛りは…少なくとも俺はクリアできる気がしない。ゴメン。

初期HPは1だが、Lv2で2になる上に初期能力だけは高めなので序盤は楽なほう。
10F辺りの店でせいなるタネを飲んでみとおしを盗んだのでなおさら鉄板だった。
イガグリの罠を踏むと即死するのはご愛嬌。
序盤を抜けるとかみつく/だましうち持ちの敵も増えてくるので、以降はアイテムを集めるだけ集めて即降りする事に。
Lvアップで殆どステータスが伸びないので、Lvを上げる意味は殆どない。
以降はひたすらMGSプレイで潜ってゆくだけ。
ユキノオー地帯や賢さでのカウンターなど死亡要素は多いものの、復活の種が出やすいので、
恐らくは清盛よりは楽だと思う。

続き。おまけの死亡ダイジェスト。
7F、ディグダのおどろかすで死亡
23F、罠でフワンテ＆ユキノオーを含む４体に囲まれ。フワンテに睡眠の種を投げたらユキノオーが草笛
ここで立て続けに復活２個消費
37F、カビゴンのしたでなめるで死亡
46F、階段部屋のモンハウにて死亡
72F、ケッキングにシザークロスを使ったらカウンターの賢さが発動し死亡
81F、ポリ２のこうそくいどう→ムウマージのおどろかすで死亡
84F、カゲボウズのだましうちで死亡
死にすぎだね、ゴメン。
一応携帯でSSは撮っておいたけど、アップした方が良いのかな？

乙。もうヌケニンクリアする人が出るとは…
すごいな

ヌケニンクリアは普通にすげえ
ワープ使っても難しいと思ってたし
乙

クリア報告みんな乙
なんつーか、その復活拾う運をオラにすこし分けてくれ
1つもないとか拾った階で事故死とかしょっちゅうだ

>>149
すごすぎる・・・
やっぱりいのちのタネやオボンが効いてるんだな
しかしレベル21で4万弱か・・・そっちも驚きだ

>>149
超乙

ランキングはそのままでいいの？ｗ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1190971125.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1190971907.jpg
という訳でクリア直前のSS
画像アップとかやった事ないから手間取ってしまった…

>>155
少なくともΩでない事は確かｗ
いざとなったら壁の中に逃げれば良いので意外と生存率は高かった
ゴースト以外で壁の中に届く弱点攻撃といったら、あやしいかぜくらい…？

熱風も届くけど使うやつおらんな

>>156
先生、ピンボケしすぎてよくわかりませんｗ

前作ランターンでクリアした者だが、今回ランターンで初南部クリア
LV43　♂　時　HP174(+40ぐらい) 攻撃62(+7)　防御44(+4)　特攻64(+7)　特防53(+10)　経験値350989　
【みずでっぽう　あやしいひかり　スパーク+1　ほうでん】
Eミラクルチェスト、あしらいスカーフ、パワーバンダナ、みきりハチマキ
ふっかつのタネ×5、他種や球多数、土産はカギ×2、箱×3だけ

初期技は泡、超音波、電磁波とそこそこだが、発光でガンガン敵が増えるので要注意。
特に発光で敵がたまっているところでうたうとか喰らうと乙る。
成長率は地味だが、HPはそこそこあるので、4Fくらいまで発光でガンガン狩って、水鉄砲取得。
HPが減ったら水場に逃げられるのもありがたかった。20FぐらいでLV20になって
スパークを取得して、[泡、水鉄砲、怪しい光、スパーク]で実質最終技構成になる。
ここらであしらいスカーフを拾い、PPMAXが足りなくなっていたのでそれで凌ぐ。
36FあたりでいきなりPPMAX3連続落ちしてたので、ここらで発光を使って稼ぐ。
あとはフロア巡回して降りるだけで、楽勝だった。パワーバンダナでのスパークで
だいたいの敵は一撃で倒せて、発光が発動することはそんなになかった。
本来電気の苦手な地面や避雷針持ちも、水を併せ持つランターンにはただのカモでしかない。
草には注意がいるが、やばい敵も怪しい光で安定。今作も混乱技は強かった。
復活の種はクサイハナの眠り粉→怒涛の溶解液5連打で1回消費したのみ。

>>156
ま、まあ下のSSでかろうじてヌケニンであることは分かるが、
携帯でのDS画面の撮り方を練習したほうがいいなｗ
「部屋を暗く」「接写モード」「撮影後、携帯の編集モードで画像回転」の3つがポイントだぜ。
とにかくヌケニンお疲れ！

接写で撮ればこれだけ違う
ttp://vista.jeez.jp/img/vi9090034169.jpg
ttp://vista.undo.jp/img/vi9097365588.jpg
ttp://vista.undo.jp/img/vi9097370339.jpg

レポはまた後で詳しく書くわ

>>156-157
風系は通らないが、ナイトヘッドは壁に入ってもモロに来るから注意な。
ゴースト系のそれには普通に気をつけるから、かえって大丈夫だろうけど、
イトマルやアリアドス、ネイティなど思わぬ奴が使ってくる。

似たような8方範囲攻撃（あくのはどう、ふんえん）も同じだが、これは使う奴いないな。

>>160
画質すげえ！
次回があるのかは分からないが、次までに練習しておくよ…

>>162
そんな練習なんてしなくていいよ

モード変えればいいだけだから練習いらなくね

フワライドはふっかつのタネをひろった
フワライドをたおした
フワライドはばくはつした！


('A`)

ミスしたやつがいたらコードかパス書いたら救助しに行くから
Bランクあたりのやつでも安心していってこいｗ

今、クチートで挑戦してる(まだ40Fくらいまでしか行ってないが）
前作ではランクFとあるが
今回こいつのランクってどのくらいなんだ？

他の奴はまだ主人公、パートナーでしか挑戦してないし
クリアしたことすらないけれど
防御面を除いて割といけてると思うのだが

本スレでクチートで楽勝だったってレスなら見た事ある

ラスターカノンが手に入らない限り実質タイプ一致技無し。まぁ技マシンの使用範囲は鋼の中じゃ広い方だが…
ステータスがどの程度なのか良く分からないのではっきりいえないがLV技はなかなか厳しい気がする

まぁ愛があればどいつでも行けないことは無いだろう、ヌケニンでも抜けれたんだし

パチリス雑魚ス…
Lv32で全ステ50前後だったから行けるかと思ったら
序盤のステ伸び悩みは異常。いつ爆発するんだよ…
スパーク覚えるまで持ちこたえられん

バクオング、ステの伸びはいいし初期技も優秀なんだが、どうも脆い
38Fでニョロボンのじごくぐるまで沈んだ
初期からとおぼえ積めて、大体の奴はたく一撃だから何回かやればクリアできそう

プテラで挑戦したら召喚罠踏んでシードラの水鉄砲が急所に当たって即死したｗｗｗ

海老沢でおなじみ、エビワラーで攻略中
初期技のリベンジを使ったら結構面白いことが判明。
既出だったらごめん

・混乱中でも、ラストのアタックは向いたほうに必ず出る。
　技発動時変な方向に向いてもダメージ振り向けで確実にＨＩＴさせれる。
・この方法でダメージを与えると発光は発動しない。
　もしかしたら、胞子とかメロメロボディも発動しないかも(未確認)

ちなみに、エビ自体の基本性能は悪くない。特攻が低いぐらい。
伸び率も良好。3Lvの平均で2/1/1/1/1ぐらいは伸びてくれる
初期技の特性+連続パンチは鬼の一言。Lv6で高速移動覚えるし
Lv16と31でパンチ技がかぶってるので不幸の種ストックはデフォかな。

マンタインで南部クリア（闇）
ポケモンの性別：♂　Lｖ30　
HP118（命７） 攻39（タ１）　防48（ブ1）　特攻37（リ1）　特防72（キ1）　経験値122373
わざ：【タネマシンガン+4、みずのはどう、つばさでうつ、こうそくいどう】
道具：Eくっつかずきん　きのえだ(3)、ぎんのハリ(2)、ゴローンのいし(19)
おおきなリンゴ(4)、オレンのみ、いやしのタネ、すいみんのタネ、せいなるタネ
ふっかつのタネ、めつぶしのタネ、もうげきのタネ(2)、ワープのタネ
あなぬけのたま、おおべやのたま、しばりだま、
たんちのたま、どんそくだま、はねかえしだま
お土産：カギとはことゆかいななかまたち

正直手が震えてるけど頑張って報告します。
前スレで少し述べたとおり、こいつは遠距離技を多く覚え、超音波も覚え、
初期パラメータも低くなく、成長期が来るのも早いので、序盤は敵なし。
ただＬＶ12辺りから違和感を感じ始め、
20〜50階のＬＶ14〜LV17辺りでは結構周りの敵に苦戦する。
だがＬＶ19で反則技ともいえる高速移動を習得すると世界が変わる。
ただpp切れには注意。遠距離技のppも10と低いため、手持ちのppmaxと
相談しながらやっていくといいだろう。特防がアホみたいに高いので
ぎんいろのかぜなんてちっとも怖くないです。
なお、天敵はビリリダマやルクシオ、レントラーなど
物理電気技を使うポケモンである。余裕で一撃死します

ちなみにこんなこと言ってるけど復活の種は9個消費しました
ヘタレプレイヤーでごめんなさい。でもこいつは絶対強い！
水中移動も可能だし虫に抵抗あるし高速移動覚えるし
Aくらいの実力はあると思う。

マンタインで南部クリアしました。

時の探検隊　救助なし
マンタイン♀ Lｖ26　HP110 攻34　防44　特攻34　特防65　経験値 83123
わざ：【ちょうおんぱ バブルこうせん こうそくいどう つばさでうつ】
道具：Eスタミナリボン ゴンベのハラマキ3（うち１つ×）きのえだ5 ぎんのハリ2
　　　てつのトゲ6 いしのつぶて2 ベトベタフード おおきなリンゴ4
　　　オボンのみ3 いのちのタネ2 いやしのタネ しあわせのタネ ふっかつのタネ2
ワープのタネ カテキン3 キトサン3 ブロムヘキシン2 リゾチウム2
サイコキネシス2 10まんボルト ねむる あなぬけのたま あめだま とびつきだま
　　　どんぞくだま2 ひかりのたま ふらふらだま きらめくはこ ごうかなはこ

道具がカオスになってるがｷﾆｼﾅｲ
とりあえず初期ステは高い？のでニャルマーやシードラにやられないはず。
40階くらいから厄介な敵が増える＆本格的に力不足になってくるので、
高速移動や超音波を使った逃げのプレイに移行しました(´･ω･｀)
モンスターハウスにも何度か遭遇しましたが、
タネ類とか高速移動のおかげでなんとか切り抜けられました。
あと雨が降っていればすいすいが発動して一気に強くなるので、
あめだまをいざという時のためにとっておいてもいいかも。

多分そこまで弱くは無いはずだけど前にルージュラでクリアした時に比べて
大分辛かったのでランクはＢくらいかな？

ポケダンは今作が初プレイな初心者なんで的外れ＆内容薄くてスミマセン。

>>174-175
正直ﾜﾛﾀ
乙

ドーブルにて苦戦中

ちょｗｗ

>>174-175
ｹｺｰﾝ

>>174-175
なにこの盛大なｹｺｰﾝ

>>175
なんたる偶然
正直ビックリした。マンタイン強いかどうか聞いた人？

>>174-175
すごすぐるｗ

>>181
こんなことってあるんだな(´･ω･｀)
自分も驚きました。
過去にマンタインに関する書き込みはしてないんで別人だと思います。

>>183
別人か。まあいいや
それにしてもこんなことがあるとは…。
ちゃんと書き込みできてるか恐る恐る更新ボタンを押したら
いやーびっくりした、はー

↓以下普通のゼロ島スレ

たまげたなあ

誰かホエルオーでクリア頼む

記念

そういやゼロの島って卵孵化のポケモンだと遺伝持ったまま行けるのか？

>>188
タマゴ補正もタマゴ技も消えるから感動しましたでおk

これは稀に見る良結婚ｗ　…っといつもの話題だったな
本編と似たステータスっつーのは珍しいな。本編では硬いのに防御が紙な奴もゴロゴロしているのに…

シェルダーのことか

自演にしてはよかったよ。

グレッグロ弱くないんだがねんりきに弱すぎてだめだ
フワンテ、ドーミラーが鬼門過ぎる

カバルドンで挑戦したが操作ミスで死亡。
最初から攻撃技を四タイプ（ノーマル、あく、ほのお、こおり）を覚えてて、
レベルアップ技もかみなりのキバやあくびがあってなかなか使いやすいかもしれん。

調べられるポケモンだけでも序盤の能力の伸びを調べてみようと思うんだが、
Lv1ダンジョンで持ち込み可能なのはゼロ東以外にあったっけ？
東だとしあわせフルに持ち込んでもLv17までしか調べられないんだよな…

>>195
残念ながら･･･

そこで黄金の種ですよ

>>195ナッシー
頑張って黄金の種を手に入れるんだ
手に入れたからって箱バグは使うなよ

やっぱりないか…
経験値upアイテム持たせて誤魔化してみる事にする

黄金の種12＋幸せの種4
これで最高Lv65までは余すことなく調べられる

ラッキーで南を攻略できる人っているのだろうか。
レベル1でＨＰは５０あるけど、攻撃３、あと全部０ってのが酷い・・・

グライオン使ってみたけど
初期ステと技が悲惨。攻撃＜特攻ってなんなの。
初期技はたきおとすと炎のキバ･･･5レベルは上げないとシードラに勝てないな

スリープで救助無し南部クリア。
ポケモンの性別：♀　Lv40　HP142(111+31) 攻59(+6)　防48　特攻56(+3)　特防51(+3)　経験値275584
わざ：【ねんりき+8　サイケこうせん　めいそう　いばる】
道具： Eあしらいスカーフ　ワープスカーフ　回復リボン　スペシャルリボン　腹ペコリボン　
パワーバンダナ　見切り鉢巻2　きつい腹巻　ゴンベの腹巻　木の枝8　銀の針2　鉄のとげ7
石のつぶて28　ゴローンの石23　大きなリンゴ　オレンの実2　ふっかつの種2　ふらふらの種
惑わしの種2　ワープの種　寝言　メロメロ　穴抜けの玉　岩石玉　洗濯玉　干上がり玉　ふらふら玉
鍵3　宝箱14（※　きつい腹巻はお土産。ワースカ　腹ペコ　ゴンベ　は冒険で不使用。）

序盤は出来るだけ経験値を稼ぐ事に専念し、金縛りと念力を習得。
最初のふっかつの種をせっかく入手するもイーブイの適応力体当たりで消費。
前作から苦手だったのはイーブイ以外にラルトス。不眠トレースで催眠術解除したり、
シンクロで金縛りの麻痺をこっちにうつす。攻撃で予知夢もトレースするうえに影分身持ちとか泣ける。

色々あって２４階くらいにはレベル20になっていた。
この時点でスリーパーとのHP以外のステ差は全て−１であまり大差無し。
あしらいスカーフを２５〜３０のエリアで拾ったため、対ヤミカラスなどでピンポイントに使用。
はたくを他の技に換えたあと（真空切り、ヨガのポーズ等）、
スペシャルリボンを拾ったためサイコキネシスに上書きした。ギャラドスあたりを軽く一撃。
５０階くらいで念願のタイプ一致直線技サイケこうせんを取得し、頭突きも瞑想に上書き。
３〜４回積むと特殊攻撃には頑丈になり火力も強化するため悪タイプも怖くなかった。
終盤はタイプ一致影撃ちが怖かった以外、あしらいスカーフと瞑想一致技で楽に突破出来た。
不眠不休が終盤多いと感じたため催眠術を威張るに上書きした。

今回、ppマックスやリンゴ、ふっかつの種、幸せの種などが十分入手出来たため高レベルに…。

ストーリー中の中ボスとして知られるスリープ。使用できる有用技マシンは少なめ。
特性は両方優秀で終始活躍…眠るを覚えるのに使えないのが少し問題くらい。
スリーパーとの違いはサイケこうせんを覚えるLvが低い、悪夢、ステ差はHP以外全て−１
破壊光線系の技マシン習得不可くらい。それと、はたく習得が2分の１の確率でない事もか…。
ダイパで新しくサイケこうせんを覚えた事がこんなに役に立つとは…

見切り鉢巻を入手し、「見切り鉢巻、予知夢、♀補整」の回避能力を試したくて
ダイノーズと戦ったが、攻撃が全部命中し危うく死に掛けたため、結局普通の戦法で攻略した。

>>100-200のまとめ
報告済ポケモン：40/491匹中　あと451匹
初めて詳細レポートが来たポケモン：計7匹

■
A：ラッタ(>>146)、
B：ゴンベ(>>109)、
C：キバニア(>>147)、ランターン(>>159)、マンタイン(>>174-175)
D：エアームド(>>108)、

Z：ヌケニン(>>149-150)

■前の報告（>101）
S：ロトム>81
B：メガヤンマ>55、サンダー>76、ラティオス>78、レジアイス>97-98
C：エテボース>68

▼ウインディでクリア▼[時]
Lｖ28　♀　HP118 攻51　防47 特攻46 特防44 経験値96499
【かみつく+1　かみなりのキバ　ほのおのキバ+1　かえんほうしゃ】
【HP+25　攻+3　防+15　特攻+3　特防+12】
Eみきりハチマキ　防御スカーフ　おはじきリボン
木の枝*29　ゴローンの石*17
オレンの実*2　癒しのタネ　縛られのタネ　復活のタネ*6
PPマックス*2　ブロムヘキシン
○あられだま　○しばりだま　○ばしょがえだま*2　○ひきよせのたま　宝箱*18

二色キバとかみつくで大抵の敵には対応できる（炎のキバはレベル4だかで覚える）
石進化ポケらしく、以降技を全く覚えないので残り一枠を何にできるかが肝要
岩地面がニガテなのでソーラービームが欲しかったが手に入らず。かえんほうしゃで
ドーピングで数値自体は上がっているが、元々の数値は紙。いかくが効果を発揮するのは
前作同様後半から（計算式の関係）なので、序盤は防御スカーフが本当に役に立った
防御スカーフ入手までに2回ほど復活のタネを消費したが、以降は安定、58Fで見切りにチェンジしてもそれは変わらず
後半は炎技以外火力不足な感があったが、その炎技が有効な敵が多いわけで特に問題はなかった
もらいびは前作異常に便利。炎使う敵が増えた感が

90Fあたりの階段部屋MH。敵はレディアン・サマヨール・メタグロスが主
しばりだまが一個しかないので、鋼ばっかだしもったいねーから狩るかと一歩下がる
レディアンAが銀風。先ほど一発喰らってダメ確認してあったので怖くない。つーか不発
レディアンBがしんぴのまもり。今からバーベキュー大会なのに状態異常無効とか関係ないだろ
レディアンCがバトンタッチ。・・・・んん！？
突如MHのど真ん中に。周囲7方向には敵ポケモン。全員しんぴのまもり中。・・・・ｵﾜﾀ＼(^o^)／
・・・・まあ当然ワープのタネで逃げたわけですが、長々と何が言いたいかというと
ワープのタネは聖なるタネの下位互換ではないですよ、ということ
（せいなるタネしかなかったら逃げ切れていなかった）

>>206
乙
レディアンのチームワーク見事だな

マンタインのレポを見比べてると時と闇であんなにも難易度が違うんだな

■スカンプーで南クリア（時、SS>>160）
ポケモンの性別：♂　Lv35　HP118(+30以上ドープ) 攻53　防48　特攻49　特防46
(4ステとも各+3ずつ、薬1つ分をドープ)　経験値201456
わざ：【きあいだめ　ひっかく　みだれひっかき　かえんほうしゃ】
→　　【ねむる　つじぎり　あくのはどう　かえんほうしゃ】
道具：Eあしらいスカーフ、ワープスカーフ、みきりハチマキ、ミラクルチェスト、
ゴローンのいし(24)、おおきなリンゴx4、オボンx2、オレンx2、いのちのタネ、
いやしのタネx2、しあわせのタネ、しばられのタネ、しゅんそくのタネx2、すいみんのタネ、
ふっかつのタネx2、めつぶしのタネ、ワープのタネx2、PPMAXx2、カテキンx2
あなぬけのたま、しばりだまx2、せんたくだま、てきしばりだま、バクスイだま、
はらいのけだま、ひきよせのたまx2、ふらふらだま、みがわりだまx3、ワープだま、
カギ、かるいはこx2

Lv3までは「正直、人選、もといポケ選誤ったかな･･･」と言わんばかりのクズ成長。
前作フーディンみたいな調子。が、Lv4〜8で「スカンプー 始 ま っ た な 」と思わせる急成長。
ところがどっこい、急成長はその一瞬で終了。以降しばらくまたフーディンみたいな停滞期に。
Lv1ステータスが既に高いので、発光無道狩りはやりたい放題。16F時点で全部30超えしてます。
問題はHP。Lv8の成長が終わると、以後Lv28までほぼ全く伸びないので、序盤のうちはオボンと
いのちを全部つぎ込まないと御大のあられゾーンが苦しい。他にもネイティやイトマルのナイトヘッド、
ソニブなど、防御がしっかりしてるだけに固定ダメージの方が痛い。

習得技は基本どくガスとか以外はお役立ち。みだれひっかきは命中率の関係でLv30で覚えた
「つじぎり」と入れ替えたけど十分役立ってくれたし、泥棒した「あくのはどう」と入れ替えた基本技
「ひっかく」も、通常攻撃をわざ並みの威力にする「きあいだめ」も、消すのが勿体無いくらい便利。
最終的にはPP効率より対モンハウ・タイプ一致・回復を優先させたので、全部のわざがPP13未満と
息切れしやすい構成になり、終盤はワープでさっさと降りた。モンハウ入り口でのあくのはどう連発ツヨス。

ふっかつのタネは、ヤミカラスのつばさでうつが急所で58、ダイノーズのマグネットボムが普通に38、で消費。

>>206-207
「実はバトンタッチは銀風と同列の危険技」


これはもっと周知すべきだな。この技のせいでゼロ北Lv1ムウマージが殺されたし、
毎度毎度依頼人や育成中の仲間が何度も危機にさらされたし。モンハウに引きずり込む
性能まで。なんかトルネコのブラッディハンドのポジションまで兼ねてるな。
>>109-110といい、どこまで万能戦士になるんだレディアン

ここって南のクリア報告以外はダメなの？

だって北はレベルでどうにでもなるし、東は持ち込みあり、西は短い
南くらいしか・・・

>>211
>>4

バトンタッチはあれで一応ワープ技だから緊急回避に使えなくも無い。通路で場所入れ替えればとりあえず逃げれるし
が、運要素強すぎだから基本敵専用だよなコレ…

一回開幕で真ん中に来た時、バトンタッチで奇跡的に通路に出て助かった事がある
どっちにしろ危険技だな

あとは複数で潜ってる時に通路で苦手敵と鉢合わせして
ターン経過させずに後ろと入れ替わったりとかそのくらいか
ゼロ島じゃ仲間いないけど

まぁそんな限定的な状態でしか使えない技で貴重な技の枠とるのはないわ

敵が１体だけなら直線上にいなくても使える場所換えとしても使えるな
バトンタッチを覚える逃げポケといったらベイビィ勢くらいか？
多分ある程度は戦えるだろうから必要ないかもな

粉雪が初期技にあるもんだからタマザラシ系統を試してみたが…
ステの伸び悪し､成長速度遅し…ちょっと厳しいか…(´･ω･`)

ハリーセン初期ステこそ低いもの毎回HP3のびる
他のステの伸びもいいし技も悪くない
B39までふっかつ一つも拾えず無念

ハリーセンで思い出したがそこらのダンジョンで食らう潮水が別にHP半減状態じゃなくてもやたら痛い気がするんだ

あれのPP８だしな
少し厨設定にしてあるのだろうか

ゴニョニョで南部クリア。時、救助無し。
ポケモンの性別：♂　Lv34　HP136(108+28) 攻72(60+12)　防55(49+6)　特攻52　特防52(43+9)　経験値185631
わざ：【はたく　おどろかす　さわぐ　ちょうおんぱ】
道具：Eみきりハチマキ、カーブバンダナ、くっつかずきん、ミラクルチェスト、ゴローンのいし(13)
おおきなリンゴ*2、オレンのみ*3、いやしのタネ、しあわせのタネ、しばられのタネ*4
しゅんそくのタネ*2、せいなるタネ、ふっかつのタネ*4、ワープのタネ*2、ピーピーマックス*3
カテキン*4、キトサン、リゾチウム*2、ギガインパクト、しばりだま*2、つうかのたま
ひきよせのたま*2、カギ、箱*6

初期ステは15-5-10-3-5、1回目の挑戦ではリーシャンのまきつくで即死した。
ステの伸びが良く、レベルアップも早いのでガンガン戦える。
Lv5でさわぐを習得、これでスリーパーも怖くない！と思ったら、こういう時に限って
催眠技を使ってこない。ねんりきが多少きついが、うざいなきごえ連打を食らわなくて済むので
ストレスは少なかった。ランターンのちょうおんぱも食らわないしね。
Lv15でとおぼえ習得、3、4回積めばはたくの一撃で敵を倒していけたが、Lv21のちょうおんぱで上書き。
Lv25からステの伸びが悪くなる。しあわせは29→30と31→32で使用。
40〜50階辺りで2回ほどＭＨに遭遇したが、通路に誘導して全滅させた。
とおぼえ無しでも殆どの敵を一撃で倒していけた。
深層の敵も通路でちょうおんぱ→技2発で処理。
今回は序盤でみきりハチマキを手に入れたので、敵の攻撃かわしまくりだった。

ふっかつはダグトリオのマグニチュード、ドガースのカウンター→ヘドロこうげき、
カゲボウズのナイトヘッド→だましうち急所で使用。

使える技マシンはいくつか拾ったが、はたくとおどろかすだけで充分戦える。
あと防音が便利、なきごえ、いやなおと、ちょうおんぱ、うたう辺りを防げる。

もともと技の威力なんて実感できる程の差がない気がする
補正付きの技は普通に強いけどな

>>223
乙。御三家と似たような成長パターンなのかな
防音って敵として出た時も見逃しがちだが結構役に立ってくれるもんなんだな

マネネに超音波して全く効果なくて
おうふくビンタ全部ヒットでやられたのはいい思い出

前作もそうだったけど連続技は怖すぎる
オニスズメが嫌いになった

>>223
乙
しかし意外なポケが活躍できるんだな…
手当たり次第に調べてみようかな

カテキン使ったら＋3された
こういうこともあるんだな

雲行きが怪しいので保守っとく

>>229おめ
ちなみにその仕様は前作からな

ロトムで突撃したら98階のハッサムのミニカウンターでやられてしまいました。

…南無

▼ニドキングでクリア▼[時]
Lｖ25　♂　HP85 攻53　防39 特攻49 特防38 経験値78327
【あなをほる+1　かえんほうしゃ　どくづき+1　ねむる】
【HP+29　攻+15　防+3　特攻+3　特防+3】
E見通しメガネ
木の枝*29　鉄のトゲ*11　ゴローンの石*31
オレンの実*3　カゴの実　癒しのタネ*2　縛られのタネ*2　ただのタネ　ふらふらのタネ　
ワープのタネ　PPマックス　カテキン　リゾチウム
○しばりだま　○せんたくだま*2　○はらいのけだま　○もろはのたま　カギ*2　宝箱*16

南にも大分慣れてきたので技マシンマスターで行ってみた
初期技は前作同様きあいだめ・つつく・どくばり・にどげりで非常に使い勝手がよい
（このへんは前作清盛のWikiに詳細）
かえんほうしゃを早々に入手したのでタイプ的に役割の被るにどげりと入れ替え
どくばりをどくづきに入れ替え、攻撃力に不満・かえんほうしゃと役割が被るのでつつくをでんげきはに
サクサク技を交換しながら進んでいくとあなをほる入手。地面ポケの本領発揮
水ゾーンが一息ついたので、でんげきはをねむるに入れ替える。HPの上昇が悪すぎるので
回復技は半必須っぽい。上書き修得ができないのでPP効率は前作より少々悪いかな
道中、新特性の闘争心に苦しめられる。元々一発KOの攻撃繰り出してるのだから
攻撃力が多少上がろうが全く意味がないのに対し、攻撃力が下がったせいで技+打撃の
必要な敵が頻出。危険なことこの上ない。毒のトゲは今回も要らない子。コラッタこえー
後半はあなをほる除いて火力不足になるので盗んだ見通しメガネが役に立った。

98階、階段まであと一歩のところでロズレイドのウェザーボール喰らってなけなしのタネ消費。あぶねー
Wikiに書いてなかったんで全く関知していなかった。遠距離攻撃できるのね。注意

さっき(・ｘ・)使ってたんだが、アレ?何だがファイヤーよりも使いにくい気がする…何故だろう?
25Fで箱取って帰ってきちまった

>>233
なんぶかと思った

▼ゴルダックで南部クリア▼[時]
Lv37　♂　HP141(+35くらい)　攻56　防57(53+4)　特攻61(55+6)　特防56(53+3)　
わざ：【みずでっぽう+1、あなをほる、みずのはどう+1、めいそう】 経験値215238
道具：Eみきりハチマキ、スタミナリボン、ミラクルチェスト、かんつうバンダナ
しゅんそくのタネ、せいなるタネ、ふらふらだま、ワープのタネ、ふっかつのタネ×8
お土産×32

今作で株が上がったノーてんき、しめりけに惹かれてプレイ。
初期ステは皆10程度、ひっかく、みずでっぽうがあり、技マシン対応は悪くない。
序盤の成長率がひどいが、Lv8から4ステが1、2で交互に上がっていく。
成長途中が火力不足気味。幸い強力なあなをほるを入手したおかげで
それなりに戦えた。ひっかくが力不足なので拾っためいそうに変更、
これがなかなか使いやすく、ねんりきを使って御大フロアでのうてんき狩り。
Lv22になりみずのはどうを覚えた頃から、ステータスが熟成してきて
目に見えて強くなってくる。めいそう積んで草ポケだろうが水鉄砲で一撃、無双状態。
ノーてんき、しめりけのおかげでHPに余裕ありすぎて、オレンのみが余りまくったｗ
65Fでスタミナリボンがみきりハチマキに変わり、連続攻撃すら怖くなくなったので
余裕でお土産集めに走る。流石に元主人公の力は伊達じゃないと思った。

>>237
乙
まさか瞑想が鍵になるとは・・・
本家じゃともかく、ダンジョンでは糞性能だと思っていたが見直した

ホウオウ様で南やったけどデカすぎて隣一マス隠れてわけわかんねえｗｗｗ


1Fで止めました

今回、救助待ちの時でも南部へ潜れるな。
これならZの救助待ち中にAをクリアなんてのもできるかも

▼俺の嫁ラルトス♀で南部クリア▼時
lv26　HP85(+3) 攻36 防26 特攻44(+4) 特防26
わざ【ねんりき かげぶんしん テレポート めいそう】
道具　Eあしらいスカーフ ぼうぎょスカーフ かいふくリボン ミラクルチェスト ぎんのハリ いしつぶて
ゴローンのいし おおきなリンゴ*6 オボンのみ*4 カゴのみ*3 いのちのタネ*2 いやしのタネ　しばられのタネ
ふっかつのタネ*4 ピーピーマックス ×カテキン カテキン キトサン*3 タウリン ブロムヘキシン*2 リゾチウム*2
あなぬけだま　てきしばりだま　バクスイだま　ふらふらだま　残り箱

初期ステ忘れた、ステの上昇は平均HP2他1ぐらいでずっと変わらず。初期技はなきごえ、ねんりき
とくちょうのトレース、これが一番の問題。スターミーやらチョンチーにはじめに攻撃受けるとはっこうに・・・
はっこうのせいで初回プレイでは敵に囲まれB3で死亡。
二回目のプレイでは序盤ででんげきはを拾い即覚えさせる。
序盤ピーピマックスを拾えずなきごえと拾ったリフレクターと通常攻撃でlvをあげ。
lv10でかげぶんしんを覚えlv12でテレポートを覚えたあたりからまず死にそうになることはなかった。
途中PP不足ででんげきは、しんくうぎり、マジカルリーフといろいろ変える。
25F付近でぼうぎょスカーフ、49Fであしらいスカーフをどろぼう。55Fぐらいから即降り
lv23ででんげきはをめいそうにして逃げるための技リストに
後半の銀風虫たちは見た瞬間テレポート、他はねんりきでいけた
死んだのは55F付近でエビワラーのマッハパンチから逃げるためテレポート→エビワラーのバレットパンチ
サイホンのロックブラストの2回

初レポなので読みづらいのは簡便

>>239あるあるｗｗｗ
>>237そういえば湿り気ってフワライドやスカンプーの誘爆も防ぐんだよな?確かに株上がってるなぁ…

あれっておみやげ持って帰れたっけ？
できるならレベル関係ないゼロ島にはちょうどいいな

経験値忘れた、54858でした

>>243
経験値は元に戻る、ポケとアイテムは預けないと消滅

ドンカラスかなり強いわ
ねむらないわ急所当たりやすいわ
初期ステ全部20あるし
技はいきなりおいうちとくろいきりとつばさでうつとおどろかすだし
はねやすめ拾えるとかなり楽だ


俺は25階で死んだけど

▼ジュゴンでクリア▼[時]
Lｖ27　♂　HP133 攻40　防35 特攻55（43+12） 特防32 経験値87765
【こごえるかぜ+1　シグナルビーム　しおみず　オーロラビーム】
【HP+51　攻+3　防+6　特攻+6　特防+3】
Eスペシャルリボン　回復リボン
鉄のトゲ*8　ゴローンの石*26　大きなリンゴ*2　ぎんいろグミ
オレンの実　癒しのタネ　邪悪なタネ　復活のタネ　まどわしのタネ　めつぶしのタネ
PPマックス　カテキン
◎しおみず　◎しんぴのまもり　◎ねむる
○せんたくだま　○わなこわしだま　○わなのたま　カギ　宝箱*10

純正スナイパーだが初期能力がそれほど良くない＆序盤は水エリアということで大苦戦
ひるみに期待してずつき打ちまくるとか、ちょっと頼りない
初期技シグナルビームが虫タイプなだけで、他に使える攻撃は技マシン含めてもノーマル除くと氷技だけ
水技さえ、◎しおみず拾わないと使えないという自由度のなさ（みずのはどう？ ねーよ）
幸い、初期技こごえるかぜが投射+当たれば100%鈍足と高性能なので、これを主軸に据えて進んでいく
ニャルマー・チョンチー他、鈍足にでもしないとどうにもならない相手にのみ使用。マジ生命線
運よく◎しおみずとスペシャルリボンを手に入れ、その後、21Fで幸せのタネ一気食いでレベル17に
こおりのつぶてを覚え（物理判定なので威力は心許ないが）ようやくまともに敵と戦えるように
基本はシグナルや礫を撃ち、強敵相手はこごえるかぜ、炎にはしおみず。元の特攻は低いが
リボンのお陰で戦える形にはなる。80F過ぎで礫をオーロラに変えるが当然即降り中なので
それほど印象はなかった。しかし鈍足超つよい。マジでおすすめ

HP上昇アイテムばかりで閉口した。体力が上がるのは助かるんだが、
いざという時のためのアイテムがさっぱり溜まらず、90Fオーバーでは結構苦労した

太陽神キマワリ使ってみたよー

・いいところ
吸収技をいっぱい覚える

・だめなところ
火の粉一発で死ぬ
ゼロ南はヘドロ液持ちが全種類出てくる(しかも序盤から)

>>241
>>247
おつー

水タイプは闇の人中心に頑張ってもらうのがいいかもしれないな
そもそも出現しなかった前作ならともかく、一方だけ水の波動が出るってのは
水ポケにとっては難易度違いすぎだろ

>>248
きゃー!!ですわ

現在49レポ、ようやく1/10か。青赤もそうだったが先は長いｗ
でも初期経験値テーブルが初代よりずいぶん改善されて、のっけから経験値1000以上
要求する奴とかがミカルゲとカクレオン位しかいなくなったから、Fランばかりが絶望的なほど
溢れ返っていた、前作の386種コンプリートよりは幾分マシそうだな。


さっき果ての湖で勧誘してきたヘイガニ/シザリガーのステが中々よさげ。こいつらあわ・バブル
2つ直線技習得する上に「かたくなる」持ってるんだよな。シザリは前作でもBランクだったし。
ただ今作は終盤の虫が怖いから、悪が付いてないヘイガニの方が有利かもしれん。

こごえるかぜのおかげで弱点がおおいユキカブリでもなんとかなるな
氷ポケつえー

三度目の挑戦にてカイリュー♀でクリア（時）
Lv30 HP121(+30) 攻43(+3) 防47(+6) 特攻44(+6) 特防42(+6)　EXP123491
わざ【たつまき+2、かえんほうしゃ+2、はねやすめ、こうそくいどう】
道具 Eみとおしメガネ、あしらいスカーフ、きのえだ×10、ゴローンのいし×18
おおきなリンゴ×4、オボンのみ×2、オレンのみ×2、いのちのタネ、しあわせのタネ×8
ただのタネ、じゃあくなタネ、ブロムへキシン、あなぬけのたま、あめだま、せんたくだま×3
へんげのたま、わなのたま、カギ×3、残り15F、25Fのカギ部屋の分を含む箱

初期ステは35/9/10/8/8と微妙に低め。初期技はかみなりパンチ、たつまき、でんじは、にらみつけるとそれなりに揃っており
シードラがラクと思ったらステのせいで10ダメも行かない。特性の精神力もねこだましやかみつくなどのひるみを防いでくれるので地味に嬉しい。
こいつは基本技に強力な回復技のはねやすめがあるが基本技を覚え直せるレベル2、4でも確実に覚えられるわけではないらしい。
実際失敗時に一度だけレベル2で覚えることが出来た。
今回の冒険では修得に失敗したものの2Fではねやすめの技マシンの拾得に成功。にらみつけるに上書きする。同フロアでしあわせリボンも入手。
2、3Fでしあわせリボン装着の元、補助技の少ないケムッソ、キャタピー、ヒトデマン、スターミー、マダツボミに殴らせまくって経験値稼ぎ。
更に5Fでかえんほうしゃの技マシンを入手しレベル4で覚えたほのおのパンチに上書きする。
ここから15Fまで食糧が全く出ずはねやすめの回復や、木の実の拾い食いで飢えを凌ぐ。
12Fで苦肉の策でカテキン4つを飲み、かえんほうしゃとたつまきに+2する。
16Fで漸く食糧を確保に成功。次のフロアでふっかつのタネを続けざまに拾得。
20Fでクラゲのようかいえきでふっかつ消費。23Fでも御大のくさぶえ+こなゆきでふっかつ消費。

南部がフワライドで余裕だったもんだから、東部にも挑戦してみたんだがすぐに殺された
もしかして東部では別のポケモンの方が良かったりする？

東部は無駄な賢さ持ちが多いから一撃で殺れる奴がいいぞ。ファイヤーなんかおすすめだ

東部は道具持ち込めるから序盤の敵が若干南部より強い

>>253の続き
この辺りから急にアイテム運が向上し、食糧、PPMAX、復活がバランスよく出る理想の展開に。30F台で経験値を稼ぎまくる。
41Fでワープスカーフ、44Fであしらいスカーフを拾得。46Fのモンハウで漸くこうそくいどうを修得しかみなりパンチに上書きする。
67Fでみとおしが店売り+せいなるタネが同フロアにあったので泥棒し入手。ここからアイテム回収がスムーズになる。
暫く安定していたが、87Fでソルロックに囲まれふっかつ消費。
88Fで階段に向かう途中、通路から挟み撃ちしてきたレディアン×２に銀風を連打されふっかつを消費させられる。
94Fでかんつうバンダナが店売りしていたのを発見。こうそくいどう×3+ワープスカーフで強奪に成功。
一度運良く階段部屋にワープしたのに外すのを忘れて倍速効果が切れたとこでカクレオンに殴られ一撃。被ダメは↑のステで影撃ちで132ダメ。
98Fではしあわせ×2 いのちのタネを店売り。階段部屋が隣+通路が短いのでこうそくいどう×3で泥棒に成功。
ちなみに銀風の被ダメは上昇無し+↑のステで31〜34。

感想
防御、特防が交互に上がる成長パターンのせいで両方が30越えするのがレベル22ぐらいになってしまう。
元々の初期ステが防御＞特防となっているせいもあって等倍のタイプ一致特殊攻撃で30〜40オーバーのダメージを食らってしまう。
羽根休めによる回復が無いと正直辛い。
初期技の充実もあって序盤はそこそこいけるため個人的にはAぐらいの感じ。

>>257修正
×Aぐらいの感じ→A〜Bぐらいの感じ

南部よりも東部が難しい気がする

・・・持込と仲間ありだから当然か
南部と同じ感覚で戦ってたらきつかった

猫3で言う封印の洞窟みたいな難易度だからなぁ＞東部

ミルタンク、防御系が良く伸びるな
防御主体なポケモンの扱いはどうなるんだろう

ミロカロスLv10時点で4ステ19だよ
1ずつしか上がってないんだよな...

ビーダルと同じやん
成長パターン同じなら50階ぐらいからマシになるからがんばれ

>>261
今挑戦中
特攻＞攻撃なのが痛いが
技マシンでなんとかならなくもないと思う

ミロ普通のダンジョンでレベル上げてるけど
LV20越えてもHPが２上がるようになったくらいで変わんなかったような気がする
成長期マダー？

>>246試してみた



ステうｐは初期ステでカバー出来てるけど、成長速度がなぁ…ちょっと遅いかな

ピンとレンズ拾えたらどうなるんだろうか…♂のドンカラス

ペラップ♀で闇南部クリア　（救助なし、復活の種4回使用）
Lv31 HP142(+43) 攻65(+3+12) 防64(+12) 特攻66(+15) 特防52(+3)　EXP126907
わざ【つつく、おしゃべり+6、はねやすめ、うたう】
道具 Eパワーバンダナ、防御スカーフ、キーのハチマキ、不眠スコープ、ミラクルチェスト
　ゴローンの石×38、大きなリンゴ×5、オレンの実×6、癒しの種、俊足の種×2、復活の種
　猛撃の種、各種状態異常の種×6、玉各種×7、その他わずかばかりのお土産

初期ステはHP以外10オーバーとそこそこの値だが、Lv14くらいまでHP+3、その他+2と
主人公並みの成長を見せる。初期技はつつくしかないが属性一致でPP多めなので序盤に強い。
経験値100000時点でドーピングなしでも全ステータスが50弱まで行くので優秀な方かと。

一方技マシンの対応率は悪い。羽休めは60F近くの店で盗んだが、めざパなどは拾えず後は自前。
一応乱れ突きも習得したものの、命中率が信用ならないので羽休めに上書き。
また基礎能力が高めなので、歌う→つつく×2〜3で相性悪い後半の敵とも十分戦える。
ランクは技に不安があるが、Aでも良いかと思う

ちなみに復活の種は序盤に食料出ず1回、ブーバーンにおしゃべりしたらまけんきで80近く返ってきて2回、
終盤モンハウでうっかりエンペルトに激流泡食らって3回、レディアンに銀風でハメられ4回･･･
ちょっと多いな･･･

ドンカラスは初期ステは凄いが
そこから防御系が伸びにくいので後半がどうもな･･･

どんなポケ使ってもクリアできない
全然クリアフラグ、というか勝ちパターンみたいなものが見えてこない
使う奴にもよるけどせいぜい35F止まり

なんか定石みたいなのってあるの？

ヨノワ様を試してみた
初期ステはまあまあで、LV3の時点で3色パンチ習得で
ヨ ノ ワ ー ル 始 ま っ た な

と思ったが…ステの伸び､成長速度共に悪し…やはり復活の種が出ずに、囲まれてしぼんぬ



俺が試す奴ってみんなこんなんばっか…ちくしょうorz

むしろそこを抜けたら後半まで一部敵以外に危険な奴がいないので楽になる
思い切って即降りしてみるとか

>>269
14.16.20後半（御三家出てくるところ）は自信がなければ即降りでおｋ
使用ポケによるが、40F代はかなりラクなので稼ぐならこちらで

15のカギ部屋は面倒くさがらずに開けること
たまに復活のタネが入っていることがある

俺の使うポケはむしろ35Fあたりで楽になってくるｗ
36~37Fは最高の稼ぎどころ

うおーみかるげきついぜー
今10FでLV3なんだがそろそろ無敵っぷりが霞んできた…ヨーギラス勘弁
さて、いかにしてLVを上げるか…

ハガネールで挑んでるけど正面の敵が誰だかわからなくて
どの技を繰り出せばいいのかわかんなくて怖い。
ガーディが怖い。技は優秀。ステの伸びは微妙。

今更だけど救助中の冒険は中断できねえみたいだなｗ
一旦やめるにはDSスリープモードにするしかねえか

グレイシアで行ったけど16Fで撃沈
Lv8ぐらいから必要な経験値多杉

パルキアの経験値テーブルがヤバイなｗ
カクレオンほどじゃないが

まぁ一応神らしいしなｗ

ハガネールB44階にて死亡
有利なのは序盤だけでした。
タイプはかなり優秀でいいんだけど、一致技がなくて火力不足。
物理耐久も高いってわけじゃない。挑発技マシンがあったので消してしまったが、
固くなるはとっておいたほうがいい。
特防がアレなのでキトサンバンダナ推奨。
牙技はお好きにどうぞ。ちなみに炎と氷牙にした俺は
カビゴンとモウカザルとガーディとニョロボンで地獄を見た。
敵の連続技のほとんどに抵抗があるのでいかりはかなり使える。

ザングース　火力だけはある

ヒノアラシ♂で光南部クリア　（救助なし、復活の種2回使用）
Lv32 HP148(+？) 攻56(+3+3) 防54(+3) 特攻52(+1) 特防51(+0)　EXP162986
わざ【あなをほる、かえんぐるま、だいもんじ、ふんえん】
道具 E防御スカーフ、あしらいスカーフ×2、ミラクルチェスト
ゴローンの石×9、大きなリンゴ×2、オレンの実、幸せの種×4、、復活の種
　カテキン×4、キトサン×2、タウリン×3、ブロムヘキシン、リゾチウム
あなぬけ、どんそく、はらいのけ、ひあがり、ひきよせ、箱×17

3Fであなをほる、7Fで大文字、ねむるをゲットでき、ひのこ習得までの技不足は解消できた
あなをほるは最後までフル回転で使用、岩・毒・水・電気・炎タイプ攻略の要になった
回復アイテムがなかなか入手できなかったものの、眠るで十分に補えたのでピンチというピンチはなく50Fまで来れた
ここらへんで幸せの種×4を使用して万全の体制に…と思われたが、ppが底を尽きる（わざへりの罠とかで
あしらいスカーフでだましだまし進む間に復活の種発動で回復、60Fくらいから降りるペースを上げる
だが再びpp枯渇。眠る→めざパ鋼に変更して、石投げ、あしらいと組み合わせてなんとか突き進む

乙
光じゃなくて時だろ

>>282
70Fから即降り開始、ppマックスも補充できたが途中でMHが多発したので溜め込んでいた玉を使って経験値を稼ぐ
80F台後半にふんえん習得でついに完全体になる。ドータクンのみ警戒して階段まで一直線。途中でpp補給のため復活の種発動

ラストは天敵もおらず危なげなくクリアー

【感想】
扱える技マシンがやたらと少ないよヒノアラシ…だから序盤に一番欲しいあなをほるが手に入ったのは運が良かった
命中高いうえに、あたればほぼ一撃。ランターン・エレキブル・スカタンク・ドラピオン・ウィンディ・ダイノーズ・エンペルト←ここら辺が楽に落とせるから非常に助かる
かえんぐるま習得ぐらいまでが苦しいけど、それ以降は順調。技マシンの引き次第でBかCか…って感じかも

>>282
訂正サンクス

ハリテヤマで南部挑戦したけど25階で敢え無く撃沈。
序盤、物理攻撃力にものをいわせ突き進むも、
階をおうごとに防御力に不満が募る。
体当り、塩水、突っ張り、猫だましと覚える技は多彩であるが、
突っ張りはことごとく避けられ、塩水は威力に欠ける。
油断すると軽く種を持っていかれる。
が、冷静に上手く進められると扱いにくくはないと思う。

１歩下がってモンハウ壊滅させようと思ったらあの糞猿のせいで
安全なとこからマッハパンチやら火の粉やら使うんじゃねえ

マンムー11階で撃沈
初期からこなゆき、げんしのちからを覚えていた
しかしパーラメータの伸びが悪く、技マシンも少なかった

再挑戦
4階でキーのハチマキを拾う
これまで死んだ原因のほとんどは混乱だったので安心・・・
と思ったら11階でオニスズメニやられた

激流エンペルトの急所ハイドロポンプがうざすぎる…

御三家はガチで相手にしないのが吉
状態異常に出来ないならHP確認して一気に倒すか、逃げる

さいみん使えると思いホーホーで行ったら門前払い
ステの伸び悪いしダメダメだぜ

バクーダ攻撃面は良いけど脆すぎる・・・
ついでに前スレの自然の恵み不足部分カキコ

ふらふら＝ゴースト
めつぶし＝悪
しゅんそく＝飛行

ゼロ北で激流発動したオーダイル♀にちっとも攻撃が当たらず
高速移動ハイポンされまくって凄い勢いで復活のタネが消えていった
御三家エリアを抜けた後のゼロ北はぬるく感じた。

ビークインは攻撃も防御も最悪だった

カブトプス結構使えないか?

前作の「どこでもいける」に代わり新たに登場した「あくういどう」だが、「あくういどう」は「どこでもいける」と違い壁の中の敵が攻撃出来ないorz
ゼロ北で壁の中のゴーストタイプと隣接した時は一歩引けよ

パッチールをちょっとやってみた
特性とすぐに覚える騒ぐのおかげで
混乱と睡眠は完全に無効
タイプ一致体当たりで攻撃もばっちり

けど、初期能力高くないし
能力上昇も律儀にALL1

フラフラダンスってLvいくつで覚えるんだっけ？

>>293
ゼロ北、途中からタネマシンガンがやたら外れるなと思ったら･･･
かしこさ「すばやくかいひ」習得してんしゃねぇよorz

>>297
Lv.1 たいあたり
Lv.5 さわぐ
Lv.10 まねっこ
Lv.14 だましうち
Lv.19 サイケこうせん
Lv.23 さいみんじゅつ
Lv.28 ピヨピヨパンチ
Lv.32 ふいうち
Lv.37 フラフラダンス ←ここだからあきらめろ

自分で調べろっつーの

リオルでやってたら87階でオワタ
ポッ太子のつつくが強すぎ
技はみやぶる、すいへいぎり、はっけい、つるぎのまい
ぷわわ対策にみやぶる入れてたけど使えんね
砂嵐食らうまで鋼格闘だと思ってた自分乙

>>296
あくう持ちのパルキアは、壁の中の敵殴れるぞ。
攻撃の角抜けはしないから、劣化通過移動って感じ。

ドダイトス、からにこもるとすいとるで防御はバッチリだが攻撃面がなー
草技は強いけど(特にウッドハンマーの威力が異常)半減多い上にPPすぐ切れる・・
体当たりは威力不足

それでも結構強いので
鈍い覚えたらかなり楽になりそう

>>269
まずは自分が下手なことを認めるところから始めないと

>>302あれ…攻撃出来なかった筈なんたがなぁ…
まあ、暇あれば自分で確かめてみる
指摘ありがとう

>201-300のまとめ
報告済ポケモン：52/491匹　あと439匹
初めて詳細レポートが来たポケモン：計10匹

■今回の報告（>201-300）
A：ペラップ>267
B：ゴニョニョ>223、ゴルダック>237、ヒノアラシ>282-284
C：ウインディ>206、スカンプー>209、ニドキング>234、ジュゴン>247、カイリュー>253
D：スリープ>203-204
E：ラルトス>241

■前の報告（>108-200）
A：ラッタ>146
B：ゴンベ>109
C：キバニア>147、ランターン>159、マンタイン>174-175
D：エアームド>108、

Z：ヌケニン>149-150

■前の報告（>1-100）
S：ロトム>81
B：メガヤンマ>55、サンダー>76、ラティオス>78、レジアイス>97-98
C：エテボース>68

今テッカニンで南部行ったけどなかなか良い線行ってる
早い段階で虫食い覚えて水上にもいける。序盤はまさにテッカニン無双
ただステの伸びがイマイチ

うおおおおおおッ!5つあった大きなリンゴが一気に4つもベトベタフードになりやがったorz
せっかく狩場まで来たのに…(´;ω;`)

オオスバメなかなか調子よく30階到達
オボンと命でＨＰ伸ばせれば押せ押せでいけるわ

ニューラとレディバとピンプクでやってみたけど、
ニューラははじめのうちが結構伸びがいい
レディバは確かレベル９くらいから全部が３あげってたっけ
ピンプクは意外と使えた

あとでもう1回ピンプクで挑んで、絶対にレポートだすぜ

ブースター44ぐらいで死亡。技が少なすぎるからマシン便りだぜ

ブースたんがんばれ

やたー！南初クリアｷﾀ━━━━(･∀･)━━━━!!

シザリガー♂ＬＶ２２　経験値４９４０６　ＨＰ　１０９　攻撃４６防御４０特攻４７特防３７
道具：ワープスカーフ×３　復活　その他、おみやげやカギや補助アイテム

技：あわ　はさむ　ばぶるこうせん　ねむる
序盤は直接攻撃のはさむと、遠距離攻撃のあわで安定。かたくなるは、途中から入手したバブル光線に変えたが、三枚貼りで安心♪
中盤にバブル覚えて、遠距離攻撃手段増えて楽になった。
　見通しめがねはねばついたので邪魔だから捨てた。ワープスカーフ三つもあったけど
結局一つだけ使用。ピンチらしいピンチもなく、ワープしまくりでクリアしました。
あと、終盤、オレンやオボンあるのに、ピンチになっても面倒だから使わずに攻撃したら
死んで復活消費しました。まあ始めてクリア出来て嬉しいですね

乙
何気に経験値最低記録じゃないか？　稼ぎは少なめでも進めるもんなんだな

アグノムで行ってみた。
結論:無理
初期技眠るのみ
でもLv6で封印覚えるから、PPマックスの引きがよければあるいは…

アグノムとかはPPマックスの引きより技マシンの引きが重要だろ。

アグノムLv10現在の能力
HP49 攻撃28 防御28 特攻27 特防23
HP1ずつ上がってそれ以外2ずつ上がっていっていい感じ、技マシンおくれ...

ドンガラスが強いということでヤミカラスでもぐってみた
初期はHP少ないけど攻撃が強いのでさくさく勧める
lv15からはHP+3他1、lv19からHP+4他1とHPの上がりもよくなる
50F付近まででPP二個という悲惨さに負けなくなくあなぬけでリタイヤ

南やってて、途中で拾えるドーピングアイテム使うかどうか迷うなあ

死んだ時の為にギリギリまで取っておく俺は貧乏性。
ほら、運が良ければ残るかもしれないしさ。

50Fくらいまでは全く躊躇なく使う

強そうなポケでもいつ成長が止まるかわからんしね。

クリア目的ならガンガン使う
遊びや様子見で来ててあれ？これもしかしていける？って時は渋る

■南部をドダイトスでクリア（闇）
ポケモンの性別：　Lv35(幸せ6つ使用)　HP139(多分+20くらい) 攻68(+9)　防60(+3)　特攻61(+3)　特防56　経験値211651
わざ：【はっぱカッター+1　のろい　じしん　エナジーボール】
道具： Eふみんスコープ　キトサンバンダナ　ミラクルチェスト　てつのトゲ(3)　ゴローンのいし(35)
おおきなリンゴ×2　オボン×2　オレン×5　ふっかつ×2　もうげき×2　その他玉や種など

初期技はたいあたり、すいとる、はっぱカッター、からにこもるとかなりの高水準
Lv2でウッドハンマーを覚えるので序盤はこれでガンガン進む（Lv2でチリーンを一撃で倒せるのはかなり凄い）
3Fからからにこもるを2回くらい積んで発光でレベル上げ。Lv13でウッドハンマーを消して再びはっぱカッター
この頃になると十分成長してるのでからにこもると体当たり、すいとるで進んでいく。
Lv17でのろい習得、からにこもる削除。キトサンバンダナも拾えたので装着して、
のろいを毎階2回ほど積めばほぼ敵無しになった。
弱点突かれようが物理ならほぼ全てのダメージが一桁になるし、
体当たり+通常攻撃or葉っぱカッター一発でほとんどの敵が倒せる。
怖い敵はユキノオー、スコルピ、ガーディ、ドラピオン、オニドリル、マンムー、嫌な音持ち辺り
体当たりは噛み付く→地震と変えていったが正直これは失敗だった。PP、飛行、虫がキツすぎ

80Fぐらいまではサクサク進み、レディアンが出てきたら即降り。
ここからはチルタリスやドータクンも出てくるので逃げなきゃやってられません
自分はここでPPが切れたので泣きそうだった（そのためメガドレインをエナジーボールに）
岩技の技マシンを拾えたら多分楽になる。

長くなりましたがとにかくのろいが強いです。
序盤と終盤は少し手ごわいですがそれ以外は本当に楽だった。
ランクはよく分かりませんがB異常はほぼ確実だと思う。

特殊フルアタでリゾチウム、とかでもない限りほぼ全部使う
ドロップアウトする気もないので穴抜けも持たない

異常は変換ミスです。
以上が正しい

物理フルアタの間違いだった
>>324
乙。地震は前作から命中率その他で要らない子になってるな

それとマンムーじゃなくてイノムーでした・・

乙
鈍いは敵が使うとカモだが自分が使うと鬼になる珍しい技だな

>>319
+3は馬鹿にならないのでクリア目的ならすぐ使ってる

だがカテキンだけは持ち帰る罠

スカタンクでやってるがステの伸びが悪すぎる・・・・

西部にお尋ね者倒しに行った時なんとなく連れてったタッツーが
早い段階で泡や煙幕、水鉄砲といった使いやすい技を覚えて
経験値も主人公ポケよりかからず、
能力の伸びはHPが常に＋３、特攻が＋２他も１以上で良い感じだった。(防御はちょっと低めだった)
興味ある人南部で試してみてくれ。

▼セレビィでクリア▼[時]
Lｖ26　HP122 攻39　防39 特攻41 特防27 経験値85094
【じこさいせい　ねんりき　ソーラービーム　マジカルリーフ】
【HP+21　攻+12　防+9　特攻+6　特防+6】
Eみきりハチマキ
木の枝*19　ゴローンの石*12
オボンの実　オレンの実*3　命のタネ　癒しのタネ　幸せのタネ*3　復活のタネ*2　ワープのタネ*2
PPマックス　タウリン　リゾチウム
◎ストーンエッジ
○あめだま　○しばりだま　○せんたくだま*2　○つうかのたま　宝箱*14

初期技のじこさいせいが超強力。理論上は一発で体力の半分以上を削られない限り
タイマンならどんな敵にも負けないのだから、やはり回復技は強い
同じく初期技のやどりぎのタネは、これで倒すと経験値は貰えないものの、効果が切れるまでに
60ダメージ、発光の効果も受けないメイン攻撃技（ヤジロン注意）
序盤はやどりきでチマチマ進み、敵のHPが上がってきたら攻撃技メインで正面突破していく
途中で拾ったソーラービームはやはり強力で、悪天候でもなければまず一撃
やどりぎは◎サイコキネシスと入れ替えた後、マジカルリーフに
後半はHPがメキメキ伸びるので力押しで進める。見切りハチマキを取ったためもあり
こちらの攻撃→被ダメージ60→じこさいせい→被ダメージ60→じこせいさい→ミス→こちらの攻撃・撃破
という感じで少々の攻撃ならビクともしない。ハッサム・ペンギーゴ等のニガテ敵はアイテムで止めてクリア

前回はHPだけが取り柄だった伝説、レベルテーブルの改善・攻撃力レベル依存の解消で
随分強くなりましたな

>>332試してみた
LV11までに攻撃技が泡だけってのがかなり厳しい
LV11になるまえにエレキブルとランターンだらけのモンハウに遭遇してあぼん
あと何故か技を外しまくってた
まあはりきりでもない訳だし、運が悪いだけなんだが

すいすいとスナイパーの事もあって特定状況での瞬間火力の高さは魅力的なんだがなぁ

バシャーモで時の南部クリア
ポケモンの性別：♀　Lv31　HP129(101+28) 攻62(53+9)　防55(52+3)　特攻62(53+9)　特防58(52+6)　経験値142189
わざ：【ほのおのパンチ　ビルドアップ　にどげり+4　すいへいぎり】
道具：Eみきりハチマキ　モモンスカーフ　ワープスカーフ　ミラクルチェスト　きのえだ(25)　てつのとげ(6)
おおきなリンゴ×3　オボンのみ×3　オレンのみ×2　いのちのタネ×3　いやしのタネ×1　しあわせのタネ×2
しばられのタネ×4　ワープのタネ×1　ピーピーマックス×1　キトサン×1　タウリン×3
つうかのたま　バクスイのたま　ひきよせのたま　みがわりのたま　カギ×1　宝箱×7

ステの伸びは良いんだが、初期能力が低すぎるために序盤はずっと技を頼りに進んだ。
序盤のゴクリン、チョンチー辺りが中々倒せない上に倒すのにHPの半分以上を持っていかれるせいで鬼門だったが、キーのハチマキを拾ったことといし投げでしのいだ。
そいつらメインの階層を抜けたら、次は地面系的わんさかな階層なためここでもまた苦労の連続。
そいつらが出始めた直後辺りの階層でつるぎのまいとだいもんじの技マシンを拾う。
つるぎのまい1回使用でほのおのパンチかひっかくで敵が全部1発で沈むようになったので、そのまま倒しつつ進むことに。
30階くらいまでは、つるぎのまい一回使用でガンガン進んだ。
その間にみきりのハチマキが手に入り装備。
ヤジロンの攻撃のほとんどが効果抜群で痛かったのとスリーパーの予知夢での神回避がウザかったことくらいで、後の敵はみきりの神回避に助けられたのもあって楽だった。
その後、にどげりを覚え、つるぎのまい使用のにどげりorほのおのパンチで60階くらいまで全敵1発もしくは1発＋通常攻撃で沈むように。
けど、この辺りでPPマックスが全く出なくなる。
此処からは厄介な技を持ってる奴とMH以外では技を使わないことに。

みずのはどう、れいとうビーム、しおみず
この辺早い段階で拾えると楽になるかもね

70階付近でビルドアップを覚えたのでつるぎのまい消去。
此処からは階層毎にビルドアップを2回使用することに、そしてだいもんじのPPがなくなってたときに丁度すいへいぎりの技マシンが手に入ったことから入れ替えることにした。
どの敵にも一定して80弱のダメージを与える上に壁の中のヨマワルを殴れるためすいへいぎりがとても役に立った。
また、その辺からは相性がいい奴ばっかりなのと、ビルドアップ2回でハッサムのでんこうせっかでも20以下くらいしか通らないという鉄壁ぷりでこのまま98階まで普通に探索して終了。

遠距離技が何一つない状態だったが、にどげりが2発とも当たらないと落ちないソルロックとルナトーン、マグニチュード10で全快から瀕死までHPをもっていくバクーダの3匹だけが脅威に感じた。

初レポだから、うまくまとめられてないかもしれないがすまない。

レポ書いてる人みんな良い道具拾ってるなぁ
俺は見通し･あしらいはもちろん､みかわしすら拾った事ないや…カクレオンの店の商品でまともなのが売ってた例しがない(´･ω･`)

まともなのはさっきミカルゲで乗り込んだ時に拾ったノーてんくらいだ…

闇はあしらいでないし、みとおしも店限定超低確率だから
ゼロにはむかないな…
おいしい救助パス作成しようと粘ってるんだがみとおしはマジで出ない

みとおしは店
あしらいは時でないと滅多に･･･
多分339は闇だな

ペンギーゴって何？シレン？

闇だとみとおしもレアなのか…そりゃきついな
時だと４，５キャラ潜ると１回は出るしな…

ゼロはむりぽだからいのちのタネとか集めて最強チームつくりばっかしてる俺ザンギ

闇持ってる俺の感覚
みとおし：レア
あしらい：都市伝説

まぁみとおしもあしらいも無くてもクリアは出来る

書き忘れたけどみきりスカーフも見たことないや

（ ・×・）

西、東、北とという順でニャース隊でクリアしたが
これから南…フワライドにするかな

ニャース自体は悪くないと思う。序盤のHP＋４ほか＋２は強みだし
早いレベルで攻撃ワザ増えるし、基本ノーマルだから痛手は少ない

>>342
ロックマンx


ドーブルがいまだに一桁階から先にいけない…

>>342
ロックマンＸの8ボス、アイシー・ペンギーゴ。転じてエンペルト

ジェネレーションギャップを感じておじさんちょっと悲しい

南部よりも持ち込みなし東部のほうが難しい気がしてきた･･･

>>343
闇バージョンでも大体そんなもんじゃね
序盤に出て無理に泥棒しようとして死ぬことが多い・・・

とりあえずレポ書くときに隠語は使わん方がいいのでない？

>>354
別にそんなとこに制限かける必要なくね？

何か勘違いされてるようだが見通しは時でも低確率店限定だぞ
あしらいやワープは普通に落ちてるが

マンムーで挑んだけど火力不足で撃沈
技マシンで何か覚えさせないとココドラが鬼門
泥かけｳｻﾞｽ

見通しはシレンでいう透視と効果が一緒だからこういうダンジョンでは最強臭い
あしらいはトルネコだと満腹度10減るからいかに強いか分かる

・・・おはじきとか普通に落ちてても使いみちねぇよ

>>355でも、誰が読んでも分かるように余程有名で無い限り控えるべきだと思うお
>>366知ってる
でも>>339で書いた通り、いつも店の商品が糞で糞で困る
てつのトゲとかノーコンスコープだとか
要らねぇよorz

>>366に期待

石とかタネ避けじゃね？
固定ダメ２０とか状態とか危険だろ

トゲや石系は当たりな方だろ！
使えるものが少ない上に使えるものがあっても泥棒必須な技マシンが邪魔で仕方ない

敵が投げてくる頃には石とか滅多にこないよなぁ

>>359
荒れるかもしれないんで悪いが、あまり言いたくないけど控えるつもりはない
そういう言葉遊び的なものも含めて「レポート」だと思っているから
>>361-362
深層では敵にわざと投擲アイテム持たせて他の技使えなくするってのも有効ぽいね

▼シザリガーでクリア▼[時]
ポケモンの性別：♀　Lv17　HP113 攻41　防29　特攻42　特防29　経験値23563
わざ：【あわ　あなをほる　つるぎのまい　シザークロス】
道具：Eワープスカーフ　あしらいスカーフ　みきりハチマキ　おおきなリンゴ×4
オレンのみ×5　しばられのたね×2　ふっかつのタネ　ふらふらのタネ　めつぶしのタネ×3
ワープのタネ×2　ピーピーマックス×3　カテキン×3　キトサン　タウリン×3　ブロムへキシン
リゾチウム×2　さしおさえ　リサイクル　えんとうだま　つうかのたま　とうめいのたま　とびつきのたま
ばしょがえだま　ひきよせのたま　みがわりだま　ものみのたま　カギ　箱×3

途中で>>313見つけたんで低経験値狙いで行ってみた　ワープスカーフ様様です
しあわせのタネ馬鹿食いしなければもうちょっと行けたかもしれない
高速移動やロックカット持ち全体攻撃持ちはちゃんと相手して無力化なり何なり
他は逃げながらワープスカーフ発動を待って即降り
復活のタネは一度だけよびよせスイッチで消費したけど大体安定だった
穴を掘りながらワープしたり弱点つけば3桁ダメージ出したりあなをほるがかなり強く感じられた

店でのトゲ、石は当たりだな

>>365
乙
低経験値狙いは時じゃないと無理そうだな

闇の人達のために98Fで救助依頼だして時の探検隊体験版つくろうか

それはいいかも
個人的要望としては闇のマゾさも体験してみたい

面白いなソレ
まあ俺は時なんだが

ムチュールつぇぇぇぇ
不笑い度よりつぇぇぇぇぇぇ
こなぁぁぁぁぁゆきぃぃぃぃぃぃいを低lvでつかえていい

言いだしっぺじゃないが面白そうなのでふわわで潜って死んでくる

つい最近闇の41階までの救助を入力してやってみた
ここらまでは大して変わらない気もした
わざマシン美味しいですｗ

問題は90階付近までの救助パスが・・・無いんだよな

>>373
よし、そいじゃ上げてくるわ

時ででた90Fぐらいまでの依頼でいいんじゃない？

マジでカラカラとかヨーギラスとか絶滅してくれよ
お前らのせいで俺のグレイシアが何度もやられる
ホネこんぼう急所で３８喰らうとかもうね
どうやらミラクルチェストは夢のまた夢らしいな…orz

カラカラとゴクリンのHPとんでもナことになってるからなぁ
序盤抜けられないポケモンには辛いぜ

まあ仮にも前作の主人公候補だからなぁ
能力高いのは当然だがもうちっと補正して欲しかった

>>376はこの後モウカザルで発狂すると予想

闇だったらどうにかなるけどな

グレイシアだと経験値テーブルが酷いからな
水の波動か冷凍ビーム拾うしかない
どう考えてもあの経験値量で15まで持っていくとか無理

スピアーで95Fで死んでしまった・・・
鈍足の罠にやられてしまったorz
普通の技一撃で死ぬ紙装甲

ムウマージでクリアした
壁抜けできると楽だね

このスレいままで知らんかったから詳細記録してないorz

５＆Ｈ２＆Ｐ　Ｎ１ＴＷ６−　Ｔ＃＋Ｊ７Ｔ
Ｃ＝Ｘ＆１８　Ｊ＋Ｋ＝Ｑ−　３Ｎ５０Ｆ５
Ｆ＃Ｎ＋Ｒ５　ＷＪＲ−２Ｍ　％６４Ｆ＝Ｐ

という訳で需要があるかも分からないけど死んで見た
階段即降りするようにしても結構時間かかるんだな・・・
14Fの階段前にあしらいがあったので、専用アイテムを体験したいなら割と良いかも
オマケで95Fの店に貫通バンダナがあった

>>384
おお、試しに行ってみるﾉｼ

キングラーで挑戦するも、30階前後でいつもあぼん。

初期能力値はかなり高いからいいんだけど、上昇しなさ具合に涙が出そうｗ

http://vista.jeez.jp/img/vi9116966717.jpg

パトラッシュ･･･見切りハチマキ1本で精一杯頑張ってみたけど、
最後にほんの少しだけ、HPの読みを誤ったみたいなんだ。 なんだか･･･眠、い･･･や････

▼ゴマゾウでクリア▼[時]
Lｖ27　♂　HP133 攻54　防28 特攻45 特防34 経験値99462
【たいあたり+4　じたばた　すいへいぎり　ねむる】
【HP+56　攻+9　防+3　特防+6】
Eみきりハチマキ
木の枝*26　ゴローンの石*26　大きなリンゴ
オボンの実　オレンの実*4　命のタネ*3　癒しのタネ*2　縛られのタネ　俊足のタネ
復活のタネ*3　ワープのタネ　PPマックス*6　タウリン　リゾチウム
○せんたくだま*2　○はらいのけだま　○ひきよせのたま　○ふらふらだま　宝箱*10

タイプ一致技を一切覚えない困った子。（地震？ ねーよ）
若干決定力には欠けるものの、攻撃自体は高いので、2撃撃破を目標に潜っていく
レベル2でまるくなるを覚えるが、地の防御が低すぎるため効果が薄いと判断し
◎ねむると入れ替え。HP増強アイテムが多く出たため、この判断は正解だった
ノーマル技以外ロクに覚えないので（ころがるは論外）、すいへいぎりを覚えて鋼・岩・霊対策
タイプ：なしってのは地味に助かる。ほとんどのポケが覚えられるようだし
前述の通り2撃撃破で進んで行き、敵の攻撃は見切りハチマキやねむるでいなす
決定打がないので激流や虫のしらせで一発KOなどあったものの、PPマックスが多く出現し
ありあわせとはいえ、技使い放題だったのが幸いし、余力を残してクリア
成長が良くなるのはレベル26からで2-3-2-3。防御ドーピングが出なかった場合
レベル25まで防御は19ということに・・・・

ものひろいで出たもの一覧（80Fまで、装備外し忘れ等で発動できなかったこと10回ほど）
PPマックス　木の枝(4)　命のタネ*2　○えんとうのたま　幸せのタネ
癒しのタネ　オレンの実　○よこどりのたま　ベトベタフード
後半の方が出現率高かったのは偶然なのだろうか？ アイテム運は良かった方かと

フワ様で行ったら29Fにて積む暇もなくハヤシガメに囲まれて
遠距離からはっぱカッター打たれまくってEND
いくら強いっていっても使い慣れてないとすぐ死ぬな

三馬鹿の厄介さは異常

今とある救助で南潜ってるんだが、ファイヤーにパワーバンダナorスペシャルリボン持たせるとヤバい事に
面白いように翼で打つや火の粉で一撃KO出来ちゃったりする

ネオラントをやった人間ですが、
進化前のケイコウオでも時の南部突破したので一応報告
Lｖ35　♂　HP123(+20~30) 攻70(+12or15)　防48(+9) 特攻50(+9or12) 特防43(+12or15) 経験値182099
【みずでっぽう＋５　あまごい　みずのはどう　しんぴのまもり】

Ｅあしらいスカーフ　回復リボン　ミラクルチェスト　ゴローンの石25　大きなリンゴ×３　オレンの実×６
クラボの実　癒しの種　縛られの種　俊足の種　聖なる種　復活の種　ふらふらの種×２　ワープの種
ピーピーマックス×７　フラッシュ　透明の玉　鈍足玉　ふらふら玉　身代わり玉　箱×１４　

覚える技は物も習得レベルも基本的にネオラントと同じです。
初期ステは攻撃・特攻がそれぞれ＋１、特防が−１。Lv10くらいまでしか確認してませんがステの伸びは同じでした。
ステの面で見たら多分ネオラントより上かと思われます。ネオラントが初期技３つなのに対してケイコウオは１つで、
技３つになるのがLv１０という点だけが劣っているかと。

幸せの種が多目に出る回でした。雨乞い、水の波導、神秘の守りを習得するレベルに併せて使用していきました。
はたくを忘れさせて神秘の守りを覚えさせたのは前回の反省によるものですが、実際のところあまり使えませんでした。
通路に入る前に使用しても次の部屋に着く前に切れてしまって結局出会い頭催眠喰らったりしました。
とはいえ、はたくもあまり必要無いですね。
攻撃のほうがこれだけ高くても、今ひとつの水鉄砲や水の波導の方が等倍のはたくより効くので。

復活の種は４つ。序盤のスリーパーに二回眠り殺され、中盤クサイハナに一回眠り殺されました。
モンハウは開幕１回含む２回のみだったので、楽でした。

序盤で防御スカーフ拾って割と順調だったので自分にしては珍しくあしらいスカーフ無しで
行けるかなと思っていたら、中盤で拾ってしまったので結局装備してしまいました。

考えてみると、遠距離のほとんどの敵を一発で倒せる奴ってこいつくらいなんじゃないですかね。
今ひとつでも落とせるし。火力は相変わらず凄いです。

今、救助スレで南部95Fの依頼をやってきた
救助隊以来のワープスカーフを体験しました
やっぱ即降りにはラクだなコレ､23LVのファイヤー様でそのまま行けた
我らが闇にはこれが無いなんて…orz

ワープはファイヤーならいらないだろ
殴って稼ぐタイプなら無くてもどうとでもなる

50階以降でおみやげを稼ぐならワープスカーフは本当に使わない

南部に初めてぷわわで行って序盤から復活の種4個に見通しまで手に入れてたのに
B80階あたりで開幕モンハウ、緊急脱出系アイテムゼロで完全に囲まれて種全部あぼん
やむなくあなぬけで脱出した…(´;ω;｀)

ぷぎゃー

クレセリアなかなか強いな
かげぶんしん＋みきりハチマキでれんぞくパンチ一度も当たらなくてレディバ涙目ｗｗｗ
とか思ってたら攻撃技のPP切れた上に敵３匹に囲まれて分身３回積んでるのにも関わらず
超音波催眠術バブルこうせん連続ヒットで状態異常になりまくりんぐ

やられたー

レジロックで潜っているがレベル8まで大爆発しかないとかどんだけ･･。
パラメータは経験値30000前に4ステ30突破できるからその点は問題無いのだが
後はアイテムの引き次第か･･。

■クチート♀でゼロ南を救助なしクリア(時)
ポケモンの性別：♀　Lv24　HP99(+23)　攻41(+3)　防26　特攻47(+9)　特防26　経験値55989
わざ：【かみつく+1　はさむ　すいへいぎり　メロメロ】
道具：Eみきりハチマキ、ぼうぎょスカーフ、ワープスカーフx2、ロックオンメガネ
ゴローンのいし(20)、おおきなリンゴx4、オボンのみ、オレンのみx5、いやしのタネ、しゅんそくのタネx3
せいなるタネ、ただのタネ、ふっかつのタネx6、ふらふらのタネ、まどわしのタネ、めぐすりのタネ、ワープのタネ
ピーピーマックスx2、◎ねむる、◎ひかりのかべ、○しばりだま、○しゅんそくだま、○つうかのたま
○バクスイだま、○ひかりのたまx2、○みがわりだま、カギ、ごうかなはこ

初期ステは44/20/11/18/11と全部2桁あるが伸びが微妙。
技も微妙でタイプ一致はLv56まで覚えない。マシンのヒキ次第で難易度は結構変わると思う。
技マシンは序盤にすいへいぎりとメロメロを使用。
モンハウですいへいぎりが活躍。メロメロは階が限定されるけどやはり便利。
装備は序盤に防御スカーフ、みきりハチマキを拾えた。最初は防御スカーフメインに進む。
はらぺこリボンも手に入ったが間違ってフワンテに投げてしまい、ゆうばく→消滅。
40Fくらいまでは一通りフロアを回って敵を倒しながら進んでいた。
が、リンゴとPPのヒキが悪く、レベルステータスも微妙でだんだん危ない場面が増えてきたので、
45Fあたりからワープスカーフとみきりハチマキで逃げプレイ。
そこからはアイテムのヒキもよかった。ぎんいろのかぜに気をつけつつワープ即降りを繰り返してクリア。
ふっかつのタネ消費は、61F?イノムーのこごえるかぜ→鈍足、78Fポッタイシのバブルこうせん、90Fルナトーンのねんりき。

アチャモに続いて2匹目の挑戦でした。アイテム運がよかったので逃げプレイは簡単だった。
序盤にリンゴをもっと拾えていればレベル上げながら進むこともできたと思う。
ただ、防御特防が低めなのであっさり死ねる。
ランクはＤくらいかな？

ttp://vista.undo.jp/img/vi9122438974.jpg

しぜんのちからうめえ
岩雪崩やれいとうビームがＰＰ24で使える

ポケモンの名前・性別：ピジョット♀　Lv３０　HP１２６攻６３　防３７　特攻７１　特防４３　経験値１１７５９１
わざ：【かぜおこし、たつまき＋１、でんこうせっか＋１、はねやすめ　　　】
道具：Ｅみきりハチマキ　あしらいスカーフ　ミラクルチェスト　ごんべのハラマキ　飛び道具
　　　　おおきなりんご×３　しゅんそくのたね　ふっかつのタネ×３　ワープのタネ×４
　　　　ＰＰｍＡｘ五個　カテキン　リゾチウム　補助の玉類×８　カギ　箱×１２

　かなり楽だった。技が強いので、敵をどんどん倒していける。あと、今回は、ドーピングアイテムを
惜しまずに使いまくったので、かなり強化された。回復はねむるを覚えていたが、ほねやすめが
手に入ったので、そっちに変更。でんこうせっかで削って、とどめを刺すというのも黄金パターン。
ＨＰが減っても、ほねやすめ（回復量４０）ですぐに回復できるのは嬉しい。
　結局あしらいスカーフの出番はなかったし、ふっかつのタネも消費したのが一つだけという
超安定でした。

ほねやすめワロタ

▼ゼニガメでクリア▼[時]
Lｖ29　♀　HP124 攻49　防58 特攻52 特防71 経験値116632
【かみつく　からにこもる　みずでっぽう+1　れいとうビーム】
【HP+24　防+9　特攻+3　特防+22】
Eみきりハチマキ　パワーバンダナ
木の枝*23　鉄のトゲ*4　ゴローンの石*36　リンゴ
オボンの実　カゴの実　モモンの実　癒しのタネ*2　幸せのタネ　縛られのタネ
睡眠のタネ　復活のタネ*3　惑わしのタネ*2　ワープのタネ　PPマックス　カテキン　リゾチウム
◎しおみず　◎めざめるパワー
○せんたくだま　○ビックリだま*2　宝箱*13

序盤は弱いがレベルアップごとにメキメキ成長していく主人公タイプの一匹
防御も優秀で、かたくなるを覚えると物理で怖い敵はいなくなる
◎れいとうビームで草対策。かみつくで霊対策（覚えるフロアの関係で超対策とは言いがたい）
みずのはどう、アクアテールはPPの関係で覚えなかったが、強力な技が揃うため
アイテムに左右されずにコンスタントに深層到達できる能力はあると感じた
チマチマ叩くのが面倒なので、見切りハチマキあるのにも関わらず
90Fくらいまではパワーバンダナで力押しできていた。さすがに90↑は避けメインですが

>>393　無事最後までたどり着けました、ありがとう!
スピアーで救助1回ありでクリア[時]
Lｖ21　♂　HP52(40+12) 攻37(28+9)　防19(15+4) 特攻34(28+6) 特防17(14+3)
経験値33295　技:【きあいだめ、ソーラービーム、ダブルニードル+3、シザークロス】
道具：Eあしらいスカーフ、ワープスカーフ、カーブバンダナ、パワーバンダナ
きのえだ×9、てつのトゲ×14、ゴローンのいし×9、おおきなリンゴ×3
オレンのみ×3、いやしのタネ×2、ピーピーマックス、シザークロス
はねやすめ、おおべやのたま、へんげのたま、カギ、宝箱×8

初期値は20/10/10/5/5くらいでひどくは無いが、成長率がゴミ。
さらに技がPP少ないみだれづきだけで、Lv13できあいだめ、Lv16でやっと
ダブルニードルを覚える。技マシン対応も悪いしどうしようもない。
1Fでパワーバンダナがでて、わるあがきでどうにか対応していると
4Fであしらいスカーフ持ったニャルマー登場、いしでなんとかして強奪。
どくづきも手に入り、PP不足のところをなんとか敵を凌ぐ。
9Fで店にワープスカーフあり、装備して賭けに出るとなんと階段隣にワープし成功。
また、ソーラービームも入手。きあいだめ→ソーラービームで
終盤近くまではほとんどの敵を倒せるので役に立った。
低層では少し探索、そのあとはワープでひたすら逃げ。
16Lvで覚えたダブルニードルは命中率がゴミだが、遠距離なのでなんだかんだで
役に立った。きあいだめからネンドール一撃、銅鐸二撃で倒せるくらい。

死に様
わるあがき仕切れずニャルマーで普通に死亡
あしらいニャルマーに石投げで応戦中に死亡
部屋入った瞬間ドラピオンのミサイル針で即死
ワープ先でザングースのでんこうせっかで即死
砂嵐でのウェザーボール強化を失念、ロズレイドの狙撃で120ダメくらいの即死
階段部屋に２匹敵がいて、ワープのたね→他の部屋にも２匹いてワープのたね
→階段部屋→他(ryでワープのたねが一瞬で尽きて、ワープスカーフ付けて
逃げたら鈍足の罠、エンペルトのメタルクローで即死→救助

オニゴーリのこなゆき、ポリゴン2のサイケこうせんではギリギリ生き残った。
エンペルトはあと命の種一個で生き残れたのが悔やまれる。

ttp://vista.undo.jp/img/vi9123737525.jpg

敵がワープスカーフ拾ったんだけど
ワープしすぎで吹いた

奪ってやろうと追い掛け回して1Fで既に空腹で倒れそうになったのも私だ

ミツハニーはドＭだな・・・
先に進める気がしない

ビークインですらドゥMだから安心しろ

耐久ポケのはずなのに防御面からっしきダメなんだよな

ミツハニーはわざマシンすら封印プレイだからきつい
レベル10まで行っても防御10代前半くらいだから軽く死ねる

>>404おお、やっぱり貴方だったんだな
クリア乙、ミツありがとう

オタチ割とスイスイすすめるわ
奥まで行けたらいいな

ところでしぜんのめぐみのきのみ別の対応タイプを以前見かけた気がするんだけどどこでみれたっけ？

736 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2007/09/25(火) 21:05:21 ID:???
196 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2007/09/21(金) 21:32:10 ID:???
しぜんのめぐみは使いようによっては使えるかもしれない
PPそこそこあるし本編と違って持たせたきのみ無くなることもないし
タイプ調べた分

オレンのみ：毒
クラボのみ：炎
モモンのみ：電気
いやしのタネ：草
おうごんのタネ：ドラゴン
しあわせのタネ：交換しようとして間違えて食べちゃった
じゃあくなタネ：虫
すいみんのタネ：氷
せいなるタネ：水（しっかり「よびみず」に影響された）
ばくれつのタネ：ドラゴン
ふこうのタネ：鋼
ふっかつのタネ：地面
ワープのタネ：エスパー
737 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2007/09/25(火) 21:06:12 ID:???
289 ：名無しさん、君に決めた！ [sage] ：2007/09/21(金) 22:18:25 ID:???
せっかくだし調べた

しあわせのタネ：ノーマル
しばられのタネ：虫
もうげきのタネ：格闘

じぶんのメモ用に転載した
反省はしない

おおサンクス！これでちょっと楽になるよ

>>415-416
めぐみちゃんは、タイプと威力も変わってるみたいね。
ただのタネ持たせると火力すごかったｗ

デンリュウ使ったが攻撃はピカイチ、しかし防御はどん底だった。

>>410-411
ハニー・クインの成長期は、進化可能レベルであるLv23から。そこまで行けば「3-1-2-1-2」で上がる。

先生！！ミツハニーがそこまでかぜおこしだけで戦うのはあまりに無謀すぎますｗ

で、ゼロ島やってるおまいら。

9割方の進化系が、進化前も進化後も成長テーブル一緒で
初期値の差しかないんだけど、これって改良だったのかね？
ヌケニンやテッカニンで成長に差を付けられてたんだし、
全ポケモンの成長テーブルを練り直せたとは思うんだけどなぁ。
ガブリアスとかカスくなってるよなｗ

>>419
ハニーに成長期なんてあったっけ？
ミツ集め用に育てたけどステの伸びがカスだった記憶がある

タマンタ♂で時南部クリア　（救助なし、復活の種4回使用）
Lv32 HP135(+43) 攻40(+6) 防43(+2) 特攻37 特防63(+4)　EXP152026
わざ【あわ+3、みずのはどう、つばさでうつ、高速移動】
道具 Eみとおしメガネ、あしらいスカーフ、かんつうバンダナ×3、みきりハチマキ、ミラクルチェストきついハラマキ、
ゴローンの石×13、いのちの種×7、いやしの種、幸せの種×3、、復活の種 ×4
カテキン×3、タウリン、えんとうだま、ひきよせ、よこどり、カギ、箱×15
初期ステータス安定、攻撃技がたいあたりとあわのふたつ。さらにLV4で超音波を覚えるので序盤は倒れる要素はほぼなし

パワーバンダナ装備、経験値を稼いで中盤に備える、注意するのはニャルマーくらいだった
だがスリーパー登場あたりからいきなり難易度が上がる。複数の敵に遭遇すると物理防御の弱さがでて大ピンチに…御三家エリアが一番過酷
たいあたり→ずつきの書き換えはＮＧだった。ひるみが混乱打消して相性悪い…ｐｐ的にも体当たりのがよさげ
38Ｆでみとおし あしらいをまとめて泥棒。即降り開始
42Ｆで超音波→高速移動、47Ｆで頭突き→つばさでうつ習得でまたすこし稼ぎはじめる

▼ブースターでクリア▼[時]
Lｖ27　♂　HP113　攻48　防58（46+12） 特攻45 特防38 経験値88698
【たいあたり　ひのこ　すいへいぎり　あなをほる】
【HP+28　攻+6　防+15　特攻+9　特防+3】
E防御スカーフ
木の枝*10　ゴローンの石*20　大きなリンゴ
幸せのタネ*2　縛られのタネ　ただのタネ　復活のタネ　ワープのタネ
PPマックス*5　カテキン*2
◎だいもんじ
○かいだんのたま*3　○しばりだま　○せんたくだま　○ふらふらだま　宝箱*9

前作では主人公タイプのもふもふ。カラカラ等は今回でも強いらしいので
この子もそこそこやるのかと思いきや技が不遇。レベル15でようやくひのこを覚える晩熟
成長は常に2-1-1-1-1で特に悪いわけでもなく
>>381で出ているグレイシアとかと比べると経験値テーブルがまともなのが救われるが……
たいあたりで頑張っていると14Fで◎あなをほるを入手。ランターンを一撃で落とせるのは助かった
20Fで念願の幸せのタネ2つ目を発見、レベル13→15、ようやくひのこを覚え、スタートラインに
本編同様、攻撃の方が高めに設定されているので、道中はあなをほるがメイン
タイプが逆だが、炎・地面で中盤からはニドキングと使用感が似ていた感が
終盤はひのこ（◎だいもんじは命中に不安があるので未修得）とあなをほる以外ほぼ役に立たない感じだった
中盤からが安定してくるけど、序盤がかなり大変かな。◎あなをほるないと
ランターン超えてレベル15になれる気がしない。多分D〜Eランク。

しかし皆綺麗にSS撮るのな
ウチの11万画素（4年選手）じゃボヤけて全然見えんですよホント

グレイシア救助一回ありでクリア(闇)
ポケモンの性別：♀Lv31　HP111 攻59　防49　特攻53　特防46　経験値138430
わざ：【みずのはどう、あなをほる、こごえるかぜ+1、かみつく】
道具：Eピントレンズ、キーのはちまき、ノーコンスコープ、ふみんスコープ、ピントレンズ
　 ミラクルチェスト、ゴローンの石*14、おおきなリンゴ*5、オボンのみ*3、オレンのみ*3
ふっかつのタネ、もうげきのタネ*2、ピーピーマックス*2、ワザマシン*2、あなぬけのたま
　 やまごえのたま、カギ、宝箱*18
　
　 クリアできると思ってなかったので、メモをとっていなくて詳細が記せないです。
　 序盤の方に、あなをほるとみずのはどうが拾え、食料やPPMAXも困らない程度に拾えたので、じっくりいけた。
　 15Fぐらいまでにしあわせを3個くらい拾えたのでLVを15まで上げ、こごえるかぜを覚え、技がほとんど完成した。
　 惜しげもなく強化アイテムを使ったので、終盤のほうがかえって楽だった。
　 きつかったのはモウカザルがでてくるところと海老沢地帯だった。
　 モウカザルは体力が高く、二回で倒せなかったので通路であったときが怖かった。
　 海老沢は通路で見えないところからマッハパンチをされて即死して吹いた。
　 多分あなをほるが拾えたら中盤から結構楽になる。でもあなをほるに頼ってたら潜ってる間に
　 マグニチュードで即死してまた吹いた。
　 ワザマシンに依存するので多分Dランク以下。

>>423

65Fでワープスカーフゲット、装備アイテムが強すぎ
72Fでバブル光線→水の波動。バブル光線は命中悪いから安定しない気がする
84Fでみきりゲット。他が便利で使い道なし
90Fで貫通バンダナ、きついハラマキゲット。装備が（ｒｙ

復活使用は眠りボッコで二回、ポポッコマシンガン、マルマインスパークの４回。

【感想】
守りメインに成長。序盤はちょすいのおかげでシードラ、チョンチーおいしいです
５０Ｆ以降はもうミスする要素がまるでなかった。対応技マシンは少ないけど通常技がどれも便利だから必要ないかと
とにかく３０Ｆ前後は火力不足と防御の弱さがでて危険。御三家を見かけだしたら即降り推奨。ステＵＰアイテムはすぐに使うべき
すいすい発動は２回のみだけど、やっぱ強いね。あめだまがあったら切札にどうぞ

３連乙
イーブイ進化系はマゾそうだなぁ…

ポケダンに限ってはイーブイのままが一番強いな、適応力が強すぎる

クリアラッシュ乙
何かグレイシアのクリアレポート読んでると序盤であなをほる拾ったのに
クリア出来なかった自分を呪いたくなるわｗｗｗ
このままだと不完全燃焼なんでもう一回挑んでくる

グレイシア♀ってユキノオーエリアでは無駄な神っぷり発揮するよな
……さっき偶然ガーディに火の粉喰らって散ったけど

主人公のバクフーン♂で闇南部クリア（救助1回、復活複数回）
Lv30　HP118 攻69(バンダナ込み)　防55　特攻53　特防52　経験値128947
わざ：【かえんほうしゃ+3、あなをほる、きあいパンチ、えんまく】
ドーピング：HP+17 攻+6　防+6　特攻+3　特防+3
道具：Eパワーバンダナ、不眠スコープ、ミラクルチェスト、銀のハリ×7、ゴローンの石×16、
　大きなリンゴ×4、オレンの実×4、癒しの種、復活の種、各種状態異常種×5、ワープの種、
　PPマックス×5、玉各種×8、その他深層で手当たり次第に拾ったもの

クリア目的だったので深層はかなりアイテム頼りで即降りしてました。
御三家ゆえに成長率は良いが、序盤の能力はかなり低めでチョンチーやらに大苦戦。
射撃アイテムやパワーバンダナなどアイテム運にかなり助けられたように思う。
中層は技が（マシンで）揃っていたのでPPマックスがあれば特に怖いものなし。
･･･と油断していたら、ドンメルに穴掘り中にマグニチュード食らって即死。
またポッタイシは固いので穴掘りで倒しきれず激流で死亡。
深層は虫こそ怖くないものの、ルナトーンとソルロックがヤバすぎる。
猛撃+火炎放射で強引に沈めたり、玉で乗り切ったりと保持してた道具をかなり使った。
能力値はそれなりに優秀だが、序盤の水がキツいし技もほとんどマシン頼み。ランクはC〜Dくらいが妥当か？

技は初期技がそれなりに恵まれてはいるものの、敵の攻撃を防ぐ技が煙幕しかないので
徐々に威力不足に悩まされる。炎技は火炎車等も試したが、やはり直線技の火炎放射が便利。
中層のギャラドスなどは特防が低いようなので、案外コレが一番効いていた。
穴を掘るはバンダナのお陰もあって一撃クラスの威力で大安定。ただし後半は浮遊持ちに悩まされる。
気合パンチも同様に抜群の威力。中盤は全体技等使う敵が少ないので、部屋内で射線ずらして
待ち伏せると案外当たってくれる。PP8なのがちと辛いか。
煙幕は気合パンチと相性が良いかと思ったが、本編と違ってチャージ中に殴られても発動するので
存在意義が微妙に･･･かと思いきや、深層の天敵ソルロックやチルタリスが「スキがない」で
攻撃を外すと1歩下がるので火炎放射などで強引に追撃できて通路では想像以上の活躍だった。

もしかしたら既出かもしれませんが、
ピンプクで時の南部クリアです。
Lｖ32　♀　HP120(+26) 攻35(+3)　防35(+6) 特攻47(+18) 特防39(+9) 経験値172299
【はたく＋３　すいへいぎり　かえんほうしゃ　てんしのキッス】

Ｅ見通し眼鏡　あしらいスカーフ　キトサンバンダナ　見切り鉢巻　ミラクルチェスト　ゴローンの石4　大きなリンゴ×７
オレンの実×２　命の種　俊足の種　睡眠の種　復活の種×２　まどわしの種
ピーピーマックス　カテキン　技マシン×３　身代わり玉　箱×１７　


初期ステは結構良く伸びも良く、タイプ一致はたくで序盤は安泰。
Lv12で天使のキッスを覚えるとさらに安定するもののそのくらいで早くも成長が止まる。
流石に即降りとはいかないが、アイテム収集だけして経験値は無視。
ちなみに、Lv32にもなっているのは幸せの種１２個も拾って全部使ってしまったからです。
技ははたくを補うものが当然欲しくなります。ベストなのは水の波導でしょう。
闇なら拾いたいところですが、時なら火炎放射か電撃波くらいしかないですね。
岩地面をカバー出きる水平斬りを拾えたのはラッキーでした。

復活の種は４個拾って２個使用。
序盤にＰＰ切れて一

失礼。続きです。
序盤にＰＰ切れて一回、メタモンの悪あがきを不意に喰らって一回です。
序盤に盗んだ見通しと天使のキッスを使って
ガチ対決は避けつつアイテムだけ集めて５０階くらいから即降りしていきました
モンハウは開幕無しの５回で、水平斬りもあったので問題ありませんでしたね

やべ、ランターンに混乱させられた…狭い通路だから逃げれるかな…
↓
反対側からもランターン来て終了

あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

つゴローンの石

エレキブルになら挟まれたことあるぜ
電光石火連発されてあぼーん

リーフィア開始と同時に剣の舞ゲットして、これはいける！って思ってたのに




17FまでPPMAXも復活もでないとかどんだけ

逆に1Fで部屋内にドリンク類が4つあって驚いたが、
全部PPMAXなんてこともあった･･･

>>439PPMAXは不足しがちになるからあって損はないと思うが。

今回南部初挑戦で50F付近までこれたがポポッコ強すぎワロスｗ
箱が20個くらいあって相当道具が圧迫されてるがこれ捨てちまってもいいんかね？

捨てるよりも売るのが普通だろ常考

俺ルールならお土産は２０個まで

>>440
俺は箱は全て持ち帰って能力ＵＰ系は50階以降はお土産にする
前半は使わないと楽にならないし、さすがに全部は持って帰れない

ふっかつのタネもオレンのみも捨てるんだったらもっともてるけどね
リンゴは終盤食いまくって消費するけどＰＰＭＡＸはほとんど残すな

ぜぇ･･･ぜぇ･･･ ふはっ! ふははは!
かじばの バカぢからってやつを
みせてやるぜ!

剣の舞のPPの少なさは異常

レジロックで時の南部クリア
Lv32 HP126(+13) 攻69(+12) 防72(+3) 特攻56 特防65(+9)経験値170150
E見通し眼鏡、あしらいスカーフ、ワープスカーフ、見切り鉢巻、ミラクルチェスト、きついハラマキ×2
木の枝×13、銀の針×4、ゴローンの石×21、大きなリンゴ×3、オレンの実、命のタネ×3、幸せのタネ×5
復活のタネ×2、ブロムへキシン、リゾチウム、カギ×5、残り箱

初期ステは防御20、他3つ10（HPは忘れた）と高いが初期技が大爆発しかなく技はレベル9で覚える岩落とし以外はマシン頼み。
序盤ですぐに真空切りを拾い経験値稼ぎに。11Fのモンハウで穴を掘るの技マシンをゲット。
その後、岩雪崩を拾い大爆発に上書き。その後、電撃波も拾い真空切りに上書き。
PPMAXがやたら出まくり3〜40F台でひたすら狩る。途中で一度ダグトリオのマグニチュードが10で直撃し、84ダメで即死。（この時の最大HP83）
途中で馬鹿力を電撃波に上書きしたがコレが見事に使えねぇ･･。
その後、めざパ（タイプ、威力不明）→再び拾った電撃波に再度上書きしなおす。
67Fで敵に落ちてた幸せを食われる。同フロアで店売りしていた見通し眼鏡を泥棒に成功する。
一時5個あったPPMAXが残り1つになるまで落ちておらず焦る。83Fで漸く拾える。
93Fできついハラマキ×2、幸せ、命のタネを泥棒する。96Fのミラクルチェストを回収し、意気揚々と進んでいたが97FでPPが残り少ないとこに
マタドガス、シザリガーに通路で挟まれて久々に復活を消費。
98F到達時点でレベルアップ寸前だったので少し経験値を稼ぎ、最後のレベルアップをして階段を降りる。

>>446に追記
備考:ハッサムのメタルクローを防御70で被ダメ38程度。

>>446に技を書き忘れたorz･･。
岩落とし+4、穴を掘る+1、岩雪崩、電撃波

ドラピオンで闇の南部クリア。
Lｖ29　♂　HP117 攻50　防49(防御スカーフ) 特攻45 特防43 経験値112702
【かみつく　こおりのキバ　ヘドロばくだん　こわいかお】

Ｅ防御スカーフ ミラクルチェスト　石のつぶて×2 ゴローンの石×6
オボンの実　癒しの種×3　俊足の種×2　復活の種　ピーピーマックス×3
縛りの玉 俊足の玉 敵怯え玉 ふらふら玉 身代わり玉
その他大量の戦利品

初期HPとステータスが異様に高く、レベル1でもシードラと普通に戦える。
噛み付く、炎のキバ、氷のキバ、毒針と、4属性攻撃を覚えるので苦手な敵がいない。
弱点が地面だけ、特性で急所攻撃を受けないので、予想外の即死が存在しないのも強い。

序盤で剣の舞を入手。各階で1回ずつ使って進むようにするが、これが異様に強い。
復活を使ったのは催眠術や連続針の3ヒットといった、許容範囲の事故死だけ。
途中でヘドロ爆弾の技マシンを拾ったので、命中率の低い毒針に上書き。
50階以降は即降りで、レディアンの銀色の風以外で致命的な場面がまず現れなかった。
ちなみにHP以外は一切ドーピング無しでこのステータス。ドーピング品は10個以上
お持ち帰り出来た。

前にピジョットを使ったときもかなり強いと思ったが、ドラピオンは間違いなくＡランクに
入れるほどの強さ。ピジョットはＢかＣだな。

>>441-443
アドバイスthx。
だが71Fでやられちまったorz
タネマシンガン喰らった数＝復活のタネの数ってのが痛かったな。
やっぱり御三家で挑む際には進化させたほうがいいんかね・・・。

くだらない事だが…
東部をLv.1のまま突破してしまった
ミズゴロウ使った
http://imepita.jp/20071002/587790

▼フローゼルでクリア▼[時]
Lｖ29　♀　HP111　攻45　防29 特攻52 特防34 経験値96573
【れいとうビーム　アクアジェット　みずでっぽう　こうそくいどう】
【HP+35　攻+6　防+3　特攻+15　特防+9】
Eみきりハチマキ　見通しメガネ
木の枝*30　ゴローンの石*13　大きなリンゴ
オレンの実　癒しのタネ*2　幸せのタネ　縛られのタネ*2　俊足のタネ　ただのタネ
PPマックス*5　カテキン
○せんたくだま*2　○てきしばりだま　○みがわりだま　カギ　宝箱*13

防御が低く遠距離技で戦うスナイパー型。序盤はソニックブームが使えるのでラクチン
固定20ダメージだからか発光の影響を受けないのも大きい
23Fで見通しメガネを泥棒。より狙撃色が強くなる。つーかこのあたりから防御力不足
◎れいとうビームをでんこうせっかと入れ替え、アクアジェットをソニックブームと入れ替え
[れいとう　アクア　氷キバ　水鉄砲]で中盤は進んでいく。2タイプの技しかないが、
互いに弱点をカバーできるので、それほど不便は感じなかった。
後半以降は隣接されると危険なのでこおりのキバの出番はほぼなし
霊対策として、かみくだくと入れ替えるが、これでも一撃で倒せないので正直微妙だった
97Fでこうそくいどう修得。遅いって

混乱ロズレイドから二連続で草技喰らって無駄に復活のタネを消費してしまった
ハッサム・銅鐸・ペンギーゴあたりは迷わず縛られで乙できるけど、こういう中堅クラスは
対応が難しいなあ。縛っても砂嵐来たら終了だし

南部って稼ごうと思えばどれくらい稼げるんだろうね

連結箱さえ手に入れば80万ぐらいは往けそうな希ガス

連結箱すごく出にくいけどな

結構潜っているつもりだが連結箱は一度も見た事ないな
闇でワプスカ出るより確率低いんじゃね？

>>456
闇だけど、店で売ってたはず
でもめったに見ないな。

御三家のフシギバナで南部潜入も３１階でやられた。
途中タネマシンガン拾って楽勝かと思ったがダグトリオにどろかけやられ
命中ダウンで技あたらずどろかけで滅。

タネマシンガンはかなり命中下がってるから前作ほどの強さはない

敵が使ってくるといやに当たる糞技になりました

人って都合の悪い記憶だけ残るからそれはないな

タワークオリティといってるヤツと同じ理屈だ

敵は何体も出るんだから何時かは当たるもんだって

>>461
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>459
水系で挑んでる俺には悪夢としか言いようのない技。
3発で100ダメージ、5発で160ダメージとか耐えれませんぜ旦那

のこりpp０の状態で薬品アイテムを発見して喜んだら
ステータス強化系だったときのガッカリ感は異常

>>461
♀補正と♂補正と予知夢が本編に導入されたら
全滅スレが面白いことになりそうだな

予知夢は本編でもぜひあの仕様にして欲しい

ルージュラは一撃で落ちかねないし、スリーパーも素早さ低いし。。。

ん、♂と♀で能力って変わるの？

>>461確かに連続技についてはその通りだな

しかしタワークオリティは本物ｗ

>>467
♂はCT1.5倍、♀は回避1割上昇の糞要素
性別不明ポケには無いよ

細かいことはいい、♀を使うんだ
・・・・きあいだめ持ちの♂とか、もうねorz

レベル勝ってるほうが連続技あたる気がする、なんとなく


47Fにてエレキッド♂撃沈…こいつ稼げるポイントがかなりすくねぇ

>>468
♀は命中も一割あがるんじゃなかったっけ？

♀は命中回避が少しだけ上がってる

wikiに載ってないので載せてみた

ハネッコでやってみたけど辛いってレベルじゃないなこれ
はねることしかできない

>>475
はねまくって悪あがきで頑張りましょう。
…それでもあまり楽ではないがorz

ハネブーではねまくって悪あがきでがんばって
サイコウェーブ覚えてその弱さに愕然とした俺が来ましたよ

北のレポートがまったくないね
南より絶対きついのに

未達成だがLv1ムウマでのレポートならあった

Lvかしこさリセット無し、仲間アイテム持ち込み放題
ふつうに進めば誰でも最後までいけるダンジョンにレポートいるか？
Lv1持ち込み無しで運ゲーやれと？

>>478
南よりラクだからレポがないんだろ
常識的に考えて・・・

478は☆〜Bでしか南部に潜ってないんだからソッとしておいてあげて

>>480
アイテムなしドーピングなしかしこさ初期のlv制限一人旅ぐらいにしとこうぜ

73Fでﾙｸｼｵに頃されてしまった。
ｻﾞﾝｸﾞｰｽだったんだけど結構楽だったよ。
ﾌﾜﾗｲﾄﾞとｴﾋﾞﾜﾗｰが驚異的な恐さだったｗ

☆〜Ｂですら北部持ち込みありの難易度よりもずっと高いぞ

北部ｊは持ち込み可、レベル維持はドーピングもありなんでぬるくて当然

そりゃクリア直後で行ったら北部が一番きつく感じるだろうな

北部も技によっては負けん気威圧感で滅多打ちだぞ
まぁ南部の難易度とはベクトル違うけどね

ゼロ南で有利なタイプはなんだろう
ロックブラスト、タネマシンガンがあるから飛行や水も飛びぬけて有利でもないだろうし
とりあえずエスパー＆電気が不遇なのは確定かｗ

ゴーストが有利
虫、ノーマル耐性があるから

ライチュウで潜ってたが、68Fでどうしようもなくなって穴抜けした。
初期技はなかなか良くて成長率も素晴らしいんだが、レベル技がゼロってのが厳しい。
つかマジで避雷針多杉。勘弁してくれ。

ノーマルが若干有利なんでね？
ノーマル技はＰＰ高いのが多い気がするし
他タイプの技も覚えられるから遠距離戦もしやすくなると思う。

避雷針・・・前半カラカラ、中盤ラクライ、ドサイドン、後半ライボルト

ところどころで避雷針が出るんだよな。よびみずは確かいないのに

耐性が多く、毒が効かない鋼だろう
一番きついのは草かな？後半の銀色の風やばそう、
クリアレポートが一切ないのが何よりの証拠

あ、ロズレイドがいた
でもこいつ虫等倍だし

連続技に耐性あると生存率上がるな

鋼はモウカザルが出るあたりが怖すぎる
耐性が多い、よりも弱点が少ない方が安定するんじゃないかと思う
ノーマルが一番使いやすいな、自分は

やっぱそうなるとぷわわに上がるか。
ノーマルは岩鋼地帯の70台が辛いから、穴を掘れるか瓦を割れるかどうかでだいぶ変わるな

鋼はタイプ一致技が少ないのと、耐性が多い代わりに弱点も多いからなあ・・・。
草が一番きついのは同意。

70過ぎたら即降りできるんじゃね？

連続技ってノーマル、草、虫、岩か？
氷柱針使う奴いないよな？

毒もキツいぜ

草レポはあとセレビィがあるな

草はマスキッパで行けた(時)

最高峰：霊
有利目：ノーマル・水・鋼・飛行
中間的：地・龍（地は弱点も多いが大量にいる電炎岩鋼どもに有利）
不利目：炎・虫・電気・岩・毒・氷（だが氷は技方面は超優遇）
最底辺：草・悪・超

こんなもんじゃね＞相性


･･･中間的とは書いたもののふりゃーとガブリの成長の使えなさは･･･

格闘のことも思い出してあげてください。
中間かね

格闘がない件。

水無効連続技今一つのドクロッグも良さげだが地炎で死ねる。

・・・なぁ

ゼロの島って
むずかしさ2番目じゃね？

すっげーダンジョン出てきたんだが.

正直電気も最底辺
道具が揃ってない序盤に即降りする必要があるのは酷

毒はドーミラー、スリーパーエリアが鬼門だな

虫耐性は前作も今作も重要だな

どこかからダーテングで池という声が聞こえたような

ちょｗｗｗｗｗｗｗしまっｗｗｗｗｗ　＞格
蛯沢さんにバレットパンチとにどげり入れられて市んでくる


中間かね。虫半減してくれるし御三家属性と干渉しないし、弱点結構突けるし、
敵エスパーは序盤と終盤にしかいないし。 とりあえず序盤オニスズメの飛行が怖い位か

電気の宿敵避雷針蓄電持ちのポケモン達
3F〜チョンチー
6Ｆ〜カラカラ
14F〜ランターン
29F〜ドサイドン
30F〜ラクライ
36F〜ライボルト
58F〜サイホーン
73F〜サイドン

電気最底辺でおk？

電気は複合タイプでないときつい

でんきタイプではロトム最強だろ

ロトムは強いだけにな。半分近くゴーストのおかげだｗ

>>512
見えない所から飛んでくるサイケ光線

>>504
毒の属性自体はそんなに悪くない。
ただ、そのタイプのポケに弱いのが多いだけ。

電気の報告は
ロトム、サンダー、ランターンか

見事に優遇との複合タイプばっかりだな

全員複合か
電気オンリーだと技マシンの対応も少ないしな
ライボルトの火炎放射とか普段は空気な技が生きるかもな

ロトム→列強の霊のおかげ
サンダー→列強の飛行のお(ry
ランターン→列強の(ry

うん、みごとだ

ロトムはステの伸びがいいからな

ステの伸びが良いことと壁抜けが出来るから最終手段としての緊急回避があるのも大きいな

ズガイドスで時の南部クリア！

Lv11 ♂　HP72 ;攻28　防16　特攻34　特防22　経験値2723
わざ：【でんげきは　いわなだれ　メロメロ　ほえる】
道具：Eあしらいスカーフ　ワープスカーフ　スタミナリボン　みきりハチマキ
きのえだ（２７）　いしのつぶて（１０）　ゴローンのいし（９）　ベトベタフード＊２
おおきなリンゴ＊５　リンゴ＊２　オレンのみ＊３　カゴのみ　いやしのタネ
しあわせのタネ＊２　しばられのタネ＊２　ただのタネ＊２　まどわしのタネ　めつぶしのタネ
ピーピーマックス＊５　タウリン　あなぬけ、おおべや、なげとばし、ひきよせ等・・・

初期ステは攻撃より特攻の方が高い不思議。
序盤からもう火力不足とPP不足を感じるようになり、
なんかもうだめだこいつと思い始めた矢先に神器ワープスカーフが登場。
即刻逃げプレイへシフト。

さらに序盤の道中であしらいスカーフ、メロメロ、ほえるという神引き。
逃げプレイがどんどん快適になっていった。
特にほえるはメロメロと違い性別を問わないので、逃げに徹するにはもってこいの技だった
深層では状態異常がすぐに回復するやつもいるので尚更。
実際にそれでメロメロをかけてすぐのペンギーゴのバブル光線で復活を消費。
通路でレディアンのバトン→サマヨールのかげうちでもう一回。

逃げに走ってしまったのでランクは良く分からないけど、
自分の知っている限りではバンギラスと同じか下ぐらいかな？

>>524
毎ターン5減ると思ってたから使ってなかったけど、
1回入った後、通常攻撃やわざ使ってる分には、お腹減らないのな。
昔からこうだっけ？

今回は低ランクのポケモンのレポはみんな時プレイヤーのものばっかりだろうな…
最終的に逃げプレイが多くなるはずなのに､あしらいやワプスカが無いとか痛すぎる…

>>526
あれ？今回も減るんじゃなかったか？

Eランクでも２つのアイテム使ってない報告が多いじゃない
むしろ技マシンは闇のラインナップが魅力的に見える…

やつあたりがあるのはでかいな
めったに見ないけど

>>524
リンゴや余った種が超強力緊急回避アイテムになると思えばいい

>>528
普通にガリガリ満腹度削られるな
緊急回避アイテムがないままモンハウに入って
壁の中から戦ってたらあっという間に満腹度０になった

減らなかったっけ？
ゼロ島でおたずね者行く時はゴーストタイプで行くんだが
石投げるたびにゴッソリ減っていってた記憶が、勘違い？

×>>524
○>>526

殲滅プレイ向き→闇
逃げプレイ向き→時
という認識でOK?

最終的にはバージョンごとに分けることになったりして

それなら時は序盤から戦闘が困難くらいに汁

ワプスカは使い始めるとランクがわかりにくくなりそうだから俺は使ってないな
使う頻度もあしらい＜みきり

みきりスカーフも反則の域・・・とか言い出すとキリがないな
とりあえず闇か逃げ装備２種封印でΩランククリアした奴は殿堂入りするのは確実ｗ

みきりは時限定とかじゃないよな？

時なら体感で200Fに１個くらい出てくる
闇は知らね

闇じゃ見たことないから時限定じゃね？

みきりでこのスレを検索してみよう。
そして絶望するがいい

じゃあ時が有利すぎるし時でΩクリアしてもFランクにしていいんじゃね？

時ユーザーだがこれはまずい格差だな
嫌味言うわけじゃないが、見切りはかなり便利だぞ

>>543
ランクはポケモンの強さに依存しているバージョンで変わるものではないと思う
将来的には時と闇で分かれるかもしれないが、それやっちゃうと目標数が膨大になるしなあ

つまりドーピングアイテムと食料だけでクリアすれば公平なレポートになるわけだ
ゼッタイムリムリカタツムリ

ねじりやノーてんはともかく
ノーコンとかあたらずなんて、まるで使い道がわかりやせん

>>545
そりゃお前が時ユーザーだから言える事だろ
苦労して闇でクリアすんのと時で楽々クリアすんのが同列に扱われちゃやってられん

あしらいも便利なんだけど経験入らないのがなんとも
ワープは敵に投げてる

見切りってかげぶんしん何回掛けと同じなんだ？

時だと簡単簡単言ってるけど技マシンとかの関係で闇有利っぽいのも少なからずいるんだよな
難しいねぇ

>>550
普通のランクの奴は時闇そこまで変わらんからいいんだよ。
問題はZやらΩやら

何回も序盤で死んでると序盤で一番怖い敵ってピィなんじゃないかと感じ始めてきた

シードラだろ

それは多分技をけちっているからではなかろうか。
LV上がっても技一発で倒せないポケなら、そうかもしれないが

>>532-534
とりあえず意見割れてるので、先入観抜きにして
きっちり確認しておこうぜ。といいながら、俺の記憶↓
　壁移動　−5
　壁から通常攻撃　−0
　壁からわざ　−0
　壁から不思議玉　−5
　壁から飛び道具　未確認

時闇の違いだったら吹くなｗ　流石にないと思うけど。

シードラ

時なんだけどいまだにパワー、スペシャルバンダナみたことないんだが

>>551
FやΩ挑戦するような酔狂な人間がそんな事気にしたりするわけないだろ
どうせここで愚痴っている奴がクリアなんてできないだろうしさ

連投すまそ。

あれかな。つうかスカーフで調べたと思ったけど、
ゴーストポケモンだと挙動違うとか？

>>548
「時で楽々クリア」が立証されてから言ってくれ
俺はあしらいもワプスカも使わないから分からんが
現状だと、"闇ver.だとクリアがほぼ不可能なポケモンが数種類いる"
というだけの話で、Zなりなんなりの難易度が下がってるとは思わないぞ

>>555
つうかスカーフ持たせたマナフィ壁につっこんだ瞬間100→95
通常攻撃で95→90
…もう十分だろ？

でもワープスカーフやみきりハチマキで難易度が下がっている可能性はある

…まあ結局闇トランセル♂クリアした奴は殿堂入りってことだよ

>>560
あれ？マジすか

ちょっと色々調べてくる…スマソ

種市さんなら…種市さんならやってくれる

そもそも10段階評価は前作（各ポケ毎に経験値テーブルが大きく違う・パラ依存が弱い）
からの流用なんだからそれほど気にすることはない

っつーか前作では全部使えたんだよな・・・

予知夢すげえな…まさかふらふらだまも回避するとは…

既出ポケですが、先ほどムチュールでクリアできました。（闇）
Lv1ダンジョンは初心者レベルでしたが、やはりSランクだけの事はありますね。
過去、ウパー（3回失敗）、メタング（2回失敗）でクリアできなかっただけに、
こいつの性能の高さに驚きました。

ちょっと前に時の探検隊の体験版つくろうとかいった者だが、ちょうど良さそうなのができたから載せるよ。闇な人、暇ならどうぞ


ゼロ南96F

N%H=+1 +%X2WK XW2M2H
WNH&8R T1R8RN 6@44XH
--P8FX 68P-9& 6119K=


ユクシーにて挑戦するもあえなくおぺんぺんのメタルクローで撃沈…

>>560
詳しく一から調べ直した。
メモってた数字を勘違いしてたらしく、
減るっぽい。すまなんだ

みとおしメガネ売ってる店の横にせいなるタネがあってワロタ

▼俺の嫁キルリアでクリア▼[時]
Lｖ25　♀　HP116　攻37 防28 特攻41 特防31　経験値59616
【ねんりき+5　サイコキネシス　かげぶんしん　テレポート】
【HP+36　攻+3　防+3　特攻+3　特防+6】
Eみきりハチマキ　ミラクルチェスト
木の枝*26　ゴローンの石*14　大きなリンゴ　リンゴ
オボンの実　オレンの実　幸せのタネ　縛られのタネ*2　復活のタネ*2　惑わしのタネ　ワープのタネ
PPマックス*3　カテキン*2
◎かえんほうしゃ　◎しんぴのまもり　◎ねむる
○あめだま　○しのぎのたま*2　○しゅんそくだま　○せんたくだま
○とびつきのたま*2　○バクスイだま　○ものみのたま　宝箱*6

初期技でかげぶんしんとテレポート持ち。逃げプレイに最適だが
テレポPP変更等により、ある程度は普通に進んでいかないと話にならない
初期技のタイプ一致ねんりきは便利なものの、攻撃力・技マシン適性の低さから常に火力不足
なんとか入手した◎でんげきはでは、鉄火落とすのが精一杯だったので
後に◎サイコキネシスに変更。技のタイプが1つしかないのは不安だったが
何、悪タイプ来たらテレポりゃいいわけで、特に問題はないだろ
・・・・・とか思ってたら中盤から悪地帯ずっと続くのな。ドンカラスに始まり、
マニューラ・ヤミカラス・スカタンク・ノクタス・ドラピオン
経験値的に美味しい彼らから逃げまくったために、以降本当に逃げプレイのような状況に
攻撃力がレベルに左右されにくい分、戦うことはできるから清盛よりは大分マシなんだが……

攻撃技の枠が2つしかなかったためもあり、終始PP不足に苦しめられた
（最終手持ちのPPマックスは全て90F代で出現）
すながくれをトレースしておくと砂嵐無効等、トレース関連では色々勉強になったかな

はらぺこリボンやらぼうぎょスカーフやらノーてんバンダナやら手に入った！
これで勝つる！

PPマックスもふっかつのタネも出ないというオチでした。

それでもワープスカーフなら…ワープスカーフならなんとかしてくれる

そういう時に限ってリンゴが出ない件
ベトベタスイッチも出ないとかオワタｗｗｗ

迂闊にも次のフロアに進んだ直後にひきよせ玉を使ってしまった……ドロボー！ドロボーorz
まじ冷や汗かいたわ・・・透過の玉持ってなかったら絶望的だったわ

うかつすぎる
というか引き寄せは階段前で使うのが基本だぞ
しかも階段部屋にもワープ、睡眠のワナがあることだってあるんだから

階段部屋に穴抜けが数個置いてあったのは良い思い出

なあ、縛り玉で硬直状態にしたポケモンってこっちが他の部屋に行ったら
解除されるのか？なんか見事に全員復活してたんだけど
それとも別の部屋からやってきたスコルピが原因？

>>578
つぼをつく、だな
誰がどんな技持ってるのか把握しきれてないなら、MH出たフロアは即降りした方がいいぞ

隣の部屋に行っても解除されないが?

スコルピがつぼをついたのなら話は変わるが・・・

悪天候で即復活したときはビビッた

ダメージ、もしくは技の対象になると硬直は解除されるからな

>>579
>>580
トン。スコルピはつぼをつくをつかった！とは表示されたが
１回しか見なかったし味方単体だと思ってたから疑問に思ってたんだよな
自分も含めてフロア全体の味方って何この反則技。

しばりだまを解除されるあるあるパターン

・（ゼロ以外）仲間にしたての野生ポケのなきごえ/かぎわけるをOFFにしてなくてらめぇ
・ポワルン/バンギ一家/ユキノ御大/カバ等の出現でダメージ天候になってらめぇ
・通りがかりのスコルピ/ドラピがツボを突いてらめぇ　←今これ
・通りが（ｒｙ のラフレシアがアロマセラピーで回復してらめぇ
・イルミーゼあたりが突如つきのひかりを使用してらめぇ
・その他こうそくいどう/てだすけ/トリックルーム/バトンタッチ等でらめぇ

一番下はプレイヤーが部屋に同席してないと発動しないが、真ん中4つあたりは
プレイヤーの見知らぬ間にも解除される恐れがあるので全く油断はできない。

結構あるんだ

ゼロ西のトゲキッスやハピナスが主のモンハウで敵封じ玉を使ったら
ハピナスが自然回復によってそのターンで回復して
さっさとリフレッシュ使ってオワタことがある

トリックルームはフロア対象だぜボーイ

せっかく良い引きだったのにカウンターソーナンスにヘド爆撃つという凡ミスで死んだ

ミラコかみちづれの間違いだろ

カウンターの物理技か特殊技かの判定はRS以前のタイプ仕様

うわ知らなかった
酷い仕様だなｗ

RS以前じゃなくてDP以前だよ
要は前作と同じ仕様
紛らわしいよね

いぜんじゃでーぴーはいっとるやないか

物理と特殊はそのままなのね
…ああ、ミラコソーナンスに火炎車撃って死んだのはそのせいだったのか

>>594
カウンターとミラーコートが、前作の物理特殊の仕切りで、
リフレクターと光の壁が、DPの物理技・特殊技の仕切りだったような。
わざヘルプでタイプ確認できるけど、ポケダン1やった人もDPやった人も
混乱する謎仕様だｗ

>>415で抜けていたのがあったので追加して見た

ノーマル：しあわせのタネ、ただのタネ(強)
ほのお ：クラボのみ
みず ：カゴのみ、せいなるタネ(強)
くさ ：チーゴのみ、いやしのタネ
でんき ：モモンのみ
こおり ：すいみんのタネ
かくとう ：いのちのタネ、もうげきのタネ(強)
どく ：オレンのみ
じめん ：ふっかつのタネ
ひこう ：しゅんそくのタネ
エスパー：オボンのみ、ワープのタネ
むし ：じゃあくなタネ(？)、しばられのタネ、ドロンのタネ(強)
いわ ：くうふくのタネ(強)
ゴースト ：ふらふらのタネ、めぐすりのタネ
ドラゴン ：ばくれつのタネ(強)、おうごんのたね(？)
あく ：まどわしのタネ、めつぶしのタネ
はがね ：ふこうのタネ

(強)とあるのはテクニシャンが発動しなかったもの
じゃあくなタネとおうごんのタネは持ってなかったから確認していない

ゼロ南ドンカラスでクリア(時)
♂： Lｖ32　HP138(＋15) 攻57＋6　防54＋15　特攻62＋15　特防46＋3　経験値 145876
わざ：【くろいきり つばさでうつ＋2 いばる あくのはどう】
道具:Eくっつかずきん キーのハチマキ パワーバンダナ ミラクルチェスト
　 :きのえだ(26) ぎんのえだ(7) てつのとげ13 ゴローンのいし13 おおきなりんご*3
　 :いやしのたね*2 ふっかつのたね あなぬけのたま みがわりのたま わなみえのたま 箱*15

　 初期能力値がかなり高くわざも使用回数の多かったので楽に進めたが、能力値の上がり方は悪いほうでした。
　 ワープやあしらいが一つも出ず、ふっかつやPPマックスをほとんど持っていない状態でひやひやしながら進んだ。
　 メロメロを使ってたが結構外れていたのでLv25でいばるに変更し、
　 フワライドでてくるあたりでおどろかす(初期技)をあくのはどうに変更した、これが結構使えた。
　 とくせいの不眠と強運はなかなか使えてて、催眠術→眠らない→催眠術→眠らないとかあったり
　 終始安定してたがドーピング無しではきつそうだ、ランクはCぐらいかな
　

南部でまどわしのタネ拾ったら初取得だったようで、
律儀にタネの説明文が出てきてﾜﾛﾀ

>>596
乙。
仲間に瞬速の種持たせたら、いきなりリーダーに投げてきたのを思い出した。

ザングースを使ってみたけどギガドレインを覚えられてびっくり。

１回そらのさけめでしばりだま使ったら通りすがりのチリーンに癒しの願いされてワロタ

ポケダン2
効果抜群：・・・・・・×1.4倍補正
効果いまひとつ・・×0.7倍補正
効果がない・・・・・・×0.5倍補正

タイプ補正・・・・・・・×1.5倍補正

チルタリスで潜り込むも９０階でやられた。
こいつの使いやすさはなかなかよかった。Ｂランクぐらいかな。

今から南部にもぐろうとおもうんだが

ルカリオで

だから何？

初めてゼロのしまフワライドで挑んでみた。
皆簡単だと言うから楽勝なのかと思っていたら・・・思ったよりも厳しい
ゼロのしま３５Ｆで力尽きた。
レベルは３５Ｆ時点で１７だったけれど、もしかしてレベル低い？

攻めたいならフワライドよりロトムのほうがいい
そのほうが雰囲気になれる

>>607
小さくなる３回使ったのに（かるわざの効果併せて計6回？）思ったよりも当たって想像以上にダメージを食らってしまった
ちいさくなるの効果が余り出ていないような気がしないでもなかったけれど
レベル不足だったのかな・・・

フワライドを使う人へ

・ちいさくなるはケチケチしないで５回使う
・ちゃんと全ての部屋を見て回る
・すると攻撃技PPを使いきるのと同じタイミングになる
・残り２回になったら次の階で２回使ってPPマックスを飲んでさらに３回
・たくわえるは不要。ほどよくレベル上げに徹するべし
・あやしいかぜ(Lv32)は70階あたりで達するだろうから気長に
・ベトベトフードは降りる時の階段で
・開幕階段部屋なら回復アイテム（リンゴやPP等）無ければ降りてもよし
・ガチで潜ったらLv38〜40くらいでクリアできるだろう。あくまでも目安

自爆と炎系による即死以外の危機がないフワライド戦では
・ピーピーマックス＞＞＞ふっかつのたね
だからわざと死ぬのも作戦

>>609
おぉ、これは非常に解りやすいサンクス！
>>610
わざと死んだらそれこそゲームオーバーになってしまうよ？

そのためのふっかつのタネだろうがｗｗ

ピーピーマックス代わりに死ぬことも普通にあるんだから

ふっかつのタネには

わざと死んでPP回復
わざと死んで満腹度回復

という使い道もあるという話

フワライドの重要度はPP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ふっかつ
だけどな

コラッタ（闇）で挑戦してみましたが、B96Fでミラクルチェストを取った時点で断念。
（あなぬけのたまで脱出）
向こうから4倍速ハッサムが迫ってきていたのと、この場を凌ぐアイテムが無かった･･･。
B2Fでみとおしメガネを泥棒できたので、B30Fぐらいまではかなり楽に進めました。
B50F以降がきつかったかな。
B86Fでソルロック相手に、それまで温存できたふっかつのたねを一気に3個も
使うハメになってしまったのが息切れの原因かと。

>>614
読解力付けろ文盲

うざいのが湧いてるな

嫁…じゃなかった、ライチュウでゼロ南（時）クリア報告
ポケモンの性別： Lv30　HP126(97+29) 攻52+3　防48+3　特攻52+6　特防50+6　経験値 127340
わざ：【10まんボルト+2　でんきショック　でんこうせっか　すいへいぎり】
道具：Eみきりハチマキ　Eゴローンのいし(37)
オボンのみ　オレンのみ×3　カゴのみ　いやしのタネ×2　しあわせのタネ　しゅんそくのタネ×3
すいみんのタネ　せいなるタネ　ふっかつのタネ×2　ワープのタネ×4　ピーピーマックス
◎ギガインパクト　◎メロメロ　○せんたくだま　○とびつきのたま　○びっくりだま　○ぶっとびだま　箱

とにかく序盤がマゾかった。
主人公ポケの初期能力の低さに加え、序盤から蓄電避雷針のオンパレードなので思うようにレベルが上がらない。
しんくうぎり＋みきりハチマキが出てくれたので、それで序盤は持ってくれたような感じ。
40階過ぎまで潜るとようやく電気技のカモが大量生息する地帯になるので、ここでようやくレベル上げ。
今回はしあわせのタネが沢山出てくれたので力不足にならなかったものの、この付近で過去2回程死んだ。
レベルが上がると主人公ポケの本領発揮。
アイアンテールが出たのでタイプ相性の穴も埋まった。まさに敵なし。
といっても避雷針や地面タイプが怖い事には変わりないので、以降は即降りモードで降りていった。
復活の種を使ったのは37Fと54Fの2回。
しかしワプスカ＆あしらい禁止で潜ろうと思い立った時に限ってそればかり出るのは何故なんだろう。

性別入れ忘れ、♂です。

嫁なのに♂とな

電気は弱点をカバーする属性の技を殆ど覚えないのが厳しい所だな、本編では火力はあるんだが…
こんな所でまでめざぱや自然の恵みに頼らなきゃならない奴らがいるのが切ない所

ところで、暫定なんだろうがWiKiのランクは
色々おかしいな
あれは編集者が適当に決めてるのかな？
ポリゴン乙がＤとかは流石にねーよ

常時5回ちいさくなるとかありえないな
どんだけPPマックス拾うんだよ

お前みたいな状況に応じて色々考えられない奴って何なんだろうな

>>621
現状は多分それであってる　明確な判断材料がないからなんともなぁ…
明らかにおかしいと感じたら修正しておけばいいんじゃね？

>>621
「スレ民の議論と独断と偏見入りで」、との断り書きの通り、編集人の独断と偏見で位置は
暫定的に勝手に決めてます、サーセンｗ　　ポリ乙はてきおうりょくダウンロードで
タイプ一致が異常に強いことは分かったけど、紙切れ防御と、成長がてきおうりょく仲間の
イーブイにかなり劣ることから一旦この位置に･･･でも防御面をこうそくいどうで補うつもりなら
もう少し上げるべきかもしれんね。

>>624の言うとおり、絶対これ腑に落ちねぇ！と思ったときはまとめページ下部の※欄に書くなり、
ランクのページに直接//コメントアウトで理由を書きつつ修正するなり、このスレで格上げ格下げを
要求するなりしてくれれば、割とすぐ反映されると思います〜

そもそもwikiって誰でも編集できるんだからおかしいと思ったら自分で修正するべき

ポリ乙はB~Aだと思うけどね
トリデプスみたいな鋼岩みたいな奴じゃない限りたいあたりごり押しできる上に
高速移動が低lvで取れる

俺にはフワライドは向いてないらしい
ああいう、地道にコツコツやっていくキャラは無理

向いてるポケモンいるの？

ロトムやファイヤーで潜ろうぜ！

フワライドで地道にコツコツとか言ってたらお前・・・

おみやげ35個以上粘るならロトムとか普通にガチれるポケモンでないときつい

南部はお、おみやげのためにしか潜ってない俺・・・
きついハラマキ5つあるけど・・・闇の限定と交換してくれ

>>632
闇に何を求めてる？ノーてん？

わなぬけ、ばっちりでしょ

ノーテンだとみとおし通過クラスかね

それ本当に闇に出るのか…？

わなぬけばっちりは普通に持ってるな
使わないけど

せっかくの土産もゼロ北、東くらいしか使い所がないのがもったいない

配信ダンジョンに期待しようぜ

時、闇の深層階（少なくとも80F以降でしか見たこと無い）店限定品
わなぬけ、ばっちりが闇
きついハラマキ、かんつうスカーフが時

店の品揃えが上記のみになる

きつマキは穴掘りパルキアに応用できる

響きがエロス

配信ダンジョンももう解析されてそうだが

ドーピング剤はwi-fiのチーム交換用だな
世の中には1人くらい自分のドーピングチーム相手に必死こいてる人間がいると思いたい

されてそうも何も改造パスが出回ってるがな

パルキアって亀頭にみえるぜ！！
GTSでデカチンコってNNみたことあるし

>>640
普通のアイテムみ紛れて置いてある場合もあるよ
8,90Fは大抵即降りだから店を見つける事自体が滅多にないけどなー

>>645
なかにはこのスレしか見てないやつもいるんだぜ？俺みたいに

>>644
レベル100チームで効果抜群を出しても5しか減らなかったがお前か

みとおしがないと店を見つけにくい＆店自体ない場合も多い
（＆3000ポケとか普通にかかるから盗まないと手に入れられない）

これも取りにくい理由だよな

>>649
チームなんて固定ダメージで倒すもんだぜ
ロックオン+滅びの歌でとてつもないダメージを与えて倒すとか・・・

リザードンの伸びがかなり良い

そりゃ御三家だもの

リザードンは序盤の技が神がかかってる

>>602
前作のノリでトロピウスにもつるのムチ使ってたけど、
体当たりのほうがダメージ通るんだな。
今作は効果今一つも結構便利なのか

リザは中盤まで＋３とかばっかだしな
これならいけるかもってことでやってみよう

ギガス強いな
スロースタートがきついが一時的だし序盤の技がいい

>>417
ただのタネの効果kwsk

そして冷凍ビーム並の威力になるのはマジなのか？

しぜんのめぐみって闇限定だよな？
やっぱ技マシンは闇のほうが優遇なんだな

>>658
>>596

みずのはどうも闇限定だしな
だが装備は時有利なのは明白だし荒れがちな話題なので
余り深入りしない方が良いとは思う

>>658
それはしぜんのちからじゃね？

>>659
水は水の波動がある闇が有利とかこのスレに書いてあったけど
れいとうビームと吹雪ないし一概にそうとはいえないような。

あれ？
しぜんのちからとしぜんのめぐみって違うのか…
分かんなくなってきたｗ

>>596
例えば草のいやしのタネだったらどの位の威力になるのかね
全てはとくこう次第かな…

>>664
強が付いてないのが、テクニシャン有効(威力4以下)って書いてるでしょ。

本編じゃしょぼい技でもこのゲームの場合だとすごく使える技って多いよな
粉雪とか煙幕とか

たいあたりが最後まで使えるゲームはポケダンだけ！

からみつく…いとをはく…あわ…鈍足技では低威力なのが多いな

本編でもポケダンでも糞なギガインパクトかわいそす
ｐｐ４ってなんだよｐｐ４って

http://syawa.xii.jp/pokedun2/index.php?%A5%D0%A5%B0

前作に劣らずバグ項目増えてきたなー･･･
ゼロ攻略に影響しうるバグは「カウンター/ミラコ仕様」「閉鎖空間に飛ばされて詰み」
「カクレオンあしらいで挙動がおかしく」の3つくらいだけど。ドーブルはどうせ今回連結箱
ほとんど出ないし、それ以前にステの大幅弱体化で一層マゾ化確定だからどうでもいいか。


今作は前ほどあからさまにEやFクラスの超低成長は減ったかと思ったが、やっぱり多いなぁ･･･

・ジグザグ神/マッスグ神
前作では紙防御と引き換えに超速Lvうｐ、高攻撃力、ものひろいで人気だったが、今回は･･･
経験値13000時点で、[Lv13-30-15-13-10-12]程度。／（＾o＾）＼　Lv20（経験値30000時点）まで
All+3の限界突破始まりませんｗ　それまでの成長はトゲピークラス。神の時代＼（＾o＾）／ｵﾀﾜ

・ホエルコ
前作でもラブカスと並んで実に酷い成長テーブルだったが、何と！　今回も世襲ｗｗｗｗ
4ステ成長が始まるのはLv27〜Lv37の、経験値100000〜200000時点。 HPだけはムダに
伸びるので、Lv27時点でHP130位あるが、他4ステ全部20前半ｗｗｗ　初期技は「はねる」1本。
経験値200000まで稼げば何と4ステが[60-60-40-40]に！　･･･やれるもんならやってみろｗ

・ミツハニー
全ては>>419-420の2行。なおLv23直後の成長はしばらく、[3-2-2-2-2]に訂正。

>>666
そういえば本家じゃ本来、「えんまく」って「すなかけ」と同性能技だったんだっけ？
カブる技の差別化を図ろうとしたのかもしれんが超優遇だよなぁ。

そんなとこを区別するくらいなら、「カウンター」「おいうち」「しっぺがえし」が全部同じ効果だとか、
「がまん」「リベンジ」「ゆきなだれ」が全部同じ（ｒｙ　とかの方を修正してもらいたいもんだが。

ゆきなだれが我慢とか、もう訳が分かりません

ゆきなだれとかしっぺがえしはジャイロボールと同じ効果にすれば良かった
使いにくいのは同じだが

オオタチにて74Fで撃沈
激流急所ひでえ

>>669
ドーブルのマゾ化は半端じゃないよな
もっとひどいのもいるけどね

今ジバコやニョロが出るフロアで稼ぎをやってるんだけど、
稼ぎに関しては猛撃のタネがある闇が有利かも

逃げプレイ＝時
稼ぎプレイ＝闇

で良いんじゃないの？
闇は技マシンが優秀だし

ミツハニー運ゲー。

ニャルマーのねこだましはトラウマ。

みきりハチマキが無いからあまり無茶はできないがな

闇をミュウで行ったら物凄くヌルゲーになりそうな悪寒

ちくしょうニャース93階で撃沈した…
乱れ引っかきは糞だな。相手がテクニシャンひっかく１発か２発で死ぬしいらね。
大人しく挑発覚えさせときゃドータクンにも対抗できたのに…。
穴を掘る手に入れてグロスざまあと思ってたらデンジ浮遊しやがるし
コイツのステータスの伸びはかなり高いよ。ちょっと防御が低めだけどHP高いし
俺以外の人間なら楽々クリアできると思う。水の波動があれば

70階以降のベトベターが怖すぎるのは仕様ですか？
ちっとも攻撃が当たんないから燕返し覚えさせちゃったよ

稼ぎプレイなら間違いなく猛撃がある闇に軍配が上がる

ちなみに時のワープスカーフは今回は部屋数が全体的に多いから
これだけで・・・というのは厳しい

猛撃の種の出易さは幸せの種以下なんだが…

邪悪な種も６、７個出ればいいほう
幸せの種よりは間違いなく出る

猛撃はモンハウとかで消費抑える用にとっておいてあるな

ぷわわで初挑戦クリア。調子に乗ってもう一度挑んだらまたまたクリアしたので報告
>>609とは全然やり方違う。もちろんやり方は人それぞれだけど。
３０Ｆあたりからあとはずっと即降り。部屋を見て回る必要はまったくなかった。
レベル上げもさほど必要ない。たくわえるを覚える２２まで上げられたらなおさら。
たくわえるはかなり使える。ちいさくなるを５回も使わなくて済むからＰＰもバランスよく使えるしだましうちも耐えれるようになる。
これで２回ともＰＰマックスふっかつのタネ余りまくって１時間半くらいでクリアできた。
たった１、２回やっただけで今作のレベル１ダンジョン完クリですよ。
なんでここまで厨ポケ設定にしたんだろう。

ぷわわ好きが製作者に紛れ込んでたに違いない

よちむの特性ものすごく使えるようになったけど
持ってるポケモンがイロモノ…

このスレ見てムチュールで潜ってみたら簡単過ぎてワロタ

>>688
同意。
他ポケでの苦労は何だったのかと思ったよ。

そこからがスタートラインなのさ

メタモンで潜ってる俺は異端

最初から開拓に成功したオレは勝ち組

やつあたりのわざマシン１階の店でしか見たことないんだけどイジメ？
泥棒手段ねーよ

…と思ったら13Fでやつあたりキター！さっそく聖なるタネで泥棒してゲット！
階段を下りたらモンスターハウスだった、ちくしょうカクレオンの追っ手か

復活１個もないのにあれからモンハウが４回も…
29階でしばられのタネ避けられてオワタ
やつあたりは固定４５ダメージだけど、
もしかして鈍い積むポケモンには不必要なのか？

せめて誰使ってるかくらい書こうぜ
アドバイスのしようがない

>>696
ナエトル。こいつ草御三家の進化前で一番使いやすいかもしれん。
草の中では火力があるほうだし、
からにこもるLV５で覚えるし、LV９ですいとる、LV13ではっぱカッターと
序盤で覚える技も悪くないし。

独り言はチラシの裏にしようぜ

>>698
すまん。

カイリューの評価はいかが？

>>700
>>253

キレイハナ♀で闇南部実質クリア（復活複数回）
Lv28　HP96 攻48　防30　特攻48　特防28　経験値89205
わざ：【メガドレイン、にほんばれ、しびれごな、エナジーボール+1】
ドーピング：HP+23 攻+6　防+6　特攻+6　特防+3
道具：Eみとおしメガネ、みかわしスカーフ、ぱっちりメガネ、ゴンベのハラマキ、木の枝×15、
　ゴローンの石×26、大きなリンゴ×5、オレンの実×6、癒しの種×2、ふらふらの種、猛撃の種×2、
　PPMAX×7、各種玉×4、その他お土産

一番のポイントはなんと言っても7Fの店に見通しメガネ。（闇ダンジョンでははじめて見た）
おまけに21、23Fで腹ペコリボン売る店が出てくるなど出現アイテムがチート並み。
北部をLv1ムウマージでこれらのアイテムを持って挑む人がいたが、中層はまさにそんな進み方。
が、40F超えたところで投げた腹ペコリボンを投げ返され消滅。道中の店でもう1つ手に入るが、
深層の直前あたりで、部屋の入り口から投げる→即座に投げ返され消滅、
すでにどこかでアイテム拾っているのに気付かず投げて消滅、と凡ミスにより腹ペコリボン全滅。
以後は日本晴れ状態の二連エナボスナイプに戦法を切り替え。キレイハナは攻撃寄りの成長をするので
2発分の威力なら深層でも破壊力は十分。そして何よりメガネ様様。

　技は初期技から甘い香り消してエナジーボールを足しただけ。ある意味優秀だが、危機回避は痺れ粉頼み。
成長は攻撃関連は伸びるが防御は悩みがち。一応Lv25くらいから全ステの成長は良くなるが、すでに遅いか･･･。
また草ゆえに弱点が多く、色んなとこにほぼ一撃死の技が潜んでおり大変危険。
今回は病的なまでのアイテム運だったが、普通にやるとランクはEくらいかと思う。

で、何で「実質クリア」かというと
あまりにもアイテムが美味しすぎるので98F階段上で死んでみた。

06X8-C 0K=9&+ 0HQ7JC
CF9？F K%K14W S6TC76
=3##S# 2@+M%= 9X=F8W

23Fに穴抜けの玉が1個落ちてるが、そこまでで手に入るアイテムは
見通しメガネ、腹ペコリボン×2、オボンの実×3、命の種×2、幸せの種、復活の種×2、猛撃の種、
タウリン、ブロムヘキシン、リゾチウム、聖なる種、引き寄せの玉×2、大部屋の玉など
中層は復活の種こそ出にくいが、食料とPPMAXは安定供給。お土産アイテムはちょっと少なめ。
深層では95Fにぱっちりメガネが売られ、96Fではご丁寧にカギが落ちてる。

特に時ユーザーは安全な闇の世界が楽しめるかと思う。
興味あったら試してみてくれ。

ハラペコリボンってそんな使い道だったのか。
猛撃のタネうまそうだから南部クリアor死亡したらパス使わせて頂きます。

はらぺこリボンは前作からそんな使い方だぞ
むしろ清らかな森では重要なテクだった

今気付いたが、パスの2行目の一部が？になってるな･･･
該当部分は&と#です。

♥とかそういうコマンドみたいに扱われるわけだな
＆をつけると。パスは全角で書く俺には関係ないが

西部クリアしたよ。
リーダーはザングース。ドンメル、フワライド、イルミーゼ。
四体とも生存できた、ドンメルが結構活躍して、イルミーゼは回復以外は少したよりなかったかな。

ガブリアスで南部クリアしました。

ガブリアス♂
時の探検隊　救助なし　Lv29　HP122 攻44　防46　特攻44　特防44　経験値103362
わざ：【すなあらし だいもんじ あなをほる きりさく】道具： Eあしらいスカーフ あしらいスカーフ
モモンスカーフ ワープスカープ しあわせリボン スタミナリボン キーのハチマキ
おおきなリンゴ オボンのみ2 いのちのタネ3 ふっかつのタネ3(1つ×）ピーピーマックス5（1つ×）
カテキン キトサン タウリン リゾチウム2 さしおさえ シザークロス2
ねむる× はかいこうせん はねやすめ れいとうビーム せんたくだま ひかりのたま
残り箱いくつか

ドーピングはＨＰを数回、特攻を1回だったと思う。
復活のタネ消費したのはザングースのきりさく急所ヒットと、
大部屋でポリゴンの高速移動からのリンチで計2回でした。

本家では強ポケの代名詞のようなポケモンですが、ポケダンでは技が弱い、
成長率が余り良くない、技マシン対応が微妙等の理由で使いづらいポケモンに。
ＬＶで覚える技だけじゃ辛いので技マシン入手運なども難易度に影響すると思われる。
炎や電気に強いので氷にさえ気をつければタイプ的にはなかなか。

技の都合上ほとんど小細工が出来ないので厄介な敵が増えてくる終盤は即降り推奨かも。
ドータクンとか虫が出てくる階層はまともにやってると何回でも死ねそうです。
今回クリア出来たのも殆どあしらいスカーフとあなをほるの性能のおかげです。
アイテム運が異常すぎましたね(´･ω･｀)

ヘタレプレイヤー故に見当違いな内容が多いかもしれませんが、
一つ言えるのは素人にはオススメできないってことですね(´･ω･｀)

>>708見てドンメル南で使ってみた
成長そんなによくないけどかなり強いな
レベル1攻撃27には吹いた

ﾇｹﾆﾝ対策教えて！ダメージあたえられない！

ﾉ゛⌒○

耐性に悩ませる鋼が炎地面どちらでも弱点タイプ一致で殴れるのは魅力
ただ自己支援技がないから単純はマイナスに働く事が殆どかも…卵技、魅力的な技多いんだがなぁ

弱点なしのあんちくしょうはどうしようもないけどな！
あいつとまともに殴り合える奴はいるんだろうか

ぷわわーで驚かすか挑発使うか
こっちも封印あやぴか使うかぐらいしか思いつかん

デオキシスわけわかんねぇｗｗｗ
南クリアできる気がしない
必要経験値マイナスとかｗｗｗ

ブイゼルでやったらまたＢ８０Ｆでやられてきた
そのときにレベルは２２だったと思うんだけど、レベルが低いからかな？

それとあしらいスカーフとみきりハチマキ　装備するならどっちがいいと思う？
前回の挑戦でどっち使うか迷ってたんで

敵によりけりだろ
あしらいで完封できる敵もいれば全く無意味な敵もいる

個人的には、序盤＝あしらい　中盤以降＝みきり
嫌な攻撃に限って角抜けや範囲だったりするからあしらいはそんなに信用できない気がする
満腹度も減るし、使うときはピンポイントで使ってる

あしらいは便利だがかどぬけ以上の範囲には対応できない
みきりは確実ではないが投げ以外の全てに対応できる

敵によりけりだ

ヌケニンは石投げろ
壁ん中に居ても当たるし

ザングース♂で南部クリア。
Lv37　HP143 攻86　防50　特攻72　特防49　経験値273045
わざ：【ひっかく+1、でんこうせっか+3、つるぎのまい、ブレイククロー】
道具：Ｅパワーバンダナ　ワープスカーフ（不使用）　はらぺこリボン（不使用）
きついハラマキ（不使用）　ぎんのハリ15　ゴローンの石40　オボンのみ４
いのちのタネ４　しあわせのタネ６　せいなるタネ　復活のタネ２　ＰＰＭＡＸ２
強化剤4種5個　てきしばり玉２　ひきよせのたま　階段のたま　残り箱13個

ドーピングは50Fまで、あとはほとんどお持ち帰り。
ザングースはLv1の時のステータスが強い。HPは50もあるし。
LvUP時の伸びは25くらいまで攻撃、特攻が1.5、防御、特防が1ずつ、その後は全て1ずつ。
技のラインナップ、習得Lvも充実しており技マシンを1度も使用することはなかった。

全フロア探索、出会った敵は寝てる敵も全て撲滅。
50Fの頃につるぎのまい×４にきりさくの急所HITで200ダメージオーバーが時々出た。
ゴースト系も効果がないといいつつ即死してくれる高威力。
だがきりさくよりもブレイククローのほうがPPが多いので習得後そちらにシフトした。
ちなみにでんこうせっかをうまく利用すれば挟まれてる状況でもない限り死ぬことは無い。
一度だけ死んだのはドーミラーに囲まれ封印＋催眠術のコンボを喰らった時。
序盤にかえんほうしゃ等の技マシンがあるともっと楽になると思った。

>>718-720
サンクス
これを参考にして次は９０かクリアまでいけるように頑張ってみる

試しにロトムでやってみたら強すぎて逆に萎えた
早々に飽きてＢ２０Ｆくらいから即降りしてったらLv19でクリア出来てさらに萎えた
しかし経験値見てみたらキレイに40000ぴったしでなんかワロタので
今は満足している

ワタッコで潜ってるが全然ダメだｗ
レベル16なのに防御８特防１３とか嫌がらせだろｗ
８回やって最高到達地点がB15F。草技無くてイシツブテにボコボコにされた
一応光合成と眠り粉、しびれ粉があるからランクはＦってところか？
でも>>702のキレイハナと比べると数段劣っているように思える

>>725
702はアイテム運が良かったってあるから、
その下の救助パスでワタッコ潜りしてみたら？

あれ？アイテムって手持ち一番上にある奴がリーダーの装備になるんだよな？

何言ってんだわたせ

ゼロ島に来るまで、道具封印プレイという事実

▼ドンメルでクリア▼[時]
Lｖ32　♂　HP141　攻52 防45（37+8） 特攻54 特防44　経験値151168
【だいもんじ　かえんほうしゃ+8　あなをほる　ふんえん】
【HP+37　攻+4　防+3　特攻+9　特防+12】
E防御スカーフ　スペシャルリボン
木の枝*50　ゴローンの石*49
癒しのタネ　縛られのタネ　復活のタネ　めぐすりのタネ　ワープのタネ
PPマックス*4
◎いわなだれ　◎かえんほうしゃ　◎ねむる
○せんたくだま　○ひきよせのたま　　○ひでりだま*2　○ふらふらだま
○ぶんどりのたま　○わなみえのたま　宝箱*13

>>710からダラダラやってた。一度出会い頭レディバの連続パンチにKOされ、
二回目、1Fで◎かえんほうしゃ、4Fで◎あなをほる入手。PPマックス、復活も続々登場
ああ、これクリアコースだわと確信
ほとんどの敵の弱点がつける上、そうでない敵でもタイプ一致あなをほるなら大体落ちる
更にLv11修得のマグニチュードが超強力。炎毒鋼だらけの中盤戦と相性がよい
PPマックスの出がその後も続いたので、即降りでも充分な階層でもフロア全部回る
ドーピングもあえて全て使用。かえんほうしゃ+8！ 強いぞー！ かっこいいぞー！
（正直、これだけ上げても余り効果を実感できなかった。カテキンの意味って・・・）
防御力があまりないので、前半後半問わず、出会い頭等で結構死ぬため
復活のタネが残り一つになったところで即降り開始。確か78F
泥棒した幸せのタネでレベル29→32に。マグニはさすがに役不足だったので、ふんえんにチェンジ
だいもんじより弱いんで意味はないが。成長率UPはレベル30より。3-2/2/2/2

防御面で厳しいため、注意すべきフロアをある程度把握していないと苦労する
そのため初回攻略には向かないだろうが、何度か突破しているのなら割と簡単に攻略できるかと
ランクはBくらいかな。ステからは想像し辛いが攻撃面の汎用性がヤバイ
そんなヤバイドンメルとか発掘した>>708とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>730
乙
てかバクーダのほうがハードロックあるし鬼才じゃね？

たんじゅんがほぼマイナス特性だし、文面見てもそこまで楽そうに見えないぞｗ

逆に考えるんだ
自分でする能力変化は無視するが、相手から喰らう能力変化も無視できると

こっちが積み技しなきゃこれほど便利なクリアボディは無い

>>733
たんじゅんは能力変化倍貰い

ドわすれ・○ぶんしんだまくらいしかないから実質マイナス特性だけど
炎（特殊）・地面（攻撃）と使い分けられるからこの2種のダウンは問題ないし
にらみつけるが厄介になる程度

つか敵一撃で落とせるってそれだけで充分強いんだと思うんだけど…

穴を掘る必須だけどな

ミルタンク♀で南部クリアしました。（闇）

Lv28 HP118 攻41(53) 防61(+3) 特攻44(+1) 特防52 経験値108783
わざ：たいあたり、のしかかり、みずのはどう、ミルクのみ
道具：パワーバンダナ(E)、てつのトゲ(7)、ゴローンのいし(1)、おおきなリンゴ×8
きいろグミ、オボンのみ、チーゴのみ、いのちのタネ×2、すいみんのタネ、ふっかつのタネ×3
ピーピーマックス×2、おおべやのたま、つうかのたま×3、なげとばしだま、ひきよせのたま
ふらふらだま、へんげのたま、みがわりだま×2、もろはのたま、カギ×2など
（攻撃力に関しては、パワーバンダナ補正の数値も書いておきました）

最初の技はたいあたりしかありませんが、結局ラストまでお世話になりました。
その後は、ふみつけ、まるくなる、ころがる等を覚えますが、ころがるはリスクが高すぎるので
早々に見切りました。
早いうちからみずのはどうを拾えたので、試しに使ってみたら結構役に立ちましたね。
特筆すべきはミルクのみです。
これを覚えると、オレンやオボンが後半まで温存できますし、常にHPを満タン状態にできます。
後半の固いポケがやっかいですが、思いっきり殴り合いで倒してました。
ランク的には上位に行けるんじゃないかと思います。（Bとか）

実は2回目の挑戦でした。
1回目のB4Fで、店にみとおしメガネが売られていたので（ふっかつのタネ×2も）、全て奪い
ワープのタネで逃げたのですが、運悪く階段部屋への通路をニャルマーにふさがれてしまい、
手間取っている内に店長に追いつかれてしまいました･･･。

>>734
ドンメルってどんかんとてんねんじゃないのか？

ドンメルの特性

どんかん
メロメロ じょうたいに
ならない。

たんじゅん
のうりょく へんかが
いつもより はげしい。

どうやらてんねんなのは>>738だったようだ

だれがうまいこ（ry

キモリでプレイ中
ドレインあるからPPさえあれば楽…なんだが防御よえーorz
とくこうはビシバシ上がるがこうげきは上がらんしなかなかムズイ

さっき初めてこのスレ見て面白そうだから適当にザングースでやってんだが、ザングースって強い？
９で剣の舞覚えて良い感じなんだが
みずのはどう、火炎放射、電撃波なんて３色遠距離技も覚えるし

ログ見てみると攻撃が結構高いみたいだな

ぽわーおことトリトドンで南部クリアしました（時）

LV37　HP147　攻59　防御54　特攻61　特防53　経験値208799
技・どろかけ、みずのはどう、いわなだれ、どろばくだん
道具・みきりハチマキ（E)、ワープスカーフ、あしらいスカーフ、きのえだ×23、おおきなリンゴ×3
オレンのみ×２、じゃあくなタネ、ふっかつのタネ×5（１つ×）
ピーピーマックス、タウリン、ブロムヘキシン×２　はかいこうせん、
うめたてのたま、つうかのたま、とびつきのたま、バクスイだま、ワープだま、カギ　箱×２１

最初からどろかけとみずのはどうがあるので攻撃面はかなり優秀かと。
早いうちに拾ったいわなだれのお陰で中〜後半に渡って敵無し。殲滅しながら進む。
80Fくらいからのエンペルト地帯では特性「よびみず」の強さを実感。逆に弱点つけるし。
「ねんちゃく」も持ってるのでチルタリスのついばむで復活を食われることもない。
HPはオボンが出てくるたびに食べてたのでこんな高くなってる。防御、特防も２〜３回ドーピング。
攻撃は強いけど防御が危ない。♀で見切り装備+どろかけ＆どろばくだんで避けまくりだったけど。
復活はニャルマーのねこだましとレディバの連続パンチで消費したのみ。
序盤少しきついけど、LV15から成長が軌道に乗ってくるとどんどん楽になる。Bくらい？
性別＆アイテムの回避補正がかからなかったら分からんけど。やられる前にやれ。

▼ポリゴンでクリア▼[時]
Lｖ27　HP138　攻67（55+12） 防34 特攻49 特防29　経験値88076
【かくばる　たいあたり　サイケこうせん　こうそくいどう】
【HP+37?　攻+7　防+4　特攻+7　特防+4】
Eパワーバンダナ
木の枝*50　ゴローンの石*29
オボンの実　命のタネ*5　癒しのタネ　幸せのタネ*2　縛られのタネ*4　復活のタネ*7　ワープのタネ*2
PPマックス　カテキン*2　タウリン　ブロムヘキシン　リゾチウム*2
○しばりだま　○せんたくだま　○ひきよせのたま　○みがわりだま　宝箱*12

序盤のレベルアップが若干遅いが、すぐに他のポケモンと大差はなくなる
ダウンロード発動可のタイプ一致たいあたりが強力すぎる上に初期ステも悪くないので全く問題ない
初期技のかくばるが威力を更に引き上げてくれる。地味に便利。PPも17と多い。
レベル7で遠距離・格闘対策のサイケ光線を修得。命中率が若干アレだがこれもPP17と使いやすい
レベル12、こうそくいどう修得。HPもかなり高いので、以降、負けようのない殺戮モードに突入
終盤に至るまで、ほとんどの敵がEパワーバンダナ+かくばる+タイプ一致+（ダウンロード）たいあたりで昇天
一撃で倒せないようなのはサイケで削るかこうそくいどうで連続攻撃
そもそも通常攻撃で30以上出すとか、何このでんのうせんし

筆者はフワライドで潜ったことがない。しかしポリゴンを使ってみて出てきた感想は
正直な所「こいつより強い奴なんているの？ 嘘くせー」的なものである
パワーバンダナによる若干の補正はあるものの、技が全て自前で調達できるのも大きい
誰か他にプレイしてランク決めてもらえないだろうか？ 最低Sはあると思うのだが……

あああぁぁぁ…
チルット79Fで死んだぁぁぁ

>>745
とりあえずロトムやってみ

>>745
いろいろ使ってみるとおもしろいよ

ｻﾞﾝｸﾞｰｽで楽々クリア(闇)
ここまで南部の敵を雑魚扱いできるポケモンはあまり居ないんじゃないか？
ガチで戦えるしビジュアルも良い。

90Fあたりのエンペルト、レディアンも強かったな。


カテキン*6,ゴンベ腹巻き,みとおしスカーフお持ち帰り。
90Fから店の商品が良かったけど
まだ未クリアだったので無理して泥棒しないでクリア。

何回でもクリアできそうですコイツ

あーそうですか

みとおしスカーフなんてあったっけ？

フワライドじゃなくて、フワンテでクリアしたって報告の方が最近は多く見掛けるような気がするんだけど、どうして敢えてフワンテなんだ？

ない

フワンテの方がかわいい

海の神　ルギアで南部クリア（時、ノーミス）
Lｖ20性別なし　HP138　攻61 防38 特攻48 特防34　経験値47177
わざ：【かぜおこし　ギガドレイン　めざめるパワー（水）　すいへいぎり】
道具：Eあしらいスカーフ　あしらいスカーフ　ぼうぎょスカーフ　ぎんのハリ3　ゴローンのいし14
ベトベタフード　おおきなリンゴ2　オボンのみ　オレンのみ3　しあわせのタネ　しばられのタネ
すいみんのタネ2　ふっかつのタネ4　ピーピーマックス6　れいとうビーム　あなぬけのたま2
せんたくだま　バクスイだま　ひかりのたま　ひきよせのたま　カギ3

初期ステータスはHPが高く他も10台後半〜20台となかなか。
LVアップ時はHPが大きく上がりぼうぎょととくぼうが交互に上がらない時がある模様。
だが初期技がふきとばし1つのみ、つまり使えるわざマシンが拾えるかどうかが鍵。
当然即使い切ってわるあがきモードに、おかげで幾度かHPが僅かに。
ただ水タイプでもないのに水路を歩けるので足踏み回復が楽に＆近道しまくり。
LV15でようやくかぜおこしを覚えて同時にギガドレインを習得＆PPMAX初飲み。
その後めざパ水を習得し攻撃面は問題なしとなった。
30階直前のところであしらいを拾って装備すると以後は階段即下り中心に。
ひのこやミサイル針とかに苦戦したが食料がそれなりにあったのでゴリ押しで行けた。
83Fでまさかの階段大部屋モンハウが来たがふらふら＆鈍足で切り抜け。
切り札にするはずだった冷凍ビームや復活4つは結局最後まで使用しませんでした。
ていうかかなりあしらいに助けられたような気がする…
というわけであしらいの強さがはっきりとわかった冒険だったと思います。

755続き
今回はあしらいのおかげで低LVでクリアできたけれど
もう少しLVを上げればあしらい無しでもいけるかもしれないと思った。
ただ序盤の技がふきとばしのみなのがやや辛いか。
強力な技マシンが拾えるかどうかで序盤の難易度が左右されると思われ。
総合的にはAにやや近いB…ってことになるか。

乙
技マシンと持ち物に左右されるんならCくらいじゃね？
序盤はわるあがきに頼るんだし

>>755
乙っと。ファイヤー同様、一応前作よりは使いやすくなったかな。
技マシン次第なのは相変わらずか。逃げじゃなくてガチ戦闘でもいけるかもしれんな。

ホウオウはさらにひどい目に遭いそうだが。

>>755-756
見ている感じだとCに近いBのような気がするぞｗ
初期能力が高いのは分かるが悪あがきでHPたくさん減るんだから意味がないじゃないか。
何より綱渡り攻略っぽいのが辛く見えてしまう。

>>757-759
返事ありがとうございます。
確かにLV15になるまでわるあがきプレイは結構答えますね…

スレの目的から外れるかもしれないけどオレの嫁のランクを上げようと目論んでる
時でド−ピング、あしらい、見切り、ワプスカ、はらぺこ縛りでやってみようと思うんだけど
復活３つくらいでクリア出来ればBかな？

>>761
極端に多い場合を除いて、復活消費数はそんなにランクに影響しない気がする
個人的には「素の能力でも充分戦える」のがB以上の条件だと思ってる

わざマシン適応力他も気になるところだがなー

>>762
ﾄﾝ
取りあえずこの縛りで潜ってくんよ

仲間になるシステムがドラクエみたいだな。
なんか水系ばっかあつまってるんだがｗ

足跡クイズ、なんか余裕で全部わかってしまった。
自分は、ポケモンをちょっと知ってる程度の一般人ってふりしてたけど
もうそういう言い訳は出来ないのかな・・・。

足跡は余裕じゃないな･･･
鳴き声だったら余裕だったんだが

足跡の楽さったら…ほとんど同じのばっかだしね

足跡はポケモンの見た目を知ってればなんとなく想像がつくけど
泣き声はほぼ全部暗記しなきゃだめじゃね？

やってたら鳴き声なんて7割は記憶できる
個性的じゃないやつは難しいけど

誰の声？誰の声？

ミュウツー　パラセクト
ナッシー　　コロトック

>>770
どれも違うから分かりやすい
どうせ書くならプリンとメタモンくらいでないと

セクト様のが語尾上がり調子だから余裕

>>769
喘ぎ声に見えた

そういや南の20Fには必ず１個はあなぬけが落ちてないか？
1Fのカギみたいな固定アイテムなのかな

たまに拾わないから違うかも
俺のプレイが悪いからかもしれんが

>>775
20Fに落ちてる不思議玉は全て穴抜けになってる気がする

20Fあなぬけは20Fリレミトのトルネコ１を踏襲してるのだろうか

前作の清森でも20Fにはあなぬけが出やすかった（ふしぎだま、技マシン、ポケしか落ちていない）はず。

あなぬけよりあなをほるが落ちててほしいな

▼ケンタロスでクリア▼[時]
Lｖ27　♂　HP112　攻57 防39 特攻49 特防31　経験値87470
【たいあたり　こわいかお　かえんほうしゃ　すいへいぎり】
【HP+30　攻+9　防+6　特攻+7】
Eみきりハチマキ
木の枝*13　ゴローンの石*33
オボンの実*3　オレンの実　命のタネ　癒しのタネ*3　幸せのタネ　縛られのタネ　復活のタネ*3　ワープのタネ
PPマックス*5　カテキン*4　キトサン　タウリン
カギ　宝箱*15

レベル1での防御面に不安を覚えるが（特防0には吹いた）、今回は1Fでキトサンバンダナを拾う
攻撃面ではタイプ一致たいあたりで問題ない。たいあたり使ってるとその内つのでつくを覚えるため
PP不足もそれほど心配することはない。その間に何らかの技マシンは拾える
急成長がレベル15からとかなり早く、運も絡むが乗り切りやすい序盤を乗り越えればラクな部類
遠距離技を多く覚えることが可能だが、基本は隣接してのたいあたり+いかくの接近戦
こわいかおはスルメ技。修得レベルでは技で敵一撃なので意味なしだが
中盤以降はとても便利。命中率その他で高速移動にはかなわないけども……
HPは並。しかしとにかくピンチになりにくい。

>>747
持ってねぇ……
>>748
色々な奴で挑んでるから定番で越してないってのはあるなあ
清盛もフーディンクロバットカクレオンで潜ることは一度もなかった

■ハピナスでクリア　闇　救助6回
ポケモンの性別：♀ Lｖ21　HP94(80+14) 攻22　防24　特攻24(21+3)　特防40(28+12)　経験値52182
わざ：【はかいこうせん みずのはどう だいもんじ まもる】 
どうぐ：Eみとおしメガネ きのえだ(14) ×てつのトゲ(4) いしのつぶて(10) ゴローンのいし(1) おおきなリンゴ×5 ×おおきなリンゴ リンゴ
オレンのみ×2 ×オレンのみ カゴのみ×3 クラボのみ いやしのタネ×3 しあわせのタネ×2 ×しばられのタネ ×せいなるタネ ただのタネ×2
ふっかつのタネ カテキン×6 タウリン しようごマシン(まもる) えんとうだま かいだんのたま かんつうだま×2 たんちのたま ×カギ 箱×3

とにかく能力が伸びないハピ。レベル30台でもall30前後で、HPも120ぐらいである。前作はもっと強かったよね？
序盤はともかく、中盤からはまったく戦えなるなるので逃げモードに。成長率もほとんどHPしか上がらないお粗末ポケモン。
7Fでみとおしを盗み、更にその後でみずのはどうを拾い、てんのめぐみとの効果も相まって混乱スナイプ。おもすれー
50階辺りまで食料・ピーピーマックスが不足してたものの、その辺りからピーピーマックスが大量に拾えたため
80ぐらいまでは拾ったアイテムはみずのはどうでガンガン進む。
が、その辺りでアイテムもアイテム運も尽き、敵ポケモンとまったく戦えない状態に。
開幕で2匹以上いるものなら即死だった。特に88Fで一度復活後、階段部屋見つけて突っ込んだらレディのずっと俺の銀風で死んだ時は笑うしかなかった。

復活は4個拾い、1つはクサイハナ辺りにリンチ。1つはドラピオンのミサイルばり4発ヒットで、1つは開幕MHでブーバーンに。
あとの1つは97階で拾い、そのままゴールへ。今更感が漂う。
91Fでは開幕MHになったものの、まもるのマシン使用→まもる→邪魔なチルタリスが「スキがない」で後退→脱出　に成功。まもるすげえ。神だわこれ
とにかく、闇の逃げポケは茨の道だった。あしらい欲しいよ

死亡階
83で階段へ続く部屋にあるMHに対処できず死亡・87で開幕ルナ2匹で死亡・88で開幕ドガスで死亡。更に階段上レディで死亡・90で開幕ソル＆ドガス。死亡・95でチルタリスに追い詰められて死亡

とにかく救助人に感謝。アイテム使って逃げまくるプレーは面白いけども運に左右されすぎる

今までやったこと無かった縛りプレイが想像以上に辛い
B90F以降の猛攻は紙耐久には優しくないな

>>765-773
スレチだけど、泣き声ってポケモンに要らない要素じゃね？ｗ
ttp://swfblog.blog46.fc2.com/blog-entry-2258.html

■ウパーでクリア■（時：救助２回）
ポケモンの性別：♀　 Lｖ23　HP94(61+33)　攻44(+3)　防35(+3)　特攻44(+3)　特防35(+3)　経験値 52000前後
わざ：【みずでっぽう+3　マッドショット　どろばくだん　ドわすれ】
道具：[E]あしらいスカーフ　あしらいスカーフ　かいふくリボン　きんのリボン　キトサンバンダナ×２　みきりハチマキ×２
　ロックオンメガネ　ミラクルチェスト　ぎんのハリ(2)　おおきなリンゴ×４　×オボンのみ　オレンのみ　チーゴのみ　いのちのタネ
　×ふらふらのタネ　◎オーバーヒート　◎タネマシンガン　◎ねごと　◎はかいこうせん　カギ　あなぬけのたま　えんとうだま
　おおべやのたま　しのぎのたま　とうめいのたま　なげとばしだま　ふらふらだま　ぶんどりのたま　みがわりのたま　宝箱×たくさん

ステータスの伸びは序盤心配になるが、レベル１８から全能力２ずつ上がっていき一気に楽になる。
初期は防御、特防はともかくＨＰがだいぶ低いので、早めに強化できないと苦しい。
防御面は伸ばしても結局草技を食らうとひとたまりもないので、特にはっぱカッターは要警戒。
特性は２つともかなり優秀。貯水で水ポケモンがカモになり、湿り気で爆発を恐れず進める。
技はとにかくマッドショット。レベル９でこの技を覚えてからは主戦力になる。
PPが13もあり、浮遊持ち以外の相手を確実に鈍足にできるので、難敵相手に重宝する。
あとは初期技のみずでっぽう。どんな相手にもとりあえず効くので最後まで使える。
ドわすれを覚えた９５Ｆまではメロメロを、どろばくだんを覚えた５０Ｆ付近まではすいへいぎりを使用。
９５Ｆからはドわすれを５回積んでごり押しした。
１０Ｆに達する前にあしらいスカーフを手に入れたので、４０Ｆ前後からはずっと着けることに。
救助されたのは４１Ｆと９０Ｆ。どちらもあしらえない連続技で一気にやられた。
かなりあしらいに頼ったので、あしらい無しだとまた難易度が違うかなと思う。
復活のタネにあまり恵まれず、４１Ｆ以降では１個だけ。４０Ｆ以前も３〜４個程度だった。
復活のタネは大抵遠距離技で消費。特にニャルマーのねこだましに２個持っていかれた。

ランクとしてはトリトドンと同じＢくらいが良さげ。
ちなみにヌオーは初期ステが低いので序盤の難易度高め。

モジャンボで挑戦してみたが、攻撃力が3しか無くて、最初の一匹すら倒せない・・・。

ドンカラスで闇南部クリア　救助無し
性別：♂ Lｖ29　HP151 攻64(パワーバンダナ)　防42　特攻47　特防39　経験値111609
わざ：【おどろかす つばさでうつ つばめがえし いばる】
どうぐ：Eパワーバンダナ ミラクルチェスト 木の枝(7) 石のつぶて(14) ゴローンのいし(31) 命の種×5 幸せの種×2
猛撃の種 カテキン×2 キトサン×2 タウリン×2 リゾチウム×4 識別の玉 沈黙の玉 爆睡の玉 箱×15

グミ、HP以外はドーピング無し。どのステータスもせいぜい1，2しか増えてない。初期ステータスが非常に高く、
レベル1でもシードラと普通にやり合える。レベルアップ毎にhpが4、全ステ1ずつ上がり、成長率は半端ではない。
ただしレベルアップが普通のポケモンよりやや遅い。
不眠持ちなので、催眠術にも怯えることなく進むことが出来る。一方、悪、飛行タイプで弱点が多く、自慢のHPが
一瞬で持っていかれることもしばしば。

序盤は通常攻撃だけでも余裕。経験値の高い敵だけに技一発使うペースで進む。しかしピーピーマックスが全然
出てこないため、復活の種3つのうち2つを自殺回復に使用。以降もPP不足に悩まされる。
リンゴは腐るほど出るので満腹度の最大値を上げる。最終的には200に到達。
20階あたりから弱点持ちの敵が増え、非常に苦労する。可能な限り飛び道具＋技で対処するが、何度も瀕死に
追い込まれる。逆に、スリーパーなどの催眠術を使ってくる相手が怖くないのは非常に助かる。

「ツバメ返し」を拾い、なんだかんだで40階。ピーピーマックスは１つもなく、復活が１つだけ。戦いながら進むのは
無理だと諦め、即降りモードにプレイを変更したら、毎回の如くピーピーマックスが現れて５０階に着く頃には
１ページ丸々ピーピーマックス。それまでの苦労は何だったのか・・・。
一方、オレンの実は５つ持っていたが、５０階までで全部消費。即降りですらこれなのだから、どうやら判断は
間違っていなかったらしい。便利な種や玉が出たら、ピーピーマックスを飲んでアイテム欄を空けつつ拾っていく。

レベル25で「威張る」を覚えるが、これが圧倒的性能。混乱が効く相手は全てこれであしらいながら進む。
封印スイッチでたまに封印されるが、癒しの種で回復。モンスターハウスも聖なる種や縛りの玉で逃げる。
復活をちょくちょく拾いながら進むが、レディアンの銀色の風に苦戦したり、混乱中通路で挟み撃ちにあったり、
ハッサムの連続切りで一撃死など、９５階でHP回復の手持ちが尽きる。幸い、石のつぶてが３０個近くあったので
投げながら進み、どうにかその後ノーダメージで逃げ切る。

ステータスこそ高いのだが、いかんせん弱点が多すぎる。Bランクが妥当か。

>>786
ゴローン石でるまでやろう

乙
弱点電気、氷、岩ってそこまで多かったかな？
今回は相性倍率変わって格闘、虫はしっかり等倍だし

>>790
電気はほとんど無かったが、氷と岩にガリガリ削られた。特に岩にやられることが多かった。
悪のタイプ一致技が無い＆物理技しか持っていないので、防御力の高い岩タイプに対する
妥当な対処法が無いのが特に厳しかった。

>>791
ヤミカラス・ドンカラスは時向きかもしれんね。闇の一致わざマシンは「つばめがえし」「どろぼう」だけだが
時には「つじぎり」「あくのはどう」が両方出るから。 「はねやすめ」も時だったかな？

あくのはどうは時々見かけるがつじぎりは拾ったことないな
まぁ、はねやすめがあるだけで大分違ってくるだろうけど

南でリサイクル出る意味がわからん

つじぎりのマシンなんてないだろ…常識的に考えて…

それともポケダンにはあるんですか？

野生勧誘したドンちゃんやスカちゃんが覚えてたのを勘違いしたかな…
もしくは「みねうち」と混同してたかも、どっちにせよちょっと空のさけめでドン様に辻斬られてくる

はねやすめは闇で普通に手に入るぞ
時はどうか知らんが

>>795
本家にないマシンは、ないね。

>>796
空のさけめ →ちょっと空のさけめ →もっと空のさけめ？

ミステリージャングルって何階までですか

>>797
時でもでるよ

>>798
蛇足だけど水平切りと真空切りはある

宝物回収目当てで南部に潜り２５Ｆで帰ってくるつもりが、穴抜けが一向に見つからずすでに６２Ｆな件

パートナーがすごい足手まといだ・・・orz
ストーリーモード終わったら仲間からはずせるよな？

>>803
外せますよ　

>>798
つ ダイビング
フラッシュと違って技マシンですらなくなってるのにな

パートナーなんて一緒に来いで連携技だけ使わせてればある程度役に立つと思うんだが

一緒に行くにしてもワープスイッチなんか踏んだら復活の種がかなりの勢いで減るからな
どうせ弱点の奴にフルボッコされてイラついてるだけだろうがな

親切なのは大いに結構だが
ここ数日ゼロ島に無関係の質問レスが多すぎると思うんだぜ

3連携とか4連携にしとけばタイプ関係なく一撃だぜ。
ま、俺はゼロ西部とかでもお構いなく向こうは任せたにするけどな。

>>809
基本放し飼いで、2マス技やら直線技やら連結してたら、
ボス戦マップで、パートナーが背後から連結技撃って復活食ったぜｗ

>>808
最近質問者いるね。
質問スレと間違えようなさそうなもんだけどなぁ

質問スレでは答えてもらえない
→無駄に親切なゼロしまスレでは答えてもらえる
→ゼロしまスレに来る

ゴンベで技マシンリサイクルプレイおもすれー
が、こんな時に限ってろくな技マシンが出てくれなかったりとか
グダグダプレイしてたら死んじゃった

>>811
そしてそのまま質問者をゼロの島へと引きずり込むのさ。ヒッヒッヒ・・・。

リサイクルあれば、2つのわざマシンで上書きし続ければ
リサ切れるまでずっとわざマシンのターンか

>>814
リサイクル切れる前に、PPマックスorふっかつ種で永久プレイ。
同じ技を習得できなくなった変更点が、地味につらいなぁ。
やつあたりの格が落ちたし、はねる4連携とか出来なくなったｗ

今更ながら、北部に初挑戦する俺に何かアドバイスを

>>816
復活の種とカギの用意は忘れるな。

やっともう少しでHP以外のステ255のポケが１匹出来るぜ・・・・

>>816
泥棒のために聖なる種３つほど持ってくといいぞ。

ポケダン初めてだったんで今日泥棒やって面食らったんだけど
泥棒すると追ってくるカクレオンって倍速なんだな・・・

>>817-818
おｋ、カギ８個と復活の種５個、聖なる種３個準備完了
それじゃちょっくら行って来ますわー

こっちも俊足の種とかで倍速になってないと思わぬ不意打ち喰らうよ

フワライドの怪しい風でうｐすればずっと逃げのターンできるけどね、ゼロじゃ無理だが

>>820
ちょっとまて、食料ほとんど出ねぇから
きついハラマキねぇなら食料の用意もわ・・・・


行っちゃったか（´・ω・｀）

>>823
大丈夫だ、黄金のリンゴに大きなリンゴを２個持った。
しかし黄金のリンゴって最大満腹度５０も増えるんだな、セカイイチなんて目じゃないぜｗ
今２２Ｆ

>>823
基本即降りだから、宝物部屋ある階を把握してればいいんだけどな。
ポケダンは慣れた頃に餓死の洗礼を受けるから困る

>>825
そうなのか。
いつも大きなリンゴ１個にリンゴ７個にＰＰマックス４個持って、
スタミナリボン装備してマップを片っ端から回りながら
出てきた敵もぼこぼこにする俺は異端なのか。

ゼロ北食料は大きなリンゴひとつで十分だったなぁ…

ええ、もちろん見通し持ちサバイバル持ち省エネ持ち後半はせいなるタネで即降りですよ

北なんてまだクリアしてないぜ

>>826
アイテム収集目的としても、見通しとワープの併用だろう。
戦闘は極力避けるよ。

賢さMAXのパルキアに見通しつければゼロ北とか余裕すぎじゃね？

>>829
闇だからそんなものはないな。南とか行ってないし、パス打ちもタマゴだけ。
カンがいいとしりょくじまんを活用してるだけだな。

だから通路の影からの大爆発とかにも果敢に突っ込むし、
よびよせスイッチ見つけたら問答無用でわざと踏むし、
ときにはＨＰ減少状態のまま戦闘することだってあるな。

だから南とか挑戦するときも終始攻撃型で行くタイプが大好き。

ちとおかしいとこがあったな。
南とか行ってない→南を巡回したりしない
で頼む。

>>831
空間把握はどうした

>>833
あぁ、かしこさがＢグループのポケだとそんなのもあったっけ。
Ａばっかり育ててるから無いな。

まぁいいや。空間把握とか見通しとか無くても北部はもう慣れちまった。

無事クリアしますた

レディバ♀で南部クリア。Ver闇（救助０回、復活使用なし）
Lv31　HP113（＋20くらい）攻64　防47　特攻64　特防47（使用は各一回づつ）　経験値119865
わざ：【マッハパンチ＋2、あなをほる、つばめがえし、こうそくいどう】
道具：Ｅパワーバンダナ　ぼうぎょバンダナ　キトサンバンダナ　ふみんスコープ　ぎんのハリ33　てつのはり40　ゴローンの石47　
おおきなリンゴ×2　オレンのみ×3　ふらふらのタネ×1　もうげきのタネ×1　ワープのタネ×3　いのちのタネ　いやしのたね×2　
ふっかつのたね×5　PPMAX×7　せいなるタネ×3　タウリン×1　キトサン×1　ひきよせのたま×1　がんせきだま×1　せんたくだま×1　
てきしばりだま×1　バクスイだ×1ま　つうかのたま×1　ビックリだま×1　箱×3

何でもぐろうかとステータスとわざをみてたときに一際輝く能力値を持ってたので潜ってみる。
初期能力は攻撃・特攻１６あり耐久も低すぎるわけでもないので序盤で苦戦することはなかった。
初期技はたいあたりだけでしばらく覚えないけどわざマシンの対応は良いし取得わざに良いものが多いので問題はない。

とにかくこのレディバの最大の特徴はレベル9からの爆発的成長にあって全能力が3づつ上がっていくので能力がガンガン上昇する。
レベル18で能力全て40超えは中々に驚異的、成長も早いし。この段階で20F台あたりだった。
序盤から中盤にかけてはほとんど敵はいないはず。
早熟なためか後半は能力が伸び悩むものの既に充分な能力があるためそんなに問題ないかと。
こうそくいどうとぎんいろのかぜも覚えて死角もなくなるし。

今回はPPMAXが沢山ゲットできたんで60階くらいから即降りに。
レベル上げもアイテムゲットも特に必要なかったんで。
モンスターハウスは序盤はもうげきか玉使用で駆逐、後半はぎんかぜ任せで
わざは序盤でかわらわりを覚えさせ　たいあたり　ちょうおんぱ　かわらわり　れんぞくパンチに。
20Fでれんぞくパンチ→あなをほる、25Fでかわらわり→マッハパンチ、48Fでちょうおんぱ→はねやすめ、
73Fではねやすめ→ぎんいろのかぜ、82Fでたいあたり→つばめがえし、88Fでぎんいろのかぜ→こうそくいどう
といった感じに。色々変えたけど自前で覚える技でも大体大丈夫だと感じました。

続き

一回目挑戦時はろくに技マシンが拾えなかったけど充分何とかなったし（75Fくらいでスリープモード→電源消えで終了）
消した中ではぎんいろのかぜとはねやすめがあるともっと良かったかもと思ったり。
また特性のはやおきもかなり便利で眠りくらっても1-3ターンですぐ起きるため重宝しました。
虫、飛行なんで弱点こそ多いものの能力が高めのせいかダメージはあまり通りませんでした。
一番くらったのがザングースのほのおのきばの50ダメかな。
別段苦戦することもなく会った敵は全部撃破できたし。

Sまではいかないまでも始終安定するという意味でAレベルの実力はあるのではないかと。
経験値１０万でこうそくいどうに一致ぎんいろのかぜもあるし。
あとマッハパンチがPP20で弱点つき易いかくとうタイプ＆射程2マスでかなり役立ちました。

乙
さすが今ダンジョン最強のポケモンだな

レディバは前作も優秀なポケモンだしね

うーん、闇で復活の種と飛び道具がそれだけ余るってことは、Ｓランク入りも考えられるんじゃないか？

>>836-837
乙。
これだけいけるなら、Ｓで良いと思う。
とりあえずwikiにはＳで載せておいた。

アンノーンのダンジョンで面倒になった。
もういいや・・・

だからここは本スレじゃないってば

ヌケニンでクリアして人いるらしいけど、出来ねーぞ！
大体、天気がアラレとかスナアラシで終わりじゃん！

あめだまとかせいなるタネとかまぁ対策はできるだろ
対策ができるということは終わりではない

いのちのタネで無問題
それでも天気ダメージが怖い事には変わりないので、
序盤のヨーギラスと天気が変わる15F、ついでに10ダメージの罠にも注意な！

>>844
それが当たり前。>>149-150をあと30回復唱するんだ。


現在のプレイ中に判明したこと

・「いかり」と「カウンター」は効果重複できない（見た目は重複するが、片方しか発動できなくなる）
　ケンタロスが「おいうち→いかり」と使った後、殴っても攻撃UPはするがダメージ反射しなくなった。
　「いかり→おいうち」だと逆の結果になるのか、いかりが優先するのかは未確認

・特性によって100％回避できるはずの攻撃（ふゆうへの地技、ぼうおんへのハイパーボイス等）は
　はらぺこリボンで空腹にすると1ダメとはいえ当たるようになる。ハイパーボイスとかは何の問題も
　ないが、ふゆう持ちがどろかけやどろばくだん、マッドショットの追加効果を受けるようになり大問題。

>>847
なるほどねぇ。
つまりラティとかが北部で腹減り状態の時だと
じわれで一撃必殺喰らう可能性があるってことか？

>>186
否、「こっちがハラペコ」じゃなく「敵をハラペコ」にした時の挙動だ。
あと即死効果のみの技は、ダメージ判定自体が無いから大丈夫だと思う。今回触れたのは
「基本は普通のダメージ技だが、当たったときにさらに追加効果のある技」での話だから。

ただこの場合、マグニチュードの挙動が気にかかる。浮遊にも当たるようになったらとんだダークホースに･･･

何処にアンカーしてるんだorz
×>>186
○>>848

>>849
そっか。どうもありがと。

ドラゴンオーブはやっぱりドラゴンタイプの技が無効だったorz
氷無効だったらラティ兄妹は北部で絶対零度も無効化できたのに。

ポケットモンスター【ポケモン】不思議のダンジョンのオールマイティーパーフェクトオーバードライバーズドラグーンオーブ

闇だがザングース使ってみたら簡単にクリアできてびびった
バシャーモでがんばってたのは一体なんだったのかと

>>841
中々使い心地もいいしSでも問題はないかと思います。
部屋ならマッハパンチ→たいあたりorこうげきで苦手な敵を倒すようにすると安定。
というかかくとうの相性の良さは異常。ゴーストは技の構成上苦手になるけど。
あなをほるがない場合はちょうおんぱを残しておいて通路のときの強敵に対応すると良い感じです。

だから命の種を喰えとあれほど

>>847
同じカテゴリの状態変化は重複しないからね

ピチューむりぽｗ
全能力１から始まって何回やっても何回やってもポッポに殺されます
Lv1の時のでんきショックのダメージ２とかｗ

ﾉ゛⌒石

■ポポッコでクリア■（時：救助２回）
ポケモンの性別：♀　 Lｖ24　HP74(52+22)　攻41(+3)　防29(0)　特攻40(+3)　特防29(+3)　経験値 49000前後
わざ：【たいあたり　こうごうせい　しびれごな　ギガドレイン】
道具：あしらいスカーフ　ワープスカーフ　みきりハチマキ　みとおしメガネ　いしのつぶて(30)　ゴローンのいし(27)
　おおきなリンゴ×３　オレンのみ×４　いやしのタネ　しばられのタネ×２　しゅんそくのタネ　ふらふらのタネ
　ピーピーマックス　カテキン×２　キトサン　ブロムヘキシン　◎ストーンエッジ　◎つるぎのまい　◎ねむる　あられだま
　おおべやのたま　せんたくだま　とうめいのたま　どんそくだま　バクスイだま×２　ひかりのたま　ひでりだま　ワープだま　宝箱×６

ハネッコ系の中では唯一まともにクリアできる可能性を持つ。他の２匹はマゾにしか勧められない。
初期ステが全部１０ちょいあるので、序盤はしっぽをふる→通常攻撃で体当たりを温存できる。
しかし伸び率がかなりやばい。レベル７まで防御と特防は一切伸びず、以降も１１レベルくらいまでは交互に１伸びる。
レベル１５前後では全能力が１ずつ伸びるが微々たるもの。ＨＰも１ずつしか伸びないのが地味にきつい。
技はマシン頼み。自力だと攻撃技がレベル２０まで体当たりしか無い。
今回は５Ｆ辺りでソーラービームが手に入ったので、タネマシンガンに入れ替えるまではそれで進めた。
初期技に光合成があるのは地味に嬉しい。ダメージを受けるたびに回復しつつ進めることができる。
また、攻略のカギとなる最重要技がレベル１４のしびれごな。
防御がもろいので、深層では先にこれを使っておかないと軽くやられてしまう。
レベル１６で眠り粉も覚えるが、耐性持ちが多くＰＰも少ないので却下。
２回の救助は83Fと86F。83Fではしびれごなから回復した途端に一気に倒され、
86Fでは壁の中からカゲボウズにしびれごなを怨まれて為す術無し。

>>859の続き

そして今回クリアできたのは、驚異的なアイテムの引きのおかげ。
先ほどのソーラービームの他に、１５Ｆ辺りまでに幸せのタネ５個とあしらい、ワープスカーフ、みきりハチマキが揃った。
あしらいつつソーラービームで瞬殺しつつ進んで、３９Ｆで見通しメガネをゲット。
あとは見通し＋ワープ＋しびれごなで即降りモード。
技の入れ替えは、はねる→ソーラービーム　しっぽをふる→ねごと　ねごと→しびれごな
ソーラービーム→タネマシンガン　タネマシンガン→ギガドレイン　の順。
タネマシンガンはかなり命中率が不安だったので消したが、今考えると体当たりをギガドレインにすれば良かった。

>>702のキレイハナに近いが、ＨＰと初期技とレベル技の面でかなり劣り、Ｆランクが妥当か。
ワタッコとハネッコはＺ推奨。最初跳ねることしかできないハネッコと、ワタッコの初期防御１は泣ける。

■銅鐸の次は、銅鏡ことドーミラーでクリア（時：救助なし）
ポケモンの性別：--　Lv33　HP135　攻43　防35　特攻43　特防35　経験値167526
ドーピングの使用量：Lv3回　HP+12　以下4ステータス各+1（グミ）
わざ：【じんつうりき+1　ねんりき　てっぺき　あやしいひかり】

道具：あしらいスカーフ（拾ったの96F）、ワープスカーフ（拾ったの40F台）、カーブバンダナ
Eみきりハチマキ、ロックオンメガネ、ミラクルチェスト、おおきなリンゴx5、いのちのタネx9
しあわせのタネx2、ふっかつのタネx3、ピーピーマックスx4、カテキンx4、タウリン、リゾチウム
○つうかのたま、○ひきよせのたま、かるいはこx2、キュートなはこ、ごうかなはこ（3つは部屋土産）

比較対象：前スレから引っ張ってきた銅鐸君のステ。
Lｖ6　HP148 攻35　防37 特攻38 特防40 経験値98075
【じんつうりき　ねんりき+3　ふういん　あやしいひかり】
【HP+41　防+6　特攻+3　特防+9】

おそらく成長率はドータクンと何ら変わりない。しばらく【3-1-2-1-1】とHPと防御が伸びていき
特防だけ低めな耐久型に。最終的に防御面がどんどん伸びなくなり、4ステがキレイに揃う。
銅鐸との違いは初期技に行動封じが入っていないことだが･･･何と言っても、銅鐸と違いLvUPで
ちゃんと技を覚えてくれること。【ふういん・あやぴか・じんつうりき】は銅鐸が最初から持ってるが、
彼が決して覚えられないのが【てっぺき】。　無弱点に加えこの積み技まで覚えるとか反則です

最終ステータス自体は見ての通り、HPを除き中の下くらいしかない。が、鋼鉄の耐性により防御値は
実数値の+10増しくらい強い。ひのこ喰らっても20強だし。ヤバいと思ったのはブーバーンのひのこ35
（急所48）、序盤雨ポワルンの急所みずてっぽう61くらい。　みきりハチマキもあるし無敵です
欠点は銅鐸同様火力の低さ。広範囲技は一切習得不可だし、ハヤシガメやカビに詰まれただけで涙目。
48Fまではらぺこプレイでわざを節約して進んだので余計火力不足に感じた（リボンは48Fベトベトンにぶつけ消滅）。
復活は3回消費。　22F餓死、48Fダイノーズが重力使ってたの忘れてベトベトンからどろばくだんもらって死亡、
97Fおたずねものに瀕死にされワープで逃げた後ザコ3連戦で普通に死亡。

ふういん・あやぴかを覚える前はわざマシン「リフレクター」が活躍。永続しない分
てっぺきには劣るだろうけど、ニャルマーからヨーギラス、ポリ乙スカンプーあたりまで
幅広くカバー。「ひかりのかべ」も習得階を間違えなければ役に立てるかもしれない。
ふういんは愛用したけど、途中はらぺこが手に入ってしまったので、行動停止3つも
要らないかと判断して【てっぺき】で上書き。　たぶん正解判断だったと思う。

てっぺき（PP16）効果検証：通常20前後喰らう物理技の場合
てっぺき1枚：13　てっぺき2枚：5　てっぺき3枚：1　　･･･強すぎるわｗ　終盤はワープ即降り
しようかと思ったが、鉄壁とPPMAX備蓄しまくってたので、土産屋探してワープで全巡回。
今回もぱっちりわなぬけには出会えなかったが、素でドーピング温存しすぎなので問題ないか。

さらに今回、おたずねもの2体と戦い、無事逮捕してます。86Fキャモメ、97Fパッチール。
ゼロ東西の報告から、どうせ固定ダメージしか通らないかなと思ったが、ねんりき25、じんつうりき35
与えられるので特に問題なく倒せた。　パッチールはヤバかったけど。混乱は効かんし、積みなし時
すてみタックルにて86ダメージ。ワープで退却、ザコ戦で1回死亡後、てっぺき5枚貼り+拾いたての
あしらい装備で再挑戦･･･あしらい持ったとたんにかげうち連発してくるのは仕様ですか？
だがてっぺきのおかげで36ダメージまで軽減。　　どちらか欠けてたら死んでたな。積み技すごいよ積み技

【弱点なし地面無効・毒状態無効・砂嵐無効・多くの耐性（+αてっぺき）
　催眠術、怪しい光、封印持ち・ステ良好伸び良好・水路移動可能】

さらに自前技でもおたずねものに対抗できるだけの強さ。 が中盤の火力の無さだけウザいので
御三家やカビゴンにいちいち手間取りたくない方や、ちまちま状態異常リンチするより瞬殺での
俺TUEEEEEしたい人にはオススメできない。　銅鐸よりは上位互換だが、Aというほど快適でも
ないので同じくBランクでいいと思う。

最後に：ダイノーズ・サマヨールの重力注意な。0倍→1.4倍だから忘れた頃にマグニとか来ると死ぬよ♪

乙

ワタッコ好きなんでチャレンジしたかったが、闇だと苦しそうだな･･･
せめて日本晴れがあればキレイハナみたいな動きができるかもしれんが

ピカチュウで南部クリアしてきた。救助なし・復活５回　Ver.時
性別：♀　Lv35(タネ+5)　HP151(+44)　攻撃60(+3)　防御58(+3)　特攻63(+6)　特防60(+6)　経験値196946
わざ：【でんきショック+3　でんこうせっか　かげぶんしん　こうそくいどう】

道具
ワープスカーフ　Eしあわせリボン　ミラクルチェスト　おおきなリンゴ*2
オボンのみ*4　いのちのタネ*3　いやしのタネ　しばられのタネ*2　ふらふらのタネ*2
まどわしのタネ　ワープのタネ　ピーピーマックス*3　カテキン*2　タウリン*2
ブロムヘキシン*2　おおべやのたま　カギ*2　箱*17

開始部屋にチリーンとかシードラとかがいて即死→リセットを繰り返し、今回のプレイ。
ピーピーマックスと食料がかなり多めに出、低層から粘ってじっくりと狩る。
多少命中率が上がったでんじは、効果が短いが経験値増量にはまあまあ役立つので利用。
はっこうで敵を召喚しつつ、3Fまでにシードラを余裕で倒せるレベル10まで成長。

早くから恐怖のひらいしん地帯が来るが、その頃にはでんこうせっかを習得し、わりと楽に。
テッカニンは一撃なのでむしくいも怖くない。しあわせリボンを拾って装備、17Fへ。
かげぶんしんを積み、半無敵状態で無道狩りは楽勝。モンハウが来てもカモとばかりに潰す。
と思ったらピーピーマックス・食料が尽き、仕方なく進む。
（つづく）

ヒンバスをちょっと使ってみたがこいつはΩじゃなくてＺかな
ステも高いし技マシンも使えるから意外と序盤は普通に戦えた

なんか凄いことになってるが置いといて…
20Fからはあられの中、飛行タイプ持ちの奴らを電撃で落とす。かなりHPを増やしていたので
天候ダメージは特に気にならず、しあわせリボンで経験値の足しに。ワープスカーフも入手。
降りたらかげぶんしん→稼ぎのパターンでしばらく進行、ひらいしんエリアその２に入る。
ここはワープスカーフで即降りし、無事通過。44Fにてレベル26になり、10まんボルトを習得。
通常攻撃の与ダメ・敵の技の被ダメともに20前後だった。

この後は食料が再びよく出たのでかげぶんしん稼ぎで進行、レベル32で60F到達。
通り道にいる相手をでんきショックと通常攻撃で撃破or厄介な奴にはしばられのタネを投擲。
これだけでも充分レベルが上がり、70Fでこうそくいどうを習得し10まんボルトを消す。
以降はかげぶんしん＋こうそくいどうの避けまくり逃げまくりコンボで踏破に成功。

死亡一覧
4F　どくのトゲで衰弱死
15F　スリーパーに挟み撃ちを喰らい永眠
24F　食料が尽き、あられに打たれながら餓死
85F　ガブリアスのすなじごくで土葬
96F　ハッサムのきりさくで斬殺

装備品が少ないのは土産のために捨てたのではなく、マジでこの２つしか出なかったため。
技マシンもいろいろ拾ったが使えるものは１個も引けず。せめてあなをほるくらい出てくれても
序盤でがっつり稼ぎ、かげぶんしんさえ覚えてしまえばあとは逃避行でも巡回でも。

>>866
被っちまってすまんｗ
ピカチュウは辛そうだと思いきや分身が使えたんだな
それでも避雷針エリアがキツそうなのは相変わらずだが…

サクラビスを使ってみたが、闇では恐らくクリア不能。
レベル１０のステータスが、攻撃12　防御11　特攻14　特防12
せっかく高速移動を覚えても、それを使わないと敵が倒せないような状態に。
それでも、アイテム無しでどうにか1階の敵を倒せる事を考えれば、Ｚランクか。

で、もうちょっと「クリアできなかった報告」も聞きたいと思ってるのは俺だけかな？
使えそうにないポケモンの情報ってのも役立つと思うんだけど。

じゃあ早速、それほど使えないワケではないが

×ジラーチでゼロ南83Fにて死す（時）
ポケモンの性別：--　Lv30前後　HP115　攻53　防41　特攻52　特防40　経験値110000位
ドーピングの使用量：Lv+2　　　　HP0　　 攻+6　防+3　特攻+3　特防+3
わざ：【サイコキネシス　ねんりき　でんげきは　めいそう】

初期4ステは10前後、成長はほとんどの期間一貫して[3-1-1-1-1]とHPがバカに伸びる。
初期技ねがいごと＆Lv5の「ねむる」2つの回復技で自己治療しながら進めるし、耐性も
鋼超なため、カラカラとヨーギラスが出る階までは特に死ぬこともないはず。

攻撃技のPPがねんりきの22とLv10のスピードスター8しかないので、わざPPが息切れしやすい。
今回の冒険ではサイキネとでんげきはの枠を【10まんボルト、すいへいぎり】あたりと交互に
上書きしながらPPを節約。　途中わざマシン「めいそう」を拾って「ねむる」に上書き、
治療戦士から瞑想戦士へ。 いや〜、前作は攻・特攻の数字が意味を成してなかったから
攻撃系の積み技は役立たずだったけど、今作は普通に強いね。　ドーピング無しの素だと
ステータスは>>861のドーミラー/ドータクンとほぼ一緒だが、瞑想積むとねんりきだけでも
強いこと強いこと。　どろ系の特殊飛び技や、ひのこ対策になるのも嬉しいところ。

死因はズバリ「バクーダ」。両方の弱点技を兼ね備えた、グロス一家同様に天敵と言うべき存在。
実際、【ひのこ33→マグニチュード10で84ダメ】と続き脂肪。　もちろん、今回のゼロ南では
ドンメルも前作よりLvが上がってマグニ持っているのでこちらにも注意。技ケチらないように。
他に砂嵐ダグトリオ/ガブリアスも脅威。唯一の必中技が電気なので軽く絶望的。

まあ、耐性はセレビィより良いし、てんのめぐみねんりきでよく混乱発動するしで
セレビィのDより下、E以下ってことは絶対にないはず。C〜Dだろう。

アズマオウ♂（時）で南部突破
Lv34 HP86（+22）攻50 防53（+3）特攻44（+3）特防47（+6） EXP144043
技【つつく、ちょうおんぱ、アクアリング、みずのはどう】
E見切り鉢巻、くっつか頭巾、ミラクルチェスト、ゴンベの腹巻
大きなリンゴ×3、白いグミ、空色グミ、オボンの実×4（ネバつき1つ）
命のタネ×2、幸せのタネ×6、ただのタネ、×復活のタネ、カテキン、タウリン
ブロムへキシン×3、×あつまれだま、あなぬけのたま、うめたてのたま、えんとうだま
せんたくだま、ひあがりだま、カギ×5（ネバつき1つ）、箱×6

初期ステはHPこそ低いものの技はそこそこ良く、技マシンは一切使用せず。というかマシン対応率が低い･･。
レベルアップがそこそこ早いものの伸びはいま一つで（それでも全ステ+1以上）+2は一時期、攻撃と防御に交互にのみ。
復活のタネの出は序盤からそこそこではあったものの拾った分をほぼ全て使い切ってしまった。
終始HPが低く等倍でも結構痛いダメージを受けてしまうためガチで殴りあうと力負けしてしまい復活を消費することも。
超音波で混乱させたりはするものの防音やマイペースに阻まれ結局殴りあいになることも。
後半以外と使えたのがLv27で覚えるアクアリング。再生系には劣るものの戦闘後の回復が早くなるので便利。
とりあえずここで一旦区切り。

>>870の続き
60F辺りからアクアリングのお世話になりっぱなしになる。
80F台以降はPPの残量から巡回を完全にはせず即降り状態に。この辺りから貯めていた消耗品を使い（ある程度は戦ったが）
93Fで幸せ、命のタネ2つ、きつい腹巻を泥棒しお土産増加。
98Fの階段部屋に鉄のトゲが落ちていたので回収してから降りようなんてことを考えてたら、召喚の罠を踏んでしまい一気にピンチに。
手近な通路に逃げこんだもののハッサムの高速移動→チルタリスの歌う→チルタリスに殴られ最後の復活を消費。さらに逃げてもう少しというところで銅鐸に挟まれるという不運。
幸いにも逃げ込んだ階段部屋の通路の一つがループ状になっていた為、超音波を駆使し銅鐸を通路から追い出し階段に駆け込む。
階段に駆け込んだ後にせんたくだま使ってりゃ復活のタネ使えてたじゃねーかと気付くorz。

ルカリオ♂で闇南部クリア･･･と思ったけど既にレポ出てたなorz

格闘タイプはステがそこそこあれば闇のほうがやりやすいかもしれんな

ポケモンがかぶっちゃってもスレ的には大歓迎だぜー

パルキアで一度クリアしたが
幸せの種と復活の種がでないときついし
後ろ見づらいし
Lvうｐ遅いし


これはひどい

馬鹿だからな

>>864
クリア乙です。
自分の主人公ポケなのに、初期ステALL3に呆れてしまい、早々に諦めました。
B1Fが突破できんし･･･。

>>873
�d　折角なんで簡単に書いてみました。

ルカリオ♂で闇南部クリア（救助なし、復活複数回）
Lv37　HP131 攻61　防47　特攻70　特防50　経験値227405
わざ：【メタルクロー、はどうだん、きあいパンチ、みずのはどう】
ドーピング：HP+32 攻+6　防+6　特攻+13　特防+8
道具：Eみとおしメガネ、わなぬけスカーフ、ゴンベのハラマキ、銀のハリ×20くらい、ゴローンの石×30くらい、
　大きなリンゴ×3、オレンの実×4、癒しの種×3、復活の種×5、PPMAX×2、◎ビルドアップ、◎水の波動
　各種種何個か、各種玉何個か、その他お土産

　道具整理済みだったので個数は大体の数です。射撃アイテムと復活の種が案外余った。
ドーピングと狩りのお陰でなかなか凄いステになっているが、冒険中はやや防御関連の成長が遅く頼りない。
中層に出てくるウインディに炎の牙喰らったら一撃でやられたりと、弱点攻撃に対して脆い。
だが攻撃面は及第点と言える成長をしてくれるので、技で弱点を突いていけばほぼ一撃で倒せる。
南部では優秀な攻撃範囲を持つ（と思う）鋼技のメタルクローをはじめから使えるのはありがたい。
ちなみに先取りも覚えて悪の波動に上書きしてみたが、南部では安定せず失敗した感がある。
また、見通しメガネが比較的低階層で手に入ったのは幸運だった。コレがあると水の波動や気合パンチが
非常に打ちやすくなるので最後まで重宝しました。

　とまあ、技関連はなかなか恵まれた感じなので道中の狩りもかなりやりやすかった。
猛撃＋目薬があれば、後は命中率等に気をつけるだけで基本的にどこでも経験値狩りはできると思う。
炎対策の水の波動や銅鐸を一撃で殴り倒せる気合パンチもあるので、どっちかといえば闇向きなポケモンかなと。

■ベロリンガでクリア■（時：救助なし）
ポケモンの性別：♀　 Lｖ24　HP127(107+20)　攻42(+3)　防32(0)　特攻47(+6)　特防34(0)　経験値 76000前後
わざ：【ふみつけ　れいとうビーム　あなをほる　ちょうおんぱ】
道具：あしらいスカーフ　ミラクルチェスト　ゴローンのいし(30)　おおきなリンゴ×２　オボンのみ　いやしのタネ　しあわせのタネ
　しゅんそくのタネ×３　せいなるタネ　ふっかつのタネ×４　ふらふらのタネ　めつぶしのタネ　ワープのタネ×２　ピーピーマックス
　カテキン×３　キトサン×４　タウリン　リゾチウム　◎じこあんじ　◎つるぎのまい　◎メロメロ　◎れいとうビーム　せんたくだま
　ひかりのたま　宝箱×１２

とにかく初期能力が高い。ＨＰが４５、攻撃等は全部１５以上。
さらに序盤の伸び率も良く、ＨＰは最初は３ずつ、他の能力も大体１ずつしっかり上がる。
レベル２０近くになると成長が鈍るが、それでもＨＰは２ずつ伸び続ける。
特性のマイペースも優秀。食らいやすく回復しにくい混乱が防げるのは大きい。
技に関しては、自力では大したものは覚えないが、対応している技マシンの数が半端じゃない。
３Ｆ辺りで見つけた穴を掘るが終盤まで大活躍した。穴を掘るが手に入るかどうかはかなり重要になりそう。
冷凍ビームも地面や飛行によく効いたが、レベル２１で踏み付けを覚えてからは出番が減った。
あとはレベル５のちょうおんぱが使える。持続時間が長いので、タイマンならまず負けない。
あしらいスカーフを手に入れた３０Ｆ辺りからはガンガン進めた。６０Ｆ以降はもうお土産モードに。
復活のタネを使ったのは３回。
ドラピオンに挟まれた時と、９０Ｆ以降のモンハウ×２。

あしらいと穴を掘るに頼った部分は大きかったものの、終始安定感があった。
Ａランクに十分入れられます。

>>868
自己レス。
サクラビスじゃなくてラブカスだった。
色々試しててごっちゃになってた。混乱させてスマン。

ファイヤーのレポ書きに続いてやってみたところ快挙達成。
すでにレポ既出だが逆の形でいってみたぜ。

ルギアでゼロ南救助なしクリア。復活２個使用、バージョンは闇。
●は技マシン、○はふしぎだま。
Lv33 HP165(131+34) 攻撃72(67+5) 防御56(49+7) 特攻71(66+5) 特防58(51+7)
経験値190156　技【かぜおこし　つばめがえし　ハイドロポンプ　じこさいせい】
Eミラクルチェスト　モモンスカーフ　パワーバンダナ　ゴローンの石×4
オボンの実　命の種　癒しの種　縛られの種　聖なる種　復活の種×3　カテキン×4
キトサン　タウリン　●しおみず　●つばめがえし　●みずのはどう　○貫通玉×2
○しのぎの玉　カギ　未鑑定宝箱×22

45-23-18-24-18と高い初期ステ。折角だから生かせないかなと思った。
問題になるのは技、初期ふきとばしのみ。技マシンでいいものを拾いたい。
今回はスタートから10まんボルトとつばめがえしの技マシンを拾うことに成功。
ついでにふっかつも拾ったため頑張ってみることにした。はねやすめの技マシンも拾えてさらに楽に。
さすがにこれだけ技が揃うとステの高さもふんだんに生かされるため序盤は敵なし。

中盤がだるかった。20Fから75Fまで遭遇MHは合計で10回とかふざけんな。（開幕3回）
1〜4回目までは通路に逃げてちまちまと全滅させたが、
5〜6回目（40F台）ではPPMAXが切れてて技のPPも少なかったために逃げる羽目に。6回目は開幕。
5回目はワープの種使ったらなんか階段部屋に来てた。
腹いせに隣の部屋に行ったらギャラドスが突っ立ってたので、
PP残り１だったなけなしのでんげきはで狙撃して倒して階段降りる。
このタイミングでレベルアップで修得したじこさいせいをはねやすめに上書きで切り替え。
6回目は開幕階段部屋MHですぐゴルバットに混乱させられた。
緊急で覚えさせてみたしんくうぎりが役に立ってねぇorzこいつは後にみずのはどうで上書き。
ワープと通過の玉を使い、いったん退避後に戻ってくるとこいつとニドリーノだけまだ残ってた。
半ば私怨混じりで強引に始末したあと、ふっかつが運悪く粘ついて階段降りる。

続く

54Fでレベルアップ後に幸せ5個を食ってLv24→Lv29に。
Lv29でハイドロポンプを修得し、みずのはどうに上書き。

60F台はMHのオンパレード。
7回目はB63F、通路に逃げたあとちまちまと倒して全滅させる。
8回目はB65F開幕、左右に長い部屋（階段が右方面にあった）、
左方面で敵に囲まれた状態。すぐワープのタネを使う。
見事に階段前に着地してしまいましたとさ。はい降りたー。
9回目はB69Fまたもや開幕。いい加減にしろ。
ワープのタネ使ってまたもや逃げ切り生き延びる。
10回目は、…もうめんどくさいから適当に巻いて階段へ逃げてた。

正直ここまで戦闘の連続だったが、8〜10回目は攻撃技のPP＆PPマックスが無い。
その状態で逃げ切ってしまうこいつはやってる本人も呆れるくらい、
運が強くてタフだった。B86Fまで復活使用なしのノーミスである。

無駄に戦闘を重ねさせられたせいで、終盤はもうどうとでもなれ状態。
B86Fでサマヨールの攻撃喰らってミスしたり、
B92Fでチルタリスにふっかつのタネ食われたり、
B96Fでチルタリスに歌うから嵌められてミスしたりしようが、
正直どうでもよかった。そのくらいステに余裕があった。
エンペルト？面倒だから余ったしばりだまやら使って硬直させて横を素通りしてましたとさ。

B98Fで猛撃使ってミラクルチェスト持たせてフロアをぐるりと1周回って、
毒喰らうまで適当に無双モード満喫してクリア。
当てになってないかもしれんがな。

追記。

ルギアで戦闘型を目指す場合は、技マシンの出にかなり依存するだろう。
その面では辛いかもしれないが、高いステを遊ばせないようにするためにも、
最低１〜２個は攻撃技を確保しておきたい。

レベルは序盤から稼いで行く。Lv15で覚えるかぜおこしはPPも高くタイプ一致で優秀な汎用技。
これを当面の目標にしていこう。
なお、初期技のふきとばしやしんぴのまもりも一概にも馬鹿にはできない。
前者は敵を適当に壁に叩きつけた後に通常攻撃で追撃して倒すことで経験値を増加、
後者はチョンチーやニドラン♀などを相手にするときに、事前にかけておくことで、
厄介な特性や技で発生するステ異常を無効化しつつ攻撃ができる。効果時間も長い。
「（しんぴのまもり→）通常攻撃→ふきとばしで壁に叩き付け→通常攻撃」の稼ぎコンボは
かぜおこしを覚えるまでの繋ぎとしての一つの手段になりうる。
HPが激低のヒトデマンなどは最初に叩きつけるといいだろう。
Lv10以降は必要経験値が多くなるが、できればB20FまでにLv15に到達してしまいたい。
PPマックスも十分に出て欲しいところだ。

ステはHPが良く伸びるが、それ以外は4ステ合計で4〜5ずつぐらいと控えめ。
それも3種類が多く、特防はやや伸びにくい。
それでもステ自体は別に悪くは無い。耐久も高いが弱点も少ないとは言いがたく、
フワンテやフワライドとかは相性の悪さに特性も相まって特に危険。
攻撃能力の高さを生かして一気に決着をつける、状態異常の種を投げるなどの対策を。

レベルが高くなってしまえば、終盤は楽。
弱点も少なくは無いが、ステの高さでごり押しも十分可能。
攻撃型でいくなら序盤〜中盤のアイテムの出や立ち回り方が重要だろう。

オレの嫁のネオラント（性別は関係無い）がＣランクに甘んじているので、
スレ的にアレかもしれませんがランクアップ狙って縛りプレイで限界に挑戦です。
あしらい・見切り・見通し・ワプスカ・腹ぺこ・ドーピング(幸せの種以外)縛りで行ってみました。

ポケモンの性別：♂ Lｖ33　HP91 攻61(パワーバンダナ)　防37　特攻32　特防31(+1)　経験値 151551
わざ：【みずでっぽう　あまごい　みずのはどう　すいへいぎり】
道具：スペシャルリボン　Ｅパワーバンダナ　木の枝(5)　鉄の棘(4)　ゴローンの石(43)
　　：大きなリンゴ×４　オボンの実×４　オレンの実×２　癒しの種　ふらふら玉
お土産：きつい腹巻き×２　ミラクルチェスト　みどりグミ　命の種×２　カテキン
　　　：キトサン　タウリン　リゾチウム×２　箱×１３

よく考えてみたらケイコウオ含めると計四回目なので簡潔にします。
モンハウは開幕一回の計５回。ほとんど後半以降だったので水の波導で開幕以外は駆逐。
復活の種は２回消費。スカンプーの乱れ引っ掻きとレディバの連続パンチで一回ずつです。
特防が＋１になってるのは序盤で食糧不足になった時にグミで上がってしまったためです。
ＰＰマックスに余裕があったのでＢ４５Ｆで拾った水平斬りをはたくに上書き。
しかしＢ８０Ｆ以降にＰＰ減らしの罠で二回雨乞いが０にされたため、
ＰＰマックスは結局残りゼロになってしまいました。雨乞いが全てのこいつの弱点が露呈しましたね。
Ｂ９０Ｆ以降は前に一回出会い頭でミンチにされて失敗したので今回は慎重に石投げながら進みました。

柔いですが、素人の自分にも使えるのでＢ行けますよ。ええ。なんやかんやで終始気を抜けない奴ですが、
死なない危機回避の仕方をちゃんと理解してる人には十分強いと思います。