そうか…そうだよな
それが人生ですから
1000 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2007/08/02(木) 00:48:07 ID:???
1000ならアゲハはトランセルに進化する
なんというクソスレ
トランセル種市とか今何してるんだ?
書いてたら埋まったらこれだけこっちに
>>986 そう思う
>>987 身代わり剣技2つでおk
>>988 猿真似しか出来ない人間だから
センス0のゴミです
>>991 乙
>>994 そんなに多いかな?
スピン☆とか弱いの2体出さないとかで避けれない?
なんつーか言葉にしづらい
>>995 俺…帰ったらメイド服買おうと思うんだ…
アキバのM'sでポラロイド撮ったらコス衣装20%引きとか見てネタでやろうかと思ったら男は無理でした
というわけで消えます。乙
これで
>>1000通りひきこもってサナギに進化するわけだな。
まぁ、とりあえず乙。
ガーン
聞きたいことがあったのに(´・ω・`)
ガードがかなこちゃんと連戦してる…
12 :
982:2007/08/02(木) 01:07:52 ID:???
なんてうらやましいやつだ(*゚∀゚)=3ムッハー
ガードうぜえええええええええええええええええええええ
俺のかなこちゃんに気軽に話し掛けてんじゃねええええええええええ
名前消すの忘れたぽ
>>13 はぁ?俺のかなこちゃんを横取りするものは許さん!
>>15 うるせえええええええええええええええええええ
俺もかなこちゃんと対戦したかったのによおおおおおおおおおおおおおお
うざ…
かなこちゃんはそんなこと言わない
>>17 【審議中】
ババ バババ ババババ
バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ
∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ ( \
( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ババ ∪ ̄\ )
ババババ/ ) バババ ( \ ババババ
バババ `u-u'. バババ ババ `u-u'
閲覧者:(11名)ガード☆かなこ☆
こんなことだからこのスレはry
>>18 うっさいわね。ここは何言ってもいい場所なんだよ。
こんな便所の掃き溜めでおしとやかに振舞ってらんないっつの。
>>19 それやる夫って言うんだっけ?かわいいよね
>うっさいわね。ここは何言ってもいい場所なんだよ。
>こんな便所の掃き溜めでおしとやかに振舞ってらんないっつの。
かなこちゃんはそんなこと言わない
やったああばあああああああああああああああああああああああああ
屍めえええええええええええええええええ
ライチュウにはまずアンコだろ
こらきしも付けるとさらに面白い。実用性は低いけど
屍 > 第一でお願いします^^^^^^^(8/2(木)1:30)
みせつけやがってえええええええええ
かなこ > あっ(汗)(8/2(木)1:41)
(´Д`*)
28 :
名無しさん、君に決めた!:2007/08/02(木) 01:45:50 ID:/N6FwZHU
かなこ > いや、構いませんよ。こういうゲームですので(8/2(木)1:43)
--------------------------------------------------------------------------------
屍 > あー氷すいません、溶けるまで待ちますか?(8/2(木)1:41)
--------------------------------------------------------------------------------
かなこ > あっ(汗)(8/2(木)1:41)
お前らももう少しかなこちゃんを見習えよクソどもが
電波系のゆっちとも違う正統派だな
サイコ特防ダウンきてー
屍 > 自分も昔使ってたけど、そのときは捨て身鈍いオウム眠る@奇跡でした(8/2(木)1:51)
共通点をアピールして親睦を深めようという魂胆が丸見えwwww
かなこちゃんのために触手を中心に責めるパーティ作ったのに…
34 :
しかばね:2007/08/02(木) 02:06:16 ID:???
かなこちゃんとの雑談まじ楽しい
うぜええええwwww
答えが分かりきってる実験しねお^^
>>32 ワロタw
かなこちゃんって1回戦でファインに負けた人じゃね?
かなこちゃんちょっと頭弱くね?
ライチュウに波乗りなんてありえん
耐久脆過ぎて電気の癖に水は疎かサンダー受けすら危ういハイリスクなポケモン出して
波乗りみたいなローリターンな技使わせるのはどう考えても割にあわん
波乗りってローリターンなの?
岩地面への圧力くらいにはなると思うけど
地面に攻撃できるよな。
ちなみに案を出した本人だけど、ネタじゃなかったのかw
イノムーハガネール返り撃ちはなかなか美味しい。
2茶だったら
「自分が覚えている技を返せるわけねーだろ」
とか書き捨てていくのにな。
47 :
しかばね:2007/08/02(木) 02:28:25 ID:???
やばいよかなこちゃんに突っ込まれて俺涙目
カビで止まります
かなこちゃんに突っ込みたい
ライチュウはどんな技構成にしても
ライコウかピカチュウの劣化になってしまうのが痛いな
ライコウの高い安定性、ピカチュウの爆発力
マルマインの速さと大爆発、サンダースの速さと甘える
サンダーの飛行属性と高い特攻、ランターンの水属性と特防
こういった特徴をライチュウは持てない
こいつとデンリュウ、レアコイルは比較的優遇されている
電気では不遇な部類だと思う
こいつって誰?
ライチュウ
毒アンコライチュウ知らんのか
>>50はいっぺん自分の文章を読みなおした方がいい。
毒アンコはたまたま大会で勝ってしまったから認知度を得たわけで
意味合いからすればキラパとそんなに変わらない
ライチュウとしての活路をそれで見出すのは無理
フーディン使った方がいい
屍 > アリアドスよりイトマルっぽいですね、カーテンのあたりをうろちょろしてます 怖いです(8/2(木)2:49)
--------------------------------------------------------------------------------
かなこ > すいません、頭悪そうな発言しました・・(恥)(8/2(木)2:48)
--------------------------------------------------------------------------------
かなこ > デカい蜘蛛?アリアドスですか!(←馬鹿)(8/2(木)2:47)
なんかこいつら2人とも馬鹿だろ
常識的に考えて今の1茶の空気はさすがにきもすぎるだろ。
お前らどれだけ女に飢えてるんだよwww
いい加減自重しろ。そんなんだからもてないんだぞ。
59 :
しかばね:2007/08/02(木) 02:52:13 ID:???
うるせーよばーかばーか
1人だけシカトしてたロッド・・・
かなこ、ここしらないようだから言っちゃうけどかなこはネカマだよ。
なんて空気読まずにかなこにジム城教えた俺がマジレスしたら怒る?
>>55 どうでもいいけど反論しておく。
>こいつとデンリュウ、レアコイルは比較的優遇されている
まともな日本語なら、「こいつ」は直前に出てきたライチュウのことを指すことになるんだが。
>電気では不遇な部類だと思う
結局ライチュウは不遇なの?意味不明ww
こいつとデンリュウ、レアコイルは比較的優遇されている電気では不遇な部類だと思う
こうすればあら不思議日本語になるんだぜ
ちょwwwうまいこと切りすぎwwwwwww
65 :
しかばね:2007/08/02(木) 03:09:56 ID:???
>>61 それが本当なら俺がちんこ切るから大丈夫だよ
そして完全に忘れ去られるエレブー
クロスだけが唯一の取り柄
毒アンコライチュウの使いかた教えてくれよ
何を起点にどういう攻め方するんだ?
何でも起点になるといったほうがいいな。
眠る読みとか鈍い読みで出すのが普通じゃね
バリアーや剣の舞なんかで能力値が2倍になるけど、
どれくらいのものか計算するには種族値を2倍して考えれば概ね大丈夫かな?
たとえば素早さの種族値85のキリンリキが1回高速移動をしたら種族値170…という風に。
なにその微妙な例え
全然違う
素早さ種族値85のキリンリキ50時の素早さは136
これが二倍で272
これは素早さ種族値221相当
55サイドンエースってどうなんだろう
おはよう
19日だけどダイパの公式大会の横浜大会予選なんだよね〜。ウインさんとか桂馬さんとかファインさん(柚樹さん)とかダイパ勢はみんな行くと思う。
あと、俺は行かないけどコミケの一番人気な3日目でもあったり。
さらに言うと日曜に開くと社会人の人は月曜仕事あるだろうし、土曜の夜とかに開催出来たりしませんかね?
わがまま意見でスレ荒らしてスマソ。
793 名前:しゃわ ◆jhC.fLwv3c [sage] 投稿日:2007/08/01(水) 01:26:46 ID:???
とりあえずしゃわ朽わんおーの3人の意見を述べさせて貰います。
>りんくすさん
いつも忙しい中大会主催有難う御座います。
今回は必ず参加させて頂きます。
大会参加を望む声が一人の自演かどうかはわかりませんが僕と朽さんの二人は大会があることを望んでいるとお伝えいたします。
しかし至極最もな意見である
そうだったか
コミケも公式大会もあるとなると、避けた方が良いね
ウチはこういう情報に疎いので、助かります
じゃあ、18日でいいのかな。あるいは25日?
ああ、そうか。コミケは17〜19日なのね
公式大会も、一応18日に小学生の部はあるのか
じゃあ、25日かな
コミケとか…きめえとしか言いようがない
あ、25日は2000の東京大会優勝者のスターミーさんが毎年1回だけ開くトレーナーズCOMのオフ会があって次の日のあんぐらと連荘だからダイパ勢は疲れ切っちゃうから参加しにくいかも。
文句ばっか書いてすみません。
18日については実際にコミケに行く人とかに聞いてみないとわかんないっす。
やっぱコミケ毎日行く人にとって夜に大会出るのは辛いのかな? コテじゃなくて名無しで全然構わないのでコミケ詳しい人の意見求めます!!
名前入れ忘れ。↑は僕です。
ほんと文句しか書いてなくてワロス
まじか
意外に厳しいな…
土日に限定すると、もう9/1くらいしかないような
8/11は早すぎて厳しいし
9/1は学生学校あるらしいけど
社会人なんて居ないから平日で良くね?
俺もそう思う
全員の日程なんて考慮してられないから
城に来る人の日程だけ考慮で良いと思う
城に来てる人でコミケ行く人ってそんなに多いの?
本当しゃわうぜえな
文句あるなら自分で開けよ
俺コミケに5年間皆勤賞だが18でいいとおもた
社会人とか高校生案外多いから日曜夜とか9月1日って選択肢はねーよ
もう9月でいいんじゃね?
>>91 高校生はともかく社会人ってそんなに居る?
俺は日曜の夜26時まで遊んでても、次の日普通に出勤できる男だぜ
94 :
名無しさん、君に決めた!:2007/08/02(木) 12:33:30 ID:g4uFC6qI
コミケ2日目は昼過ぎに行って軽く企業ブース見て終わる日ですよ。
3日目は徹夜ですよ。
せっかくの匿名掲示板なんだしここに8/18、19、25、9/1以降のどれか都合つかない日があるなら一人づつ書き込んでもらえばよくね?
多分自演してまで日きめたいようなガキなんてそんなにいないだろうし。
殆どニートみたいなもんなんでいつでもいいです^^
大学生なので9月の終わりまで暇です^^
98 :
肛門:2007/08/02(木) 13:19:04 ID:???
私もv以来久々に出ますね^^
ねぇねぇ、カフェポリって完全になくなっちゃったのかな?
大好きだったのに…
意外と18日で大丈夫っぽい?
>>99 カフェポリが無くなったって言うより、
レンタルサーバのグローブタウンが無くなってるって感じ。
ガブリ日記も今月で終了するし、
このままだとサイトと日記が両方とも消えちゃうね。残念
>>100 そうなんですか…。
ってことはもう見ることはできないんですよね orz
教えてくれてありがとうです。
大会運営、応援してます。頑張ってください。
コミケなんていかねーしダイパ勢とか関係ねーしいつでもおk
コミケ行く人が大丈夫そうら18でいいんじゃないですかね。
ちなみに9月は1日が予選の大阪大会。2日が全国大会決勝ですんでダイパ勢は月の頭は確実に関西に行ってます。
ダイパの大会ならまだわかるけど、コミケまで考慮しなきゃいかんの?
コミケの日ってことではま人が出なくなるなら万々歳
りんくすさん、大会運営頑張ってください
本人なの?って疑ってる人多いみたいなんで質問受け付けるよ(`・ω・´)
コミケは考慮されるのにサマソニは全く考慮されないのな
18かよ・・死ねFラン
カビパルサンについてどう思いますか?
音楽に疎いからガイルだと思った
目立ちたがり賽死ね
せっかく来てるんだから有意義な質問しようぜ
>>107 サークルのおにゃにょこフラグはどうなの?
>>107 自分のポケモンでの長所と短所を教えてください
鳥までつけちゃって有名人気取りうざいんですが、そこんところどうなんですか
>>110 あまり強いと身をもって実感したことがないんだけど、
それは俺が最近対戦してないからなのかな?
>>112 目立ちたくなんてないお(´・ω・`)
自分の見てないところで色々言われるのがイヤなだけです
>>114 花火大会一緒に行くよ
でも彼女に負担かけちゃ悪いと思って、今は何もしてない
何かアクション起こすとしたらコンクール終わったあとだろうね
フラグ折らないようにがんばります
>>115 長所
→他人の技術を盗むのは上手いと思ってるよ。今までずっと他人の真似してきたからね
短所
→いっぱい。読みとか冴えてないし、人間性能(笑)が悪いんだろね
>>107 好きなエロゲーと好きな虹キャラと好きな体位を教えてください><
あのカビブラとカビパルサン戦ったらどういう展開になると思う?
昨日agehaが賽の印象について答えてたけどagehaについてどう思う?
質問多すぎワロタw追い付かないんですがどうすればいいですか><
>>116 ある意味有名でしょ。悪名高いって言うの?
>>118 エロゲーやったことないです
虹キャラは梨花ちゃんが可愛いと思います。ロリコンじゃないよ
体位は…////
昔お前らにかまってるほど暇じゃねーんだよ
見たいな事言ってたくせになんでわざわざトリップつけて出てきてるんですか><
尊敬とか注目してるトレーナー何人か教えてくらはい
引退宣言してたのにまた出てくるとか普通の神経じゃできないと思うんですがどうなんでしょう?
最近の新参についてどう思いますか?
かなこちゃんとかダグトリオ様とか。
>>119 ポケ選次第で大方の戦況は決まっちゃうと思う
ウチは基本的にブラッキー出さないから、カビ+☆+ガラorリキで出すと思う
ってかあのパ使っててブラッキーを出したことがあまりないです
>>120 agehaさんってどんな人かよく知らないんだよね…話したことないし。
飲酒の件は…この前別の方にも注意されました。自粛します;
>>122 今日期末テスト終わって暇になったので
部活再開したらまた忙しくなると思います
ひぐらしは原作アニメ漫画PS2のどれやったんですか
原作以外だったら死ねと言わせていただきます
>>123 しゃわさん、わんおーさん、朽さん
この3人はやっぱ影響力強いし、構築力とか立ち回りとか見てて学ぶことは多いです
人格的な面では響さんはしっかりした人だと思います。これからも色々とアドバイスください
>>124 昔はガキだったってことでいいですか><
やっぱポケモン好きだから戻ってきたんだろね
>>125 ログとか見てないんでよくわかりません。ごめん
今の時期になって金銀やろうという人がいることはいいことだとは思います
カビゴン潰としてカイリキーを使うのってどう思いますか?
賽さんて新参を語れるほど古い人間じゃなかったと思うんですが
いつから城来たんですか?
>>127 アニメのみwwサーセンwwww
原作やってみたいんだけど。周りに持ってる人がいません
>>129 普通に使ってるんだけど…
>>130 初めて対戦したのは2005年の春。見つけたのはそれより前だけど
>>132 やり残したことが沢山あるからまだ死ねません^^
夏の大会は構築変更OK派?不可派?
めちゃくちゃニュージェネですね^^
将来はやっぱりプロの音楽家ですか?
>>134 たまには変更不可でも面白いと思います
>>135 ネット繋げなかったんでしょうがないんです^^
>>136 無理無理。
将来はいい薬を作れる研究者になるのが夢です
現在の開催予定日は18日
>>101 いきなり復活する可能性もあるよ。グローブタウンってそういうところらしいから。
ガブリ日記みたいに閉鎖宣言したわけじゃないから、気長に復活を待つのも良いかなと。
>>107 うん頑張る
>>108 サマソニっていうイベントは初めて聞いたよ。
内容はよく知らないけど、公式サイト見た感じでは、18日には被ってないよね?
まぁ夏は色んなイベントがあるから、全てと被らないようにするのは無理だし
コミケの方がジャンル的にゲームと近いと思うから、優先して考慮せざるを得ないと思う
ちなみに、前2回とも構築変更有りで開催したから
今回は変更不可にしようかなと思ってる
(まだ決定はしてないけど)
太鼓カビについては考え中
夜にやるなら土曜の方がいいってだけで、コミケは関係なくね?
太鼓カビなんてクズポケ
クズポケならありでもいいんじゃね
>>197 友達が19歳ごろ急にアトピーになってしまいました。
治療薬?のステロイドが嫌で他の薬や温泉療法とか試したんだけど効果は無く、
結局ステロイドの薬使ったんだけどそしたらアトピーの症状は和らいだんだけど、
今年23になるんだけど、いまだステロイドつかってます。ステロイド以外のいいアトピーの薬最近無いですか?
そのままステロイド使ってたほうがいいですか?
自爆の方が比べ物にならないぐらい厄介だ
太鼓が禁止されようが解禁されようがどうでもいいが、自爆カビは禁止して欲しい
パーティは全試合変更不可にするつもりかな?
まだ詳しく決まってだろうけど聞いてみる
>>143 それはウチに聞いてるんですか?
まだ1年なんで個々の薬の薬理作用とか機構とかサッパリわかりません
ステロイドって依存性がかなり強い気がするんだけど…
ステロイド使ったことによる副作用とかが目に見えて現れてるなら、
きちんとした医者にかかるのがベストだと思います。それくらいしか言えません。ごめんなさい
賽さんってすごい真面目ないい人じゃん…
なんか応援したくなってきた
いい人って・・・・頭沸いてんのかよ
>>145 うん。今の所はそのつもり。
ただ、一回戦が不戦勝になっちゃった人がいたら、その人が2回戦で凄く有利になっちゃうから
そういうときだけ、その相手の人は変更可にした方がいいかなとは思ってる
一回戦では全員が戦わない、ということも有り得るし
最初の1〜2試合は全員変更可能にした方がいいかもしれんね
事前にパーティー登録ができれば一番いいんだけどそれは難しいか
んなめんどくさい
最初から最後まで変更不可か、変更可かのどっちかでいいじゃん
>>150みたいなシチュで2回戦は勝てても3回戦以降も勝てる安定したキラパ作れる奴いたら尊敬するわ
>>143 ステロイドは簡単に言えば肌が乾燥したときに潤った状態に戻すための物質が入っていて、
アトピーをより早く治すことが出来る良い薬なんだけど、効果が強すぎて
それを使い続けるとそのうち体が自分の力で肌を潤そうとしなくなっちゃうんだよね。
つまり表面上は治ってるのに実際の肌が潤す機能を失っちゃったりして
そういう意味では賽さんの言ってるように依存性が強くて一見悪い薬のように聞こえるかもしれないけど、
毎週しっかり皮膚科に通えばそのときに応じた濃さのステロイドの薬を与えてくれるから
肌の機能の損失少なくアトピーを治すことが出来るし、なにより塗るだけで楽だから良い薬だと思うよ。
ただ、表面上治ったように見えても内側がまだぼろぼろだったり肌の機能を取り戻すまでのリハビリ的な意味でも
医者から来なくて良いと言われるまで皮膚科に通った方が良いと思うよ。
と、アトピー経験者からのマジレス。
まだ高1だから間違ってること書いてるかもしれないからそこは許してください。
友達、アトピーよくなると良いですね。
ヴィクトリー杯はどうやって固定なのを確かめていたの?
固定だったのははま人のオナニー大会だよ
サマソニってのサマーソニック2007で
8月11/12に幕張と大阪で行われる、音楽(ロック系)の全世界のアーティストが集まるイベント
基本ポケやってる連中はそんなのには興味ないだろ。俺は11に行くが
お、
俺も行くぜ〜
よろしくな
賽さん優勝する自信ありますか?
これについてどう思いますか?
S ひのえ 朽
A+ しゃわ ファイン
A 憂舟 ワンオー Hidaka
A− ジムリ 深夜組(まないた常連) ナツ もうけんち BRAVE だぶり ゴールド 将 遊戯 こっち
B+ Koji 赤ヘル にこまる りんくす 影坊主 響 えれく ARK ウイン 鬼柳 ラプラス王 鎖九夜 賽
B 桜田 鳴海 シオン はま人 シルク 日記同盟(ロビー住人) HeavyKnight
B− Definite ニュージェネレーション ピース cobra じゅげむ
C 青色のサンタ 変人21面相
D ダグトリオ クラブハンマー
>>147 どーも。
>>148 ウチのコトが嫌いでこき下ろしたいのはわかるけど
他人にイヤな思いさせちゃいけないね
そんなことじゃ人格疑われるよ
>>153 経験者ってことはもう治ったんでしょうか
自分も全然知らなかったことなので、とても参考になりました
ステロイド以上に効き副作用も少ない、そんな薬を作りたい
>>158 優勝するも何も出ないつもりなんだけど…18日ってもろにコンクールと被ってるしね
モチベーションが上がってるときの大会じゃないとやる気出ないのです
>>159 ブログにも書いたけど、自分の位置はよくてもBかB+
A+とか言ってた人は何を血迷ったんでしょうか。
あのカビブラってそこまで完成度高いの?
後学のためにもここのみなさんに聞きたいです
モチベ上がってないとか負けたときのための言い訳だよね
いや、賽に限らず色んな所で
>>161 出ないんだから負けたときの言い訳じゃないでしょ
今年の夏は頑張りたいことが多いしね。勉強も部活も恋愛も
遅レスだが、城のオタはガチホモじゃない男ばっかだからコミケの2日目と被っても全く問題ないよ
その日に本気出すのはせいぜいはま人しかいないだろ
そういやコミケ二日目って腐女子の日だっけ
ここまでリア充だと…嫉妬する気もなくなってきた
何と言うか本当に18歳?って感じはする
>>162 次の条件をみたす異なる正の整数a b cを求めよ。
abc+a+b+c=ab+bc+ca+15
>>163 しかも今のはま人はポケモン放置でエロ同人誌を男性向け女性向け問わず読み漁ることしか考えてない
18日で困る人はほとんどいないんじゃね?少なくともコミケ族は誰も困らないと思う
城にコミケ二日目に行くような女性プレイヤーが来てるかもしれないじゃないか
いや、俺も18日で全く問題ないですけどね
>>165 逆に考えるんだ!「二次元の良さを知らない愚か者」と…
>>166 普通に18なんだけどー。。どこに違和感を感じるのか知りたい
>>167 (a,b,c)=(2,3,8),(2,8,3),(3,2,8),(3,8,2),(8,2,3),(8,3,2)
こんなの見たら余計数学やりたくなったじゃねーか。どうしてくれる
彼女できましたか?
オナニーのおかずは何?
>>171 過去ログ見てね
>>172 俺に聞くよりここの人達に聞いた方が参考になる意見が出るんじゃね
賽の切り返し最もすぎでワロスw
包茎?
>>173 門が二つあり、ひとつは地獄への門、ひとつは地上へ通じている。
それぞれの門には門番が一人ずつ居り
どちらかの門番は真実だけ、どちらかの門番は嘘しか語らない。
あなたは一度だけ、どちらかの門番に質問をする機会が与えられる。
さて、どんな質問をすれば、あなたは地上に抜けられるだろうか。
ネウロつまんね
>>175 なんでそう思ったのかkwsk
>>176 地上への門の前にいるのは正直者ですか、じゃなかったっけ
いい加減賽つまんねえよ死ね
このスレの存在はどうやって知ったんですか?プレゼンターですか?
>>179 死ね死ね連呼して楽しい?
>>180 誰かが教えてくれた。プレゼンターが貼る前には知ってたよ
こりゃどうしようもないわ
S ひのえ 朽
A+ しゃわ ファイン
A 憂舟 ワンオー Hidaka
A− ジムリ 深夜組(まないた常連) ナツ もうけんち BRAVE だぶり ゴールド 将 遊戯 こっち
B+ Koji 赤ヘル にこまる りんくす 影坊主 響 えれく ARK ウイン 鬼柳 ラプラス王 鎖九夜
B 桜田 鳴海 シオン はま人 シルク 日記同盟(ロビー住人) HeavyKnight 賽
B− Definite ニュージェネレーション ピース cobra じゅげむ
C 青色のサンタ 変人21面相
D ダグトリオ クラブハンマー
前から疑問だったんだがファインってそんな強いか?
>>182 俺もそう思う。有意義な質問出てこないしね
ホントどうしようもないわ。PBSスレ
>>185 それじゃ行動選択について
昨日agehaさんは正解は一つしかないといってましたが
行動選択についてどう思いますか
リア充になるにはどうすればいいですか?また、リア充とはどんな生活を指して言うのでしょうか?
賽さんの基準で答えてください。
どうしようもないスレに書き込んでる奴はどうしようもない人間
>>185 凄い疑問だったんだけどブラのふしぎって発動したことどのくらい有る?
どんなたいそうな理論持ってても実用性なかったら麻痺直しの方が良いと思うんだが
>>186 安定行動だけで勝てるのはあるレベル以下の人が相手のときだけだと思うけど
強い人と当たって、ポケ選も完璧に出来た場合。あなたは安定行動だけで勝てますか?
あくまで俺の個人的な意見としてね
>>187 なるべくしてなったってわけでもないし、そうなろうと努力したこともないです
ただ、今を無駄にしたくないってのはいつも頭の隅っこにある
>>188 「どうしようもない人間だ」ってとこで思考停止しちゃ先がないでしょ
>>189 発動したことないです。でも麻痺食らったこともないです
今はわんおーさんの文章待ち
行動選択理論の質問は現役でダイパやってる奴に聞いた方がいい
金銀はみんなレベルが糞低い。わんおーですらダイパ族の足元にも及ばない
朽との試合で喰らってなかったっけ?
別パではあるが
ダイパ族って金銀から移った奴が中心じゃん
朽と賽の試合って朽がほぼ安定行動だけで勝ってね?
お前のためのスレじゃないんだ
このあたりでやめにしないか?
話すこと無いし別によくね
話す題材が出てくるのなら別だけど
じゃあサンダー昆布対策について
引退宣言といい、構ってちゃんは見てて痛い
>>194 そうでもない
どっちも勝ち目がある試合だし読みもいっぱいある
>>192 少なくとも52カビブラの奴では、ってことね
>>193 だから、それは「賽は朽が安定行動だけで勝てるレベルの相手」ってことでしょ
ちょっとは頭使って考えてくれよ
>>195 有意義な質問がなくなったらやめるよ。確かにウチのためのスレじゃないしね
朽が安定行動だけで勝てるレベルの奴がBはないな
S ひのえ 朽
A+ しゃわ ファイン
A 憂舟 ワンオー Hidaka
A− ジムリ 深夜組(まないた常連) ナツ もうけんち BRAVE だぶり ゴールド 将 遊戯 こっち
B+ Koji 赤ヘル にこまる りんくす 影坊主 響 えれく ARK ウイン 鬼柳 ラプラス王 鎖九夜
B 桜田 鳴海 シオン はま人 シルク 日記同盟(ロビー住人) HeavyKnight
B− Definite ニュージェネレーション ピース cobra じゅげむ 賽
C 青色のサンタ 変人21面相
D ダグトリオ クラブハンマー
>>196 正直言ってちょっと疲れたんだが。ならやめろって話か
>>197 最近はスターミーで麻痺入れてガラで抜く、ってことしか頭にない
スターミーをカビで受けられたら〜って反論は当然あるだろうけど
今まではスターミーで麻痺入れればサンダー昆布は敵じゃなかった
サンダー昆布に弱いって言われてるカビブラでもね
>>198 はいはいわろすわろす
>>199 完全なる負け試合じゃない…例えばどこら辺に見どころあったの?
段々態度が高圧的になってきたのは気のせいですか
だいたい俺ニュージェネなんだから
名前消してB−のニュージェネのとこに含めときゃ安定だってば
>>204 どう考えても気のせいじゃない
めんどくさくなるとこうなるんでしょう。悪い癖ですね
じゃあ邪魔に思ってる人もいることだし、この辺で終わりにします
他になんか聞きたいことあったらブログにどうぞ
ここよりはもうちょっとマトモな答えを返す…予定です。あくまでも予定
スルースキルの低いスレですね
乙
乙
もう自演すんなよ
>>203 >>199とは別の人だけど
向こうはカビ受けがカビしかいなくて
こっちはブラで受けられるんだから
麻痺受けはカビにして、眠って
ブラで時間稼ぎつつカビが起きたとき攻勢に出た方がいい気がするんだけど
向こうが必死にカビに麻痺入れたいのはわかるけど、
賽の方はそれに合わせて逃げる必要が無い気がする
あぁ、最期の質問だったのに
できればこれお願いします
>>211 あせってたんだろ
80ターン制限もあるし
あ、50ブラか
微妙だわな
それでもこっちの方が良かったかも
>>211 狙いはいいと思うんだけどたぶん賽のブラッキーが最初に崩れる
不利だけど麻痺ってるカビゴンを健康なカビに後出しするよりはよっぽど良いと思う
最後に答えようと思ったら全て言われちゃいましたね;
でも今思うとそのやり方の方がまだ良かったかも。有意義な意見感謝。
では。
最後に有意義な意見が聞けてよかったな。乙
で、なにか話題あるわけ?
>>197は別に賽に聞いたわけじゃなかったんだけどな
流れぶった切って悪いんだけど、大会パーティ固定っていうけど技はどうするの?
PBSスレの敗者全員で監視
技はバレタところは固定
バレてないところは変えるの有り
持ち物も同様
間違えて変えてしまっていた場合反則負け
これなら対戦者同士で監視できるし主催者も楽
メンバーレベル固定なら相手に合わせるのもたかが知れてるし
無理に合わせられたとしても次の試合で終わるしな
矛盾する技や5つ目の技が出た時点でアウトなんだろうな。
逆に言えば、変更してばれない範疇であれば違反できるということだろう。
でもさ〜例えば一回戦でカビがサブウェポン雷だったけど一回も使わず、2回戦で相手にフォレトスがいたから火炎放射にするとかわかんないじゃん。
相手によって技かえるとかげんなりだな
そこら辺はもう参加者のモラルの問題だろ
ルールにケチ付けるレベルじゃない
パーティ登録とかできないの?
違反できると言うより、そこを工夫して楽しむとか
技を隠したり、あえて使わずに何とか勝って次に使う感じで
パーティ固定のやり方がないならこれも楽しいと思うが
サブウェポン隠して戦うのもテクニックのうち
俺たちスレ住民の力集結して
パーティ固定ツール作ってやろうぜ
以前にパーティ固定の大会あったのかなぁ?
1つのパじゃ勝つ自信ない奴が工作してんだろ。
V杯決勝トーナメントは固定だったよな。しかも予選から通して同じパーティ使ってる人も結構居たよ。
当時と今じゃ時代が違う
今はキラパ使いまくるのが当たり前だからな
パーティ固定するにはどうするんだ?
最初に質問したものだけど、固定パのほうがいいんだけど疑問に思って聞いてみたの。
工作って思わせたのなら謝る。
V杯決勝トーナメントはどうやってたん?
このメンバーはそんなことやらないだろう常識的に考えて・・・・って感じじゃないの?
ジムリーダーの城全面協力の大きな大会でPBS全盛期。
そんな大会の裏で姑息な手が使われてるなんて誰も想像してなかったと思うが。
今更考えて言えばやりそうなのはエレブーバくらいか
振り逃げとか
サッカーでのキーパーとパスずっとし通しとか気にするのは俺だけか
nyとかみんなやってんだろうしな
takeshi- ってだれ?
尋よりつよいやつ
許可取らずに太鼓カビ使ってるアホがいるな
太鼓カビなんてクズポケに許可が居るとか思っている奴がまだいるのか
弱い=許可不要 とか思ってる奴がまだいるのか
大体あの展開だと太鼓じゃなくても負けてただろ
J言い訳必死ww
248 :
J:2007/08/03(金) 00:09:10 ID:???
対戦終わってきてみたら…
太鼓カビって禁止なんですか?
だとしたら申し訳ない事をしたなぁ…
城の大会ではだいたい禁止だし普段の対戦でも使わないのが暗黙の了解
まあ使うのなら対戦前に一言いっておけば問題ないと思うけど
250 :
J:2007/08/03(金) 00:29:11 ID:???
それは知らなかった
いちいち断るのもアレなんで、太鼓は別の技にします
大会からいきなり解禁だと一気にゲームバランス変わってわけわかんなくなるから
次回大会解禁に向けて大会後から太鼓解禁がいいと思う
252 :
名無しさん、君に決めた!:2007/08/03(金) 00:52:05 ID:D4QhvTfx
大会でも太鼓解禁に1票
ブラッキー甘えるでぬるぬるやってるとこに太鼓で突破するバランスがいい
ぽけふろのアンケートで禁止派が多いことがはっきりしたのにしつこい奴らだな
パーティ固定ルールで太鼓カビなんて使う奴はまずいないだろ。
パーティ固定で太鼓カビありっていうのは、2年前にやった大会ルールと同じだね
太鼓OKの大会だよって言っただけで皆そんなにやる気なくなっちゃったりするのかな…
ウチとしては、太鼓カビOKの方がちょっと面白そうかなと思ってるんだけど
と言うかまぁ
>>254の言う通り、パーティ固定制なら太鼓カビはそんなに出てこないと思う
18日まであまり時間もないから、あまり研究する時間もないしね
2年前の大会の時、誰か文句言ったっけ?
かなこちゃんとダグトリオ様の試合って初めてじゃね?
パーティー固定でやるなら可能ならば全員が構築公開してからやるのがいいと思う。
後の試合を意識してわざと手の内見せないように戦う奴が居たらわざわざ固定でやる意味が無いし。
全員公開は非現実的としても、遅くても準々決勝では技構成まで全バレの状態になるべき。
3匹選択の段階で対戦者同士に自由に質問させるってのはどうだろうか
技とか聞かれたら絶対に答えなくちゃいけないってルール作って
でもパーティー相性だけで試合が決まっちゃっても面白くないなあ
……奇襲を無くす気ですか?
細かいルールはともかく、パーティー固定の時点で奇襲が通じるような環境じゃないと思うが
そもそも奇襲やキラパを減らすためのパーティー固定だろ?
自爆ゲーの悪寒
2チャのダグトリオがいきいきしててワロタwww
さすがかなこちゃんだな。
パーティ公開して戦うとか?
技公開まではさすがに反対。
固定は色々とめんどくさいな
変更有りの方がいいきがしてきた
3つくらいパーティのメンバー&レベル配分を公開させればそれでいんじゃない?
相手側も3つあるわけだから、技構成だけでキラパ作るのは難しいだろうし。
だからなんでわざわざそうめんどくさくしようとするんだろうか
そんなことしなくても大丈夫
オレらは常識もあるし良心もあるから見えてないから変更なんてしないよ
俺たちがルールを破るなんてそんなことするわけ無いじゃないか
HAHAHA!
太鼓禁止なんて旧時代の産物なんだから解禁してもいいと思う
1度使われただけで空気嫁言うのはアレルギーじゃね?
まぁ一応ルールみたいなもんだからな
アレルギーというよりも遵法精神のようなことだろ
太鼓はあってもいいけど何でいきなり大会から解禁なの?
今まで太鼓カビを想定してない例えばブラッキー使っている奴は全員パーティ変えざるを得ないじゃん
普段からそのルールはともかくいきなり大会からは不意打ちな感じがする
甘えるブラッキー使い乙
はまねこの時は1ヶ月前から告知出ててその時は太鼓容認みたいな感じだった
今から告知しても遅いし次の機会でいいんじゃね?
この大会終わったら解禁で良いでしょ
この大会はともかくそれ以降禁止にする理由がない
太鼓なんてどうせ解禁したって使うやついねーんだから解禁でいいじゃん
使う奴いないんなら解禁しなくて良いだろ
平行線だな
こんなのは主催者権限でさっさと決めてくれればいいんだよ
ごもっとも
どうでもいいけど2茶のダグトリオ様のログ見てきたけど全部勝ってるのは流石だな。
ただどれも途中で相手が半分諦めてるんだよね。そこに秘密があるのかもね…。
今回は確かに時間がない。だから禁止ということにしておこうか。
『普通のトーナメントで、パーティ固定制。一撃・太鼓カビ禁止』
このルールで行くつもり。
以下、個人的な意見
普段の対戦で太鼓カビ解禁しようって言ってる人、前からいるけど、
そう思うなら、普段から常に「太鼓カビあり2000で対戦希望です」って言うのはどうかなぁ
そうやって太鼓OKの雰囲気を作っていけば、「暗黙の了解」も段々薄れてくると思う
暗黙の了解を作ったのは管理側じゃなくてユーザーの方…だよね?多分
なら、その暗黙の了解を無くすのもユーザーの方がすべきことだと思う
以上、太鼓カビ解禁派への意見でした
城ユーザー全員に対して言ってるわけじゃないから勘違いしないでね
二茶では常に一撃太鼓OK出してますよ!!
次回大会から太鼓ありなようにするために
この大会終わったら太鼓ありで戦いまくろうぜ
次回大会なんてあるのかね
>りんくす
太鼓、一撃禁止の暗黙作ったのはユーザー側だね。
ユーザーが管理側に禁止して欲しいって言った。
管理側は素のポケモンを楽しんで欲しかったから拒否してたけど
ユーザー側の度重なる喧嘩のような論争、苦情などのより
渋々「太鼓OK」「一撃OK」という表示が追加された。
誰かが大会で太鼓カビで大活躍すれば嫌でも流行る。
大会で太鼓カビ使った奴なんているの?
ここのジムリってスマブラやり込んでるってのは知ってたけど、国内ならトップの腕前なのは知らなかったな。
どうして太鼓ありにしたいの?
くろまな甘えるブラッキーたんをぬっころすためですお(^ω^;)
甘えるブラとポリゴンの地位が暴落
ブラはともかく今時ポリなんて使う奴居るのか
ようするに自分には関係なくて他プレーヤーだけが損することを押し付けたいだけ
太鼓容認派vs太鼓禁止派って
「バランス壊れるほど強くねーよ」と「バランス壊れるほど強えーよ」
って話だろ
つーか解禁派は「禁止にするほど強くない」以外の意見はないの?
それは禁止派に「禁止にするほど強い」以外の意見はないの?って聞いてるのと同じことだぞ…
太鼓無くてもまだ強すぎる
解禁派
「禁止にするほど強くない」
禁止派
「禁止にするほど強い」
「今まで禁止だったから」
「ただでさえ対処法が少ないカビの型が増えるとバランスが悪くなるから」
まーたはじまった(^_^;)
>>300 禁止派の下の二つとか全く理由になってないんですが…
>>302 は?「禁止にするほど強くない」「禁止にするほど強い」のほうがよっぽど理由になってないと思うけど
じゃあもう全部理由になってないでいいよ
やっぱ今の城で太鼓カビが使え無い以上太鼓カビは無しにすべきだろう
もっと城でも太鼓カビが容認されて使われるようになってから大会でもOKにしてほしい
じゃないとただの奇襲用にしかならない
太鼓カビゴンがバランス崩すかどうかは実際使われないと分からないよ
どこまでいっても平行線
だから時間ができたときみんなでガンガン遊んで
バランス崩すかどうかやってくれればいい
自分の趣味パが太鼓カビ、一撃にぬっ殺されて何もできないから
イライラする馬鹿PT達の押し付けルール
>>306 まあんなこと言っても誰もやらないからいつまでたっても許可されないんだろうけどね
おれは解禁してもいい派だが
なんで解禁派は大会になっていきなり騒ぐんだ?
普段頑張ってないものを大会でいきなりOKにしようってのがおかしい
太鼓解禁派は今夏の大会は諦めて、半年ぐらいかけて太鼓容認できるようにがんばってくれ。
GGGってこのスレの奴か
ガオガイガーのファン?
かなこたんでオナニーしてくる
第3の試合クソワロタwwwwwwww
太鼓カビTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
リフあるのに梨一撃か…
一撃したかったみたいなのに身代わりされたらどうしようもないな^^
リフはってこの威力w
320 :
319:2007/08/03(金) 21:34:56 ID:???
ごめんコピペ失敗した
/〜pbssure/の〜を小文字すれば飛べる
ロダから直接見てもいい
太鼓カビ解禁したらカビ対策がかなりめんどくなるな。
対策が意識されてないんだから太鼓カビ強いの当然だろ?
第2世代の時に「回復技ないガラつえー」と言われてたのと同レベルの話
対策って具体的に言って何?
対策ぐらい自分で調べろ
前の議論の記録ぐらい探せば出てくるだろ?
すっごい昔の受け信者が作り上げた糞ルールが復活してるなんて滑稽だよな
禁止派は何年も昔の受け信者と同レベルなのかと小一時間問い詰めたい
大会は禁止で決定だから
大会後は解禁
これで終了
一撃も解禁で良いだろうな
今はつぶし合いの時代だから
一撃禁止も受け時代の遺物
受けの時代と違って一撃じゃなくてもつぶせる時代だから
一撃じゃなくても潰せるなら解禁する意味なし
運ゲ厨が必死だな
太鼓×が受け信者が作り上げた糞ルールだとすると、一撃×は嫌運ゲー厨が作り上げた糞ルールってとこか?
昔は嫌運ゲー厨しかいなかったが、今は半々ぐらいだから一撃も○にしていいんじゃね?
ところで、なんで今になって運ゲー厨増えたんだ?しゃわんおー朽の仕業とは思えないし…
桑ってワンオー?
一撃は良いって言ってる人は本気なの・・・対戦したことあるの?
運を使わないと勝て無いからだろ
実力者が運ゲーを推奨するはずないから弱い新参の仕業だろうな
そういやしゃわって受け理論を提唱した受け信者か
だからしゃわが太鼓禁止ルールを復活させたのか
雑魚は実力者に従えってこった
しゃわより俺の方が強い
いつから大会は実力者のためのものになったんだ?
一撃太鼓論争は昔からの金銀名物
違うよ
一撃も受け信者が作り上げた糞ルール
受けばっかする時代だから強いんであって
今の時代じゃ普通ぐらいだから解禁でいい
一撃なんていばみがにフルボッコされる糞技だしな
解禁でいいよ
今だって受けを使う人のほうが多いけど?
潰し合いの時代とか言ってる奴は何を見てそう言ってるんだろう
潰しあいって言っても最低限の受けはあるでしょ、何言ってるの?
これだから運ゲ厨は
受けの時代だろうが攻めの時代だろうが30%っていう運によって決まる事が問題なんだろ
そんなに運ゲがしたきゃじゃんけんでもやってろ
「大会は実力者のもの」論法はおまいらが大嫌いなはま人の論法
「大会はみんなのもの」論法はみんなのアイドルふらりんの論法
当然ふらりん論法の方が支持されるし、「大会はみんなのもの」論法に従うなら一撃は解禁した方がいいよ
実力差がなくなってみんなたのしめるから。
なんという詭弁
一撃は強いけど、貴重な55エースの技欄をわざわざ使うのはもったいないから流行らんだろ
せいぜいプテラとかケンタに持たせていばみが以上の運ゲー仕掛けるぐらいだな
それでも結構勝てちゃうだろうが、決して安定はしないし今の状況ががらっと変わるとは思えない
問題は腹太鼓。使い方次第ではかなり安定して叩けるし実力者が使ったらそれこそバランス崩壊
オレははま人さん好きだよ。
ふらりんのみんなのもの=一撃解禁って意味じゃないと思うんだが
技欄もったいないってアホか
攻撃範囲考えろ
オナニー大会が叩かれた理由の一つって実力差を放置する弱肉強食糞ルールのせいだろ?
だったら実力差は埋めた方がいいってことにならないか?
弱肉強食の何がいけないの?運だけで負けるよりよっぽど良い
運ゲー運ゲー言うけど、実力者でも雷や電磁波は使うしいざとなったら凍結狙いもする。
一撃があろうが無かろうが実力者の方が勝率高いのに変わりはないだろうし、
むしろ一撃解禁されたぐらいで全然勝てなくなるようじゃ実力があるとは言えないぞ。
雑魚が一人で騒いでるだけ
>>356 実力者が8割勝てるゲームと
実力者でも6割しか勝てないゲームだと違うでしょ
弱肉強食がいけないことは黒歴史のオナニー大会で実証済み
355はスレでの叩かれっぷりを見てなかったのか?
運ゲーが楽しい奴はじゃんけんでもやってろって
>>358 6割しか勝てない奴は実力者じゃない
本当に強い人は運ゲーでも8割勝てる
もっとも、実力と言ってもいろいろな要素の集まりだから、
実力者の中にも運ゲーに強い人と弱い人はいるかもしれんが、
基本的には一定のルールの中で効率よく勝てる力=実力だろ。
弱肉強食が糞とか言ってるやつは弱者
オナニー大会ってどういうルールだったの?
対戦なんだから弱肉強食って当然だろ?
弱肉強食がいいとか言ってる奴は民主党が大勝した理由を知らないのか?
「弱きをくじき強きを助ける」が支持されるわけないだろ?
はま人はその受け入れられるはずのないルールを必死に正当化しようとしたから叩かれた
PBSの自民党や第2のはま人になりたくなかったら弱肉強食思想は捨てるべき
一撃解禁したらどういうポケが一撃持ち始めるの?
低レベルで一撃って普通有り得ないよね?
何言おうがりんくすさんはルール固めたみたいだからもう無駄。
そもそも太鼓だろうが一撃だろうが弱肉強食には変わりない
55牛に一撃連打させるだけの奴が実力者に4割も勝てるわけないし
政治とポケモン対戦を一緒にしてる時点で論外だな
55地割れカビとかでてきたら本気で対策しようがなくなる
どうでもいいけどしゃわんおーって運ゲー信者じゃなくね?
理詰めで動くタイプじゃね?
>>369 今の話題は大会後の話
とりあえず大会後は太鼓解禁でみんないいよな?
るろけんの見すぎだろw
>>370 どうやったら一撃牛に6割勝てるのか詳しく
>>372 鈍いエアームドで完封だろ。太鼓より全然マシ
太鼓は良いよ。絶対流行らないと断言する。一撃は反対。
↓はま人作オナニールール
予選パーティ固定、キラパゲーしかできない雑魚を徹底的に振り落とす
決勝リーグ戦、運だけで勝った奴を排除
その結果最強のひのえ先生が順当に優勝
弱者に勝ち目がない超絶糞ルール。これでやる気なくした弱者は少なくないだろうな
>>373 どちらかというと運も理詰めでやってるタイプ
わんおーは立ち回りを乱数に任せてるみたいだし
>>373 しゃわんおーが運ゲー信者なんて話出てたっけ?
>>380 それでやる気無くす奴なんて雑魚じゃないだろ
弱肉強食支持者ってはま人と同レベルの厨二病なんだろうな。マジ軽蔑するわ
ネタだろ、そうだよな
勝負なのにどうして弱者を救ってやる必要があるのか分からない
弱肉強食を支持するやつは甘たれニート
なんか雑魚が暴れてるな
対戦ゲーで勝ち負け競わない奴はやる価値ないよ
一撃も解禁でいいじゃん。
2000ルールは本来一撃アリな訳だし、宝石以降で一撃なしとか皆無だぜ
しばらく解禁して不満が増えたらまた考えればいい。
太鼓も然り。
こんばんは。何個か意見を述べさせてもらいます。
>大会
結局りんくすさんが主催されることになったようですね。主催頑張ってください!
開催日について文句ばっかり言ってすみませんでしたm(_ _)m
>パーティ固定
これを自分で希望と言っておきながら方法が思い浮かびませんorz
そういうツールがあればいいんだけど・・・どうやって実現したらいいのだろう。
もしかしたら最初から不可能で絵の描いた餅なのかもしれませんね、大規模大会でのパーティ固定。
>朽さん対賽さん
前スレかなんかで自分に質問があったので一応回答。
自分はたまに捨てハンとかで城行ったりするけど賽さんとはほとんど対戦したことないし対戦もほとんど記憶に残って無いのでわからないです、が答えです。
でも賽さんのカビブラはなかなか完成度高いと思いました。はま人さんの構築センスを継いでるなぁと関心。
>賽さんへメッセージ
というわけでもし宜しければSEKIEIGYMに例のカビブラのパーティを載せたいのですが許可を頂けたりしませんかね?
HPのアクセス数を伸ばしたいとかよこしまな考えじゃなくて単純に完成度の高いパーティを対戦文化保存のために載せておきたいという純粋な気持ちです。
もし少しでも嫌な気持ちがありましたら僕に気遣いせずに断ってもらって構いませんので。
続く。
393 :
389:2007/08/03(金) 22:48:27 ID:???
ごめ、逆だった
そういえば麻痺禁止とか言ってた時代もあったなあ
>>377 カビ出す
自爆
これだけでも5割勝てるんだから道連れやら身代わりやらを駆使すればもっと勝率は上がる
で、実力者相手だとそんな手には引っかからないからもっと勝つのは難しくなる
やっぱり運ゲーも弱肉強食じゃん
>賽さんのカビブラはなかなか完成度高いと思いました。はま人さんの構築センスを継いでるなぁと関心。
これどういうこと?賽とはま人ってあんま接点ない気がするんだが
いばみがとかストコンとかって嫌われるの?
宝石版のシミュレータは外人のルール違反が一番厄介だという。
ちゃんとルール守って一撃無しで勝とうとする日本人はまだ厨房でも大人しい方だねとしみじみ思うよ。
>一撃
これについては解禁は論外だと思ってます。良ゲーなのをみすみす運ゲーにするだけ。
受けバランスが崩れて今は攻めバランスとか関係ないです。
なんていうか金銀は確かに受けが強いゲームだけど、その受けを崩すために工夫するのが大事なんですよね。
技は4つしかないからキルパ仕様ガラとか例外を除けば○○で止まりますってのが出来ちゃう。そこをパーティ全体で止められないようにしよう、とか菱とか毒で無理やり壊したり間接破壊したりとそういった工夫が大事。
それをたった1個の技で全部崩しちゃう(しかも運)ってのはちょっとどうかと思います。
>太鼓カビ
これはどっか別のとこで真面目に議論したほうがいいと思います。
したらばの掲示板(IDは強制表示)でも借りて議論しませんか?どうでしょう? スレの住人に聞いてみたいです。
ここでやるのはもしかしたら太鼓カビ弱いから解禁でいいじゃん!って人が1人で書き込んでるかもしれないし、逆に太鼓カビ禁止!って人が1人かもしれないのでね。
一応太鼓カビに対する僕の意見を下にあげておきます。強制させる気はありませんし、参考として考えてみてください
続く。
>>398 宝石版のシミュでは一撃禁止なのか?
オフとかでは一撃禁止とか聞いた事ないけど
>太鼓カビに関する意見
僕は一応立場としては反対です。
太鼓カビが弱いとか強いとかではなく、理由は今の金銀対戦界の保たれた奇跡のような対戦バランスが崩れるからです。
まぁ簡単に言うと55ポリゴンとかブラッキーとかがいるおかげでカビを抑制しているなのに、太鼓カビを解禁してしまうとそれらが激減してしまい、結果カビが強くなりバランスが崩れると思うわけです。
特に甘えるくろまなバトンブラなんかは太鼓カビが出たら絶滅すると思います。
今結構ブラッキー対策で〜〜とかでメタが進んでると思うんですよ。
(実例:ブラッキー+雷カビ対策がハガネール ブラッキー+カイリキー対策がウツボット さらにブラッキー+ウツボット対策がハッサム とかハガネールはブラ+ガラで・・・・などなど)
ブラッキー使い乙とか言う人がいるかもしれないけど別に自分はブラッキー使いじゃないです。試しに去年の夏とかいろいろ使ってたけどなんだかんだで自分は55地震カビ厨です。(パーティ固定の大会だと対策される可能性高そうなので違うパーティ使う可能性もありますが)
で、話を元に戻すと今の金銀のバランスは凄くいいと思うしメタの進み具合、対戦文化の発展具合も良いかなぁと思ってるわけでそれをぶっ壊す太鼓カビは反対かな、って感じです。
決して昔の「強すぎるから禁止!」(受け主体の第2世代の頃)という意見と同じ理由で反対してるわけではないのは御了承ください。
でもこれはあくまで僕が脳内で5年くらい考えてるだけの話なので実際にやってみないとわからない部分もあると思います。なので他掲示板借りて議論を望みたいですというのが結論。
続く。
対戦って勝ち負け競うためのものか?
勝ち負けにこだわらない方が楽しいのに。
勝ち負け気にしてない奴らを見てると本当に生き生きしてるぜ?多分こういう奴らが真の勝者なんだろうな。
流れ早すぎ常考。
>最後おまけ。ポケモンフェスタ@幕張の告知。
明日の4日(土)、5日(日)共に行きます。
4日はスマブラーの男達6人くらいのグループで行きます。
5日はあんぐらの男達20数人くらいのグループでいると思います。
もしジム城住人の人で幕張に行かれる人いたら僕に話しかけてみてください。
ネット上での言動からDQNなイメージあるかもしれないけどリアルでは案外普通なフレンドリー人間なので。
身体的特徴
・身長180くらい
・肌は結構日で焼けてる
・体格はどちらかというとゴツめ。
・結構明るめの茶髪を立たせてる。髪は結構短い。
・顔はボクシングの亀田三兄弟の次男、亀田大毅に似てると良く言われます。
・あとたまに格闘家の小比類巻貴之にも似てると言われます。
・左の胸ポケットor首のあたりにシャワーズの絵のよこに「しゃわ」と描かれた名札をつけている(←重要)
長々と失礼しました。
>そこをパーティ全体で止められないようにしよう、とか菱とか毒で無理やり壊したり間接破壊したりとそういった工夫が大事。
>それをたった1個の技で全部崩しちゃう(しかも運)ってのはちょっとどうかと思います。
それじゃやっぱりいばる一つで全部崩せるいばみがもダメですよね
しゃわ様がこう言うんだから運ゲー厨は黙れよ
一撃も太鼓も議論して分かるもんじゃない
とりあえず解禁してポケモンがどうなるか見てから
また解禁するかしないか決めればいいと思うんだが
しゃわ信者ワロタ
一撃なんて無効属性で受かるのに
議論して決まるなら
今まで決まらなかったはずがないよ
つまりだね
一撃や太鼓を使いたいやつが一撃or太鼓有りで対戦希望をしますとさえ言えばすべて解決なんだろ?
やりたいやつだけがそういう風に対戦すればいいじゃない
わざわざそう言うルールをやりたく無い人にまで押し付ける事は無い
試しに解禁してみるのはいい案だな
机上論だけじゃわからないもんな。
机上論だけで万事おkだと思ってる奴らははま人と同レベル
Lv55カビゴン・すてみタックル・のろい・じわれ・ねむる。
55カビ同士、バンギラス、ポリゴン2、ハガネールは確実に受けれませんね。
試しに解禁しなきゃ分からないのかよ
とことん雑魚だな
解禁しろって言ってる奴は全部同一人物によるあおりだよ
まともに受け取るな
別にルールとかどうでもよくね?
対戦前に自分でルール指定出来るんだから自分がやりたいルールで対戦楽しめばいいだけじゃん
大会のルールは既に決まってるし
一撃みたいな確率が大きく関わるものに関しては 議論>実験 だと思う
太鼓カビりん論争まだやってたのかお(^ω^;)
>>408 じゃあパーティに霊と飛行タイプは必須ですね^^
一撃解禁ならゴールドの長年の研究も全部水の泡。もっと重大な問題だろ。
太鼓カビについて話すのはわかるが一撃について今更言われてるのなんで?
頭悪いのか?虫沸いてるのか?肯定厨達は。
大会と普通の対戦じゃあ状況が違う
大会で解禁してみないとわからんだろ?
机上論を信じてる奴は論外。はま人と同じレベルの雑魚なんだろうな
411がまとめた気がするお
>420
ゴールドしねw
一撃解禁しろとスレに書いてる奴は荒らしたいだけの夏休み中の小学生。
みんな乗せられたわけか反省
DEXとかぽけぱの宝石研究でも一撃技は最強最悪の役割破壊で使わない事が前提になってた気がするんだが
賽は太鼓よりのろいの方が怖いとか言ってるけど太鼓鈍い両刀もありえるわけだからな
のろい太鼓でも霊意外には決定力を出せるわけだし相当強いと思うんだけどな
一撃は運ゲーどうこう以前に普通に連発するだけでも強過ぎる上に戦略性も無いから禁止でいいよ
それに比べれば同じ運ゲーでもいばみがは普通に戦略の内
太鼓解禁だけに関しても
議論するだけじゃなくて対戦する必要があると思う
頭の中だけでポケモンは整理できるほど甘くない
432 :
J:2007/08/03(金) 23:06:45 ID:???
このままでは議論が果てしなく並行線なので、
いくつか案を…
議論の叩き台にでもしてください
・一撃&太鼓ありの大会と両方禁止の大会、2つを開催する
間隔を空けるかどうかは不明
運営が大変ならば微妙な案
・一撃技と太鼓はなんらかの制限を設ける
回数制限なり、一撃必殺で倒せるポケモンは1匹まで等
大会を通しての制限か、試合毎の制限かは不明
・大会参加意志表明者に投票してもらい、禁止かどうか決めてもらう
新参で大会に出る予定の無い自分が言うのもなんですがね…
どうも自分が太鼓カビを使った事からこの論争が始まったようで申し訳ない
パーティ固定については大会に出たこと無いので詳しくは意見を述べられませんが、
個人的には複数、3つほどのチームを作成させた上で、固定させて戦わせるのが無難なのかなーと思います。
>>431 早めに夏休みの宿題したほうがいいよwwww
J > 2000でよろしければ応戦します。(8/3(金)23:06)
偽物なら構わんな、対戦しながらそんな糞長文書くのやめろwww
>>419 そうですが文句ありますか?^^
「〜が必須」なんていつものことだしいちいち騒ぐことじゃないですよ?^^
そもそもそいつらいなくても100%負けるわけじゃないので必須ではないのですけどね^^;
てかほとんどのパーティに霊と飛行入ってるだろ
>実際にしないと・・・
実際にしないと分からないとか雑魚乙w
>何度も議論・・・
所詮机上論だろwはま人乙w
ループ
一撃使うポケモンを止めれば勝てるんですか
確率が絡む時は机上論のほうが信用できる気もする
議論しなくて分かる人は
太鼓カビが解禁されると
どういうポケモンが対策として使われ、
その結果太鼓カビがどの程度のポケモンとして落ち着くのか
ポケモン全体バランスがどういう風に落ち着くのか全部説明してみてよ
>>435 言ってる事はもっともだけど、〜居ないと止まらないとか以前に強過ぎるから禁止でいいんだってば
一撃の当たり外れだけで決まる試合して楽しいか?
確率が絡む物は統計取ってみるのが一番信用できる
443 :
440:2007/08/03(金) 23:14:26 ID:???
対戦しなくて ね
ミスった
このぐらい分かるようでないで分かるとは言えないよ
445 :
J:2007/08/03(金) 23:16:01 ID:???
>>434 対戦前から書いていたのを、対戦後に投下しただけです。
>>442 当たる確率を調べたいわけじゃないんだぞ?
>>441 だから無効属性があるから一撃はそんな強くないし一撃の当たり外れだけの試合にならないんだってば
しかも一撃は身代わりでも止まるんだぜ?知ってたか?
つうかガラ地震も一撃と同じくらい凶悪なんだけどな。ほとんどの奴を倒せるからな。運が絡むことすらないのは凶悪すぎる。
太鼓はまだ議論する余地があるけど一撃はねーよwww
ただでさえ55カビとかだるいのに
地割れカビに太鼓カビまでくるとなんかもう
ギャンブラー自重しろ
太鼓論争はループするからしゃわがしたらば借りてそこでやれ
>>451 しゃわ乙。
そうやって自演して自分が主導権握ろうったってそうはいかねーよ
論争してもループするだけで終わり
今まで何回もされてきたこと
1回実践してみないとわからん
>>439 机上論だとせいぜい「一撃をn回使うと一回以上当たる確率は…」ってことぐらいしかわからない
肝心なのはあくまでも一撃使いの勝率。これを計るには実験するしかないのだよ
>>452 ID非表示じゃないとまともに議論できないチキン乙
>>452 ID表示でも自演出来るから
ここでグダグダ言うよりマシだろ
しゃわ依存はいくないだろ
おまいらには自立性というものがないのか?
>>447 一撃は基本受けゲー中に打つもんだぞ?
例えば55地割れカビなら
特殊相手にカビ出す→
相手交換←ここで打つ
つまりムド以外の受けはほぼ機能しない
身代わりで対策とか何を勘違いしてるのか
一撃使いはケンタロスしかいないと思ってるんだろ
ケンタロス はっか 身代わり 角ドリル 地震 ねむる
こんな感じの強そう
一撃はやるとむしろカビゴン弱体化するかもしれん
>>447 そういう弱点を考慮した上でも、一撃の強さは理不尽
ガラの地震も強いと言うが、確かにガラの耐久がカビレベルだったらガラも禁止でいいけど、
実際にはガラは脆いしパルの起点にされたりもするので禁止するほど強くない
どうみたって全く違うゲームになるだろ。そんくらい少し考えればわかる
ケンタは耐久無いから本気で運げになる
1回で当たるのと当たらないのとでは大違いだからな
>>458 じゃあ特殊で身代わり貼ってカビボコれよ
昆布や梨なら特殊でもカビボコれるだろ?
自分に対してメッセージがあったので。
>しゃわさん
こんばんは。
ウチのパーティを載せることで金銀の対戦文化を保存できるのならば、
こちらからも喜んで協力したいと思っています。
なので、載せていただいて構いません。
それに際してひとつだけ要望があるのですが、よろしいでしょうか。
載せる際に「○○はいい」「××は△△に変えた方がいい」みたいな批評があれば、
今後パーティを組む上でとても参考になるので、もしよろしければお願いします。
>>396 実は接点あるよ
最近は試験勉強で忙しいらしいけどちょっと前まではチャットでよく話したし、
ウチが秋葉に行ったのは彼とが最初で最後(今んとこはね)
ウチの顔を知ってる城住人も彼以外だと同じ高校に通ってた人だけ
>>429 確かに鈍い太鼓両刀はいきなり使われたら怖いかも
霊で完璧に止まるから現実味があるかと言われたらアレだけどね
ちなみに太鼓カビは次回大会からの解禁もアリだと思うけど、一撃は論外だと思ってます
最近ポケに手つけてない人の戯言なんで聞き流してください
>>463 身代わり読むんなら捨て身の方がまし
のろいしちゃったら相手に最低三回一撃うつチャンスできちゃってカビゴン不利だよ
確かににガラの地震は絶対当たるし、威力は最強だしやばいよね
でもそんな最強すぎるガラは、一体どのぐらいのポケモンにタイマンで勝てるのかな?
>>465 カビ対策に梨や昆布を使えと?
身代わり宿り木梨なんざ高レベル以外捨て身で押し切られそうですが。
議論しても全会一致にならないからよくわからん
りんくす大会の前に俺らで一撃解禁小大会開こうぜ?
一撃使用者が優勝したら一撃強すぎってことで禁止すればおk
アズマオウでカビパ全滅できる一撃には夢があるけど、太鼓には夢がないね
全くだ
性急すぎる
まぁ一撃は禁止で良いけど
問題は太鼓
全会一致って一人が騒いでいるだけでしょ
確かに小大会じゃ回数少なすぎだよな。
本大会で解禁して回数を増やすしかないな
なぜそうなる
遺伝子牛って太鼓カビや一撃技に比べてあんまり騒がれないよね
一撃技の弱さを考えてない人が多すぎる
ほとんど誰でも倒せる可能性もあるが、もしかしたら誰も倒せないかもしれないんだぜ?
確かに
遺伝子牛は凶悪なんだがな
遺伝子牛パははま人が最凶の合法的運ゲーパとして隠し持ってた
自分よりはるかに強い奴に対する最後の防衛作らしい
一撃技も
「強いから禁止派」と「弱いから解禁派」で分かれてるな
ぽけふろでアンケートとってくれよ
ねーよ 一撃はねーよ
>>479 そうやって極端に運に左右される技だから嫌われてるんだろ
適当に麻痺撒いて地割れぶち込むゲームだよねー^^
実際に一撃が解禁になったら
釘付けが基本のゲームになるだろうから
交換際とかは違うと思う
確かに誰も倒せないかもしれない
でもたった4回打つだけで80%近くで発動だぞ
カビゴンなら余裕で4発ぐらいは打てる
許可貰えたので日記の方で告知しといたよ
色々と意見くれた人ありがとうね
>しゃわさん
どーもです。がんばります。
開催日のことは、全く気にしてないので大丈夫です。
あれは文句じゃなくて客観的意見だと思います。
むしろ助かりました。
大会ルールはパーティ固定ということに決定。
まぁ、ログを確認する以上のことは出来ないけど、
あとはみんなの良心を信じてるよ
>>483 大会終わったあとで、もし気が向いたらやるよ
一撃は強いか弱いかはおいといて運だから嫌
それじゃあ雷も電磁波も岩雪崩も運だから使わないでくださいね^^
まーた始まった
エンドレス議論
現状のルールだと上級者が並の人間に7割勝てるから実力ゲー
一撃ありだと上級者が並の人間に6割勝てるから運ゲー
運げー嫌いなら身代わり使えよ
ミクロ視点とマクロ視点って知ってる?
一撃は強いかどうかはおいといてただ撃つだけで勝てて戦略性が無いから面白くない
一時期のカビガラポリがただ麻痺らせるだけで勝てたのと似たような感じで
でも渦潮心の目ニョロボンだけは許してもいいと思う
一撃にも戦略はあるでしょ
一撃対策が行われるようになったら連打してるだけじゃ勝てないよ
他のことが問題なんだと思う
両者が一撃前提の構築なら意外と戦略性があるよ 別ゲーになるけど
岩雪崩れが運とか言うやつはただのあげあし取りだろ
90%で運とか言ってるやつはもう少し考えろ
>>502 当たれば勝てるのに負けたことざらにあるけど?
じゃあ波乗りとか恩返しとかも乱数あるから禁止な
地球投げとナイトヘッドと黒まな滅びとか以外禁止な
運ゲーとは何か?
を厳密に定義できればこんな不毛な争うはなくなる
>>503とか
>>504みたいなことを言ってるやつには説明する気すら起きんわ
そもそも運に対する感覚が違うとしか思えないし何言っても無駄
突き詰めれば急所も乱数も運ゲーだからな
毒まきびし砂嵐一定ダメージぐらいで勝てるやつがいたら神認定するよ 俺は
まーた揚げ足取り厨が沸いてきたよ
岩雪崩は9割当たるから9割あたるものとして立ち回りをする
一撃は3割当たるから3割あたるものとして立ち回りをする
それだけ。俺も一撃には反対だけど、運ゲーだからというわけではない
宝石ダイパですら一撃使っていいのにね
金銀って遅れてる
運ゲーの話になると必ず現れるよな
「雷も運ゲーだろ」
「定数ダメージ技以外使うなよ」
とか言い出すアホが。
まるで成長していない・・・
金銀ですら一撃使えないのにね
ダイパって遅れてる
岩雪崩も雷も外れがある限りは運ゲーだろ。でも運ゲーだから使うななんて誰も言わないし
むしろ運技使われたからといって相手が外す事に賭けてるようじゃ負けても相手を責められない
いわゆる運負けなんて構築を練ったり立ち回りをうまくすれば高確率で避けられるもんだよ
それでも負けるようなら、ポケモンはそういうゲームだと思って諦めるしかない
感覚とか言うのは甘え
ちゃんと定義しないと話にならん
日頃から運ゲ厨はウザイと思っていたがまさか一撃まで肯定するとは
>>507 説明する気がないんじゃなくて説明できないのでは?
じゃあ定義してやる
確率70%未満が運
ということは麻痺してるカビゴンにカビゴンかぶせるのも運?
話をまとめると
・一撃は運技だけど他の運技と同様に戦略性はあって勝敗は立ち回り次第
・2000は一撃ありか無しかで別ゲーになる
ってところか。
運ゲーかどうか関係なしに今のバランスが好きで金銀やってる城住人としては禁止でいいんだろう
もし一撃ありのある意味正しい2000をやりたいなら、やりたい人同士でやればいい
あえて大会ルールに採用したり普段の対戦で解禁する理由は薄い
それより俺はさっさと太鼓の話をしたいんだが、
>>319以外にログ無いの?
太鼓解禁されたからといって全部のカビが太鼓使うなんてありえんし
だからブラキやリフ梨も今まで通りとはいかなくてもそれなりには活躍できると思うんだが
これから一撃・太鼓対策もしてて勝率がいいやつをランク高くしようぜ
一撃否定派の理由は分かるけど対策0は甘えだと思う
禁止されている技の対策をしてないだけで何が甘えだよw
>>523 一撃対策って何ですか
身代わりとか言うなよ。
ダイパとかルビサファ見れば分かるけど
一撃あっても戦略はあるでしょ
一撃もってるやつにプレッシャー与えられる奴並べるのが対策の一つ
こらきしとか?
こらきしは無い
外れたらどうすんだよ
>>526 対戦始まる前から「一撃もってるやつ」が誰なのか分かるとかさすがですね
>>522 太鼓カビがいる以上ブラッキーナッシーは活躍の機会があっても大分立ち位置変わるでしょ
その影響で全体的なバランスも変わるよ
太鼓は今のポケモンのバランスが好きな奴が批判してて
ポケモンのバランスが変わっても良いと思ってる奴が肯定してるんだと思う
城は一撃・太鼓全面禁止でもないだろ
対策してるやつとしてないやつで同じ勝率なら前者が上なのは当然
でも暗黙の了解で禁止になってるだろ
それなのに禁止されてる事に対して対策するとかただのアホ
>>531 使用禁止技の対策をすることがそんなに凄いことなんですか?
アホだろうと実力は上だな
まあ一撃や太鼓なんかの対策してて勝率も高いなんてあり得ないけど
>>529 分かるだろ
ケンタ、カビ、プテラが主要
むしろ分からないのがおかしい
>>535 どうすれば一撃を持ってる型かどうか分かるの?
2000でミュウツー対策をしている人は実力者ですね^^
55であることと他のメンバーで
ブラッキーが追い打ち型か甘える型か
カビゴンが雷か地震か
まともにポケモンやってるなら大体分かるでしょ
まともにポケモンやってない人のために解禁するんじゃなかったのかよ
>>530 ブラッキー入れときゃカビはなんとかできるって風潮になるとそれも面白くない
それから、太鼓カビは鈍いと比べて麻痺に強いから、電磁波使って攻める戦術に対してもプレッシャーになる
いま城で主流のこの二つの戦術に強いってだけでも解禁する意味はあると思うよ
それでもしそれで強すぎるようならまた禁止の流れになるだろうし
御託はいいから、とりあえず一撃・太鼓対策もされてて
なおかつ今のメタで勝率が高いパを上げてみてくれないか。
一撃持ってるやつに圧力かけるにしても
取り巻きに抜かれちゃ話にならんし
健太やプテラには先制されるから圧力も最悪30%で水泡だぜ?
使用禁止でもぶっ放してくるやつがいるのが城
普通に強い上に対策してればランク上にしても誰も文句言わないかと思った
もしかして反論してる人は今ランク上位の人?
ルール違反する人まで想定するとかバカすぎ
ルール違反の時点で反則勝ちです
>>543 いつの話だよ
結構前からずっと城で遊んでるけど太鼓カビも一撃技も使われた事はただの一度も無いんだが
>>538 カビゴン55
ガラガラ50
ヘラクロス50
スターミー50
ゲンガー50
エアームド50
カビのサブ技は?
>>543 んで?
そんな奴見あたらないんだけど?
いるんなら実例あげて
>>523 >>526 >>531 >>535 >>543 今はメタパが主流だ。
メタパっていうのは分かりやすく言うと「流行ってるポケや戦術に強いパ」だ。
一撃なんて使ってるやつは居るかもしれないがごく少数でしょ。
だから強いやつは今少数派の一撃対策なんてしない。
わかった?
少数だから対策されないんじゃなくて禁止だから対策されないんだよ
太鼓カビはちょくちょく見るな。黒い霧で初期化されてたのには笑った
でも大会では禁止されてるし、対策できるのも強さのうちだけどあんまり役に立つ力じゃ無いな
>>543 君最近来た人でポケモンよくわかってない人でしょ
>>548 538じゃ無いけど地震
そうでなきゃサイドンやゲンガーに対してぬるい
>>540 電磁波やブラ以上にのさばってるカビがさらにのさばるんだが
556 :
550:2007/08/04(土) 02:19:24 ID:???
>>551 まぁそうだけど「禁止でも使うやつが居る」と主張する人が居るから
少数派でも結局対策されないだろ、と言いたかった。
>>554 雷じゃない?
サイドンはともかくゲンガーはガラの出汁でしょ?
冷凍ポリや流行のブラキにアレだから麻痺入れたいし。
>>556 ゲンガーには冷凍パンチという技がある
ガラ確定2発だから出汁なんかにはならんよ
>>555 そうは言っても、電磁波やブラがそもそもカビありきの戦術じゃん
それらが衰退したからといってカビそのものが増えるってことはなくて、
せいぜい鈍いが減って太鼓が増える程度の違いでしかないはず
そもそも、対カビパ以外では太鼓カビはそんなに強くないと思うんだがどう思う?
559 :
550:2007/08/04(土) 02:23:07 ID:???
>>557 冷凍あってもカビの前で冷凍打つゲンガーは少ない。
と主張したかったけど、この面子だと確かにゲンガー厳しそうだな。
地震な気がしてきた。
ひっかけで地震で
>>538はバカって言いたいんだろうけど
雷じゃなかったらむしろ弱いぞ
「対策してるやつとしてないやつで同じ勝率なら前者が上なのは当然」
これは真理だろ
なんつーか相対的じゃなくて絶対的に強い構築目指すやつ減ったよな
562 :
548:2007/08/04(土) 02:25:20 ID:???
特に答えは決めてないんだ。
>>554のような理由で地震、
>>556のような理由で雷、地震ヘラとの相性で火炎放射、はたまた運ゲー狙いで地割れ
とかとにかくパーティ見ただけで特定するのは難しいだろってことが言いたかっただけなんだ
実は腹太鼓という展開を希望してたのに残念だ…
>>570 だからグダグダ言ってねーで実例挙げろって
理想論だけど不可能なんだよ
上とか下とか、実力ってそんな一元的なものじゃないだろ
確かに太鼓対策できるのも実力だけど、大して自慢できねえ
>>561 絶対的な構築が不可能に近いとわかってきたから
現状で高い勝率を期待できそうなパを作るやつが増えてきたんじゃないか?
真理でも、一撃対策と現在のメタ対策は両立できないと思う。
>>563 俺もちょと思ってたwwww
上級者は道連れやアンコ辺りで臨機応変に対応しそうだな。>太鼓カビ
理想はジップ張りまくりたいと思ってる
く…
一つずれた…
携帯なものでな
いや
>>548は地震じゃないと例えばサイドンハピサンダーとかに相当不利だと思うんだが…
実際Diamondwaveってやつがそんな感じのパ使ってたし普通にありえる3匹だよ
太鼓ならありかもしれないけど
>>572 ゲンガーがサンダーを爆破で連れて行ってガラで終わり。
ゲンガーガラカビね。
あら。サイドンどうしよ。
なるほどカビは波乗りだな!!!!!!1111111111
地震だと火炎ガラであろうとエアがきつすぎ
サイドンよりこのことはよっぽど重要
何にしてもいい構築ほど型がわかりやすいので
>>548は論外
ちょ、2茶wwwww
エアームドなんかタミーで受けときゃいいだろ
サイドンに詰んでる方が絶対に問題
構成がバレないように組むのも大切
サイドンこそスターミーで十分(ではないが完成度が低いのである程度捨てざるを得ない
のろいエアは下手するとスターミーじゃ無理
>>578はダメージ計算ツールで55サイドンから50スターミーへのダメージを調べてみるといいよ
鈍いエアだろうが急所が来なければスターミーで十分受かります
地震だろ ないとバンギやばすぎ
エアは捨て身で結構殺せるからな
55サイドンが受からないなんて知ってるよ
だから捨てると書いてるの
チェンジ際にのろいやられたら止まらないよ
のろった無道とタミーは互いに確定3発だから速いタミーが勝つ
つまり止まる
>>548は揚げ足取りに答えのないもの書いただけだから反応しないほうがいい
ヒント のろい二回とはっか
ヒント リフレクター
リフレクター最近あんまいなくね?
このスターミーはリフ持ちだろ
対エア考えたら鈍い型より毒や泥棒が怖いよ
エアを受けるならこの構築ならエア
殺すにはカビかガラで交換際狙いだな
588 :
名無しさん、君に決めた!:2007/08/04(土) 02:55:13 ID:YaRhqKjN
のろい無道のほうがいねーよ
最近の傾向と
>>548のスターミーは関係ない
そうか!スターミーはリフレクター持ちだと答えさせる問題なんだな
エアームドでスターミーと交戦しちゃうとカビガラを受けられなくなりそう
55サイドンよりはのろいエアの方が多い気がする
まぁリフ持ちなんだろうけど
ところでヘラでサイドン流す方法もあるね
リフレクターもってないならのろい二回もなってるからカビはうかるっぽい
ヘラはサイドン流せないだろ
サイドンが一回のろった時点でヘラ確定2発
計算して無いけど多分ヘラのめざ格でも恐らく4発
全然流せない
55鈍いサイドンかなり強くね?
地震じゃないと音バンギの典型に弱い
55サイドンなんて珍種のこと考える前にバンギのこと考えようぜ
もちろんヘラはのろい持ち前提ね
55サイドンが逆に地震カビに相当不利って側面を持ってるから増えないんだろうな
ガラとヘラと☆がいるのにバンギに弱いか?
>>548はわざと答えバラけさせるために適当にしてるから考えるのアホらしいぞ
600
その昔マグニチュードサイドンというものがおってな
55サイドンいいね
低レベルガラなら勝てるし
パル2発だし
雷はもちろん地震カビにもそこそこ戦えるから
メタ的に相当強いと思う
q > ポリとか居ましたね〜〜。(8/4(土)4:23)
新着293件とかアホか
/|
/ !
___〈 ノ
/| \ ` ヽ、
_r7 └、 _ `ー‐'´ll l
N、//_∠_〉/ ヽ、 〈l l
ハ、/''´ ,.-、ヽ_∠ ン-‐ァ 〈l l
. 〈`lハ,/ __ ヽ_/ __〈 〈,l l
ハ〉 〈ソ_ノ ∠ニ-ァく 〈 j. l
ヽ.〈゚、_, r‐--' ム-、_,-、_,-、_,ノン l
ノ丶、 __ / \、 〈----‐──一' l
`ヽ、/ l ヽ ノ  ̄ /
´  ̄`ヽ/´ r′
ヽ、 ー 〉 /___ヽ l、
ヽ/ 〈 ヽ、 \__ `i
/ / ヽ  ̄〉 ハ l
/ ハ l / / j l
/ / j j. (,_,ノ (,,_,_ノ
''‐'ー'′ 'ー'′
流れ早いなぁ・・・・。
幕張行って来ます。下は白めのショートパンツ。上は黒字に白、灰の文字がたくさん入ったTシャツです。
ではではノシ
忘れてた。
>賽さん
ありがとうございます!感謝です!
パーティに関しての批評了解しました。頑張って考察してみます。
とはいうものの最近ダイパしかしてなくて金銀脳がなまりまくりでとてもパーティ批評できるレベルじゃない。
なので大会までに早く感覚を戻さないとな〜(`・ω・´)
↑スレッドストッパー
見事に止まったな
尋 > まあ、上手く昆布れなかった時点で半分以上負けてるようなもんだろうけど。
カビゴンのサブ技が火炎か雷か地震か分らなくてパルフォレ両方出しましたが。
因みに、ナッシーはフォレのめざ虫の餌食になりますよ……と。(8/4(土)11:32)
尋うざい
てかだるしむPP戦わかってないな…
610 :
だるしむ:2007/08/04(土) 11:58:03 ID:???
尋おもすれー(^ω^#)
エロって負けて知ったような言い訳するからウザい
今のジム城で一番の厨じゃね?
46 名前: 職業訓練指導員(京都府) [sage] 投稿日: 2007/08/04(土) 11:18:38 ID:BHQPvAkC0
運ゲー厨氏ね
47 名前: 共産党幹部(アラバマ州) 投稿日: 2007/08/04(土) 11:44:37 ID:dEMWws6L0
運とは
選択判断における賢さやセンスのことだろ
49 名前: 経済評論家(神奈川県) [sage] 投稿日: 2007/08/04(土) 11:49:47 ID:1NqeEV3E0
愚者は運に責任転嫁し、そして運に見放されている。
エロはこないだカウンター持ちフーディン使ってたな
尋は言い分はよく読んでみると正しいのですが
そもそも彼ほどのPTのことですからポケモンに関する指摘は的を射ているパターンがほとんどです
エロからはなんとか症候群のにおいがする
自分よりすごい奴は居ないっていうアレ
大司令症候群か
609のチャットログなんてまさにそれだな。
どんなことやっても私には勝てませんよ、構築変えて出直してきなさいと言わんばかりの相手否定と自慢。
めざ虫なんて、あったかどうかもわからない後付けせっていかもね
純白パンツのしゃわたん…ハァハァ(´Д`;)
エロは最高峰じゃない奴らの中では最強だが、最高峰とはまだ隔たりがある
本来は最高峰がエロに実力不足をわからせてやらないといけないのだが…
匿名で遊んでる丙以外の最高峰はみんな城いってないのが現状なんだよな…
>匿名で遊んでる丙
>匿名で遊んでる丙
>匿名で遊んでる丙
丙は男気あるやつだから
大会でお茶目で匿名使う以外には匿名使わないよ
エロが最高峰除くと最強なら、例のランクはBから最高峰ってことですか?
ずいぶん頂上が平たい山ですね><
何でPBSのスレにこんなに人がいるのかわけワカメ
自演
報告遅くなったけど、話題のヨエロ寸たまと対戦してきたお(^ω^#)
>>609にはさすがにピキンと来たけどこらえたお(^ω^#)
もうすこし頑張ればヨエロ寸たまに勝てる気がしてきたお(^ω^#)
あのランクは人格悪いといくら強くてもB以下になる糞ランクだから
人格考えなきゃエロはAぐらいだろう
ランク付けなんてPBSを収縮させるだけの糞行為だよな
次のコミケット杯でランク付けが行われるのは確実だから、ビビって出場しない奴が続出するだろう
しかも基準が曖昧で偏見たっぷりで一元的に強さを決め付けてるから役に立つことすらない
尋さん自演必死ですよ^^;
>>628 エロアンチ必死だなと言われるだろうけど言っておく
そ れ は な い
コミケット杯が収縮しそうな雰囲気なのは否定しがたいな
ランク付けの件もあるが、日程もまずい
18日は日曜日のダイパイベントとコミケ(男性向け)に向けた調整日だから、意外と出れない奴が続出しそうな雰囲気になってる
強いって言っても色々あるからな
昔強かったけど今は弱い人
昔弱かったけど今は強い人
大会で優勝した人
強いって何?って感じ
強いの意味をハッキリさせるべき
>>631 エロアンチ必死だな
エロはダイパで糞強かったから金銀の最高峰に上り詰めるのも時間の問題
全ての種類の強さを全部数値化して、皆が納得する形でウェイト付けして評価しないと本当のランク付けと言えないよな
今のじゃあ「役に立たない」といわれても仕方ない
めんどくさいから学歴でランク決めればいいよもう
そもそも評価してる奴がわからないのが問題。
雑魚が思いつきで評価してるだけかもしれんし、自演の可能性もある
ランク付けする奴は全員コテハンで書き込んでくれないと信憑性に欠けるお
もっと規模のでかい競馬のレーティングだってオナニーなんだぜ?
PBSランクがオナニーってことをようやく認めたか
あれは金かかってるから好き嫌いじゃないしみんながみんな必死で考えるだろ
こっちのは金かかってないから好き嫌いで決めすぎだし適当に考えすぎ
学歴だったらエロは最高峰
確か東大じゃなかったか?
>>639 違うよ。
競馬ランク以下の適当城ランクはオナニーですらない
・デザイン力 キャラ・物・服飾等の造形のセンス+その世界観のマッチング
・ディフォルメ力 キャラや動植物等の描き分け・特徴の強調
・絵の個性 絵柄の持つオリジナリティ・訴求力
・質感表現力 キャラ・物等の物質としての質感
・動感表現力 動きのなめらかさ・躍動感・スピード感・迫力など
・情感表現力 感情表現・空気感
・安定度
S:頂点クラス A:トップクラス B:かなり上手い
C:それなり D:平凡 E:あまり上手くない
絵柄のS〜Eの6段階評価
配点はS:10点 A:7点 B:5点 C:3点 D:1点 E:0点
他スレから借りてきたけどこんな感じにやればいいんじゃね
・構築性能
・三匹選出能力
・立ち回り
・大会実績
・運
運とかかくと荒れるからやめろ
太鼓も運ゲもランクもしたらば借りてきてそっちでやればいいと思うよ
じゃあこのスレの存在意義って?
648 :
J:2007/08/04(土) 19:11:33 ID:???
>>641 さすがにあんな人が同じ大学とは思いたくない…です
ポケモンの強さが肩書きなんかで決まるか
2007-08-04
■[Pallet] とりあえず、この夏は…
どうやら今年の夏も大会が開催されるようなので、
これまで挙げたパーティを調整できるチャンスかも!?
夏休み中にコンテンツにできたらいいなぁと思ってます。
ちなみに…僕は今回の大会は出場しないです(きっぱり)
彼女とたまがわの花火大会に行く予定を入れちゃいました(^o^;
…ということで大会に出場される人は頑張ってください♪
コミケット杯駄目駄目じゃん
彼女と花火見に行くゴールド>>>人間価値の壁>>>お前ら
653 :
J:2007/08/04(土) 19:38:08 ID:???
>>651 いえ、違います
このまんまのHNでやってる新参です
賽とゴールド出ない大会でランク付けなんてできるわけないな
そうやって格付けしたがる奴のが程度が低い
俺彼女いるけど
彼女とにゃんにゃんしてる時よりひたすらにポケモンを研鑽してるときの方が幸せだ
そりゃ二次元の彼女じゃな…
彼女とかいても気疲れするし、金はかかるし、悩みは増えるし、いいことなくね
と彼女居ない歴19年の俺が
>>659 確かにそれもあるけど、そのマイナスポイントを遥かに越えるくらいの幸福感があると思うよ。
おかしいよね、僕ら童貞なのにね
お前だけ
普通に彼女いる奴も結構いるから
なんで結構いるってわかるの
ナツとか久々に見たな
俺が気づいてないだけで結構来てるのか?
非リア充コミケット族や非リア充ダイパ族だけならまだしも、彼女持ちリア充族も出れないとかどうするのよ?
ゴールドなんて雑魚だからどうでもいい
リア充はリアル優先だから
>>656を見習えよ
「わりー、その日ポケモン有るから行けないわ」
みたいな大人の余裕を持った彼女持ちになりてー・・・
リア充が出れないのはいつものこと
しゃわんおーよぽけふろ杯Uの時俺らは寂しかったんだぜ?
670 :
しゃわ:2007/08/04(土) 21:47:41 ID:???
リア充ランキングと非リア充ランキング作ろうぜ?
これなら荒れないだろ?
ごめん俺も彼女持ちだから^^
彼女の名前は「アルルゥ」って言うんだ^^
昨日なんて後ろから抱きしめてキスして中田氏したんだよ?^^
アルルゥって誰だよ…
ぷよぷよ?
あんぐらスレ発祥の2次元ロリアイドル
うたわれるもの アルルゥ
でぐぐれ
おとーさん
今の俺にはポケモンが恋人みたいなもんだぜ
擬人化トゲキッスのエアリアは俺の嫁
とりあえず充実の定義について語ろうか
女がいる=充実
みたいな風潮っておかしくね?
おかしいよね。エロゲやってる時が一番充実する。
その意味で草薙昨日はマジに尊敬するww
くり。
快感なのと充実は違うぞ
日々満足して生きてるかだ
女はその一要素でしかない
言葉様は俺の嫁
ファーファという彼女がいる俺は毎日快楽に浸れる超絶リア充
はま人には淫乱テディベアが尾に間
ファーファ100%空間乙
駄目だこりゃ
キモオタの巣窟か
賽に嫉妬するわけだ
賽ははま人が非リア充に染めてくれるから大丈夫
キモオタ=非リア充だと思っちゃ大間違いだぜ?
流れを読まずに質問なんだが
相手の最後の一匹がくろまなブラキで手持ちはブラキ潰せないのだけだった場合のいい対処法があったら教えてくれ
くろまなが解除できないから交換でPP削りは出来ないしバトンのおかげで数では勝ってるのにPP戦が辛いことも多い
攻撃が尽きる前に回復技のPP切らせられればいいんだけどそれも出来ない場合は負けるしか無いのか?
大会なら80ターン制限で勝てるから無問題
次
充実してたら賽に嫉妬とか批難とかしなくね?
ぶっちゃけ俺は彼の私生活なんてどうでもいいし気にならない
>>692 こっち複数体居るんだったらPP戦で負けないんじゃね?
相手の回復技が月の光だったら余裕で勝てる
つーかくろまなブラキとか滅びムウマとか残り一匹に追い込んだ時点で勝ちなんじゃねーの?
残飯持ちがいればわるあがきの反動を回復できるからいつかは勝てるよ。
月の光って回復回数少ないぞ
ハピナスがライコウをタマゴうみのPPで受けきれるか怪しいくらいだから普通に倒せる
>>695 黒眼あるから交換でPP削るのは無理。月光なら余裕ってのには同意。
眠るの場合も毒なり宿り木なりアンコなり滅びなり音なり、多分ピントでもいけると思うし、
潰す手段はいくらでもあるのに潰せない状況を作った時点で負けても文句言えないよ。
まあ普通はブラキ側が投了するだろうが、それで勝ったとは思わない事だな。
流れを読まずに質問なんだが
ちびみずかって強いのか?
>>700 2体のPP>ブラッキーのPPって言いたいんじゃね?
バトン甘えるくろまな合わせて104あるから癒しハピ程度なら余裕でPP切らされるな。
悪あがきの反動が溜まるまで数百ターンかかることを考えれば負けるとは思えんが
なんか自爆道連れで一対一追い込めば
ブラッキー入ってるパーティ余裕だと思ってたんだが
実はブラッキー側がタイマンでも勝っちゃうこととか有るのか?
メロカビとか久々に見た
カビゴンとブラッキー残ったらどっちが勝つのかな?
急所でカビ
残飯カビなら負けようが無い
自爆カビは残飯あっても負けそう
残飯も自爆も無しだとちょっとわからん
大会なら80ターン耐えてカビの勝ちじゃね?(残飯自爆無しでも)
太鼓カビなら一匹でも余裕で勝てる上に他の控えが居てもそのまま全抜き可能
ここで言ってるブラって眠るブラだよね?
55カビ対50ブラなら捨て身急所と1〜2発だからカビが勝ちそう
53カビ対50ブラならダメージ: 20〜24 急所ヒット時: 150〜177 だからこれもカビがいけそう
52カビ対50ブラならダメージ: 18〜22 急所ヒット時: 140〜165だからブラ優勢かな
ちなみに全部カビの攻撃ランク−6で50ブラのHPは201ね
急所に頼るとか・・・
運ゲー厨多すぎ
ここで誰か捨て身24発打って一回も急所に当たらない確率を
>>712 24回捨て身打てば1発以上急所は約80.6%
急所の確率が17/256だっけ?
ならだいたい80.7783593%ぐらい
運ゲーと運ゲーじゃないの境は
一発一発の確率じゃなくて
総合した確率だな
電磁砲でも爆裂パンチ7割見込める使い方ならオッケー
二発打てば7割やんけ
一応20/256で捨て身を外す光の粉持ちの場合も計算してみた。
(1 - ((236 / 256) * (17 / 256)))^24 = 0.219558972 で約22%
ブラキ不利は動かないな
>>716 雷一発だけ撃って外した結果で負けたら運ゲーかよ。おめでたい奴だな。
お前みたいのは素直に10万使っとけ
そしたらどっからが運ゲーでどっからが運ゲーじゃないの?
前嫌運ゲー厨が7割って言ってたから
彼らの言い分に合わせたんだけど
りんくす 1.1倍
ice 4倍
yf 3倍
かなこ 10倍
かなこちゃんに10ペソ
りんくす 1.3倍
ice 25倍
yf 19倍
かなこ 99倍
yf > トーナメント戦をするってことですかね・・・(8/5(日)0:58)
--------------------------------------------------------------------------------
かなこ > え?お?(8/5(日)0:57)
--------------------------------------------------------------------------------
かなこ > で、一体何を?(8/5(日)0:57)
かなこちゃんかわいいお
yfって誰だよ
さあ
パーティだけ見るとガチっぽいけど
はい胴元大損確定
りんくす君適当すぎじゃありません?
スターミーに身代わり壊された後は身代わりだろ
電磁波、交換に有利
再生ならこっち微有利の仕切り直し
波乗りでこっち微不利の仕切り直し
かなこちゃんのナッシーは何がしたかったのだろうか…
シミュレータのテストなんだからさっさと終わらせたいだけだろw
本番でかなこと当たったらシード権獲得も同然だな。
>>720 7割が目安でいいと思う。もちろんこれはひとつの技に限るんじゃなくて、
試合全体を通しての確率だから簡単にどうこう言えるものじゃない。
サンダー対パル+サンダーで確実に勝てる控え って状況にできる確率が100%なら、
雷外して爆発くらって負けたとしてもそれは運ゲーと言える。
でも、その状況まで持っていける確率が70%で残り30%は確実に負けるとしたら、
その状況まで持っていってから雷当てて勝てる確率は49%というわけ。
まあ、実際はいちいち計算なんてしてらんないから結局は感覚頼り。
そもそもかなこちゃんは大会に出るのだろうか
そういう勝てて当然って試合に負けるとみっともないからプレッシャーかかるよ
りんくすせけぇwwwwwwwww
雷使ってる時点で運ゲー厨
お前同じことしか言えないのな
知ってる?雷やハイドロポンプの外れで負けたって言い訳にはならないことを
つまりやっぱりりんくすはわざと負けたってことだな
こんな八百長試合で賭けなんて成立するわけないから
>>721 >>723は無効
iceの勝ちだ
なんだかんだでコミケ杯楽しそうだなー
当面の結論としては、7割以上勝てる立ち回りをした奴が負けたら運ゲーってことでいいか。これなら文句は出ないだろう
ただし計算が複雑すぎて本当に運ゲーだったのかどうかは大抵わからない。いばみがや爆パン使ってたとしてもだ。
>>742 知ってるよ
負けるときの言い訳として使えるのなんて10パーセント未満の事故ぐらい
負けたとき言い訳にはできなくても総合して7割いくなら戦略として全然ありでしょ
負けた時の言い訳なんてヨエロスン以外しなくておk
そんなに酷いならこんどエロ見つけたときに「俺が言い訳すんな」って言ってやんよ!
どうやっても確率論から抜け出せないからポケモンは運ゲー以外の何者でもない
エロはマジでひどい。
この前アク禁になったRYU以上だと俺は見ている
んなことより皆ダイパやろうぜ!
エロの人格はひどいがめっさ強いから許す
>>750 7割勝てる立ち回りをした奴が勝つ場合は運ゲーとは言わない、と決めた。さっき俺が
>>747 雷が外れて運で負けましたなんて言い訳にならないと言うと意味だったんだが言葉か足りなかったか。
強い奴はちゃんと勝ちやすいんだから運だけのゲームじゃないだろ
本当に強いPTはどんな理由があっても言い訳なんてしない。
言い訳する暇あったら自分の問題点を探して次に生かせ。つーか勝っても問題点を探すべき
>>755 運を言い訳にできる範囲なんて人それぞれだろ?
言い訳なんてしないのが一番だけどさ
要は雷使うのは運頼みじゃなく決定力を重視した立派な戦略だと言いたいんだが。
何の落ち度も無くても負ける時は負ける。
そんな時は言い訳したくもなるかもしれない。
でもポケモンはそういうゲームなんだと割り切った方が楽しめるんじゃないかな。
運ゲーになるのは仕方ないものだと割り切って、勝率上げるための運ゲーなら何でも仕掛けてる俺ガイル
言い訳なんかしたら、対戦相手が不愉快になるだけだな。
金銀のライバルがいい例。
終盤まで言い訳ばっかでむかつく
雷カビ最強
そうだな
一個一個の確率に囚われず総合的な確率を見ること
そして確率で優勢な局面で負けてもグチグチ言わず次の勝利を目指す
これだな
ま、俺は勝っても負けても楽しかったらどっちでもいいけど。
大会ではそんなこと言ってられない
かなこちゃんマジ最強
ポケスペレッドパね
ピカチュウが先手取って雷が命中する確率 35%
なわけだが、これは運ゲー厨にとってはどうなの?
りんくすはシミュレーターのテスト終わった後何してたんだ
嫌運ゲー厨ウゼーぞ
一つの確率じゃなくて総合的な確率が大事だっていってんだろ
その時10万ボルトしたときの勝つ確率が70%
雷したときが80%
波乗りしたときが30%なら
誰もが雷選ぶ、10万の方が良いなら10万選ぶ
パーティの技選択時も同じ事
そういうことだな
カイリキーと鈍い2回以上つんだカビゴンの一対一になったとき
クロスチョップで20%で勝てるけど申し訳ないから眠るを選ぶんじゃなくて
その時その時で最も勝ちに近い選択を選ぶだけ
かなこちゃん萌える
二茶で太鼓カビ使ってる奴いるけど下手すぎて研究にならんな
かなこちゃん夜通しで対戦してるな・・・。
メッセに6時半から並んでるけど人多杉。
昨日は20歳くらいの茶髪の男二人組に「あれしゃわじゃね?ヒソヒソ」とか遠巻きに言われて悲しかったです。
今日もシャワーズ名札付けて一日中いると思うので気軽に話しかけてくださいな☆
きめぇ
しゃわよ・・・
俺はお前嫌いじゃないんだがもう少し空気読んで書き込もうぜ
名札でなくシャワーズの絵が入ったTシャツでw
しゃわの日記帳スレでも立ててろよカス
>>778 そういう構ってアピールはブログででもやってろや
しゃわいきなり叩かれまくって涙目www
確かにヒソヒソ話はいやだ
そこで
しゃわ「よーよー君たち、城スレ住民かね」
という感じで行けば万事おk
何その八方美人キャラ
test
しゃわさんを見つけられなかった……。
1回しか会ったことがないからどんな人だったかよく覚えてないってのもあるんだけど、
本当にあんぐらの人たちと一緒にいました?
このスレ使うなカス
うんこちんちん
本当にシャワーズの絵の名札をしている人がいて驚いた
大勢のキモヲタ達と戯れていてとても話しかけられる雰囲気ではなかった
しゃわって本当にイケメンなの?
Fランクによくいそうなキモメン
亀田そっくり。
しゃわはキモくはないがフツメン
今までクルッていうしゃわAAのイメージだったんだが…亀田かね…。