1 :
名無しさん、君に決めた!:
CAPCOMvsSNKみたいなノリのゲームで
システム的にポケスタみたいな
2 :
みどり ◆rika./ZFq. :2007/07/30(月) 04:05:31 ID:2saIc1So BE:467500829-2BP(8000)
(゚ー゚)
ポケスペ組の圧勝。
シンジは互角に戦えるんじゃない?
けっきょくずかんしょゆうしゃがいちばんつよくてすごいんだよね。
かわせの力でアニポケの勝ち
シンジ以外雑魚
穴久保メンバーが両陣営とも凌駕する。
ポケスペ側が圧勝だとおもわれる。相手にもよるけど・・。
アニメサイド
・サトシ(ピカチュウ、ドダイトス、エテボース)
・シンジ(エレキッド、ゴウカザル、ドンカラス)
・ヒカリ(ポッチャマ、ミミロップ、パチリス)
・タケシ(ウソッキー、ドクロッグ、ハピナス)
・ノゾミ(ブニャット、ムウマージ、トリトドン)
・ケンゴ(エンペント、フーディン、)
・ナオシ(ロズレイド、キマワリ、)
・カスミ(ギャラドス、スターミー、キングドラ)
・ハルカ(バシャーモ、カビゴン、カメックス)
・シゲル(ブラッキー、ウインディ、エレキブル)
スペサイド
・レッド(ニョロボン、フシギバナ、ピカチュウ)
・イエロー(ピカチュウ、ラッタ、ドードリオ)
・ブルー(カメックス、プクリン、ニドクイン)
・ルビー(ラグラージ、グラエナ、ミロカロス)
・サファイア(バシャーモ、ボスゴドラ、ホエルオー)
・ダイヤ(ドダイトス、カビゴン)
・パール(ゴウカザル、ペラップ)
・お嬢様(エンペルト、ギャロップ)
・シルバー(オーダイル、マニューラ、ドンカラス)
・グリーン(リザードン、ハッサム、ゴルダック)
ゲームシステムで考えるとそう悪くない
ポケスペはトレーナーにも攻撃くるけどな
なぜゴールドが居ない
アニメ側は最強のピカ様がいるぜ
14 :
名無しさん、君に決めた!:2007/07/30(月) 12:40:03 ID:UYtnTDkQ
サトシのリザードンと、グリーンのリザードンが戦ったらグリリザが圧勝しそうだが、
映画ミュウツーとスペミュウツーだったら映画ミュウツーが圧倒しそうだ
気圧まで動かすしな
映画ミュウツー>>>アニメ、ゲーム、漫画、他作品に登場する全てのポケモン共
しかし・・・
下手したら、ポケアニ信者VSポケスペ信者の争いになりかねんぞ?このスレ。
グリーンvsナタネはどうだろう
もちろんマゾ的な意味で
対戦台詞
レッド「炎がアンタを呼んでるぜ!」
サトシ「燃えてきたぜーっ!」
タケシ「シゲル!シゲルじゃないか!いや〜久々だな〜」
グリーン「誰と間違えてんだコイツは?」
イエロー「ボクはトキワ出身だよ」
リラ「キミもなの?ボクもだよ!」
ポケアニ<<<<<<<<<<<<<越えられない壁<<<<ポケスペ
公式ポケモンアニメ>>>>>>>>>>>>>>>>同人厨二漫画ポケスペ(笑)
アニメもポケスペも原作無視の糞メディアミックス
アニメサイド
・ヒロシ(ピカチュウ、リザードン、バンギラス)
・シュウ(ロズレイド、フライゴン、アブソル)
・ハーリー(ノクタス、アリアドス、オクタン)
・リラ(エーフィ、メタグロス、フーディン)
・ジンダイ(レジロック、レジスチル、レジアイス)
・闇サトシ(ピカチュウ、ジュカイン、コータス)
スペサイド
・ゴールド(バクフーン、エイパム、ニョロトノ)
・クリスタル(メガニウム、パラセクト、エビワラー)
・エメラルド(ジュカイン、ウソッキー、サマヨール)
・ワタル(カイリュー、ギャラドス、バンギラス)
・ヤナギ(イノムー、ラプラス、デリバード)
・裏ヤナギ(マンムー、ラプラス、セレビィ)
サカキ ペルシアン、サイドン、ミュウツー
ビシャス バンギラス、ハッサム、ニューラ
ムサシ ハブネーク、ドクケイル、ニャース
コジロウ マスキッパ、サボネア、マネネ
また糞の言い合いっこですか
汚いケツだなぁ
ヒカリとお嬢さまのダブルパフォーマンス萌え。
グリーンvsシゲルはまともなのとそうじゃないの両方楽しめるなwww
レッド「いけっ、ニョロ!」
サトシ「ピカチュウ!10まんボルトだ!」
レッド「ああっ!ニョロ!」
レッド「ピカ!でんこうせっかだ!」
サトシ「よけろピカチュウ!」
レッド「ピカ!サトシに10まんボルトだ!!」
サトシ「へ?」
>>26 TNOKって誰?
ポケモンやポケスペにそんなやついたか?
アニポケは対象年齢を低くしてるせいで全然面白いとは思えない。
ポケスペは人間が攻撃を食らったり、幼馴染みポケがいたり、より現実的だと思う。
つい最近サトシは殺されかけたけど…
>ポケスペは人間が攻撃を食らったり
これは思いっきり田尻の世界を踏みにじってるだろ
ワタルみたく悪党退治が目的じゃあるまい
37 :
名無しさん、君に決めた!:2007/07/31(火) 02:40:37 ID:9kOP/C0y
必ずしも一度は負けるサトシ
スペ組の圧勝だろ…
痛いアニポケ=同人ポケスペ<<<<<<越えられない壁<<<<<<ゲーム
けっきょくアニポケもポケスペもザコくてヘボいんだよね。
ゲームハルカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アニメハルカ=サファイア
ゲームヒカリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アニメヒカリ=お嬢様
結論:偽者は消えろ
>>42 グリーンの知ってるタケシは服を来てないんだよ。
グリーンがタケシをどう判断してるかわかるよな?
いや、着てるぞ
13巻辺り読んでみろ
>>1がパンドラの箱を開けたな。
果たしてどう出るか・・・?
タケシ「お姉さん!是非お名前だけでも!」
ブルー「悪いわね、子供には興味無いわ」
ケンジ「ボクっ娘可愛いな〜♪観察させてもらいます!」
イエロー「この人キモいですーっ!」
サカキ「坊やのポケモンの全てをこの一匹で片付ける事を約束しよう」
レッド「随分と自信満々だな」
>>42タケシが知らない名前で自分を呼んでくるってことジャマイカ?
物理的に強いポケスペ
精神的に強いアニポケ
オーキド「おぉシゲル。学会は終わったのか?あと手が開いてたらそこの化石複製研究記録も第3レポートに纏めてほしいんじゃが」
グリーン「もう何処からつっこめば・・・・・」
中々良スレだな。
アニポケは絶対に勝てない
ポケスペ?かわして10万ボルトで楽勝ですー。
かわせガないとポケアニは雑魚
ポケスペ見たことないんだけど、そんなにハイレベルな戦いしてるのか?
少なくともかわせは無いな
サトカス・シュウハル・シンヒカ公式でアニポケの勝利
10年間旅してもチャンピオンになれない
サトシがポケスペ主人公に勝てる確立はまずないな
多分技かわせないな・・・
スペ信者痛いね^^;
メジャーなアニポケとマイナーなポケスペを比べる時点で無理があるんじゃ・・・
ポケスペは厨臭すぎる
マイナーな方を支持するのも中二病の特徴だしな
まぁどっちも、ゲームには足元にも及ばないけどな
ゴキエロー・屁・ゴリラ下痢ブーブのせいでポケスペは糞漫画になった
クロガネジム戦はアニメのが面白かった
てかRS以降のポケスペは微妙
絵が変わるまでが全盛期
シンヒカが何故公式なのか分からん
70 :
名無しさん、君に決めた!:2007/08/04(土) 06:46:39 ID:+TaubUAr
レッド × ○サトシ ポケモン界の革命児ピカチュウの前では全く歯が立たなかったッッ!!!
グリーン○ ×シゲル バトルを捨て研究者へと逃げたシゲルが勝てるわけもないッッ!!!
ブルー ○ ×カスミ ほぼ互角ではあったがおっぱいの差で決着がついてしまったッッ!!!
イエロー○ ×ケンジ さすがにヲタなケンジもボクっ娘には弱かったッッ!!!
ゴールド× ○ヒロシ なんとなくヒロシが勝つ気がする
シルバー× ○シンジ さすがに廃人は尋常な強さじゃなかったッッ!!!
クリス × ○ノゾミ さすがのクリスもオナゴスキーなノゾミには喰われてしまったッッ!!!
結論:アニポケの圧勝
サトシは雑魚
サトツもレッドも赤井イサムにはかないません。
シゲルもグリーンも緑川カイにはかないません。
結論:穴久保最強!ポケアニもポケスペも田舎に帰れ!
ヒカリとお嬢様のコンテスト対決が見てみたい
穴久保が最強
ピッピには勝てない
穴久保信者はよそに行け
アニメもスペも好きだが、信者同士の争いはごめんだorz
>>73 激しく同意。
一度見てみたい。
後ヒカリとお嬢さまのダブルパフォーマンスも見てみたい。相手はルビーと鴨あたりで。
78 :
名無しさん、君に決めた!:2007/08/05(日) 09:10:58 ID:h1mT0k5M
アニメにクリスキター
穴久保ピッピに勝てるポケモンなんていないんだッピ
スレ違い。
穴久保厨はよそに逝け!
>>78 お前はシゲルをグリーンと呼ぶに等しい行為をした
穴久保ピッピ最強だぜヒャッハーー!
最強?穴久保ピッピに決まってんだろ!
アニポケもポケスペも相手になんねーよ!
ピッピってサトシの改造ピカチュウに勝てるの?
改造に勝てるピッピ始まったもじゃ?
劣化っぷりではどちらも互角だな
88 :
88get!:2007/08/13(月) 00:04:09 ID:???
ヤロー
アニジムリーダーとスペジムリーダーじゃあ
スペジムリーダーの圧勝だな
特にヤナギとサカキ(3巻の)
ジョウトとカントーじゃ8個バッジを集めたやつはいないんだよ
サトカス・シュウハル・シンヒカのラブラブカップルが最強だな
>>90 スペジムなんて纏めて来てもサカキ様のミュウツー1匹で瞬殺じゃいコラ
かすり傷すら付けられんじゃいコラ
>>93 スペのサカキ(3巻の)も過去キャラじゃねーか
妄想サカキなら素手でミュウツー倒せそうだ
ビチビチ
/⌒ヽ
(#@ _@ )
/ つ つ
\ /
くへゝ
>>90 アニメのナツメが最強
サカキもヤナギも人形にされて終わり
トレーナーへの直接攻撃ありなんだろ?
互いのルール枠でたたかうのがベストかと
アニメはエスパーが強すぎ
エスパーそのものというより、サイコキネシスやねんりきは防ぎようがないから強い
威力は低そうに思えるが
101 :
名無しさん、君に決めた!:2007/08/16(木) 14:01:36 ID:n8Y58lsK
映画のミュウツーは島を一瞬で消し飛ばしました
子供時代のナツメは自分ん家(かなり豪邸)をぶっこわしました
アニメのシバは巨大イワークを素手で倒しました
銃を使えば誰だって最強
もっとも戦う前から相手を撃ち殺せば良い
105 :
名無しさん、君に決めた!:2007/08/17(金) 01:03:42 ID:BmmnnxyQ
殆どのポケモンは(タネ)マシンガンを喰らって平気だがなッ!
ヤナギのウリムー強すぎ
良スレage。
とりあえずサカキ様はポケスペの勝ち。
これだけは絶対に譲れない。
アニメのゴーストタイプは物理技すべてを無効化できるんだぜ
ポケアニかポケスペ、どっちが良いかは人それぞれだろ。
皆違って、皆良い。
R団対決だとアニ側は
「やな感じぃ〜〜〜!!」で…
けど、しつこさでは圧勝だ!
おま、劇場版サカキは凄いぞ
ものっそい存在だぞ
サカキは、ね・・・
妄想サカキのが凄い存在だと思う
アニポケもポケスペも原作劣化なのは間違いないwww自重しろwww
全てにおいてアニポケ>穴久保版ポケ>>>ポケスペだから
対決なんてスペ組が可哀想でちゅよ。
アニポケはでんきだまやピカチュウ版等ゲームにも影響を与えれる唯一の存在でグッズの貢献度も高い。
穴久保版はピカチュウブームの先駆け漫画。
ポケスペは…
ポケスペは…まあ昔はまだ良かったと思うよ。
他の任天堂漫画でいうなら姫川ゼルダ時オカくらいの立場ではあったんでないかな?
けどお世辞にもそれ以上ではないし過去なわけで、
今となってはジャンプのテニスの王子様同様、内容ではなく単にヲタ支持だけで持ってる漫画でしかないな。
アニメはサトシさえいなければな・・・
予想通り信者同士の争いになったな。
無限ループ決定
原作派の俺は勝ち組
馬鹿同士の争いは見てて楽しいお(^ω^)
(^ω^;)・・・ほんとうに楽しいんだお・・・別に寂しいとかそういう訳じゃないんだお・・・
ゲームvsその他を創造すれば?
>>43 リーフ>>>>>>>>>>>>>(その気になれば余裕でノーダメージ勝ちできるくらいの実力差)>>>>>>>>>>>>オーキドの孫=グリーン≧ブルー(コスプレ馬鹿女、リーフの偽者)
126 :
125:2007/08/25(土) 00:29:12 ID:???
何か誤解を招くような書き方になってしまった。
ブルーが偽リーフで、尚且つコスプレ馬鹿女って事ね。
オーキドの孫ごときが準優勝できるようなレベルの低い大会で3位にしか入れない無能女が、
偉そうにあの服を着ている事には殺意を覚える。
ソアラ乙
>>127 ンアラってブルーアンチなのか?
あの人ブルーの絵も時々書いてた気がするけどな。
kwsk。
リーフ好き=ソアラ
これ常識
>>129 記憶違いかも知れんが、ソアラは随分リーフを馬鹿にしたイラストだか4コマを描いてたぞ。
ロケット団が売りに来た偽バッジの屋台に、サクラ(イーブイ4姉妹だかの、カスミの友達)なんぞと一緒に並ぶようなやつ。
リーフがその気になればバッジ8つ集めるくらい半日かからねーってのww
リーフ好き=ksk豚(みどり)。
これ常識。
>>130 リーフ信者だよ
誰よりもリーフを愛し
誰よりもリーフを好み
アニメにリーフ出せよとうるさいのなんの
レッド→サトシの恐ろしい劣化具合やアニメハルカの酷さを考えたら、むしろアニメに出なかったリーフやユウキが勝ち組にさえ思えてきた。
いえいえスペ様ほどでは
なんかこのスレがただのポケアニ厨VSポケスペ厨の痛い喧嘩用スレに見えるの俺だけ?
もっとまったり行こうぜ。
137 :
スパロボ厨:2007/09/01(土) 03:23:17 ID:???
アニポケ→スーパー系
ポケスペ→リアル系
…パッと感じたイメージね。
アニメの方はポケモンの個性を強く感じ、単調な使い方が多いが攻撃は非常に強力。
スペシャルの方はポケモンはキャラに溶け込んでいて、使い方は非常にテクニカルな感じ。
あとジムリーダーはスペシャルの方が頼れるっつーか強そう。
とりあえず御三家ポケモンの性格はポケアニ、ポケスペではほとんど違う。
なんかちょっとまとまってきた気が・・・
良スレage。
良スレage。
ポケスペは名前ありのトレーナー連中が周りに比べて強すぎるからなあ。
図鑑所有者じゃあ最弱クラスのゴールドでもそこらへんじゃあ太刀打ちできるトレーナーはいないだろ。
んでポケモンそのものの力量差はアニメもスペも特にないんじゃね?
とりあえず同じ立場のキャラ同士で比べてみると…、
まずは主人公の手持ちのピカチュウか。
ピカチュウとピカで比べてみると
ボルテッカーのぶんピカチュウが強いか?
ああ、でもどくどくや電磁波を作中で使ってたピカはそれはそれで技巧派だよな…。
もしかしてレッドがサトシのピカチュウを使えば一番つよ(ry
身代わり、波乗りもあるぜよ。>ピカ
多分ガチの戦闘ではアニメ版の勝ち目は薄いかと。
エメラルド風に言えばケンカに強いのがスペシャルポケでバトルに強いのがアニメポケって感じがする。
144 :
名無しさん、君に決めた!:2007/09/05(水) 14:37:53 ID:j8cxCLbG
>>142 絆無しでポケモンを上手く使えるわけあるか
てか図鑑持ってる人=選ばれし者って時点でポケモン世界からズレてる
選ばれし者(笑)
>>143 やべえ、重要技忘れてた。
ピカの最終的な技構成ってか使った技は、10万ボルト・みがわり・なみのり・かみなり
だっけ?
ピカチュウはボルテッカー・10万ボルト・アイアンテール・でんこうせっかだったっけ?
>>144 それは確かにその通り。まあ絆ができてたらの前提だわ。
>>147 ピカは多分かみなりではなくでんじは。最強わざが10万ボルトらしいし。
あと地味にアイアンテールも使ってる。これが波乗りの代わりに入ってると思う。
多分レッドの元にいる時は波乗り使えないんじゃないかな?イエローのときのみの限定わざ。
ポケスペゴールドはポケモンを使わないなら図鑑所有者中最強だと思うんだ…意味無いけど。
149 :
名無しさん、君に決めた!:2007/09/06(木) 14:54:15 ID:eUiZWCqq
トレーナーへの攻撃有のポケスペがアニポケのトレーナーに攻撃して強制終了
だが超人のサトシ達はちょっとやそっとじゃ死なないんだぜ
151 :
名無しさん、君に決めた!:2007/09/06(木) 15:09:44 ID:G9nqSJpO
>>148デオキシス戦でf^_^;
漫画やアニメのポケモンは覚える技の制限はないと思われ
アイアンテールも完璧に忘れてたorz
FL編でピカが使ったのはアイアンテール・かみなり・10万ボルト の3つ。
それまでに使った事がある技はみがわり・どくどく・電磁波・なみのり
ピカチュウは…、
10万・ボルテッカー・アイアンテール・でんこうせっか が現在の技で、
かみなり・高速移動が今まで使った技かな?
ピカチュウのほうは全シリーズはみてないんで自信ない。
あとスペとアニメで同じ立場で同じポケモンっていったら…、
タケシのイワークとカスミのスターミーか…?この2匹はスペだとあまり活躍してないから微妙だな。
カスミのスターミーは破壊光線でミルタンクを倒している反面、凶悪ギャラちゃんに不覚を取ってるしな。
余談だがタケシのイワークは
スペ:怒ったピカに素でやられる
アニメ:ピカチュウのスプリンクラー攻撃にやられる
なんだかどっちがすごいんだかわからないな。ピカとピカチュウ。
>>152 星しるべとか移動手段とか戦いとは違う所で目立ってるよね、スタちゃんは。
シンボルのイワークよりもイシツブテやカプトプス使ってた方が強いんじゃないの?スペ版タケシ。
ぶっちゃけシバのイワークの方が強(ry
あとピカの地面タイプへの勝率は異常。
>>149 チャンピオンリーグの時やフロンティアバトルでは狙ってないし、やっぱスペでも公式戦の時は反則だと思うしなあ…>直接攻撃
あとアニメで直接攻撃がないと申すか。一時期アホみたいにR団を吹き飛ばしてたし、公式戦以外は意外とバーリトゥードよ。
155 :
名無しさん、君に決めた!:2007/09/06(木) 22:00:50 ID:G9nqSJpO
>>152電気ショック、フラッシュも忘れないであげて
直接攻撃に関しては、試合と戦闘の違いってことで
てかアニメとかポケスペで技の数についての説明あったか?
フッシーとかいくつ技持ってるか分からんwww
えーと…
つるのムチ、ソーラービーム、ねむりごな、やどりぎのタネ、はっぱカッター
あまいかおり、ハードプラント
…まだある?
>>155 もう忘れすぎだな、ごめんよう。
その2つはアニメもスペも使ってるよな。まあどちらも戦闘では役に立たないから直接強さには関係ないが。
そういえばニョロは
みずでっぽう・冷凍ビーム・影分身・地球投げ・気合パンチ…。
あ、あれ…、タイプ一致技が妙にアレなような…。
158 :
名無しさん、君に決めた!:2007/09/08(土) 10:10:16 ID:UKiD57Il
>>157 ゴールドのピチューはフラッシュでヤナギの目を潰したぜ?
後のポケモンフラッシュである
レッドのニョロには地割れを覚えろと言わざるを得ない。
…せっかくこころのめを覚えてんだからさあ…
あとアニメもスペシャルもきあいパンチを優遇しすぎてる気がするのは気のせい?
後攻とるわざなのに何か相手が攻撃して来たのを潰しているように見えるんですけど?
俺もそれは思った
ポケスペはともかく、アニメでは技の効果が生かされにくいから
単に気合で放つパンチって事にしてるんだろう
そういやサトシってポケモン図鑑完成させてたっけ?
ポケモン捕獲勝負でクリスの相手になるアニメキャラっていんのかな?
>>163 いない。
いたとしてもサトシに妨害されるのが目に見えてる。
>>160 ジェニファー「もうポリゴンで遊んだりなんかしないよ」
>>163 レッド(穴久保)はクリスより早く図鑑完成させた
まさにカリスマ
>>166 あの漫画、ロケット団みたいにポケモン改造してんじゃねーの?
進化を自在に操り過ぎw
スペも改造しまくりだろwww
三鳥が融合とか
hage
>>168 あれってどれくらいの強さになるのだろうか。
同漫画上で圧倒的にサイズが負けているルギアやホウオウとかの伝説ポケに勝てる気がしないのだが。
アニメの伝説ポケと比べても全然弱そう。
ルギアに関してはアニメがオリジナルだけどね
ポケアニもポケスペもダイパになってから面白くなってきた気がする。
_ _
.':::::::::::::ヽ
! ノリノ)))》
ルξ‘ー‘ξ
反<) ∀iつ
<YYY>
ヒヒ!
_ _
.':::::::::::::ヽ
! ノリノ)))》
爪リ‘ー‘リ
犯ス<) ∀iつ
<YYY>
ヒヒ!
この二人の共演とか見てみたい。
アニポケ=アンパンマン
ポケスペ=ジョジョ
オーバ=阿部高和
……全く予想がつかん
ケンゴがポケスペに行ったら即死だけどね
ポケスペ=デジモンアドベンチャー
hage
デビルチルドレンも漫画とアニメで凄まじく違ったなあ…
ポケスペとアニメの比じゃねーぞ、あれ。
漫画読んでフェンリルかっこよすぎ状態でアニメを見て涙目だったあの頃の俺
age
>>181 あれ?俺書き込んだ?
漫画…見開きでラセツの戦士達を虐殺した「白い悪魔」
アニメ…オ カ マ
良スレ保守。
おっぱいなめんな
>>181 懐かしいな(笑)
幼少期の俺は漫画のアバドンの死に方にドキドキしたな・・・。
良スレ保守。
サトシ・ヒカリ・シンジvsグリーン・ブルー・レッド
サトシvsグリーン……シゲル似のグリーンなだけに掘られてしまった
サトシvsブルー………あちゃー!女の子には弱かった
ヒカリvsブルー………レズなヒカリだがスタイル差で負けてしまった
シンジvsブルー………色気が通じない。それがシンジという男です
結果:ポケスペの負け
腐女子乙
サトシとポケスペ各章の主人公達を戦わせた場合どうなるか予測。
とりあえずサトシのメンバーは現在のシンオウメンバー+αで。
相手に合わせて変えてると思ってくだされば。
カントー
VSレッド
経験や知識、レベル、判断力の差から考えてサトシの負け。
余談だが精神面では、何度負けてもへこたれないサトシのほうが強いと思う。
VSグリーン
そもそもカントー組みに関してはレベルからして勝ち目はないように思われる。
サトシは地方ごとにポケモンを変更しているため、ピカチュウ以外カントー組みの
平均70オーバーのポケモンとは渡り合えないと思われる。
VSブルー
彼女に関しては微妙。カメックスを打ち倒せる可能性は高い。
が、五章でメンバーが次々に進化したことを考えるとニドクインでピカチュウがやられ、
残りのメンバーもやられる可能性が高い。
何よりブルーの策にサトシがはまる可能性が高い。
VSイエロー
これはサトシの勝ち。サトシ相手にイエローが怒る理由が見つからないため。
ジョウト
VSゴールド
微妙。お互い全部のポケモンを出しての戦いになればゴールドの勝利だろう。
関係ないがこの二人、気は合いそうだ。
VSシルバー
シルバーの勝利。
比較的バランスの良い(格闘には弱い傾向にあるが)シルバーチームに、
技もメンバーの偏りのあるサトシが勝つのは困難だと思われる。
VSクリス
サトシの勝ち。決してクリスが弱いわけではないのだが、
捕獲に特化したパーティでは、バトルに特化したサトシのパーティとは相性が悪そう。
無論捕獲勝負ではクリスの圧勝。
ホウエン
VSルビー
言うまでもない。
「強いのに戦おうとしないなんて、弱虫のすることだ」
とサトシがルビーを罵る姿が頭にありありと浮かんだのは俺だけで良い。
無論ホウエン大洪水&日照りは関係無しの状態で。
一番サトシとは相容れなさそう。
VSサファイア
恐らく最も良い勝負になると思われる。
気が合う云々以前にサファイアの身体能力に驚くサトシの姿が浮かぶ。
VSエメラルド
エメラルドの戦略勝利。
問題はそもそもエメラルドが「ケンカバトル」がメインのサトシを相手にするかどうか。
エメラルドの講釈にサトシが目を回すのが目に見える。
ダイパ組みは知らないのでパス。
シルバーはピカチュウだけで相性悪いの3匹いるんですが
オーダイル、ヤミカラス、ギャラドス…確かに。
申し訳ない。
ピカチュウ潰せなかったら勝ち目ないかもな、シルバー。
一応ジョウトメンバーでは一番強いことになってたし、勝てるだろうくらいにしか考えてなかった。
(6章ではどうなってるか良く知らないが)
そのことを考慮しても、ポケスペびいきにも思える結果を出してしまったが、
そこは経験の差ということで。…くぐった修羅場の量が違うよな、スペは。
割り切った考え方ができるか、ってとこも勝敗にかかわってきそうだ。
6章時のルビーなら、バトルの楽しさも思い出してるからサトシに勝てるのでは?
hage
>>190 ブルーにスタイルで勝てるのヤツは…いるのか?
シロナとか
サトシvsレッドでは、サトシの持っている連中(それこそリザードンなどのサトシの持っている中でも最高レベルのポケモン)をそろえて勝負したらどうなるかわからん。
少なくともレッドにもピカチュウと相性の悪い奴が3匹いて、しかも内一匹は4倍弱点、内一匹はニョロ(笑)
下手すれば実質6対5または6対4になるぞ
だがバトルセンスや経験でいわせてもらえばリーグ優勝から数年経ち今やジムリーダーもしくは四天王レベル(俺的判断)にまで力をつけているレッドには及ばないだろうが。
>>202 確かにそうなれば行方はわからない気がするが、
戦力云々を超えて技術負けしそうな気がするんだよな。
ピカチュウと相性の悪いポケモンが多いのは事実だが、
ゴンが電気タイプの苦手とする「じしん」を覚えているし、
ボルテッカー対策としてギャラのいかくもある。
多分レッドはその辺考えてポケモンを使うんじゃなかろうか。
あと、レッドのポケモンのレベルを考えるとボルテッカーの反動もハンパじゃないだろうな。
それに、サトシのことだから、
「自分で育てて強くした」訳ではないリザードンを投入するかも微妙だ。
(リザードン自身が望んだとはいえ、現在のリザードンの能力はサトシの手によるものではないし)
やっぱり、一度リーグ制覇してるレッド相手だったら、純粋に
「100%自分で育てたポケモン」だけで挑もうとするんじゃないか。
仮にそれで勝ち目がなくなったとしても。
…まあ、レッドのギャラも元はカスミのポケモンなわけだが、
譲り受けてからはずっと自分で育ててるしな。
ルビーはむしろハルカ、ヒカリと勝負すべきだろ
>>200 カンナ様がいるジャマイカ
あんな小娘のカラダなんぞ足元にも及ばんぞw
>>204 ゲームに準じているポケスペルールの場合、バトルこそないものの、
部門の存在しない世界でコンテストをやってきたハルカやヒカリが、
各部門特化のポケモンをそろえたルビーに勝つのは難しいと思う。
数値的に見てもルビーチームのコンディションは異常だし(殆どがカンスト)、
「真の美しさは心の美しさである」と言うことも解ってるからな。
逆にアニメルールの場合、バトル部門でルビーの圧勝…
と思ったんだが、本気でルビーがバトルをすると「美しさ」とは程遠い戦いになりそうだな。
バトル自体はルビーの圧勝だろうが、評価がどうなるか…
シュウあたりはポケスペ(ゲーム)ルールでも結構行けそうな気がする。
流れをリーフブレードして御三家についてはどうだろう、と言ってみる。
>>かわせ厨
レッド「俺ごと貫け!」
>>209 それ普通のポケモンバトルだと反則じゃねw?
トレーナーにダイレクトアタックを容認するルールに!
>>207 アニメルールにしても、わざわざバトルオフ狙わなくてもいいだろ
あくまで魅せる競技、相手倒すが目的のバトルではないんだから
生まれて間もない状態でワタルのバンギラスと刺し違えたゴールドのトゲピーが
トゲキッスになったらもう大変なことになりそうだな
産まれて数分もしないうちに島を消し飛ばしたミュウツーが最強
しかし最近じゃあ世界創ったポケモンとか出てきちゃうから困る
たかが地方神話の話だろ
アダムとイヴ程度の作り話さ
ディア・パルが「シンオウ」って世界を作ったけど、
誕生したてで不安定だった時空を安定させる為に
他のカントー、ジョウト、ホウエンって世界と融合して
今の世界になったって俺は脳内保管してる。
スト――――――――ップ!
話が横道にそれそうだからこの辺で修正させてもらおう
トレーナー関係なしに、ポケモンのみで戦ったら誰が一番強いかな?
カイオーガ・グラードン・カイリュー・ミュウツー辺りか?
ヤナギのウリムー&デリバードこそ入れるべきだ
ウリムーは主人公ズ(ただしゴールドを除く)+伝説3匹相手に圧倒的な力を見せた
デリバードなど相性で遥かに劣るホウオウを近くにトレーナーが居ない状況で捕まえるといったデリバードとは思えない
大活躍をしたしな。
それにウリムーかデリバードかは知らんが湖をギャラドス数十体ごと氷付けにした実績もある。
ただ単体では上にあげられた連中には敵わないから(カイリュ−とスペミュウツーには敵うかもしれないが)
こいつらは2体セットで考えさせてくれ。でないと力の差がでかすぎる。
(まあ、単体でも強力すぎるほどの力はあるのだがね)
あ、あとばかぢからで強引に災害を食い止めている時点でのレジ三体も入れてくれ
バトフロ編ではジンダイの手持ちになっているが、力を使い果たしていない状態の場合も考慮すればアニメ(無論劇場版も合わせて)
のレジには負けちゃいない。
ポケモンだけならせめてこれくらいのメンツは欲しいところだ
そんな事を言ったら宇宙空間を泳げる穴久保カイリューが最強やん
ここはアニポケvsポケスペだ
穴久保は去れ
ポケスペの何処が面白い?
マサラの恥晒し対決
ブルーvsサトシ
>>224 「知識と戦略のなさ」で恥をさらしてるサトシが
「知恵と戦略」からなる詐欺や盗みで恥をさらしてたブルーに勝てるとは思えないな。
そして現在のブルーは恥になるようなことはしていない。
むしろ恥さらしはここでマゾマゾ言われているグリーンではないか?
>
>>225 ぶっちゃけ最近のブルーは丸くなりすぎてもはや別人
>>219 トレーナー抜きだとアニメの方が強いだろうけど、ポケスペのトレーナーはそれを補って余りあるだけの実力がある。
トレーナーとはポケモンに命令するだけの存在と思ってる者が多い。
だが、トレーナー自身のスピードやパワー、力量が実は重要と知る必要がある。
>>223 一応俺はポケスペ信者だけど、信者視点でこう言うのもなんだがポケスペは特別面白いと言う訳じゃない。
ただポケモン漫画で普通レベルってのが他に無いから評価が高いだけなんだと思う。
俺は普通に良い作品だと思ってるが。
>>228 おー、なるほど。
それだと、やっぱり最強はアニメ版のナツメだな
劇場版ミュウツーがそれを凌駕する
アニメサカキvsポケスペサカキ
>>230 ポケスペデオキシスを簡単に倒しそうで怖い
不細工短足イエローデブス豚はポケスペ所かポケモン界の恥さらし
>>233 顔の醜さより心の醜さの方を気にした方が良いよ。
お前は顔も心も醜いだろうけどな。
こんなん、どちらかのファンが自分の好きな方を良いように贔屓しあうだけのスレやん。
そういやポケスペのレッドって降板したの?
黄豚は屑
>>236 まだ6章で蘇生の儀式が残ってる。それ以降の活躍は知らん。
今更だがここで勝負基準をつけさせてもらう。
・ポケモンのレベルは考慮しない(レッドの平均レベル84のチームで、サトシのチームとの差がかなり開くため。
あくまでレベルは「経験量」としてみるべき)
・熟練度
・精神面
・体のタフさ(精神は別)
・トレーナーの技術面
・ポケモンの技術面
・単純な力くらべ
・自分の好きな方を単純に選択しない
・各長所・短所(ポケモンとトレーナーは別として考える)
・容姿で勝負はなし(ただしコンテストは別)
・ポケモンとトレーナーをセットにして考えない(ただしイエローの場合は能力が能力なので判断は各自に任せる)
・それを考える場合は上の条件に合ったものでなければならない
こんな基準を作ってみたがどうだ?
どちらかがこれでアンフェアになったなら基準を変えてみることにする。
>>239 公平に考えやすい基準ありがとう。
早速それを基準に考察してみる。
やっぱりまずはレッドとサトシ。
・熟練度
レッド>>サトシ
(物語内での)トレーナー暦に明らかな差がある。
それぞれの物語が始まってからは勿論のこと、レッドの場合は幼少期からニョロと共にいた。
また、あくまでバトルのみをやってきたサトシと、一応「図鑑所有者」として、
ポケモン図鑑の完成も目的としていたレッドとでは知識にも大きな差がある。
残念ながらこの面に関してはサトシの惨敗かと。
・精神面
レッド<<サトシ
ポケスペを読むと解るが、案外レッドは負けに弱い。
立ち直ることこそしていたが、一度の敗北によるショックの大きさはレッドの方が上。
大してサトシは幾度もの敗北にもめげずここまでやってきた。その強さは認めるべきだと思う。
間違いなく精神面での打たれ強さはサトシのほうが上かと。
・体のタフさ
レッド<<サトシ
電撃あれだけ食らっても平気なサトシに適う者はいないかと。
・トレーナーの技術面
レッド>>サトシ
メディアの違いと経験の違いもあるのだろうが、技術面でサトシはレッドに遠く及ばない。
「ポケモンが強い」だけでなく、「戦闘技術が優れている」からこその「戦う者」。
…というか、技構成や戦い方を見ると、サトシに戦闘技術という言葉は無縁な気すらする。
改行大杉で消えたorz
ポケモンの技術面は意味がちょっとわからなかったのでパス。
・単純な力比べ
レッド<サトシ
技術的にはレッドが上だが、ポケモンの潜在能力を引き出すのはサトシの方が上手そうだ。
それこそ単なるぶつかり合いになったらサトシのポケモンの方が強いと思う。
・各長所、短所
レッド
○豊富な経験
○臨機応変。予想外の事態にもあわてず対処できる
○特性、技の性質などの知識が豊富であり、それを生かす技術がある
○互いに認め合う明確なライバルがいる
×負けに弱いが、その強さのせいで負けに慣れることも困難
×仲間がいながら一人で何とかしようとするところがある
(五章終盤など)
×無茶が多い(サトシもだが)
×図鑑に頼る傾向あり(本人自覚あり)
×性格が変わりやすい
サトシ
○何度負けてもへこたれない不屈の心
○「基本的に」捕まえたポケモンは責任を持って育てる
○ポケモンとの絆を大切にする
○理論だけで行動しない
×天候、技の性質、特性などに対する決定的な知識不足
×感情論に走りやすい
×あまり得た教訓を生かせない傾向がある
×互いに認め競い合えるライバルがいない
以上。こんなところだと思う。因みにレッドは五章基準。
全体的にレッドが勝ってる部分は多いが、
サトシの欠点の多くが、今後の経験で克服できるものなのに対し、
レッドの欠点の殆どは周囲の環境や当人の性格によるものが多く、
克服するのが困難なものが多いように思える。
将来的に考えれば、サトシがレッドより強くなる可能性は十分にあると思う。
よく考えてみればサトシはまだ一章のレッドよりも年下だしな…
長文で申し訳ない。
多分、見落としてるところなんかも多いと思う。
243 :
239:2007/10/09(火) 23:04:20 ID:???
・ポケモンの技術面は・・・なんか思い浮かばねえコレ無しでいいや
単純な力比べならサトシ最強だな
なんつったってコータスを頭に乗っけんだもの
ピカには100万ボルトがなかったっけ?
>○ポケモンとの絆を大切にする
1章の最後とかブイとのエピソードを見ればわかると思うが、これに関しては別にレッドも負けていないかと。
てかスペの図鑑所有者はみんな(エメラルドはよくわからない)ポケモンとの絆を大切にしてる感はある。
(この辺が薄かったシルバー・ルビーはともに終盤で成長してる)
ただ、「サトシとピカチュウの絆」はそれらと比べても強いと思う。
ここだけはサトシに「ピカチュウの力を引き出す能力」が備わってるといえるかも。実際に強引な特訓でひき出したりしてるし。
>・精神面
>レッド<<サトシ
ここは異論あり。
レッドが負けに弱いっても敗北のショックで戦えなくなったのは5章の1回だけだったと思うが。
2章では惨敗した挙句氷漬けにされてもすぐにリベンジ参戦してるし。
あと何気にレッドは自分と対等かやや格上の相手との戦いでの勝利・善戦が多い。(マチス・エリカ・サカキ・グリーン・シバ等)
こいつはたぶん戦闘中に諦めずになんとかするんだろう。逆転も多いし。
もっともサトシも逆転は多いが。
サトシが不屈の闘志なのは認めるが、闘志に関してはそこまで差はないかと。
それと精神面は闘志だけじゃあ比べられんと思う。冷静さやポケモンへの信頼なども大きなファクターだと思うが。
総合すると若干レッドに軍配があがる思う。
あとレッドもサトシも「調子に乗りやすい」が他のトレーナーと比べてマイナス面じゃないかな。
サトシのトレーナーとしての+面としては、新しい地方へ行くたびに面子を入れ替えているので「一からポケモンを育てなおすこと」にはレッドより長けているかと。
>>246 指摘ありがとう。
レッドの「負けに弱い」に関しては、一章最初のミュウ戦のこともちょっと気にしてたりする。
とはいえ、実際再起不能になったのは五章だけなんだよな。
あれは多分「絶対的敗北」に加え「手持ち全員に庇わせた」こともでかいんだろうな。
改めて考えると。
いや、本当のところをぶっちゃけると、レッドが勝ってる部分が多くて、
それを正直に書き出すと「スペ信者乙」とか言われまいかと思って書く手が鈍ってた。
折角239氏が公平な判断基準を作ってくれたんだから、遠慮しないでずばっとやればよかったな。
ただ、サトシがこれから大いに延びる部分を持ってるのは確かだと思う。
…アニメがそれをきちんと伸ばしてくれるかは知らないが。
逆にレッドはある意味もう伸びきっちゃってる部分もあるんだよな。
保守。
よくよく考えてみればアニメ連中は結構不利だ
ポケモンが何度も入れ替わってるのでアニメ連中はスターティングメンバーを決めておいた方がいいんじゃないか(ポケスペ組はメンバー変更はない)
特にサトシなんかは。
5章でのレッドのヘタレ感を弁護すると
デオキシスとの出会いで情緒不安定になってたのと
島民からの非難が追い討ちになってるんじゃないかと思う。
信者の主観意見で悪いが。
最近のヒコザルスレやナエトルスレの流れは凄かった・・・
スペのナエトルとヒコザルもアニメと似た性格?
>>245 100万ボルトは、
ピカの実力・思い+イエローの「ポケモンの力を引き出す」能力+フッシー、リザードン、カメちゃんの必殺技エネルギー+マサラ三人の力
で出来た合体技だからな
サファイザーみたいな物か
>>249 ポケスペ勢も結構パーティーは入れ替えてるな。
ただアニメと違って控えになっても常に育て続けてるから強い。
もっともアニメの場合は大人の都合で最新&人気のポケモンを出さなければ
いけないというのもあるのだろうが。
age
>>251 いんや、ポケスペではるー(ナエトル)はのんびり屋で昼寝が大好き、
サルヒコ(ヒコザル)はやんちゃでじっとしていることが嫌いな熱血漢だよ。
何となくアニメではナエトルが格好良く、ヒコザルが可愛い感じがするが
ポケスペじゃサルヒコが格好良く、るーは可愛い気がする。
あとついでに。
ポケスペのポッチャマは性別♀で真面目な性格だ。
トレーナーのお嬢様には忠誠を誓っている様子。
プライドが高いという設定も、ヒョウタ戦以降はあまり目立っておらず
真面目な性格、という点に重点が置いてある。
盲目的なスペアンチうぜえな。すべてにおいて
レッド>>>>>>>>>>>>>>ダサトシ(笑)
に決まってるだろww
>>256 お前みたいなのがいるからまともなポケスペ好きが誤解されるんだ!死ね!
手持ちのレベルや質(種族地、覚えられる技等)を考えるとどうしてもスペが有利になるからな…
純粋なトレーナーとしての能力を考えるなら
>>239氏の基準に基づいて考える方がいいかと。
ただ、そういった点を考慮しても、サトシがレッドに勝つのは困難だと思う。
再三いわれてることだが。
サトシとレッドじゃ差がありすぎるだろ。信者フィルタとか無しで考えても。
年齢もそうだし、作品内でのトレーナー暦も違う。
サトシの実力だったらゴールドあたりが妥当。
サトシとレッドの差がかなり開くという意見が出たため、
一・二章の連中は第三章の時点の実力と設定する。レッドとグリーンは実力がほぼ互角なので
できるなら第二章の時点の実力の方がサトシとうまく闘えそうだ。
シルバーは5章の時がたぶん最も良い。
あ、レベルは考慮しない事。あくまでレベルは「ポケモンとトレーナーの経験量」として扱う事。
しかしサトシも実質かなりの挑戦をしてそれに値する結果を得られたことも無論考慮。
ある意味一年間(アニメの世界で一年経っているかは知らないが)であれだけの実績を持っている
これがもし一年間の経験量ならひょっとしたらリーグ優勝時のレッド以上かもしれない
したがって基準に加筆させてもらうと
・熟練度(アニメはそのままでいいがポケスペは第一・二章メンバーはブルーだけは第3章の時点
で、イエローはワタル戦直後のレベルを基準とし、レッド・グリーンは第二章時のレベル)
・
>>239の基準(作ったのは俺だが)を総合的に判断した上での結果にすること
となる。
結局
>>256の言うとおりだろ
・すぐ調子に乗る→負ける→初心に戻るの無限ループ
・↑の為、いつまでたっても成長しない(年齢だけでなく実力も)
・主役補正が酷い。
・何年経ってもリーグ優勝できない。
・(一応)バッジ複数持ちのくせに、地方ジムリーダーのヒョウタに飽きたらず
トレーナーを引退したシゲルや、ポッと出キャラのシンジにすら負けてしまうヘタレ。
・ポケモンの相性や技や特性やポケモングッズを覚えないor知らなさ過ぎ。
サトシの次に古参なレギュラーキャラのタケシは
バトル・その他ポケモン学一般を把握している事が多い為、
サトシ自身の勉強不足の要素と、常識知らずの要素が強すぎると思われる。
・戦略が無く「かわせ!」や根性論がウザいしセコい
・シンオウコンテストで空気を読まず私服で参加
・ポケモンの健康管理を全くしない(傷薬などのアイテムを持たない)
・旅の準備0(食糧難で困ったこともある)
・せっかく終盤強くなっても新地方で何故か弱くなる
サトシがレッドに勝てる可能性などまったくありません
いや、かわせ連発すれば勝てるかもねサーセンwwwww
晒し
保守。
とりあえずイエローが死ねばいいんだよ
勝ち負けやバトルとは別の面でスペメンバーとサトシを比べてみた。
旅の殆どを一人(とポケモンたち)ですごしたスペ陣は、無論相応の準備をしているだろうし、
ポケモンの健康管理にもくまなく気を使っていただろうが、
旅の殆ど(と言うか開始数話以降ずっとか?)を二人ないし三人以上で過ごしたサトシは、
ポケモンの体調管理や食料面で仲間に頼りきってる(あるいは自分でやる機会がない)面があるように思える。
旅程で野生のポケモンやメンバーのポケモンに何かあった場合、たいてい真っ先に分析するのはタケシだし、
食事の準備もいつもタケシがやっている。タケシがいない時期もあったが、その時期でも
サトシ自身が料理を作っていたシーンというのは皆無だったように思える。
(見てなかった時期もあったから作ってたシーンがあったら申し訳ない。ただしポロック、ポフィンは除外)
こういった面から考えると、サトシはサバイバル能力や、ポケモンの管理能力はスペ陣に劣ると思う。
…どくとかまひとかやけどとか食らっても自分だけじゃわからないかもしれん。
基本的にホテルに泊まってたルビーはどうだか知らないが…
ひょっとしたら、ポケモンの管理を自分でやる機会がない、って言うのが、
結果としてサトシの「ポケモンに対する知識のなさ」に繋がってるのかも知れないな。
タケシなんかと一緒にいる限り、必要にならないわけだから。
ポケモンの体調管理なんかに気を使って本を読んだりしたら、多少なりとも特性や天候に関する知識もつくんじゃないか。
スペの極悪非道な敵とシンジを対決させてみたい。
流石のシンジも自信なくすだろうな。
スペの敵キャラの強さは異常
Jも忘れないでくれよ
スペはただ単なるインフレ漫画だろ。
サトシがスペ世界に混じったら今とは違うしレッドも同じ。
なんでスペファンはこんな下らないスレ建てるのかね?
漫画界主人公で一番強いのは誰?そりゃ悟空だろ空飛べる時点で敵わない奴多いし能力インフレし過ぎってのと同じ。
悟空よりもアルティメット悟飯や超ベジットのが強い件
>>270 ゲッターエンペラーやゼストのほうが強いぜ
あ
もう皆阿部さんに掘られれば万事解決!
灰汁の強い厨同士の争いになってきたな〜・・・
平和が一番、俺はポケアニもポケスペも大好きだ!
>>276 確かに映画のミュウツーは強いが、
ヤナギには勝てん気が。
余裕で勝てるだろ
283 :
名無しさん、君に決めた!:2007/10/29(月) 21:11:52 ID:KlIy9kGC
サトシにレッドに勝る部分
どんなに最悪なことがあっても
石化又は凍結など
つまり不滅なる者
>>282 軽くモニター越しで
大嵐を起こせる程の念力を持った奴に
どうやって勝つんだ
>>283 レッドの死線の数をなめるなよ。
>>284 モールス信号でホウオウ捕獲したお爺ちゃんをなめるなよ。
287 :
名無しさん、君に決めた!:2007/10/31(水) 15:40:13 ID:Q+BFTr59
>>286 とある漫画
「ポケモン inカントー」で
バラバラ死体になっても
ピカチュウが肉片くっつけたら
三コマ後に何事もなかったように
ボケるピカチュウにつっこんでる
サトシを な め る な よ
288 :
名無しさん、君に決めた!:2007/10/31(水) 15:43:05 ID:Q+BFTr59
あ、正式には
「ポケットモンスター inカントー」
な。
実はまだ公式サイトとかすらない漫画だけど
あれはお前らに進める。
なんたって1話平均70ページだぜ?!
だから大阪府柏原市付近の裏路地にある本屋に行ってこい。
いい加減に
>>239の基準で比べたらどうなんだ。
信者の基準はイラネ。
>>287-288 それは非常に興味深いな。
さすがに大阪まで行く気は無いから近場の本屋で探すわ。
でも内容を見る限りじゃギャグ漫画だからシリアス系とじゃバトル条件が釣り合わんな。
サイコロで決めろ
hage
なかなか面白いスレだな
295 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/04(日) 17:12:23 ID:ELEB7WDp
>>260 ゴールドはレッドの元で修行したという事実から妥当かどうかは微妙な所。
ガイルに対し優勢を見せた所からも実力は他のキャラにも負けないくらい上がっていると思う
296 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/04(日) 23:54:43 ID:F8px862b
保守。
誰か前どこかのスレにあった
アニメ、ポケスペ別トレーナーランキング貼って
ジムリーダー対決とかやったら面白そうだなwwww
四天王対決も
_ _
.':::::::::::::ヽ
! ノリノ)))》
ルξ‘ー‘ξ <
>>300getでだいじょ〜ぶ!
反<) ∀iつ
<YYY>
ヒヒ!
保守。
hage
とりあえず、フロンティアの4匹のポケモンから集中砲火を受けてもなんともなかったガイルを
ゴールドのバクたろうは単純な炎攻撃で吹き飛ばしたんだぞ。
エーたろうのてだすけも込みだがこれは評価すべき点じゃあるまいか
そもそも世界観が全然違うから比べるのが無駄
原作とポケスペ、アニメと電ピカとかならまだわかるけど
比較とかせずに各キャラの考察でもしてた方がいいよ
305 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/20(火) 09:50:43 ID:D5oBYOi4
原作?
サトカス・シュウハル・シンヒカの三神器に勝てるのか
技を10個覚えてるカイリューに勝って新人トレーナーに負けるサトシ君を比較対象にするのは無理
309 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/20(火) 23:36:58 ID:D5oBYOi4
オレンジ諸島でカイリューの口の中でかみなり炸裂させたサトシ君はどこに行ったんだろう
チコリータLv10前後に負けるピカチュウを手持ちに入れてるやつVS四天王クラス以上
>>306 アニメのがまだスペより原作に世界観が近いだろ
>>311 ???
近かろうが遠かろうが、原作はゲームだけだよ。
それ以外のものは公認・非公認、面白い詰まらないに関わらず、結局同人誌に過ぎないよ。
それを言うなら、原作者本人から「僕が伝えたかった世界に一番近いんです。」
って評価を受けたポケスペの方が有利な気がするし(まあ10年前の評価だが)。
アニポケなんざ同じような詰まらない展開を遠泳に続けてるだけのクソアニメだろ
世界でウケたのも単にゲームのブームに上手く乗れただけに過ぎないし原作キャラの改悪も凄いわ
海外でゲームのが早く発売されてたら間違いなく世界観を飲み込めずそのままスルーされてただろ
おまけにアニメ映画のせいで悪徳商法まで取り込んでゲームに多大な迷惑までかける始末だし
子供イメージが付けられたのも間違いなくアニメの宣伝の影響だろうし、邪魔以外の何者でもないだろ
ポケスペもポケスペでポケモンバトルとは程遠いトレーナー同士の対決を始め出すし
田尻の言ってた一番近い世界観も1巻だけの話で1部以降は原作のストーリーから脱線始める始末
トレーナー攻撃がデフォになってから序盤の良い雰囲気も形無しな単なる能力バトル漫画じゃん
四天王がクーデター起こしたりトレーナーの腕切り落としたりするのが田尻の画く世界なわけねーだろ
こんな信者同士で見苦しく争うスレなんざ落とせよ
どっちかが譲らないと決着なんてつかないんだから
ついでに原作vsスペだったら原作側が瞬殺されると思う
315 :
名無しさん、君に決めた!:2007/11/24(土) 00:34:30 ID:26w/QMoC
え?wwww
>>312 昔っちゃ昔だけど金銀編で二回もリーグを突破した後の話。
それにしちゃあ弱いだろ。だいたいサトシなんて時々そこら辺に転がってるトレーナーにも負けるやん。
>>314 自分はポケスペヲタだがその意見には同意できる。
でもレジアイスには勝てますよ
保守。
ジョウト編のピカチュウは噛ませ犬
逆にバトフロ編のピカチュウは絶好調
相手が強いとこっちも強くなる
相手が弱いとこっちも弱くなる
サトシはそんな奴だ
>>320 いい加減にそろそろポケモンマスターにさせてやりたい。
チャンピオンリーグでシロナに勝てばなれるんじゃないかしら
3巻までは圧倒的にポケスペ派だったが、
それ以後はアニポケだろうがポケスペだろうがどーでもよくなってしまった。
原作をベースにおかないで次の章に進んだら設定、ストーリー共に無理がある感じになってしまったな。
ポケスペのキャラクター達の方が頭使ってるとは思うんだけどね。
アニメのが原作チックな戦いをしてるとは思う
ポケスタとか見てると
ただアニメは電撃がどれにでも効き過ぎ。
最近はわりとマトモになってきた気がするけどNE
間違いなくAG〜バトフロが底
ダイパも苦しんではいるが伸びる余地はあるな
>>321 セキエイ大会…ベスト16
オレンジリーグ…制覇
ジョウト…ベスト8(16人中)
ホウエン…ベスト8(32人中)
バトフロ…制覇
DPの次の次の次の次位のリーグで1位になれるかもね
>>329 ホウエンでは優勝者にギリギリ負けてたから預け組使えば優勝してたかも
保守。
332 :
名無しさん、君に決めた!:2007/12/07(金) 20:04:44 ID:ugUFZ5pT
>>314 原作が最強なんじゃないのか厨ポケも伝説ポケも自由自在
それらを使いトレーナーへの攻撃ありというルールを了承すりゃあ
原作を汚す薄汚い偽者のポケスペの連中なんざ瞬殺だろ
ぶっちゃけ原作は弱いよ
人のポケモンは取れないしトレーナーに攻撃は出来ないし
なにより地味
保守。
「よけろ」
が使えない
リーグチャンピオンで現時点ほぼ最強トレーナーと、旅の途中のジャリボーイを比べるのもどうかと思うが
設定上も何年かトレーナー暦に開きなかったっけ?
アニポケのトレーナーは何も考えていなさそう
レッドは第1話の時点で同世代の子供の中では敵なしの実力だった。
初戦の相手はミュウだし、その後もカスミ戦まで負けなし。
ポケスペは初登場の時点で強すぎる、例外はイエローくらいなもん。
341 :
名無しさん、君に決めた!:2007/12/13(木) 17:44:02 ID:BOIm3p8h
342 :
名無しさん、君に決めた!:2007/12/13(木) 22:07:32 ID:pMr+YfEM
初期のレッドとサトシをチェンジした場合、レッドは余裕でポケモンマスターになれそうだが
サトシは1章のどこかで死にそう。
vsゴーリキーでミンチにされるな
>>335 ゲームの使用ゆえに仕方がないだろそれは
もしトレーナーへの攻撃ありというルールの下ではという条件だ
つーか実際にポケモンがいればトレーナーへの攻撃はありだろうな
ターン制なんて関係ないし
シバやシジマなら普通に生身で戦ってそうだが。
ポケアニコンテスト組VSポケスペコンテスト組のコンテスト大会が一度見てみたい。
どっちが美しい演技を魅せると思う?
下着姿のシュウ様が一番美しいと思う
348 :
名無しさん、君に決めた!:2007/12/18(火) 16:58:39 ID:JWA1IsCB
>>346 ポケスペコンテスト組って一人しかいないだろ・・・。
サトシ「よけろピカチュウ!」
エメラルド「ねーよ」
>>348 ルビーの手持ちのステやばいよな
ポフィンポロック与えてる気配のないアニメ組にできるのかな
>>344 ちょwwwwwwそこらのピカチュウより強い電撃を放つピカチュウ(ムサシコジロウ曰く)の電撃を
もぉ数えるのも飽きるほど食らいまくってる(特に序盤で)そのくせ数秒後には何事もなかったように
ぴんぴんとしている男はそう簡単に死ぬまい。
でもサントアンヌで死んでた可能性は高いな。サトシに限らず。
レッドもあれは当時レッドの最も頼りにしていたニョロがいたからこそ助かっただけだろう
よりにもよって今後一気にヤムチャ路線を辿っていく手持ちなんだが
>>344 ゲームの仕様ゆえに仕方がない
それが本来のポケモンバトル。原作なんだよ
というかトレーナーへの攻撃がアリなわけないだろ
ポケモンバトルの意味分かってる?どんなバトルを想像してんだ
、―-、___
ゝ (h)ヽ
lニlニiニiニl
爪ス^ー^ス <心事藍仕手屡!レズとストーカーと犯罪詩人と
_____(つ_と)___ ヲタクとババアは黒歴史じゃないとだいじょばない!
. / \ ___ \
.<\※ \____.|i\___ヽ
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ< みんなもシンジ×ヒカリ公式確定でだいじょ〜ぶ!
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>
ポチャー>(`θ´)|. | ̄ ̄ ̄ ̄|
3巻見て思ったんだが、
レッドはレベル50以上のポケモン持っていたのに、何故サカキ様を楽勝できなかったんだ?
ゲーム上ではすぐ勝てるのに。
トレーナーへの攻撃
つコロシアム
『原作』での話だろ
アニメは開閉スイッチ攻撃されたりはしないな
>>355 サカキの術中にハマったから。漫画ならではだ
、―-、___
ゝ (h)ヽ
lニlニiニiニl
爪ス^ー^ス <芯事羅錻螺撫!ヘタレ主人公と男女レズと川柳爺の七光りと下膨れストーカーと
_____(つ_と)___ 犯罪音痴詩人とキモヲタ眼鏡と温泉醜女と時計屋の糞餓鬼と
. / \ ___ \ お山の頂点ババアは黒歴史じゃないとだいじょばない!
.<\※ \____.|i\___ヽ
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ< みんなもシンジ×ヒカリ公式確定でだいじょ〜ぶ!
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>
ポチャー>(`θ´)|. | ̄ ̄ ̄ ̄|
そろそろいい加減にしないか?
てすと
>>358 アニメだと開閉スイッチとか無い気もするけどね
保守。
>>370 いやいや
むしろアニメが開閉スイッチを作り出したくらいだから
運だけならアニメ側のがありそうだ
トミー「サトシが負けたら子供達が悲しむからサトシの勝ちということで・・・」
で、周りはやられてもサトシの一人勝ちは硬いw
実際言わしてもらうとポケアニはレベル概念がない時点でピカチュウとかは1000ぐらいは軽くいってる。
戦略レベルではどうこうできませんwww
というか改造で能力MAXにでもなってるんだろ。
改造で地面タイプにも電撃が効くようになってるんだろうし。
大体アニメ側はサトシの行動を美化しすぎでシンジやロケット団のやることをいかにも悪事っぽく演出しすぎ。
ジムリーダーがロケット団とか四天王が悪役とかはやばいと思ったけど絶対ポケスペの方が物語としていい。
保守。
、―-、___
ゝ (h)ヽ
lニlニiニiニl
爪ス^ー^ス <芯事羅錻螺撫!ヘタレ主人公と男女レズと川柳爺の七光りと下膨れストーカーと
_____(つ_と)___ 犯罪音痴詩人とキモヲタ眼鏡と温泉醜女と時計屋の糞餓鬼と
. / \ ___ \ お山の頂点ババアは黒歴史じゃないとだいじょばない!
.<\※ \____.|i\___ヽ
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ< みんなもシンジ×ヒカリ公式確定でだいじょ〜ぶ!
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>
ポチャー>(`θ´)|. | ̄ ̄ ̄ ̄|
>>378 それぞれ誰のことかさっぱり分からん。シゲルとナオシが七光りと音痴詩人だろうか?
ホントいうと、今はアニメの方がゲームよりも力がデカイんだよな。
ジラーチの図鑑文とか見てもわかるが、ゲーム側とアニメ側で少し矛盾がある場合はアニメ側に統一する傾向がある。
アニメや映画のキャラゲスト登場等もあったりするし、アニメは原作じゃないというのはもはや無理がありそうだ。
実際ポケスペもアニメ意識してるだろうし。
真斗スペ=首藤アニメ
山本スペ=富岡アニメ
>>380 ジラーチとかあの辺はメディアミックス前提で生まれたポケモンだから仕方ない
ポケスペはミュウツー関連は明らかにアニメの影響だと思う
最近のアニメはゲームネタに積極的だし、ゲームがアニメに合わせてるっていうより
ゲームとアニメが互いに近づいてるって感じがするな
そういう状況の最近は両方好きとしては本当に嬉しい
モミとミルが出た点は評価すべきだろうな。
AGでミツルが出ないで終わった時のショックはなかなかのものだった
ミツルは要らんだろ
387 :
名無しさん、君に決めた!:2008/01/03(木) 08:33:59 ID:Qip4QZIa
ミツル君は必要だろ
漏れの弟にそっくりなんだ
ポケスペのヒナタんとアニメのヒナタんではどっちがスタイルいいだろう?
ポケスペのヒナタんを誰かアップしてくれないか?携帯でも見れるタイプで…
アニポケのヒナタはタケシより背でかかったよなそういえば・・・
>>390 何故だ!何故SoftBankでは見られんのだ!
べっかんこ使え
>>353 君の夢を壊すようで悪いが
実際にポケモンがいたらどうなると思う
ポケモンを使った犯罪が日常茶飯事になるだろうな
また日本では銃の規制が一切なくなるだろう
これは仕方がない、ポケモンは相当ヤバい生き物だし
何より自分の命は自分で守らなければ話にならない、細かいところまで国も見てられない
つまり銃とポケモンで相当かカオスなことになる
もしポケモンが現実にいたらどうなるかを想像すれば
トレーナーへの攻撃なんて普通に考えうるシチュエーションだろ
正直アニポケもあんな消防からも馬鹿にされるようなアンパンマンアニメになるくらいなら
このくらいはやるべきだ、お裁縫の針で血の一滴も出ないようなアニメじゃだめだ
無印のころからポケモンは十分自重してる方のアニメだったというのに
糞小プロはこれ以上何を制限したいのだろうか
今週のを見てやはりポケスペはアニメに敵わないと思った
アニメは「かわせ!」でどんな攻撃も無効だからな
かわせないときだってあるじゃん
むしろかわそうともしないポケスペ側が馬鹿だと言うしかない
>>400 ポケスペはよりゲームに近いんだろ。ゲーム中で「かわせ!」って叫ぶことでスピードスターをかわせるならポケスペ側が馬鹿だと認めざるを得ないけどね
スペも普通に避けてるだろ
アホですかアンタ
>>かわせ厨
レッド「俺ごと撃て!」
さて、鬼太郎が2作品が同時にアニメ放送している訳だが・・・
ポケスペのアニメ化マダーorz
>>401 無い無い
原作基準ならアニメもびっくりな超戦闘はしないわ。トレーナー攻撃て
原作の設定背いてる時点で
アニメのノリで攻撃をかわしまくるとトレーナーに当たりかねない、それがポケスペ
どっちも技の使い方を間違えすぎ
光の壁で箱を作るなw
>>408 箱?そんなちゃっちいもんじゃないぞ。
家一軒作った奴だって居るぞ。
ゲームじゃそんな事出来ないや
エロさはどっちが上だろうか?
>>411 ポケアニも昔はエロかったんだがなぁ・・・
小学館プロダクション死ね。
エロイラネ
>>414 どうせお前の事だから裏では「男同士のエロをもっと書いてくれ」とか言ってるんだろ(笑)
417 :
414:2008/01/13(日) 19:35:23 ID:???
いや、俺は男だし、普通のエロも男同士のエロも望んでいない
普通に考えて子供向けアニメ漫画にエロなんかいらないだろって話
別にマイナスになるもんでもないんだし、どっちでも良いって。
>>417 お前EDなのか、そうだったか・・・
すまないな・・・
違いますが。エロ厨房乙
ポケモンにエロを求めるほうがおかしいと気づけ
お前はエロ同人や他の漫画を見たほうが幸せになれると思うよ
ポケスペのキャラと、アニポケのキャラが時空の歪みかなんかで勢揃いしたら面白い事になるかもなw
小悪魔ブルーがアニポケタケシをうまく従えてそう
>>421 激しく同意。
私もスペキャラとアニキャラが共演したら面白いと思う。
スペのヤナギは升使い
>>420 ポケモンでエロだから良いんだよカスが。
お前はガチムチ兄貴に掘られてろ!
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでイエローのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にチュチュをメンバーから外してイエローを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣ブルーを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
とりあえず、
サ ト シ & イ エ ロ ー は ポ ケ モ ン 界 の 癌
エロでも非エロでもどうでも良いが(ついでにイエロー好きだが)
とりあえずこの流れは見ていて気持ちが悪いな
エロしか頭にないのか
結論:アニメのミュウツーに勝てる奴など居ない
ちんこ
もう議論になってないよ
そもそも比べることがおかしいんだけどさ
バーカ、議論なんてどーでも良いんだよ
ようするにウルトラマンと仮面ライダーはどっちが強いか?くらいの次元でいいんだよ
子供じみた意地の張り合いをする事が楽しいんだろが。少しはハメ外して楽しもうや
ウルトラマンと仮面ライダーならウルトラマンだろJK
サトシの鳥ポケモンとレッドのニョロならどっちが強いか
>>442 サンジとヤムチャ様を比較してんじゃねえよ
>>434 あまりにも規模の違いすぎる圧倒的な力の持ち主。その力は島を一瞬で消したりする事も
結局作品中では攻撃どころか誰も触れる事が出来ず、本気を出す事も無くエンディングを迎えた
唯一サカキが『人質』という手段で攻撃する事が出来たが、純粋な力比べなら負ける要因が無い
ヤナギも底を見せていな
エンディングのミニコジロウがかなり可愛いんだがw
中々面白いスレだな。
まだこんなスレあったのか
金銀時代に散々やってまだこりないのかy
穴久保チームが圧勝だろ常考
452 :
名無しさん、君に決めた!:2008/02/01(金) 14:03:30 ID:wd77vnuE
穴久保チームはレッドぐらいだろう
グリーンとかあんまり強くないし
戦術とか通用しない相手だしな
亀レス失礼
>>444 ミュウツーは目的を達成出来なかったけど、ヤナギは完遂したぞ。
力は重要だが、それ以外の要素を蔑ろにして目的を達成出来るほど、アニメの世界は単純に構成されてるのか?
アニメのポケモンの強さは無印2話のピカチュウを見ればスペより高い事は一目瞭然で、
その他のポケモンにも同じ事が言えるが、あくまで力が強いだけで戦術的な面で秀でてる訳じゃない。
身の丈に合わない力を持ってるだけの、宝の持ち腐れ。
トレーナーのスピードとパワー、力量は実は重要だと知る必要がある。
保守。
ポケスペがアニメになってたら今頃どうなっていんだろう?
ポケスペには喋るニャースいないから、犬山さんの声とか聞けたかな?
>>457 これは失礼。力を持余してる奴には関係無い話だったか。
>>458 アニメ化は何度も願った事はあるが、今頃どうなってたとかは考えた事が無い。
原作が追いついた時点で終了してれば円満だが、無理矢理放送続ければ今のアニメの二の舞。
喋るポケモンの有無に関わらず犬山さんなら そこそこ活躍してくれるんじゃない?
吹age
age尾
>>458 当時のアニメ程はヒットしなかったでしょ
あとマスコットが安定しなかったり
463 :
名無しさん、君に決めた!:2008/02/19(火) 03:27:23 ID:Wtn7i5+P
>>455 >トレーナーのスピードとパワー、力量は実は重要だと知る必要がある。
いやいや、トレーナーの身体能力は関係無いだろ。おかしいよその理屈
464 :
名無しさん、君に決めた!:2008/02/19(火) 17:28:41 ID:4SSSgmTU
>>463 お前ポケスペ読んでないだろ
サファイアなんかは、自分自身が動いてポケモンの動きを把握し指示を出せ的な事ナギに言われてたし
466 :
名無しさん、君に決めた!:2008/02/19(火) 18:23:08 ID:Wtn7i5+P
どんな世界観だよwまぁ、とりあえずフェアーに考えてくれ
まずトレーナーの身体能力が高いとポケモンのバトルにどんな利があるんだ?
腕力1000の男と腕力10の幼女が同じポケモンに指示したら威力が違うのか?
クリスのウインディは右目が見えないため右側に死角を持つ。
これを補う為にクリスは常に右側が見える位置にいなければならない。
また、ボールを扱うのにはある程度の腕力やコントロールが必要である。
このあたりはポケスペで語られているし実際少し考えればわかると思う。
469 :
793:2008/02/20(水) 00:23:48 ID:???
地形によってはポケモンを出す場所とかも考えるべきだろう>ボールのコントロール
取り合えずトレーナーが的確な指示を出すには常に動き回る必要があるだろうな
名前欄消し忘れた
471 :
名無しさん、君に決めた!:2008/02/20(水) 06:32:56 ID:k3IW0SUH
>>467 だから、それはポケスペのみの設定だよね?アニメに当て嵌めるには無理があるって話
まだ原作(ゲーム)に当て嵌まるような理屈の設定ならアニメでの強さの基準する事に繋がるが
原作では基本的にトレーナーの身体能力はバトルに関係はしていない。あるとしたら瞬発力くらい
そりゃ確かに
>>468の言うようにボールを投げるには「一定以上の腕力」は必要になると思うけど
あくまでボールを正確に投げる程度の腕があれば充分だろ?何処に向かって出しても結局は同じ
いくら速いスピードでボールを出そうと、相手はこっちがポケモンを出すまで待つから意味が無い
それに、その右目が見えないポケモンでも必ずしも右手に回る必要があるわけじゃないでしょ
左目の戦いを完璧に慣れさせるように調教するのもトレーナー(調教師)の腕の見せ所でもある
結局そっちが重要と言ってるパワーやスピードはあくまで人の一定の基準的な程度の能力だろう?
その程度の能力なら誰でも持ってるし、身の丈に合わない宝の持ち腐れと言い張るには無理がある
>>471 sageようぜ
アニメだって身体能力が高い方がいいだろ
普通死ぬ大技を人間が喰らっても大丈夫なのだって、トレーナーとして身体を鍛えてるからだろ
ていうかサトシとかいつもキモいくらい凄い動きするじゃん。あれだって身体能力が高いからこそだろ
あくまでポケモンバトルの話でしょ?
そんな試合中にトレーナーが攻撃されたら即行で失格になるのは目に見えてるだろ
ポケモンバトルに肉体的耐久力は必要無いし、まず攻撃される心配だって無い
そもそも『子供でも老人でもお姉さんでも対等に戦える』のがコンセプトなはずだろ?
田尻が求めた世界って
それに実はポケモンってモンスターボール投げなくても出す事出来るんだよな。
てかスペとアニメを比べたがる時点でこのスレにはスペ好きが多いんだろうから、何言ってもスペの勝ちスペの勝ちだろうが。
何で『スペとアニを比べたがる=スペ好き多い』になるんだ?
>>473 甘いぞスネーク!
そんな事では戦場を生き残れないぞ!
そもそも今は勝ち負けについて話してるわけでもないし
>>476 ポケモンバトルはスポーツと同じく競技であって喧嘩ではない
あくまで自分が育てたポケモンの実力を競い合う試合だからさ
でも実際に目の前に自ポケがいるときに大技つかったら自分も危険でしょ
だから自分も動く必要があるしポケモンを出す場所や戻すタイミングもトレーナー次第
ゲームはトレーナーは何よりも早く動けるけどアニメや漫画はそうじゃない。
ぬるぽ!
トレーナーが危険な位置で危険な技を指示するわけないだろ
ポケスタやポケコロを見れば分かるがトレーナーは安全な位置に居るよ
サッカーで監督が試合の邪魔になる位置に居るか?普通は控えるだろ
それと同じさ
アニメのトレーナー達も充分危険な目にあってるし生死に関わる怪我もしてる時もある。
ポケスペのトレーナーもまともな対戦をしてる時はしてる。
トレーナーが怪我なんてしたら即行で試合を中断されるわ
ポケモンで戦う人=トレーナーみたいに思われがちだけど
実際はポケモンを育てる人=トレーナーって事を忘れないで欲しい
なんか両者の想像する状況が違う気がしてきた
今は試合の時の話をしてるのか悪の組織との戦いの話をしてるのかはっきりしてほしい
>>479 一番下の行が意味解らん
ようするにどーゆーこと?
>>485 どっちも同じだろ
対等なルールに従った上で戦うのがポケモンバトル
>>487 スペやアニメならば悪役はトレーナーに技を撃ったりしてくるぞ
それを避ける程の瞬発力があった方がいい
試合は安全だろうが
ポケスペのトップクラスのバトルになると闘技場が壊れて
観客が逃げ惑うような激しいものになる。
トレーナーが完全に安全な状態となるとウコン戦みたいなことになるよ。
ポケスぺ1章だと、サカキはレッドがボールに手をかけるのを見てから、レッドがボールを投げるまでの間に後だしで対抗策だしてレッドの攻撃潰してたぞ。
そもそもいつボール投げたのかもわからんぐらい一瞬でポケモンだすし。
そんぐらいスピードがあるトレーナーなら、十分過ぎるほどそいつの技量だろう。
トレーナーのパワーは…、よくわからん。レッドが力でデオキシスを抑え込んでいたのはさすがにサカキのいうパワーではないと信じたいw
>>488 それ単なるポケモンを使った強襲だろ
ポケモンバトルから程遠いわ
>>489 器物破壊なんてしたら普通に失格だろソレ
更には外客まで巻き込んだらただ事じゃ済まんぞ
>>491 どっちが正しいかはともかく
観客を安全にする気があるならトレーナー以外は
ビデオカメラ越しに試合を見るべきだと思うぞ
>>489 パワーが売りのカイリキーと最重量ポケモンのカビゴンの激突なら
壊れないようにする方が難しい。
手加減してやれというのならルビーやエメラルドに一日の長があるわけだし。
だからまずポケモンバトルの定義を話そうや。強襲だか試合だかがごっちゃになっていけねぇ
ではまずオレは『トレーナーを巻き込む戦いはポケモンバトルに含まれない』と主張する
ポケモンの原作であるゲームではよく草バトルをするじゃん。というかコレがメインだが
そして相手はガキや幼女も居る。もちろん一般的な主婦だって居る
もしポケモンバトルでトレーナー攻撃がアリだとしたらコイツらに攻撃しても良いのか?
散歩がてらの幼女とバトルして偶然大怪我させたら「お前の技量が足りない」で済ませるのか?
そんなのポケモンの世界観からして外れているだろ。アニメから見ても邪道だよ
とりあえずこんな感じで議論をしていこう。言い合っていくうちに形が定まってくるから
アニメはどこまで明言されているか確認できないけど
ポケスペの場合はカントー公式ルールでは一匹でも戦闘不能になると負け
無論トレーナーへの直接攻撃は禁止
であとはフィールド内ならば自由に戦える
フィールド外に攻撃が入った場合はどうなるんだ?
失格なのか単なるペナルティで済まされるのか
あとトレーナーに攻撃が当たってしまった場合も
これはあくまで例だけど、
サトシとレッドが対戦した時にサトシはピカチュウ、レッドはニョロをだすとする。
レッド「ニョロ、水鉄砲だ」
サトシ「ピカチュウ、かわせ」
ニョロは水鉄砲を連発するが全てかわされる。
サトシ「ピカチュウ、10万ボルト」
レッド「ああっ、ニョロ」
>>497 ・・・何の例?さっぱり分からん
俺の読解能力が足りないのか?
↑の続き
レッドはニョロを引っ込めてピカをだす。
レッド「ピカ、10万ボルトだ」
サトシ「ピカチュウ、もう一回かわすんだ」
ピカチュウはピカの電撃をかわした、しかしピカチュウは感電する。
レッド「ニョロの水鉄砲で水浸しになったこのフィールドに逃げ場は無いよ」
別にレッドがサトシに絶対勝つというわけじゃないけど
ポケスペのバトルはこんな感じでそこにある全ての要素を利用して行う。
>>499に補足しとくと、最後のピカの攻撃にトレーナーが巻き込まれる可能性はある。
が、故意にやらない限り反則にはならない。
ポケスペ3巻だとトレーナー、ポケモン双方供フィールド外にでたら失格
でオーキド対ブルー戦ではプリンの歌うに会場の何人が眠っていたが
何の問題も無かったな。
二つとも強さ議論するスレあんだから合わせりゃいいんじゃね
互いに島を消し飛ばせる遺伝子ポケモンと
湖ごと凍らせるおじいちゃんが最強といってきかんだろ。
つか特撮とかの強さ議論みたいにオリジナルルールつくるか
シュチュエーションごとに議論したほうがいい。
島を消し飛ばすどころか関東まで至る規模の凄まじい大嵐まで起こしたよ
フリーザかよ
というか、島や湖なんてスケール小さいだろ
カイオーガとグラードンは一つの地方を危機に陥れたし、レックウザはそれを抑えたり出来るんだから
だから映画のミュウツーが同等の事をしたじゃん
506 :
名無しさん、君に決めた!:2008/02/22(金) 16:18:01 ID:uElpWW3W
フリーザー「ザードンさん、トドリアさん。やっちゃいなさい」
電ピカのメンバーはどうなんだろう
アニメ、ポケスペに勝てるかな
アニメと同じだろ
穴久保は確実に強い
強さとかそんなの関係なしに俺はゴールドが羨ましいよ。
要するに「孵す者」ってあいつが孵したポケモン全部6Vってことでしょ?
シンジと出会ったらとんでもないことになりそうだ。
>>509 >要するに「孵す者」ってあいつが孵したポケモン全部6Vってことでしょ?
身も蓋もないことをry
>>509 そうだったら喉から手が出る程欲しい能力だな
ただ、親はゴールドで固定される事になるがな
>>509 レベルだけでなくて、ゴールドの想いを受け継いだ能力を持つ。
難点は性格がもれなく不良になること。
設定きもいな
アニメ側は アカネ>サトシ じゃないか?
有利に地形造って2匹捨て駒にしてようやく勝てるレベルだった。
ポケスペ勢は強いよ
漫画サロンの最強作品議論スレではガンダム系より上位に君臨してる
アニポケなんか相手にもならんだろ
517 :
名無しさん、君に決めた!:2008/02/26(火) 18:44:31 ID:WyHlo+SM
何故wwwww
原作のゲームが一番強いだろ常識的に考えて。
>517
火力もそこそこあり、反応速度も優れてるから
521 :
名無しさん、君に決めた!:2008/02/26(火) 22:32:44 ID:1zWIAtW9
(´・ω・`)
さてさて香ばしい匂いがしてきましたよ。
>>518 ゲームはアニポケとほぼ変わらんだろ
世界観ほぼ同じだし
524 :
名無しさん、君に決めた!:2008/02/28(木) 09:52:15 ID:zg2HiofE
とりあえずテンプレを書こうや
【名前】グラードン
【属性】たいりくポケモン
【大きさ】描写では8m前後 原作ゲームではたかさ3.5mおもさ950.0kg
【攻撃力】タメ無しの水流でタンカー程度のちんぼつせんを一撃で破壊する、カイオーガと完全に互角
完全に互角の力を持つカイオーガとの対決の衝撃で、火山一つを飲み込んで破壊し、
なお広がっていく衝撃波を生むほどのパワー
がんせきふうじ:1mほどの大きさの岩の塊を少なくとも8個以上、肩の高さからばらまく。タメの有無は不明
かみなり:空気中の電気を上空十数メートルのエネルギー球に集束させて、そこから稲妻として撃ち出す。
ゴーリキーを吹き飛ばし、麻痺させて動けなくさせた。タメ5〜6秒
【防御力】上記の衝撃波を20数日間発生させ続け、その中で無傷。マグマの中に生息する耐熱性能。
【素早さ】100kmほどの距離を数時間で、地中を掘り進む
反応は6~7m離れたところからゴーリキー(鍛えた人間並)がきあいパンチで突進し、それに触れられる前になぎ払う程度
【特殊能力】ひでり:高熱と陽射しにより、周囲を炎熱状態にする。
地中にいる状態で、熱により木や葉を徐々に蒸発させ、ホウエン地方(九州地方がモデル)
半域を炎熱被害で人の居られない状態にした。
ホウエン地方半域を2mほど冠水させたカイオーガのあめふらしと、ぶつかりあって完全に互角
【長所】ひでりの攻撃範囲と防御力
【短所】素早さ・反応が低い
【戦術】地中に潜り、ひでりの熱で攻撃。耐熱性のある相手には格闘戦を挑む
こんな感じで
マスクオブアイスといい勝負できそうだが
このスレはトレーナー以外もありなのか?
【作品名】アニポケ
【名前】ミュウツー
【属性】いでんしポケモン
【大きさ】人並み
【攻撃力】軽い念力で研究所を吹き飛ばした
念力:ギャラドスの破壊光線を跳ね返した
【防御力】ロケット団本部から逃走する際に力を制御するアーマーが焼け散る程の摩擦を受けたが傷一つ無かった
なお、全ての攻撃は念力で弾かれてしまって作中でダメージを受ける描写が無く判断が難しい
【素早さ】アーマーが焼け散る程のスピードで空を移動出来る
一瞬で数キロ離れた場所と思われる所に移動出来る。なお移動する際に山と水脈を一緒に移動させた
【特殊能力】特に無し
【長所】強い念力により相手の攻撃を抑える事が出来る。摩擦に耐える強い体
【短所】人質をとられると手が出せない
【戦術】念力による押し潰し。作中では相手に殺意を向ける事は無かったが、その気になれば軽く出来るだろう
>>524 これ見ると思うが
映画のディアパルってほんと雑魚っぽいよな・・・
というかミュウツーだけ特別に強いんだよ
アニメはエスパー系が異様なほど強すぎる
>>525 トレーナーは闘っちゃいかんだろ。原作の原則として
【作品名】ポケットモンスター(穴久保)
【名前】ピッピ
【属性】ようせいポケモン
【大きさ】70cmあたり
【攻撃力】ラリアットでビルを崩壊させる程の腕力
【防御力】宇宙空間の真空に耐える程の頑丈な体を持っている
【素早さ】移動面に関しては高速道路で車に追いつける程度の素早さはある
コスプレなど一瞬で着替える所を見るに反応速度も相当な早さと伺える
【特殊能力】宇宙空間でも呼吸が出来るようである
【長所】ビルを崩壊させる腕力と真空に耐える肉体。意外と頭の切り替えもよく場の状況によって戦術を変えられる
【短所】バカ
【戦術】腕力に任せた攻撃
>>529 マスクオブアイスはヤナギがウリムーやデリバードに作らせた氷人形の体の状態だから
ポケモン技の一つでしょ。ヤナギが直接何かしてるわけじゃない。
>>528 アニメのエスパーに相当するのはポケスペでは氷だな。
カンナの氷人形とヤナギの永久氷壁はチートすぎる。
533 :
名無しさん、君に決めた!:2008/02/28(木) 20:14:58 ID:FGrYWeOz
>526
このテンプレ見てると映画版のミュウツーもあまり大した事ないように見えるな
>>529 あのロケット団ですらアニメの三話で言ってるしな。
>>533 テンプレに複数のポケモンの動きを同時に念力で封じる事が出来ると追加すれば強く感じるかも。
シゲルもやられたし、動き止められたらどのポケモンもどうしようもない。
ロケット団はミュウツーに野性のポケモンの動きを止めて貰ってる間にゲットしてたんだよな。
>535
そうじゃなくて強さが理論付けされてないって事
上記のテンプレを見る限り、劇場版ミュウツーの強みは強力な念力みたいだけど
ギャラドスの破壊光線を跳ね返せるって記述だけじゃ強さが感じられない
なぜなら具体的にそのギャラドスの破壊光線の威力が提示されてないのだから
だからどの程度の攻撃までなら念力で防げるかって事が分からないんだよな…
念力で動きを封じる事が出来るっていっても対象が雑魚じゃねえ…
ザコばっかだからロクに力も出せず退場したのだ
だから余計に神格化されてしまう
映画を見直して軽く修正してみたがどうだろうか
【作品名】アニポケ
【名前】ミュウツー
【属性】いでんしポケモン
【大きさ】人並み
【攻撃力】軽い念力で研究所を吹き飛ばした
念力:暴れると大きな都市を壊滅させる事もあると言われるギャラドスの破壊光線を軽く跳ね返した
念力によって短時間で諸島規模の記録的なハリケーンを作り出す事も出来た。力を広範囲で使う事も可能なようだ
サカキに利用される際、暴走してるケンタロスの大群全員を傷付けず捕えた所を見るに精密性もかなり高い事が伺える
洗脳:条件の有無は不明だが、実際に人間の女性を意のままに操っている。人間相手になら軽く行える技と思われる
【防御力】ロケット団本部から逃走する際に力を制御するアーマーが焼け散る程の摩擦を受けたが傷一つ無かった
岩石も焼ける程の高熱をはくリザードンの炎の不意打ちを軽く念力で防いだ。動かない所を見るに意外と余裕
なお、全ての攻撃は念力で弾かれてしまって作中でダメージを受ける描写が無く判断が難しい
【素早さ】アーマーが焼け散る程のスピードで空を移動出来る。攻撃にも使えのは確実だろう
一瞬で数キロ離れた場所と思われる所に移動出来る。なお移動する際に山と水脈を一緒に移動させた
【特殊能力】特に無し
【長所】強い念力により相手の攻撃を抑える事が出来る。アーマーが焼け散る程の摩擦に耐える強い体
【短所】人質をとられると手が出せない
【戦術】念力で相手の体を引き裂く。作中では相手に殺意を向ける事は無かったが、その気になれば軽く出来るだろう
アーマーが鉄性だとして、どれくらいの速さで飛べば鉄は焼け散るんだろうか?
音速とかじゃ話にならんよな
飛行機とかじゃ比較にならないってことしか分からん
ていうかあらゆるポケモンの強化版コピーを作れるってことを入れなくていいの?
トレーナー同士で殴り合えば
最強の技を忘れてないか?
ミュウツーボール。本人が言うには必ず捕まえられるらしい
ここでまさかの月梨野ピカチュウ参戦とか
スペ側の最強といえば誰だ
そっちも考察しなければ話にならない
カイリュー
>>543 ヤナギのウリムーやデリバード…っていうのもいい加減ウンザリか…
軽くテンプレ書いてくれないか
とりあえずマスクオブアイス(ヤナギ)の手持ちは
ウリムー デリバード パウワウ×2 デルビル ゴース アリアドス (ホウオウ) (ルギア)
ぶっちゃけ最強議論にも上がらない時点でヤナギは弱いだろ
>548
最強議論スレでは凍らせるとかの特種能力よりも、
単純に破壊力と反応速度が優れてる方が上位を狙えるから、
あのメンバーで参戦してるだけであって実質ポケスペで最強なのはヤナギだろうね
アニポケでもポケスペでもトレーナー部門ではヤナギがダントツトップなのはガチ
カメラ越しでデリバードごときでホウオウをゲットするのは至難の業って枠を通り越してる
それは以前キョウがシオンタウンでベトベトン操ってた時があったがアレの比じゃない
言っとくがポケスペのほうのヤナギな。
アニポケのヤナギもそこそこ強いが
トレーナーが相手なら試合開始即行首の骨折られて終了じゃないか?
>>552 ヤナギは相手の目の前には現れない。現れるのは氷の傀儡であるマスクオブアイス。
あれはウリムーが高速で水分を氷結させてつくるが、自在に動く上に
壊そうが熱で溶かそうが再生して周りのものすべてを絶対零度にする。
そこからついた二つ名が「永久氷壁のヤナギ」一応エンテイの炎でのみ完全に無力化できる。
>>553の補足
あと原理は不明だが奴は氷の仮面で人間を洗脳し操ることができる。
ロケット団残党を操った上に、愛するポケモン以外はただの道具として考え
非情に徹するので容赦はしない。自分に楯突く子供を湖に沈めたこともある。
>>553 そのウリムーはマッハ200で体当たりされても死なないの?
>>555 ???
何処からマッハ200なんて言葉が出て来たの
557 :
名無しさん、君に決めた!:2008/03/02(日) 20:37:07 ID:8Oh7bNiE
スペ最強で上がってるハクリュー
>>518 原作が最弱に決まってるだろ
二次創作ってのは原作を元に作られてるから必然的に原作と同等の強さになる
そしてその作品で『強いキャラ』を出すとどうしても原作以上の強さになってしまう
意図的に『弱いキャラ』を作らないと原作を下回る事はまず無い
>>557 【名前】ハクリュー(雷神)
【属性】ドラゴンポケモン
【大きさ】8mくらい。
【攻撃力】はかいこうせん:都市の三分の一程度を破壊する。光線は追尾する模様。
【防御力】ミュウツーの竜巻を食らっても無傷。
【素早さ】雷と一体化してる状態なので、素早さは雷相応。同等の速度の相棒についていっているので、反応も同程度はある。
ちなみに、素の素早さはカイリューより少し下くらいなのでマッハ2程度か。
【特殊能力】雷を呼べる。雷と一体化できる。
【長所】攻走守に優れる。
【短所】特殊能力があまり使いどころが少ない。
意外と弱くね?マッハ2ならミュウツーボールで一撃じゃん
>>559 一応言っとくがマッハ2は移動速度な
反応速度は雷反応(マッハ440)以上だから
ならウリムー一匹くらい余裕だろ
ヤナギより強い
>【防御力】ミュウツーの竜巻を食らっても無傷。
これよりもむしろマグマの中でも活動可能なことのほうが俺はビビった。
そもそもヤナギがどうやってこのハクリューに勝てるんだ
>>563 あたりの空間まとめて凍らせるんじゃね?
ドラゴンは氷に弱いし。
その気になれば森や湖凍らせるからなあ、しかもデリバードでw
マッハ2で突進されたら
凍ったとしても激突して術者死ぬんじゃね?
まずマッハ2に反応出来るのか
ミュウツーのアーマーが焼け散るとかあるけど、アレ頭部だけは残ったよな。一応焼けてたけど何故だ
戦闘機がマッハ4越えるからそれ以上だな
そもそも物質が解らん
>>565 何で攻撃方法が体当たり限定なんだよw
そんな事しなくてもワタルのハクリューには都市破壊級の破壊光線が撃てるんだぜ
一瞬で数K離れた都市まで届いたから速度も光速並と言えるだろう
しかもそれと同等以上の威力とされるプテラの破壊光線を片手で捻り潰したミュウツーはもっと強い
多分ピッコロ大魔王とも張り合える
フリーザとか惑星破壊級の奴等には勝てないが…
結局ヤナギが最強と言われた根拠は何なの?
都市破壊級の破壊光線ってどうなんだろな。一般のギャラドスは素で大都市を破壊するらしいが
月破壊するかめはめ波ですら倒せないから無理っしょ <ピッコロ大魔王
>>570 図鑑から察する限りギャラドスは暴れる事によって、
時間を掛けてって大都市を破壊していくって意味だろ
某映画のゴジラみたいに
>>571 だな…やはりポケモンとDBワールドでは世界が違うな
まあスレ違いの話は程々にしようや
今はアニポケVSポケスペの考察だからな
>>566 抵抗じゃね?頭部以外は抵抗で落ちていった
アレが鉄だとしたら超音速を超えた事になるな
念で防御したか否かは知らんが2000℃くらいを耐えたなら考察には充分だ
DB初期はギャグを戦闘描写に入れるからタチ悪い
月破壊出来るジジイがベッドで転んで気絶するってどうよ
もはやポケモンがついていける世界じゃなくなってきたな
これが最強か
アニポケミュウツー:暴れると大きな都市を壊滅させる事もあると言われるギャラドスの破壊光線を念力で軽く跳ね返した
ポケスペミュウツー:ハクリューと同等以上の威力(都市破壊級)とされるプテラの破壊光線を片手で捻り潰した
うむ…防御面だけならスペミュウツーもアニポケミュウツーに引けを取らないと思ったけど・・・・
やはり劇中で一度もダメージを受けた描写がないアニポケミュウツーに軍配が上がるかな?
スペミュウツーにはスプーンという秘密兵器があるじゃないか、
しかもあのスプーンはフォークにも変形するしな。
あのトリッキーな戦法には劇場版ミュウツーもてこずるだろうよ。
破壊光線の件ではスペ側が有利だろ。上で述べられた通りギャラドスの大都市破壊と違いハクリューは一撃
アニポケの分といったらミュウツーボールだろ
モンスターボールに入れていても回収が可能
一度入れば外からこじ開けない限り自力で外に出る事は絶対に不可能
ぶっちゃけポケモン相手のタイマンなら一撃同等の技
581 :
名無しさん、君に決めた!:2008/03/03(月) 00:33:25 ID:tOHx6hZP
>>578 劇場版ミュウツーにそんな大道芸は通じない
スプーン曲げで使い物にならないようにされて終了
>>580 ん?
そのミュウツーボールってのはミュウツー自身が作り出したボールなの?
>>581 劇場版のミュウツーはスプーン曲げなんざしないだろ
いや出来るかもしれないが具体的な描写が無いから困ってるのよ
>>578 普通に念力で戦った方が強くね?
そんなの作る力があるなら
つかフォークだのナイフだの缶切りだの形が変わっただけじゃ具体的な戦闘力に違いは出ないだろ
最強技の竜巻だけしてりゃ良くないか
アニポケミュウツーは圧倒的な念力で戦うタイプ
ポケスペミュウツーはあらゆる戦術を駆使して戦うタイプ
なんつーか対照的じゃね?
>>582 なんか知らんけど空中から出現する
描写を見るに説は3つ
1.自身で作り出してる
2.ワープで取り寄せている
3.回りの物質で生成している
2なら反則技かもしれないが、1や3の場合はアリだよな?
竜巻だって空気から作り出す技だろうし
>>587 そんなの作る暇を与えなければいいってだけの話じゃん
>>585 ぶっちゃけ竜巻作る力あるならその念力で相手を引き裂いた方が強そうだしな、相手が複数居ない場合は
とりあえず空中から出現してるのは事実だ
速度的にはアニポケのミュウツーが確実に速いし
一瞬で生成するから作れない事も無いでしょ
ただ、相手にボールが当たればの話だが
【名前】ミュウツー
【大きさ】人並み。
【属性】いでんしポケモン
【攻撃力】竜巻でおよそ2〜3`四方を荒野にし、
念力のスプーンでプテラ(翼竜)を軽くホームランにした。
スプーンの大きさは2m程度で、岩を軽々砕く。
竜巻を作るのに約1秒、スプーンは一瞬で作れる。
【防御力】球形(直径約2.5m)のバリアを張り、嵐や竜巻の中を移動可能。
ハクリューと同等以上の威力と思われる、プテラのはかいこうせんを片手で受け止めることが出来る。
【素早さ】念力で飛行可能。移動速度はハクリューと同程度。
反応速度は、雷(マッハ440)と一体化したハクリューの攻撃に10m程度の距離から対応できるくらい。
【備考】最強状態ならカツラと別れた後なので、活動時間3分の制限はなし。
【戦法】敵が複数の場合は念力で竜巻を発生させ、
単体なら同量のエネルギーをスプーン型に集約させて攻撃する。
スプーンのサイズや形は自由に変形可能。
これを見るに当たるかどうかだけが問題なんだよなぁ
当たらなければ他の戦法を考えにゃならんし
今の所、オレの頭では
スペのミュウツー=ハクリュー>(マッハ440の壁)>アニメのミュウツー
なわけよ。どうしてもその雷速の壁が厳しいんだ
移動速度自体はアニメのが速いんだが
ポケスペのミュウツーなら第五章も参考になるな。
竜巻で数百匹のアンノーンを吹き飛ばし、スプーンを伸ばしてビルを切断した。
デオキシスの触手で胴体を貫通されたが自己再生で戦闘を続行した。
今更ビルを切断とかちゃっちい技は参考にならないけど
自己再生があったか・・・・軽くヤバいな
ボールさえ当たれば一発だけど
自己再生ってどのくらいまで再生可能なの?
バラバラになっても修復出来るのだろうか
>>569 ヤナギが最強なのは技が1度発動するとウリムーがいなくても効果が持続すること
離れたところにいるポケモンにモールス信号で指示できること。
直接攻撃が効かない相手にはゴースでのろいをかけるなどの変則攻撃もできるところにある。
>>594 問題はポケスペではボール破壊は基礎中の基礎のテクニックだということ。
ボールが当たったとしてもエスパーポケモンはボールの開閉を妨害したりできる。
仮にアニメのミュウツーがポケスペのミュウツーにボールをぶつけたら、
DBのピッコロ対神様の魔封波対決みたいになるかもしれない。
>>595 流石に頭潰されたら駄目だと思う。
ただミュウツー細胞は繁殖力が尋常じゃないから手足ぐらいなら再生すると思う。
だからヤナギを参加させたいならまずウリムーのテンプレを書いてって
例え湖を凍らせようが海を凍らせようが月を凍らせようが
反応速度次第じゃ一瞬で引き裂かれて終わり
そういえばアニポケのミュウツーは自己再生を使う描写が無いな
ダメージ受けなかったもんな
【なまえ】ウリムー
【おおきさ】人のひざの上に乗る位(ゲームより一回りは小さい)
【ぶんるい】いのぶたポケモン
【攻撃力】いかりの湖の赤いギャラドスと普通のギャラドス約30匹を湖ごと凍らせた。
ポケモンリーグにおいて、エリカのキレイハナが展開した全ての花びらにこなゆきの粒を付着させ、凍らせた。
(ちなみにこの技を目視できたのは千里眼を持つマツバのみ)
ふぶきで空気中の水分を一瞬で氷結させ、氷の人形を作る。
人形は氷結と解凍を瞬時に繰り返すことで生き物のように動き回り、攻撃してくる。
絶対零度を発動させると人形が回りのものを巻き込みながら凍りつく。
これはエンテイの炎以外では溶かせない上に、この状態の氷人形はウリムーがいなくとも自在に動く。
【防御力】普段はヤナギのひざの上に乗っかっており、戦闘時はヤナギが座る車椅子ごと
氷人形の中に入っている。基本的に敵の前に現れないので攻撃を受けることは少ないが、
防御の際には氷人形と同じ性質の氷の盾を空気中に作り出し、物理攻撃を無効化する。
(盾も再生するため、作中ではこの盾は破られていない。)
【すばやさ】自分からは全く動かない。動くときは氷人形に身を包み人並みの動きをする。
技の反応速度は氷人形を作る動作を視認できた人間がいないほどはやい。
【備考】実はゴールド戦においては時の狭間でヤナギ自身を狙われ行方不明になってしまったので
ウリムー自身は1度も負けてはいない。
訂正、いかりのみずうみの件はデリバードかウリムーか明記されてないんで
考慮しないでくれ。
氷人形や氷の盾が何なのか分からん
どっちのミュウツーも氷人形は念力で寄せ付けないだろ…
アニポケミュウツーが自己再生を使えるかどうかも、
敵の技がヒットした時のダメージも分からんから考察しようがないだろ
その辺はどうするんだ?
使わなかった技なら『無い』に等しいでしょ
「ミュウツーだから自己再生覚えさせるのは当然!」とか言っても
実際に作中で自己再生をしなきゃ覚えてるという証明にならない
まぁ、お互い一撃喰らえばほぼ死ぬ勝負だしあまり意味は無いが
>>603 お互い防御力が書かれてるだろ?
それを現実世界に照らし合わせて計るんじゃないのか
例:斬鉄剣で斬れない=鉄よりも硬い
マグマも平気=1500℃以下の炎は平気
>>600 氷人形を地面ごとえぐり取られて投げられるのがオチじゃないか
エスパー相手に盾は無意味だろうし
つか専門用語の詳細は備考に加えてくれ
どんな能力があるのか分からないんだが
俺は
>>600じゃないが補足すると
ヤナギのウリムーはふぶきで氷の動く人形(大きさは人間の大人くらい)
を作り出すけどふぶきで直接攻撃した描写が無いんだ。
だから氷人形とか氷の盾とあるけどあれ全部ふぶきの応用、だから普通の技欄に書いたんだろう。
ちなみに今ポケスペ読み返してるけどこんな感じだな。
【氷人形】人の形をした氷塊だが何故かグネグネ動く。腕を伸ばして相手を切り裂いたりまき付いたりする。
【氷の盾】ソーラービーム×2、火炎放射×3、ハイドロポンプ×3、10万ボルト×2を受け止める。
描写を見る限りでは攻撃が発射されヤナギに到達する間に突如空間に出現する。
盾というより巨大な氷壁。その後、氷壁の中から氷人形がターミネーターみたいに分離してきて
周りのもの全てを氷漬けにしながらウバメ森全体を氷結させた。
こんな感じ。ウリムーに関する全部のテンプレを作るのはしんどいんで
>>600のと
合わせてみてくれ。
・・・すごすぎね?
うち4匹はレベル70以上の現時点最強の業を…ウリムーたった一匹でって
こいつのふぶきはどっかの大魔王のメラゾーマか?
610 :
名無しさん、君に決めた!:2008/03/05(水) 02:59:00 ID:e+RiU1dG
つっても、その氷技はミュウツーやハクリュー相手に何か役に立てるの?
「単なる硬い物質」なら遠くに吹き飛ばされて終わりだろ常考
でも何度でも作れるんだろうから、その応酬で長期戦になる気がする
保守。
無駄無駄
本体引き裂かれて終わりだろ
氷人形や氷の盾のせいでその本体に近付けないんだろ
氷人形や盾を吹き飛ばしても、本体に近付く前にまた作られるし
それよりまず人形や盾の重さが分からないんだが…吹き飛ばせないほど重かったらどうするよ
アニメミュウツーって透視か索敵できた?
できないとそもそもヤナギの本体が分からないと思うんだが。
氷人形は何故か穴掘って地中からでも奇襲してくるし。
サカキやサトシの居場所を索敵してた
丁寧にテレビにまで映して
>>614 近付く必要も無いでしょ。離れた位置から引き裂かれて終了
ハクリューの場合も足元ごと全て吹き飛ばされて終了
諦めろ、ヤナギはそんなに強くないよ
アニポケミュウツー>ヤナギ
・・・どっちも各部門の枠超えた実力者だが今んとここうだろう。
両方のミュウツー=ハクリュー>ヤナギ
今の考察ではこうだろ。ポケモンとしてはどれも規格外だが
カイリュー(スペ)>ハクリュー(スペ)>ウリムー(スペ)
デオキシス(スペ)>ミューツー(スペ)=ミューツー(アニメ)
レックウサ(スペ)>グラードン(スペ)=カイオーガ(スペ)>デイアルガ(アニメ)=パルキア(アニメ)
だろ?
そこでまとめてみた
スペ・デオキシス スペ・レックウザ スペ・グラードン スペ・カイオーガ
スペ・ワタル アニ・ミューツー スペ・ミューツー
スペ・ヤナギ アニ・パルキア アニ・ディアルガ
〜越えられない壁〜
レッド スペ・サカキ
グリーン
ブルー ゴールド サトシ シンジ ルビー
そこでまとめてみた(笑)
なんか痛い厨が現れたな
レックウサは仕方ないな
レックウサは強すぎる
ミューツーもヤバい
>>620 ちょwwwwww伝説のポケモンと肩を並べるウリムーwwwwww
何者だテメーwwww
スペ・デオキシス スペ・レックウザ スペ・グラードン スペ・カイオーガ
スペ・ワタル アニ・ミューツー スペ・ミューツー
スペ・ヤナギ アニ・パルキア アニ・ディアルガ スペ・サカキ
〜越えられない壁〜
レッド
グリーン
ブルー ゴールド サトシ シンジ ルビー
サカキはワタルに勝っらし壁超えるだろ
だから根拠も無いランキングなんか作るなっつに
テンプレさえ作れば考察するからまずは書いてよ
ポケスペヤナギの強さは
一度発動すれば本人がいなくとも勝手に空気中の水分を氷にして襲ってきたり凍らせたりする永久氷壁人形だろ
それ以前にポケスペ最強はセレビィショックだって
セレビィって他の伝説と比べて妙に親切だよな。
ホウオウ・ルギア・グラードン・カイオーガなんかが怪獣ぽく扱われてるのに
セレビィだけが一トレーナーの願いを聞いてやったり危機を予見してついてくるんだもんな。
まあポケダンでも伝説というよりヒロインポジションだったしなあ。
アニメの第一話のホウオウって結局なんの為に出たんだっけ?偶然?
たぶん偶然。でも壱原侑子風に言うと必然。
つーかセレビィって何モンだ
ある意味ディアパルよりひでーぞ
>>627 ってかセレビィって伝ポケなのか?
伝ポケというよりミュウやジラーチのような幻ポケのようなイメージがあるのだが
つかスペ好きはスペの立場を考えるべき。
スペとアニメは同列にはなりえない。
レベル的に穴久保のと比べるべき。
ポケモンの立場・知名度・貢献度的に考えて
ゲーム≧アニメ>>>穴久保版=スペ≧その他
…なんだから。
立場とはまた違うだろ、アニメもとい映画は『宣伝塔』
地位的にアニメや映画は二次創作以上の原作未満
それなりに原作へ影響を与える力を持ってるだけ
それなりどころじゃねーよ。
アニメはポケモンの一番の宣伝塔。
ぶっちゃけゲームのポケモンよりもアニメのポケモンでの方がお世話になってる人も多いし莫大なお金も動いてる。
わざわざアニメの新シリーズ開始日とゲームの新作発売日も合わせたりと他のゲーム原作アニメとは最早違う存在なんだよ。
デジモンもポケモンに似た形式だな
あれアニメ人気で持ってたようなもんだから
アニメのブーム過ぎたらあっという間に廃れたが
その分ポケモンはゲームが優れているだけに続く
ポケモンが続いてるのはゲームとアニメの両方あってこそ。
子供がアニメ見てポケモンにハマる→ゲームにハマる→ゲーム離れ→次の世代の子供がアニメ見て…(繰り返し)
これがポケモンの強み。
そしていろんな世代がポケモンという同じゲームで熱くなるきっかけを与えた多くの理由もアニメ。
起爆剤はゲームじゃないか?
ゲームがブームになる→ゲームした子供がアニメを見る→ゲーム人気が落ちる→アニメ人気も下がる→新作ゲーム発売→ゲームした子供がアニメを見る→(ry
今の所はこれでずっと保たれ続けているはずだが
二次創作は小学館の小銭稼ぎだな。主に雑誌の
>>635 そりゃゲーマーや俺みたいな初代世代にはそうかもしれんが今の子供達の一番の影響力はアニメなんだよ。
そうでなかったらドラクエみたいに主なプレイ年齢層がどんどん歳くっていっていつか廃れる。
何と言う自転車操業
殆どのポケモンユーザーは子供だろ
ドラクエよりもずっと下の
脱線するけど、アニメアンチの立場からするとポケモン=アニメって世間的な認識に理不尽さを感じるんだよな。
いや確かにアニメが広告塔になって、ゲームに続編が登場して、ポケスペも存続出来るって仕組みは理解出来るんだが、
なんかそれって間違った認識で日本文化を好きになってる外国人を見るようで嫌なんだよな。
そりゃ外国ではゲームよりアニメが早かったしね
宣伝も『あのポケモンがゲームになった!』ってキャッチ使われてたから
アニメの方が原作と認識しちゃった人も多いと思うよ。西洋ではすっかり
なんか名前を売りすぎたのが裏目に出てる気がするんだよな………
どんなに人気が出ても今更感が漂う
かなり亀だけど、
>>491 >>器物破壊なんてしたら普通に失格だろソレ
破壊光線ぶっ飛ばしたり、1700℃の炎を吐く奴が居たり、
穴を掘ったりする戦いをやってるのに物が壊れないと?
ポケモンセンターとかの公共施設の利用が無料な世界で、
ポケモンリーグ協会は器物破損なんてみみっちい事を気にするのかい?
壊さないように訓練するのがトレーナーだろ
『仕方ない』で会場壊したり観客死なせたりしてただで済むと思うか?
んなのトレーナー(調教師)失格だろ。全然調教出来てないって事じゃん
>>『仕方ない』で会場壊したり観客死なせたりしてただで済むと思うか?
この部分は正論。が、物が壊れない戦いなど無い。
>>物が壊れない戦いなど無い。
意味解らん
壊しちゃ駄目でしょ
例外があるとすればフィールド内に予め用意された障害物くらいだろ
いや、だから破壊光線とか穴を掘るとか使って物が壊れないわけ無いだろって。
穴を掘るは何が問題あるんだ
試合後に掘った穴もろとも整備するのが普通じゃないか?
破壊光線にしても別に波動砲みたく何kmまで届くレーザーってわけじゃないだろ
それにスペの場合はかめはめ波みたく誘導出来るんだろ?なら外れた場合は安全な場所にずらす事も可能じゃないか
そんな観客席もろとも吹き飛ばす技なら認められるわけないし
ポケスタの場合は高い塀でバトル場が囲まれてたような
観客は身の危険が無いように安全な場所で観戦してるんだよ
それに多分壁とかだって炎にも水にも電撃にも破壊光線にも耐えるように出来てるんだろ
アニメのロケット団すら楽に電撃対策の施されたロボット作れるんだからリーグならそのくらい出来るだろ
ほしゅ
>>649 強引な解釈なハズなのに妙に納得出来てしまうw
確かに貧乏なムサコジのメカですら対策を練った攻撃に対しては完璧な防御機能をみせてるよな。
アニメの世界ではあれが普通なのかも。
>>649 地割れと波乗り絶対零度と砂嵐と大爆発とハイパーボイスと特殊じゃない破壊光線は普通に器物破損するだろ
>>652 何を基準にその技をチョイスしたんだ?
それに器物破損しない程度に攻撃範囲を抑える訓練くらいさせるわな現実的に考えると
観客が居る限りは見せ物なんだから部外にまでビュンビュン攻撃飛んだら見せ物にならんだろ
もしそんな命の保証が無い試合で観客が来るとしたら、どんだけマゾな観客が居るんだよ
まぁ、とりあえず見せ物である限り観客に被害を出さないのは大前提で行われるだろ
でないと主催者は間違いなく訴えられるよ
なんつーか
スレタイがそうなってんだからしかたないような
>>653 でもそんな手加減した技じゃ勝負はつかないんじゃないか?
まあポケスペはジャンプ漫画のノリで描いてる部分もあるから、そのあたりはしょうがないと思う。
天下一武道会も派手な方が盛り上がるだろ。
>>647 >>試合後に掘った穴もろとも整備するのが普通じゃないか?
じゃあ、他の壊れた物だってその都度修理してるんじゃないか?
器物破損って過敏すぎ。
>>それにスペの場合はかめはめ波みたく誘導出来るんだろ?
それはワタルとか四天王クラスの超高等テクニックで、一般トレーナーに出来る事じゃないから。
連続で同じ的を誤差無しで射抜く技術をガンマン全員が持ってないのと同じでな。
そもそも、壁が壊れるような技だったり、
観客が危険だとリーグが判断した技はあらかじめ「この技は使用禁止です」とか言うだろ
技の制限とかしてないんだから、
観客にポケモンの攻撃が飛んできても守れる程壁の強度には自信があるんだろ
>>657 こっちが言いたいのは器物破損じゃなくて観客を巻き込む危険性について
バトル場以外を壊すような試合になれば観客にも被害が出てくるでしょ
そうなれば普通は試合どころじゃなくなる。主催側もこれは避けたいはず
穴掘り程度ならバトル場を整備すれば元通りになるけど、破損した人間は元に戻せない
ちなみに格闘技を含むスポーツ競技では、試合後に荒れた地面を整備するのが義務
>>658 上に書いたような理由から、おそらく主催側は観客側に万全な設備をしてると思うのよ
でも主催が予想だにしなかった攻撃で観客を巻き込んだらやむを得ず試合を中断するでしょ
あるいはトレーナーが任意的に観客を巻き込む攻撃を繰り出して被害を与えた場合
だからそんなケースを『失格行為』と称したんだが……にしても何でこの話題が今更出てきたんだ
この議論ってアニポケvsポケスペの勝負に何か関係あるのか?
>>660 多分ないな
だが、アニポケVSポケスペって言われても、何のことなのかって思うんだが…
バトルなのかキャラなのかストーリーなのか、総合なのか…
>>661 ストーリーや作品全体の評価を比べるのはよそう。
不愉快になるし荒れる。
単にいろんなキャラの強さテンプレやクロスオーバー考えるだけでも十分面白いと思うよ。
>>656 手加減じゃなくて範囲を絞るんだよ。DBでよくあるけど無理な注文かな
ポケモンを天下一武闘会に例えるのは酷じゃね?初期のDB世界って無法地帯も同然だし
そろそろシンジVSグリーンとかそういう話に戻そうぜ
フルメンバーのサトシと現在のゴールド、どっちに軍配が上がるか
サトシのフルメンバーって面子がよくわからん。
決まってるっけ?
基本的にポケスペは戦略で勝つタイプだからなあ…
アニポケが勝つってのは想像しにくい。
良くも悪くもようはアンパンマンみたいなアニメだから
年齢層が違い過ぎる
>>669 アニポケの勝ちだよ
相性無視した攻撃出来るし、鉢巻や光の粉無限発動みたいなことになってるから
戦略なんかで勝てるような相手じゃないよチートサトシは
>>670 確かにそれは言えてる。
あれだけ不正やり放題だったらサトシは愚かヒカリやノゾミあたりにも負けてしまうかも知れない。(アニメ側が不正に効果が無限発動した場合のみ)
サトシはスペのヤナギ、ワタル、サカキ、グリーン、レッドとかには勝てない。サトシのピカチュウなんかキョウのアーボックみたいになるのが関の山。ポケスペはホントに地獄だぜ。ワッーハッハ。
アニメとポケスペだったらどっちのキャラのが萌える?
>>671 ずっと俺のターン!
こうですか?よく解かりません><
>>672 ボーとしてるとヨーグルトになっちまうもんな。
>>673 とある哲学者が言っていた
「美の怖いところは、明確な判断基準が無いこと。」
スペ信者として当然スペのキャラの方が萌えると答えるが、
こう言うのは人によって意見が違うからな。水掛け論になると思う。
>>670 んな事言ったらルール無視なスペは直接相手にダメージ与えて圧勝じゃん
アニポケ雑魚すぎ
>>676 サトシ達の超人っぷり知らないのか?
10万ボルトだろうと火炎放射だろうと平気なバケモノだぞ?
カンナがアレをサトシにやったらどのくらいの期間生きていられるだろうか
完全に対立する側を雑魚といってはき捨てずもう少しお互いを認めて
比べられんもんかね見ててつまらん
実際弱くないか
よしここからはアニポケ&ポケスペによるトーナメントSSスレにしよう
適当にバトルを妄想してSSを書きながら楽しめるスレを目指そう
・試合は五行以上の文章で書くこと
・もちろん会話形式のSSもアリ
・ギャグ試合とか何でもアリ
よーし、早速カードを組もう
>>682 参加者は何人?8?16?32?64はいないだろうが…
あんま多くてもあれだし8人ぐらいがいいんじゃない?
おもしろければまた組み合わせかえたり人数を増やしたりすればいいし
>>684 Aブロック
グリーン対サトシ
ブルー対ヒロシ
Bブロック
イエロー対シゲル
レッド対(タケシ・ヒカリ・ハルカ・カスミの内の誰か)
でいい?8人って少ないな…ゴールドやシルバーやサファイアも登場させたかったが…
アニメはレベル上限がなく100以上のポケモンが当たり前。
これは無印9話時点のピカから推測して確実。
進化前のポケモンが進化後のポケモンに根性で勝っちゃう理由も限界がないから。
よってスペのポケモンの全てはピカ様だけで圧勝。
進化前が進化後に勝つ事なんて珍しいか?
ゴールドのピチューなんて生まれたてでラスボス倒したよな。
進化の差が戦力の絶対的な差ではない<アニポケ
いけ!ニョロ!
誤爆した!
ワロタWWW
あのロケット団3人組はスペの世界にしばらく居させて鍛えるべきだな。
アニポケの世界にずっと這ったままでは、ピカチュウゲットは永久に無理だろうな。
ではその三人がロケット団に入るならどの章が一番適してるだろう?
一章はリーダー4人、2章は…まあ影をひそめてる状態、三章はマスク・オブ・アイス!
5章は…もう問題外だな。
2章の頃がいちばんいいかもしれん。一番フルボッコにされる確率の高いトコだけど
1章でマチスあたりの手下としてどーよ?
んで
「あのニョロボン、電撃が効かないなんて普通のポケモンじゃないわ〜〜!!」
とか言ってニョロ狙いで。
レッド「いけ!ニョロ!」
武蔵「アーボック、ようかいえき!」
レッド「ニョロ!みずでっぽうだ!」
小次郎「マタドガス!ヘドロ攻撃!」
レッド「ああ!ニョロ!」
ニャース「こんな弱いポケモンいらないニャ」
レッド「ああ…ニョロ…!」
そして結局タケシのイワークを一撃で倒したピカを狙う、と
ニョロをバカにするなぁ
R団は結局ピカチュウをねらうのな←常考
今、ふと思ったんだがサトシの欄に波導を入れるのを忘れてないか?
あと、ルカリオ・リオルとの相性抜群も・・・
>>600さんのウリムーに手を入れてみた
【なまえ】ウリムー
【おおきさ】人のひざの上に乗る位(ゲームより一回りは小さい)
【ぶんるい】いのぶたポケモン
【攻撃力】 ポケモンリーグにおいて、エリカのキレイハナが展開した全ての花びらにこなゆきの粒を付着させ、凍らせた。
(ちなみにこの技を目視できたのは千里眼を持つマツバのみ)
ふぶきで空気中の水分を一瞬で氷結させ、氷の人形を作る。
氷の人形は冷凍と解凍を瞬時に繰り返すことでグネグネ動き、腕を伸ばして相手を切り裂いたりまき付いたりする。
絶対零度を発動させると人形が回りのものを巻き込みながら凍りつく。凍りつく範囲はウバメの森とのことなので最低でも半径3キロ四方
これはエンテイの炎以外では溶かせない上に、この状態の氷人形はウリムーがいなくとも自在に動く。
【防御力】普段はヤナギのひざの上に乗っかっており、戦闘時はヤナギが座る車椅子ごと人形の中に入っている。基本的に敵の前に現れないので攻撃を受けることは少ないが、
防御の際には氷人形と同じ性質の氷の盾を空気中に作り出し、攻撃を無効化する。
氷の盾はソーラービーム×2、火炎放射×3、ハイドロポンプ×3、10万ボルト×2を受け止める。
それぞれの持つ仕事量を10万ボルトに合わせ、また10万ボルトを1Aで放電したと考え(抵抗は考えない)単純計算すると、最低でも毎秒100万Jの熱量に耐えたと思われる
描写を見る限りでは攻撃が発射されヤナギに到達する間に突如空間に出現する。
(盾も再生するため、作中ではこの盾は破られていない。)
【すばやさ】自分からは全く動かない。動くときは氷人形に身を包み人並みの動きをする。
技の反応速度は氷人形を作る動作を視認できた人間がいないほどはやい。
【備考】実はゴールド戦においては時の狭間でヤナギ自身を狙われ行方不明になってしまったので
ウリムー自身は1度も負けてはいない。
連投スマソ
抵抗を考えないってのは着弾時の電圧が10万ボルトとして考えた場合なので計算に入れないって意味だ
704 :
名無しさん、君に決めた!:2008/03/31(月) 13:30:58 ID:rCe1VZYP
>>701 対戦では無意味だろ
何の役に立つんだよアレ
波導があるからポケモンと心を通わせやすいってことじゃねえの?
そんな描写は無かったのだが
波導は誰にでもあってあのリオルと性質が似てただけという設定なはず
【名前】ハクリュー(雷神)
【特殊能力】雷を呼べる。雷と一体化できる。
【短所】特殊能力があまり使いどころが少ない。
【名前】ミュウツー
【素早さ】念力で飛行可能。移動速度はハクリューと同程度。
反応速度は、雷(マッハ440)と一体化したハクリューの攻撃に10m程度の距離から対応できるくらい。
これ矛盾してないか?『雷と一体化したら雷並の速さで動ける』って説明は原作にあるのだろうか
5か6巻のワタルの単行本の説明にそれっぽいことが書いてあったんじゃね?
それか常識的に考えて、雷を纏ったのでないのだから本体は雷の速度に合わせてるっていう
というかそも、マッハ越えた時点でハクリュー、カイリューの質量なら衝撃波で街の一つは軽く消える
ワタルが何故、上空を執拗に飛び回るという作戦に出なかったのかが謎といえば謎
709 :
名無しさん、君に決めた!:2008/03/31(月) 22:05:28 ID:mpGKIWd/
そもそも雷と同化したらゴッドエネルみたく攻撃という攻撃が全て無効化されるんじゃないか?
雷はともかく風と同化ってのが判断しづらいよな。風って現象の事だし
「風っぽく」「雷っぽく」なるんだとずっと思ってたよ
攻撃普通に喰らってたから無効化は無いっしょ
風や雷と共に同速度で飛び回るって事だと理解していたんだが・・・
マッハを超える風って凶悪通り越して地球滅ぶぞ、おい
まあ破壊光線1発でクチバを壊滅させた奴だから。
つまりはポケスペ最強はヤナギではなくワタルだったということだな?
それも惑星破壊規模の
715 :
名無しさん、君に決めた!:2008/04/01(火) 18:42:29 ID:NLNnxhR+
ワタルなのかな・・・?
だが・・・ワタルのバンギラは
ゴールドのトゲピーのタックルでやられてるな・・
まあシルバーの手に負えなかったからかもしれんがw
>>714 いや、つまりはハクリューの速度はマッハを越えてないという事だろ
同時に雷の方も同程度の力しか持ってないと
>>716 それでは雷では無いではないか
マッハ440超えてこその雷、そして白龍
それについていってこその風神ハクリュー
とどのつまりポケモンの世界はデフォルトでこっちの世界を壊滅させちゃうのばっかだから
普通より恐ろしく強度の高い物質で構成されているんだよ
だからレッドは氷付けのまま明らかに15分以上ほっとかれてても生きてたし、サトシは雷を食らっても死なないんだよ
あれだな、つまりポケモンの世界と国交を結ぶのは諦めようという話だ(話題違う)
>マッハ440超えてこその雷、そして白龍
>それについていってこその風神ハクリュー
だからそれはキミの補正が入った見方でしょ。「雷神ハクリューは強いんだ!」みたいな
実際に『雷と同化したら雷と同じ速さで動ける』という説明が無いとそれは妄想でしかないんだよ
他の漫画でも雷と同化するケースはあるがマッハ速度で動けるなんて設定はメジャーじゃない
だったらテニヌの真田はどーなるって話しだからな
まあ、それでもワタルスペ内最強説は変わらないんだがな
アニ・スペにかかわらず公式の設定でカイリューはマッハ超えてる
マッハ超えると
>>708さんの言い分が通る
ウバメの森瞬間凍結がちっちゃく見えるほどの大破壊wktk
アニメのM2がどれほど強いか知らんがセレビィに時間支配されたら終わりだよな…
サカキ様が物質的支配
ワタル様が空間的支配
ヤナギ様が時間的支配だっけか?
必☆殺・セレビィショック!
時間支配?それ最強じゃないか
よければテンプレが欲しいな
>>721 1,2,3章で「〜的支配」って言うと4章は何がしたかったのだろうか
でもポケスペセレビィは時間支配を攻撃には使わないよね…ただ時間を戻しただけかな。金銀ヤナギ戦でのウバメの森のほこらの空間が技だとするなら大したもんだが
時の支配だの時の支配だの
どんな能力なのさ?
時を自由に行ったり来たりして本来あるべき運命を捻じ曲げる程度の能力
支配してるわりにはしょぼくないか
>>730 セレビィはポケスペ劇中じゃ戦わんからね
なんか歴史の立会人みたいなことしてるよな。
ただ死者を生き返らせたり(当然逆もできるだろう)するから
勝負云々できる相手じゃない。
>>732 例えばの話だが試合開始直後に首を引き裂かれても生きてる?
引き裂かれるとセレビイが感づいた時点で乙
逆から言えばセレビィが思考する前に命を断つことができれば勝てる
とどのつまりが1ターン目で勝てなければ積もうが状態異常もって来ようが歴史改変でなかったことにされる
なんというチート
セレビィが汚い奴に感じてきたwww
それで襷持ちなら最強じゃねーかww
>>734 じゃあスペ最強はセレビィ?
攻撃方法とか詳しく書いて欲しい
セレビィ
ときわたりポケモン
ポケスペ第三章にてマスクオブアイスとゴールド達の決戦時にウバメの森のほこらに登場。ほこらの中に時空の歪みを作り出し生身で入ったモノは身動きがとれなくなる。虹色の羽と銀色の羽を所持していれば、ほこら内でも動き回れる(セレビィの能力ではないかもしれない)
ポケスペ4章にてルビーの第6匹目の手持ちとして登場。以前に戦闘で死亡してしまったミクリ、センリ、あとマグマ団の女のヒトを、時を渡ることでパラレルワールドを作り出して生き返らせた。
4章のはじめの方でルビーはセレビィでハブネークを倒しているが、どのような攻撃かは記されていない。
と、うろ覚えで書いてみた。間違ってたり忘れてたら指摘して〜
つまりは予めテリトリーみたいなのを用意しないと駄目なんじゃね?
そうでもないよ
マツブサ・アオギリ最終戦のときにテリトリーなしで時を渡って封鎖されたエアカーの中に潜り込んで珠二つを奪ってきた
祠内部はセレビィかルギア&ホウオウの助けなしではガンガン体力を奪われていく言わばセレビィ無敵ゾーンみたいなもんだけど無くてもチートはチート
時を渡るのはどこでもできるみたいだし、単に祠はセレビィの巣か何かだったのだと思われ
>>738 >>740 ウバメの祠で身動きが取れなくなっていたのはヤナギの氷壁に不安定な時空の中ではさまれたから
エンテイ達と同じように見たいな事ヤナギが口走ってた
あと、テリトリーは別に祠に限らない、焼けた塔にも不安定な時空があってイエローによって開放されてた
というかテリトリーを作っておかないと転移できないんならゴールドとシルバーの出会いやヤナギ青年の失敗の記憶が狭間で流れてきたり
ヒョウガがラ・プリス、ラ・プルスに再開できたことが説明できない
っつうか巣はねえだろ、感謝の証を通り道としてセレビィが気に入っているだけだと思われ
>>738 マグマ団の女のヒトはカガリな
あとダイゴも死んだのがなかったことになってるな
743 :
名無しさん、君に決めた!:2008/04/03(木) 21:59:46 ID:nDT7ngKK
みんな指摘さんくすw
セレビィは攻撃とかそういう次元じゃねえよなw
その時の支配の欠点は?
745 :
名無しさん、君に決めた!:2008/04/03(木) 22:53:57 ID:nDT7ngKK
>>744 MOIの欠点?セレビィの欠点?
正味セレビィには欠点ないよ。
MOIはゴールドのピチューの攻撃で
「時を捉えるモンスターボール」を壊されて、
ボール内のセレビィが逃げ出しMOI自身祠の中に吹っ飛ばされて
行方不明になってしまったという欠点か
いまいち分からん
そのセレビィはマッハ440以上の攻撃より速く技を仕掛ける瞬発力はあるの?
もし時間手間掛かるとしたら仕掛ける前にハクリューの攻撃喰らって終わらないか
747 :
名無しさん、君に決めた!:2008/04/04(金) 00:18:13 ID:sp13nAho
つか
マッハ440に達するのに加速時間はかからんわけ?
それがないなら白龍にかなうやつなんていねえw
だからマッハ440で動けるなんて設定無いっつに
何処に同化で雷並の速さになるってあるよ
というか雷と同化したら近くの誘電性の高い物質に引き寄せられないか
ぶっちゃけた話、敵意を感じた時点で時を渡り運命を捻じ曲げて対象を生まれなかったことにすれば誰も勝てない
セレビィはそんなことしないと信じているけどな
対抗馬は未だに出ていないディアルガぐらいじゃね?
マッハ440はふつうにおかしいよな
加速に時間かかるだろうし、地球の裏側から動かないといけないだろ。スタジアムで勝負したとしてマッハ440に達する前に相手を追い越しちゃいそう。
それに白龍のあの体系じゃ瞬間的にマッハ440に達しても摩擦に耐えれなくて良くてバター悪くて跡形もなくなるだろ
だが、ハクリューが天候を操れるというところを忘れてはならない
気圧で壁を作ってソニックブームを抑えれば何とかなる
加速に関しても、自身の速度だけで加速するわけじゃないからやってやれないことはない
っつうかこのスレ自体どっちのほうがパワーインフレ起こしているでしょう?っていうスレだから勝ってもそれは何の自慢にもならない
マッハマッハマッハマッハ…!!!!!なんか見てて腹立ってきた。
それはポケモン図鑑の中での話でしかないだろうが。
俺は描写のみで総合的に考えるタイプなのでマッハとかそういう設定出されるのはすっごく腹立つんだが。
破壊光線で町崩壊はともかくとしても
描写皆無の速度設定を議論するだけ無駄な努力。
「ない」と考えた方がやりやすい。
…まさかとは思うが、マッハといい始めたヤツは単に話題が欲しいだけだったのか?
>>753 気圧で壁を作れるなんて設定は無い
勝手に捏造するな
捏造ではなく単に物理のお話、湿度と気圧、温度を調節すれば気団が生まれるのは常識
そしてその気団を別種の気団ではさめば空気の壁ができるのは当然、とりあえずバターになるのはありえないってはなしっさ
その気圧やら湿度やら温度を操れる根拠は?
図鑑には『不思議な力』としか書いてないし気圧で天候を操るなんて表記は無い
そりゃ気圧を操作して天候を操る可能性もあるが言い切る事は出来ない
つまりは曖昧なんだよ、決定的でない考察は『無い』に等しいんだ
第一そんな凄まじい気圧を作れるとしたら相手を圧力で潰した方が効率的に勝てるだろ
それをやらないって事はいわゆる『出来ない』って事じゃないのかい?
まぁこの際だからあえて言おう
こ
れ
は
ゲ
|
ム
・
マ
ン
ガ
・
ア
ニ
メ
の
話
だ
そんな
ゲ
ー
ム
・
マ
ン
ガ
でも考察
す
る
連
てっだ中
居
る
ん
ですよ
例えば超人ハルクは一撃で自由の女神を破壊するのに対しジャガーノートは自由の女神を破壊するのに半日くらいかかる
つまり超人ハルク>>>>>>>ジャガーノートだという事が解る。現実的な観点で見れば明らかな結果も見えてくる
そもそもフィクションで絞めるような面白くない奴はこのスレに来るなよ
>>757 >>708みたいな事例もあるから一概にやらない=できないではないと思う
ワタルタンなりの美学があるんじゃね?
っつうか折角流れてうやむやになってた話を
>>746がぶり返したから荒れたんじゃねえか
次の話題、次の話題
伝説でいえば基本的にアニメの方が神格化されて強い印象があるよな。
ポケスペの伝説でアニメより凄いのはセレビィとエンテイくらいかな。
レジ3体も。
あんなのばかぢからで抑えきれるか
レジ3体を上げるならその3人がかりで押さえ込む羽目になったカイオーガ、グラードン、そして2匹を一発で止めたレックウザも上げてあげて
ライコウも
リニアの電気をいっぱいにしてるし
ていうかアニメではあまり強い印象を受けなかったんだが…
>>760 実際に動作の衝撃波で街に被害が出てない事がマッハを越えてない何よりもの証拠じゃないか
ハクリューは雷と同化しても雷ほど速く動けないし動けても体が持たない
>>765 だから何故ぶり返す
だいたいその話は
>>717の話読んどけ
ついでにこの話は流しだ、平行線でお互いに譲らず版が荒れてアク禁くらうだけだ
話の流れが前後してもう収拾がつかなくなってきたから新たにルールを追加させてくれ
正直自分は明確な基準がなければこういうものは比べられないと思う
たとえば、ピカチュウとミュウツーどっちが上?と訊かれてもそれぞれの得意分野が違うから水掛け論にしかならない
そこで、新たに部門を設けさせてほしい
部門ごとに明確なルールを設定し、その基準に従って比べていくのはどうだろう?
まずは基本の”ポケモンバトル”部門:これは所謂公式ルールによるトレーナーへの攻撃×の勝負で競う部門、トレーナーとそのベストパートナー同士で戦ったときにどちらの方がルールを遵守した上で勝つことができるか
次に”コンテスト”部門:アニポケルールとポケスペルールが違うというのは比べにくい、な の で両方ともで被っているルール、即ち技によるパフォーマンスではどちらの方が上か、という方向で競って欲しい
3番目に”大量破壊”部門:これが一番荒れる原因だと自分は思っている、とりあえずこれに関しては具体的な被害規模が描かれていないものについては却下させてもらいたいと思う、互いに根拠のないことを言っていがみ合うのは良くないと思う
〈たとえばミュウツーは島を一つ焦土に変えたが、島の大きさが明確にされていないので却下、同じような理由でウバメの森の大きさが分からないのでヤナギのじいさんも却下〉
4つ目に”一騎打ち”部門:これは所謂、野良バトルにおいてどちらの方が強いか、ということだが1と3に被る部分があるので純粋な技術力勝負だと思って欲しい
最後に”目的遂行”部門:これはどちらの方が最初に目的として定めたところまでたどり着いたか、ということ。たとえば毎週毎週R団の野望を阻止しているサトシは高い評価を与えるべきであろうし、ポケモン図鑑を完成させたクリスも左に同じだ
色々と言いたいことはあると思うし、納得できない人も多いかもしれない
だが、一度まずこれでやってみて欲しい。その結果としてまた荒れるようならこの案は廃案でかまわない
長レススマソ
連投スマソ
言い忘れたことがあった
”大量破壊”部門だが
>>717さんの意見を通すと「建物」に関する明確な基準がなくなり荒れることになると思うので↓
あくまでも自分の世界をどれだけ壊せるか、で競い合って欲しい
769 :
名無しさん、君に決めた!:2008/04/07(月) 22:57:01 ID:e7EY68ZR
ポケモントレーナーへの攻撃の件だが
アニポケ派の人は誤解してると思うんだよな・・・
公式戦その他秩序ある場所でのバトルはアニポケと変わらないんだよ
ただ、悪の組織(R団とか)と戦うときは戦略として
ポケモントレーナーを攻撃してくる。効率がいいからね。
その辺はわかってほしかったり
age
771 :
名無しさん、君に決めた!:2008/04/11(金) 22:49:26 ID:mTxDKzu6
過疎・・・(´Д`;)
じゃあ、最強ポケモンとしてクリスタルのパラセクトを挙げてみる
【ぶもん】大量破壊部門
【なまえ】パラセクト
【おおきさ】高さ1m、重さ29.5kg(恐らく公式と変わらない)
【ぶんるい】きのこポケモン
【攻撃力】半径3キロにわたる範囲のポケモンをきのこの胞子で眠らせた
あたり一面のミルタンクがすべて眠ってしまっていた描写があるので
胞子そのものの精度は変わらないと思われる
ゴールドのバクフーン、クリスのウィンディの火炎車をを跳ね返したハッチを
腐食の効果を持たせた胞子をのせたヘドロ爆弾で破った
【防御力】詳しい描写が無かったため、分からない
ただし、クリスいわく回復の効果を持たせた胞子を扱うことができるらしい
【備考】ねむり、かいふくの他にもしびれやどくなどの
効果を持つ胞子が存在するらしい(詳しい作中描写はなし)
上ゲ
774 :
名無しさん、君に決めた!:2008/04/16(水) 23:11:28 ID:Y4Syyn53
過疎りすぎw
まあ、元々パンドラの箱だったからな
皆、希望だけは残すために閉じる決意を固めたんじゃないのか?
776 :
名無しさん、君に決めた!:2008/04/17(木) 23:35:14 ID:fy+Kqyd6
皆利口な手法に出たか・・・
そもそも描き方が全然違う二作品を比べるのが問題じゃないかな?
バトルメインのポケスペとポケモン紹介的なアニメじゃあな。
ドラえもんとガンダムを比べるようなもんだよ。
Jとシンジとシロナ辺りはポケスペの四天王とも対等に渡り合えそう
特にJはトレーナー普通に殺しにいくからポケスペでよく見る戦い方にも対応できると思う
シンジとシロナ様を並べるのは四天王に失礼だろ
シロナ様のガブ一匹フルアタで落とせないシンジなど
カンナに氷付けにされるか、キクコに命を吸われてお仕舞いじゃあ!
まあ、でもシロナ様とワタルの試合は興味深いな
ガブVSバンギw
ポケスペって凄くデジモンの世界観に近いと思う
>>779 サトシも四天王のポケモン倒せたことなんてないからな
アニポケはレベル概念がないからなんともいえんな
主人公対決したらポケスペ組が圧勝しそうだなも
まあ、リーグ制覇目指しているアニポケと
世界をなんだかんだで何度も救っている図鑑所有者では修羅場を越えた数が
違うからな
アニポケって基本的にはポケモン同士が平等じゃん?
努力すればいつかは乗り越えられるみたいな
でもポケスペは越えられない壁をいかに手持ちのカードで切り抜けられるか
だものな
アニメで「かわせ」あるけど、ゲームでも時々あるよな
「●●は こうげきを かわした!」っていう。
レッドさんの「俺ごと撃て!」をお忘れなく。
ゲームじゃ「外れた」じゃなかったっけ。
「かわした」はドラクエだったと思う。
788 :
名無しさん、君に決めた!:2008/04/21(月) 11:51:48 ID:JebjGz9D
ちなみにゲームでもトレーナーへの直接攻撃の場面がある。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 19:59:47 ID:Xd2Z8/o0
スペがアニメいったら「かわせ」って言うだろうし
逆もありえるし、とりあえず・・ニョロは弱くないと思うぜ!
レッドの使い方が悪いんだ、たぶん。
>>790 それは単にサトシがレッドって名前に改名されるだけなんじゃ。
>>790 それは単にサトシがレッドって名前に改名されるだけなんじゃ。
すまん、連投しちまった。
吊って来る。
今更だが
>>1 まさかこんなとこでそんなマイナーなアーケードゲームの名前聞くとは思わなかったぞwwww
ポケスペのカツラって案外強いよな。
グレン島でロケット団の追撃にあってた時に隠れながらでも戦えてたからな。
まあ、炎に関してはエンテイクラスだよな
炎のバリアーとかどんな制御力があればできるんだよ、みたいな
ポケでもラクライの電撃訓練とかであったけど、電撃一発だけだったしな
カツラは炎で壁を作ってそのままミュウツーにつっこんで行ったからな
やっぱどの世界でもジムリーダーは別格ってことか
保守
保守
ゲームのルールで主人公同士のバトルが見てみたいなぁ
ゴールドvsサトシなら良い試合になりそうだ。
てかルビーとゴールドはどっちが強いんだろ
圧倒的にルビー・・・と言いたいところだがゴールドも成長したしな
まあ、対比としてはいいキャラ二人だが
どちらもかなりの強者を師匠に持ち
片方はバトルから逃げ続け、もう片方は諦めずに何度でも立ち上がった
精神力ならゴールド、バトルの実力は五分五分、コンテストはルビーじゃね?
806 :
名無しさん、君に決めた!:2008/05/10(土) 17:32:21 ID:tuhiq5/b
あげ
あげ
主観だが
知名度:アニメ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SP
ポケモンの固体値:アニメ>SP
キャラの個性:アニメ=SP
ストーリー:アニメ<<<<<SP
トレーナー戦闘技術:アニメ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<SP
だと思ってる。
まあ、ストーリーはたまにアニメも良くなるから
アニメ<=スペじゃね?
戦闘技術に関しては仕方が無い
かわせ+まわれ+交互に攻撃
スペみたいなリアルタイム戦闘とは違うだろうからな
ただコンテストで相手の技を利用することを覚えた分
アニメ<スペぐらいだと思ったり・・・
ストーリーは
昔アニ>スペ>今アニ
ポケスペは名前がマイナスだな
ゲームと一緒にしてるせいで完全にキャラが喰われてる
>>810 昔アニ≒今アニだと俺は見てて思っているがな
黒歴史はADVのみ
>>811 むしろキャラに食われたゲーム多数だろw
『ポケモンのレッド』といえば大半がゲームの主人公を連想するでしょ
この時点で既に喰われているよ。ブルーやイエローはスペだろうけど
あとパールといえば基本的に女主人公がメジャーで呼ばれたりするし
そういうもんか
アニメのかわせって別に普通じゃね?
ポケモンが健康ならかわせるだろうしダメージあるならかわせないし
ていうかかわせって言わなくちゃかわさないのポケモンは
かわせってなんなの
そんな事言ったらRPGなんて全部そうだろ
何でかわせないで当たるの待ってるんだと
>>815 なんでポケモンは行動が終わると
相手がなんかするまで次の行動をしないの?
って感じの小学生レベルの質問だぞ
ポケスペのレッドといえばゲーム以上には人気あるだろ
さすがに固定名でないゲーム以下とか無理ある
ルビーやサファイアもポケスペが基本だ
>>818 無いよww
一般はそもそもポケスペすら知らない
ポケスペは認知度が圧倒的に低いな(絶対的にも相対的にも)
>>820 別にお前の視点が全てでもないだろ
何言ってんだ。全盛期知らんのか
漫画の売り上げ出してみな
全盛期とかそれ自体知らんしw
ポケスペはぶっちゃけた話外国にも浸透しているぞ?
シンガポールでもタイでもEUでも見つけた
認知度が本当に低ければそんなことはありえないだろうがw
レッド………大半はゲームの主人公と認識する。または全盛期のコロコロで連載していた穴久保
グリーン……大半はゲームのライバルと認識する人が多いだろう
ブルー………ようせいポケモン
イエロー……スペのオリキャラ
ゴールド……大半がゲームの主人公と認識
シルバー……大半がゲームのライバルと認識
クリス………これはスペの印象が強いかも
ルビー………スペの印象が強いかも
サファイア…スペの印象が強いかも
ラルド………スペの印象が強いかも
ダイヤ………基本的にダイパ男主人公を認識。今だに男主人公をダイヤと呼ばれる事がある
パール………基本的にダイパ女主人公を認識。今だに女主人公をパールと呼ばれる事がある
こんなもんだろ
外国がどうあれ日本の話をしてるんだが
それにアニメの人気に便乗してだろ?ましてや海外なんて漫画はそれほど親しまれてるものでも無いしな
一部のヲタ世界で日本漫画はなんて誇張されてるが実際はそれほどでも無い
ポケスペより穴久保の方が認知度ありそう
逆に通になるほど嫌われるよね <穴久保
>>824 アメリカって3巻あたりで廃止されたんじゃなかったっけ?
以降はシンガポールから取り寄せでしか手に入らないはず
取り寄せがシンガポールなあたりイギリスにも無いんじゃ
ポケスペは確か公式で800万部売れたらしいね。
コロコロと学年誌の456年だとどっちが購読者数は多いんだ?
456年って何かと思ったら
4,5,6年かwww
まあ、少なくともこのスレで穴久保は違うだろ
あと、原作がどうの言っている奴がいるがアニポケも原作レイプだし
スレ的には間違いだろう?
あと相手を落とすことより、自陣を応援することを考えようぜ
だからこんなスレは落とせっつーに
パンドラの箱なんだよ
>>830 初耳だよ、何処の情報元だい
>>832 アニポケに持ち上げられる部分なんてありません><
>>834 公式サイトで告知してたよ。
今年の2月の時点で達成した。
>>833 最後に希望が残るんだろ?
感動的結末じゃないか
そも何故最後の一つが希望だとわかるw
パンドラの箱ってそういう話じゃなかったか?
絶望が限りなく出てきて、最後にはこの中に残ったものは
希望、って話だと思ったけど
一般的には開けてはならない箱って意味で通ってないか
パンドラの箱はあわてて閉めたから予知が出てこないで
人間は未来に希望を持つことが出来るだけで希望が入ってるわけじゃない
パンドラスレはここですか?
そうです、開けてはならないスレッドです
話ぶった切ってマジレス
>>かわせ議論
言葉が足りないんだよな。
右に避けろとか、跳べとか具体的に言ってくれないと。
子供が鬼ごっことかで捕まりそうになったら「バリア」とか言って無効にする様な
稚拙なやり取りになるんだよ。
かわせと言っただけでどっちに跳べばいいか分かるほど
トレーナーとポケモンは一体となっており不要な言葉など基本必要ないのです
そんならすべての指示が必要なくなる件
「いけ」
「やれ」
「よけろ」
「そこだ」
「つかえないやつめ」
「かも」
「大丈夫」
「ピィカ、チュウーーー!」
とか単語だらけになりそう
最強の選択肢
「俺のごと撃て!」
そもそも何故スペはゲームと名前を統一しない
ぶっちゃけ中途半端だろ
とりあえず次スレは立てるなよ。
スペファンのアニメに対する嫉妬臭がタイトルの時点で臭ってくるから。
アニメファンからの上から目線の
レスも目立つスレだし、
どちらのファンも、両方好きなファンも見てる側としては見苦しい
両方ウザいよアニメもスペも
次スレ立てるならポケモンメディアミックス総合VSスレにして欲しいの俺だけ?
ポケアニとポケスペだけじゃつまらない。
>>850 名前がレッドじゃ明らかにゲームや他漫画と被るだろ
でもRSからはゲームのデフォとは異なる名前になる
ここらへん中途半端だと
854 :
名無しさん、君に決めた!:2008/05/25(日) 14:25:20 ID:PV408/bD
595 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2007/03/06(火) 01:08:46 ID:+Ji25C4D0
俺に付いたメイドが高校時代の同級生Nだった
N 「ご主人様、ご注文は如何致しますか?」(半笑い)
('A`) 「・・・コーヒー・・・。」
N (プッ) 「かしこまりましたぁ〜?」
('A`) 「・・・・・・」
その後、メイドさんと一緒に席に着くが・・・
N (ボソボソ) 「あんた今なにやってんの?」
('A`) 「・・・実家手伝ってます・・・。」
N 「八百屋だっけ?」
('A`) 「・・・青果店です・・・。」
N 「二代目店長ってわけ?」
('A`) 「・・・いや・・・まだ親父が現役で・・・。」
N 「そりゃそうだよね。でなきゃ《こんな時間》に《こんなトコ》いないよねw」
('A`) 「・・・・・・」
N 「コーヒーだけじゃなくもっと頼みなさいよ。この一番高いパフェ頼んじゃいなよ。」
('A`) 「でも・・・お金無い・・・。」
N 「ご主人様からパフェのご注文入りましたぁ〜。」
('A`) 「ちょwwwおまwwwwwww」
N 「は?なにその《ちょ・おま》って?ウチの客でよく聞くけど、アニメの台詞?」
('A`) 「いや・・・あの・・・2ちゃんで・・・。」
N 「アンタ、にちゃんねらーって奴?」
('A`) 「・・・ハイ・・・。」
N (耳元で) 「キモーイ」
(TAT) 「・・・・・・・・・」
>>853 ルビーやサファイアもゲームのデフォルト名だよ。
あと他のデフォルト名は作中のセリフで言わせてた。
今、ユウキを
たずさえ…、
ハルカなる
未来へ…!!
ってやつな
>>855 そりゃサトシやジャックだってデフォルト名だろ
そーじゃねーんだよ
例えば金銀での初代主人公は何をしようとレッド、そしてライバルはグリーン
RSの男主人公はユウキだし女の子はハルカ。片方の名前は自動的に決まるいわゆるオートネーム
だからポケスペみたくルビー&サファイアのコンビは絶対に組めなくなっている。これが致命的
ファン間でもすっかりそっちが定着して……もう何なんだろ?矛盾するような設定作るなよ……
設定とか売り上げとかじゃなくて、実際ポケモンバトルしたらどうなるかって
妄想するスレだと思ってたんだけど…違うの?
レッドとサトシを比較して分析してる辺りは面白かったのに、どこで方向性を見失ったのか
>>859 ポケスペはゲームの数だけ物語(主人公)がいるってコンセプトなんだから
パッケージの名前で良いんじゃないか?
それに差別化できるしな。レッドと言われるといっぱいいるけどルビーとサファイアは
ポケスペだろ。
>>859 今まで横文字だったのが突然日本人の名前に創氏改名するのは不自然だろ。
お前の自己中心的な理屈じゃ矛盾しないんだろうが、
ある種の伝統ととしてやってきたものを勝手に変更なんかしたら
それまでの図鑑所有者の名前と並べたらバランスは悪いし、不自然過ぎる。
俺自身の自己中心的な理屈で言わせて貰えば、
ゲームがルビー・サファイアになってから突然ライバルの名前を決められなくなった事の方が
よっぽど可笑しいと思ってる。
お前はどうか知らないが、ライバルの名前を決められなくなった事に不自然さを感じてる奴は結構いるはずだ。
ルビーやサファイアに限らず、自分が好きな異性の名前、自分が好きな漫画とかのキャラクターの名前、
逆に嫌いな奴の名前だって、それまでは自由に決められてた。
俺も赤緑で最初にプレイしてる頃は主人公をフリーザー、
ライバルをバカスケベってガキじみた事をしてた(今も中二病真っ盛りだが)。
今までの名前の自由が無くなった事に、お前は不自然だとは思わなかったのか?
その自由をポケスペは体現している!!なんて大げさな事は言わない。
多分そんな事はマルマインの脳味噌にも無い事だろうけど、自由を選択する事の何がいけない?
まるでアニメの意向に丸め込まれたかの様にオートネーム制なんかになって。
ゲームは今も好きだけど、アニメの傀儡政権に成り下がってるのは胸糞悪い。
>>861 >>859では無いんだが、突っ込ませてくれ。
穴久保版は一応ルビーとサファイアって名前になってる(性別は逆だけど)。
あとパッケージとか言うと
「ピカチュウ版は?ファイアレッドとリーフグリーンは?」
とか
>>859に揚げ足取られるから、気をつけてくれ。
言わねーよアホ
ユニット自身のオートネームにこだわってる事が分からないのか
ついでに言えばDPはライバルの名前付けられるんじゃなかったか
なんかよくジュンって呼ばれるけどダイヤとパールでデフォ名は違ったはず
そもそもとしてユウキもハルカもNPCの名前だろ?
ポケスペは一応、図鑑所有者みんなが主人公なんだからこれでいいだろ
要するに、ルビーとそのライバルとしてのサファイアでなく
ルビーとサファイアはどちらも主人公でお互いの話がクロスオーバーを続けて
最後には一つの目的に直進していくと言う形だから
両方共にオートネームでなくても矛盾はしていないと・・・
DPライバルの名前がパールなのは違わなくないか
普通パールはヒカリだろ
皆さん、スレ違いですよ
>>866 じゃあお嬢はどうするんだ?
このままだとプラチナになるだろうけど。
>>863 ファイアレッド、リーフグリーンはそれぞれ赤緑のリメイクだからマサラ3人が主人公
ちなみに作中で「ファイアレッド、リーフグリーン」の名称は出てくる。
>>868 外見的には
男主人公=ダイヤ
女主人公=パール
ライバル=プラチナ
って感じじゃね?
もう遅いけど
871 :
863:2008/05/27(火) 21:13:48 ID:???
>>869 >>ファイアレッド、リーフグリーンはそれぞれ赤緑のリメイクだからマサラ3人が主人公
いや、俺が言いたかったのはそう言う事じゃなくて
>>859が
「パッケージ名がキャラの名前になるんだろ。何でピカチュウって名前の奴が居ないんだ?
何でファイアレッド、リーフグリーンってキャラが居ないのは何故?」
てな重箱を突く様な返答をしてくるから、パッケージって安直に言うのは避けた方が良いと思っただけだ。
>>859本人は否定してるが、まあどうだかな。
>>ちなみに作中で「ファイアレッド、リーフグリーン」の名称は出てくる。
ポケスペは全巻読破してるから知ってるって(勿論信者だ)。
872 :
859:2008/05/27(火) 23:21:12 ID:???
>>871 頭悪いのか?
> 「パッケージ名がキャラの名前になるんだろ。何でピカチュウって名前の奴が居ないんだ?
> 何でファイアレッド、リーフグリーンってキャラが居ないのは何故?」
んな問いしてないし、パッケージに関しては触れてなんかいない
こっちはゲームでポケスペの再現が出来ない件について不満話してるだろ
『何でピカチュウって名前の奴が居ないんだ?』ってギャグか。ピカ版はイエローっしょ
111乙
誤爆すまそ
>>872 悪い悪い、今までの言動でお前がそれくらい頭の弱い子だと見くびってたわ。
>>875 自分がした勘違いを人に押し付けるなよ
正直に「文章力が足りませんでした」とオレに謝れば済む話でしょ
おやおや、たかがネーミングなんてちゃちい事でギャーピー騒いで
自分の自己中心的な妄想をブチ撒き散らしてただけの御方が、人に物を押し付けるなと。
世の中には面白い事を仰る方が居るものですね。
>>875も
>>876も小学生並の文章力しかないんだから下らない争いすんなよ
スレタイの文字すら読めんのか?お前らバカだろ
>>877はいつものポケスペアンチだろ
放っとけば消える
サッカーと野球はどっちが強い?って言ってるようなもん
>>880 そうかもしれないがそれ言ったら元も子もない
とりあえず下らない争いやってる二人はいい加減にしろ
これで「俺が悪いわけじゃないだろ。そもそもあいつが…」とか、
「俺が言ってることは正しいだろ。両方に責任があるみたいに言うなよ」とか引っ張ってウダウダ言うんじゃねえぞ
スレが荒れるだけの話題はこれで終わり
むしろこのスレも終わり
無い方が世の為
終わったら他のスレで両者の狂信者が暴れるだけだから。
それが世の為だと?
少なくとも強さ云々で争う奴は居ないな
age
ハイハイ引き分け
もう人民解放軍と仏教との戦いはいいよ
レッドは弱くなったりへたれになったりはしねぇよ。
>>887 それアンサイクロペディアネタだろ。
あの記事は笑えた
age
つうかこの板カンストまで行きそうだな
ageる意味がこれっぽちもわからないが・・・
894 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/07(土) 21:51:17 ID:SfdkSrHF
サトシのピカチュウ
LV150
シロナのガブリアス
LV250
↑流石にそれはねーだろ・・・
何時の時代のバグポケだよ・・・
age
まだやってんのか
899 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/15(日) 21:58:47 ID:cIa7Hi+W
シゲル「んん?なんだ、あいつは、俺の偽物か?」
グリーン「ふん。だれが偽物だと?リザードン、かえんほうしゃ!」
シゲル「くっ!よけろ、エレキブル!かみなりパンチ!」
グリーン「ちっ!リザードン、シゲルごとブラストバーン!」
シゲル「ぐぎゃああああああああああああああ!!!!!!!」
グリーン「弱い・・・」
シゲル(お前がずるいんだよ・・・ガクッ)
>>899のが偽グリーンだろwww
グリーンしゃべりすぎクソワロタwwwwwwww
>>899 アニメ→かわす
スペ→トレーナーにも攻撃
それぞれの卑怯戦法を上手く活かしてるなw
スペ→俺ごと撃て
>>899 シゲルのキャラが違いすぎる………貴様スペしか知らんな!?
シゲルは基本紳士だぞッッ!!!
結論→
>>899はスペもアニもわかってない
スペグリーンもアニシゲルも過去仕様(それも最初期w)
上ゲ
アニメ無印初期に
ロケット団が人間に対して銃向けて脅してるシーンが
ちらほらあったから、アニポケに一票。
前から言いたかったがアニポケ派はスペのトレーナ−攻撃が卑怯と何度も言ってるが、アニポケはどうなのだ?
毎回ムサシとコジロウを爆風でお星様にしているではないか
だいたい実力差は相当あるのだから10万ボルトとか派手にやらなくてもお手柔らかに倒すこともできるだろ
そこはあれだろ
ふきとばす=こらしめる+見逃す
お手柔らかに倒したら警察に引き渡さなければならないだろうが!
そしてその場合脱獄してくるまで折角の経験値奴隷がいなくなる
>>904 いやシゲルは初期も後期も紳士だから
>>899みたいなキャラはまず無い
どっちかっつーとゲーム版じゃん
>>909 サ〜トシく〜んのどの辺が紳士か小一時間ほど問い詰めたい
10歳のくせに女はべらせてスポーツカーにのって旅に出てる時点でもうね
>>908 >>お手柔らかに倒したら警察に引き渡さなければならないだろうが!
牢獄に入ってもその回の最後には地面掘って脱獄してる話があったはずだけど
まあそれは他のロケット団員(名前忘れ)居たから吹き飛ばしが無かっただけだが
>>経験値奴隷がいなくなる
サトシたちはそんなのに頼らなければ強くなれないほど
脆弱なトレーナーなのかい?
ポケスペ(笑)
>>910 よーし、問い詰めてもらおうか
基本サトシ以外には気を悪くするような言葉を口には出さないし『お前』だなんて呼ばない
そのサトシですら話す時は丁寧な言動。ソフトな態度で言葉攻めするタイプ
まず一人称で『俺』なんて使わない。育ちがオーキド邸なせいか喋りは紳士的だよ、喋りだけは
>>913 悪いが、ここまで読んでも初期シゲルは紳士とは到底思えない
「気を悪くするような言動」は相手が誰であろうが行った時点でオワタ\(^0^)/
>丁寧な言動:>喋りは紳士的だよ、喋りだけは
慇懃無礼って言葉知ってるかい?
>言葉攻め
お前の思い描く紳士は
ちょうど今のオレみたいに上げ足とるのが趣味らしいなw
まあ、何が言いたいかというと
外側だけ取り繕っても初期シゲルは絶対に紳士じゃねえええええええ
>>912 君には「千里の道も一歩から」という言葉を捧げよう
スライム相手でも10年叩けばLv.MAXだよ
>>914 アンカー間違ってないか?
>>君には「千里の道も一歩から」という言葉を捧げよう
>>スライム相手でも10年叩けばLv.MAXだよ
いくらLv.MAXでも、実戦馴れしてなきゃ意味なさんよ。
小学一年生の問題でも10年解いたら東大には入れるのかい?
蟻を100万匹踏み潰せば、米軍も倒せるのかい?
中途半端な言い訳は見苦しいぞ。
シゲルは紳士で合ってるよ
サトシ以外には礼儀正しかったし女性にも紳士的だった
>>914 サトシ以外つーとろうがw
幼なじみの前でくらい馴れ馴れしくてナンボだわ
普通なら『気を悪くする言動』だろうけどサトシの対応とか見るに満更でも無い反応だが
お互い親ぐるみの付き合いしてるわけだしプライバシーを越えた関係ってもんもあるだろ
サトシの反応的には気を悪くするというより燃え上がってる感じだしシゲルもそれを分かっての行為でしょ。それが正しい付き合いだと二人とも理解してるんだ
>>917 だから誰に対してであろうがつってんじゃねえかw
おーまえはとりあえずイギリスに行って本場の紳士ってのを学んでくるべきw
想像してみろスーパーカーにのって女を侍らせながら
お前の名前の最初を伸ばしてくん付けで呼ぶ男をお前は紳士だと思うのか?
紳士だと思って見習おうと思うのか?
オレには祖父ちゃんの権力を傘に着て威張ってるバカ男にしか見えないんでな
>>915 うおっ!確かにアンカー間違ってたわスマソ
ただあえて言おう「とある魔術の禁書目録」ってラノベがあってだな
その中の一方通行LV.6シフト計画ってのに
LV.2〜3のレディオノイズっていう能力者を二万人虐殺する話がある
R団との戦闘は実戦ではないと申すか?www
むしろアレこそ実戦だろうw
空気を読まずにどのタイミングで吹っかけてくるかわからない緊張感といい
毎回、手を変えてポケモンを狙ってくるやり口といい
多方面からのトレーニングになるだろうが
スライムも同じスライム相手なら、向こうも成長するに決まっているだろう?
>蟻100万匹、小学一年生の問題
そもそもとしてお前がLV.MAXになったら米軍に勝てるのかい?
あと君は英語って言う概念を知っているだろうか?(いやない)
少なくとも今の小一はまだ習ってないだろうな
どう考えても前提と方向性が間違っている、見苦しいのはおまえだよwww
>>918 どこから英語の話題が出てきた?何が言いたいのかさっぱりだ。
どのみちスライムを100匹よりもバラモス以上の敵と100回戦った方が
より早く、効率良く強くなれるんじゃないか?
それともロケット団は、スライムはスライムでもはぐれメタルとでも言い訳するかい?
いつも話が逸れるな
いい加減スレの主旨に戻ろうよ
>>919おまえは「千里の道も一歩から」
この言葉をググってこい、アニポケの歌にも
どんな小さな一歩でもいつかはきっとたどり着く
みたいな歌詞があったろうが
ないよりあった方がいいだろう>R団
>>920 そうだな話がずれたことについては謝る
この話もお開きっつうことで
とりあえずこれ以降SSなしで頼むぜ、喧嘩になるから
>>921 だからレベルが50にも60にもなっといてスライムにこだわる理由は?
いい加減魔王倒せってレベルで弱い者イジメかよ。
>魔王倒せってレベル
あん?サトシのどこが魔王倒せるレベルなんだ?
そういうことは一回でもリーグ優勝するか
サカキ様に相手してもらえるようになってから書き込めや
10年間スライムを狩り続ける努力もしらねえ中2病が何言ってんべ
魔法陣グルグル読んでからこい
あと開きつったろしつこいぞ、リアル中二
とりあえず話を戻すと魔王なみの敵を何人も倒したレッド達が最強と言うことで
>>努力もしらねえ中2病が何言ってんべ
それをマンネリ台本書いてる糞アニメスタッフに言って来い
アニメのマキシのフローゼルは物理攻撃ならギガインパクトすらも効かないこれは強い
これはひどいwww俺のどこが頭悪いのかkwsk
あ、言い返せないのか悪い悪いwwww
相手にすんな
理解力の乏しい奴は理解できるように丁寧に説明してやらないと
不愉快な気持ちになって暴走するんだよ
そしてその書き込みが自身の頭の悪さをさらけ出していることに気づいてない
まさしく中二病の典型だなw
>>928 中二病の意味もわからないお前が何調子こいてんの?
wを多用するのも馬鹿の典型例だな
そろそろ話を元に戻せ
>>932には同意するが
それ以外のあまりの自演臭さに噴き過ぎて咽そうになったwww
お前さんが頑張るから荒れるんだろう
もっともちつけ
ここ何のスレ?
仏教徒が内乱を起こして人民解放軍に弾圧されるスレ
博物学者と生物学者が本業そっちのけで虫について語らうスレ
ポケ板に必要無いスレ
スペ主人公はカンナの氷人形、ヤナギの最強伝説に打ち勝った
アニメピカチュウ→10まんボルト! ピカ→100まんボルト!
コンテストはアニメのほうが圧勝
940 :
名無しさん@全板人気トーナメントまっさいチュウ:2008/06/28(土) 20:37:25 ID:zIVKmOep
レッド「ニョロ、お前に全てを任せる…!」
レッド=石化中
サトシ=石化。しかしすぐ戻る
ア二ポケの勝ち
石化中=でも生きてる=生命力が強い
しかしすぐ戻る=ミュウツーとミュウの全力が生き物の分泌液以下
ポケスペの勝ち
レッド=穴久保とかと同じ
サトシ=杉森オリジナルのデザイン
アニポケの勝ち
ポケモンが強くてもその力をちゃんと発揮できない=アニメ
ポケモンが弱くてもその力を2倍3倍に補える=ポケスペ
ポケスペの勝ち
>>943 ストーリーもバトルも糞だって部分を
作画って調味料で誤魔化してるだけだろ。
アニポケ の ポリゴンショック
こうか は ばつぐん だ
サトシとレッドがいい勝負できそうだと思う俺は異端児か
無理だって
攻撃準備時間を1秒短縮できて
やっと勝てるような戦いをしてるのがレッドだぜ
レッド=お笑い芸人
サトシ=ポケモンの生みの親
アニポケの勝ち
その1秒単位のやり取りにちゃんとできるスペのポケモンとトレーナー
一々行動を口に出して言わなきゃいけないアニのポケモンとトレーナー
どう考えてもスペの勝ち
ポケスペ→すてみタックルをサマヨールに当てるギャロップがいる
アニメ→かわせ!
五分五分でどっちも原作無視
まあ、オリジナル入っていていいと思う。
原作と全く同じ設定だったらあまり読む気しないからね。
>>949 視聴者に状況を説明せなならんからな
名前間違えて覚えるといけないから主役側はニックネームも付けられないし
>>948 >>レッド=お笑い芸人
どのレッドだよ。少なくともロケット団ほどじゃないぜ。
>>サトシ=ポケモンの生みの親
それは製作者だろ。尻馬に乗ったくらいで勝った気分なんて、安い優越感だなw
>>950 >>アニメ→かわせ!
ポケスペ→俺ごと撃て!
ポケサン……?何それ、食べれるの?
恐らくはポケモンサンデーのことだと思われ・・・
スペレッドまったく関係ないけどねw
>>951 >>視聴者に状況を説明せなならんからな
っハイスピードカメラ
っブースター
っコンボ
パロディが有りならアニメの演出なんて百八式どころか八百万ほどあると思うけど
仏教vs人民解放軍の戦いはまだ続いているみたいですね。
ファーブルVSシートンの論争はまだ続いているみたいですね
これって次スレ立つのか?
そこは打ち切ろうよ
次スレ立てたら荒らしの思うままだ
age
あんまり認知されてないけど、ポケスペってアニメよりも登場するのが1ヶ月早かったんだよな。
単にテレビ放送が1クールずつに区切られてたからアニメは4月からで、
月刊誌の発刊がそれより一ヶ月早かったからポケスペが3月からだった訳だが。
真剣勝負の妄想が面白いと思ってたけど、やっぱり不快に思うファンは両作品にいるのかね
だから素直に封印しようね
高度な戦略的バトルをするポケスペと
絆(笑)だの友情(笑)ばっかりの幼児向けポケアニを
比べること自体が失礼。
高度な戦略的バトルねえ、昔の俺もそうやってアニメ版を貶してたなあの時は俺も若かった
そろそろ埋めの時期に近づいてきたからマジレスするけど
アニポケはアニポケでポケスペはポケスペで
それぞれ悪い点と良い点があるんだから
単純に相手を貶すんじゃなくて、それぞれの特徴を理解して
下手に比べようとしないことが肝要だと思う
970 :
名無しさん、君に決めた!:2008/07/09(水) 13:35:08 ID:bJ8AvOYQ
高度な戦略とか昔の話
いまは特性だの持ち物だのに振り回されちゃって…
梅
埋め
ume
>>968に同意
配布戦略に頼ってるアニメと映画も、不定期刊行のワンダーランドに未完のエメ編乗っけたせいで単行本がしばらく出せなくなった無計画スペも俺からすればどっちもどっち
けっきょくゲームがいちばんつよくてすごいんだよね。
UME
UME
膿め
生め
産め
倦め
宇目
熟め
績め
楳
ume
ume
ume
ume
ume
ume
ume
ume
埋め
ume
ume
ume
ume
塵スレ
塵
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください