催眠厨がウザいのは確かだが

催眠術を弱体化させないゲーフリにも責任があると思わないか？
ルールとか作るぐらいだから強いってことは分かっているはず。

2

VIPにかった

作った会社に聞け

終了

命中55、PP5、悪タイプには無効
にしてくれ

新規でポケモン始める人と年季入ってる人の壁を運を絡めて低くしたんだろ。
絶対勝てる方程式は、寧ろ作りたくないだろうからな。
スマブラＸもWi-Fi対戦時に弱い人でも楽しめる要素を作るのが開発しててムズかしいって言ってたし。

ただクロバットとかには　いらんかった…。
更にいうとさいみんじゅつは60のままで、うたうが65のほうがバランスが良かった。

フェスタ公式ルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪はみらいよちを除きエスパー技一切無効がいいよ。
そうすれば悪の価値も急上昇。

だからさー北米版DPで眠り弱体化させたじゃん
日本ではマイナーチェンジ版で実現するんじゃねーの？

きのこのほうしヤバい
催眠術とかそういうレベルじゃない
まじでやばい

ｽｶｰﾌｶﾞｯｻはやばいな

スカーフ複眼バタフリーのねむりごな

2〜3ターンで起きるようにしてくれないかね・・・

>>8
もう、悪タイプは催眠も胞子も欠伸も全ての眠り技無効で良いんじゃね?

＞9　北米版ＤＰって眠り弱体なの？
どゆこと？
kwsk

＞9　北米版ＤＰって眠り弱体なの？
どゆこと？
kwsk

ふみんドンカラス「悪タイプで眠らないのは専売特許・・・だったのに」

命中はこのままでいいからダメージ受けたら起きる
最長睡眠3ターンにしてくんね〜かな

糞スレ〜〜〜ッ！！はっｏ(⌒▽⌒)ｏけん〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレ♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除依頼、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
ということで。(^-^)v>>1死ね。じゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ〜Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

眠りは弱体化するべき
催眠術、眠り粉、茸の胞子は反則技
ゲームバランス云々の問題じゃない
削除すべき
それか命中20%ずつ落とせ

6vs6で眠り1匹ルールならまだ軽い。対策を入れる余裕があるし(催眠術は命中60%にしてほしいが)
　







え？公式大会は制限無しかよ＼(^o^)／

眠りは一回まででいいよ

催眠対策できない厨房が集まる糞スレ

電磁波は地面に効かないのに催眠術は悪に効くなんておかしいよね
概念が分かりにくいからってそりゃないよね

もし催眠術が悪に効かないってことになっても、
キノコの胞子は変わらないよね。
草タイプがまったく効かないってタイプは今のところ存在しないし。

キノガッサ
スカーフキノガッサ
襷ドーブル
スカーフドーブル
パラセクト
トリパパラセクト

そんなに対策・対抗するのが難しいか？

ルールとかマナーで使うのやめろって言ったって、それを知らない人も大勢居るわけで。
催眠術が強いってのはそういう人も経験で分かるから、自分も催眠術しまくろうって気になるのは当然。
「強いからやめてね」って言うんじゃなく、命中率、PP、相性の変更等をしないとどうしようもない。

キノコの胞子は専用技みたいなもんだから今のままでいいと思うけどね。草だし。

スカーフ使用禁止にすればいんじゃね？
前作みたいに拘りは鉢巻きだけでいいよ。
種族値の枠を超えた能力値はもはや読み合いを通り過ぎて単なる運ゲー。
特に、素早さが重要なダブルでは相手がどのポケモンにスカーフ持たせてるかという予想が外れただけで負けが決まるｗ

初代の催眠術はたしか命中率は60だったはず
それもゲンガーぐらいしか覚えなかったのでそんな強力でもなかったが
今は遺伝で覚える奴が多いし催眠術より高い眠り系の技がある
特にクロバットとミロカロスの催眠はゲームバランスを壊すぐらい凶悪

スカーフバタフリーでぬっ殺します

クロバットとミロカロスは催眠使いの中でも速い上に堅い

メガトンボはあまり警戒されてないの？

身代わりで乙

ミロカロスは特攻が80くらいでもいいのに。
クロバットは耐久系が70くらいでもいいのに。

ミロカロスとクロバットは強いからいいんじゃん
文句言わないで対策位しろや

ミロの催眠は相手のグロスなどに交換で出して相手の交換読みで打てるのが強いよなぁ

ここはミロカロスにもクロバットにも勝てない奴らが集うスレですか？

対策対策ってもういいよ
自由にポケモンを選んで使うことすら許されないのか

強いからこそ対策しやすいだろ
ミロカロスやクロバットやキノガッサやゲンガー…
パラセクトみたいな雑魚は対策キツイけど

パラセクトなんて一撃なんで問題ない。

>>39-40
(　ﾟдﾟ　)

さーて、来週のポケモンは……。

　パラセクトのたすきしょじりつ

みんなもポケモン、ゲットじゃぞ！

>>41
こっちみんな雑魚ｗ

自演の匂い

一匹を眠らせるためだけにパラセクトを入れる枠ない
そんなクズいれるならまだスリーパーやキレイハナ入れた方が強い

ミロカロスやクロバットやキノガッサやパラセクトはカゴ持ちライボルトで狩ってる。
ゲンガーはオーバーヒートでも10まんボルトでも足りないんだよなあ。

対策対策って全員にラムカゴ持たせろと？
それくらいしなきゃ対策にならないし道具の複数所持もアリにしなきゃダメだな

>>47
対策、対策ってラムカゴ以外にも火炎や毒毒玉、自然回復不眠寝言などがあるでしょう
全員ラムカゴ持たせなきゃ勝てない馬鹿な>>47はポケモンやめろ

お前何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48様が勇ましくおっしゃいました！
「馬鹿はポケモンやめよ！」と

>>48
ｗｗｗ

>>49-51は催眠されたら勝てない哀れな人達です
みなさん気にせずにポケトピアをお楽しみください

催眠アンチな奴は全員催眠に負けて悔しいからアンチしてるんだろ

カビゴンだとミロカロスに勝てるかな
クロバットは寝言しだい

>>32
警戒も何も、そんな名前のポケモンいねーよ

催眠なんて対策しておけば大丈夫、何て言う奴は本当の催眠厨を知らない。
制限無しルールで６体全員催眠持ちとか、事前に知らなければ絶対に対策不可。
対策しようなんて思ったら確実にパーティバランスが崩れて
他では勝てなくなる。
ゲームバランスを崩してるのは明らかなんだよ。

少なくともポイズンヒールの回復量は半分にすべき。

>>55
>>32は多分、最速で催眠かませるあの昆厨のことを言ってるんだと思うよ

ダークライが誰でも手に入れられるようになり、
ダークホールもドーブルにスケッチ出来るからな、
ダークホールを使いたい者も居るだろうし、その事を踏まえて
ゲーフリは複数催眠有りにしたんだろう

眠りという状態異常すら要らない
次回作から眠りを削除しろよ

「眠る」の技まで無くなってしまう…

>>53の頭の悪さに失笑

>>53
なんという安易な考え
なんて声をかけたらいいかわからない

対策もせずに命中下げろだの無効にしろだの言うやつはただの餓鬼。対策なんていくらでもあるだろ？

やった事の無い厨房が1人で頑張ってますね＾＾

力押しするポケと催眠ポケ同時に対策出来ないのって理論で証明されなかったっけ？
まぁ結局催眠ばっかやってるのが一番強い訳で。

メタモンバグが許容されてる時点で既に糞だろ
メタモン　素早さ上げる性格　スピードパウダー
キノコのほうし　ダークホール　このゆびとまれ　ちょうはつ
こんなのが普通に許されるんだぞ

>>63
口だけは達者だな

対策、対策うるさい奴がいるけどパの大部分を催眠対策に充てなきゃならん時点でゲームバランス壊してる

命中率あげていいから２ターンまでに確実に起きるようにして欲しい

おまえらも催眠使えばいいじゃん

そして優勝者は無名の厨房と

バレずに改造できる時点で半分は終わってると思うけどね
ばれないように素早さ以外の個体値31よりいくつか低くすればいいだけだし

故意に眠らせられるのは1匹までってルールに戻せばいいんだよ

盛り上がってまいりました

>>65
それなんてガルーラ

それにしてもクレセリアは出られるのに
バンギラス、カイリューが出せないとは

メタモンバグでしか一緒に遺伝できない技を遺伝したポケモンを大会で使えると聞いてとんできました

ＰＢＲのＷｉ−Ｆｉで催眠ミロカロスとぶつかったが
スカーフトリックでボコボコにしてやったよ
相手の手持ちにミロカロスがいたときはこりゃ催眠来るなと思ったしな

>>77
やはり大会の現状はそんなものか

そういやヒコザルはフレアドライブ遺伝できないから
大会でゴウカザルはフレアドライブ使えないのか

てか公式大会よりもwifi対戦板でのルールの方がまともって時点で…

せっかく50フラットのルールがあるのに敢えて使わない大会に惚れる

まぁ対策厨があーだこーだ言ったところで、催眠術は凶悪って意見が
大多数なのが今の趨勢なんだけどね。
縛りルールができてしまっている時点で気づけよと。

後攻で氷状態になっても直後に溶けることがあるのだから、
催眠も後攻で受けたらそのターンからカウントを始めるようにしてほしいな。

>>80
オーバでおｋ

>>80
モウカが49で覚えるから平気じゃね

眠らせ技は食らったらおしまいだから、常に相手は不利な読み合いを強いられる。
それに眠らせ技対策の対策は簡単なんだよな。

極論、みんな催眠厨になったとしたら７０や７５％という半端な数字が
完全な運ゲーにしてしまうわけだ。胞子？んなもの認めん。
そもそも大会での催眠制限なんてのはマリスタ６４の頃からあるのに
催眠運ゲー化を防ぐための仕様を予め組み込まないのは明らかに制作者の怠慢。

>>83
追加効果である氷と１ターン当たるのに賭ける眠りを一緒にするな。
氷は追加効果だからそれでも番狂わせなんだよ。
例えヤチェを持たしても凍ったら終わりなんだぞ。氷とは別に急所もあるんだし。

ただ複数催眠だけは最悪。ちゃんと起きるか倒すまで次のポケモンが眠らない仕様でＯＫ！

今までやってたことをしない、それも改悪となると意図がさっぱりわからん

もう次の映画任天堂ＶＳゲームフリークＶＳダーク株ポケでいいよ
株ポケが目覚めたために全てが歪み出した

催眠優遇はゲーフリの意向なんじゃね？
ポケモンってゲームは初代の頃から睡眠系の技が優遇されてる傾向がある。
もともと睡眠ゲームつくりたかったんだよ、きっと。
「みんな眠ってしまえばいい！」みたいなｗ

まあ、催眠対策は忘れるなってこった

初代当時は消防だったがこんなに催眠催眠言われてた記憶は一切ない

初代と最新作しかやったことが無い俺には
吹雪、大文字、破壊光線の連発だった赤緑から比べて
ずいぶん戦略的なゲームになったもんだなと思ったんだが

いや、そういうことじゃなくてね…
なんて言うか…
イメージ的に睡眠技が他のゲームより豊富な感じがするんだよね。まぁどうでも良いんだけどね…

大会の運営とかずいぶん投げやりだよね。
「とりあえず開催しといてやるか」みたいなｗ
やっぱりお子様は大会あんまり行かないから重要視してないんだろうね。株ポケにとっては一般的な平凡で厨臭いお子様のことが最重要なんだよ。
今作はお子様に「ダークラつえ〜！さいきょうじゃん！」と思わせなきゃいけないから催眠技が更に強化されてるんだと思うよ。
子供にはゲムバランスなんてどうでもｲｲﾝﾀﾞﾖ。ｷ-ﾜ-ﾄﾞは「さいきょう」だねｗ

初代のころは今ほどじゃなかった
命中率55だったし、持続時間も短かった

そしてなにより、ふぶきが強すぎた

まぁ実力差が出てたのは1999カップ〜金銀だから
他ので勝ち残った上位者は知らない奴ばっか

糞スレ〜〜〜ッ！！はっｏ(⌒▽⌒)ｏけん〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
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馬鹿みたいなスレ♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
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>>78はミラーコートで殺された！

ふぶきは強かった
消防の頃ピカ版で遊んでたんだけど、手持ちの御三家進化させたくなかったんだよ
フシギダネヒトカゲゼニガメピカチュウピジョットカイリューで四天王に突入
何度も負けたけどゼニガメのふぶきが強すぎてクリアできた
で、金銀で驚いたのことはよく覚えてるな

>>100ラッタかわいそうです

>>99
ミラーコートの対策もしてましたよ。

>>83
一緒かね。持続時間が全然違うように感じるのだが。
当たれば延々眠り続ける今回の眠りは解除判定を緩めるぐらいの
措置はして当然だと思うぞ。
確実にルビサファの頃より目覚めるの遅いから。

複数眠り制限仕様は確かに理想かも知れんが、
そうすると何らかのこじつけを施して説得力を持たせないといけないな。
「眠らせることができない！」じゃちょっと違和感あるし。

まぁ上でも出てるが俺も悪ポケの催眠無効化を希望する。
ドンカラスはキノコの胞子、眠り粉、あくびも一切効かない、
ということで役割を保たせれば良い。

ま、ルビサファ以上にポケモン離れする事は間違いない
ポケサンの例のしょこたんの催眠がいい目覚ましになった

おまえらトラキア776のスリープの恐ろしさを知らんのか？
このゲームは眠ったら体格、幸運以外がすべて０になり、レストの杖で
起こさん限り眠り続けるんだぞ。

催眠対策は火炎玉オオスバメ一体でおｋ。

ポケモンサンデー　syokotan VS masuda
ttp://www.youtube.com/watch?v=W55_NxYFZJs

究極の催眠ゲーに増田涙目www

牛スレがウザいのは確かだが
　
牛スレを削除しない削除人にも責任があると思わないか？

一番不思議なのは、ゲーフリが強いと分かっているのに放置（強化）していること

>>109
海外版で催眠の効果が少しだけ弱体してるし、マイナーチェンジ版に期待しようぜ

催眠自体は別に弱体化しなくてもいいけど
使用者を選ぶべき
ミロカロスに催眠術なんていらないだろう
ただでせえ硬いのに催眠した後自己再生、攻撃のパターンが萎える
防御が紙なゲンガーと催眠術がうりのスリーパーの専用技にしてほしい

一般的な催眠使いポケをまとめてみた

＠ゲンガー
素早さ110からの催眠術。他道連れやエナジーなど技多彩
特攻も135有る為攻撃技にも注意

＠メガヤンマ
いわずと知れた催眠使い。守る＋加速で素早さを上げた後催眠術を使用する
攻撃技エアスラッシュは怯む確立も有る為危険

＠ミロカロス
耐久が有る為一発では落ちにくい上後攻フォーカス催眠をかけてくる
回復技もある為長期戦は危険

＠ドータクン
ミロカロスと同じく耐久があるポケモンだが補助技は此方のほうが豊富
催眠後にトリクル壁張りステルス撒き、挙句の果てに大爆発までしてくる厄介な敵

＠キノガッサ、エルレイド
茸の胞子or催眠術→気合パンチを使う
特にキノガッサは攻撃種族地130なので注意

＠ドーブル
スカーフで素早さを上げて命中100の茸の胞子を使う。
眠らせた後は後続にタッチ

＠ダークライ
素早さ125からの催眠。
特に専用技ダークホールは相手を２体とも眠りにする

海外版の催眠の効果ってどんなんだ？

ゲンガーの特攻は130だ

ここは催眠対策スレか？それても対策すら一人でできないやつらが愚痴るスレか？

ゲーフリも反省したのか、海外版は1ターンで起きる事象も追加された
この仕様で満足できないのならポケモンやめろ。良い機会だしな。

つまり海外版買えってことだな

ギルティギアやってる奴が好きそうなルールだな
こっちの方が救いようの無いウンゲーだが

海外版のこと言われてもな

ギルティギアってなんだ？さっぱりわからん

>>116
凍りと同じようにその効果だと萎えるな
変えるべきことは命中率と覚えるポケモンを変えるべきなのに

>>105
ロプトマージ乙

懐かしすぎる

ハルヴァン「スリープの剣（当たれば確実に眠る）と待ち伏せ（必ず先制攻撃）で直接攻撃完全シャットアウト。」

ちなみにマチュアでも可。

知らない奴はトラキア776でググれ。

>>120
ttp://www.youtube.com/watch?v=F4JAEStwzvQ

今の北斗の方が救いようのないクソゲーだからね

もっともトキ使いの俺にはあんまり関係ないが

眠り技を駆逐するより対抗手段を増やしたほうが戦術性が増して面白いと
思うけどね。
少なくとも今の催眠無法地帯のポケモンに戦術性があるとは言い難い。

>>116
いや、>>1見ても明らかな愚痴スレでしょw

命中下がっても催眠術の味を占めた奴は使う。
前作でもゲンガーとミロの催眠はウザかったしな

つーかこうかくレンズいらね。
ポケモンは素早さ高い方が有利だからこういうことになる

素早さに乱数要素があってもよかったとおもう
0〜5ぐらいの範囲で

>>116
そうだよな、↓みたいに催眠対策すればいいんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=L5NDnkN5F7I

>>129
ぼこぼこにされてるじゃないかｗ

>>129典型的な催眠厨だなｗ
まあでもこれが実情なんだよな

あまりにも酷いので↓のスレにもはってあげた俺って親切

ポケモンフェスタ2007スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1176554866/405

>>128
サンダース「ふざけんな。」

キュウコン、ギャロップ、ペルシアン、ブニャット
他の戦法も多いゲンガーやドータクン、ミロカロスと違い催眠依存率が異常に高い

クロバット
速い上に耐久があるので一撃で仕留めることが難しく、対策がとりにくい

初代は眠り技が強すぎたから(それ以上に吹雪や影分身がアレだったが)
ポケスタでこっそり修正されてたんだよね

>>134催眠は怖いね

ここはやはり、催眠対策を考えた方が良いんじゃないか？
愚痴る前にがんばって催眠ポケを倒そうぜ。
やっぱりドン様かな？

ピンクのドン様でゲンガーぼこぼこにしたい
と、言いたいところだがこいつ強運・・・

>>137
相手が上級者なほど迂闊に催眠術は打ってこない。
相手が上級者なほど不意打ちを警戒する。

ゲンガーの怪しい光！

覚えるポケモンが多すぎるだけ

初代じゃそんなに脅威でもなかったのになぁ催眠術

初代は分身ゲーやら吹雪ゲーで、エスパーマンセーだもんな。
今はホント催眠ゲーだもんな。なんとかならんかね

一般的な催眠使いポケをまとめてみた

＠ゲンガー
素早さ110からの催眠術。他道連れやエナジーなど技多彩
特攻も135有る為攻撃技にも注意

＠メガヤンマ
いわずと知れた催眠使い。守る＋加速で素早さを上げた後催眠術を使用する
攻撃技エアスラッシュは怯む確立も有る為危険

＠ミロカロス
耐久が有る為一発では落ちにくい上後攻フォーカス催眠をかけてくる
回復技もある為長期戦は危険

＠ドータクン
ミロカロスと同じく耐久があるポケモンだが補助技は此方のほうが豊富
催眠後にトリクル壁張りステルス撒き、挙句の果てに大爆発までしてくる厄介な敵

＠ドーマージ
　 　 　 　　 <＾~ヽ
　　　　　　ゞ~):::::_ヾﾌ　　
　　　 -=二::´@盆@)::二=- 　　　　　　
　　　　／:::i二o○o二i::::＼　
　　　/_ヲ､:l＿::｀´:::＿ｌ;ヘ:彡､
　　　l:::|　 |コ;;]::,､[;;;匚| 　 l::::!
　　　|ヨ、 !ﾆi0}ｪｪｪ{0ｉｺ 　 !;ヨ
　　　ヽ/ └━━━━′〈;;ヅ

>>142
ゲンガーの襷、メガヤンマのさざめき、ミロカロスのミラーコートが抜けてる。
ミロカロスは催眠術とミラーコート同時遺伝不可なんだっけ？
いずれにせよ、催眠技に焦って10万ボルトで削ろうとするとやばい。

きのこのほうしは覚えるポケモン少ないし別に良いと思う
眠り効果時間１〜４ターンにすればいいと思う
使い捨てじゃない眠らなくなるアイテム作れば良いと思う
弱体化しすぎるのも良くないと思う
パルキアはあくうせつだんが良いと思う

うん・・・いい

ワタッコもうざいと思うが。
ねむり粉はもちろんみがやどなど、シングル・ダブル両方と活躍できるし。

ミロカロスはねむねごのほうが多いと思う
催眠所持率は3割いくかいかないかって感じだなぁ
この前ねむねご催眠波乗りとかいうふざけた構成のとあたったがｗ

胞子使いは、キノガッサとドーブルがやっぱり鬼だ
パラセクト専用にするべきだったんだ･･･

キュウコンとギャロップは広角大文字との相性もあって催眠率高すぎ

最後の一匹に対する催眠はどうなんだろ

>>148
そんなこと…許されるわけがない！

まぁ、勝ったも同然だな

眠りって言ったら殴られて起きるのが普通だろ。まあそのルールが出来た所で攻撃されずに積まれたりするだけだろうけど。更に最速で起きるターン数を今より早くすれば、一方的にボコられる事はそこまでなくなると思う
広角催眠で7割出るんだから、せいぜい眠りは2ターンぐらいで十分

つーか、催眠が強いとわかってるなら自分も使えばいいだけじゃん
条件は皆同じ

使ってるよ。一体しか眠らせないけど

>>151
だからそれだと極度の運ゲーになるといっている。
しかも戦術の幅が狭くなる。
伝説がなんで禁止にされるのかとか考えたこと無いのかアフォ

これはまた典型的なｗ

俺みたいな普通のゲーマーって高速催眠で３タテされるんだろうな

広角催眠クロバ使ってたけど全員に催眠かけてタコ殴りってのがつまらなすぎて飽きたな
あれはゲームがつまらなくなるわ

俺の今作ったPT

モルフォン
ミカルゲ
クロバット


ごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キレイハナ
アゲハント
ヒンバス

の催眠厨ですが何か

>>158
晴れにしたいのか雨にしたいのかよく分からん

催眠使わない奴って負けた時の言い訳用意してるようにしか見えない
「俺は催眠厨じゃないですから＾＾；」みたいな

なにその幼稚な発想

というか制限ありなら催眠厨ごときに負けない品

挑発、マジックコート、カゴorラムの実、不眠orやる気、
寝言、潤いボディ、守る＆毒々or火炎球発動

対策はこんな感じかな？

>>163
身代りは？
早起きは？
リーフガードは？

















で？？？？？？？

催眠ポケに対してスカーフ身代わり

バトレボで催眠ポケを出すと見せかけて、あえて出さずドンカラスを引き出すのが面白すぎる

ドン様なめんな。
おれのパワフルゴッドバードで蹴散らしてやるよ。

昔から催眠使いだった俺は肩身がせまい

催眠術は覚える奴らが強力な連中ばっかりだからなあ……

ヨルノズクとかパッチールとか

ヨルノズクは中堅クラスの実力はあるよ
パッチールは覚える技だけは妙にいいよな……ノーマルなのにトリックルームなんかも使えるし

催眠術とフラフラダンスと猫騙しをバリヤードに遺伝できる！

パッチールって意外に優秀なんだな…

「催眠術さえ使われなければ…こんな奴なんかに…！」
「よかったじゃないですか　催眠術のせいにできて」
「んんんんんんんっ！」

催眠厨の言い分には呆れるな。
仮に一撃必殺の命中率が７０になったとしても
みんな使えばいいじゃんとか言うんだろ。頭悪すぎる

フォーカスはよかったが広角は個性をつぶすだけだな
まあ広角なしでも催眠すげー当たるけどな

負けた時に言い訳できるから＼(´＾ω＾｀)／いいじゃないですか

というか催眠が外れたことって一回もない

ねむねごのろいしっぺブラッキー「寝ながら戦える俺は勝ち組。」

現状催眠技は命中70％の一撃必殺技だな。
相手の不眠は地割れが浮遊に当たらないのと同じようなもんだし。

ラムカゴで防げるだろ
お前らの弱さを技の性能のせいにするなよ
70%ってことは3回に1回ははずれるし、
眠らせても3ターンで倒せなければ一撃必殺とはいえないだろ

>>182
一撃必殺も頑丈で防げたりする

「戦略的でない」の一言に尽きる。その善し悪しは言及しないが

催眠されるぐらいなら一撃必殺くらう方がまだマシ

挑発は逃げられて終わりだし、ラムカゴは一回ぽっきり
複数アイテム重複してもいいなら対策になるだろうけどね

催眠術持ってる奴は催眠術しか使わないわけではないんだぜ。
ゲンガーもミロもヤンマも催眠無くても強いんだぜ。
ラムカゴ持たせておけば勝てるとか笑わせてくれるよな。

何度も言ってるが６体全員催眠持ちパとやったことあるのかと
最低４体は催眠対策要員が要るわな

>>187
禿同
ただ前半と後半でやや矛盾してる気もしないでもないが

だからお前も6体全部催眠持ちにすればいいじゃん

芸のない

＞催眠厨がウザいのは確かだが
でも、実際に自分が使ってみると結構役に立つんだよね

催眠してゆめくいとかビンタならまだいいんだけどね
片っ端から全部寝かせて弱点付き捲り、積みまくりだとなあ

>>188
その矛盾こそが言いたいことなんだが
催眠対策でガチガチに固めなきゃいけないのに
普通にアタッカーとして機能する奴らと戦って勝てられるかよって

>>189
だから、お前は一撃必殺が命中７０や８０になっても同じ事を言うのか？
どんな糞運ゲーだよ

不眠・やる気・根性・ラムと色々対策立てられるのに
何故眠り一つで騒ぐんだ。

>>183
眠りもやる気・不眠で防げたりする

片っ端から痺れ粉とでんじは巻いて混乱させて
じわじわおいしく頂いてる俺はうざがられてるのかな？

取りあえずステルス撒かないと負けかなと思ってる

速攻型に麻痺はかなり怖いと思う。

っていうかシンクロはなんで眠りをうつさないんだ

完璧必勝の戦術じゃなくても、嫌われるには充分なくらい強力だよなあ。
眠り対策の義務化で、他の戦術はワリを食って幅が狭まるわけだし。
　
勝つためだからって今までのメンバーとか戦術をあっさり変えられる人間ばっかりじゃないからな。


とりあえず、危険すぎるウエポンを持って生まれたが故に、弱すぎるタイプとステータスを背負わされた
パラセクトにもっと愛を。
眠りそのものを弱体化したら、彼がますます可哀想です…

ガッサ死ね

初代なら胞子→切り裂くで急所狙いでそこそこ使えたのに
こいつの素早さでも3,4回に1回は急所に当たった記憶がある

俺の周りは催眠一回制限だから程よく楽しいぜ
一度撃ったら外れてもラムで起きられてももう催眠自重

全く使えないこともないし、ラム持ちをうまく当てるだけで対処完了となるからいい感じだぞ
オススメ

>>202
どの辺がオススメなんだ？
全く使えないこともじゃなくて全く使えないだろ、それは。
大体今年のは極端だが、過去の公式ルールも勘違いしているやつがいるぞ。
過去のルールは２匹以上ねむり状態にしてはいけないだけで、
その眠らせたポケモンを倒すかソイツが起きれば違う奴もねむりにできるんだぞ？
だからこそ、眠ったやつを見殺しにするんじゃなくてひっこめる事で眠ったたつにもチーム貢献があったんじゃないか。
そう考えるとやっぱり今年の公式ルールは微妙。
そして>>202は極端。そんなのは外れた際を考えると技ストックのジャマなだけ。
はじめから　ねむり無しで個人的にやってればいい。そしてオコリザルの居場所を奪った事に気づけ。

>>203
>その眠らせたポケモンを倒すかソイツが起きれば違う奴もねむりにできるんだぞ？
そのルールがあるから催眠技が凶悪なイメージがあるんじゃないか

外れるリスクもあるが当たれば非常に効果が大きいことは事実なんだから、コンボとして入れるには問題ないし、
オコリザルは催眠技を空撃ちさせて他の奴が眠らされないように出来る点で十分仕事がある。

確かに、一発だけってのがリスキーすぎていやなら「催眠技を命中させるのは一回まで」としてもいいかもしれないが

いっそ催眠持ちは一体のみ、複数催眠ありとかの方がいいかも
使ってくる相手が絞れればラムカゴでも対処できる場合が多いし
催眠を使う側にも、人によってはカモる側にも役割を回してあげることができるとオモ

たとえば、ガブリを使って三タテすることと催眠を使って三タテすることと、
たしかに違うけれど、本質的には同列に扱ってもいいんじゃないかな？
厨ポケ、強ポケ対策がほぼ必須なのと同じように催眠対策が必須になるのもありだとは思うんだ

今時ガブリアスなんかで三タテとか無茶だろうに

だったらキッス
まあ、あれはあれでいずれ修正されるだろうが

DQジョーカーの大会で優勝したのDQM2の優勝者らしい
ポケモンはどうなる事やら・・・

劇場での個体値厳選で勝負が決まります。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm387363
これは爽快

初代よりマシとか言ってる奴いるけど
初代は基本的に時間かけまくった奴が有利だった
ケンタやラッキー等捕獲方法がストイックすぎてな

ケンタは青版でNPCとトレードできる「ぎゅうた」でよければ
かなり効率いい気が

かなり上位にいた奴はサファリ産ケンタロスを何百匹と粘ってた

今回のハメゲーっぷりはギルティを髣髴させる

レジギガス「俺はスロースターターなんだよ・・・」

あえて言おうクズであると!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１３げヴぃくぉえｆｊへいあｗｈふひｇクァｗせｄｒｆｔｇｙふじおｌｐ；＠：「」

不眠ポケを使えば眠らなくていいじゃない

・ふみんで実践向きの
スリーパー、ヨルノズク、アリアドス、ドンカラス、ジュペッタ

・やるき
オコリザル、デリバード、ヤルキモノ

他有効そうなもの
・はやおき
ドードリオ、ガルーラ、レディアン、ネイティオ、キリンリキ、ヘルガー、ダーテング

・だっぴ
アーボック、ハクリュー、サナギラス、ハブネーク

・しぜんかいふく
ハピナス、スターミー、サニーゴ、ロズレイド、チルタリス


ただねぇ、こうやってＰＴの選択幅が狭まるのはなあ

リーフガード、うるおいボディなども有効

１,まず発酵スターミーをマジで育てる。
２,スターミーが催眠で眠ってしまう。
３,素早さが低くて固いポケモンと入れ替える。
４,相手はスターミーの特性が自然回復だと思って再びもう一体を眠らせる。
５,リア消催眠厨「違います！知らなかったんです！ていうか、あなた狙ってたでしょ！？卑怯ですよ！！」（涙目）
　　俺「キメェんだよｗｗｗすみませーんこの子反則しましたｗｗｗｗｗm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！」


というのを思いついてスレ立てようと思ったんだが、今スレが立てられない状況。だれかスレタイ
「発酵スターミー　　始　　ま　　っ　　た　　な　　」で上のコピペして立ててきてくれないか？

>>220
それに当てはまるルールがないから無理

積みポケ用にラム挑発持ちつれてる（自分の好きなポケ）がそれなりの催眠対策になってるぞ
あくまでそれなりだが挑発交換解除されたら技１発分アドバンテージじゃん、積むなりなんなりすればいい
まぁ3on3しかやったことないが。

>>222
まあそれなりはね
でも催眠厨は持ち札全部催眠覚えるのばっかだから、ほんとそれなりなんだ

　　　　　　ヽ/　　 ヽ　　　ヽ/　　　　　　　　　　ヽl＿」
　　　　　　　/ヽ 　 　 ﾄ､　　　|　＿＿　　　　　　　|　　｀l
　　　　　　/　　ヽ　　 | |　　　|　　ー──､　　　　| ／⌒ヽ
　　　　　/　　　　ヽ / /　　　｜　　　　　　　　 ＿ノ　　l^j　|　　　　　　　　_,. - ‐､ﾉ77
　　　　/　　　　　　/ /　／>　|　　　　　　　　/　　　　 ヽ七!　　 ＿_　- '´ ＼　　 ヽ_ｨ
　　　/　　　　　　 ﾉ/　<／　　|　　　　　　　 |　　　　　rー＜￣　　　　　　　　） , - '´
　　/　　　　　　 ／　　　 |　　/　　　　 _　　 |　　　　／　　　ヽ　/ヽ　__,.. -‐ '´
　/　　　　, -イ　/ヽノ|＿|＿」　　　／　 ｀ヽ|｀ヽ＜　　　　　　 | V ／
/　 , - '´　　　　|　　　 /　／ヽ ／, ---､　 ﾄ､　　 |　　　　 　 ﾉｰ'
／　　　　　　　 |　　　/／ 　 ∧´　　　__｀ヽ|　＼__|　　, - '´──-､
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　　　　　　　　　　　　　 //　V´　 　 ｀ー一'　 　 |　ﾄ､!　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　 ヽ　　　　　　　　　 ﾉ　　＼ 　 　　 　 　 |　　　
　　　　　　　　　　　　 /　　 　 ト､＿＿＿,.. - 'ｲ　 |　　 ﾉ　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ﾚｲ　　　 ｀ヽ､＿＿,､-'´　　| ﾄ､ ｜　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　ー'/|　　ヽ　　　|Vﾍ/　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　ヽ　ﾄ､!　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 |　＼　　　　　　　　ヽ 〉　　　　　　　　/
　か〜な〜しい〜ほど〜過〜疎〜りだ〜した〜
　このスレを〜だ〜れ〜か〜もり上〜げ〜てくれ〜

お前らが恐れる最強の催眠PTとやらを教えてくれよ
実際に作ってどれほ強いのか検証してきてやるよ

メガヤンマ、クロバット、ゲンガー

ダークライ
クロバット
メガヤンマ
キノココ
ミロカロス
ゲンガー


ハピで止まるかもしれんな

キノココじゃなくてキノガッサ

そいつら催眠なくても強いな
ヤンマとミロなんて厨ポケだし

催眠の命中 30〜50% PP5くらいが丁度良いんじゃないかと思う
勿論、胞子もそれくらいで

それじゃ極端すぎる

催眠系の命中は今のままでいい
不眠ポケを使うために

だが、眠らせた後は眠らせたポケモンにペナルティを付ければいい
必ず後攻になるとか能力が半分になるとか

せっかく良くなりそうだったバランスを催眠で崩してるとゲーフリはわかってんのかね
広角レンズやスカーフなど厨アイテムを作ったんだから催眠の命中下げろよ
それかレンズとスカーフは削除

まったくだ

ラムが無い場合催眠で即死しかねないから拘り系がゆるされるのではないか?
6ー6で過剰に時間が架かるのを断ち切るのに催眠がいるんじゃないのかと
本気レスしてみる。

こだわり系と催眠と両立できにくくなってるんだからスカーフはむしろプラスだろ。
キノガッサは別として。

投石器の登場で繋ぎの歩兵とそれを支援する弓兵が役に立たなくなり
西洋の戦術は重装騎兵のぶつかり合うだけのものに成り下がった

シングルは対策してれば読み合いと運次第でなんとかなることはあるが
ダブルの催眠の強さは異常、いくら対策しても無理

夏にはダークホールドーブルもくるよー＼(^o^)／

がんばれ!!ふみんアリアドス！！

キノコのほうし氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
>>230
同意
多くても命中率50% PP10だな

そんなことしたらパラセクトの存在価値が

じゃあ胞子は命中100で後攻技

>>243
それだ

催眠厨にはラプラスとトドセルガが最強

自分で寝る前に眠らされたら回復できねー

>>233
７０％が７７％に上がっても
信頼性の薄さは変わらないと思うが

催眠術一回より
火傷・麻痺の方が怖い俺は異端児

いやあー状態異常はみんな怖いよ

物理のエースが火傷くらったら悲劇

交換しても治らない攻撃力半減とか…
俺涙目wwww

相手が使う広角とか逆にありがたい
なんで襷催眠についてかかれないのか…

何とかして不眠アリアドスを始まらせるんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！１１１

むしろあえて催眠パーティを使い抜く。
流石に対人戦はあれなんでタワーＣＰＵ戦限定だけど。
不眠ポケが来たらおとなしくやられとけ、みたいな。


ミロカロス　ずぶとい　ＨＰ防御振り　食べ残し
催眠術　瞑想　波乗り　冷凍ビーム

ゲンガー　おくびょう　特攻素早さ振り　広角レンズ
催眠術　夢食い　シャドーボール　十万ボルト

ドーブル　ようき　ＨＰ素早さ振り　気合のタスキ
茸の胞子　心の目　絶対零度　鬼火

ﾀﾞﾌﾞﾙなら対策すればなんとか、結局運だし連勝してる奴はいないんじゃないの？

>>254
それ不眠ポケ来ても問題ないんじゃない？
ドーブルで確実に一匹持って行き、後はミロさんになんとかして貰えば

>>254
お前は催眠厨じゃなくて改造厨じゃん
ミロカロスが瞑想使えるならスイクンなんてもういらね

しかし昔はスイクンがミロカロスの上位互換とも言われていたのに
この催眠術は…

ダブルの催眠クロバットメガヤン対策どうしてる？

ラム爆発

不眠ポケはいばみが粉宿木ワタッコかフシギバナで止まります

不眠ポケ＝万能じゃないだろ。

>>261
催眠厨はそんなポケ入れません

>>261
催眠じゃないが宿木あまえるみがわりまもるのフシギバナが相手の最後まで残って、
こっちはHP十分なのが2体余ってたから宿木のPPが切れるまで交代だけ続けてやった

　　.○
○(^o^)○　やどみがねむりごなｵﾜﾀｯｺ

>>264
ﾜﾛﾀ
フシギバナ哀れwww

てか、ねむり状態自体に回復効果つければいいんだよ。
ターン最後に最大HPの1/4回復とか、ねむるはその場では状態異常直すだけで。

捕獲が困難になります

>>268
つ麻痺

眠りのターン数が1~2ターンになればそこまで強くなくなる。
1ターンで起きるとかばかりだったら猫だましレベルだろ。

2以降のポケスタでは0〜2ターンで起きた

PBRの次回作をさっさと作って仕様変更するんだ

>>271
0〜2で命中60%だと逆に不遇だけどな、初代で流行ったのも原因だが。

不眠ポケの活躍の場が折角出来たのに、安易に弱体化するのもどうかと思う。
1〜3ターンまたは2ターン固定が妥当だと思うのだが、意見求む。

不眠、やる気持ちの厨ポケ作ればおk
ジュペッタやアリアドスやオコリザルが次回作で進化してくれればきっと催眠も多少は対策しやすくなるさ。

オコリザルの素早さは130にすべき

>>273
1〜3ターンなら同意。最高4ターンでもいいかな？と思ったりもする

４ｔ混ぜるなら0-4だろ、常考

催眠がいやならポケスタでもやってればいいんじゃねーの？

バトレボで当たる５割は催眠厨、５割は伝説厨・・・泣きたくなってきた

命中１００で相手を氷状態にする先制技ができれば催眠厨はいなくなる

わかった！催眠術のＰＰが１になればいいんだ！！
やっべ俺天才過ぎてうんこ漏れそう

複数催眠する奴はクズ

同意。最低限のマナー

催眠ターン少なくしたらしたでポケモンの捕獲に困るんだよね
ポケモンは対戦ゲーでもあり捕獲ゲーでもあるんだからさ
対戦なんかやらず図鑑コンプをめざしてる人は今回の仕様変更は神がかってると思うだろうよ

>>284
ゲットのしやすさは麻痺でも変わらんだろ。
催眠がなければ相当だるい訳でもないし。

運ゲがあまり好きではない俺は２ターン固定がいいと思う。
お互いに戦略立つからフェアだと思うし。

混乱も固定２ターンにして、
物理＆特殊→自分を攻撃(100%)
変化→普通に発動(100%)
とか言ってみる。

それじゃあ単に積みの為の２ターン与えられるだけじゃん

>>287
混乱の話？
先制混乱ならダメージを与えられるし、アンコや挑発で行動ができない。
引っ込めれば直るし、ラムの実などでも直る、防御特性もある。
十分読み、戦略勝負になるだろ？

もっと言うなら、
技の命中もHPの割合とか見える形で固定化していいとも思ってる。
そこまで行くとあれだけどさ。

PBRでダークライだしてこられたな
ラムとカゴ持った奴だして挑発してからなぶり殺したが

ニンドリで催眠特集やってるらしいんだが
どういう内容なんだ？

催眠術に関してはエスパーだから純粋に悪タイプには利かない様にするだけで改善される。
キノコノほうしやダークホールなどはふみんやるき、かえんだま＆どくどくだま持ちの出番

>>286
その混乱の仕様はかなり不味い
ステロかまきびしから混乱掛けて吠えたり吹き飛ばすだけで今の催眠より酷くなりそう

>>290
ドータクン、クロバット、ゲンガー、あと忘れた
の超催眠厨パーティーでバトレボランダムwifiバトルで催眠パの勝率を計算した。結果は６勝４敗。
６戦目では複数催眠したあとに降参されてたｗ

>>293
これはひどいｗ

超催眠厨PTで、催眠を使わないで戦ってみたくなった。

>>293
やっぱりその４敗は相手も催眠使ってる場合だったんだろうなｗｗｗｗ

>>296
いやラム持ちや命中依存の問題が大きかった。
試合の展開も載ってるし、使ってみてわかった対策の仕方等も載ってたりする。
ちなみに６勝目は催眠パなのにだいばくはつで辛勝。

てか一匹制限ならそこまで強くはないんだがな…
なんでまた制限つけんのだ。

>>293
確かヤンマかガッサのどちらか
ドータクンはトリパ対策も兼ねてた

この前対戦したら

クロバット　キノガッサ　メガヤンマ　ゲンガー　ドータクン　ミロカロス

で来られた



礫投げまくったら結構いいとこまで行けた

>>299
クロバかゲンガーがどっちか片方でその2匹だったような

勝てばいいってことならＣＰＵ相手にやってればいいのに

ttp://www.youtube.com/watch?v=3M8hPsDmYWc
ttp://www.youtube.com/watch?v=pZ__Y_6Nj2s
これはひどいな
こんなのを認めてるゲーフリは頭おかしいだろ
相手は死ぬべき

>>303
うわ　最悪だな
催眠厨はこんなの賛美してんのか
狂ってるな

っていうかよく見たらボッコにされてる方のミロカロスもこうかく催眠だな
催眠厨同士で潰しあってんのかよｗ

>>300
ここまで徹底されると寧ろ笑える

>>300
そのメンバーで一人も催眠を持っていないパーティーなら俺だ

あんた漢だ

>>303
上の動画に関して言えば、催眠うんぬんより鉄火バトンの対策できてないのが敗因。
これ見て相手を叩いてる>>304みたいな奴はそれが理解できてるの？

まともなパーティーつくった上で催眠によって崩されたなら文句言うのはわかるけど、
大半はしょうもないパーティーつくってるくせに催眠のせいにしてるんだろうな。

>>309
わかったから催眠術をかける作業に戻れ

>>310
きみは次の言い訳考える作業に戻ってね

対人戦でやらなきゃ別にいいよね＜催眠乱発

そりゃそうだ

ボクは嫌だ。

ならば俺が相手してやろう＊

>>315
アッー！

寝言ごと使ってられんわ

ねむねごミロカロスにめざましビンタ…要らないな

トリプルビートでメタもエレキブルもピジョットもヤンマクロバットに催眠フルボッコされましたが何か？

草笛や歌うの命中率を上げろ

催眠技対策に
つ【神秘の守り】
　【挑発】
　(あとわからん)

挑発覚えさせたいけど
どのポケモンにしようか迷うなぁ
技マシン一つしか無いし
(´;ω;`)

スレ違いだったらｽﾏｿ

>>320
ハピナス「うふふ」

>>321
みがわり
マジックコート
サイコシフト

>>323
ラムオウム返し

>>324
ラムシン

シンクロで眠り返しはできないだろ

ゴウカザル　マニューラ　ギャラドス　挑発

俺はドンカラスを信じるぜ！！！！

催眠わざのＰＰは１でいい。

催眠術とか世間的に胡散臭い小細工って認識だからな
それで神とか眠らせれるから話がおかしくなる

吹き出しに「うひょー　た」が8回
プロフィール欄が「おつとめがえりの　おにいさん　ヒョウタ！」
電気オヤジ風ヒョウタのドット絵

だった

誤爆スマソ

パルシティの催眠マンセールールも、しょこたんの催眠厨化も
みんな催眠のバランス崩壊ぶりをゲーフリに訴えるためのものだったんだよ！！

たかかずの　催淫術！

要するに複数催眠する奴が悪いってことだろ？
俺は催眠や茸胞子は今のままでいいと思う。
俺は複数催眠された時点で降参するよ戦う気おきないもん。
もし茸胞子が弱体化したら俺のパラセクトたんが・・・。

キノガッサ弱体のためだ
もともと雑魚のパラセクトが更に雑魚になっても何も問題ない
ワタッコ弱体のために眠り粉も60にするべきだな

今度は野性のポケモン捕まらなくなるのですね

催眠術の命中上がったんだからもともと高い命中の眠り粉は下げるべき
１００％眠る胞子は反則なので下げるべき

初めてwifi対戦したとき、初代以来でほとんど最近のポケモンノウハウがなくて
こっちはストーリー用のポケだったんだけど相手クロバ催眠
２度目はどくどくみがわりキノガッサって何のおもしろみもないwifiデビューだった

9/2のポケモンサンデー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm968805


ゲーフリ｢我が番組の司会を助けるためなら
　　　　　　平気で客も奈落の底に突き落とします＞＜｣

ttp://jp.youtube.com/watch?v=bn1TBfVH0hs
これは許されるのか？

あ、眠らされたら交代すればいいかな。
それでもう一度催眠してきたらマナー違反になるわけだしｗ

それが一般的な催眠封じだしな。

ポケモンバトルの楽しさってなんだろう？って考えたとき、それは自由なところだと思ったんです。
ポケモンバトルには無限の選択肢が広がっています。それを我々が規制などで狭めてしまってはいけないな、と。
中には道具重複や複数催眠が嫌だというわがままな人がいるかもしれないので、一応フレンド対戦では設定できるようにしましたが
多分需要ないでしょうね（笑）次回作では削除します。
しかし、ランダムでは何でもありという仕様は次回作でも変わらないので、みなさんご安心してお買い求めください＾＾

>>341
これは全然かまわないだろ。
ちゃんと起きてから催眠かけてるんだし。
てか、プレイヤー・・・。

しょこたん外道にもほどがあるな

TBのダークホールで3匹眠らされたが勝ったぜ

しょこたんと戦ってマジックコートしてやりたい

ふみん持ちにも平気で使いそう

ふゆう相手にあなをほる使うマヌケなやつらだからな。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろキモポケオタ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/

鬼火も電磁波もそうだが一匹が追加効果以外で状態異常食らったら
「○○　は　けいかいしていて　あたらない!」

みたいになってくれ

２ターン固定でいいよ

ゲンガー氏ね

糞スレ〜〜〜ッ！！はっｏ(⌒▽⌒)ｏけん〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレ♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除依頼、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
ということで。(^-^)v>>1死ね。じゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ〜Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

単体催眠対策するとごり押しに弱くなるってどこの猿だよ

ハピナスの　じゅうりょく！
じゅうりょくが　つよくなった
ハピナスの　うたう！

和田「ゲンガーが弱くなる

　

催眠術をもっと強くしてくれ
そうすれば俺の催眠術で世の女にやり放題

>>349同意

催眠技を使ってすみません

重要スレあげ

ポケダンでは
あやひか＞＞＞＞ふういん＞＞＞＞＞さいみんじゅつ

あれだ、
攻撃したら次のターンで起きるようにすればいいんだ

眠らなくなるアイテムを出せばいいんじゃない？
不眠スコープとか

今の眠り仕様をあくび限定にして
１〜５ターンで起きるようにすればいいんじゃね

>>366
カゴの実涙目

カゴの実はあれだ
ねむカゴ専用

海外と戦ったら欠伸の眠りターンが眠ると同じ仕様になるらしいな

催眠より天気がうざい
永続とか何考えてんだよ

つゴルダック

>>366バトルポイントためて火炎球買ってくればいいもじゃ

ひっこめたらなおるでおｋ

あ

ボクのラッタは火炎球だからねむらないもじゃ
でも、相手の攻撃技食らって一撃で倒れちゃうから
眠らせる意味がない気がするもじゃ

オオスバメでやれ

http://yy57.60.kg/sironakeijiban/
シロナスレ荒らしの負け犬知能障害北朝鮮人パパと汚物で安楽死寸前ゴリラママの産んだ引きこもり童貞知的障害北朝鮮人餓鬼キモブタ(笑)bba-dyn.202-136-176-138.ntti.net.saとwbcc3s01.ezweb.ne.jp消防自作自演ばれて完全敗北逃げまくりの雑魚ニートは早く死ねｗｗｗｗｗｗ

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／改造厨＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（●）-（●）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（●）　　（●）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼今日の特集はニート問題です・・・／　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

俺は草タイプを使い手なんだが、弱体化すればワタッコやフシギバナがズタズタにされる；

催眠術なしのゲンガー、ミロカロスとか、胞子使わないドーブルなんかを育てたくなった。三体ともまだ育てる予定は無いが・・・
催眠や持久よりも、純粋に力押しの方がいい。

でも相手が空気読んでくれると思ってラムカゴ持たせずに半減実とか持たせて
催眠なし前提で考える人もどうかと思った、ダークホールや胞子食らったら即勝負投げるんだろうな

それは言えるな
催眠厨叩くのはとりあえずラムカゴ持たせてからにしろ

＠付きでもあくび連打の奴とかいるよな
やはりドンカラスが必要か

あくびはまだ対処しやすいしマシな機が

やるのは構わんけど催眠使っておいて対戦後の感想に「眠らせてすいません」とか書く奴は腹たつな
それならはじめっからやるなよ・・・

それはネタｗ
催眠嫌われるのを知っててあえてやる事でだな

このスレ的に一体制限有りで話してるの？
それとも無制限？前者で厨呼ばわりは無いが後者は有りだと思ってるんだが。

>※海外版のＲＯＭは眠り継続が最大２ターンという仕様になっています。
>つまり大抵は眠った次のターンには起きてしまいます。
>海外の相手と戦うとそういった違いから戦術の狂いや誤解が生まれることもあるので、頭に入れておきましょう。
>
>氷や混乱も確か日本版と多少仕様が違ったと思います。詳しい方情報まとめよろしくお願いします

>>388ぐらいになるとやりすぎというか使う価値がなくなるんだよな逆に
０〜５ターンも運ゲ臭がするので戦略せいが失われるので微妙
やっぱ２ターン固定が最もバランスのいい状態だと思う

http://jp.youtube.com/watch?v=SdB-rRobsSU
http://jp.youtube.com/watch?v=3wsyeLqRBN4
基地外。

サーナイト見たら切断で

ばーか

age

催眠厨はそんなに催眠が好きなら覚えさせる技催眠術だけにすれば？

ごめん、眠り粉の方が好きなんだ

催眠ごときでギャーギャー騒いでるバカ共が

至高のポケモンアゲハントを使えばいいだろうに。

クロバ ゲンガ ヤンマの催眠パも ダークライ ミュウツー カイオーガの厨パも相手がアゲハントだと知った矢先に我先にと逃げていきよるわ！！！！

>>397が真理

これからねむねご催眠ミロを作る俺はこのスレを見て対人戦では封印する事にした。
確かに現行のねむり状態が封殺される可能性が大きくて邪魔なのは確かだしな

いびきの上位版を威力100くらいで作ればいいんだよ
ゲンガーはしらね

いびきって特殊になってから使われなくなったよな
「ねがえり」って技があってもいいのに
いびきと威力は一緒だけど物理依存

邪魔だからって単純に制限するだけだと面白くないよな

制限しても制限しなくても困る・・・

まあ眠りもいらないが・・・

一撃必殺３割ってのもやめてほしいｗｗｗｗｗｗ

>>400
それではただの攻撃インフレになってしまう

催眠だけで目くじら立てるほどガキばっかなのか

弱体化って言われてるが、海外版も催眠は普通に強くないか？
5ターンとか持つのが普通なんだけど、スペイン語版は違うの？

催眠ぐらい対策しろよと
さすがに複数催眠は対応しきれないけど

外人催眠厨と当たるとかなり不利だよな。
あいてはすぐ起きる癖にこっちは５ターンぐらい平気で寝てる

>>408
複数催眠をしてくる奴が多いからこういうスレが立つんだろ
ローカルルールを守ってくれる相手なら文句でねーだろ

>>409
バトレボなら外人と当たると海外仕様になるからどっちも必ず2ターンで起きる

>>411
いや、外人仕様になってなかったぞ？
向こうは２ターンで起きてこっちは５ターン経っても起きなくてオワタんだが。

名前がアルファベットってだけで日本人じゃね？

>>413
いや、確かに外人だった。名前が異様に長かったし。

全員イーブイ系なのはいいが、全員あくび持ちってのは勘弁してくれ
１匹くらいならまだいいんだが

欠伸は催眠とは違って戦略性のある技だから気にならないな

最後の一体に欠伸とかダブルで欠伸連打しかしてこなくて片方のポケモンが縛られ続けたり
タチの悪い欠伸使いにしか当たらないので戦略性のある技とはとても思えないな
滅びの歌やメロメロの方が遥かにマシ

当たる相手が屑なだけだな

欠伸→ラム潰れる→欠伸→交代→欠伸
どこに戦略性があるのか小一時間（ｒｙ

そうだよな

相手の交代を誘うんだろ

どこもかしこも至る所かえんだまミロﾏﾝｾｰな空気なんだが
ケッキングインパクトくらいの火力を受ける以外だと総体的に物理耐久落ちるんだよな
やはりポケ板 深い考察が出来ない

>>422
俺の運が良いのか悪いのかわからんが、火炎玉ミロなんて殆ど見ないぞ

むしろ叩かれているイメージ

まあ、ねむねごの方がメジャーだわな

ねむねごの方が催眠対策としてもいいしな
火炎玉ってことは守る入れなきゃならんし

カードだと微妙なのにな

カード？