氷こおり霰あられ吹雪冷凍（←検索用）Part4

ポケモンの「氷」に関するスレです。

前スレ　氷こおり霰あられ雪冷凍（←検索用）Part3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1169299796/

氷
ユキワラシ→オニゴーリ　　レジアイス
（イーブイ）→グレイシア

＋水
（パウワウ）→ジュゴン　（シェルダー）→パルシェン　ラプラス
タマザラシ→トドグラー→トドゼルガ

＋エスパー
ムチュール→ルージュラ

＋草
ユキカブリ→ユキノオー

＋地
ウリムー→イノムー→マンムー

＋飛行
フリーザー　デリバード

＋悪
ニューラ→マニューラ

＋ゴースト
（ユキワラシ）→ユキメノコ

■耐性

2倍　炎　岩　鋼　格闘
1/2　氷


■氷ワザ

抜群　　草　地面　飛行　ドラゴン
半減　　水　氷　炎　鋼


■氷タイプの凄さ

・凍らない
・霰でダメージを受けない

凄い・・・凄すぎるぞ・・・

ＶＩＰに負けず３げと

関連スレ

【弱点の数は】ユキカブリ・ユキノオー【No.1】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1160488919/l50

ユキメノコファンクラブ ４
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1167466135/l50

【ようき】マニューラ萌えスレ３【(*´д`)】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1164531689/l50

なみのりラプラス5匹目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1169452272/

リーフィア・グレイシア萌えスレpart2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1171257564/

【紅藍翠】ﾚｼﾞﾛｯｸ･ﾚｼﾞｱｲｽ･ﾚｼﾞｽﾁﾙ【三偉人】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1171257564/

フリーザーたん萌えスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1164101172/

5ゲト

　　　　 　 ∧
　　　　　.(.+_+)　　　６トムが6get　　
　　　　▽〈.()〉▽
　 　 ／ヽ..∨ ./ ＼
　　　 ￣　　　 .￣

>>1
乙です。

てか、何でもう埋まってるのｗ

物理 
冷凍パンチ　 75：100 
氷のキバ　 65：95（確率でひるむ）
氷の礫　40：100（先制） 
アイスボール　30〜：90　（一撃ごとに威力倍。丸くなったら威力アップ） 
雪雪崩　60：100（攻撃食らったら倍。後攻技） 
氷柱針　10：100（1〜5回攻撃）

特殊 
吹雪　120：70（霰で必中） 
冷凍ビーム　95：100 
オーロラビーム　65：100（確率で攻撃一段階ダウン） 
凍える風 　55：95（素早さ一段階ダウン） 
粉雪　40：100（笑） 
絶対零度　一撃必殺：30


こうして見ると技の数あんま多くないな 

ノーマル以外はそんなもんじゃない？まぁ水は多い気がする

格闘は多そうだ。

つららばり　威力10 命中100 PP30　範囲：単体
　2〜5回連続で攻撃する。
　自力：　シェルダーLv13
　遺伝：　パウワウ　シェルダー　ウリムー

アイスボール　威力30 命中100 PP20　範囲：単体
　5ターンの間攻撃し、毎ターン威力があがる。　（30→60→120→240→480）
　丸くなるを先に使っている場合、威力が2倍になる。　
　自力：　タマザラシLv13　トドグラーLv13　トドゼルガLv13
　遺伝：　デリバード

こおりのつぶて　威力40 命中100 PP30　範囲：単体
　先制攻撃できる。　（優先度+1）
　自力：　パウワウLv17　ジュゴンLv17　シェルダーLv28　ラプラスLv10　フリーザーLv15　ニューラLv49
　　ウリムーLv28　ユキワラシLv37　ユキカブリLv26　ユキノオーLv26　グレイシアLv36　ユキメノコLv37
　遺伝：　ニューラ　デリバード

ゆきなだれ　威力60 命中100 PP10　範囲：単体
　技を使うターンに相手からダメージを受けている場合、威力が2倍になる。　(優先度-4)
　自力：　ルージュラLv33　ムチュールLv31
　技72：　ジュゴン　パルシェン　ルージュラ　ラプラス　フリーザー　ニューラ　イノムー　デリバード　ムチュール
　　ユキワラシ　オニゴーリ　トドゼルガ　レジアイス　ユキカブリ　ユキノオー　マニューラ　グレイシア　マンムー　ユキメノコ

こおりのキバ　威力65 命中95 PP20　範囲：単体
　1割の確率で相手をひるませ、1割の確率で相手をこおり状態にする。二つの効果が同時に出ることもある。
　自力：　イノムーLv28　ユキワラシLv28　オニゴーリLv28　トドゼルガLv44　グレイシアLv43　マンムーLv28

れいとうパンチ　威力75 命中100 PP15　範囲：単体
　1割の確率で相手をこおり状態にする。
　自力：　ルージュラLv18　ユキノオーLv1
　遺伝：　ニューラ　デリバード　ムチュール
　Em教え技：　ルージュラ　ムチュール　レジアイス

こなゆき　威力40 命中100 PP25　範囲：相手2体
　1割の確率で相手をこおり状態にする。
　自力：　ルージュラLv1、Lv11　フリーザーLv1　ウリムーLv8　イノムーLv1、Lv8　ムチュールLv11　ユキワラシLv1　オニゴーリLv1
　　タマザラシLv1　トドグラーLv1　トドゼルガLv1　ユキカブリLv1　ユキノオーLv1　マンムーLv1、Lv8　ユキメノコLv1

こごえるかぜ　威力55 命中95 PP15　範囲：相手2体
　相手の素早さを1段階下げる。　（100％）
　自力：　パウワウLv11　ジュゴンLv1、Lv11　ニューラLv28　ウリムーLv25　イノムーLv25　ユキワラシLv13　オニゴーリLv13
　　レジアイスLv9　ユキカブリLv9　ユキノオーLv1、Lv9　マニューラLv28　グレイシアLv15　ユキメノコLv13
　Em/XD教え技：　ユキカブリ、ユキノオー、グレイシア以外習得可能

オーロラビーム　威力65 命中100 PP20　範囲：単体
　1割の確率で相手の攻撃を1段階下げる。
　自力：　パウワウLv27　ジュゴンLv27　シェルダーLv32　パルシェンLv1　タマザラシLv25　トドグラーLv25　トドゼルガLv25
　遺伝　デリバード

れいとうビーム　威力95 命中100 PP10　範囲：単体
　1割の確率で相手をこおり状態にする。
　自力：　パウワウLv47　ジュゴンLv47　シェルダーLv49　ラプラスLv32　フリーザーLv43　オニゴーリLv37　レジアイスLv37
　技13：　全員

ふぶき　威力120 命中70 PP5　範囲：相手2体
　1割の確率で相手をこおり状態にする。霰が降っている間は必中になる。
　自力：　ルージュラLv55　フリーザーLv71　ウリムーLv44　イノムーLv56　ムチュールLv45　ユキワラシLv46　オニゴーリLv51
　　タマザラシLv43　トドグラーLv47　トドゼルガLv52　ユキカブリLv41　ユキノオーLv47　グレイシアLv71　マンムーLv56　ユキメノコLv51
　技14：　全員

ぜったいれいど　威力-- 命中30 PP5　範囲：単体
　相手を一撃でひんし状態にする一撃必殺技。
　相手のレベルが自分より高いと当たらない。逆に自分より低いと命中率が高くなる。
　自力：　ジュゴンLv34　ラプラスLv55　フリーザーLv78　オニゴーリLv59　タマザラシLv49　トドグラーLv55　トドゼルガLv65
　　ユキカブリLv46　ユキノオーLv58

>>1
乙。
てかスレの流れ早すぎ吹いた


さっき戦って思った事
意外とマニューラが怖い

襷潰し出来ないし瓦割り持ち多いしな

技説明に霰も必要なんじゃね？って思ったのは俺だけ？

じゃあ黒い霧と白い霧も

>>1と
>>11-12乙

ダブル用オニゴーリ
性格：意地っ張り
努力値：HP攻撃252素早さ6
持ち物：なんでもおｋ
技：凍える風 守る 爆発 礫

ラスカノ持ちジバコイルにボコボコにされますた

ヤムチャって名前のグロスが出てきたから思わずメノコに変えたらバレパンされた。あんまりだ

NNなんか当てにするなと

たいねつって名前のドータクンが出てきたから思わず地割れしたら外れた。あんまりだ

ちょすいって名前のヌオーが出てきたから思わず大爆発したら守るされた。あんまりだ

カイリキーと頑丈ジバコにボコボコにされた
ここまで一方的にズタズタにされると逆に笑える

スナイパーって名前のキングドラが出てきたから雨乞いしたら先制された。あんまりだ。

スカーフヘラクロスだったから鬼火したら攻撃力上がった。あんまりだ（実話）

いやそれは…その…うん…

ふゆうって名前のドータクンが出てきたけど勇気出して地震打ったら当たった。あんまりだ。

そろそろ面白くなくなるぞ

やっとパーティ完成したので、ライバルに喧嘩売ってみた。
負けそうになったｗｗ

相手の方がレベルが10以上高いため硬く、インファイト持ち2体、カビゴン(恐らくあついしぼう)1体、ギャロップ1体。
さらに、レベルの関係上一撃無効。

勝ち抜きルールで道具使用不可という自己制限入れたものの、正直焦ったｗ

つららプレートアルセウスを霰パに入れるのが俺の夢

>>31
盲点だった

ダブルバトルで味方カクレオンに氷のつぶて
やった！これでカクレオンも霰パにいてもダメージうけないぜ！

じゃあ俺はテクスチャーポリ乙でも入れるかな

既出だがルカリオに負けますた。

氷タイプ速攻少なすぎｗ

次にくるのは氷地面か氷格闘だな。
つーかユキノオーは最初見たとき地面だと思っていた。

マンムーさん

シロクマを頼む

リングマ進化〜！

あとは威力100くらいの物理氷技がほしいな

それだとマンムーとマニュが凶悪過ぎる

宣伝だよヾ(@°▽°@)ノ
遊びにきてねξ＼(^。^ ))）））　オーホッホッホッホッホ〜♪
http://masterball.hp.infoseek.co.jp/

>>40
どっかの炎の2匹みたいに覚えれない

冷凍パンチとゆきなだれじゃ不満なのか


物理電気の不遇さにくらぶれば…

雪雪崩は正直うんこすぎる

かくいう電気も雷パンチだから氷と同じじゃね？

氷の礫と雪雪崩と冷凍パンチじゃ不満なのか

物理電気の不遇さにくらぶれば…

と付け足すと納得する

威力100命中100は地震の特権
氷は120の反動技があれば完璧だな

そんなことより岩の必中技たのむよ

岩はこれ以上優遇される必要があるのか

ストーンエッジでいいだろ。PPはあれだが

岩より毒がｶﾜｲｿｽ
どくどくが誰でも使えるのがもう存在意義の半分削られてる

ユキノオーを育成しようと思うんだけど
相手の先鋒がバンギラスの時のために、素早さ↓の低個体値にした方がいいかな？

当たり前田の

>>53
クラッカー�d

低個体値ほしいときに限って、高いのが来るんだよなｗｗｗ

ユキノオーはむしろ持ち物が悩みどころかな？

自分はとりあえず達人の帯

先制の爪かな

襷じゃない場合の持ち物の選択肢はかなり多いからPTと相談するしかないな

俺のユキノオーはおくびょう最速だ

ラムだね俺の場合は。

タスキはウッドハンマーと相性が悪いし。

俺のは先制の爪。

みんなはバトルタワーの霰パはどういう構成？今のところ
ユキノオー
トドゼルガ
ユキメノコ
なんだが……火力不足だよなorz

そこで浪漫たっぷり？のスカーフグレイシア

>>60
俺はダブルだけど
ユキノオー
ユキメノコ
マンムー
ボーマンダ
・・・マンダ入れてる俺は負け組
あとユキノオーに先制の爪持たせてるんだが、
守ると礫使うときばっかり発動するorzまぁ、使用頻度が高いからか

俺は
ユキノオー　ユキメノコ　ピクシーだけど・・・
ピクシーぬくべきかな？

別に自分がいいと思うならそれでいいじゃん

命の玉ピクシーは色々遊べて面白いな。格闘に弱いのが難点だが

マンムーかグレイシアを迷うな。ユキノオー、トドゼルガは確定だが。

グレイシアはめざぱが怠そうだ

グレイシアのめざパがエスパーだったんだが
何かに使えるのか・・・これ・・・？

苦手な格闘に撃てばいいじゃない！

吹雪でおｋ

吹雪が今ひとつでエスパーに弱い奴･･･いねぇ･･･。

>>70
ゴウカザル「そうでもないぞ？」

猿狩りグレイシア誕生。

ニョロボン「……」

ユキメノコってレベル５０じゃ道連れ覚えないけどどうしてる？
道連れ覚えれないなら他のに変えるべきかな？マンムーとかグレイシアとかに

59まで育てて道連れ覚えさせる

そもそもメノコは霰パで使うには微妙

確かに霰パのメノコに道連れはいらないな

どうせなら特性を活かせる場で活躍させたいというのはある

特性を活かすより道連れの確実性が高い方が実用性があるという

霰パのグレイシアなんだが、どうだろう？
穏やか
HP特攻252特防6
光の粉
吹雪、シャドボ、欠伸、甘える(守る)

>>80
シャドーボールはいらないんじゃない？
弱点つくより等倍吹雪のが強いし、
氷半減ゴースト二倍ってあんまいないと思う。
水の波動とか、うそなきとかどうかな？
粘れるならめざパ地面とか炎とか格闘で。

ダブル用メノコを考えた。
臆病
HP素早さ252防御6
光の粉
誘惑 凍える風 守る 金縛り

メノコの道連れ霰パで必要ないって・・・・

苦手なやつ道連れで落とすのは立派な役割だと思う
その前に体力少なめのやつ始末すれば結構いける

確かにこれといった明確な役割ではないかもしれないが

>>81
なるほど、水の波動にしてみる。めざぱはつらいorz
甘えると守るはどちらがいいだろう？

甘えるって使えるかなぁ

パパンに甘えておこづかいゲットだ！

最近霰パ完成してバトレボのランダムで対戦してるけど
ヒードランとかラプラスをごり押しでﾇｯ殺せたぜ
霰パ意外とつえーな

俺、カイリキーゴウカザル対策にボーマンダをいれようと思ってる
それで
メガネで流星群+霰でカイリキー撃破する型か
ヤチェ持ちで戦うかそれとも他の使い方でいくか迷ってるんだ

霰パ仕様のマンダはどう使えばいいのかね
アドバイスヨロ

スカーフ

いやカイリキーと猿潰すのが仕事だからスカーフはちょっとな
引き続きアドバイスヨロ

ヘラは無視ですか

猿もめざぱ氷持ってる場合あるよ

カイリキーも冷凍パンチ持ってる場合あるよ

スカーフヘラが鬼門。
ストーンエッジ食らったら威嚇込みでもただじゃすまん。
スカーフにしとけ。

>>89-93
スカーフヘラが辛いって言ってもエッジ2〜3だし
メガネならサルもカイリキーも1発で潰すつもりだからめざぱとかパンチとか関係ないと思う

じゃあ眼鏡でいきゃいいじゃない

うんわかった
自分から聞いておいてごめん

最後に一応聞くけどスカーフ以外に言い型あるかな

×　言い型
○　良い型
　　　　　＾＾

トドゼルガの技
守る　身代わり　波乗り　あと一つ何がいいと思う？毒々か絶対零度がいいと思うんだけど・・・
でも一撃必殺って嫌われるかなぁ

嫌われるなんて考えるな
敵が多い霰パにはそのくらいの強力な攻撃手段をいれてもバチはあたらんよ

ステロに格闘ジバコマニュテラグロス（笑）砂パエンペルトゲンフートレースサーナイト
炎タイプエレキブルスカーフヘラミロカロスドータクンetc...

生き残りたいのなら零度がいいと思う
俺は身代わり抜いて蓄えるにしてるけど、身代わりが欲しくなる場面はあまりない
特にガブリマンダグロス等を受けてる間はね

ドータクやハピ対策にあったほうが良いと思うこともあるけどね

(*^_^*)100

>>96
もう好きにしろよ

猿ヘラカイリキー倒すだけなら無理してマンダ使わないでグライオンで十分だろ
特殊型で乙るって言ってもそんなの行ってたらキリないし

>>102�d
その手があったか
それならヘラも受けられるな
めざ氷猿はパルで爆破すりゃいい

よしそれで逝ってみよう

>>98
折角の霰パなのに吹雪がないのか。

――と、書いた後でここが霰パ専用スレじゃないと気づいた俺はバカ。

絶対零度でいいんじゃないか？

>>98
俺は欠伸。

絶対零度かぁ　ありがとう
>>104
残りの2体が氷系を覚えてるからいいかなぁと思って…(ユキノオーとマンムー)
やっぱり霰パなら吹雪の方がいいのかなぁ？

別に波乗りで良いと思う
吹雪はPPも心配だし

それとアンコールも面白いと思う
守る読みで積み技や身代わりして来た奴をハメたり再生や眠るで回復するのを防いだり
その場合はほんの少し素早さに振っても良さげ

オニゴーリって何をさせるか悩むな･･･
器用だからいろいろ出来そうだが、中途半端にもなりそうだ
なかなか難しいな

まさに器用貧乏

御大終了後に霰撒いて爆発
…これじゃマルマインやダーテングと変わらんな。しかも早さ足りてないし

絶対零度、大爆発、氷の礫、地震
こんなもんかなぁ

グレイシアを使ってる人に聞きたいんだが鈍足な問題をどう解決して活躍させてる？
ユキノオー、テッカニン、グレイシアでテッカバトンとか考えてたんだがなんとも厳しい…

スカーフでゲンフー狩ってる
乱数で落ちるし、霰でとどめ

メガネも使ってみたけど遅くて活躍の場があまりなかった
スカーフマンダ入れるときは爪もたせてる

諦めてるなぁ
雪隠れ＋光の粉でそれなりに…

確か霰パ君（笑）も同じようなことを言ってたな
そんなにスカーフって使い勝手いいのか？
俺は基本的にグレイシア使わないが興味あるからスカーフ型作ってみようかな

>>116昔ユキメノコで雪隠れ＋光の粉で身代わり4回使ったけど一度もかわさなくてﾜﾛﾀ

グレイシア、火力は素晴らしいんだけどね

>>118
俺がいるw
でも運がよければたまに連続でかわしてくれる事もあるよ

めざパ電気68の控えめなイーブイが生まれたからグレイシアにしようと思ってるんだが…
どうやったら一発耐えれるかな…

>>120気が合うな
俺もめざパ電気臆病イーブイを三週間前に手に入れた
しかも♀！！

グレイシアにしますた

スカーフグレイシア(ﾊｧﾊｧ）

>>121
いいなぁ♀
俺そこまで粘ってると対戦できなそうだし

>>121
うむースカーフで使っててしかも臆病か…決定力はどうよ？
よさげなら臆病で固定して粘ってみるかな

明日ある大会の6→3戦のPT編成で悩んでいる。
アドバイス求む。

ユキノオー 勇敢 つぶて ウッドハンマー ふぶき じしん ラム
マンムー いじっぱり つぶて じしん じわれ ストーンエッジ タスキ
グレイシア ひかえめ ふぶき めざパ炎 あられ ほえる 光の粉
ドククラゲ おだやか 高速スピン ハイドロポンプ バリヤー あられ 黒いヘドロ
ヤドラン ずぶとい サイコキネシス 大文字 めいそう 怠ける 食べ残し
ボーマンダ ひかえめ ハイドロポンプ 大文字 流星群 つばめがえし スカーフ

ドククラゲがあんまり役に立たない気がしてきた。
なんかこう変えたほうがいいとかない？

あ、ちなみにマンムーは最速陽気カイリキーとかジバコとか抜きの素早さです。
ヤドランとドククラゲ、どっちか抜いてもいい感じかな？

どっちか片方でいいね

なるほど。
クラゲ抜いてラプラスでも入れようかな？
ステルスロックはあきらめて。

>>123遅くなってすまん

決定力は十分
メガネより早く、意表もつける
それに苦手な奴の対策も出来る

メガネを使ったこともあったんだが、お互い最後の一匹で
グレイシア対ゲンガーでｵﾜﾀ

さらにこれまた最後でグライオンのギロチンで殺されかけた
それにメガネほど決定力が必要ない場面が多かった

>>128
>>123じゃないけど君の言葉を信じて作ります

使い勝手悪かったらごめんな
しかし少なくとも俺の霰パにはスカーフがあってる

臆病で固定して孵化頑張ってみた
んで31、21、18、30、22、31とそこそこ良いのが生まれた
問題はめざパだなぁ…と調べてたら…

めざパなんだよｗ

確かに毒は一番ありえなかったな…

スカーフバクフーン対策ってどうしてる？

ソーナンス

普通にヤドランでいいとｵﾓ

ドククラゲって案外良いな。格闘、炎、鋼半減で食べ残し持ちがいてもヘドロ持たせて入れれる
地震に弱いがユキノオーでなんとかなる…かな？

先日、霰砂パを見た。バクーダが強かった。ガチで。

バクーダか……遅いけど使い勝手はどうなんだろう

水4倍だからなぁ、破壊力はいいんだが

バクーダはトリパな印象が強い

弱点つくか高火力のポケモンいないとバクーダはきついからな

>>139
トリパなら火力はスカーフバクフーンに匹敵する
素早さを完全に捨てるから二刀流もできる。更に爆発してくる辺りバクフーンより厄介かもしれない

だけど晴れる前に水で流せば割とあっさり

ドククラゲの特性ってどっちがいいと思う？
ヘドロ液なら宿みがに勝てるし、ヘドロ液のがいいのかな？

ヘドロ液ｵﾇﾇﾒ

ヘドロにしないと霰がつらい

関係ないけどダイヤモンドダストって晴れのときに見れる現象だっけ

ウィキペで自己解決しました
趣味でDDパでも作ってみようかな

ユキノオー、グレイシア、ラプラス、ジュゴン、ユキメノコ、オニゴーリでパーティ組んでるけど、鋼系来たら終わるんだ
鋼に対抗できそうな良いポケいないかな？

マンムーとかヤドラン（＋食べ残し）とかどうよ

>>149
マンムー

銅鐸ならマンムーでは落とせんな
ヤドラン＠大文字が定番なんじゃね？スレ的に

ヒードランとジバコが厄介だね

どっちもマンムーで落とせるだろ

ヒードランはスカーフ率高いから

襷マンムーで余裕でしょ

マグマストームをお忘れで

タスキで生き残れば地震で即死だろ。
マグマストームもゆきがくれと合わせて相当当たりにくいだろうし

当たりにくくても当たるときは当たる
過信しない方がいいよ

てか、当たる確率のほうが大きいだろ

ていうか霰パにヒードランいれればいいんじゃね？
大地の力があるからフレア読んで交代で猿潰しも出きるジャマイカ
カイリキーも炎のパンチよんで（ｒｙ
エレキブルは炎もちけっこういるし
ヘラはメガホ読んで

ヒードラン始　ま　っ　た　な

>>161
カイリキーは爆裂が飛んでくる

>>161
インファイトで終わります

>>162-163
アーッ

でもまあまあいい案だと思うだろ？思うよな、思うって言ってくれよぉ！

いい案とは言えないが悪い案でもない

霰パの意外な天敵マニューラも潰せる品
しかし強さは使ってみないとわからなさそうだ
それに俺のパにはスカーフグレイシアかスカーフマンダがいるからちょっとな・・・

>>158
結局共倒れじゃん
そんなん対策になっとらん

>>161
他にスカーフ要因がいないなら考慮してもいいかもね
スカーフ無しだときつそう

まぁ先頭に他ポケ+霰パポケ２匹が一番安定するよね

グレイシアにするつもりのひかえめイーブイなんだけど
どっちがいいかな？
�@31-30-25-31-31-15
�A24-25〜26-9-31-31-31

上じゃないか
流石に防御一桁は辛いと思う

>>170
そうだな、上でいくことにする
素早さは種族値65だしいいよね

そんな高個体狙えるならめざパ炎狙え

>>168
3on3だとな
でも霰パって3対戦で使えるか？

>>173
強いよ？

むしろ３対３じゃない？

6on6はステルス撒かれるから嫌だ

そこでサンタさんにお願いですよ

御大＋【ヤドランorマンダorドククラゲ】＋【マンムーorグレイシアorユキメノコorトドゼルガorラプラス】

3on3だと基本はこんな感じかな

俺の霰パは

一、ユキカブリ　ニ、ミロカロス　三、メタグロス
まず一のユキカブリを選んだ理由はわかってると思うが、確実に霰を降らせることが出きるから
ニのミロカロスは、ラグラージを選ばなかった理由はもちろん弱点の電気、草はユキカブリで受けられるから
負けそうになったらメタグロスの大爆発、いざとなったらDSを爆発させる


これで死角なし！ある意味最強のチームだなｗ

それ霰パの意味ないから

>>180

>>181

改変コピペにマジレスしておいて無言安価のオウム返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

春だもの

DSを　投げつけられる　春だもの

自分は　ユキノオー　トドゼルガ　マンムー３匹です。
てか　ゲンガー　ガブリアス　メタグロス多すぎ(WIFIで)

>>180
マジレスされるとは思わなかったぜ
でも滑らなかったから感謝してるんだぜ

滑ってる！滑ってるよぉ！

氷だけにな

なんか今日は猛吹雪だな

このスレ寒すぎﾜﾛﾀ

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ポケモンに真剣だからネタレスでもマジレスしてしまう・・

んな今更苦しい言い訳しなくても…

2chには向いてないね
一般サイトにお逝きなさい

まあ一般サイトよりこっちの方が落ち着いてたりするんだけどな

ネタをネタとm(ry
ってひろゆきも言ってるだろｗｗｗ

そんなことよりルージュラについて語ろうぜ!!!

まさこ全く語られてなくてﾜﾛﾀ

臆病
素早さ特攻252HP6
広角レンズ
吹雪 サイコキネシス 気合球 悪魔のキッス

臆病
素早さ特攻252HP6
広角または気合の襷
悪魔のキッス　トリックルーム　ほろびのうた　なんか
キッス→トリックルームのコンボ

>>201
でも氷でトリックルーム使ってもグレイシアと御大位しか恩恵を受ける奴いないんだよな…
他の奴だと逆にトリックルーム邪魔になるし…

まあ霰パで使わなければいいのさ

ユキノオー.ゴルダック.ユキメノコ
で使ってんだが火力が無さ過ぎる
御大とアヒルは良しとしてもメノコの道具をどうしたらいいのか…。

>>203
霰パとは書いてないぜ？
氷って早いというか中途半端な素早さの奴が多いから困る

とりあえずメ蘭をなんとかせい

ユキノオー　まさこ　ヤドラン

これでいいんじゃね、ヤドランはトリックルームの恩恵受ける

ヤドランでトリックルーム使えるしまさこいらねぇなぁｗ

氷の高火力ポジションはグレイシアに奪われたしなー
素早さ95が微妙過ぎてあんま役に立たん
サイキネは美味しいけど

>>209
ヤドランがサイキネもトリックルームも使えるしまさこは本当に微妙な娘…

そこでスカーフですよ

スカーフ悪魔のキッス！
ガッサ使うわ

スカーフ吹雪！
グレイシア使うわ

スカーフサイキネ！
素早いエスパーは他に沢山


（＾ω＾）…

まぁ、技が色々あるからスカーフで意表を付きつつ色んな事ができるってのはある
でも場面に応じて手を考えられるものの紙耐久だから何度も登場できない

初代ではふぶきを自力で覚えられる唯一のキャラだったのに…

フリーザー？知りませんよそんなの

そもそも微妙なのに防御種族値35は痛過ぎる…

こらカムでなんとか…なら…ない？

ならない

こらカム自体が微妙になってきたからなぁ

先制技が豊富にある時代だからな

みがわりヤタピで暴走しようぜｗｗ
素早さ足りないが…

>>219
それこそメノコでやれ

まさこは次回作できっと進化するはず…

おいおい霰パでマタドガスの名前が挙がらんのはどういうことだ

俺使おうと思ってた
でも別に教える必要はないと言う醜い考えが俺の中に巣食っていた

とりあえず
御大、マンダ、ヤドラン(ゼルガ)がいれば、あとは割りと自由じゃない？

マタドガスの利点を無知は俺に教えてください。火を吹けるから？

日本語でおｋ

マンダでは出来ない格闘受け
ヤドランでは出来ないヘラ受け
鬼火

爆発

>>223俺がいるｗ

この案いける！！１１１
って前に思ってたけど他の人にパクられたくないという醜い考えが（ｒｙ

>>223,228
俺も俺も

誰かが既にやってるだろうが、「誰もやってないだろうな」って思い込んでニヨニヨしてる('A`)俺ｷﾓｯ

しかし>>222の言うように話題に出ないのが不思議なくらいそこそこのメジャーだったと言う罠

>>226ありがとう

実は昔1回誰かがマタドガスを挙げたんだがスルーされてた罠

俺が思うに、少なくとも猿よか優秀だと思うんだよね＞ドガス
あの耐久に加え鬼火やら道連れやら爆発やらかなり器用
持ち物はヘドロでいいからパーティを圧迫しない

ヤドランは草結びが怖いから猿を後出しで受けにいけるか不安だからドガス＋マンダでやってる
あと地味に、火を噴けるだけじゃなく10万を使えるというのがポイントが高い

×　＞俺が思うに、少なくとも猿よか優秀だと思うんだよね＞ドガス
○　＞俺が思うに、少なくともクラゲよか優秀だと思うんだよね＞ドガス

なんで猿…

受けポケだし実際ゲンガー以上に浮遊の恩恵を受けてるポケモンだよな
一番はドータクンだろうけど

スピンできない辺り、クラゲと差別化も取れてるか

ドククラゲは主に対特殊、マタドガスは主に対物理だからその時点で既に差別化されてるけどな

毒スレになっててﾜﾛﾀｗ

グライオn

おい、しってたか？
エンテイは猿の地震を耐えられ、踏みつけも使える

　　　　　　　　　スカーフエンテイ始まったな　　　　　

ブースター｢>>240はこっちの世界だ｣

そういえばしらうおさんって霰パ使いだよな、ニコニコに動画があった
で、今日wifi板で見かけたから勝負を申し込もうとしたら遅かった
でもそいつは偽者だったらしい・・・何ともいえない気分

ところで最近霰パと合いそうなポケモンを調べてみた
マタドガスとかグライオンとかはとっくにあったけどミカルゲも良さそうな気がする
鬼火、痛み分け、影撃ち、不意打ちとかけっこう充実してる
格闘スカせるし、ゲンガーとかフーディンを場合によっては狩れそう
他には鬼火、トリック、何か、何か、拘りめがねのロトムとか
カイリキーはクロスだったらトリック、爆裂は鬼火でエレキブルは鬼火と小回りが効くかも
所詮机上だから何ともいえないな


そして俺のボックスには霰パにあいそうなポケモンが十五匹くらいいる


未育成だが＾＾

グレイシアに最後のわるあがきとしてこらえるを覚えさせようと思うんだがどうだろう
スカーフだったらふぶきで倒せない相手と最後に当たった時にずっとやってれば
あられのダメージで無理やり殺せそうな気がしてきたんだ

すっげー　おまえ　あたまいいな

スマンやっぱ気のせいだった
寝よう…

グレイシア　の　こらえる！
しかし　うまく　きまらなかった！

俺のグレイシアは

まず特性は「雪隠れ」、理由は大体の人が考えてることと思うが特性がこれしかないから。

そして技は、一．氷の牙　二．噛み付く　三．アイアンテール　四．こらえる
まず一の氷の牙だが、吹雪の方が威力高いがこれを選ばなかった理由はもちろん
氷の牙のPPの多さが魅力だから。二の噛み付くは覚えられそうな他のタイプの強力技が
これ位しかないから、まさか素早さの遅いグレイシアで怯みを狙わない人はいないだろう。
そして三と四は言うまでもなく弱点である岩潰しの為。まあほとんどの場合アイアンテールだけでもOK
だろうが、相手がマグカルゴの場合だとアイアンテールが等倍なのでこらえるでその代わりに
霰ダメージ×16ダメージで沈めてやろう、ってことで。逆に霰ダメージが効かないポケモン
（氷タイプ・・・霰パ使いでも使う奴は少ないと思うが）にはアイアンテールで。

これで死角無し！ある意味で最強のポケモンだなｗ

こらえるよりはまもるの方が

ネタにマジレスはしたくないが、
>氷タイプ・・・霰パ使いでも使う奴は少ないと思うが
さすがに滅茶苦茶すぎだろｗｗ

>>247
> 俺のグレイシアは
> まず特性は「雪隠れ」、理由は大体の人が考えてることと思うが特性がこれしかないから。
> そして技は、一．氷の牙　二．噛み付く　三．アイアンテール　四．こらえる
> まず一の氷の牙だが、吹雪の方が威力高いがこれを選ばなかった理由はもちろん
> 氷の牙のPPの多さが魅力だから。
マジレスするとグレイシアは攻撃より特攻の方が高い、よって氷の牙より吹雪を覚えさせた方が断然お得

> 二の噛み付くは覚えられそうな他のタイプの強力技が
> これ位しかないから、まさか素早さの遅いグレイシアで怯みを狙わない人はいないだろう。
マジレスすると素早さが遅かったら怯ませようにも怯まない

> そして三と四は言うまでもなく弱点である岩潰しの為。まあほとんどの場合アイアンテールだけでもOK
マジレスすると水の波動を覚えさせた方が断然お得

> だろうが、相手がマグカルゴの場合だとアイアンテールが等倍なのでこらえるでその代わりに
> 霰ダメージ×16ダメージで沈めてやろう、ってことで。
マジレスするとこらえるで16ターンもつのは不可能

> 逆に霰ダメージが効かないポケモン
> （氷タイプ・・・霰パ使いでも使う奴は少ないと思うが）にはアイアンテールで。
マジレスするとグレイシアは攻撃より特攻の方が高い、よってアイアンテールよりめざパを覚えさせた方が断然お得

> これで死角無し！ある意味で最強のポケモンだなｗ

>>179までもどる

身代わりのほうがいいな
素早いメノコでやれって話だが、とドータクンコピペにマジレス

>>250
>マジレスするとグレイシアは攻撃より特攻の方が高い、よって氷の牙より吹雪を覚えさせた方が断然お得

ネタにマジレスしたくはないがグレイシアの種族値をもう一回よく見てみろ

>マジレスすると素早さが遅かったら怯ませようにも怯まない

じゃあ試しに実験してみろ
試行回数は取り敢えず100回な

>マジレスするとこらえるで16ターンもつのは不可能
こらえるは一度使うたびに成功率が5%下がるだけだがｗ
確立がからむのでこれまた試行回数100回なｗ

>>242
今更だけどノーガードカイリキーとグロス相手に防御特化で鬼火使えば瞑想積める
ただHPが低すぎて食べ残し持たせても回復が追いつかないからスカーフ潰す位にしか使えない
それに挑発に悲しい位弱いんだよな…

スカーフヘラ、エレキブル、カイリキー、猿、グロスのなかで挑発してくるのあまりいなくね

>>255
確かにいないなｗ
ただ交換で出すと格闘とノーマル以外は受けきれないから注意な

運用次第でなんとかなるかもな
鬼火効かない上挑発持ちがいる猿は話にならないけど

>>257
別に鬼火自体は効くぞ？
ただ特殊型には意味無いがな

え？猿には鬼火効かんだろ

>>259
効かないみたいだな
スマン

俺の作った霰パかなり特殊寄りになるんだが、優秀な物理アタッカーはいないか？

タイプは気にしないけど、マンムー、マニューラは除く、素早さ速くても遅くても可

霰パでやる意味ないNE！

>>261
御大

>>261
鈍いラプラス、ボーマンダ、ラグラージ、いじっぱりオニゴーリ

ぶっちゃけ、マニュとマンムー以外で優秀な物理アタッカーなんていないと思う

俺いつも思うんだけど
命中70で凍らせる技が登場しても良いと思うんだ
催眠術の氷版みたいな感じで

ていうかメノコは雪女がベースなら催眠覚えてほしかった

絶対零度がそういった効果でも構わなかったとは思う

その前に吹雪の凍る確率を3割に(ry

吹雪の命中率を90％に（ｒｙ

それだと眠りとの差別化ができなくなる
追加効果で眠ることがないのが眠り
追加効果でしかコウラせられないのが凍り

そこは吹雪必中霰パの特権

吹雪時に凍る確率UPとかあればよかったのに
吹雪の恩恵がもうちょっと欲しい

吹雪時じゃなくて霰時だろ
でも同意。3割は欲しいよな

それは勘弁

むしろ威力UPが欲しいだろ…

素早さうｐの特性も欲しい

もうグレイシアとユキメノコの可愛さUPでいいよ

オニゴーリの特性はゆきすべり（素早さ2倍）で良かったと思うんだ

もう霰降らすと氷タイプの美しさ30%UPでいいよ

ゆきがくれ重複し過ぎ

<<ただいまキッサキで、なんと今月2度目のダイヤモンドダスト発生中>>

>>275
これ以上可愛くなったら俺はもう

変に厨性能の特性が出られても困る

>>275
でいいよ

チェリムみたいに霰になったら可愛くなるポケモンだせばいいってこったな

ポワルン「呼んだ？」

>>279
ｍｊｄ！！！１１
やばいはじめて見た
教えてくれてありがとな
お前のことは一生忘れない！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１
他の人も気づくようにageとく

そうだ、新しい天気にダイヤモンドダスト追加すればいいんじゃね？
ダイヤモンドダスト「霰時に毎ターン10％で発生し、5ターン降り続ける
　　　　　　　　　　その間、氷タイプの素早さ1.5倍、氷タイプの美しさも
　　　　　　　　　　1.5倍!」
とかさ

却下

いや別にただの妄想だからスルーしてくれよ

お前はもう書き込むな

書き込んだけどなにか＾＾
なんでお前に命令されなきゃならないんだろうな

＞お前はもう書き込むな
とかいちいち空気悪くするようなこというなよ
気分悪くなるジャマイカ
ムカツクならスルーしろよ・・・あ、スルースキルないんですかｻｰｾﾝｗｗ

これは下手な釣り

いいな…ラクそうで…

人生楽しそうでいいな

そんなことより夢いっぱいの
スカーフグレイシアについて語ろうぜ！！

すばやさが70なら（ry

電磁波撒き散らしたらいける！

グレイシアの電波を撒き散らし吹雪を乱射するのか・・

なんでルージュラは進化しなかったんだorz

>>297
きっと次の世代で進化してくれるさ、立派な女神に

次回作では変態女神に

悪魔のキッスを覚える時点で進化したとしてもマトモなポケモンにはならない

ヤミカラス→ドンカラスみたいな方向性で一つ

ルージュラは山姥に進化するしかないなｗ

ムチュール：てんしのキッス
ルージュラ：あくまのキッス
？？？？？：？？？のキッス

何が入ると思う？

ルールルル：ふつうのキッス

ディープキッス、相手は死ぬ

>>299
いく、いきますっ！いっちゃうっ！いぐぅううううぅぅぅ！！！

でもなんだかんだで新進化って氷タイプが多いよな
マンムー、グレイシア、メノコ、マニューラ
ルージュラは次回作でいいんじゃないかと思う

らめぇぇぇぇぇ、バンギラス出ちゃいましゅううぅぅぅぅぅぅ
霰止んじゃうのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

>>307
まぁ一応北海道だしな

>>308
そこでまさこが気合球で倒す

なんてロマンだ

ルージュラは、エルレイドみたいに２種類に進化系が分かれればいいかも。

女神ポケモン,こおり・エスパー
条件：ルージュラがあくまのキッスを覚えてない状態でLｖ４０になる
種族値：ＨＰ８５,攻撃５５,防御５０,特功１３０,特防１１７,素早さ１０３

山姥ポケモン,こおり・かくとう
条件：ルージュラにプロテクターを持たせた状態でLｖ４０になる
種族値：ＨＰ８５,攻撃１１５,防御７０,特功１１５,特防５２,素早さ１０３

103とか完全にガブリアスキラーｗ

103ﾜﾛﾀ

素早さ102で一匹だけ抜け駆けした奴にはそれなりの罰を与えねば

種族値合計540かｗ

取りあえず現在出来ない進化条件にしとけ

好感度15以上
ただしエンディングも変化する

氷格闘いいな
鋼、岩に抜群与えられるし、同タイプ対決にも有利

エアームド、ドータクン、メタグロス。

大文字覚えればおｋ

眠らせて気合球連打で十分だろ

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　当板に巣食う糞コテ、 ◆VIPPERFLA. 虐殺AAで
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　ご自由にお楽しみください
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::/　|::::::::::::::::::::::::::::ヽ　./::::::::::::::::::::::::::::::|　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／
::::::::::::/　　| :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ヽ::::::::::::::::::／
＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

>>322もういないと思うが一応反応して一言っておく

　


糞コテ死ね

俺のグレイシアは
ふぶき・シャドボ・守る・氷の礫＠気合の襷なんだが
シャドボか礫を抜いてミラコにした方がいいだろうか？

うーん、めざパか欠伸がありゃいいんだが欠伸はもう思い出せないしな
ところでミラコで何を弾くつもりなんだ？

>>325
いや、わざわざ欠伸忘れさせて礫入れたのに実戦で氷の礫使う機会があんまり無くて(´・ω・｀)
ミラコなら多少水タイプの特殊アタッカーやルカリオに対抗できるかなって…

礫外してミラコ入れちゃえばいいじゃん

使えないようならウロコ使って礫思い出せばいい

グレイシアにシャドボはあんま意味無い

しかしシャドボ以外にマトモな攻撃技が無い件

なんか霰パってワンパターンじゃね？
新しいパーティ編成が思いつかないんだが

ダブルとか

>>330
天気パなんてそんなもんだろ

>>332
でも、霰は特にワンパターンじゃないか？

恩恵を受けられるタイプは
晴れなら炎、草
雨なら電気、水
砂なら地面、鋼、岩
霰は氷だけ('A`)

1タイプだけってのはそれだけ相手には利用されにくいけど、こっちのパーティも狭めてるんだよな

水タイプにもシャドボより吹雪のほうがダメージあるのか……スターミーとヤドラン専用技かな？

水氷タイプ

>>336
ただ水氷タイプのは耐久高いやつが多いからシャドボでもあんまり痛くないんだよね(´・ω・｀)
霰ダメージもないからつらい

そもそもグレイシアで耐久高くて相性悪い奴相手をどうにかしようと思うのがおかしい

>>333霰パ全体の弱点を補う奴の種類の多さは異常

>>337そこでめざ電ですよ

霰パでやってて最後にラプラスとかミロカロスだされるとつらい
もう御大いないよ(´・ω・｀)
俺の使い方が悪いだけか…

Wi-FiタワーのルームNo.7に霰パが増えてきて嬉しい感じなんだが、
誰か今日載っている人いる？

今改造霰パ(全色違い)と戦闘中
ユキノオー、ミュウツー、トドゼルガ、ユキメノコ他２匹だった

結局相手は全マスボ入りでした

俺の霰パに入れてた炎ポケで美味しく頂きました

>>340
トドの一撃技に賭けるか命の玉ピクシーでゴリ落とせ

霰パに入れる炎ポケって何だ…？

用心棒役でしょ
猿とか

交換で出す機会の多い用心棒役に猿？

普通に考えてリザードンかファイヤーかウインディ

スカーフファイヤーでおｋ

敢えて命の玉ピクシーで

格闘弱点増やしてどうすんだ

催眠ギャロップもそこそこ使えると思う

炎相手にしか交換で出せないのにギャロップとな

どうせ趣味パみたいなもんだしここはもう開き直るとか

開き直ってすむなら苦労しないよ

ここでコモルーとか

マンダだろ…

おれ霰PT（3on3）でミカルゲを耐久役に使ってるんだがどう思う？
wikiに載ってないけど、けっこう便利だと思うんだが・・・

マンダなんてありきたりすぎだろ…

>>358
マジで！！？じゃあ俺もミカルゲつくるわ！

って人が増えると思う

そんな便乗厨ならマンダほど食い付かないだろうな

そこで俺はマンタインですよ

ギャラドスでいいじゃん

炎技が使えるかどうかが重要

ギャラドス　の　かえんほうしゃ！

上げついでに
それはパーティに入れてる霰パ面子と相談じゃね？
御大＋トドだったら耐久型をもう一匹入れる必要は無いわけで

御大＋アタッカー＋受け
っつー構成だと普通に強くて面白くないんだよな。ワンパターンだし

>>367
読み合いができる環境がないとそうなるかもね

上級者気取りはいいよ

wii持ってなくてスミマセン

>>367
それは3on3がつまらないだけ

>>363-365の流れに吹いたｗ

ボーマンダ以外だとキノガッサ＆マリルリおすすめ（シングル）
霰パの苦手なポケをほとんどカバーしてくれる

今思ったが、脂肪ブーピッグってどうなん？

リフレクとかマジコ使えるし電磁波まけるし使い勝手いいかもな
そこまでメジャーじゃないから相手も警戒してないだろう

今俺も思ったがトリックルーム持たせるのも悪くないかも
あ、グレイシアとかトドくらいしか恩恵受けんな

グレイシアの先制必中吹雪は軽視できないけどな、御大とかあえて遅くしたマンムーはそこそこ良い動きするかも
ブーピッグはメジャーではないが「トリッキーという事」にはそこそこ知名度がある
相手にとっては何してくるか分からないからとりあえず落としとけ的な奴
今作じゃまだ結構未開拓なポケモンだから使い方によっては化けるかも

ブーピッグは再生できないよな。。。眠るしかないか

エスパーなのに自己再生できないやつって結構いるな

意外にも自己再生ってノーマル技なんだな

はぢめてしった

自分にかかる技のタイプなんて覚える必要ないからな…

高速移動やヨガのポーズがエスパータイプだという事も殆ど知れ渡ってないよな

相性関係してたらデメリットしか生まないな
瞑想使えないヤミラミとか完全に終�hﾙ

フーディンの　めいそう！
こうかはいまひとつのようだ
フーディンの　とくぼうが　あがった！

こうですか？わかりません＞＜

ミカルゲのめいそう！
こうかがないみたいだ…

こうですか？わかりません＞＜

ベトベトンのねむる！
こうかはばつぐんだ！


なんか死にそうだな、おい。

そういや眠るがエスパーなんだよな

眠ると自己再生は普通にタイプひっくり返ってると思ふ

フーディン：
自己再生なんてポケモンにとっては至って普通のことなのでノーマルタイプですよ。

カビゴン：
食べて寝てるだけとよく馬鹿にされますが、ポケモンにとって眠るということは
精神を集中させ大地と心を一つにし世界の理を悟った時初めて到達する極意なので
断然エスパータイプなんです。凄いでしょ

>>386
理不尽スレみたいだなw

っていうか話題ずれすぎじゃね？

霰ダメージとかもタイプ相性ありだったらどうなんだろう？

炎鋼にさらに辛くなるからいらないｗ

逆に砂嵐されたらこっちが壊滅じゃねぇかｗ

別に今までと変わらんでしょ

ステルスロックの氷版が欲しいな
もちろん水系には覚えさせん

>>392
でもステロが鋼とか地面も覚えるみたいに水も覚えるんだろうな…

ドラゴン好きなゲーフリはそんなもの作りません

>>393
技の外見にもよるだろうな
氷を飛ばす技、というのなら正直覚えるポケモンは少ないだろう
ステロは電気が欲しいな、有効範囲広すぎるか…

ステロと併用おｋなら飛行が死ねるな

ステロの基本ダメージを1/16にすればおk

ダブル用にスカーフマンムー作ったけどつええｗｗｗｗｗ
シングルでもスカーフよさそうだな

光の粉マンムーつええｗｗｗｗｗ

と、最近知った

>>398>>399
kwsk

そりゃ素早さ80だからスカーフは強いだろうし
雪隠れ光の粉で相手の命中72％は強いだろ

しかしメインウェポンが地震だけなのが・・・
氷の牙は威力糞すぎ

パルシェンが糞扱いされてると聞いてきました

>>402
拘って氷のつぶてじゃ中途半端だしねぇ…
やっぱり威力90位の氷物理が欲しくなってくるね

アイスドライブ欲しい

多数の属性にドライブ出すと殆ど潰しゲーになるぞ

>>403
水スレ池

>>406
既になってないか？
捨て身タックル、ブレイブバード、フレアドライブ、ウッドハンマー、ボルテッカー…
似たような奴に諸刃の頭突き…

同じく不遇の草に反動技が出来たのに氷に無いなんて…

>>408
吹雪と冷凍ビームで十分優遇されてると思うのだが

雪雪崩は見かけ倒しの糞技

>>409
その優遇措置は水がことごとく氷技を覚えるから無いも同然なんだぜ…

水タイプはコイキング以外みんな冷凍ビーム覚えるのにはﾜﾛﾀ

>>410
氷は全体的に素早さが中途半端だから扱いにくいんだよなアレ
キモクナイが使ってる方が良いってのが悲しい

優先度-１だったら良かったのに

-1だろうと-4だろうと変わんなくね？

カウンターの後に出せるとかねーよ

気合パンチを防げません

でも切実に威力高い氷物理の技ほしいな
あんま高いとマニュマンムーが暴走するがｗ

マニュは冷凍パンチがあるからな。
四足歩行にもできる威力80くらいの物理がほしいな

パンチ、牙といったら次は爪だな。
何？マンムー覚えなさそう？元々強いからまぁ大丈夫だ。
タックルとかもありそうだが。

マンムーの雪見タックル！

ゆきをみながらこんしんのたいあたり

あいては　しぬ

他のタイプには使えないような技でﾖﾛ

アイスクラッドエイジ！！！

このスレ定期的に起つNE!!!!

俺のアイスバースト貸してやるよ

アイスエッジ

ヒャダルコ

>>424
ウルルン乙と言おうと思ったがエイジじゃなくてレイジ

現状で十分

あれだな、氷タイプ以外でも雪がくれがいれば

自分はもう一匹くらい雪降らしが欲しい。
伝説意外に天候変更の特性持ちがいない晴れと雨に比べりゃいるだけマシだが

水ですら霰を覚える悲しさが在るんだぜ>>392

技マシンじゃなくて
レベル技にすればおk

のちの教え技である

そして霰パは厨パとなる

雨ほど恩恵無いからそれは無い

現状でも雨より強いがな

それは雨が形式化して対応が簡単になったからであって
どっちが強いとかは決められるもんじゃない

天候の中では砂の次に強いと思うよ
特性で永続は大きい

天候としての効果はぶっちゃけ砂より強いと思うが
その恩恵を受けられる奴が問題だけど

そういや最近砂パ見かけない

ヲチスレがキモイほど叩くから

ヲチスレｷﾓｽ

どうでもいいけどキッサキがダイヤモンドダスト

どうでもよくねぇｗｗｗ

とにかく今から逝ってくるﾉｼ

ヲチスレ住人キモすぎワロタ

>>445
初めて見れた。本当にありがとう。

>>447
何を今更

http://id37.fm-p.jp/23/seoblog/
雪のつくスレに貼ってます
小説です

過疎りすぎあげ

ユキカブリ孵化始めた。
リーグクリアでお世話になった御大を今度は本気で育ててやるお（｀･ω･´）

18-31-31-31-31-27
生意気ユキカブリ

技は
吹雪　礫　ハンマー　守る
で良いかな？

何故に生意気？

またVの数に騙されて本質を見失っちゃった子か

特防振って水電気封じにする手もあるから生意気は別に悪くはない
ただその場合は宿木無いとなぁ

どうでも良いけど>>452≠>>453ね。
4Vどころか3Vすらまだ生まれてません（´･ω･｀）

っつか今更過ぎて申し訳ないんだが、ユキメノコ育成を考えた時初めて育て屋の爺リセットの有用性がわかった。
しばらくは霰パ構築でポケモン続けれそうだお

フェスタに出ようと思ってるんだが（当選したら）ダブル6on6→4on4だと想定して
こんな感じでいいかな

ユキノオー　HP、攻252　勇敢　
凍える風　身代わり　守る　ウッドハンマー　＠先制の爪
オニゴーリ　攻、素252、HP6　陽気
風　守る　大爆発　金縛りor挑発　＠襷
グレイシア　HP、特攻252、素6　冷静
吹雪　めざパ炎or格闘　守る　欠伸　＠光の粉or格闘or鋼半減
マンムー　攻252、素最速ジバコ抜き　意地っ張り
地震　氷の礫　ストーンエッジ　凍える風or守るor身代わり　＠光の粉or格闘or鋼半減
ボーマンダ　特攻252、素最速スカーフキッス、ヘラ抜き　HP残り　控えめ
流星群　大文字　ハイドロポンプ　竜の波動　＠拘りスカーフ
エムリット　HP、特攻252　のんき
トリックルーム　サイコキネシス　草結び　守る　＠未定

気になってるのはグレイシアとマンムーの持ち物、ユキノオーの技構成も↑は滅茶苦茶な気がする
なぜにエムリットと言われそうだが一応見せ合いの時トリックルームは使うかどうか決める
使うなら最初は温帯、オニゴーリで大爆発→トリックルームでグレイシアとエムリットで逝く

アドバイスキボン
あまりにキツイお言葉はやめとくれ

ダブルで襷が、半減実が

何にすればいい？
一応オニゴーリの襷は爆発までのつなぎで使うつもりなんだけどダメか
半減実は外す

爆発のためならいいんでは。
しかし、全体的に遅いのが気になる。あられパじゃ仕方ないのかね

全体的に遅いのは俺もまずいかもと思った
普通に攻めるには遅いし、トリックルームの恩恵受けられるのもグレイシアだけ
いっそのことエムリット壁型で電磁波撒いたりにしたり抜いて爆発に耐性あるメノコいれようかな

う〜ん…
今PBRやってたら霰パの切断厨と当たった…
同じ霰パを使う者としては悲しいな…

一回の切断ですぐに切断厨認定ってのもねぇ

>>464
以前にも数回当たったことがあったけどその時全て切れたんだぜ？

わかったわかった

本人乙

>>458
ダブルだと、御大、グレイシアのダブル吹雪がなかなか強いよ
氷抵抗じゃなければかなりいける

俺のマンムーも努力値振り直そう
すばVで良かった

最近霰パ作ったんだけど、ちょっと質問
1.御大以外の雪降らし要因誰にしてる？
2.友達との対戦で脂肪ミルタンクに苦戦したんだけど、マニュ以外の対策って無いかな？

>>470
1：いない
2：オニゴーリで爆破かヤドランで強引に突破

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1168247529/662
宣伝すみません、ポケモンwifi大会募集開始しました〜20:30までで64人までです
皆さんお願いします

　　　　　　/　　　／／ヽ、l!〃　　　`丶l　　　　　　　　
　　　　　r'　　　/: /　　　　,　-‥ -､　　`、　　　　　　
　　　　ヽ〃 　 ,' /　　 ' ´_.. - '' "` ヽ 、　ｌ　　　　　　　
　　　　 ｆ⌒ゞ ,' ,'　'´ , '´　　　　　ﾄ_ﾊ,　　 ｌ　　　　　　　
　　　　 |.V :} i: ,'　 ﾄ、 ｌ lヽ、　 　´ ｊハ　　 ｌ　　　　　　
　　　　 ｉ∧ | |｜　 l- 十 ヽ＼　/ｲ~`iヽｌ 　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |ヽ_ﾉ/! ｌ '、{　ヽ!､_　　 '　 {ｌ;;;lｌ ﾘ　人　　　　＿ｌ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 | ｌ　　 ｌ l､ヽ ,‐'⌒ﾞ　　　 　 '''' ノイ　　＼　　＼　　　AA保管　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　／／ｉ ノヽ ｖ'　＼ヽ_`''　　０　ｌｌ　丶|　　 `、

今更やっと重い腰をあげて宿木ユキノオー育てようと思ってるんだが
努力値はどう振ったらいいかね
防御、特防252はHP252、防＝特防と同じ感じになるけど宿木の事考慮したら前者のほうがいいと思う
それとも先発でムクホークとかエテボよく見るからHP防252にしようか
持ち物は食べ残しは他のに持たせたいから大きな根っことかになっちゃうのかな
だれかアドバイスお願い

物理相手にしたいのか特殊相手にしたいのかはっきりしろ

はっきりさせたほうがいいか役割持たせなくてもいいか聞いてるんだけどね
どうせ先発で使うし、誰を相手にするとか想定してないから安定振り(笑）でもいいかなと思ってるけどやっぱだめだよな

宿木が前提なのにムク対策に防御特化ってのがいまいちわからんな
何も考えずに防御特防に振ってダメそうなら振りなおせばいいんじゃ？

防御特化・特防特化・両方均等全部作って使いやすいの使えばおｋ

>>477-478サンクス
まずは均等で行くわ

たとえばの話だけど防御、HP特化にしたとして、相手の先発が特殊タイプだったら
残りのメンツの特殊受けに交代したほうがいいかと

結局はPT構成によってどっちがいいか変わると思うわけだがなぁ

グレイシアまさかのめざパドラゴン……orz

水ドラゴン相手にドゾー

キングドラとかパルキアやっつけれるよ！！！！

一致吹雪の方が(ry

age

そろそろ氷ドラゴンがほしいところ

弱点：格闘、岩、鋼、ドラゴン
抵抗：水、草、電気

氷竜ポケモンアウドムラ
駄目ネタ＆FE厨でサーセンｗ

デリバードが進化して氷竜になる


ないなorz

どうせ氷ドラゴンなんて出てきても
物理型で氷物理技がこおりのきばだけなんだろうさ…

物理技って特殊技と比べて地震以外、弱いの多いよな。
ほとんどの特殊技は各属性威力90で命中100があるのに・・・

レントラーといいブースターといい泣かされてるポケモン多いよな

マニュだって冷凍P止まりだし

ブースターの不遇っぷりは異常

逆鱗、インファントは強すぎ

インファント

>>491
どう考えても物理技の方が高威力で高性能な技が多い
特殊技の威力120系は命中率低いのばっか

威力100前後でデメリットなしで使える技がないってことじゃね？

だから威力120の吹雪が必中になる霰パが強いんじゃないか

話ぶったぎって悪いんだが
初めて霰パーティー作るところなんだ
６→３で今の妄想パーティーは
ユキノオー
勇敢 持ち物襷
ふぶき ウッドハンマー まもる なにか
トドゼルガ
アイスボディ防御上がる性格 持ち物たべのこし
ふぶき みがわり まもる なにか
ラプラス
冷静 持ち物ラムの実ふぶき こおりのつぶて なみのり ぜったいれいど
マンムー
勇敢
じしん ふぶき こおりのつぶて まもる
ヤドラン
防御上がる性格 持ち物特殊上げる眼鏡
なみのり サイコキネシス ねむる ねごとあとはユキメノコかグレイシアあたり

なんだかヘラでとまりそうだ
助言求む

ヤドランにトリックつけて
ユキノオーやグレイシアでも十分活躍したよ。
メノコは必須な気がする。
実際使わないにしても道連れのプレッシャーで。

>>499
ゼルガに絶対零度を入れてラプラスの代わりにマンダ入れるとヘラも怖くない

マンダはメジャーだからイヤという人にはマタドガスとかグライオンでどうだ？

全体的に遅いからマンムー陽気最速でスカーフとか持たせてもいいかも

俺は陽気最速で凍える風使ってる
シングルでも交代読みで風も意外と強い

用心棒でスターミー入れたら霰ダメージで死んだｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

ありがとう
マンムーはスカーフ最速にしてやってみるよマンダはちょっとメジャーだから今回はなしで
ドガスは入れたいのだが只、今更だがラプラスは降ろしたくないんだ昨日の夜８玉孵化したら
冷静 シェルアーマー攻撃特攻特防ｖ
防御１２
ＨＰ８
素早１５
ができて
どうしよう

悩むことない､へぼいから捨てろ

親だな
耐久が低いラプラスは使い難い

やっぱトドは必須かな・・・
友人と対戦したんだが、トド無しで一回目は楽勝、パーティバレ後はボコボコ。

トドとか入る余地無いだろ…
見せ合い無し3on3じゃ知らんが

トドは時間かかるからな
じわじわと潰しどっちでも勝てるなら試合時間短い方にした方がいい

トドとかブラッキーみたいな耐久って、敵にするとすごく嫌な気分になるから
友人相手にはなかなか出せないorz

ラプラスはおとなしく親にするよ
なんだか霰パーティーでラプラスは要らない子にみえてきたよorz

俺もちょうどそれを嘆いているところなんだ・・・orz

ラプラスは霰パで突破しにくい鋼等に対する絶対零度での役割破壊に価値を見出せない人には
確実に要らない子でしかない

トドと差別化するなら10万、ハイドロ、礫、滅びの歌
あやぴかとか色々ある

通常のパと違ってカバやグライオン等の突破に一撃必殺の必要性が無い霰パでは
一撃必殺の対象が水の耐久ポケやハピ、銅鐸無道くらいに限られてくるけど、
ラプの場合は貯水と10万でスターミールンパ以外の水全般を突破できるから、
10万零度の2つを覚えさせるだけでもかなり重要な役割を持てる

ヤドラン等に残飯が必要になるせいでトドが使いづらくなるから
特別差別化を意識しなくても全然問題ないけど、いざ差別化するにしても色んな方法があるよ

>>517
無道を一撃で突破って釣りですよね＾＾

トドって礫無かったのか
新参ですまん

>>518
／(^o^)＼

エアームドは普通に特殊でゴリ押しできるだろ

>>517
さり気なくエンペルトも鬼門

水突破役入れてないと貯水ラプラス出てきたらマジ詰む

御大のウッドハンマーでどうにか

なんだかんだいって未だにラプラスは氷のエースだな
流石はカンナの切り札

カンナが好きで氷ポケモンが好きになりました

俺も俺も。
で、金銀の追加組みのデリバードやニューラに絶望したのはいい思い出

御大の使い方難しいな
ウッドハンマーで自滅しちゃったよ

最近うちのトドゼルガに引き続き耐久ピクシーも嫌われてきた。
けっこういいのに

ジュゴンを使おうと思うんだけど潤いボディを活かした型がいいのかね

雨乞い・眠る・礫・絶対零度

を予定してるんだけどジュゴン使ってる人いたら参考にさせてくれ

霙パは実際微妙な気がしてならない

デリバードは相変わらずだがニューラは厨ポケハンターとして大出世したな

マンムーにお株奪われまくりなのに何を

>>532デリバットなめんなよぉ！
ヘラクロスも張り切りツバメで消せるんだぞぉ
すごいんｄくぁあぞぉ

新種のポケモンですか？

ズバット→ゴルバット→クロバット
　　　　　　　　　　　　　→デリバット

>>531
お前のおかげで霙（みぞれ）の漢字を知ることが出来たありがとう

>>530
そういえばここってあくまで氷スレであって、霰パスレってわけでもないんだよな
ジュゴンは雨パって印象が強いから忘れかけてたな・・・

そういえば

>>536
こうだろ

デリバード→（手持ちにクロバットが居る状態でレベルアップ）→デリバット

ごめんよジュゴン

ピザハット

>>540
タイプは氷竜か

なんでもかんでも竜にしたがる厨思考

http://0bbs.jp/yukimenoko/
メノコスレで見つけた

氷/竜が出たところで霰パに居場所は無いと思うが

霰パにはヤドラン&ボーマンダが必須とか言われるが

ドククラゲ&カイリューとかじゃ駄目なん？

特性に期待

霰時素早さ2倍でいいよもう

>>547
前者は対格闘（特にカイリキー）、後者は特性の使い勝手が格段に違う

6戦でのスピン要員ならデリバードとかパルシェンがいるし、
対ルンパ、ユレイドルのピンポイントでない限りドククラゲの出番は無いとおもうぜ

>>547
ドククラゲじゃどうしても強アタッカー相手の受け性能に不足がある

竜は必須ではないと思うけどボーマンのほうが速攻には
向いてると思われ
後は上にあるとおり威嚇の使い勝手のよさ

受け性能に不安があるが、あんまり厨ポケは使いたくない微妙なキモチはどうしたものか

もうルギアかクレセリア使っちゃいなよぉ

>>552
ボーマンとカイリュー
ヤドランとドククラゲ
最近は霰に対する適合性が違うだけで厨か否かが決まるのかい

いや霰関係なく根本的な差だろ

つかヤドランとメノクラゲじゃ根本的な役割が違うだろ
クラゲのメリットはスピンと特殊炎封じで格闘はごまかす事しか出来ない

メノクラゲじゃなくてドククラゲの間違いでした

ギャラドスとかマンタインなら･･････
岩技が飛んでくるか

くらげとヤドランならヤドラン使うな
かえんほうしゃあるし
ステルス知らんがな

ヨノワールでおｋ

猿とかギャラの受けは何使ってもきついから
クレセリア使ってしまいたいと思うときもある

俺はスイクン使ってるが強すぎてﾜﾛｽ

まあ、あまりに霰パが霞むようなスイクンとかクレセリアはどうか知らんが、
別に厨ポケ1体や2体くらいどうってこと無いと思うぞ

ヤドランは分かるんだが、ボーマンダって何に使うんだ？
と、思う俺はまだまだだな

俺は単に暴れさせる目的が強いが、先発のエテボぶっ殺せまくりでﾜﾛｽ
パにいるとスカヘラとか火炎ヘラとかも潰せるし便利

最近このスレの勢いが前より増した件

いいことだ

マンダは猿対策の意味合いが大きいだろ
ヤドランじゃ草結びに耐えられんから

マタドガスとかじゃダメなのか？ と思ったが鬼火効かないし、汎用性がないよなぁ……

霰パは猿ヘラグロスにどう対応するかがキモ

ってことかな

グロスよりジバコのがよっぽど厄介

ジバコは意地っ張り最速マンムーでつぶしてる。
スカーフだったらタスキで耐える。
ステロがまいてあったらチェックメイトだけどな。

いざとなりゃ零度ラプで

マンダで焼けば？

めざ炎グレイシアいると尚ラク

そこで頑丈ですよ

なぁお前ら、マンタインってどう倒す？

むしろギャラドスを例に出すべきじゃないの

ペリッパーｶﾜｲｿｽ

マンタはウドハンやらエッジやらで十分対処できる
ギャラはヤドランでゴリ押すか、トドラプの零度やメノコの回避に賭ける

ヤドランのめざ電だろ

メノコで10万でも

めざ電ヤドランｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)

>>580のヤドランの構成が知りたい

とりあえず今はサイコ・めざ電・文字・怠ける：残飯
でも技は結構入れ替えたりしてるから変動するんだよなぁ。波乗りもやっぱり使いやすいし
でも怠けるが無いと受け成立しないからフルアタにはできんし

サイコキネシス、怠ける、火炎放射、波乗り
ヤドランって大体こんな感じか？

めざ電がなければそうだろうな
火炎→文字でもおｋ

俺のは防御特化で波乗り、大文字、瞑想、怠けるだったかな

サイコないとヤドランの役目果たせなくね？

>>587
確かに瞑想も欲しかったりする時あるよなぁ・・・

少なくとも霰パではサイコ＞波乗り

霰パじゃなくてもそうだと思うけど

波乗りは汎用性があると思うんだがどうだろう

あと欠伸を入れてる人が一人もいなかったのは意外

波乗り、サイキネ、火炎、欠伸、食べ残しの俺だが
上手く扱えば回復なくても大丈夫な場合が多い

俺は覚えさせてないけど使われたことはあるな、欠伸
なかなかいいと思うがスペースがな・・・

欠伸　火炎　サイコ　怠けるで使ってる俺が来ましたよ

サイコ、火炎、瞑想、怠ける、オボンで。

サイコ、波乗り、怠ける、瞑想
最近瞑想を欠伸に変えようかと思いはじめた

ヤドランの技
サイコ　波乗り　怠ける　電磁波
霰パは素早さ遅い奴多いから電磁波
素早さの個体値３１で６振ると130族抜ける。

ねーよｗｗ

いや、ありだろこれは

ヤドランの耐久でなら巻けるね

いや使えないって意味じゃなくて、ヤドランに6振って抜けることに突っ込んだ

１３０組でヤドランに向かってきそうなのはサンダースくらいだから・・・
まあマニューラとかゴウカザルとかに麻痺撒けるからなるべく早いほうがいいけどね

いきなり変なこといってしまうが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171125894/
ポケ板への風当たりが強いな

>>601
え？抜けるじゃん。麻痺は1/4でっせ

Lv.50で個体値31ならヤドラン素早さ51だから抜けるか
134調整とかよりも早くなるんだな

裏ポケモンリーグのほうで霰パが優勝したみたいだよ

マジ？俺じゃないけど嬉しい！

ユキノオー
マニューラ
サンダー
ゴウカザル
グレイシア
ユキメノコ

ちなみに裏リーグはダブルバトルなんで

伝説が1匹いるだけで違和感あると感じるのは俺だけだな

スカーフグレイシアに夢見てよかったです

ギャラにもグロスにも勝てない気がするのは俺だけか…

ギャラにはサンダー
グロスには猿じゃね？

グレイシアはめざパ（電）持ちみたいよ

霰パってやっぱり究極のメタって感じがする

ダブルってやっぱり早いやつ集めたほうが強いんだな
>>608はユキノオー以外100族以上の早さだし

早いもので相手の動きを縛るのがダブルの基本だからね

ダブルで霰パ使ってたらスカーフバクフーンにフルボッコにされたのはいい思い出

>>604知らなかった俺氏ね
1/2だと思ってた

プテラ→みがまも型以外は逃げる
クロバット→麻痺巻く前に催眠してくる
サンダース→電磁波無効
だから130抜き調整は無意味ってことかと思ってた

スカーフ130抜きに電磁波かけるのが主な目的、普通に早い奴らは先発が多いからラム持ってたりするからどっちにしろキツイ

>>619

日本語でおｋ

サンダースに電磁波無効？だったっけ？

>>621

ヒント：ちくでん

それ以前に電気タイプに電磁波は無効ですが

>>623
試してから言え

>>623
無効は地面タイプだ

おめーらが試せよ
電気タイプに電気技が無効って言ってるんじゃなく
電気タイプは電磁波でマヒはしないって事

>>626
いつの時代の人ですか？

試した
今はマヒするようになってんのね、すまそ

炎タイプは火傷しないままだったりするから分かりにくい部分

電気に電磁波は初代から効く
効かないのは追加効果の麻痺な。ノーマルにのしかかりとか。

確か蓄電でもGBA時代は麻痺してたな
DSになって仕様が変更された

相性以外の要素が絡むのは意外に忘れやすいな
草に宿り木無効とか

鋼にはダブルニードルの追加効果なら毒になるとかなｗｗｗ

>>633
それ金銀だけだろ

霰トリパ作りたいけどユキノオーとドータクンぐらいしか思い付かん
むしろ御大がトリパ発動→そのまま吹雪乱
打後の面子が普通の霰パとか
難しい

氷ポケって鈍足じゃないからトリルと組み合わせるのは難しい

中途半端な子が多くて困る

使えそうなのは、ヤドラン、グレイシア、ラプラスくらい？

霰トリパで出せそうな遅い奴らを適当に抜粋

ヤドラン　→30
レジアイス→50
ピクシー　→60
ラプラス　→60
ユキノオー→60
グレイシア→65
トドゼルガ→65
他の氷は70超える

トリパで確実に先制取れるかというと微妙すぎるな…
最鈍仕様にすればやってやれないことは無いが

短期決戦が基本のトリパと、永続天候が長所な霰パは
イマイチ相性が良くないと思うんだけどなぁ

霰→トリック→ドカン　ができるポケモンって居る？

襷が落とせる
吹雪必中ぐらいしか利点が見当たらん

>>641
実際に霰パ使ってから発言しようぜ

641 ：名無しさん、君に決めた！：2007/05/18(金) 22:34:35 ID:???
襷が落とせる
吹雪必中ぐらいしか利点が見当たらん


そう思ってた時期が俺にもありました

ほしゅしてやんよーヽ（・ω・）ﾉ

今日wifi対戦したら
超追い込まれて相手残り4対スカーフグレイシアになってしもた

そしたら
電光石火をかわし、神速、不意打ちを耐え一気に逆転勝ちできたお（＾ω＾）
運がよかっただけだけど、スカーフグレイシアたんはいつも期待にこたえてくれる
ありがとう、グレイシア。これからも大事にするよ

スレ汚しｽﾏｿ

マジレスするのもなんだが
神速使うのがウインディだとすると一撃か？

神速使いのHPは既に赤だったからトドメさした
>>645はうれしくてつい書いてしまった
反省はしてる

ｈｓ

>>643
実際あと雪隠れと何かあるのか…？すまん教えてくれ。

>>649
あとはソーラービーム半減と雷命中5割(多分)だけだと思う。
でもゆきがくれ、吹雪必中、毎ターンダメージだけでも意外と驚異。
使ってみてもわかるし、相手してもわかる。
ただ、相手のPTに鋼、炎タイプが多かったりすると吹雪は霞むね。
PT全体の相性が悪くない限りごり押し出来るけどな。

雷命中へるのか！
メノコに雷もたせてたよ……

>>651
すまん、調べてみたら雷命中5割は違ったみたいだ。
適当な事いってごめんよ…。

恩恵少なすぎて霰パ弱いのかと勘違いしてたけど
使ってみると意外にこの恩恵ってデカいんだな……

あとは氷タイプの種類が増えてくれればな
前から言われてるけどこのパは個性がなくなる

今作でグレイシア、ユキノオー、ユキメノコ、マンムー、マニューラと戦力になる氷ポケばかり一気に増えたから次回作以降にも期待は出来ると思う。

キャンディーケーン！

このスレにいるのか？

キャンディーケーン！！

どこにいるんだ？キャンディーケーーーン！！

霰パで使う弱点補強のポケで個性が出るかもな

火吹ける氷が欲しいな

ポワルンで我慢

このスレはめざパ炎を粘る人少ないな
サンダースでめざパ粘ってたら色んなタイプの副産物が生まれたから
その中からめざ炎グレイシアとかめざ格グレイシアとか使ってるけど結構いいよ

地面狙ってたら電気が生まれてそれが今うちのエース
個人的にＵはＶより狙いずらいから炎と格闘はつらい

めざ格ｳﾗﾔﾏｼｽ
うちのグレイシアは地

うちのグレイシアはめざエスパー
猿ですか？

ニョロボンが来ても問題無し

グレイシアは技ストック的にめざパ入れても窮屈じゃないからやっぱ何かしら欲しいな

むしろめざパないと技が余る
補助技は使いにくいしな

スカーフでも礫入れそうになる…のは嘘だけど
吹雪　めざパ　シャドボ　水の波動？破壊光線？

シャドボとか水の波動って実質要らない的な話がだいぶ前に出てたと思うんだけど

>>668
ああうん、前スレ辺りで俺が書いた覚えがある
仮想敵考えると水の波動は要らないって結論を書いた
吹雪or冷凍ビーム　めざパ　シャドボ　破壊光線
でいいと思う

水の波動は一応炎対策…なんだが正直分が悪いにもほどがあるから無いよりマシ程度のもの
シャドボはまぁ削っても問題ないレベル。でもあるならあるで使い道はある

正直ミラコとかでも良いし別に必須って言うほどじゃない。が、何か入れないと技欄余るし

ブイズらしく補助技を持ってもいいと思う
破壊光線なんて霰時じゃ実質使い道無さ過ぎるだろうし
いかにも攻撃技が貧相なのを露呈してる感じがする

豊富な補助技から何か一つ持っておいた方がいいと思うよ
受けに出てきた相手を嘘泣きで崩すのは快感
他にも欠伸とか優秀だし、雪隠れなだけあって影分身が意外に役に立つ

スカーフだとさすがに補助技入れるのはつらいと思うよ・・・・

なんでスカーフ前提になってんの

スカーフの話は終わってたかスマン

霰パ使ってるときに、相手がグレイシア出してきたりすると結構困る

ユキメノコ出されたときのためにもシャドボは入れるべき

とりあえず俺は困ったらストーンエッジでﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝしてる

ユキノオー、マンムー、グレイシアじゃ
グロスを突破するのに精一杯で他を倒せなくなるな。

霰パは6on6向けだもの

霰はダブル向きだし

いや、弱点多い霰パで弱点のカバーがしやすいシングルの方が圧倒的に向いてると思うが

必中減衰しない噴火のようなものが出来るダブルでもほとんど利用されることのないシングルでも霰は強いさっ
でもステルスロックだけは勘弁な

そんな時のデリバﾀﾝ

このスレには活気が足りない

俺もそう思ってた
稀に活気付くことも無くはないけどね･･･

霰パは既に完成されてしまった感
元々メンツの選択肢が少ないし

カンナはこんな時代が来ることを初代の時点で既に予想済みで
ヤドラン使ってたのか…流石氷タイプの第一人者

>684-685
常に吹雪が吹いてるスレだから仕方ない

ぜったいれいどがきまってしまったぁああー！！

なぜ絶対零度が氷にも効くのか
タイプで回避できない一撃必殺とか何考えてんだろうな

>>690
禿同。
おれの御大様がラプラスの零度でもってかれたときは流石に落ち込んだ。

ラプラスVSトドゼルガでは両方とも絶対零度撃ちまくってたｗ

ラプラスが10万でも持ってない限りそれ以外の決着はないな

身代わりをトドゼルガが持ってたらラプラス滅茶苦茶不利だな

ああ、別に相手のトドは一撃型だったからそこは安心
でもこれを機にラプラスの10万の必要性を考えることとなった

10万入れなかったらラプラスを霰パに入れる理由が無いとあれほど

ウチのラプは鈍い型。微妙

スターミーがTUEEEっていう

タワーにてガブリアス･ゲンガー･トゲキッスをユキノオーで三タテ記念

霰パ強いな

うちのラプラスはねむねごドリル零度ですがなにか？
安定しないけど使ってて楽しいよ

一撃必殺型ならトドでやれと

トドは鈍ってる

>>700
一撃必殺って使っても使われても楽しくないから嫌いなんだが
どういうところに楽しさを見出してる？

相手が交代した時に当たって狂喜乱舞
まぁ、対耐久とか有効な技が無いときは一撃必殺一択

>>704
まあ一撃技ってのは後者の為に入れておくようなものだからな

ノーガードカイリキーが出てきたら愉快痛快

インファイト撃たれても泣かない

カイリキーは爆裂パンチが基本じゃないか？
まぁどっちでもいいけど

影は薄いが火炎or毒々玉根性型もいる

>>708
防御252ラプラスだと〜
爆裂パンチなら耐えられるのさ〜
インファイトだと無理なのさ〜
拘られても無理なのさ〜

>>704>>706
Sすぎﾜﾛﾀ

そこで格闘半減ですよ

>>712
どうしてもラムの方が安定するんだよな

>>703
馬鹿みたいな耐久のポケと普通にやりあうほうが楽しくないので
一撃はそういうのに使ったり

一撃必殺は単純に勝つために入れるってことね
俺は基本的に対戦仲間としか対戦しないんで
楽しく対戦する上で一撃はただ邪魔だとしか考えてなかった

参考になったよ。ありがとう

>>714
まあラプラスがブラッキーとサシになったらまず勝ち目ないだろ？そういうことさ

>>715
それはよくわかる
バトレボのWifiで霰パ相手にレジスチル出されてどうにもならなかった
悔しかったからトドでPPなくなるまで散々時間稼ぎして降参したのは反省してる

一撃必殺は役割破壊でもあるという事を理解すると分かりやすいと思うよ
相手の受けに対し粘り強く居座らせ一撃必殺で相手の受けを破壊する事は重要
特に霰パでは吹雪とマンムーの地震くらいしか高火力の攻撃手段が無く
鋼ポケや他の耐久ポケにも受けらやすいから一撃必殺の重要度は高い

オレのラプラスはねむねご一撃必殺型

流石にその型を好んで使う奴は分からない

単純な一撃必殺型だとラプはトドに劣る
ラプの利点は氷が苦手とする水に対する耐性と10万

一撃必殺技が豊富だからって2つ入れてもまず役に立たないから
ねむねご零度10万あたりがトドと差別化も出来て安定する型になる

wikiのラプラスの一撃必殺型の項目を見てみると
零度/一撃必殺or礫/眠る/寝言　になっててﾊﾞｶｽ
一撃必殺で技ストックを2つも埋める必要は無いし
襷持ちのアタッカーにラプを当てる事自体間違いだから一撃型に礫は要らない

つか零度型って使ってて全然楽しくなさそうだけど…

ってとこから話が始まって一段落着いたところでの発言じゃあないよな>>718

襷持ちにあたる事態がまずやむを得ないような状況じゃないとありえないから
そんな限定的なシチュエーションのために礫を入れて
本来10万で対応できた筈の広い攻撃範囲を狭めるのはさすがにないな
霰パで使うなら尚のこと礫要らんしね

>>721
予め後続が苦手とする受けの突破用として考えてPTに入れるなら全然問題無いんだが、
お前の発言を見た限りでは受け突破とか全然わかんないでただ一撃必殺が嫌いなだけだろ

>>722
最初からそう言ってくれればいいんだけどね
ただ一撃型だぜ！とか言われても空気読めよとしか思えない

ああそういうことか
まぁ実際単体性能でしか考えずに一撃型を組んでる奴も多いからな
そういうのは理解できない

霰下以外だと礫が意外とおいしいんじゃ？
まぁ氷4倍のワタッコとかだと便利だけどそれ以外じゃあんまり使い道なけどね……

>>716
俺はレジアイス出されたときが悲惨だった

ここはPT晒すのあり？

アリアドス

ほしゅしてやんよーヽ（・ω・）ﾉ

31-31-25-19-31-9のいじっぱりウリムーが生まれたんだけど
すばやさ1桁は辛いかな？

素早さは80あるから相当大事かと
特防は適当でいいから素早さはあった方がいい

むしろグロス達と対峙した時を考えると素早さはかなり重要

すばやさＶで少し振って102に調整するのがｵﾇﾇﾒ

マンムーの素早さ調整はかなり重要
対グロスはいくら頑張ってもどうにもならない時があるから
どちらかというと対ジバコを意識した方がいいかも

102って誰抜き調整？

ジバコ等の80属抜き調整＆高速移動orロックカットで素早さ上げるヤツ
これは私見だが、マンムーは特防の方が大事だと思う

ミロと最速ドサイドン
ついでに無振りキッス

すまねぇ、霰PT使って6on6で負けちまった
勝てそうな感じだったんだがなぁ

謝ることないさ、ドンマイ
また戦略練って頑張ればいいよ

>>738
まずは自分のパーティとその戦いの状況を晒そうぜ

まぁ、テッカバトングロスに繋がれて６タテされたことある俺もいるんだ・・・
ドンマイ・・・

ダブルだと霰パの勝率はすこぶるいい俺
御大とグレイシアのダブル吹雪の威力はすごい、相性悪くても無理やりもっていけたりする

相手は、グロス、バシャーモ、ルカリオ、ガブ、ゲンガー、エビワラー
こっちは、ユキノオー、グレイシア、マンムー、ヤドラン、ドククラゲ、グライオン

で、グロスをマンムーで一撃で落としたりして結構優勢だったんだが、ヤドランをルカリオのシャドボで潰されて
出したグレイシアが波動弾急所で乙。あとはそのまま崩壊しちまった。
これで分かったのは
・グレイシアはかなり敵を選ぶ
・マンムーの強さは異常
この二つくらいかな。

>>743
グレイシアは素早さとHPが微妙で本当に扱いにくい…好きだけどね、あの爆発力。

そして自分の霧パはクラゲとグライオンの代わりにトドとドガスが入ってるだけ。
霧パ要員候補って割と少ないんだな…

>>742
ヒードランマジ鬼門

たまにダイノーズ突破できなくて泣く

霰パで氷タイプ以外のやつはどんなの使ってる？

ヤドラン・ボーマンダ辺りが多いんじゃないかな

ヤドマンダは鉄板
あとはゴウカザルとか、稀にドククラゲあたりか
個人的にクラゲはどうも微妙だけども

クラゲ入れておかないと御代が死んだ後に後だしされたミロが突破できなくて終わる

クラゲで対ミロはそんなに安定するわけじゃないだろ
ラプでいい

ステロ撒かれたら霰PTしぬからスピン役いるだろうに……

前から言われてるけどスピンのためだけに受け性能低いクラゲを入れても安定せん
3on3だとクラゲは選択肢にも入らんし、6on6で捨てろを取り除きたいなら
パルシェンでスピンして爆発で早々に退場してもらった方が断然動きやすい
ルンパとかにピンポイントで出せない限りクラゲの性能には保障がない

それでなくても受けるべき範囲がヤドラン・マンダで押さえてあるのに

クラゲのいい所は氷が苦手とする鋼と格闘が今ひとつのところと
トドが持つであろう食べ残しとは別にヘドロで回復が出来るとこか

いや、トドが残飯を持つ＝PTにヤドランが居ない＝6on6or6→3ルールではない＝クラゲの入る余地が無い

って事だからその考えはちょっとおかしい

対サルの草結び用にヤドランにリンドを持たせるという手もあるがな

クラゲは霰パの毒びし撒き役として
出すタイミングさえあれば意外といい感じに動く

霰パと毒びしって結構相性いいと思うんだがどうだろう
メインで削るのはもちろんトドで

>>757
実際かなりよし
問題があるとすれば電磁波とか欠伸が無駄技になるのが難点か

ステロ撒かれても普通に戦える件

構成にもよるだろうけど、霰パ使っててステロに苦戦した記憶は無いなぁ。

どいつもこいつもタイプが氷だわ、どいつもこいつもそこまで硬くないわ、（略）速くないわ
だから交代したくても出来なかったりするしねぇｗ

無効属性もサブタイプ依存だから読み交代とかも無いしな、完全な力押し
どうせ氷同士じゃ誰も炎を軽減できないし。トド位だ

ぶっつけ3on3にこれ以上の発展は望めない？

金銀の雨晴れと同じような状況だな、霰用の特性も少ないし恩恵受ける技は吹雪だけだし
今後に期待するしかない

金銀のころの公式大会の動画見たんだけど、サンダーが雷のためだけに雨降らせてた
霰は今でも十分実用レベルだと思うけどな〜
まあ強化されたらされたでうれしいけどね

ただポケモンの種類が少なくて泣ける
個性が出ない

雨パもルンパキングドラばかりだがな

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1177850238/167
宣伝失礼します。大会やります詳しくは↑
ぐれしにゃたんえっちぃ

おまえらの育てたラプとトド、どっちを一撃必殺型にしてる？

どっちも一撃必殺ない俺は異端

>>770
というか何で一撃型が主流扱い？

>>771
とりあえず入れるけどメインではないな

ユキノオーを一撃型にしてる俺こそ異端

最速スカーフユキノオー(零度　吹雪　ウッドハンマー　地震)作ろうか考えてる俺は変態

>>774
いやそれはたまに見るな
確かスターミー抜けるんだっけ？

1差で抜ける
てか既出かｽﾏｿ

>>776
既出…だとは思うけど別にいいんでない
俺はバンギラスとガチった時の為に勇敢だけど
ゆうかん＋タスキ＋ウッドハンマーならバンギと相打ちですよ

バンギは舞ったりロックカットしてくる事が多かった
相手の読みが浅いだけなんだろうけど

俺のバンギは襷カウンター型だから御大とは相打ちだな
霰で落ちる

御大は爪にしてる、霰パはアイテム争いがキツイゼ

霰中だと雷の命中、減るのか？
日本晴れだと減るのは知ってるんだが

クマー

鉄球投げつける猫騙しマニュとヨノワールの先発から始まる
変態霰トリパとか考えたけどそんなことはなかったぜ！

命の玉フルアタピクシーの構成って何がいい？

かえんほうしゃ
１０まんボルト
きあいだま
はかいこうせん

腹太鼓
ドレインパンチ
恩返し
コメットパンチ

フルアタじゃないけど決まれば最強じゃね？
決まらないだろうけど・・・

腹太鼓入れるならアンコール入れとけ
フルアタよりは電磁波辺りを入れた方が良いんじゃないかな

誰も必須なはずの大文字を入れてないのはギャグか何かなのか？

>>787
特殊型は>>784しかいない上に火炎放射入れてるだろ間抜け
俺は大文字入れてるよ

しぜんのめぐみで炎タイプカバーしてる俺はきっと少数派だな
炎タイプも別に1匹いるけどな

マンムーの素早さ固体値は、
とりあえず最低でも無振りメタグロス抜ける12もあれば十分だよね？

V必須

必須だな
マンムー抜きの調整してる相手はかなりいる
ヘタしたらドサイドンにまで抜かれかねない

陽気最速でもいいくらいだよな
タスキ持つなら耐久はどうでもいいし

調整されてるならどっちにしろ意味ないじゃん

>>794
だからＶにして少しは振らないと話にならない
無振りマンムー抜き＝ロックカット組みたいなもんだからな

自分は最速ガラガラ抜き抜きに調整してるが、
皆はどこまで振ってる？

ようきといじっぱりで全振り
マンムーは弱点多いから耐久に振っても狭い範囲にしか対応できないし

age

もう、じわれＨＰ攻撃特防♂×意地っ張り攻撃特防メタモンで孵化始めてるしなぁ

アタッカーは鈍足であっても素早さ調整必須のご時世です
マンムーは特に重要よ

微妙に早いからな

グロス周辺の素早さは110族以上に次ぐ第2の激戦区

70は遅いといえば遅いがスカーフでギリギリ130が抜けるからな、ある意味最も調整必須な速度
それ以下は割と諦めてる奴も多いが、時々早い奴は無理と諦めた上でスカーフ持ってるのも居るといえば居る
80は捨てるには惜しいが頑張っても素じゃ大して抜けない。でも耐久も大して高い方じゃない微妙な速度

俺はいじっぱりで103調整にしてる
以前ジバコに先制で浮かれて気持ち良いくらいボコボコにされたけどな

つーか霰パでマンムー使ってて、素早さの調整を考える仮想敵って
ジバコイルの他に何がいる？エレキブル？

バンギラス

最近霰パに限界を感じてきたぜ
カビとグロス出てくると涙目になる
1匹ずつなら何とかなるんだが両方来るともうね

ムーは、タスキ持たせるにしては微妙に耐久あるからなぁ
他に持たせたいヤツも多い

マンムーってHP種族値110あったのか

防御特防はともかくＨＰだけはそこそこあるから中途半端な一撃じゃ意外と落とせない事が多い
が、落ちるときは落ちる

なにせ弱点がことごとくメジャーだからな

あ…マンムーって地味に毒は半減なんだ･･･

逆にいうと毒しか半減されないんじゃなかった？

マンムーの努力値配分どこに振ってる？

私の場合Ａ252　Ｓ102調整までは確定しているんだけどあとが決まらない。
オススメの振り方はない？

>>813
素早さにもうちょっと振った方がいいかもしれんぞこのご時勢

>>813
そして、特防に振ると以外に耐えて面白い
HP110もあるから下手に振るより特化するほういいっぽいし

>>813
ちょっとだけ上でマンムーの素早さ談義してるよ

>>813
俺はそこから防御に全部振った
>>815も言ってるが、耐久に振るなら特化させたほうがいいと思う

皆さんいろいろアドバイスありがとう。
とりあえず、Ａ252　Ｓ103調整にし残り防御振りか特防振りの二匹を育ててみるよ。

防御振りと特防振りの利点を私が勝手にまとめてみると。

防御振りはガブリアスを安全に倒せる。
特防振りはトゲキッス・ゲンガーの気合球を耐えることができ、ボーマンダの大文字も耐える。
ラム持たせれば、催眠使いも倒せる。

シングルの話ですけど。こうしてみると特防振りのほうが良いかも。
長文駄文失礼します。

マンムーにゆきなだれはむしろいらないっすよね？

よっぽど読みに自信があるなら入れてもいいよ
多分そんなスペースないけど

って感じ

霰中ならマンムーに吹雪はありかな？
礫　地震　守る　とやってスロット余ったし

地割れとかエッジは？マンムーの特攻なら吹雪よりいいのあるし

エッジは打つ相手がいないし、地割れも耐久そんなあるわけじゃないから使い道ないし……と感じなんだが
吹雪よりいい特殊あるか？

カイリキー殺せればいいよ

>>823
地震当たらない相手への攻撃が礫じゃ頼りないからエッジがあると便利
＞マンムーの特攻なら吹雪よりいいのある
特攻低すぎだから他の物理の方がマシって意味だと思うが
というかエッジの撃つ相手以前に吹雪を撃つ相手がいるのかどうかを考えとけ

スタンダードな型なら　礫　地震　が確定で
エッジ、地割れ、守る、吹雪あたりが選択肢ってトコか

誰かステロ/吠えるの耐久型作る気無い？

霰とすなあらしの両方入れたパーティー考えてるんだがどうだろう
お互いの苦手な部分を補ってる気がする
あ
格闘やばいか

3on3でユキノオー　バンギ　ヤドランの複合天気トリパやってたときは楽しかった
勝率はアレだったが

吠えるはステロというよりサンダースのバトンとか封じるのに使うのが一般的

昆布

地震と礫以外はぶっちゃけどうでもよくね？

対カイリキーに地割れがほしい。

たまにはレジアイスの事も思い出してあげてください。
俺結構好きだぜアイツ。　なんか使えるじゃん凍えるとか爆発とか、凍えるとか爆発とか・・・・

>>833
オニゴーリでいいんじゃね？

それを言うなよ・・・自分でも気付いてたのに・・・

むしろオニゴーリよりレジアイスの方が・・

オニゴーリはダブルで活きる

23/31/30/06/31/16 意地っ張り♀ゆきがくれ

まだまだっすね

>>838
マンムーの話だよね？

霰パにヤドラン入れてる人いる？ダブルで技決めるのに苦戦しているんだ
自分は守る、瞑想、怠ける、サイコにしようと思うが水技やトリック部屋とかも入れてみたい
というより何でヤドラン？ヤドキングとかスターミーとかでもいい気がする・・・

分からないのに入れようとすんな

それにダブルの霰パでヤドランは普通使わない

あ、そうなのｻｰｾﾝww

ダブルで霰トリックやるならヤドランよりヨノワのが優秀

普通使わないって言われただけで諦めるのはやめとけ
ポケモンは普通じゃない方が強い場合もあるし

そう、意表じゃな

ヤドランでどう意表をつくんだ

それは自分で考えようぜ

マンムーを、意地っ張り攻撃ＭＡＸ振り素早さ１０３調整して、
控えめ特攻振りトゲキッスのきあいだま・だいもんじ・くさむすびを耐えるように特防に振るには
ＨＰ特防素早さが全部Ｖでギリギリピッタシなんだ・・・

礫乱数の為に攻撃もＶ推奨だし、
４Ｖ狙わなくちゃ・・・

ほんとマンムーって必須状態だよなぁ
こいつ居るのと居ないのとで勝率が全然違う

ダブルだとマンムー微妙なんだよな・・・
で、ダブル霰パで御大以外でほぼ必須なのがマニューラなんだよな〜
ランダムで１０ＰＴくらい見たけどほぼすべてのＰＴに入ってた
自分で使ってても確実にマニュがＰＴのキーになる

いやさすがにそれはねーわ
つかランダムを参考にしてる時点でどうなん
グロスの被り率が異常に高いDPダブルでバレパンにﾋﾞｸﾋﾞｸしなきゃならんマニュは使い物にならない
グロス使ってこないような相手としか戦ってないなら勘違いもするだろうが

あとマンムーは全盛のラティオスを拘り礫or手助け礫で潰したり蔓延してるマンムーを潰すのと同時に
拘り手助け地震でグロスを狩るポジションとしても重宝する
まぁ大抵の場合ダブル霰パの穴埋め要員として入りやすい猿マンダでも突破できなくはないが
ゆとりオッカグロスに対して安定しない炎技よりマンムーが重宝するケースは多い

＞蔓延してるマンムーを潰すのと同時に
蔓延してるマンダの間違い

あと現状グロスﾏﾝｾｰのダブルでコメパンの命中率を7割以下に出来るのもマンムーの強み

マンムーは持ち物ですごく悩むんだよな・・・
ラム、襷、玉、どれを持たせても一長一短だし・・・

オーシャンズ11関係でロテーションに入る13匹必要なんだけどこんな感じかな？
ユキノオー、グレイシア (スカーフ)、ピクシー、ユキメノコ、ヤドラン、ヤドキング、グレイシア (避け)
マタドガス、トドゼルガ (ねむねご)、トドゼルガ (耐久)、デリバード、ドククラゲ、マンムー
テンプレ通りなのはスルーで

同じポケモン入れるくらいならラプラスとか入れようぜ

ルールはどんなのか知らないけど
一応アドバイスしてみる
デリバード→速い炎ポケorボーマンダ
ヤドキング→マニュ？
余裕があればルージュラなんかも使ってみれば面白いかもしれないｗ

催眠対策は組み込みにくいけど怠らないようにした方がいい

>>854忘れてたｗ

>>855
二つのトドは外せないけど避けグレイシア外してみる

>>856
6匹選んで6→3on3をやるだけ、だた全員揃えて自己満足したいから
デリバは却下ですか、マンダはあまり使いたくないから炎探してみる
はりきりデリバードで竜とかヘラとか倒したいから入れてみただけｗ
ヤドランはマタドガスと役割似てるからヤドキングも入れてみたけど
あまり警戒するような特殊は無いし大抵の炎はヤドランでも大丈夫か。
マニューラは何だか霰パって感じしないけど実際使った感じはどう？
まさこは勘弁ｗ

何を言っているのか全然わからないと思っているのは俺だけなのか…

>>858
マニュは隠し玉に襷カウンターとか追い討ちなんかがあってオススメ
あと速いポケが少なめだし居たら多少安定しそう
襷をとるスペースと相談して決めればいいと思う

あえてヤドキングを使うのもあり
その場合トリックルームを個人的には推薦したいｗ

おいうちって交換際に放った場合襷貫通するんだもんなー

ヌケニン終わる

襷持ってて追い討ち持ってそうな相手から逃げる奴はそういまい

おいうちが決まったときの爽快感は異常

確かに他の場面で読み勝った時より、やってやったぜ感は強い

>>858

亀だけど対策とられやすい霰パ一色でいくよりも
通常パも組めるようにしたほうがよくね？

定期age＆ネタ投下

霰パにトリトドン組み込んでいるのって珍しいかな？
炎岩鋼半減できてドわすれカウンターで生半可なアタッカーなら返り討ちにできていい感じなんだけど
食べ残し使っちゃうからパーティと相談になるけど、悪くない気がする

使ったことないけど、その話を聞く分には頼れる用心棒になりそう

ゴウカザルに勝てちゃったりするなら俺のパーティにぴったりだ

ゴウカザルの　くさむすび！

正直ラグラージ使う

だな

ナマズン「(´;ω..∵;,'」

軽さだけが売り

じこさいせいは？

ｷﾓｸﾅｰｲとはじこさいせいとくさむすびのダメの違いがあるから
リンド持たせても後続で落とされがちなｷﾓｸﾅｰｲよりは使いやすいと思ったんだけど…
やっぱ微妙？こいつで3タテも珍しくないんだけどなぁ…

活躍してるならそれでいいんじゃね？
微妙って言われたら使うのやめるのか？

いや、そういうのじゃなくて自分の好きなポケが活躍できたらいいなぁ
って感じでネタ投下したんだけど…
最近語ることもなかった様だったし
不快にさせたらすいませんでした

ああ、よかったら使ってみてくれってことだったのか
悪かった

たとえ○○の方が良いと言われても、自分が好きなポケモンならそれでいいじゃないか

カリン｢つよ(ry

レジアイスがアイスボディだったらいいのに
外見的にアイスボディが誰よりも似合うし

マンダで格闘って受けれる？

エッジ怖いな

威嚇入ってれば流せる
受けは羽休めでもないと無理じゃね？

マンダは物理受けなんていう奇形も成り立っちゃうから困る

まぁカイリキー以外の大抵の格闘は素で流せる

羽休めと燕返しでヘラは受けれるとして、他はなにが受けれるだろうか？

猿

サルはめざパ氷の場合も万一だがあるから
ヤチェ持たせておくと安心

ダブルで霰トリパってどうかな？？

>>890
俺やってるけどカビとか来ると終わるな
俺のパーティが悪いだけかもしれないけど

ちなみにヤドラン、ユキノオー、ラプラス、バクーダ、ジュゴン、マリルリでやってる
物理で優秀なの欲しいけど、マンムーだと速すぎるし・・・

なぜジュゴン？？
霙パ？

ラプラスを物理で使えばいいじゃない

マリルリがいるじゃん

>>891
ヨノワールとかどうよ。サポ専もアタッカーもトリル発動もできるぜ

つーかなんでグレイシ（ry

ユキノオー　ヤドラン　マンムー　グレイシア　ハリテヤマ　ヨノワール
でいってみようかと思う。
マンムーはのろいを覚えさせてみる。

面子変わりまくってて吹いたｗ

ダブルで積みはないぞ
しかもただでさえターン制限あるトリパだろ

保守

猿を霰パで使ってる人いる？

>>898
ダブルでなら

>>898
時々使ってるZE

3戦での受け性能じゃ他に色々と適任がいるからなぁ…

見せ合いで牽制に使う程度じゃね

ダブルスレの大会でまた霰パが優勝
霰トリパだた

ヤドキング　サイコキネシス　文字　悪巧み　トリックルーム　マイペース　ラムの実
ユキノオー　ふぶき　ウッドハンマー　氷の礫　守る　　ゆきふらし　気合の襷
グレイシア　ふぶき　目覚めるパ炎　水の波動　シャドーボール　ゆきがくれ　拘りメガネ
メタグロス　コメットパンチ　アームハンマー　雷パンチ　守る　クリアボディ　オッカの実
ボーマンダ　流星群　大文字　ハイドロポンプ　竜の波動　いかく　拘りスカーフ
サンダース　10万ボルト　目覚めるパワー氷　身代わり　守る　ちくでん　命の珠

ねこだましか挑発にえらく弱そうだけど、よく勝てたな。

ダブルだとグレイシアのふぶきが凄まじい

見せ合いだからこそ生きてくる戦略だと思うんだよ、霰トリパ。

>>904
霰パとはよべなくない？

霰パの問題点
ユキノオー持ってると霰パとバレる

>>909
そして実はすぐにほんばれを使うサプライズ

知ってるかい？
御大って唯一日本晴れ覚えない草タイプなんだぜ?

>>911
知らなかったｗｗｗ

>>911
さすがはお前だｗ

雨乞いは覚えるがな

>>904
トリックルームはグレイシアとヤドキング専用かｗ

多分御大とグロスもトリパ仕様だろ

バトレボでグレイシア6匹パーティの人と当たった時はどうしょうも無いと思った

>>916
ニコニコにうｐされてるやつか？

まさにその人だ・・・
スカーフだったりこだわりだったり・・・
俺の豚一匹じゃ受けきれねぇよ・・・

一見ネタに見えるが統一6匹ほど面倒な物も無い
対策用ポケモンの対策をきっちり考えてるがこっちからは一切読めない

まぁグレイシアならスカーフゴウカザルで一気にぶち抜けるだろうけど…

有効なスカーフポケいないと対応しきれないよな

猿にスカーフ？

スカーフムクホでフルボッコ

>>922
耐久無振りでも確1にならない

>>918
ブーピッグ？

別にこっちもスカーフで抜く必要ないだろ
厚い脂肪トドゼルガなら止められるんじゃね？

猿にスカーフはたまにあるだろ

スターミーにスカーフ巻く例もあるからな

奇襲になるしな

スカーフルージュラで猿潰そうとして
スカーフで抜かれた俺が通りますよ

シングルでマンムーを育てようと思っているのだが、
>>848のマンムーの努力値配分が一番いいかな？
hp振りだと中途半端だし。

>>921
猿は潰しとしてはぶっちぎりで早いが先攻アタッカーとして見るとちと不安がある速度
抜けないなら抜けないで割り切るのも手だが、一発ドライブかインファイト入れれば落とせそうな奴も居るからスカーフも手
70属とかスカーフ130抜きにしてある奴らも結構居るからちょくちょく抜かれて落とされるしね

>>930
時々その手のマンムー抜いてくるグロスとかジバコとかもいるからどうともいえないな
ていうか意地っ張りじゃなくて陽気にすればいいじゃない。俺はそうしてる

追伸　「礫乱数にしなきゃ」を見逃してたけど吹雪から礫じゃダメなのかい？

めざパ炎のグレイシア狙ってるがめざぱ炎どころかcDsすら出ない件
はあ・・出口が見えない

俺はめざパ地面狙ってるけど出ないね
オッカ持ちグロスが多いから地面ならいけるかなって思ってみたりした

炎とか地面は他のメンバーで補えばいい

いや、交代読みでグレイシアたんを活躍させることにロマンがあ（ｒｙ

>>936
お前のグレイシアの構成を晒せ

マンムー無振り最速は100
余った4を振れば101
それを抜こうとすると102
それを抜き返すと103

あとはイタチゴッコ

マンムーは陽気最速or103調整でいいと思うよ

グロスは交換読みで当てないと結局倒せないけどな

図太いアイス食べ残し守るトドなら基本的なグロスは流せるんだぜ

速攻型のダブル霰で構成に悩むわ…

猫騙し持ったマニュとユキノオーを先発で出した後が決まらん…

スカーフグレイシアと起用なドククラゲ

トドは場合によっちゃ厚い脂肪もいけるからな

厚い脂肪ならスカーフグレイシアも怖くない

使う型によるか＞アイスボディか厚い脂肪

厚い脂肪ってどのくらい軽減？

ジャスト半分だ

氷だったら耐性も相まって通常の1/8のダメージ

じゃあ炎が等倍か。すごいな

水氷で元から等倍で
特性で1/2ダメージじゃないか？
寝ぼけてたらスマン

トドならそうだな。

厚い脂肪トドで猿は受けれるか

>>954
インファイト覚えてなければいけるかもね

つまりむりだな

素直にマンダやらヤドランやらにしろと

それだと話が終わっちまうだろ…霰パ的に考えて

トドでも猿受けられないから霰パ使いは困ってるんだが

そもそも氷で格闘を受けること自体間違いじゃないか？

そこでヨプのみの出番ですよ

受けは無理

ヤドランはゴウカザル受けれなくね？

草結び持ち特殊型は無理

梅

そもそもゴウカザルは安定して受けられるポケが少ないからなぁ

以前クラゲ出したら雷P飛んできて泣いた

コータスくらいじゃないか、安定してるのは

コータスはストーンエッジ急所が危険
でもそんだけ。命中率と急所考えたらまぁそれなりに安定。

サルは受けるより潰せ
その方が楽

マンムーの努力値なんだけど>>848みたいな神個体値じゃない場合はどうしてる？
特防全振りか防御＝特防かでかれこれ2日悩んでる

控えめトゲキッスは無理にしろ、
控えめマンダの大文字は耐えられたほうがおいしいかもよ

珠や帯持ってたら終わりだけどね
スカーフや広角ならおｋ


特殊に対する仮想敵
控えめトゲキッス波動弾・・・189、90
控えめボーマンダハイドロ文字・・・178、120
臆病ゲンガーきあいだま・・・182、120
臆病フーデインきあいだま・・・187、120
控えめトゲキッスだいもんじくさむすび・・・189、120


基本的に、タイプ一致弱点なら逃げたほうがいい

ｻﾝｸｽ
まだ計算してないけど調整しない方がよさげだね
素直に素早さ103にして残り全振りかな

ゴウカザル、メタグロス、カビゴン狩るためにスカーフゴウカザル使ってるけどマジオススメ
サル→地震確定1発（霰で襷無効）
グロス→オバヒ確定1発　オッカ持ちは残念
カビゴン→インファイト確定1発

上のように調整すればｺﾜｸﾅｰｲ

スカーフ巻くならグレイシアかマンダかデリバード
サルは珠持たせて6戦の最終盤に出した方が役に立つ

♀グレイシア育てる為に爺前固定しようと孵化作業してたら、♀＋色違い＋性格一致とかいうとんでもないバケモノが孵ったんだが、これってリセットしたら色と個体値はどうなるのかな？
出来るものならめざパとか粘りたいんだが…

猿なんてヨノワールでｺﾜｸﾅｰｲ

>>975
色は固定しないからすぐセーブする。
そしてお疲れ様、そのイーブイはこっちに渡してもらおう。

>>977
サンクス
初めて知ったぜ

控え目のスカーフグレイシアって抜けるの105族までだよな？

猿が安全に受けられるのなんてラティクレセぐらい

>>978
そう、惜しいことに最速ゴウカザルより1遅い

猿にはフワライドも良いぞ

梅

埋める前に次スレ

炎ほのお日本晴れ火炎カツラ（←検索用）

だれか次スレたてろ

氷こおり霰あられ吹雪冷凍（←検索用）Part5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1184769036/

ヽ(´Ｃ_` )ﾉ

HHH乙ー