【株】昔と比べて強さが変わったポケモン

とても強くなった
強くなった
弱くなった
とても弱くなった

という感じで

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　|　　　/ 　　　　　　2ﾌﾞｰﾝ
　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　ﾉ>ノ
　 三　　 レﾚ

ふら早すぎ

びっぱーふらHAEEEEEEE！

個人的にはフーディンが弱くなったような

ファイヤーの出世に勝てる奴はいない

それに比べてエンテイ（笑）

フリーザー(´;ω;`)

カイリキーは大きく化けたな
ゴローニャ…

ふら4秒で>>2取ってるw
個人的に
とても強くなった
ゲンガー
強くなった
カイロス・マリルリ
弱くなった
フーディン・ケンタロス
とても弱くなった
ダグトリオ

スターミー　シザークロス
サンダー　　ストーンエッジ
頑張れ
ラプラスはいつからねむねごになったんだろう

マリルリはガチ
とても強くなった

強さが一番変わったのはマリルリかもしれないな
ついでファイヤーカイロスカイリキーあたり？こいつらの共通点といえば技がショボかったことかな

今でも厨ポケとは呼ばれない連中が多いよな

ゴローニャ　　　　　　　　　　　カイリキー
初代　カイリキーよか強い　　初代　じごくぐるまでもしてろ
金銀　まだマシ　　　　　　　　金銀　クロスチョップやば杉ワロタ
紅藍　特性カス杉ワロタ　　　紅藍　ウホっいいポケモン
金珠　カワイソス　　　　　　　　金珠　ノ　ー　ガ　ー　ド

>>14
ちょwwww金珠wwww

ダイヤは金剛石。

トゲヤンマ

金剛と真珠で
金珠……

うまい………

金剛玉と白珠で金白にしようと思ったらいつの間にか金珠にしていた
反省している

タマタマ　だよね？
メガトンキック！

強なった
マリルリ、プテラ、ゲンガー、ギャラドス、ハピナス、バンギラス、カイリキー、ファイヤー、カイロス、エンテイ
弱なった
ミュウツー、フーディン、スターミー、フリーザー、ゴローニャ、ダグトリオ、ブラッキー

ミュウツーとフーディンははどうだんやらきあいだまやらがあるから強い
スターミーもゲンガー抜けるしまだ大丈夫


ダグトリオゴローニャカワイソス（´；ω；｀）

フリーザーが弱くなったってギャグか
再生回復手に入れてかなり安定してるぞ

>>21
あの〜よけいなのが入ってませんか？















たとえばエンテイとか

ミュウツーやフーディン、技は豊富になったかもしれんが強力な能力や技を持つポケモンがどんどん出てきたので相対的には弱体化した印象
ミュウツーなんか昔の絶対的、圧倒的な強さは無いだろ

ミュウツー　　　　　　　　　　　
初代　反則
金銀　強すぎ　　　　　　　　
紅藍　海王様・・・お許しください！　　　
金珠　隙だらけ

凋落の一途を辿る　　　　　　　　

初代の虫とゴーストのまともな攻撃技

ミサイルばり

きゅうけつ

初代はエスパー自体最強だったからなあ

虫の地位向上、悪タイプと鋼タイプの増加、威力インフレ
それら全てが彼らを虐めてでくのぼうみたいなポケモンにしてしまった

>>27にしたでなめる追加

初代最強の虫技といったらダブルニードルでしょうよ
25×2だぜ？

フーディンとか格闘ポケに普通に落とされる事もあるからな

エビワラーｗ

フリーザーは弱点：電気(超メジャー)、岩4倍(ストーンエッジ大安売りメジャー)が耐久型としてはダメすぎる

ビークインを見れば分かる

バクフーンなんて昔はただの初心者向けポケだった。
フリーザーなんて昔は吹雪3割氷漬け命中90でサカキ戦大活躍。
今となっては・・・orz

フリーザーはステルスロックさえなければ使おうと思ってた。
耐久高いからドラゴンに対して後出し可能だからね。
しかし事前にステルス撒かれるとほぼ完全に機能しなくなる。
かといって先鋒を任せるようなキャラでもない。

結論　ステルス氏ね

バタフリー　「ステルス氏ね」

今回のミュウツーって控えめ命の珠持ち雷or草結びでHP振りのみのカイオーガの
体力を8〜9割ほど削るから勝てそうだな。無振りなら乱数1発。

普通にカイオーガはCS全振りだがな。
カイオーガ→草結び
ダークライ→身代わりとか波動弾
技欄足りないのがネックだよな

>>28
それら全てが〜ていうフレーズ、もしかして魯迅の故郷？
勘違いだったら恥ずかしいけど。
あの話悲しくない？

CSって？

>>37
流行りのスカーフ持ちで先制潮吹きされて乙だな
対抗するにはスカーフしかない

まぁミュウツーは先鋒で出さないでＦＡか？

やっぱカイオーガは無理っぽいね・・

先発最速ヤンマに眠らされるかもだから先発カイオーガは無いんじゃね

ミュウツーは最強の一角から落ちた感が拭えない
でも相当強い部類なのも事実

ポリゴンは恐怖の象徴

ミュウツーの　とくせいを　ちょすいに　すれば　いいんだ！

age

>>46
日本語でおｋ

ファイヤーは具体的にどう強くなったの？

火炎放射を覚えるようになった（これはクリスタルから）
飛行の特殊技（エアスラッシュ）
XDで朝の日差し
晴れなら1ターンソーラービーム＋朝の日差し強化

こんなもんかな

>>50
初代は酷かったぞ。51でにらみつける･･･

ゲンガー強くなったと言うが、初代でも無茶苦茶強くなかった？
ケンタロス、フーディン、スターミー、カビゴン、サンダース、ダグトリオ
初代最強組が、見事に差がついたな。
初代に比べ一番酷いのはケンタロスだろ。みんな使ってたのに･･･。

>>49
多分アニメの事だと思う

>>52
カビゴンって初代からよく使われてたのか

ギャラドス
初代　最強クラス！
金銀　ゴミ
ＲＥＳ　強い事は強いけど水も飛も活かせてない
ＤＰ　水系屈指の強さに

>>50
ファイヤー

【初代】
始めから習得している技は「つつく」と「炎の渦」のみ。
はっきり言って、両方とも実戦向きの技じゃない。
ちなみにサンダーは「ドリル嘴」と「電気ショック」、
フリーザーは「つつく」と「冷凍ビーム」を始めから持っていて強い。

この三羽はＬｖ５１で大技を習得出来る。サンダーは「雷」、
フリーザーは「吹雪」。しかしファイヤーは「にらみつける」。
おまけにファイヤーは「火炎放射」も覚えられない珍しい炎ポケモンだった。
ステータスは凄く優秀なのにそれを活かせる技が皆無。
同じ属性のリザードンに比べて遥かに劣るとされた。
ぶっちゃけ、今で言うエンテイ並のネタポケモンだった。

【金銀】
初代とあまり状況は変わらない。
相変わらず高いステータスを活かせずにくすぶっている。
【水晶】
救世主「教え親父」登場により火炎放射を習得。
これでどうにかまともに戦えるようになった。
ＲＥＳ＆ＦＬもそんな感じ。
けど、まだ技が足りない感があった。

【ダイヤパール】
炎系最強級の特殊攻撃力を最大限に活かせるようになったファイヤー。
ソーラービームを習得し、エアスラッシュが特殊属性化した事で
活躍の場がぐんと広がった。
初代の頃は伝説最弱とまで言われていたが、今や三鳥中最強に。

初代は炎技自体役に立たなかったからな。
高い特殊を生かすためせめて大文字を覚えさせるが弱点つける奴がいない、外す、PP5

…本当ネタポケだったなファイヤー

保守

>>56
金銀の晴れ文字でもかなりの出世じゃない？
当時の残飯カビを葬れる特殊は稀

こう見ると、サンダーは今だに安定してるがフリーザーがかなり落ちぶれてる。
金銀から特殊ステの分岐、鋼タイプ、吹雪の弱体化…。
RSで一撃コンボができたのがせめてもの救い。

逆に言うと一撃コンボしか道がない

>>60分身積みで一撃コンボやってみ

な、何言ってるんだ
フリーザーは３鳥の中で唯一先制技が使えるんだぞ！

うん、それだけ

初代の炎の渦のウザさをしらんのか

そうだね、どうせならギャロップとかでやるよね

岩雪崩にストーンエッジが安売りなのが致命的だな

>>60
以前に比べ弱体化したとはいえ、それでも命中７０、威力１２０で氷漬け３０
でしかもダブルバトルなら２体攻撃なんだからそこそこじゃないか。
雷もハイドロポンプも大文字も１体攻撃だぞ。

フリーザーは高い特攻から繰り出されるタイプ一致吹雪威力180凍結付がすごかったのに

金銀で
ふぶき弱体化　90/3割凍結→70/1割凍結
さらに3鳥で唯一特攻が下がる。氷飛行で特防高くても使えﾈｰﾖｗ

ＲＳＥで一撃コンボが出るも努力値システムの変更で耐久紙ポケが増えたため相対的に一撃技弱体化で微妙
まあ初代の吹雪と似たような扱いかな。努力値システムが初代なら今の技とステでも強かったのにね
高火力ゲーだから･･･


ミュウツーの特性は天気消滅でよかったと思うんだ

>>67を見て初めて知った
吹雪の追加効果は1割になってたんだな

>>68
なるほど、だから２体攻撃なのか。

昔
フリーザー＞＞＞＞＞サンダー＞＞＞＞＞（永遠に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファイヤー
今
ファイヤー＞＞＞サンダー＞＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞フリーザー

こんなもん？

明らかにミュウツー

何気にダグトリオ

強くなったのはホウオウだな
せいなるほのお物理化で高い攻撃を生かせる
御三家はフシギバナ、リザードン、オーダイル、バクフーン、ジュカイン、ラグラージは強くなったかな
カメックスは防御型としてはよくなった…と思いたい
バシャーモは強くなったかもしれないけど目立たないな…猿のせいだ
メガニウムは今も昔も御三家最弱
ガラガラも減ったしシステム変更の恩恵をほとんど受けてない

メガニウムは昔はメジャーだったと思うぞ
ナッシーの影に隠れがちだったが

ジュカインは嫌いになった
リーフブレードの弱いジュカインなんて嫌だから
こいつはダイパに送らずにエメラルドで使ってる

リーフブレードのないジュカインなんてジュカインじゃない！

ブレイズキックのないバシャーモなんてバシャーモじゃない！

あ、別にだくりゅうはいりません。

ストーンエッジ地震滝登りカウンターミラーコート鈍い…
ラグラージ器用になったよなぁ

ラグラージはとっくの昔に始まってるがな

昔も強かったが物理特殊がわかれて更に強くなった

ホウオウは弱体化しまくったろ
GBAで炎技否定の海王登場、DSでステロや岩技安売り
金銀では鈍いルギアや10万ミュウツーに勝てる位強かったのに

岩技安売りはとても迷惑

それなのに岩タイプは冷遇のまま

ストーンエッジ使える奴続出したからな。
ネタポケのエンテイと戦って負ける位＞ホウオウ

攻めは強いけど受けに回ると多いのが岩属性の特徴

そのための岩半減ですよ

（ｒｙ

しかしホウオウの装甲で何処まで耐えられるのか

パルシェンは初代が一番強かった気がする
金銀で特防下がりまくって一気に弱体化した気が

ぶっちゃけ霰パで使ってもあの特防の低さは洒落にならん
物理攻撃型が持ってる想定外の特殊攻撃でも簡単に落ちる

>>87
初代もそれ程強いって訳でもないけど物理受けと爆発も出来るし
何より特殊一括りなお陰でタイプ不一致の特殊攻撃なら耐えたしな

初代はあの物理耐久に氷の1/4、凍らずに自らタイプ一致吹雪を撃てて爆発はもちろんからではさむも出来るのでなかなか強かった
金銀は特殊耐久は下がり吹雪弱体化、スイクンというライバルが出来たがガラガラを受けたりレア技で強力な巻き菱を覚えてそこそこ強かった

でも初代で勝てるはずの草タイプとかに勝てなくなったんだぜ


更にパル単品ではタイマンだと地面系や物理ドラゴンにしか勝てないんだぜ

まあ

ゴローニャやダグトリオよりはマシ

ジュカインは
リフブレ ドラクロ 雷パンチ
といい技が揃ってたんだが、
物理特殊に別れたせいで全部もってかれたんだよな

>>92
エナジーボールと竜の波動がある

物理技が充実したからｲｰｼﾞｬﾝ

やだ
剣で語れない剣士なんてやだ

ダイパではもうリーフィア使うことにする

ケンタロス、サンダース、スターミー、ゲンガー、フーディン
ナッシー、ラッキー、ラプラス、ダグトリオ、フリーザー

この中で今でも最前線で活躍できるのってゲンガーぐらい？

廃人仕様限定でサンダース

>>96
ラッキーも普通に強い。
ハピナスでなくあえてラッキーを使う意義はないが。

メジャー＋　ハピナス（ラッキー）、ゲンガー
メジャー−　フーディン、サンダース、ラプラス
中堅　ケンタロス、スターミー、ナッシー、フリーザー
マイナー＋
マイナー−　ダグトリオ
カワイソス

大体こんもんな気がする
強化されてるといえるのはゲンガー、ラッキー、ラプラス、サンダースあたりか？

こんなもんだろう

なぜか一番下の行にある文は気にしないでね