冷遇タイプをなんとかしろ！35
ここは岩、氷、毒、草、炎、悪などの
ポケモンシリーズで冷遇され続けているタイプを何とかしようと議論・妄想するスレです。
技が問題だった虫は強力な技の追加で冷遇卒業しました
虫の地位向上・エスパーの特殊格闘技諸々の追加で悪はさらに冷遇化
そのあたりも検証していきませう。
冷遇タイプをなんとかしろ！34
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1169973814/
ポケモンシリーズで冷遇され続けているタイプを何とかしようと議論・妄想するスレです。
技が問題だった虫は強力な技の追加で冷遇卒業しました
虫の地位向上・エスパーの特殊格闘技諸々の追加で悪はさらに冷遇化
そのあたりも検証していきませう。
冷遇タイプをなんとかしろ！34
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1169973814/
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2 ： ◆VIPPERFLA. ：2007/02/05(月) 18:02:14 ID:???
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / 2ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / 2ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
3 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:04:45 ID:???
３ダース
4 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:05:16 ID:???
4様
5 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:05:40 ID:???
金庫
6 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:07:46 ID:???
6V
7 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:14:14 ID:???
7島
8 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:14:42 ID:???
7カマド
9 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:17:16 ID:uSnHKnqT
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
10 ： ◆YOuFH.I3q. ：2007/02/05(月) 18:17:56 ID:???
>>10プトル
11 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:18:12 ID:???
１１きずぐすり
12 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:18:57 ID:???
コテ消し忘れたぜ
13 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:19:22 ID:???
電気はもう冷遇でいい？
14 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:22:57 ID:???
冷遇されてる氷ｋｗｓｋ
15 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:23:46 ID:???
受けとしては冷遇だろうな
攻めに関しては素晴らしいけど
攻めに関しては素晴らしいけど
16 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:39:02 ID:???
フーディンを髭と言う奴はデックス厨
17 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:47:37 ID:???
髭と言ったら今の時代ダイノーズだとｵﾓ
18 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:50:10 ID:???
それは鼻毛とか陰毛
19 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:55:36 ID:???
鼻毛は分かるが陰毛は無いとｵﾓ
20 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 19:08:44 ID:???
ダイノーズとトロピウスででっていう
21 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 19:54:58 ID:???
これからの時代は匙だろ
22 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 20:02:06 ID:???
ポケスタで、ユンゲラーが倒れるときに投げた匙が自分の脳天直撃してるのを思い出した
23 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 20:05:34 ID:???
フーディンには髭が生えているが、髭が生えているのはフーディンだけではない
24 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 20:12:01 ID:???
ナマズン
25 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 20:13:32 ID:???
ラッタ
26 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 20:13:41 ID:???
ユンゲラーフーディンは初代のグラ見た感じじゃキツネっぽくなかったな
27 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 20:15:17 ID:???
てかあいつら狐だったのか
28 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 20:15:49 ID:???
初代のグラはあてにならん
29 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 20:17:25 ID:???
初代のグラが本物とも言えるがな
30 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 20:20:19 ID:???
初代のフーディンはケンタロスの破壊光線すら耐えたんだがな。
31 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 20:20:29 ID:???
32 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 20:22:10 ID:???
>>30
努力値は偉大だな
努力値は偉大だな
33 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 20:25:17 ID:???
>>31
公式絵の方が後の奴もいた気がする
公式絵の方が後の奴もいた気がする
34 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 21:15:39 ID:???
>>15
毒と真逆だなぁ
毒と真逆だなぁ
35 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 21:17:16 ID:???
すなわち氷毒タイプは最強の矛と最強の盾って事か！
36 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 21:23:16 ID:???
毒の防御面って優秀か？悪くは無いが
37 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 21:24:53 ID:???
>>36
マタドガスとかベトベトンとか、かなり優秀なのが多いよ
マタドガスとかベトベトンとか、かなり優秀なのが多いよ
38 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 21:24:54 ID:???
地面はともかく流行の格闘と力をつけてきた虫に耐性があるのはいいよね
エスパー技なんて撃ってくるやつ限られてるし
エスパー技なんて撃ってくるやつ限られてるし
39 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 21:25:16 ID:???
格闘草虫半減は中々おいしい
40 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 21:33:15 ID:???
クロバとマタドガスは格闘地面ポケに出せる
41 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 21:39:13 ID:???
クロバの1/4の多さは異常
闘草虫とか
闘草虫とか
42 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 21:41:08 ID:???
>>41
悲しいが草1/4はどうでもいいよな
悲しいが草1/4はどうでもいいよな
43 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 22:09:56 ID:???
>>42
あんまり飛んでこないだけで保険としては十分だろ。
しかし虫もそうだが毒共々いまだに
毒＆虫＆格闘＝雑魚
って思ってる人結構多いよな。エスパーは弱く見られること少ないし。
やっぱ初代のイメージが強いのだろうか？
あんまり飛んでこないだけで保険としては十分だろ。
しかし虫もそうだが毒共々いまだに
毒＆虫＆格闘＝雑魚
って思ってる人結構多いよな。エスパーは弱く見られること少ないし。
やっぱ初代のイメージが強いのだろうか？
44 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 22:12:05 ID:???
少なくとも今回の格闘技は強い
45 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 22:17:38 ID:???
飛行で終了かと思いきやストーンエッジ飛んでくるしな
46 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 22:20:03 ID:???
それは昔から
岩雪崩あったし
岩雪崩あったし
47 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 01:25:35 ID:???
岩雪崩は覚える奴少なかったんじゃないの？
今回から技マシンできたけど
今回から技マシンできたけど
48 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 01:27:14 ID:???
今回から？
ジュースと交換でもらえたじゃん。
何だったか覚えてないが。ミックスオレだっけ？
ジュースと交換でもらえたじゃん。
何だったか覚えてないが。ミックスオレだっけ？
49 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 01:38:25 ID:???
初代かよｗ
50 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 01:46:29 ID:???
初代は格闘毒虫は終わってたじゃん
51 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 01:53:39 ID:???
まあ一応初代っていうか金銀までだな
52 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 02:03:52 ID:???
初代は特殊しかなかったから格闘毒虫は両刀でもないかぎり特殊が低かった。
ので速攻特殊が多いエスパー系にあっさりとやられるハメに。
弱点の格闘毒は当然何も出来ないし、二倍のはずの虫は技不遇で乙。
ので速攻特殊が多いエスパー系にあっさりとやられるハメに。
弱点の格闘毒は当然何も出来ないし、二倍のはずの虫は技不遇で乙。
53 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 05:55:39 ID:???
なんだ、こうして見ると初代からの冷遇はかなり改善されてるじゃないか
初代の冷遇から、一気にのし上がった格闘は調子に乗りすぎだけど
初代の冷遇から、一気にのし上がった格闘は調子に乗りすぎだけど
54 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 06:05:06 ID:???
初代各威力最強技
Ｎ：きりさく 氷：ふぶき 炎：だいもんじ 草：はっぱカッター 水：ハイドロポンプ
電：かみなり 岩：いわなだれ 地：じしん 飛：ゴッドバード 念：サイコキネシス
毒：ヘドロこうげき 霊：したでなめる 闘：じごくぐるま 虫：ダブルニードル
竜：りゅうのいかり
Ｎ：きりさく 氷：ふぶき 炎：だいもんじ 草：はっぱカッター 水：ハイドロポンプ
電：かみなり 岩：いわなだれ 地：じしん 飛：ゴッドバード 念：サイコキネシス
毒：ヘドロこうげき 霊：したでなめる 闘：じごくぐるま 虫：ダブルニードル
竜：りゅうのいかり
55 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 08:19:58 ID:???
ゴッドバード入れるんならソーラービームもアリだろ
56 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 08:39:59 ID:???
そうだよなー120技なのに2ターンかかるって時点でもう他と見劣りするよなぁ。
御三家面子なのに。命中下げてもいいから1ターンで発射できるようにしろよ。
もしくは威力180くらいにしろよ。そうすりゃ晴れを生かせるだろ。
御三家面子なのに。命中下げてもいいから1ターンで発射できるようにしろよ。
もしくは威力180くらいにしろよ。そうすりゃ晴れを生かせるだろ。
57 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 09:34:26 ID:???
初代の虫最強技が専用技って所に哀愁。しかも威力５０。
58 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 09:38:49 ID:???
ノ：破壊光線、ギガインパクト
氷：吹雪
炎：噴火
草：リーフストーム
水：潮吹き
電：雷、ボルテッカー
岩：岩石砲
地：地震
飛：ゴッドバード
念：サイコブースト
毒：ダストシュート
霊：シャドーボール
闘：気合いパンチ
虫：メガホーン
龍：逆鱗
悪：噛み砕く、悪の波動
鋼：コメットパンチ
*大爆発は例外として記入せず
今はこんなもんか。
固有技が心なしか多い気がする。
氷：吹雪
炎：噴火
草：リーフストーム
水：潮吹き
電：雷、ボルテッカー
岩：岩石砲
地：地震
飛：ゴッドバード
念：サイコブースト
毒：ダストシュート
霊：シャドーボール
闘：気合いパンチ
虫：メガホーン
龍：逆鱗
悪：噛み砕く、悪の波動
鋼：コメットパンチ
*大爆発は例外として記入せず
今はこんなもんか。
固有技が心なしか多い気がする。
59 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 09:54:04 ID:???
弱いタイプは追い詰めて、強いタイプは後押ししてって姿勢が見える今のポケモンはやる気がおきない…
げきりん「だけ」強いとかサンパワーとか炎新規５体っきりとか謎の眠り仕様変更とかパレットパンチとか
この不信感を糧になんかネタ二次創作が出来そうで怖い
げきりん「だけ」強いとかサンパワーとか炎新規５体っきりとか謎の眠り仕様変更とかパレットパンチとか
この不信感を糧になんかネタ二次創作が出来そうで怖い
60 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 10:12:42 ID:RsE1QB1V
>>58
悪だけ２桁ﾜﾛﾀ
悪だけ２桁ﾜﾛﾀ
61 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 10:17:59 ID:???
62 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 10:19:07 ID:???
ギラティナが>>58のところに向かったようです
あと草はハードプラントだろ
あと草はハードプラントだろ
63 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 10:19:11 ID:???
タイプ別というか能力値600組ポケ優先な感じだと思う
だから、そいつらが所属している属性は、なんか全体が優遇されている感が強いわけで
逆鱗だってほぼカイリューとガブリの個有技だし（ま、ワダｒは置いとけ）
バレットも嫌がられるのはたくさんいる鋼の中でグロスだけでしょ？
眠りは今までが弱すぎたので、これぐらいしてもいいと思うぞ
対戦では絶対に一体限定、一体眠ったら他は絶対かからないを突き詰めて欲しいが
だから、そいつらが所属している属性は、なんか全体が優遇されている感が強いわけで
逆鱗だってほぼカイリューとガブリの個有技だし（ま、ワダｒは置いとけ）
バレットも嫌がられるのはたくさんいる鋼の中でグロスだけでしょ？
眠りは今までが弱すぎたので、これぐらいしてもいいと思うぞ
対戦では絶対に一体限定、一体眠ったら他は絶対かからないを突き詰めて欲しいが
64 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 10:22:08 ID:???
最近、ぼちぼち気合玉が使えないエスパーの
クレセリアがなんかウザイとの声が上がり始めたので
悪の役目が出来るか・・・無理か
ハッサムでシザークロスするよな
固体地厳選とか始める人が出てきたのかね、クレセリア？
クレセリアがなんかウザイとの声が上がり始めたので
悪の役目が出来るか・・・無理か
ハッサムでシザークロスするよな
固体地厳選とか始める人が出てきたのかね、クレセリア？
65 ： ◆OK/6uD4bkY ：2007/02/06(火) 10:38:29 ID:???
66 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 11:27:17 ID:???
催眠は覚える連中が強力なの多いから命中下げていいと思うけどな
命中高い眠り技は胞子と粉だけで十分足りてる
命中高い眠り技は胞子と粉だけで十分足りてる
67 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 11:46:01 ID:???
てか「眠り」に比べて、「凍り」が不遇すぎる。
攻撃技の追加効果（１割）でしか発動しない上に、数ターンで溶けるから存在価値無さ過ぎ
攻撃技の追加効果（１割）でしか発動しない上に、数ターンで溶けるから存在価値無さ過ぎ
68 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 12:43:27 ID:???
悪夢や夢くいやナイトメアがあるじゃん
でもそれでもお釣りくるか
でもそれでもお釣りくるか
69 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 12:50:58 ID:???
？
悪夢とかは眠らした側が追い打ちとして使う技だろ
それなら凍り版ナイトメアとかが無い分凍りがさら不遇ってことになるぞ
悪夢とかは眠らした側が追い打ちとして使う技だろ
それなら凍り版ナイトメアとかが無い分凍りがさら不遇ってことになるぞ
70 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 12:52:01 ID:???
ドラゴンポケ使ってて冷凍ビーム受けのポケモンに交代するときに限って凍り発動するのは仕様でしょうか
71 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 12:54:16 ID:???
レジアイス使っとけ
72 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 12:57:20 ID:???
初代は吹雪で凍りまくりだったのにな
早くも金銀で改訂でされてしまったが
早くも金銀で改訂でされてしまったが
73 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 13:02:56 ID:???
ただでさえ大安売りされて強力な氷技に追加効果で催眠と同じような効果が出たら発狂するぞ
74 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 13:04:42 ID:???
氷タイプが使った場合だけ氷率うｐ
75 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 13:07:48 ID:???
眠りを2〜4ターンにすればおｋ
早起きなら1〜2ターンで
早起きなら1〜2ターンで
76 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 13:12:26 ID:???
別に氷結に関しては今のままで良いと思うが
発動するだけでラッキーなのに文句を言うのは贅沢なもんだ
故意に仕掛ける催眠と比べるのもお門違い
発動するだけでラッキーなのに文句を言うのは贅沢なもんだ
故意に仕掛ける催眠と比べるのもお門違い
77 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 13:13:59 ID:???
発動した次のターンに溶けることが多いから困る
78 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 13:15:52 ID:???
しかし解けないで負けるより起きないで負ける方がまだマシ
79 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 13:16:45 ID:???
80 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 13:16:48 ID:???
凍りの運ｇで勝ったらこっちまで気分悪くなるからな
81 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 13:45:16 ID:???
凍り即解けのほうが気分悪いけどな
82 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:00:18 ID:???
凍って即溶けてもプライスマイナス０なのになにをいってるんだか
凍らせて運よく勝ったって面白くもなんともないしな
凍らせて運よく勝ったって面白くもなんともないしな
83 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:02:28 ID:???
分かった。
凍り状態いらなくね？
凍り状態いらなくね？
84 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:07:39 ID:???
氷状態をなくす代わりに、一割で絶対零度の効果発動
85 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:08:30 ID:???
あいてのハピナスのふぶき！いちげきひっさつ！
86 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:19:53 ID:???
あいてのマニューラの れいとうパンチ！
いちげき ひっさつ！
いちげき ひっさつ！
87 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:19:56 ID:???
1割の状態異常が発動したのにプラマイゼロはないだろ
即解けするくらいなら最初から凍るなと
即解けするくらいなら最初から凍るなと
88 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:22:47 ID:???
89 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:23:02 ID:???
オーロラビームみたいに攻撃が下がればいいんじゃね？
90 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:24:46 ID:???
>>88
最初に話しかけたときに決まる、だったような
最初に話しかけたときに決まる、だったような
91 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:26:25 ID:???
92 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:28:01 ID:???
シンクロも効かないから粘るのはかなり面倒だがな
一応逃げ回り捕まえるのはGBAより楽になってるけど
一応逃げ回り捕まえるのはGBAより楽になってるけど
93 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:28:14 ID:???
霰パ使ってるが受けはきついな。
炎、格闘、鋼、岩技は強化されまくりで相性悪いと手も足もでないこともある。
炎、格闘、鋼、岩技は強化されまくりで相性悪いと手も足もでないこともある。
94 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:28:38 ID:???
とほほってまた随分と古臭い表現使うな。
95 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:30:01 ID:???
>>94
やはりあれか、「・・・orz」が今風なのか？
やはりあれか、「・・・orz」が今風なのか？
96 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 15:36:55 ID:???
>>92
ステータス割りや技に無駄がないから
厳選したのがでてくると確かに面倒くさそうですな
今や相性だけなら冷遇なのに、こういう高性能がいるから、
エスパーはどうしても冷遇臭がしない
強力めのサブウェポンが氷に草にゴーストだから、
ヘルガーに上手く詰んでくれるが、このためだけにヘルガー入れないしね
ステータス割りや技に無駄がないから
厳選したのがでてくると確かに面倒くさそうですな
今や相性だけなら冷遇なのに、こういう高性能がいるから、
エスパーはどうしても冷遇臭がしない
強力めのサブウェポンが氷に草にゴーストだから、
ヘルガーに上手く詰んでくれるが、このためだけにヘルガー入れないしね
97 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 18:16:40 ID:???
凍結廃止して
凍傷・素早さ1/2、命中7/8、毎ターン1/16のダメージ
凍傷・素早さ1/2、命中7/8、毎ターン1/16のダメージ
98 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 18:30:20 ID:???
その効果はともかく、凍傷にするのはいいかもしれない。
99 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 18:52:28 ID:???
火傷と反対に特攻ダウン+ダメージが妥当かな？
100 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 18:59:45 ID:???
火傷と反対ってものでもないっしょ。
素早さ1/4+ダメージとか
素早さ1/4+ダメージとか
101 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 19:07:02 ID:???
凍傷：攻撃・特攻・素早さ1/2
102 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 19:26:36 ID:???
強すぎ
103 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 19:34:50 ID:???
凍結と大して変わらねーよｗ
104 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 19:37:10 ID:???
凍傷状態で眠る使うと死ぬ
105 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 19:38:25 ID:???
むしろ霰降ってるときに
眠ってるもしくは寝た奴死亡
眠ってるもしくは寝た奴死亡
106 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 19:42:51 ID:???
凍傷状態で火炎車か聖なる炎をやると体力全回復して状態異常回復
107 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 19:52:59 ID:???
凍傷ってかかっちゃったら、熱して治るもんでもなくない？
108 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 20:00:55 ID:???
凍傷した状態で一気に熱するとボロっとなりそう
109 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 20:08:20 ID:???
>>108
((( ；゜Д゜)))
((( ；゜Д゜)))
110 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 20:16:53 ID:???
ウィキペディアで凍傷を調べてみた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%8D%E5%82%B7
急速融解法
患部が凍結状態にある場合、最初にすべき治療は、40〜42℃の湯内に入れて、
急速に凍結を解除すること。徐々に温めるより急速に温めたほうが、
組織中の氷の結晶が速やかに溶け、血管が拡張して回復を促し、
凍結組織の損傷を最小限にくい止めることができる。融解中は、激しい疼痛を伴う。
炎で治すのは荒っぽすぎるがモンスターなら可能かな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%8D%E5%82%B7
急速融解法
患部が凍結状態にある場合、最初にすべき治療は、40〜42℃の湯内に入れて、
急速に凍結を解除すること。徐々に温めるより急速に温めたほうが、
組織中の氷の結晶が速やかに溶け、血管が拡張して回復を促し、
凍結組織の損傷を最小限にくい止めることができる。融解中は、激しい疼痛を伴う。
炎で治すのは荒っぽすぎるがモンスターなら可能かな？
111 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 20:19:52 ID:???
水・炎タイプのポケモンを出せばいい
専用技：おゆをまく
専用技：おゆをまく
112 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 20:21:45 ID:???
いやしのすずの劣化じゃねーかｗ
113 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 20:56:22 ID:???
114 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 21:12:18 ID:???
>>111
草の立場がｗ
草の立場がｗ
115 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 21:14:07 ID:???
水の立場も無くすため
炎・草
炎・草
116 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 21:26:56 ID:???
キマワリが進化して炎草になって日照りになればおｋ
水からも雨降らしが出そうだが
水からも雨降らしが出そうだが
117 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 21:52:03 ID:???
炎/草って隙がなくね？
118 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 22:02:48 ID:???
岩が弱点だからストーンエッジ覚えた格闘とかが相手だとつらいと思う
119 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 22:07:20 ID:???
俺のキマワリは
まずタイプは「炎/草」
これで死角なし！ある意味で最強のポケモンだなｗ
まずタイプは「炎/草」
これで死角なし！ある意味で最強のポケモンだなｗ
120 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/06(火) 23:08:37 ID:???
あと飛行もね
121 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 01:47:46 ID:???
ところで、ちょっと前に炎少ないうんぬんの話をした者だが…
やけに御三家で飛びぬけて数が少ないと思ったらGBA以降の新登場が少なすぎるんだな。
RSE（ホウエン）登場はアチャモ〜バシャーモ、ドンメル〜バクーダ、コータス。
次があったら10種ぐらい増えても罰は当たらないと思うよ！
やけに御三家で飛びぬけて数が少ないと思ったらGBA以降の新登場が少なすぎるんだな。
RSE（ホウエン）登場はアチャモ〜バシャーモ、ドンメル〜バクーダ、コータス。
次があったら10種ぐらい増えても罰は当たらないと思うよ！
122 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 01:52:39 ID:???
強い炎増やしすぎちゃうと鋼が肩身狭くなるから
123 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 02:09:11 ID:???
鋼は肩身狭くなっていいだろ
だが草や氷の肩身もせまくなり水が増長するというのがあれだな。
だが草や氷の肩身もせまくなり水が増長するというのがあれだな。
124 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 02:09:17 ID:???
だから炎等倍の岩鋼が増えたんですね
125 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 02:55:34 ID:???
鋼がこんなに嫌われてるのは、伝説でもないのに相性抜群なエスパーが混ざってるあの2匹のせいだと思う
たしかにタイプ相性でみたら半減が多くて、優遇だけど
ポケモン単体でそこまで飛び抜けて強いヤツは少ないと思う、種類も少ないし
たしかにタイプ相性でみたら半減が多くて、優遇だけど
ポケモン単体でそこまで飛び抜けて強いヤツは少ないと思う、種類も少ないし
126 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 03:19:28 ID:???
ドラゴンにチルタリスみたいな奴がたくさんできたとしても、
それじゃドラゴンは弱いから氷はいらないねってことにはならない。
それじゃドラゴンは弱いから氷はいらないねってことにはならない。
127 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 03:26:07 ID:???
格闘わざや地面わざが飛び交う今の対戦では、鋼の単一属性はそんなに強くないな
もともと鋼は攻撃技としては微妙だし
それを補うように他のタイプと組んでしまうとウザいことこの上なくなってしまう
もともと鋼は攻撃技としては微妙だし
それを補うように他のタイプと組んでしまうとウザいことこの上なくなってしまう
128 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 04:48:02 ID:???
何にも考えずに複合になるのもアレだけどな
ダイｎ（ｒｙ
ダイｎ（ｒｙ
129 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 05:28:30 ID:???
次回作で特性：耐熱な鋼が増えそうなヨカーン
130 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 05:48:06 ID:???
エスパーとの複合は、もう出てこないでほしい
出てきても種族値低めで
メタグロスとかドータクンって狂ってるだろ･･･
能力高いうえに、恵まれた特性とタイプと三拍子そろってるってありえねー
この二匹は鋼のみでも十分強いと思うのに
出てきても種族値低めで
メタグロスとかドータクンって狂ってるだろ･･･
能力高いうえに、恵まれた特性とタイプと三拍子そろってるってありえねー
この二匹は鋼のみでも十分強いと思うのに
131 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 05:56:30 ID:???
ドータクンなんて狂ってるほど強くないだろ
132 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 06:43:29 ID:???
物理フルアタ×３とかのPTなら物凄く強く感じるんじゃね？
挑発のカモだし、特殊なら余裕だけど。
挑発のカモだし、特殊なら余裕だけど。
133 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 10:10:07 ID:???
ドータクンって防御と特防同じなんだけど
134 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 10:22:23 ID:???
135 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 10:30:12 ID:???
>>113
マジレスすると毒ポケはやっぱ違うんだな、
エスパーと違って昔は弱かったから、強い印象や冷遇臭がしないなんて事はない
で、検証してみると組み合わせや性能で強い奴がいっぱいいるから、改めて驚くって感じ
初代から相性は悪くなっているのに、ポケ自体は地道に強化されてきた
マジレスすると毒ポケはやっぱ違うんだな、
エスパーと違って昔は弱かったから、強い印象や冷遇臭がしないなんて事はない
で、検証してみると組み合わせや性能で強い奴がいっぱいいるから、改めて驚くって感じ
初代から相性は悪くなっているのに、ポケ自体は地道に強化されてきた
136 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 11:34:00 ID:???
137 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 15:05:24 ID:???
銅鐸とメタグロスはどっちが嫌いかによってPTの傾向がわかる
138 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 15:07:58 ID:???
僕は銅鐸ちゃん！
139 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 15:21:34 ID:???
圧倒的じゃないか。死角無しのドータクンは。
140 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 16:42:15 ID:???
俺のｄ（ｒ
141 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 17:14:55 ID:???
>>137
どっちも大して苦手じゃない俺のパはどんなのですか
どっちも大して苦手じゃない俺のパはどんなのですか
142 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 17:16:17 ID:???
猿使いか貴様！
143 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 17:37:21 ID:???
残念水ポケの比率が多いパだ
144 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 18:10:40 ID:???
>>141
どっちも苦手な僕のパはどんなのですか
どっちも苦手な僕のパはどんなのですか
145 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 18:23:42 ID:???
伝説含めた対戦で特防特化の耐熱ドータクンは普通に有り
146 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 18:24:45 ID:???
急にどうした？
誰もないなんて言ってないが
誰もないなんて言ってないが
147 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 18:25:48 ID:???
急って・・・ニート君か。
148 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 19:25:36 ID:???
きゅうにレスがきたので
149 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 21:48:06 ID:???
ドータクンは特性が一番やらしいと思ってる
150 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/07(水) 21:48:24 ID:???
ドータクンはやらしい
151 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 00:29:23 ID:???
ずっと気になってたんだがドータクンの目って赤いところ？それともその上の奴？
152 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 09:05:56 ID:???
ネズミポケモンの弱さをなんとかして欲しい。
153 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 10:07:44 ID:???
ピカ厨もライチュウもラッタもバクフーンもそれなりに強いと思うが
154 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 10:21:54 ID:???
つサンドパン
まぁ悲観するほど弱くはないが
まぁ悲観するほど弱くはないが
155 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 10:55:42 ID:???
特性を生かす為に砂パに入れようとすると
優秀なのが一杯だからなー
なにもガブリやバンギなんかを例に挙げるまでもなく、
グライオンやアーマルド、ノクタスなんかと比べても見劣りする
タイプ的には優遇だからここで語って良いポケモンではないけど
優秀なのが一杯だからなー
なにもガブリやバンギなんかを例に挙げるまでもなく、
グライオンやアーマルド、ノクタスなんかと比べても見劣りする
タイプ的には優遇だからここで語って良いポケモンではないけど
156 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 12:56:17 ID:???
バクフーンはねずみじゃなくね？
157 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 13:10:22 ID:???
ヤマアラシってネズミ科の動物だっけ？
158 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 13:14:08 ID:???
現実にネズミなんて繁殖力だけで攻撃性なんてないんだから強いはずがない
159 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 13:14:51 ID:???
ヤマアラシはゲッシ目だからネズミ
ハリネズミは食虫目だからモグラ
アルマジロは貧歯目だからナマケモノ
だったはず
ハリネズミは食虫目だからモグラ
アルマジロは貧歯目だからナマケモノ
だったはず
160 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 13:15:47 ID:???
>>158
ドラえもんはトラウマになるぐらい酷い攻撃を受けたが・・・
ドラえもんはトラウマになるぐらい酷い攻撃を受けたが・・・
161 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 13:28:35 ID:???
それはまたちょっと先のお話
162 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 13:58:34 ID:???
それはまた別のお話
163 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 14:19:50 ID:???
森本レオ乙
164 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 14:40:39 ID:???
現実にライオンなんて群れないと簡単に草食動物に返り討ちだから強いはずがない
165 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 15:08:01 ID:???
ライオンってレオつながりか？
166 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 15:18:10 ID:???
森本レオなめんな
167 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 15:26:57 ID:???
森本レオもウルトラマンレオも空手やってるぜ
>>164
エンテイはライオンっぽいけど強いぞ
エンテイはライオンっぽいけど強いぞ
169 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 16:16:51 ID:???
>>168
そんなやつおらんやろ〜
そんなやつおらんやろ〜
170 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 16:17:22 ID:???
エンテイさんストーンエッジ習得おめでとうございます！
171 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 17:53:49 ID:???
そういえばライオンポケモンっていないな
172 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 19:00:03 ID:???
つレントラー
某手塚漫画のアレに似てる
某手塚漫画のアレに似てる
173 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 19:00:32 ID:???
グライオン
174 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 19:08:00 ID:???
座布団一枚やっとくれ('A`)
175 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 19:21:58 ID:???
ライボルトもライオンじゃね？
176 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/08(木) 19:56:07 ID:???
サ ー ナ イ ト
177 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 09:30:27 ID:???
いい加減スレ違い
178 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 10:29:33 ID:???
レントラーは虎ですが
179 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 13:44:15 ID:???
寂しがりグライオン〜つり橋を揺らす〜
砂漠じゃみんなに嫌〜われた〜
橋の向こうで出会った奴は〜太陽によく似たキマワリだった
お前は俺が〜怖くないのか〜逃げないでいてくれるのか〜
キマワリ「逃げよ〜うと思って〜も〜足が動かないんだぁー」アーッ！
砂漠じゃみんなに嫌〜われた〜
橋の向こうで出会った奴は〜太陽によく似たキマワリだった
お前は俺が〜怖くないのか〜逃げないでいてくれるのか〜
キマワリ「逃げよ〜うと思って〜も〜足が動かないんだぁー」アーッ！
180 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 13:47:31 ID:???
根を張るって技を知ってるか〜俺は覚えられないが〜
お腹を満たす〜この温かさは〜おそらくお前(キマワリ)がくれたんだ〜ムシャムシャ
お腹を満たす〜この温かさは〜おそらくお前(キマワリ)がくれたんだ〜ムシャムシャ
181 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 13:52:02 ID:???
>>178
虎にタテガミはありませんが
虎にタテガミはありませんが
182 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 16:48:03 ID:???
そういやライオンてシマウマに蹴り飛ばされて死ぬ例が少なくないらしいね
ギャロップの方がエンテイやレントラーより使えるわけだわ
ギャロップの方がエンテイやレントラーより使えるわけだわ
183 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 20:07:46 ID:???
催眠術の有無
素早さ１００と１０５に大きな壁がある
フレアドライブとボルテッカーを覚えられない（苦笑）
素早さ１００と１０５に大きな壁がある
フレアドライブとボルテッカーを覚えられない（苦笑）
184 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 20:34:37 ID:???
100でも遅いと感じるようになったのはガブリのせいだろうか
185 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 20:41:44 ID:???
そいつのせいだ
186 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 21:54:40 ID:???
ガブリンが101なら良かった
187 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 21:56:48 ID:???
ガブリアスは99でよかったよ
188 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 22:45:10 ID:???
ガブリアスは100でよかったよ
189 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 22:51:09 ID:???
パラセクトは132でよかったよ
190 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 23:25:07 ID:???
ピカチュウが102なら良かった
191 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/09(金) 23:26:18 ID:???
悪しき流れを阻止
192 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 12:19:09 ID:???
冷遇タイプのスレだぜここは
193 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 12:48:11 ID:???
冷遇タイプを2つもつマニューラは強い
194 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 12:50:56 ID:???
氷タイプの冷遇振りは異常
195 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 12:57:47 ID:???
冷遇タイプを二つもつノクタスは紙
196 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:04:06 ID:???
そのノクタスにボコボコにされた俺ガイル。
・・・補助技つかったら気合パンチ、攻撃したら不意打ちで完封された。
・・・補助技つかったら気合パンチ、攻撃したら不意打ちで完封された。
197 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:05:20 ID:???
いや、ノクタスは使える
つか厳密に言えば「役目を持てる」
これは冷遇同士の組み合わせのバンギもそうだね
冷遇同士組み合わせて使えなくなっているのは悪ではヘルガーぐらい
むしろ水や飛行、ゴーストなんかの優遇属性と組み合わせたはずの連中が不思議と使えないのが悪タイプ
弱点が4倍になっているわけでもないのにねえ
つか厳密に言えば「役目を持てる」
これは冷遇同士の組み合わせのバンギもそうだね
冷遇同士組み合わせて使えなくなっているのは悪ではヘルガーぐらい
むしろ水や飛行、ゴーストなんかの優遇属性と組み合わせたはずの連中が不思議と使えないのが悪タイプ
弱点が4倍になっているわけでもないのにねえ
198 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:07:59 ID:???
ダーテング…
199 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:11:03 ID:???
晴れ爆発っていう役目が
200 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:11:52 ID:???
ヘルガーだって弱いわけじゃ…
………
………
201 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:13:54 ID:???
202 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:14:22 ID:???
ノクタスの役目って何？
追い討ち無いからエスパーは狩れないし種爆弾じゃミロスイ狩りも出来ないし
追い討ち無いからエスパーは狩れないし種爆弾じゃミロスイ狩りも出来ないし
203 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:16:12 ID:???
☆☆☆☆炎タイプのここが駄目だ！☆☆☆☆
・弱点３つが攻撃技としてはメジャーなところ。
・絶対数が少ないところ
・タイプ同士の組み合わせのバリエーションが少ないところ。
・全体的に防御が低いポケモンで占められているところ。
・その癖防御が高いポケモンに限って弱点が4倍の組み合わせなところ。
・一部には種族値と攻撃技がかみ合っていない香具師もいるぞ。
・弱点３つが攻撃技としてはメジャーなところ。
・絶対数が少ないところ
・タイプ同士の組み合わせのバリエーションが少ないところ。
・全体的に防御が低いポケモンで占められているところ。
・その癖防御が高いポケモンに限って弱点が4倍の組み合わせなところ。
・一部には種族値と攻撃技がかみ合っていない香具師もいるぞ。
204 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:16:22 ID:???
砂嵐に絡めて二択攻撃
205 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:17:11 ID:???
読みが下手で交換もしない相手を、
不意打ち道連れ気合いパンチで3択。
不意打ち道連れ気合いパンチで3択。
206 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:17:28 ID:???
炎は専用技の鬼火が強いからまだ良いよ
安売りもそこまでされてないし
安売りもそこまでされてないし
207 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:18:25 ID:???
>>204-205
一発屋だな・・
一発屋だな・・
208 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:19:00 ID:???
>>203
コータス様は
コータス様は
209 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:20:19 ID:???
悪はニュータイプ専用
魔ぬこは邪道
魔ぬこは邪道
210 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:24:22 ID:???
炎は今作でかなり強化されてると思うんだがなぁ・・
しかしマグカルゴエンテイブースターのせいで弱く見える
しかしマグカルゴエンテイブースターのせいで弱く見える
211 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:28:04 ID:???
エンテイはネタ先行なだけ
確かに炎物理がない分きついが、どうしようもなく弱いというほどでもない
ブースターとカルゴはもう知らん
仮にブースターにフレアドライブあっても
みんな他の炎タイプ使うだろう
確かに炎物理がない分きついが、どうしようもなく弱いというほどでもない
ブースターとカルゴはもう知らん
仮にブースターにフレアドライブあっても
みんな他の炎タイプ使うだろう
212 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:33:07 ID:???
冷遇二つといえばユキノオーもそれなりだな
炎からは逃げるしかないけど
炎からは逃げるしかないけど
213 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:35:23 ID:???
ユキノオー御大は海王様とガチでバトれます
214 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:44:05 ID:???
種族値だけで生きてる→マニューラ
タイプを生かしてる→ユキノオー
タイプを生かしてる→ユキノオー
215 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:48:13 ID:???
マニューラはタイプ一致という点を除けば水竜でも鋼超でも変わらなかった
216 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:57:02 ID:???
217 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 13:57:54 ID:???
いやだって伝説だし
スイクンくらい強くてもいいと思うんだ
スイクンくらい強くてもいいと思うんだ
218 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 14:11:30 ID:???
いやドンカラスは普通に使えるだろ……
悪で弱すぎﾜﾛﾀってヤミラミ、グラエナ、シザリガーくらいな気が
悪で弱すぎﾜﾛﾀってヤミラミ、グラエナ、シザリガーくらいな気が
219 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 14:14:21 ID:???
ヤミラミも鬼火再生でそこそこ行ける
220 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 14:16:00 ID:???
サメハダーも入れてくれ
一応、襷アクアジェットがあるけど
そんだけ
グラエナは技仕様変更と新特性でかなり化けた
一応、襷アクアジェットがあるけど
そんだけ
グラエナは技仕様変更と新特性でかなり化けた
221 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 14:17:09 ID:???
シザリガーには爪ギロチンがある
222 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 14:18:56 ID:???
サメハダーは物理化で強化された上にその襷アクアが出来るから外したんだが
シザリガーなんてあの遅さで先制技もないんだぞ
シザリガーなんてあの遅さで先制技もないんだぞ
223 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 14:27:03 ID:???
さめはだで地味に襷潰しができることがある
224 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 14:51:47 ID:???
ヘルガーも金銀の頃は強かった
225 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 15:28:53 ID:???
>>222
タワーのシザリガーなめるなよ
タワーのシザリガーなめるなよ
226 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 15:39:32 ID:???
タワーなら誰もが脅威になれるから除外
227 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 16:20:48 ID:???
ヘルガーは弱体化したんじゃなくって単に強くなってないだけなんじゃ
228 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 16:21:37 ID:???
そうだな
言うなら、ヘルガーは相対的に弱くなった
言うなら、ヘルガーは相対的に弱くなった
229 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 16:38:50 ID:???
ソーラービーム大安売り、追い討ちの打撃化のせいだな
230 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 17:27:46 ID:???
ヘルガーはうちの主力だお
スカーフで速ささえなんとかすれば頼れるよ
バクフーンの方が強いとか言っちゃダメ
スカーフで速ささえなんとかすれば頼れるよ
バクフーンの方が強いとか言っちゃダメ
231 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 17:29:45 ID:???
ヘルガーにスカーフ…
232 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 17:29:52 ID:???
そこで襷カウンターですよ
まあ悪はバンギとマニュ除けばなかなかいい感じの強さでまとまってるんじゃないのかな
氷は礫使えると普通に攻撃面ではトップクラス
まあ悪はバンギとマニュ除けばなかなかいい感じの強さでまとまってるんじゃないのかな
氷は礫使えると普通に攻撃面ではトップクラス
233 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 17:31:15 ID:???
悪→鋼半減がなければなぁ
234 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 17:32:11 ID:???
やっぱ真の冷遇タイプはエスパーだと思う
235 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 17:34:12 ID:???
冷遇同士の組み合わせでもマニューラみたいな速攻型なら活躍できるんだよな
ヘルガー遅いからなあ
ヘルガー遅いからなあ
236 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 17:35:52 ID:???
アクアジェットはらめえええええ
237 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 17:39:18 ID:1e1xBKSN
いいこと思いついた、お前俺のケツの中でアクアジェットしろ
238 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 17:44:19 ID:???
そうだねウォシュレットだね
239 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 17:56:18 ID:???
優遇冷遇を考える上で、ポケモンのバリエーションって結構重要な要素だな
種類が多いと対策取りづらいから強く感じる
電気なんて相性表だけ見れば優秀なのに実際は冷遇に片足突っ込んでるし
種類が多いと対策取りづらいから強く感じる
電気なんて相性表だけ見れば優秀なのに実際は冷遇に片足突っ込んでるし
240 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 18:37:59 ID:???
電気が冷遇に片足突っ込んでるとな！？
241 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 18:38:17 ID:???
炎なんか組み合わせ次第でメチャ化けしそうな感じ
厨になるかもだが
厨になるかもだが
242 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 18:39:27 ID:???
そうだね。炎岩だね。
243 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 18:39:39 ID:???
ヒードランは虫/鋼でよかったな
244 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 18:43:45 ID:???
4倍 なし
2倍 なし
1倍 水 電気 格闘 地面 飛行 岩
1/2 ノーマル 氷 エスパー 虫 ゴースト ドラゴン 悪 鋼
1/4 草
無効 炎 毒
2倍 なし
1倍 水 電気 格闘 地面 飛行 岩
1/2 ノーマル 氷 エスパー 虫 ゴースト ドラゴン 悪 鋼
1/4 草
無効 炎 毒
245 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 18:45:23 ID:???
なんという厨ポケ
246 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 18:46:09 ID:???
これはひどい
247 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 19:02:00 ID:???
つええええええええええええええええええええええええええええ
248 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 19:07:39 ID:???
実際電気タイプであることは大半の電気ポケにはマイナスになってるからなあ……
サンダースは素早さのおかげで強くて、エレキブルは特性のおかげだし……
サンダースは素早さのおかげで強くて、エレキブルは特性のおかげだし……
249 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 19:11:48 ID:???
今こそ電気に水半減を蘇らせるとき！
250 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 19:13:13 ID:???
サンダースは電気だから素早いんだよ
251 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 19:18:13 ID:???
電気救うくらいならもっと他に救うべきタイプがいる
252 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 19:21:58 ID:???
氷とか氷とか氷とかな
253 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 19:35:11 ID:???
いや炎とか炎とか炎とか
254 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 19:39:46 ID:???
電気は複合タイプが少なすぎる。
ランタンとサンダーくらいか？
ランタンとサンダーくらいか？
255 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 19:42:39 ID:???
コイルとロトム
256 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 19:45:33 ID:as9B8cbl
いや唯一・・・
おや、誰か来たみたいだ
おや、誰か来たみたいだ
257 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 19:58:50 ID:???
蛍は虫・電気でよかったのに
258 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 20:00:52 ID:???
虫電気のふゆうか！
259 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 20:09:40 ID:???
エレブーとブーバーが進化したら
電気・エスパー、炎・格闘になる。
そう信じていた私が馬鹿でした。
電気・エスパー、炎・格闘になる。
そう信じていた私が馬鹿でした。
260 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 20:18:47 ID:???
電闘と炎超だろ
261 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 20:22:07 ID:???
ブビィの時は
攻撃＞特攻
だったんだけどな
攻撃＞特攻
だったんだけどな
262 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 20:31:29 ID:???
バルビードは虫・電気で
イルミーゼは虫・水ならもっと広く使われていたはず
イルミーゼは虫・水ならもっと広く使われていたはず
263 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 20:39:44 ID:???
>>250
つまりデンリュウとレントラーは電気タイプじゃなかったんだよ！
つまりデンリュウとレントラーは電気タイプじゃなかったんだよ！
264 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 20:41:40 ID:???
>>263
ウム！デンリュウは鋼タイプのみ！レントラーはエスパータイプのみじゃ！
ウム！デンリュウは鋼タイプのみ！レントラーはエスパータイプのみじゃ！
265 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 20:43:16 ID:???
デンリュウは新機軸のタイプ無しor見飽きた水タイプではなかったのかー！
266 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/10(土) 21:34:26 ID:???
δ種
267 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 02:28:59 ID:???
水('A`)
ドラゴン('A`)
鋼('A`)
ドラゴン('A`)
鋼('A`)
268 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 07:19:25 ID:???
複合タイプのバリエーションの話が出てたけど
水は数の多さゆえに、複合タイプの数も多いね･･･
こんな面にも優遇と言われる原因があるな
水は数の多さゆえに、複合タイプの数も多いね･･･
こんな面にも優遇と言われる原因があるな
269 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 07:39:12 ID:???
水と複合がないのはノーマル・炎・ゴーストぐらいか
なんという優遇
なんという優遇
270 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 08:34:42 ID:???
ノーマルはビーダルがいるな
271 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 08:40:50 ID:???
272 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 10:18:45 ID:???
>>268
飛行も組み合わせ数が凄いよ、挌闘以外全部と組み合わさっている
ただ、組み合わせが多すぎて、デザイン的に同じ飛行タイプに見えない奴も多いので
同じく飛行持っていても「これは同タイプ」という感覚なかったりする
パーティ組んでみたら、気づかないうちに飛行が二体入っていたなんてザラ
飛行も組み合わせ数が凄いよ、挌闘以外全部と組み合わさっている
ただ、組み合わせが多すぎて、デザイン的に同じ飛行タイプに見えない奴も多いので
同じく飛行持っていても「これは同タイプ」という感覚なかったりする
パーティ組んでみたら、気づかないうちに飛行が二体入っていたなんてザラ
273 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 10:53:12 ID:???
ひこうはサブタイプだから当たり前っつーかな
そもそも複合じゃないやつがいないから
そもそも複合じゃないやつがいないから
274 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 10:57:44 ID:???
しかし唯一の純粋なサブタイプというのも凄いな
なにしろ使うことでタイプ自体を消してしまう技もあるぐらいだ
なにしろ使うことでタイプ自体を消してしまう技もあるぐらいだ
275 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 11:01:55 ID:???
確かに、色々なタイプがある中で「ひこう」って特別なイメージがある
276 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 12:41:13 ID:???
そもそもなんで初代から鳥＝ノ＋飛と決定していたんだろう
277 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 12:53:20 ID:???
じゃあノ＋飛以外は鳥じゃない？
278 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 12:57:30 ID:???
え、三伝説鳥は？
279 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 13:01:47 ID:???
飛行＋ノーマルタイプだから鳥モチーフではなく
鳥モチーフだからノーマルに飛行タイプが付いている
蝶がモチーフだから虫に飛行が付いているのと同じ
鳥モチーフだからノーマルに飛行タイプが付いている
蝶がモチーフだから虫に飛行が付いているのと同じ
280 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 16:03:29 ID:???
本来ノーマルに分類されるポケモンであり空も飛ぶことができる
だからノーマル飛行
だからノーマル飛行
281 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/11(日) 20:27:44 ID:???
飛行単体で鳥ポケモンにしてみたけど
他にも付けたくなったんだろ。ドラゴンとか
他にも付けたくなったんだろ。ドラゴンとか
282 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/12(月) 00:35:34 ID:???
飛行いつのまに冷遇の仲間入りしたんだ
283 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/12(月) 01:27:52 ID:???
誰も冷遇だなんて言ってないが
284 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/12(月) 01:35:00 ID:???
複合タイプしかない飛行は、ある意味冷遇
しかし、複合タイプしかないおかげで、逆に優遇な面もある
どっちだろ
しかし、複合タイプしかないおかげで、逆に優遇な面もある
どっちだろ
285 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/12(月) 01:41:39 ID:???
ていうか数が多すぎてなんとも
286 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/12(月) 03:01:32 ID:???
もうダメねこのスレ
287 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/12(月) 03:22:28 ID:???
そう言われ続け35スレ
288 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/12(月) 18:34:30 ID:???
sage保守しますた！！！！！１１１
289 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/13(火) 01:59:21 ID:???
何でこんなに過疎ってんの？
290 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/13(火) 02:38:03 ID:???
知らねーよ
291 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/13(火) 02:48:35 ID:???
話がループするのと過疎るのどっちがいいのかな
292 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/13(火) 09:28:04 ID:???
ループはともかくスレ違いの話し続けるなら過疎の方が良い派
293 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/13(火) 14:45:26 ID:???
過疎るくらいならループしてくれ。スレ違いは勘弁だが
294 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/13(火) 17:03:50 ID:???
権力の頂点
これは流行る
これは流行る
295 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/13(火) 17:05:11 ID:???
誤爆した
296 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/13(火) 19:13:26 ID:???
保守
297 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 20:31:51 ID:???
技マシン・技遺伝の排除
これが冷遇タイプ改善に一番手っ取り早い
草最大の欠点の「水に強いはずが氷で返り討ちされる」も無くなるし、
地震や格闘技等の安売りも無くなって防御面冷遇の幅は狭くなる。
氷や岩も攻撃面で優秀なタイプになる。
技のバリエーションが減ることで使用技が被る事が少なくなり
劣化ポケモンの減少や、種族値が低くても自力で強力な技を覚える奴の救済にもなる。
これが冷遇タイプ改善に一番手っ取り早い
草最大の欠点の「水に強いはずが氷で返り討ちされる」も無くなるし、
地震や格闘技等の安売りも無くなって防御面冷遇の幅は狭くなる。
氷や岩も攻撃面で優秀なタイプになる。
技のバリエーションが減ることで使用技が被る事が少なくなり
劣化ポケモンの減少や、種族値が低くても自力で強力な技を覚える奴の救済にもなる。
298 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 20:36:48 ID:???
氷TUEEEEEE
299 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 20:42:12 ID:???
>>297
それやると意外性がなくなって糞つまらんゲームになるよね
それやると意外性がなくなって糞つまらんゲームになるよね
300 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 20:51:36 ID:???
氷タイプ以外のポケモンが冷凍ビームを撃つと5割で自分が凍結状態になる
301 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 21:20:37 ID:???
吹雪は自分にもダメージにしよう
302 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 21:32:59 ID:???
氷タイプ以外のポケモンが氷タイプの技を死ぬ
303 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 22:08:09 ID:???
>>302
日本語でおｋ
日本語でおｋ
304 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 22:09:34 ID:???
エターナルフォースブリザード
305 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 22:17:21 ID:???
306 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 22:25:44 ID:???
草等の冷遇タイプを多くし、種族値も多めに。
冷遇タイプの技をいっぱいつくる
このままだと草死亡寸前なので草の厨ポケをいっぱいつくる
草の弱点に氷を除くべし岩の弱点に地面を除くべし
鋼の弱点を増やすべし龍の弱点を増やすべし
悪の技に３ケタをつくる波動弾の威力弱める
冷遇タイプの技をいっぱいつくる
このままだと草死亡寸前なので草の厨ポケをいっぱいつくる
草の弱点に氷を除くべし岩の弱点に地面を除くべし
鋼の弱点を増やすべし龍の弱点を増やすべし
悪の技に３ケタをつくる波動弾の威力弱める
307 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 22:31:32 ID:???
エスパーの微妙っぷりが悪の駄目さに拍車をかける
308 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 22:43:31 ID:???
特性が無ければいいのさ
309 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 23:16:29 ID:???
悪は相性がどうこうというより
種族値傾向の問題
あと、伝説レベルの強力なエスパーが軒並み対戦では隔離されていて
専門のエスパーキラーなんてぶっちゃけ必要とされていないと言う現状
種族値傾向の問題
あと、伝説レベルの強力なエスパーが軒並み対戦では隔離されていて
専門のエスパーキラーなんてぶっちゃけ必要とされていないと言う現状
310 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 23:19:25 ID:???
>>306
鋼は微妙なの多いぞ、弱点増やしたらダイノーズとが真っ先に終わるし
厨と呼ばれがちなグロスや竜の強さはぶっちゃけ桁違いの速攻能力だから
弱点増やしてもたいして変わらんと思う
耐性多いだけの攻撃性能低い奴は何しても今一から抜けられない
鋼は微妙なの多いぞ、弱点増やしたらダイノーズとが真っ先に終わるし
厨と呼ばれがちなグロスや竜の強さはぶっちゃけ桁違いの速攻能力だから
弱点増やしてもたいして変わらんと思う
耐性多いだけの攻撃性能低い奴は何しても今一から抜けられない
311 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 23:21:06 ID:???
禁止されてるエスパーってミュウツー、セレビィ、ミュウだけじゃん
Aオプション(笑)の事か？
Aオプション(笑)の事か？
312 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 23:21:07 ID:???
313 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 23:22:16 ID:???
>>311
ルギアやジラーチ、デオキシスなんかは、どうなんだ
ルギアやジラーチ、デオキシスなんかは、どうなんだ
314 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 23:32:24 ID:???
純エスパーしかエスパー技使わん品
315 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 23:38:57 ID:???
まあ、他の技は120級がごろごろしているのに
弱点二つしか突けない、たかだか威力90の技で４つしかない貴重な技欄は潰さん
そのおかげで挌闘はブイブイ言わせているが
弱点二つしか突けない、たかだか威力90の技で４つしかない貴重な技欄は潰さん
そのおかげで挌闘はブイブイ言わせているが
316 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/14(水) 23:59:57 ID:???
317 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 00:10:32 ID:???
エスパーＵＺＲＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
もっと弱くしろ、これ以上強くしなくていいよ
そして専門のエスパーに強い属性を作れ
望みどおり、色々あってエスパーの地位は下がったが
折角作った悪属性の存在意義がエスパー以上に危ない
もっと弱くしろ、これ以上強くしなくていいよ
そして専門のエスパーに強い属性を作れ
望みどおり、色々あってエスパーの地位は下がったが
折角作った悪属性の存在意義がエスパー以上に危ない
318 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 00:15:03 ID:???
悪はもっと信じられないほど悪っぽい技覚えればいい。もちろん悪専用で。
敵を戦闘中のみ1回分進化を戻すとか
敵を戦闘中のみ1回分進化を戻すとか
319 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 00:17:30 ID:???
>>318
読まれてハッサムにやっちゃったら逆に不利になる可能性ありな技だな
読まれてハッサムにやっちゃったら逆に不利になる可能性ありな技だな
320 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 00:29:58 ID:???
鋼エスパーの２種は普通に強いのにな･･････
321 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 10:02:34 ID:???
あの二体がエスパー技を持っている方が珍しい
つか、多分エスパーがない純鋼の方が現状より強い
スターミーもエスパーがついているからと言う理由で
地位が下がっているぐらいで
エスパーは現状でかなり微妙
つか、多分エスパーがない純鋼の方が現状より強い
スターミーもエスパーがついているからと言う理由で
地位が下がっているぐらいで
エスパーは現状でかなり微妙
322 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 10:08:52 ID:???
二刀流が可能な仕様になれば活躍できる奴出てくるだろうな
323 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 10:09:47 ID:???
324 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 10:37:45 ID:???
いやあいつらにエスパーがついてるのはあきらかに＋になってると思うぞ
受けが出来る連中で現状かなり優遇されてる格闘に強いのは大きい
同じ水エスパーでもスターミーはエスパーのせいで地位が下がってるけど
ヤドランは格闘に強いというのでむしろ＋に働いてるし
受けが出来る連中で現状かなり優遇されてる格闘に強いのは大きい
同じ水エスパーでもスターミーはエスパーのせいで地位が下がってるけど
ヤドランは格闘に強いというのでむしろ＋に働いてるし
325 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 11:10:38 ID:???
326 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 11:49:30 ID:???
早い奴と、どうせ後手だけど3発ぐらい耐えられる奴では
同じタイプ構成でも冷遇と感じたり、感じなかったりってのはあるね
>>323
教えでウェザーボール追加だけでも大幅に変わる
つか、それがあれば他の追加要素いらないぐらい
同じタイプ構成でも冷遇と感じたり、感じなかったりってのはあるね
>>323
教えでウェザーボール追加だけでも大幅に変わる
つか、それがあれば他の追加要素いらないぐらい
327 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 11:58:56 ID:???
>>326
確かにもし岩、氷の複合タイプで耐久型だったら誰も使わないけど速攻型なら普通に強いもんな
確かにもし岩、氷の複合タイプで耐久型だったら誰も使わないけど速攻型なら普通に強いもんな
328 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 12:04:02 ID:???
>>323
キレイハナやラフレシア、ウツボット、リーフィアなんかは
もう少しサブウェポンが増えて器用になるだけでかなり化けるだろうね
現状強いモジャンボとかナッシーもさらに上位に食い込めるはず
でもトロピウスとかどうやっても使えないだろうな
ステータスが低すぎて使いこなせない
草らしからぬ無駄に優遇された技の数々
実にもったいない
キレイハナやラフレシア、ウツボット、リーフィアなんかは
もう少しサブウェポンが増えて器用になるだけでかなり化けるだろうね
現状強いモジャンボとかナッシーもさらに上位に食い込めるはず
でもトロピウスとかどうやっても使えないだろうな
ステータスが低すぎて使いこなせない
草らしからぬ無駄に優遇された技の数々
実にもったいない
329 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 12:17:17 ID:???
トロピウスは進化してもいいと思うんだ
330 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 12:29:57 ID:???
だがそれをしない……いや、させないのがゲーフリ
331 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 12:34:05 ID:???
そう・・・奴に先制技を与えたゲーフリなら・・・
332 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 12:53:47 ID:???
トロピウスは仮に草から氷弱点が抜かれても
なんの恩恵も受けられないで冷凍ビームで落ちまくるであろうという
なんとも素晴らしい終わりっぷり
ワタッコみたいに補助技が豊富で早ければかなり使えるんだが
あのしょっぱいステータスで攻撃技メインって時点でどうしようもない
なんの恩恵も受けられないで冷凍ビームで落ちまくるであろうという
なんとも素晴らしい終わりっぷり
ワタッコみたいに補助技が豊富で早ければかなり使えるんだが
あのしょっぱいステータスで攻撃技メインって時点でどうしようもない
333 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 12:56:11 ID:???
334 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 13:00:22 ID:???
>>333
ヒント:サイドン
ヒント:サイドン
335 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 13:09:14 ID:???
ド、ドロピウス！？
尋常でなく太るな、間違いなく
尋常でなく太るな、間違いなく
336 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 13:14:16 ID:???
救済や改善の案が進化させるしかないって時点でどうしようもない
他の草を救うための案ならばかなりよさげな提案でも
こいつだけ取り残されてどうにも救えないんだから
他の草を救うための案ならばかなりよさげな提案でも
こいつだけ取り残されてどうにも救えないんだから
337 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 13:24:11 ID:???
つチェリム
つトロピウス
どっちが使えるか？
つトロピウス
どっちが使えるか？
338 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 13:31:21 ID:???
特性でチェリムに一票
公式戦はダブルだし、出番あるかもしれない
ダブルのおかげで公式戦の舞台ではガブリの地位がかなり下がり、グロスは上がる
まあ、普通はこういう話するときはシングル前提だけどね
公式戦はダブルだし、出番あるかもしれない
ダブルのおかげで公式戦の舞台ではガブリの地位がかなり下がり、グロスは上がる
まあ、普通はこういう話するときはシングル前提だけどね
339 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 13:42:31 ID:???
自分もチェリム
トロピウスは草冷遇解決しても結局弱いとおも
チェリムは特性と何気に高い素早さでトロピウスよりは使える
タイプ別ネタポケ
水…ラブカス
炎…エry
草…トロピウス
霊…ヤミラミ
岩…イシツブテ、ゴローン、ゴローニャマグカルゴ、ダイノーズ
地面…イシツブテゴローンゴローニャ
鋼…ダイノーズ
ごめん勢いで書いただけ
スレ違い乙
トロピウスは草冷遇解決しても結局弱いとおも
チェリムは特性と何気に高い素早さでトロピウスよりは使える
タイプ別ネタポケ
水…ラブカス
炎…エry
草…トロピウス
霊…ヤミラミ
岩…イシツブテ、ゴローン、ゴローニャマグカルゴ、ダイノーズ
地面…イシツブテゴローンゴローニャ
鋼…ダイノーズ
ごめん勢いで書いただけ
スレ違い乙
340 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 14:06:46 ID:???
なんでもダブルでは、あのダイノーズが始まったそうな
ただしそれには、ＸＤ経由の手助けノズパスが必須だそうだが
ガブリは公式戦（ダブル）ではオワタ判定
意外な逆転劇があるもんだ
ただしそれには、ＸＤ経由の手助けノズパスが必須だそうだが
ガブリは公式戦（ダブル）ではオワタ判定
意外な逆転劇があるもんだ
341 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 14:07:43 ID:???
ゴローニャだけ格が違うな
342 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 14:09:03 ID:???
ガブがダブルｵﾜﾀなのは意外でも何でもないだろ
343 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 15:36:21 ID:???
344 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 15:54:27 ID:???
ネタポk(ry
345 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 15:56:49 ID:???
ゴローニャ強くね？
346 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 16:14:19 ID:???
初代ならそこそこ
347 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 20:03:50 ID:???
>>340
> なんでもダブルでは、あのダイノーズが始まったそうな
> ただしそれには、ＸＤ経由の手助けノズパスが必須だそうだが
> ガブリは公式戦（ダブル）ではオワタ判定
> 意外な逆転劇があるもんだ
kwsk
> なんでもダブルでは、あのダイノーズが始まったそうな
> ただしそれには、ＸＤ経由の手助けノズパスが必須だそうだが
> ガブリは公式戦（ダブル）ではオワタ判定
> 意外な逆転劇があるもんだ
kwsk
348 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 20:30:08 ID:???
ガブリがｵﾜﾀは無いだろ・・・常識的に考えて・・・
349 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 20:33:41 ID:???
タイプ一致地震も逆鱗もあるガブがｵﾜﾀなわけねー
350 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 20:41:12 ID:???
ダブルで逆鱗は微妙だろ
351 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 20:42:34 ID:???
微妙どころか使えんだろ
352 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 20:42:38 ID:???
じゃあ身代わり剣ガブリでええやん
353 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 22:04:21 ID:???
354 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 22:34:11 ID:???
終わってないとか実際にダブルで使ってみてから言えよ
355 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 22:42:37 ID:???
ダブルバトルwikiから引っ張ってきた
シングルでは強いといわれるガブリアスだが、ダブルでの評価は始まってすらいない印象。
主力技の逆鱗発動中は安全に爆破されるか、守られて混乱から自滅。
地震を使うならガラガラなどの方が使いやすい様子。
特攻の低さから逆鱗の代用として流星群を使うのもイマイチ。
シングルでは強いといわれるガブリアスだが、ダブルでの評価は始まってすらいない印象。
主力技の逆鱗発動中は安全に爆破されるか、守られて混乱から自滅。
地震を使うならガラガラなどの方が使いやすい様子。
特攻の低さから逆鱗の代用として流星群を使うのもイマイチ。
356 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/15(木) 22:53:56 ID:???
つまりこれはフライゴンが始まったという事か
357 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 00:27:35 ID:???
＞特攻の低さから逆鱗の代用として流星群を使うのもイマイチ。
それでもガブの特攻種族値はフライゴンより高いんですが
それでもガブの特攻種族値はフライゴンより高いんですが
358 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 02:24:37 ID:???
つまり地震逆鱗を大地の力流星群に変えていけば普通に強いってことだな
さすがガブリアス
さすがガブリアス
359 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 03:41:55 ID:???
>>357
同じです！＞＜
同じです！＞＜
360 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 03:53:53 ID:???
ガブリアス様
ＨＰ108
攻撃130
防御95
素早102
特攻80
特防85
フライゴン(笑)
ＨＰ80
攻撃100
防御80
素早100
特攻80
特防80
なにからなにまで劣化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＨＰ108
攻撃130
防御95
素早102
特攻80
特防85
フライゴン(笑)
ＨＰ80
攻撃100
防御80
素早100
特攻80
特防80
なにからなにまで劣化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
361 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 04:07:11 ID:???
素人め
362 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 07:24:24 ID:???
つ電光石火
つ大地の力
つとんぼ返り
つ嫌な音
つフェイント
つ大地の力
つとんぼ返り
つ嫌な音
つフェイント
363 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 07:33:13 ID:???
ガブもフライも使ってるけど使い勝手は全然違うかな
364 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 08:03:17 ID:???
とりあえず冷遇タイプじゃないって事だけは分かった
止める気も無いけど
止める気も無いけど
365 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 09:56:12 ID:???
公式大会のチャンピオンの手持ちに大活躍のダイノーズが！
上位陣にガブリは一匹もなし、などと言う事態があるわけか…
上位陣にガブリは一匹もなし、などと言う事態があるわけか…
366 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 11:18:41 ID:???
種族値で強弱を決めるなんて素人のすること
367 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 13:25:28 ID:???
だから自分のタイプじゃない技をそうぽかぽか覚えるなと。
無個性極まりない。
無個性極まりない。
368 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 13:39:25 ID:???
技の幅狭くすると、試合が始まる前で詰むケース続出で試合にならんがな
手持ち８体ぐらい前提の対戦ならともかく
手持ち８体ぐらい前提の対戦ならともかく
369 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 16:34:46 ID:???
>>339
トロピウスは見かけ倒しの代表格ではあるがそこまで酷くはないんだぜ
秘伝要因としては優秀だし、葉緑素リフブレができる唯一のポケモンだし（ジュカイン使った方がマシとかは禁句
ホエルオーとかはしらんがな
トロピウスは見かけ倒しの代表格ではあるがそこまで酷くはないんだぜ
秘伝要因としては優秀だし、葉緑素リフブレができる唯一のポケモンだし（ジュカイン使った方がマシとかは禁句
ホエルオーとかはしらんがな
370 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 16:35:48 ID:???
>>369
ネタ≠強さ
ネタ≠強さ
371 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 17:07:39 ID:???
>>367-368
タイプ一致で威力は上がるんだし
全タイプの技を覚えられても無個性にはならんよね。
…タイプ相性の優劣が平等ならな！
次回作ではタイプ相性の見直しと
補助技もタイプ一致の恩恵にあずかるようにして欲しい。
エビワラーがあそこまで変わったのだから出来るはず。
タイプ一致で威力は上がるんだし
全タイプの技を覚えられても無個性にはならんよね。
…タイプ相性の優劣が平等ならな！
次回作ではタイプ相性の見直しと
補助技もタイプ一致の恩恵にあずかるようにして欲しい。
エビワラーがあそこまで変わったのだから出来るはず。
372 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 17:25:47 ID:???
＞補助技もタイプ一致の恩恵
命中率補正だと ねむりごなにお株を奪われるキノコのほうしが哀れだし、
催眠ターン＋１のような効果そのものへの補正だとゴーストのあやしいひかりが・・・
命中率補正だと ねむりごなにお株を奪われるキノコのほうしが哀れだし、
催眠ターン＋１のような効果そのものへの補正だとゴーストのあやしいひかりが・・・
373 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 17:36:25 ID:???
タイプ一致してやっと命中70の催眠術とかなら良いんじゃない？
ねむりごなも同様。あれは草以外に使い手がいないけど。
まあ、この変更は難しいな。
ねむりごなも同様。あれは草以外に使い手がいないけど。
まあ、この変更は難しいな。
374 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 18:10:48 ID:???
草タイプが眠り粉を使ったターンは回避率が上がる（大量の粉で姿を隠す）
みたいな特殊な効果なら良いんじゃないか？
すべての補助技のタイプ一致効果を考えるのは難しそうだろうけど
みたいな特殊な効果なら良いんじゃないか？
すべての補助技のタイプ一致効果を考えるのは難しそうだろうけど
375 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 18:14:11 ID:???
376 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 18:20:33 ID:???
>>374
どうせ粉系撒く草は後手に回るのが多いだろうからあんま意味ない気がするけどねえ
なんというか、今作で催眠術が強い強い言っても、先手取れる早い奴が使っているから強いんであって
遅い奴が使うのでは現状でも眠らせ技はあんまパッとしていないわけで
１００％という命中率のキノコの胞子は別だけどね
要は素早い奴の安定した選択肢が増えたのが厄介なわけ
それなら草の多くが始まっているはずだし
どうせ粉系撒く草は後手に回るのが多いだろうからあんま意味ない気がするけどねえ
なんというか、今作で催眠術が強い強い言っても、先手取れる早い奴が使っているから強いんであって
遅い奴が使うのでは現状でも眠らせ技はあんまパッとしていないわけで
１００％という命中率のキノコの胞子は別だけどね
要は素早い奴の安定した選択肢が増えたのが厄介なわけ
それなら草の多くが始まっているはずだし
377 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 18:21:00 ID:???
自タイプの技しか使えないならタイプ一致効果なんて要らないんだよ…。
>>374
単純に命中+10とかじゃないと覚える方も設定する方も大変だろうな。
あと、非攻撃技にタイプ相性が影響するようになるとどうなるんだろな。
水に草笛が110%効いたり、草に絶対零度が60%の確率で効いたり。
追加効果にも影響させるなら、デリバードに岩なだれで120%ひるみ…。
現状でも鋼にはあらゆる毒技が効かなかったりするけど。
溶解液の防御下げ効果も効かないんだっけ？
今後、毒タイプの眠り技とか出ても効かないんだろうな…鋼め。
>>374
単純に命中+10とかじゃないと覚える方も設定する方も大変だろうな。
あと、非攻撃技にタイプ相性が影響するようになるとどうなるんだろな。
水に草笛が110%効いたり、草に絶対零度が60%の確率で効いたり。
追加効果にも影響させるなら、デリバードに岩なだれで120%ひるみ…。
現状でも鋼にはあらゆる毒技が効かなかったりするけど。
溶解液の防御下げ効果も効かないんだっけ？
今後、毒タイプの眠り技とか出ても効かないんだろうな…鋼め。
378 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 18:23:43 ID:???
379 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 18:30:40 ID:???
悪に催眠術が効かなくなるとしたら、
怪しい光がノーマルに効かなくなるんだろうか。
そしてみやぶるがゴーストに（ｒｙ
やっぱり鋼だけ特別なのな。
怪しい光がノーマルに効かなくなるんだろうか。
そしてみやぶるがゴーストに（ｒｙ
やっぱり鋼だけ特別なのな。
380 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 18:31:06 ID:???
補助技はそのタイプしか覚えないのが多いから、そのあたりの調整が難しいね
多くのタイプが覚えるのに、他に類がない特殊な効果の補助技が多いノーマルの補助技が大幅強化されそう
多くのタイプが覚えるのに、他に類がない特殊な効果の補助技が多いノーマルの補助技が大幅強化されそう
381 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 18:31:34 ID:???
毒タイプは難しいな。タイプ相性的には冷遇だが、能力は高い奴が結構居るから
下手に弄り過ぎると一気に最強タイプになる可能性もあるし
下手に弄り過ぎると一気に最強タイプになる可能性もあるし
382 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 20:16:17 ID:???
383 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 20:20:23 ID:???
ウツボット・・・
384 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 20:23:31 ID:???
ラフレシアは技がしょぼすぎるんだよな
こいつにもウェザーボールくれてやれよ……
こいつにもウェザーボールくれてやれよ……
385 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 20:26:39 ID:???
386 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 20:37:10 ID:???
387 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 20:50:18 ID:???
ねむけどくが欲しい
388 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 20:51:39 ID:???
さいみんガスみたいな
389 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 20:57:37 ID:???
鬱ボットは特殊で頑張れ
390 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 21:39:38 ID:???
草ポケモン全体の特性なんとかしろ
391 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 22:14:18 ID:???
ようりょくそ→ワタッコ鬼化
リーフガード→基本ハズレ特性
サンパワー→リスクでかすぎワロタ
数だけは一応あるな
リーフガード→基本ハズレ特性
サンパワー→リスクでかすぎワロタ
数だけは一応あるな
392 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 22:21:54 ID:???
ワタッコは元々素早さ高いから「葉緑素でよかった」みたいな場面がほぼ皆無
サンパワーは特攻2倍でも良かったと思うんだけどな
それか毎ターンのダメージ1/16
キマワリとバナナしかいないんだし
サンパワーは特攻2倍でも良かったと思うんだけどな
それか毎ターンのダメージ1/16
キマワリとバナナしかいないんだし
393 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 22:31:23 ID:???
モジャンボの場合葉緑素よりリーフガードの方がいいんじゃ？
394 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/16(金) 23:19:54 ID:???
最速+葉緑素でやっと130抜けるくらいだからな
スカーフ持ちとかもかなり多いしそこまで努力値割く価値があるかどうか微妙なところだ
スカーフ持ちとかもかなり多いしそこまで努力値割く価値があるかどうか微妙なところだ
395 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 00:36:10 ID:???
396 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 01:51:45 ID:???
age
397 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 02:22:41 ID:???
すばやいやつならリーフガードもそこそこ役にたつかもしれん
相手の状態異常を読んで先制日本晴れなんてのもできるし
遅いやつにリーフガード持ちが多いから使いにくい
あと草で日本晴れするのは火にさらに弱くなるからリスク高いのも
使いにくい理由のひとつだけど・・・
草は冷遇すぎるぜ、フッハッハー
相手の状態異常を読んで先制日本晴れなんてのもできるし
遅いやつにリーフガード持ちが多いから使いにくい
あと草で日本晴れするのは火にさらに弱くなるからリスク高いのも
使いにくい理由のひとつだけど・・・
草は冷遇すぎるぜ、フッハッハー
398 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 08:46:48 ID:???
まだ岩冷遇に入れてんのかお前ら。
もういい加減にしとけ。明らかに他の冷遇と言われてるタイプより強い。
砂嵐特防１，５倍の恩恵のおかげでレジロックが一気にレジ最強まで上がったぐらいだ。
俺も実際カバルドンプテラ塾長で結構勝ててる。
もういい加減にしとけ。明らかに他の冷遇と言われてるタイプより強い。
砂嵐特防１，５倍の恩恵のおかげでレジロックが一気にレジ最強まで上がったぐらいだ。
俺も実際カバルドンプテラ塾長で結構勝ててる。
399 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 10:04:00 ID:???
とりあえず氷は水に強くすべき、氷は水を凍らせられるのにダメージ普通って
どういうことだ！そしてもう少し耐性増やして…
どういうことだ！そしてもう少し耐性増やして…
400 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 10:16:50 ID:???
400
401 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 11:41:50 ID:???
岩タイプはどっかの団子と鼻毛が悲惨なだけでそれ以外強いしな、たぶん
技の命中の低さと安売りが痛いところだけど
技の命中の低さと安売りが痛いところだけど
402 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 11:52:26 ID:???
403 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 11:56:02 ID:???
>>398
もうどっから突っ込んでいいかわからん。
もうどっから突っ込んでいいかわからん。
404 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 13:12:59 ID:???
>>399
だから水は物理的に冷えにくいんだって
水より冷えにくい物質はほとんど無い
水を弱くするなら岩に対しての効果抜群を無くすほうが自然だろ
水が岩を削る時間あればチリーンでもハピナス倒せると思う
だから水は物理的に冷えにくいんだって
水より冷えにくい物質はほとんど無い
水を弱くするなら岩に対しての効果抜群を無くすほうが自然だろ
水が岩を削る時間あればチリーンでもハピナス倒せると思う
405 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 13:37:54 ID:???
406 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 14:20:40 ID:???
>>405
水の特徴を持つポケの体温をそこまで下げられるなら他属性のポケはとっくに死んでるんじゃないの？
そういうの考えたら殆どの炎ポケは多少の水でダメージ喰らうわけ無いし。
マグカルゴなんて素人が扱っていいポケモンじゃない。
水の特徴を持つポケの体温をそこまで下げられるなら他属性のポケはとっくに死んでるんじゃないの？
そういうの考えたら殆どの炎ポケは多少の水でダメージ喰らうわけ無いし。
マグカルゴなんて素人が扱っていいポケモンじゃない。
407 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 14:36:59 ID:???
408 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 14:44:04 ID:???
どのタイプのポケモンだって0度以下に下げられてヤバイかどうかなんて分からんだろ
409 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 14:45:17 ID:???
水はやばいんじゃね？
410 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 14:48:08 ID:???
ジバコは演算速度上がりそうだな
411 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 14:54:40 ID:???
もう「水タイプのポケモンは氷技を受けると氷タイプになる」でいいよ
412 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 14:59:12 ID:???
悪魔のような仕打ちだな
パラセクトに茸の胞子受けたら虫草になるも追加で
パラセクトに茸の胞子受けたら虫草になるも追加で
413 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 15:04:01 ID:???
臭い息受けたらモルb
414 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 15:05:25 ID:???
水タイプのポケモンには陸上でも水中と同じ感覚で行動できる特殊能力があると仮定すると寒さには強いだろうな。
陸上でも普通に泳いでいたり波乗りを使ったりしているから、水ポケの周囲の機体が水の性質を持つように変化してる可能性は十分ある。
そういう何かが無ければ水タイプが炎や鋼に強いのも不自然だし。
素の魚なんて人の体温でダメージ受けるほど熱に弱いはず。
>>407
人間の体温が0度以下になったら明らかに死ぬだろ･･･
陸上でも普通に泳いでいたり波乗りを使ったりしているから、水ポケの周囲の機体が水の性質を持つように変化してる可能性は十分ある。
そういう何かが無ければ水タイプが炎や鋼に強いのも不自然だし。
素の魚なんて人の体温でダメージ受けるほど熱に弱いはず。
>>407
人間の体温が0度以下になったら明らかに死ぬだろ･･･
×機体
↓
○気体
↓
○気体
416 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 15:29:09 ID:???
体温が25度を下回ったら人間は死ぬんだっけ？
417 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 15:30:19 ID:???
もう間をとって1倍でいいんじゃないか？
水→氷はいまひとつで
水→氷はいまひとつで
418 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 15:31:44 ID:???
>>407
体温の話してるのに何で人間だけ気温で考えるんだ？
体温の話してるのに何で人間だけ気温で考えるんだ？
419 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 15:33:50 ID:???
何か空しいな
420 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 16:14:11 ID:???
今更ながら水→岩は確かに抜群からはずしてほしいな
むしろ半減でいいよ、これでマグカルゴやゴローニャが水に強くなる！
その代わりといってはなんだが鋼に水弱点追加してやるか
むしろ半減でいいよ、これでマグカルゴやゴローニャが水に強くなる！
その代わりといってはなんだが鋼に水弱点追加してやるか
421 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 16:17:10 ID:???
炎、岩、地面って被ってる弱点が多いんだよな
しかも複合がイメージしやすいから困る
しかも複合がイメージしやすいから困る
422 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 16:41:46 ID:???
>>420
そんなにダイノーズがお嫌いですか
そんなにダイノーズがお嫌いですか
423 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 16:43:17 ID:???
ダイノーズ岩/鋼だから変動ないんだけど
424 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 16:46:38 ID:???
変動ないからだろ
425 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 16:50:32 ID:???
426 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 16:57:30 ID:???
>>423-424
おまえら・・・ダイノーズは変動なして十分と言いたいんだな・・・
おまえら・・・ダイノーズは変動なして十分と言いたいんだな・・・
427 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 16:58:41 ID:???
>>426
変動ないから駄目なんだろって意味で言ったんだが
変動ないから駄目なんだろって意味で言ったんだが
428 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 17:01:30 ID:???
このスレのおすすめ２ちゃんねるすげーな
429 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 17:03:08 ID:???
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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430 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 17:03:26 ID:???
431 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 17:07:38 ID:???
もうこれでいいよ
水→岩 半減
炎→岩 抜群
格闘→鋼 通常
水→岩 半減
炎→岩 抜群
格闘→鋼 通常
432 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 17:09:29 ID:???
氷→水：1倍
水→氷：0.5倍
水→岩：1倍
キングドラｵﾜｯﾀ。
岩は水弱点無くなったら暴れそう。
そしてそれを弱点とする氷と炎が…。虫もまた冷遇化か？
そして鋼・格闘が更に調子付きそう。
水→氷：0.5倍
水→岩：1倍
キングドラｵﾜｯﾀ。
岩は水弱点無くなったら暴れそう。
そしてそれを弱点とする氷と炎が…。虫もまた冷遇化か？
そして鋼・格闘が更に調子付きそう。
433 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 17:10:16 ID:???
四天王とチャンピオンにヌオー、ナマズン、トリトドンを持たせたことによって
草を使う機会が増えたな。
草を使う機会が増えたな。
434 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 17:15:15 ID:???
炎→岩 抜群
水→鋼 抜群
岩→鋼 抜群
水→鋼 抜群
岩→鋼 抜群
435 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 17:23:05 ID:???
冷遇の優遇・・・岩、毒
冷遇オブ冷遇・・・氷、草
野生のイワークが葉っぱカッターに耐えたのを見た時は
岩は始まったと思ったが…。
冷遇オブ冷遇・・・氷、草
野生のイワークが葉っぱカッターに耐えたのを見た時は
岩は始まったと思ったが…。
436 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:04:38 ID:???
>>430
実は水技ってのは撃ってくる奴がエスパー技並みに決まっているから変わらない
水弱点があるのが痛いと思われているのは、単に水との遭遇率が高いから
水と一対一の詰み状態にでもならん限りカルゴやゴローニャが水技をモロに食らう事なんてないよ
水技は水以外が撃ってくる事はまずないからね
挌闘の飛行技弱点と同じで、交換で逃げるのは非常に簡単な技だ
だから水四倍でなくなっても弱いのは変わらんと思うよ
実は水技ってのは撃ってくる奴がエスパー技並みに決まっているから変わらない
水弱点があるのが痛いと思われているのは、単に水との遭遇率が高いから
水と一対一の詰み状態にでもならん限りカルゴやゴローニャが水技をモロに食らう事なんてないよ
水技は水以外が撃ってくる事はまずないからね
挌闘の飛行技弱点と同じで、交換で逃げるのは非常に簡単な技だ
だから水四倍でなくなっても弱いのは変わらんと思うよ
437 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:12:34 ID:???
実は雨パで１番のガン抜き暴虐ポケになりつつあるのは冷遇の岩と組み合わせたカブトプスだったりする
氷に強い岩技持ちのこいつがいる限り、氷が水に一方的に強くなったとしても雨パは大安定だ
それはさておき、ゴローニャの活躍を妨げているのは水ではなく
同属の上位ポケモンだと思う
氷に強い岩技持ちのこいつがいる限り、氷が水に一方的に強くなったとしても雨パは大安定だ
それはさておき、ゴローニャの活躍を妨げているのは水ではなく
同属の上位ポケモンだと思う
438 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:14:45 ID:???
先生のことかー！
いやでも実際に使うと割と強いよ
先生使った方が強いってのはわかってるけど
いやでも実際に使うと割と強いよ
先生使った方が強いってのはわかってるけど
439 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:18:20 ID:???
440 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:20:21 ID:???
岩から水弱点を廃してもゴローニャは大して強くならないかも知れんが
岩にとっては大助かりだろう。
ゴローニャなんてもはやどうしようもない。
キャラ自体は好きなんだけど。
転がるの威力2倍＋転がり中はダメージ半減＋絶対先制にでもならんとなー。
岩にとっては大助かりだろう。
ゴローニャなんてもはやどうしようもない。
キャラ自体は好きなんだけど。
転がるの威力2倍＋転がり中はダメージ半減＋絶対先制にでもならんとなー。
441 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:20:59 ID:???
多少のハンデぐらいものともしない先生と比較されると辛いよね
先生は半減実とかあると、相性悪くてもゴリ押しでぶちのめしちゃう
先生は半減実とかあると、相性悪くてもゴリ押しでぶちのめしちゃう
442 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:21:14 ID:???
砂嵐+転がるで回避率うｐとかしろよ
443 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:24:51 ID:???
だいばくはつの消費HP1/2でいいよ
砕ける事が仕事なんだろ
砕ける事が仕事なんだろ
444 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:27:14 ID:???
445 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:29:16 ID:???
446 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:31:56 ID:???
ダイノーズはXDの手助けノズパスのおかげでダブルだと始まってるらしいから
手助けをレベルアップで覚えられるようにするだけでいいと思う
ゴローニャは諸刃の頭突きとフレアドライブ辺りを覚えるようになればだいぶ良くなる
手助けをレベルアップで覚えられるようにするだけでいいと思う
ゴローニャは諸刃の頭突きとフレアドライブ辺りを覚えるようになればだいぶ良くなる
447 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:32:20 ID:???
>>440
特殊系で強いといわれるルンパは草持ちだし
グドラやサクラビスは雨ポンプで一倍でも押し切る戦術しかしないので
とくぼうが低い岩はどの道一撃だと思う
多少楽になるのはカロスぐらいだと思うけどなあ
一方の物理水は地震所持率がかなり高いからどうだろ？
結局押し切られる気がする
特殊系で強いといわれるルンパは草持ちだし
グドラやサクラビスは雨ポンプで一倍でも押し切る戦術しかしないので
とくぼうが低い岩はどの道一撃だと思う
多少楽になるのはカロスぐらいだと思うけどなあ
一方の物理水は地震所持率がかなり高いからどうだろ？
結局押し切られる気がする
448 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:34:49 ID:???
449 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:35:20 ID:???
いしあたま持ちがまるくなるを使うと、効果が3倍になります！
450 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:35:42 ID:???
>>443
がんじょうを爆発の消費1/2に
http://trp.kuronowish.com/dp/pokedex.cgi?mode=result&ability=5&move1=153&sort=no
がんじょうを爆発の消費1/2に
http://trp.kuronowish.com/dp/pokedex.cgi?mode=result&ability=5&move1=153&sort=no
451 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:41:21 ID:???
>>449
http://trp.kuronowish.com/dp/pokedex.cgi?mode=result&type1=-1&type2=-1&ability=69&hp=0&at=0&df=0&sa=0&sd=0&sp=0&sm=0&group1=-1&group2=-1&metg=0&name_move1=&move1=111&name_move2=&move2=-1&sort=no&stage=1
ウソッキーやハガネールだけ使われる予感
http://trp.kuronowish.com/dp/pokedex.cgi?mode=result&type1=-1&type2=-1&ability=69&hp=0&at=0&df=0&sa=0&sd=0&sp=0&sm=0&group1=-1&group2=-1&metg=0&name_move1=&move1=111&name_move2=&move2=-1&sort=no&stage=1
ウソッキーやハガネールだけ使われる予感
452 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:42:19 ID:???
なんだか、すでに同属や同戦術使う奴が目の上のたんこぶという時点で
ここで語る以前の問題な気がするな、ゴローニャ
役目を果たせないのではなく、役目をもっと優秀な奴に取られているってのはどうしようもない
岩地面ではドサイドンに負け、爆発ではベロベルトの劣化
ここで語る以前の問題な気がするな、ゴローニャ
役目を果たせないのではなく、役目をもっと優秀な奴に取られているってのはどうしようもない
岩地面ではドサイドンに負け、爆発ではベロベルトの劣化
453 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:43:23 ID:???
そもそもここは冷遇タイプを語るｽﾚであってポケモン自体を語るスレではないからね
454 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:43:41 ID:???
>>451
何をやっても性能上位がいるわけか・・・
何をやっても性能上位がいるわけか・・・
455 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:46:55 ID:???
456 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:49:23 ID:???
457 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:49:38 ID:???
458 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 18:57:55 ID:???
459 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 19:00:46 ID:???
ダイノーズを単一タイプにしなかったゲーフリに悪意すら感じる。
460 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 19:06:29 ID:???
鋼単の現状を見てもそんなことがいえるのかっ
461 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 19:06:32 ID:???
しかし、奴がダブルで強いと分かったのは
シングルでは邪魔な二つタイプのおかげだからなあ
そこのところが難しい
シングルでは邪魔な二つタイプのおかげだからなあ
そこのところが難しい
462 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 19:06:43 ID:???
463 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 19:09:36 ID:???
464 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 19:13:54 ID:???
465 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 19:19:07 ID:???
敵の大爆発の威力を四分の一にできる、とか
ボーマンダとコンビにした時とかに地震を誘える、とかじゃないか？
ボーマンダとコンビにした時とかに地震を誘える、とかじゃないか？
466 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 19:27:13 ID:???
地震封印とか
ないか
ないか
467 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 19:28:52 ID:???
>>464
何といっても大爆発が四分の一ってのが何を差し置いてでも一番の理由
あと、ダブルはどいつもこいつも守るを標準装備しているので
「豊富な耐性がある反面、その一方で極端な弱点がある奴」が使いやすくなる
守っている間に、確実にその技使って来る奴を相方が潰してくれるから
こちらが守っている間にモアイに集中攻撃してきたら
それだけ向こうが１ターンでの手数を減らしているわけ
ダイノーズは補助技が豊富なので早く倒したいが、弱点以外では倒れない
大爆発が安定なんだけど、前述の理由でこいつにはそれも通用しない
やむを得ず集中攻撃をしてもそれを守られると、こっちは攻撃損になってしまう
このターンで手傷を負えば、次にモアイが相方を手助けして止めを狙って来ることは火を見るより明らか
あからさまに弱点技持っている奴は確実に守られる、あるいは裏をかいてなんかしてくる
「地震や波乗りを使えば片方にだけでもそれなりのダメージが行くはずだろ」 相方がボーマンやギャラなら？
シングルの時にはいくらでもあったはずの安定した封じが出来なくなってしまう
何といっても大爆発が四分の一ってのが何を差し置いてでも一番の理由
あと、ダブルはどいつもこいつも守るを標準装備しているので
「豊富な耐性がある反面、その一方で極端な弱点がある奴」が使いやすくなる
守っている間に、確実にその技使って来る奴を相方が潰してくれるから
こちらが守っている間にモアイに集中攻撃してきたら
それだけ向こうが１ターンでの手数を減らしているわけ
ダイノーズは補助技が豊富なので早く倒したいが、弱点以外では倒れない
大爆発が安定なんだけど、前述の理由でこいつにはそれも通用しない
やむを得ず集中攻撃をしてもそれを守られると、こっちは攻撃損になってしまう
このターンで手傷を負えば、次にモアイが相方を手助けして止めを狙って来ることは火を見るより明らか
あからさまに弱点技持っている奴は確実に守られる、あるいは裏をかいてなんかしてくる
「地震や波乗りを使えば片方にだけでもそれなりのダメージが行くはずだろ」 相方がボーマンやギャラなら？
シングルの時にはいくらでもあったはずの安定した封じが出来なくなってしまう
468 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 19:41:44 ID:???
アゲ
469 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 19:46:41 ID:???
しかし手助けがＸＤ技なのがつらいな
470 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 20:03:32 ID:???
ストーリー攻略中に出会うから、厳選が大変なんだよねえ
471 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 20:18:44 ID:???
始まってるかもしれないが、始める敷居は高そうだな
472 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 20:28:42 ID:???
株ポケかゲーフリか任天堂か知らんけどこういうあからさまな商売っ気が物凄くイヤ
例えばGBAにしか教え技がないとか、しかもエメじゃないと無理だとか
例えばGBAにしか教え技がないとか、しかもエメじゃないと無理だとか
473 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 20:30:19 ID:???
技マシン９３個ある上に技教えたくさんあったらテラカオスｗｗｗｗｗ
474 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 20:34:39 ID:???
ダイパのマイナーチェンジ版ならありそうだがな
475 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 21:21:19 ID:???
ウワサになってるリメイク版金銀か、ＧＢＡのエメにあたるバージョンが出ればあるだろうな
476 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 21:59:02 ID:???
つまりノズパスが3色目の奴の教え技で手助けを習得するって事か
477 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 22:00:53 ID:???
ほう、それはブースターがフレアドライブを覚えるくらいあり得ない話ですね
478 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 22:01:46 ID:???
そうでもない
479 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 22:34:08 ID:???
氷はドラゴン半減にしてドラゴン狩りのエキスパートとして生きれば？
草はもう知らん
草はもう知らん
480 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 22:37:39 ID:???
草は氷弱点を取れば水狩りのエキスパートになれるぞ
481 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 22:55:24 ID:???
草ドラゴン 草鋼 草炎はやくだせよ
482 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 23:49:26 ID:???
XDで覚える技の方がポケの救済になってるのは皮肉だな
ゲーム制作能力は圧倒的にゲーフリの方が上なのにバランス感覚はジニアスの方が上とは……
ゲーム制作能力は圧倒的にゲーフリの方が上なのにバランス感覚はジニアスの方が上とは……
483 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/17(土) 23:53:46 ID:???
別にバランスのために覚えさせたわけでもないと思うが
484 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 00:06:42 ID:???
ジニアスの独断でそう設定したわけじゃないだろ
485 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 00:09:04 ID:???
ダイノーズが来たら警戒すること→電磁波
あとはほっといても問題ないから無視されて終了じゃないか？
あとはほっといても問題ないから無視されて終了じゃないか？
486 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 00:13:39 ID:???
>>467＞あと、ダブルはどいつもこいつも守るを標準装備しているので
ゲームフリーク「よし、まもるは強すぎるな。
次回からダメージ半減に仕様変更しよう。
その代わり連続使用可だ。
金銀でダブルが実装されていたら、まもるは本当に半減程度の性能だったかも。
必須になるような技は出来るだけ作りたくないだろう。
まあ、氷草はシングルでもダブルでも今ひとつだけどね。
ゲームフリーク「よし、まもるは強すぎるな。
次回からダメージ半減に仕様変更しよう。
その代わり連続使用可だ。
金銀でダブルが実装されていたら、まもるは本当に半減程度の性能だったかも。
必須になるような技は出来るだけ作りたくないだろう。
まあ、氷草はシングルでもダブルでも今ひとつだけどね。
487 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 00:17:02 ID:???
>>485
何言ってんだ？
何言ってんだ？
488 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 00:22:01 ID:???
ダイノーズﾊｼﾞﾏﾀを肯定してる人も否定してる人も実際に使った上で言ってるのか？
いや、今までも机上論と実戦での活躍が全く違うってことが多々あったから
いや、今までも机上論と実戦での活躍が全く違うってことが多々あったから
489 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 00:32:51 ID:???
490 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 00:41:58 ID:???
しかしよく気づいたよな
俺はネタになってるポケの中でダイノーズは一二を争うほど救えないポケモンだと思ってたぜ
他の奴らにも活路があるんだろうか・・・
俺はネタになってるポケの中でダイノーズは一二を争うほど救えないポケモンだと思ってたぜ
他の奴らにも活路があるんだろうか・・・
491 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 01:03:30 ID:???
実際に使用されたのか
先駆者であり色んな意味で凄い
先駆者であり色んな意味で凄い
492 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 02:26:40 ID:???
>>484
独断でないとするとダイパに関してはゲーフリマジ手抜きだな……
独断でないとするとダイパに関してはゲーフリマジ手抜きだな……
493 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 02:32:52 ID:???
494 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 03:00:41 ID:HDPED7D5
次回で草と炎を大幅に増やしてくれ 水とはがねはもうイラネ
そうすれば太陽の石の存在が認知されると思うのよ 影薄すぎて
そうすれば太陽の石の存在が認知されると思うのよ 影薄すぎて
495 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 03:14:03 ID:???
炎技に物理で威力７０〜８０ぐらいの技が欲しいな。
そうすれば炎タイプも優遇するはず。
もちろんその技はブースターとエンテイは覚えない。
そうすれば炎タイプも優遇するはず。
もちろんその技はブースターとエンテイは覚えない。
496 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 03:15:45 ID:???
炎のパンチとブレイズキックがどうしたって？
497 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 03:16:55 ID:???
2足歩行ポケ以外に覚えさせてやれｗ
498 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 03:30:54 ID:???
電気の冷遇入りを阻止するために、何とか電気の物理技で強力なのが欲しい
でもボルテッカーはピカチュウの圧力で無理そうなんだよなぁ
でもボルテッカーはピカチュウの圧力で無理そうなんだよなぁ
499 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 03:36:52 ID:???
>>495
リザードン「炎のパンチあるしいらん」
ウィンディ「フレアドライブで充分です＞＜」
ギャロップ「いらね」
ブースター「覚えさせてくださいお願いします」
ヘルガー「金銀の時代に戻りたい…」
エンテイ「とにかくフレアドライブさえあれば、それさえあれば」
ホウオウ「どうせ聖なる炎より弱いんだろ」
バシャーモ「ブレイズキックの元祖ですが、何か？」
バクーダ「どっちかというと特殊型向きだと思うんだ、俺」
コータス「ん〜、どうでしょう」
ゴウカザル「俺メジャーだしどうでもいいよ」
リザードン「炎のパンチあるしいらん」
ウィンディ「フレアドライブで充分です＞＜」
ギャロップ「いらね」
ブースター「覚えさせてくださいお願いします」
ヘルガー「金銀の時代に戻りたい…」
エンテイ「とにかくフレアドライブさえあれば、それさえあれば」
ホウオウ「どうせ聖なる炎より弱いんだろ」
バシャーモ「ブレイズキックの元祖ですが、何か？」
バクーダ「どっちかというと特殊型向きだと思うんだ、俺」
コータス「ん〜、どうでしょう」
ゴウカザル「俺メジャーだしどうでもいいよ」
500 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 03:51:03 ID:???
>>499
ワロタｗ
ワロタｗ
501 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 03:56:19 ID:???
>>499
コータスで吹いた
コータスで吹いた
502 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 04:42:11 ID:???
リーフィアがLv71でリーフブレード覚えるなら
ブースターがLv71でフレアドライブを覚えてもおかしくないのに
ブースターがLv71でフレアドライブを覚えてもおかしくないのに
503 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 04:45:25 ID:???
ヒント：ブースター、エンテイはネタポケ
504 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 05:18:08 ID:???
すもっぐ
505 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 08:40:36 ID:???
スモッグ(笑)
にらみつける(爆笑)
にらみつける(爆笑)
506 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 16:31:31 ID:???
まるで初代ファイアー
507 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 16:49:22 ID:???
メガニウムタマゴ技で覚えるなら種爆弾も覚えろよな・・
剣舞覚えても駄目じゃん・・orz
剣舞覚えても駄目じゃん・・orz
508 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 17:09:29 ID:???
初代：ふぶき＞＞＞かみなり＞＞＞＞＞＞＞＞＞にらみつける
現在：エアスラッシュ≧ほうでん＞＞リフレクター
現在：エアスラッシュ≧ほうでん＞＞リフレクター
509 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 17:12:36 ID:???
ファイヤーは51で度忘れを覚えたらもしかしたら神になれたかも
510 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 17:22:53 ID:???
ダイパでエアスラ、ソラビまで覚えられるようになって・・・出世したなぁ
エンテイも問題なのは技だけだし、10年経ったら厨ポケになってるかも試練
エンテイも問題なのは技だけだし、10年経ったら厨ポケになってるかも試練
511 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 17:27:55 ID:???
512 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 18:10:26 ID:???
513 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 18:50:25 ID:???
ドラゴン狩りにはマンムーだろ
キッスもヤンマもぼこぼこにしてやんよ
キッスもヤンマもぼこぼこにしてやんよ
514 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:05:13 ID:???
水ポケで狩れるドラゴンなんてそんなに怖くないよ
実際、冷凍ビームで確実に一撃だった前作まではそんなに脅威じゃなかった
水ポケの氷技だけじゃ狩れないからこれだけ騒がれてるんだろ
実際、冷凍ビームで確実に一撃だった前作まではそんなに脅威じゃなかった
水ポケの氷技だけじゃ狩れないからこれだけ騒がれてるんだろ
515 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:17:43 ID:???
まだ水の冷凍ビームでドラゴン狩れると思ってる奴がいるのか
516 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:20:28 ID:???
517 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:34:00 ID:???
はいはいヤチェの実ヤチェの実
518 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:39:37 ID:???
信頼できるドラゴンキラーなんてマンムーしかいない
519 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:45:18 ID:???
マニューラはもう通用しないのか？
520 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:47:26 ID:???
ユキメノコに注目してるんだけど無理かな
521 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:48:37 ID:???
>>516
いつの時代の方ですか？
いつの時代の方ですか？
522 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:49:57 ID:???
氷でも礫覚えられない奴はダメだな
523 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:52:00 ID:???
524 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:55:49 ID:???
525 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:55:59 ID:???
>>523
水にはもっと無理ですよ
水にはもっと無理ですよ
526 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 19:59:56 ID:???
527 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:04:58 ID:???
でも氷タイプをドラゴンキラーと呼ぶのも微妙だな
確実に勝てる氷なんて大分限られてくる
大半は返り討ちにされる
確実に勝てる氷なんて大分限られてくる
大半は返り討ちにされる
528 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:05:21 ID:???
新語：氷厨
529 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:06:35 ID:???
ドラゴン半減になればかなり変わるだろうけど
530 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:09:11 ID:???
じゃやっぱドラゴン技半減にすべきだっぺ
531 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:11:49 ID:???
新作まで3,4年ほどお待ちください
532 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:13:03 ID:???
逆鱗120とかふざけてる
533 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:13:21 ID:???
でも大体が持ってるであろう岩技で手痛いダメージ
水に有利なのに氷弱点の草と一緒だな
水に有利なのに氷弱点の草と一緒だな
534 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:17:01 ID:???
岩や氷みたいに低耐性高火力のタイプの技を安売りしちゃかわいそうだねえ。
ついには草技まで安売りしちゃったもんねえ。
ついには草技まで安売りしちゃったもんねえ。
535 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:17:39 ID:???
ドラゴン→氷半減は無い
536 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:18:41 ID:???
氷の礫は良くやったと思ってる
537 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:20:14 ID:???
初代であれだけ猛威を振るったんだ
ゲーフリの氷への制裁は今後も続くだろう
多分ドラゴン→氷が半減は望みが薄いと思われ
ゲーフリの氷への制裁は今後も続くだろう
多分ドラゴン→氷が半減は望みが薄いと思われ
538 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:21:33 ID:???
ドラゴン→氷にはなってほしいが
正直タイプ相性変更はないと思ってる
正直タイプ相性変更はないと思ってる
539 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:22:17 ID:???
タネの礫マダー？
540 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:23:17 ID:???
ドラゴン→氷半減になったら……
ラプラス・トドゼルガ・ジュゴン始まったな
ラプラス・トドゼルガ・ジュゴン始まったな
541 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:26:18 ID:???
ドラゴンタイプの先制技が登場したら死ねる
542 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:26:57 ID:???
543 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:27:21 ID:???
>>541
可能性が無いわけではないから困る
可能性が無いわけではないから困る
544 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:28:35 ID:???
>>543
草始まりすぎ
草始まりすぎ
545 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:30:06 ID:???
ドラゴンの先制技あってもそれほど脅威にはならんでしょう。
なんたって龍の舞いという厨技があるからね！
なんたって龍の舞いという厨技があるからね！
546 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:32:13 ID:???
ヒエドレイン
威力55 半分吸収
氷技を喰らった直後だと威力が2倍になる
威力55 半分吸収
氷技を喰らった直後だと威力が2倍になる
547 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:42:03 ID:???
>>546
んなもんいらん
んなもんいらん
548 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:42:24 ID:???
草タイプどうにかしろになっとるｗ
549 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:43:08 ID:???
草タイプから氷弱点とれば草は全て解決する
550 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:43:44 ID:???
正直天気で強化される分氷岩はずいぶんマシになったよな
草の救えなさは異常
草の救えなさは異常
551 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:48:17 ID:???
552 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 20:54:46 ID:???
日本晴れは炎の強化だろ
水技威力減少、炎技威力上昇とか草には全然利点ないどころか不利になってるし
日本晴れも炎技もソーラーも全部炎ポケだけで出来るから草いりません
水技威力減少、炎技威力上昇とか草には全然利点ないどころか不利になってるし
日本晴れも炎技もソーラーも全部炎ポケだけで出来るから草いりません
553 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:01:43 ID:???
554 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:03:00 ID:???
しかしあまり草タイプにとってプラスになってないのは事実だろ
555 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:03:46 ID:???
葉緑素で速くなったところに飛んでくる氷の礫
催眠術強化のとばっちりを受けてラムで回避されすい眠り粉
鋼に無力
催眠術強化のとばっちりを受けてラムで回避されすい眠り粉
鋼に無力
556 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:04:37 ID:???
有利な水に冷凍で手痛いダメージを受けるのが辛すぎるなぁ草は
557 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:04:40 ID:???
他のポケモンはサブウェポンで弱点つけるのに草は一体
558 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:05:47 ID:???
ヒント：電気
つまりめざパ炎ですよ
つまりめざパ炎ですよ
559 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:07:28 ID:???
電気タイプにはダース以外草結びがあります
560 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:07:58 ID:???
ウェザーボールや大地の力があれば全然違うんだがな……
561 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:08:24 ID:???
草にもヘド爆（笑）があるだろ
562 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:08:54 ID:???
水が強すぎるからな
それに強い電気と草は
電気→水等倍で大ダメージ
草→冷凍で大ダメージか一撃
それに強い電気と草は
電気→水等倍で大ダメージ
草→冷凍で大ダメージか一撃
563 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:09:34 ID:???
564 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:09:42 ID:???
草むすび覚える電気って、鼠4種だけだろ。
ライチュウプラスルマイナンパチリス
ライチュウプラスルマイナンパチリス
565 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:09:58 ID:???
566 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:10:34 ID:???
日本晴れで氷半減にしろ
567 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:10:49 ID:???
>>561の草タイプはヘド爆がサブウェポンがだそうです
568 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:10:58 ID:???
>>551
ただでさえ強いマンムーマニュユキノオーを強化するだけだからｲﾗﾈ
ただでさえ強いマンムーマニュユキノオーを強化するだけだからｲﾗﾈ
569 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:11:03 ID:???
ヒント：草はネタ属性
570 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:11:40 ID:???
またネタで片付ける奴が出てきました
571 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:13:05 ID:???
>但し水タイプ入りは使用出来ない
パルシェンに死ねと言っているのか
パルシェンに死ねと言っているのか
572 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:13:20 ID:???
573 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:13:22 ID:???
ロズレイドとワタッコとキノガッサとジュカインは優秀
モジャンボは気合玉を覚えるよ！
モジャンボは気合玉を覚えるよ！
574 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:13:44 ID:???
草のサブウェポンに大地の力があればいいのに
575 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:14:34 ID:???
あってどうする
576 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:14:57 ID:???
577 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:16:47 ID:???
>>571
パルシェンに必要なのはどちらかというと水物理
パルシェンに必要なのはどちらかというと水物理
578 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:19:23 ID:???
579 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:20:17 ID:???
ジュカイン→気合い球、シザクロ、瓦割り、地震、燕返し、岩雪崩、竜技
モジャンボ→気合い球、しっぺ返し、地震、ヘド爆
メガニウム→地震
ロズレイド→シャドボ、ウェザボ、神通力、ヘド爆
リーフィア→シザクロ
キノガッサ→格闘技
ダーテング・ノクタス→悪技
ナッシー→エスパー技
ラフレシア・キレイハナ・ウツボット・キマワリ・マスキッパ→ヘドロ爆弾（笑）
毒技の弱さが問題なんじゃね？
モジャンボ→気合い球、しっぺ返し、地震、ヘド爆
メガニウム→地震
ロズレイド→シャドボ、ウェザボ、神通力、ヘド爆
リーフィア→シザクロ
キノガッサ→格闘技
ダーテング・ノクタス→悪技
ナッシー→エスパー技
ラフレシア・キレイハナ・ウツボット・キマワリ・マスキッパ→ヘドロ爆弾（笑）
毒技の弱さが問題なんじゃね？
580 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:22:00 ID:???
リーフィアはどっちかというとアイアンテール
581 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:22:57 ID:???
モジャンボすげえｗｗｗ
582 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:23:29 ID:???
>>578
無くても霰パの補助でやっていける
無くても霰パの補助でやっていける
583 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:25:10 ID:???
下はマイナーばっかだしいいんじゃない？
584 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:25:59 ID:???
アイアンテールとか誰に打つんだ
585 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:26:37 ID:???
ロズレイドも草毒なんですが
ひいきしてないでとっととウェザボ分配しろと
ひいきしてないでとっととウェザボ分配しろと
586 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:27:41 ID:???
ヘドロ爆弾は命中100で威力90追加の毒がなんと3割
属性関係無しに見ればめちゃめちゃ強いよ
せめて鋼無効だけはやめて･･･orz
属性関係無しに見ればめちゃめちゃ強いよ
せめて鋼無効だけはやめて･･･orz
587 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:28:56 ID:???
鋼は毒技喰らうと即死
588 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:29:23 ID:???
毒→鋼を一倍にしてくれればもう何も言うまい
589 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:29:34 ID:???
デンリュウの技の豊富さにﾜﾛﾀ
デンリュウ→パワージェム、気合い球、瓦割り、シグナルビーム
ライチュウ→気合い球、草むすび
ライコウ→シャドボ、神通力
サンダース→シャドボ
ロトム→シャドボ
ライボルト→炎技
レントラー→牙技
ジバコ→鋼技
ランターン→水氷技、シグナルビーム
デンリュウ→パワージェム、気合い球、瓦割り、シグナルビーム
ライチュウ→気合い球、草むすび
ライコウ→シャドボ、神通力
サンダース→シャドボ
ロトム→シャドボ
ライボルト→炎技
レントラー→牙技
ジバコ→鋼技
ランターン→水氷技、シグナルビーム
590 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:29:36 ID:???
そもそも草タイプ自体がマイナー(笑)
591 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:30:27 ID:???
どこかで議題になってたが
毒→水が効果抜群になったらいいと思うんだ
毒→水が効果抜群になったらいいと思うんだ
>>590
何か言いました？
何か言いました？
593 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:31:12 ID:???
シグナルも瓦割りもあんまり使えないぞ
虫が効く草が少ないし
虫が効く草が少ないし
594 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:33:08 ID:???
デンリュウは防御型だから攻撃技より積み技が欲しいんだけどな……
具体的に言うと蛍火
具体的に言うと蛍火
595 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:34:17 ID:???
デンリュウはカウンターと電磁波でも撃ってなさい
596 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 21:35:20 ID:???
○○は○○でもしててください
ヒント：○○はネタ
ヒント：○○はネタ
597 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 22:07:46 ID:???
598 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 22:11:05 ID:???
草タイプはおとなしくやられててください
599 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 22:12:27 ID:???
そして出てくるリザードン
600 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 22:20:58 ID:???
大地の力→日本晴れ時に出てくる炎タイプ読みに一発
ウェザーボール→日本晴れから使って苦手な鋼タイプを突破
どちらもあるとありがたい技ではあるな
ウェザーボール→日本晴れから使って苦手な鋼タイプを突破
どちらもあるとありがたい技ではあるな
601 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 22:43:04 ID:???
草はドダイトスの出現を以って水に完全敗北を宣言しました。
602 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 22:50:08 ID:???
ユキノオー「水も氷も平気っスｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ」
603 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 22:52:32 ID:???
ユキノオーはゆき降らしなければもっと使用率高かったな
604 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 22:54:55 ID:???
605 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 22:58:33 ID:???
冷凍ビームエンペルトに勝てないからじゃね？
606 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 23:00:32 ID:???
エンペルトもゴウカザルに勝てないジレンマ
607 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 23:13:38 ID:???
ゴウカザルもドダイトスに勝てないジレンマ
・・・道具なしならね
・・・道具なしならね
608 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 23:24:56 ID:???
今回の御三家、3匹とも素早さ同じにすればカオスだったのに
609 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/18(日) 23:45:05 ID:???
業火の素早さはどこに行くんだw
まさか特攻と攻撃に半々とか言うまいなww
まさか特攻と攻撃に半々とか言うまいなww
610 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 00:02:12 ID:???
それなんてバシャーモ？
611 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 01:07:58 ID:???
水→岩……雨だれ石を穿つ
草→岩……岩の上にも木は根付く
氷→草……霜・冷害
下に行くほど無理があるかもしれん個人的見解。
今の小学生はこの３つの理屈を理解できるのかな？
この理屈なら毒→水でもよかろうに。
草→岩……岩の上にも木は根付く
氷→草……霜・冷害
下に行くほど無理があるかもしれん個人的見解。
今の小学生はこの３つの理屈を理解できるのかな？
この理屈なら毒→水でもよかろうに。
612 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 04:14:48 ID:???
逆に考えるんだ
小学生はポケモンでその理屈を覚える
そう考えるんだ
スレ違いだけど、地面→鋼と飛行→格闘なのがどうにもイメージが沸かない
小学生はポケモンでその理屈を覚える
そう考えるんだ
スレ違いだけど、地面→鋼と飛行→格闘なのがどうにもイメージが沸かない
613 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 05:48:06 ID:???
空中殺法か！
614 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 05:52:11 ID:???
翼のないマジンガーをイメージ
615 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 05:53:28 ID:???
わかったぞ、ダンクーガの弱点が！ ダンクーガは空を飛べない！！
616 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 08:00:45 ID:???
つ「ミノフスキークラフト」
617 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 08:04:27 ID:???
優れた火器の前では飛行物体なんて良い的ですよ
618 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 08:06:19 ID:???
格闘がなんで火器になってるんだよｗ
619 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 10:44:49 ID:???
いかなる武術を極めようと頭上は絶対の死角！
ってことだと思ってた
ってことだと思ってた
620 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 10:48:58 ID:???
跳刀地背拳!!!
621 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 11:00:50 ID:???
飛行→格闘は、格闘は軽やかな動きをする奴には苦手
ってイメージがあるからよく分かる。
初代で猛威を振るったエスパー、ゴーストを抑止し、
かつ立場の弱かった格闘、虫の地位を向上させるのに「悪」という概念を
確立させたのはすごいと思った。
ってイメージがあるからよく分かる。
初代で猛威を振るったエスパー、ゴーストを抑止し、
かつ立場の弱かった格闘、虫の地位を向上させるのに「悪」という概念を
確立させたのはすごいと思った。
622 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 11:02:59 ID:???
正直金銀の時から鋼だけはなんで増やしたのかわからなかったんだよなあ
防御面だけ見るとどう見ても強化版岩タイプで
なら岩のままでよかったじゃんっていう
防御面だけ見るとどう見ても強化版岩タイプで
なら岩のままでよかったじゃんっていう
623 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 11:21:33 ID:???
炎の地位向上＋氷、エスパーの抑止じゃないかね。
防御面は高いけど攻撃面では劣るから岩とは差別化できてると思う。
ただゲーム内で鋼が岩の上位種っぽい扱いを受けているのはやめてほしい。
岩から鋼に進化したり、鋼のジムリーダーが岩のリーダーより後とか。
防御面は高いけど攻撃面では劣るから岩とは差別化できてると思う。
ただゲーム内で鋼が岩の上位種っぽい扱いを受けているのはやめてほしい。
岩から鋼に進化したり、鋼のジムリーダーが岩のリーダーより後とか。
624 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 11:36:36 ID:???
>>623
あと、当時冷遇だった挌闘、地面の救済の意味もあったと思う
挌闘なんて新属性二つに有利だからね
でも、挌闘、地面が本格的に脱冷遇して優遇に入ったのは
GBA時代の御三家に初めて挌闘や地面の属性がついてからだと思う
あそこ以降の挌闘や地面属性の使いやすさはまるで別物
タイプ相性的には、ほとんど変わっていないってのが面白い
あと、当時冷遇だった挌闘、地面の救済の意味もあったと思う
挌闘なんて新属性二つに有利だからね
でも、挌闘、地面が本格的に脱冷遇して優遇に入ったのは
GBA時代の御三家に初めて挌闘や地面の属性がついてからだと思う
あそこ以降の挌闘や地面属性の使いやすさはまるで別物
タイプ相性的には、ほとんど変わっていないってのが面白い
625 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 11:46:10 ID:???
>>589
たいして硬くもないのに遅いせいで
折角の超優秀な攻撃性能が無駄
デンリュウの悩みは悪や炎の悩みに繋がるね
>>615
でもその前の話で普通に空飛んでいるんだよね、ブースター（ポケモンに非ず）なしで
若本よ、今まで何を見てたんだｗ
そしてなぜか急に飛べなくなってピンチになるダンクーガ・・・
たいして硬くもないのに遅いせいで
折角の超優秀な攻撃性能が無駄
デンリュウの悩みは悪や炎の悩みに繋がるね
>>615
でもその前の話で普通に空飛んでいるんだよね、ブースター（ポケモンに非ず）なしで
若本よ、今まで何を見てたんだｗ
そしてなぜか急に飛べなくなってピンチになるダンクーガ・・・
626 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 11:46:13 ID:???
氷タイプは初代の優遇から一変していじめられてきたかわいそうなタイプだな
氷状態の仕様変更や、吹雪の弱体化、鋼の登場、格闘タイプの強化が原因で金銀から一気に冷遇組になった元優遇タイプ
初代では、弱点の鋼タイプはいなかった上に対戦では岩、格闘タイプの技がロクになかった為、弱点は炎のみに等しかったのにな
あらゆる環境の変化がほとんど敵になっちゃったもんな
氷状態の仕様変更や、吹雪の弱体化、鋼の登場、格闘タイプの強化が原因で金銀から一気に冷遇組になった元優遇タイプ
初代では、弱点の鋼タイプはいなかった上に対戦では岩、格闘タイプの技がロクになかった為、弱点は炎のみに等しかったのにな
あらゆる環境の変化がほとんど敵になっちゃったもんな
627 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 11:47:22 ID:???
>>626
しかも初代は氷技が炎に半減されなかった
しかも初代は氷技が炎に半減されなかった
628 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 11:57:58 ID:???
弱点が実質、なかったエスパーと同じ扱いだなホント
意図的に弱体化された感じがするわ
現状を見ると過ぎた弱体化だけど、エスパーは優遇ではなくなったが冷遇ではないし
でも、エスパーの弱体化も、元冷遇だった格闘の救済にはつながったんだよな
赤、緑の時小学生だった俺は格闘タイプがこんな強くなるなんて想像できなかったよ
意図的に弱体化された感じがするわ
現状を見ると過ぎた弱体化だけど、エスパーは優遇ではなくなったが冷遇ではないし
でも、エスパーの弱体化も、元冷遇だった格闘の救済にはつながったんだよな
赤、緑の時小学生だった俺は格闘タイプがこんな強くなるなんて想像できなかったよ
629 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 11:58:49 ID:???
と思ったら俺が誤解のようだったｗすまん。
氷やばいな
氷やばいな
631 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 13:03:23 ID:???
エスパーを抑止するため無理矢理悪タイプをだしたというのに、
今となっては悪がいなくなっても簡単にエスパーは止まる。
今となっては悪がいなくなっても簡単にエスパーは止まる。
632 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 13:21:51 ID:???
まあエスパーやゴースト殺すなら悪技はあった方がいいけどね
633 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 13:38:18 ID:???
それもゴースト技で事足りるのが・・・
何で弱点つけるの被らせたんだか
何で弱点つけるの被らせたんだか
634 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 13:47:08 ID:???
B29(飛行)ｖｓ竹やり(格闘)
635 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 13:47:41 ID:???
でもヒョウタより親父の方が雑魚だよな？
636 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 13:52:06 ID:???
くれる技マシンの関係でデプスがあの特攻にも関わらずラスターカノン使わないといけないからな
ポケスタのジムリーダーの城みたいな施設が復活したら化けるだろうよ
ポケスタのジムリーダーの城みたいな施設が復活したら化けるだろうよ
637 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 14:15:49 ID:???
ポケットモンスターバトルレボリューション２に期待ですね！
638 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 14:20:26 ID:???
悪は能力値がまともな奴がでれば済む話なんだよな・・。
低耐久、中途半端な素早さ、二刀向きのようでその実どっちつかず
なポケモンが多い。
シザリガーやノクタスのような低耐久鈍足二刀ポケなんて使い物にならんしな。
低耐久、中途半端な素早さ、二刀向きのようでその実どっちつかず
なポケモンが多い。
シザリガーやノクタスのような低耐久鈍足二刀ポケなんて使い物にならんしな。
639 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 14:40:33 ID:???
悪はタイプ相性ならそこまで悪くない、ノーマルの似た感じだからな。
640 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 15:24:45 ID:???
かつての強属性のキラーとして特化したがゆえの悲劇だねえ
全体のバランス調整でその属性の強さが普通になったので
キラーの存在意義が危い
あまり使われない属性のキラー属性なんて
その属性以上にパーティーに組み込もうなんて思わん
キラーとして以外の汎用性があるならともかく
悪は能力値的にバランス悪いのばかりだし
全体のバランス調整でその属性の強さが普通になったので
キラーの存在意義が危い
あまり使われない属性のキラー属性なんて
その属性以上にパーティーに組み込もうなんて思わん
キラーとして以外の汎用性があるならともかく
悪は能力値的にバランス悪いのばかりだし
641 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 15:42:49 ID:???
ノクタスはそこまで弱くないだろ
物理特攻どっちでもいけるし
先制技の不意打ちもあるし
補助技も豊富に覚えるし
鈍足で防御が低いのも読みと特性発動の運でなんとか切り抜けられるし
物理特攻どっちでもいけるし
先制技の不意打ちもあるし
補助技も豊富に覚えるし
鈍足で防御が低いのも読みと特性発動の運でなんとか切り抜けられるし
642 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 15:51:25 ID:???
悪タイプ全く見なくなったよな
バンギ→カバで十分
マニュ→マンムーで十分
サメハダー→物理水はギャラで間に合ってます
シザリガー→キングラーの劣化
ダーテング→ワタッコで十分
ノクタス→鈍足紙なので誰も使わない
ヘルガー→キュウコンの劣化
ドラピオン→受けはドガスで間に合ってます
スカタンク→劣化ドラピオンとか誰が使うんだよｗｗｗ
ヤミラミ、ミカルゲ→ゲンガーで十分
ドンカラス→不眠はラム持ちで十分、それ以外はムクホークの劣化
アブソル→鈍足紙なので誰も使わない
グラエナ→アブソルの劣化ｗｗｗ
ブラッキー→両受けはドータクンで間に合ってます
もうタイプ消滅しちゃっていいんじゃね？
バンギ→カバで十分
マニュ→マンムーで十分
サメハダー→物理水はギャラで間に合ってます
シザリガー→キングラーの劣化
ダーテング→ワタッコで十分
ノクタス→鈍足紙なので誰も使わない
ヘルガー→キュウコンの劣化
ドラピオン→受けはドガスで間に合ってます
スカタンク→劣化ドラピオンとか誰が使うんだよｗｗｗ
ヤミラミ、ミカルゲ→ゲンガーで十分
ドンカラス→不眠はラム持ちで十分、それ以外はムクホークの劣化
アブソル→鈍足紙なので誰も使わない
グラエナ→アブソルの劣化ｗｗｗ
ブラッキー→両受けはドータクンで間に合ってます
もうタイプ消滅しちゃっていいんじゃね？
643 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 15:52:26 ID:???
もうどっから釣られれば良いのか
644 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 15:53:51 ID:???
| | | | | | | ｜ | | |｜ | | | | | | | | |
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | | | | | ﾚ | | |
| | | J | | ｜ し |｜ | | | | | J | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ | | ﾚ ｜ ｜ ﾚ
J し | | ｜| J J し |
｜ し J｜ ｜
Ｊ ﾚ Ｊ
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | | | | | ﾚ | | |
| | | J | | ｜ し |｜ | | | | | J | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ | | ﾚ ｜ ｜ ﾚ
J し | | ｜| J J し |
｜ し J｜ ｜
Ｊ ﾚ Ｊ
645 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 15:55:05 ID:???
>>638
ゲーフリ「おっ、コイツは乱暴そうだな。よし、こうげきを高めにしよう。
あっでも悪は特殊型なんだよな…。よし、とくこうも高めにしよう。
その代わり防御面は低め。
こ う し て 二 刀 流 の 悪 が 量 産 さ れ た 。
炎タイプも同様の理由で二刀流の半端者が多いんだと思う。
今回、悪技はほとんど物理化しちゃってるから、今後は一刀特化の悪や炎も多く出てくると思う。
ああ、金銀の時点で悪が物理系なら、シザリガーやサメハダーなんかは
攻撃特化でもっと強かっただったろうに…。
タイプとの能力一致を拒んだニューラは今回強いしね。
ゲーフリ「おっ、コイツは乱暴そうだな。よし、こうげきを高めにしよう。
あっでも悪は特殊型なんだよな…。よし、とくこうも高めにしよう。
その代わり防御面は低め。
こ う し て 二 刀 流 の 悪 が 量 産 さ れ た 。
炎タイプも同様の理由で二刀流の半端者が多いんだと思う。
今回、悪技はほとんど物理化しちゃってるから、今後は一刀特化の悪や炎も多く出てくると思う。
ああ、金銀の時点で悪が物理系なら、シザリガーやサメハダーなんかは
攻撃特化でもっと強かっただったろうに…。
タイプとの能力一致を拒んだニューラは今回強いしね。
646 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 15:55:29 ID:???
>>641
お前何言ってんだ？
そんなポケモン単位の話しだしたらブラッキーだってマニューラだって、みたいなことになってちまうだろが
今話してるのはタイプ全体の話であって単体の話じゃない
的ハズレもいいとこ
お前何言ってんだ？
そんなポケモン単位の話しだしたらブラッキーだってマニューラだって、みたいなことになってちまうだろが
今話してるのはタイプ全体の話であって単体の話じゃない
的ハズレもいいとこ
647 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 15:59:56 ID:???
>>646
シザリガーとノクタスが使い物にならんと単体の話をしたから反論しただけだろ
シザリガーは確かにあの脆さで先制技の一つもないが
ノクタスは不意打ちもあるし、シザリガーみたいに中途半端に特攻があるわけじゃなく
物理型か特殊型かわからないように数値が完全に一緒になってる
これはゲーフリの意図したもんだろ
シザリガーとノクタスが使い物にならんと単体の話をしたから反論しただけだろ
シザリガーは確かにあの脆さで先制技の一つもないが
ノクタスは不意打ちもあるし、シザリガーみたいに中途半端に特攻があるわけじゃなく
物理型か特殊型かわからないように数値が完全に一緒になってる
これはゲーフリの意図したもんだろ
648 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 16:20:00 ID:???
努力値がシステム上、二つにしか全振りできないのも
二刀流型ステータスの悪には痛いですな
もちろん満遍なく振り分けてもいいんだけど
極端な振り分けで構成したほうがどうしても強いからね
属性の話とは違うけど
この二刀流は不可のおかげで
ハピやムドーなんかはかなり恩恵受けているよね
二刀流型ステータスの悪には痛いですな
もちろん満遍なく振り分けてもいいんだけど
極端な振り分けで構成したほうがどうしても強いからね
属性の話とは違うけど
この二刀流は不可のおかげで
ハピやムドーなんかはかなり恩恵受けているよね
649 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 16:25:35 ID:???
>>642
普通に使える奴ばかりですから(^^;)
普通に使える奴ばかりですから(^^;)
650 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 16:26:58 ID:???
キングラーやニューラ、アブソルは先見の明があったね。
ダイパでの仕様変更を見込み、
「特殊タイプのクセに攻撃がムダに高い」と揶揄されながらも黙々と「攻撃」を鍛え続けた。
ダイパでの仕様変更を見込み、
「特殊タイプのクセに攻撃がムダに高い」と揶揄されながらも黙々と「攻撃」を鍛え続けた。
651 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 16:31:19 ID:???
>>650
言いたいことは分かるけど何か的の外れた意見だな
言いたいことは分かるけど何か的の外れた意見だな
652 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 16:32:51 ID:???
そもそもなんでタイプで物理特攻に分けたのかがわからん
普通は最初から技ごとだろ･･････
普通は最初から技ごとだろ･･････
654 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 16:38:16 ID:???
あとは二刀流が可能な仕様になればおｋ
655 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 16:39:47 ID:???
>>653
あんたは無駄に特攻も高い
あんたは無駄に特攻も高い
656 ：エンテイ ◆rNQ9vM1uKs ：2007/02/19(月) 16:49:22 ID:???
657 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 16:50:26 ID:???
>>652
まるで小学生みたいなこと言ってるな。無理に決まってるだろが
まるで小学生みたいなこと言ってるな。無理に決まってるだろが
658 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 16:52:13 ID:???
>>642
ダーテングの劣化はワタッコじゃなくてナッシーだろ
ダーテングの劣化はワタッコじゃなくてナッシーだろ
659 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 16:55:01 ID:???
>>652
まあ、初代は特防と特攻が同一視されていたようなゲームですから。
もし、攻撃と特攻が一つにまとめられていたらどうなっていたんだろう。
つまり、波乗りを使おうが、クラブハンマーを使おうが、地震を使おうが全て攻撃依存。
受ける側は特殊と物理で分かれる。
攻撃と特攻、どうせ一方はほぼ無駄になるんだし…
これならブースターも強かっただろう。
そして金銀で攻撃と特攻に分離し、ブースター弱体化。
まあ、初代は特防と特攻が同一視されていたようなゲームですから。
もし、攻撃と特攻が一つにまとめられていたらどうなっていたんだろう。
つまり、波乗りを使おうが、クラブハンマーを使おうが、地震を使おうが全て攻撃依存。
受ける側は特殊と物理で分かれる。
攻撃と特攻、どうせ一方はほぼ無駄になるんだし…
これならブースターも強かっただろう。
そして金銀で攻撃と特攻に分離し、ブースター弱体化。
660 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:02:51 ID:???
なんだか、また属性の冷遇以前の問題になっているような
ま、なんにせよ悪や毒の話題は難しい
タイプに所属している連中に弱いのが多すぎるが、相性自体は普通の悪
攻撃タイプ相性は劣等だが、所属している奴らは文句なしの強豪ぞろいの毒
ま、なんにせよ悪や毒の話題は難しい
タイプに所属している連中に弱いのが多すぎるが、相性自体は普通の悪
攻撃タイプ相性は劣等だが、所属している奴らは文句なしの強豪ぞろいの毒
661 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:15:02 ID:???
初代ではドラゴン技は竜の怒りしかなかったんだろ？
つまりタイプ一致の恩恵なし。
だからドラゴン自身には優秀な耐性を持たせたのだろう。
それなのに今のドラゴンったら…
ドラゴンはその高い基礎能力に任せて破壊光線や暴れるでもやっとけば良いんだよ。
つまりタイプ一致の恩恵なし。
だからドラゴン自身には優秀な耐性を持たせたのだろう。
それなのに今のドラゴンったら…
ドラゴンはその高い基礎能力に任せて破壊光線や暴れるでもやっとけば良いんだよ。
662 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:16:56 ID:???
だからと言ってバリアーはしちゃいけないぞ
ん？
664 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:25:01 ID:???
バリアー一回だけなら可愛いもんだぜ
まさか金銀でいわなだれ覚えさすだなんて反省してない翔子だな
まさか金銀でいわなだれ覚えさすだなんて反省してない翔子だな
665 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:25:39 ID:???
ドラゴンだけでなくゴーストや虫も（飛行も？）
初代では特定のポケモンの個性付けのためのタイプだったんだろう。
今で言う特性のような位置付け。
初代ではゴースト、ドラゴンはゲンガー、カイリュー系専用だった。
だから技はあんまり要らなかったのかもな。
ドラゴン属性攻撃って何だよって感じ。
流星群とか亜空切断とかムリヤリだし。
という訳で、技だけのタイプでいいから音タイプ作って欲しい。
ぺラップもバクオングもノーマルのままでいいから。
もちろん鋼には普通以上のダメージね。
ハイパーボイスでメタグロスを倒す。
初代では特定のポケモンの個性付けのためのタイプだったんだろう。
今で言う特性のような位置付け。
初代ではゴースト、ドラゴンはゲンガー、カイリュー系専用だった。
だから技はあんまり要らなかったのかもな。
ドラゴン属性攻撃って何だよって感じ。
流星群とか亜空切断とかムリヤリだし。
という訳で、技だけのタイプでいいから音タイプ作って欲しい。
ぺラップもバクオングもノーマルのままでいいから。
もちろん鋼には普通以上のダメージね。
ハイパーボイスでメタグロスを倒す。
666 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:47:23 ID:???
ペラップが発表されたとき、友人と遂に音タイプが実装されるぞ！とはしゃいでいたのはもう、昔の話
667 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:49:49 ID:???
悪、弱い弱い言われてるがそこまで弱いか？
バンギやらマニュやらブラッキーやらの上位陣のおかげでそこまで弱い気はしない。
まあそれを言ったら全タイプにあてはまるのかもしれんが。
バンギやらマニュやらブラッキーやらの上位陣のおかげでそこまで弱い気はしない。
まあそれを言ったら全タイプにあてはまるのかもしれんが。
668 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:49:53 ID:???
音タイプ・・・音って振動だからなぁ
まぁ悪タイプっつぅ意味が分からない概念のタイプよりはマシか
まぁ悪タイプっつぅ意味が分からない概念のタイプよりはマシか
669 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:50:59 ID:???
670 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:51:56 ID:???
技だけのタイプがそろそろ欲しい。
振動だから岩、鋼には強い、とか考えてた。要は特殊版格闘みたいな感じ。
そのときは技毎に物理と特殊が分けられるなんて思いもしなかったからね。
そのときは技毎に物理と特殊が分けられるなんて思いもしなかったからね。
672 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:53:59 ID:???
カイリュー
タイプ：ノーマル
特性：りゅうのうろこ（炎水草を半減するが、氷にとても弱くなる）
ゲンガー
タイプ：どく
特性：ゆうたい（ノーマル、格闘攻撃が無効）
ピジョット
タイプ：ノーマル
特性：ひこう（地震に当たらなくなる）
こうですか？
しかし地震は空中の敵に当たらないノーマル技とも言えるし
岩や悪だって…線引きが難しいな。
あと、あついしぼうもタイプにしようと思えばできるな。
ハリテヤマ：かくとう/しぼう
技：あぶらあせ
タイプ：ノーマル
特性：りゅうのうろこ（炎水草を半減するが、氷にとても弱くなる）
ゲンガー
タイプ：どく
特性：ゆうたい（ノーマル、格闘攻撃が無効）
ピジョット
タイプ：ノーマル
特性：ひこう（地震に当たらなくなる）
こうですか？
しかし地震は空中の敵に当たらないノーマル技とも言えるし
岩や悪だって…線引きが難しいな。
あと、あついしぼうもタイプにしようと思えばできるな。
ハリテヤマ：かくとう/しぼう
技：あぶらあせ
673 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:56:27 ID:???
674 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 17:57:15 ID:???
675 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 18:00:13 ID:???
しぼうタイプかｗ
何かすげぇなｗ
何かすげぇなｗ
676 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 18:01:08 ID:???
677 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 18:02:50 ID:???
678 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 18:04:19 ID:???
技だけのタイプと言えば「のろい」か
679 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 18:05:20 ID:???
悪あがきも一応タイプなし
680 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 18:05:50 ID:???
しぼうゆうぎ
30%のかくりつで いちげきひっさつ
しぼうタイプの ポケモンがつかうと こうかがかわる
30%のかくりつで いちげきひっさつ
しぼうタイプの ポケモンがつかうと こうかがかわる
681 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:36:40 ID:???
もう？？？タイプのポケモン出しちゃえよ
初代
↓
前作と通信できる金銀
↓
（クリスタルで教え技登場）
↓
前作と通信不可・システムを一新したルビサファ
↓
FRLGで教え技
↓
エメで教え技
↓
前作と通信できるダイパ←今ここ
↓
リメイク金銀で教え技？
↓
マイナーチェンジ版で教え技？
↓
システムを一新した待望の新作が！
何年後だよ('A`)
初代
↓
前作と通信できる金銀
↓
（クリスタルで教え技登場）
↓
前作と通信不可・システムを一新したルビサファ
↓
FRLGで教え技
↓
エメで教え技
↓
前作と通信できるダイパ←今ここ
↓
リメイク金銀で教え技？
↓
マイナーチェンジ版で教え技？
↓
システムを一新した待望の新作が！
何年後だよ('A`)
682 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:43:21 ID:???
ポケダンであった「特性2つ持ち」は結局無かったな。
物理・特殊分離化よりずっと可能性があると思ってたんだが。
葉緑素＋サンパワーのキマワリとか
浮遊＋磁力のレアコイルとか…
金銀リメイクで実装してくれないかな。
あ、エンテイは伝説系だからプレッシャーオンリーな。
物理・特殊分離化よりずっと可能性があると思ってたんだが。
葉緑素＋サンパワーのキマワリとか
浮遊＋磁力のレアコイルとか…
金銀リメイクで実装してくれないかな。
あ、エンテイは伝説系だからプレッシャーオンリーな。
683 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:47:00 ID:???
ドータクン ふゆう/たいねつ
684 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:47:55 ID:???
ダイパと互換性を持たさないとだめなのに特性2つはないだろ
685 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:49:20 ID:???
>>683
ミカルゲなんか目じゃない性質の悪い弱点なしだな
ミカルゲなんか目じゃない性質の悪い弱点なしだな
686 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:50:26 ID:???
トゲキッス
天の恵み/はりきり
天の恵み/はりきり
687 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:50:47 ID:???
後出しとか不器用が標準装備されるのは嫌だぞ
688 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:52:23 ID:???
ポリゴンＺ
適応力/ダウンロード
適応力/ダウンロード
689 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:53:32 ID:???
うん。特性２つの実装はねーな。
690 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:53:45 ID:???
だな、バランス崩壊ってレベルじゃねぇな
691 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:54:00 ID:???
ジーランス
すいすい/石頭
とんでもねーってレベルじゃねーぞ！
すいすい/石頭
とんでもねーってレベルじゃねーぞ！
692 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:55:16 ID:???
ゴローニャ
いしあたま/がんじょう
例えそれでも救われないポケモンがいたorz
いしあたま/がんじょう
例えそれでも救われないポケモンがいたorz
693 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:56:15 ID:???
さすがに全員ダブル特性にはならんだろう。
ドータクンとか二者択一だから成り立つたつ特性だし。
あくまで弱者救済、というかキマワリ救済用。
ドータクンとか二者択一だから成り立つたつ特性だし。
あくまで弱者救済、というかキマワリ救済用。
694 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:56:19 ID:???
メガヤンマ
加速/色眼鏡
加速/色眼鏡
695 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:57:41 ID:???
一部だけ二つってわけにもいかんだろう
ヘラクロス 根性/虫の知らせ
ヘラクロス 根性/虫の知らせ
696 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:58:39 ID:???
よし、もう一つの特性の効果も出るって特性を出そうぜ！
これなら卵孵化の時、目当ての特性が出なくても困らないぜ！
これなら卵孵化の時、目当ての特性が出なくても困らないぜ！
697 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:58:39 ID:???
ダイノーズ
頑丈/磁力
頑丈/磁力
698 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:59:29 ID:???
マリルリ
力持ち/厚い脂肪
力持ち/厚い脂肪
699 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 19:59:50 ID:???
>>696
これは突っ込むべきなのか
これは突っ込むべきなのか
700 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:00:42 ID:???
>>699
わざわざ垂れてる釣り針に食いつく必要はないぜ
わざわざ垂れてる釣り針に食いつく必要はないぜ
701 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:01:31 ID:???
ヤミラミ
するどいめ/あとだし
するどいめ/あとだし
702 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:02:10 ID:???
ﾔﾐﾗﾐｶﾜｲｿｽ
703 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:02:43 ID:???
704 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:07:10 ID:???
ドンカラス ふみん/きょううん
705 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:07:24 ID:???
不思議なダンジョンではどうだったの？
特性が2種類あるのは全員二重特性？
特性が2種類あるのは全員二重特性？
706 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:09:13 ID:???
ルカリオ
せいしんりょく/ふくつのこころ
ひるまない上に素早さあがるのか
すごいのかどうかいまいちわからんな
せいしんりょく/ふくつのこころ
ひるまない上に素早さあがるのか
すごいのかどうかいまいちわからんな
707 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:10:57 ID:???
ひるむたびに上がるだから
無駄って事だな
無駄って事だな
708 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:13:43 ID:???
>>705
全員2つあった
全員2つあった
709 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:14:15 ID:???
全員てのはもととも二つある奴の事ね
710 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:17:03 ID:???
もしそうなったらスキルスワップと胃液はランダム？
711 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:17:36 ID:???
カイリキー
ノーガード/こんじょう
ノーガード/こんじょう
712 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:27:17 ID:???
しかしまあ、特性2つの内1つを選ぶ形式だと
「クリアボディなドククラゲは吸い取っても平気なのか」とか
「耐熱のドータクンは地べたを転がっているのか」
とかいう不自然な面はあるな。些細な事だが。
精神的な特性なら個体差だと説明が付くんだが。
ところで、浮遊持ちでそれ以外に特性選択の余地があるのってドータクンだけなんだな。
やはり同種で浮遊持ちとそうでないのが混在するのは不自然だと考えているんだろうか。
「クリアボディなドククラゲは吸い取っても平気なのか」とか
「耐熱のドータクンは地べたを転がっているのか」
とかいう不自然な面はあるな。些細な事だが。
精神的な特性なら個体差だと説明が付くんだが。
ところで、浮遊持ちでそれ以外に特性選択の余地があるのってドータクンだけなんだな。
やはり同種で浮遊持ちとそうでないのが混在するのは不自然だと考えているんだろうか。
713 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:33:10 ID:???
浮遊持ちで特性２種なのは銅鐸だけだしねぇ
714 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:38:21 ID:???
ゲンガーは浮遊以外にもう一つあっていいと思う
まあ浮遊しか使わないか＼(^o^)／
まあ浮遊しか使わないか＼(^o^)／
715 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:38:35 ID:???
716 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:42:49 ID:???
地べたを転がってるんじゃなくて地震のエネルギーが届く範囲内の空中にいるんだろう
そもそも空中に地震のエネルギーが届くとは思えないがな
そもそも空中に地震のエネルギーが届くとは思えないがな
717 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:43:06 ID:???
はいはいスピアーモルフォン
718 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:44:05 ID:???
ドサイドン
ハードロック/ひらいしん
ダブルバトル始まったな
ハードロック/ひらいしん
ダブルバトル始まったな
719 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:47:35 ID:???
ヌケニン
ふしぎなまもり/
ふしぎなまもり/
720 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:48:05 ID:???
特性替えおばさんとか居ても良かったなかな。
特性を耐熱に替えられた瞬間、地面に叩きつけられるドータクン。
特性を耐熱に替えられた瞬間、地面に叩きつけられるドータクン。
721 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:48:07 ID:???
リングマ
こんじょう/はやあし
こんじょう/はやあし
722 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:51:13 ID:???
特性より性格
723 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:53:13 ID:???
そろそろダブル特性を羅列するのは止したまえ！
ところで、道具を2つ持（ｒｙ
ところで、道具を2つ持（ｒｙ
724 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:53:48 ID:???
性格を変える本か！！！
725 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:53:55 ID:???
それはない
勇敢根性リングマ狙ってて勇敢早足だったら泣けるだろ？
勇敢根性リングマ狙ってて勇敢早足だったら泣けるだろ？
726 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:54:30 ID:???
普通意地っ張りじゃね
727 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:55:12 ID:???
こだわりハチマキ＆こだわりスカーフガブリアス
きあいのたすき＆こうかくレンズメガヤンマ
ラムのみ＆たべのこしトゲキッス
きあいのたすき＆こうかくレンズメガヤンマ
ラムのみ＆たべのこしトゲキッス
728 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:55:18 ID:???
トリックルーム下での使用を考えた場合は勇敢じゃね？
729 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:55:56 ID:???
730 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:56:51 ID:???
性格替えおばさんってことか
把握した
把握した
731 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 20:58:06 ID:???
命の玉2個でおｋ
732 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:01:04 ID:???
もう剣とか鎧とか装備しちゃえよ
733 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:01:19 ID:???
734 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:01:57 ID:???
そこで専用道具ですよ
735 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:03:32 ID:???
ガブリアス専用道具ドラゴンハート
効果：攻撃の値が2倍
やめてー！もうやめてー！
効果：攻撃の値が2倍
やめてー！もうやめてー！
736 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:04:19 ID:???
ふといホネ、でんきだま、しらたま、こんごうだま、こころのしずく
ながねぎ
あと何かあったっけ？
ながねぎ
あと何かあったっけ？
737 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:06:20 ID:???
>>735
むしろそこまで強化されれば禁止される気がする
むしろそこまで強化されれば禁止される気がする
738 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:09:34 ID:???
スピードパウダー、メタルパウダー、ラッキーパンチなんてものもあったな
739 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:10:35 ID:???
740 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:11:40 ID:???
>>736
ラッキーパンチ
ラッキーパンチ
741 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:11:54 ID:???
毒って、抜群なの草だけだろ？しかも鋼に無効とか。
さすがにひどくね？
毒のST異常も火傷に負けてるし。
あと悪とゴースト被りすぎ。
次回作は新たなタイプだして差別化して欲しい。
さすがにひどくね？
毒のST異常も火傷に負けてるし。
あと悪とゴースト被りすぎ。
次回作は新たなタイプだして差別化して欲しい。
742 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:14:20 ID:???
毒は地面以外の耐性はそれなりだし、メンバーがみんな酷いわけじゃないから冷遇抜けでいいと思うんだ
攻撃なんてサブウェポンでなんとかなるだろ
攻撃なんてサブウェポンでなんとかなるだろ
743 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:15:14 ID:???
攻撃面で種族一致1.5倍がほぼ付かない状況ってのは冷遇じゃねーの？
744 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:27:33 ID:???
鋼だって毒ほど酷くないが攻撃面では冷遇
それでもグロスやらハッサムやら鋼技をメインで使ってるやつはいる
つまり毒も頑張れってことだ
毒3割の神技だってあるじゃないか
特殊だけど＼(^o^)／
それでもグロスやらハッサムやら鋼技をメインで使ってるやつはいる
つまり毒も頑張れってことだ
毒3割の神技だってあるじゃないか
特殊だけど＼(^o^)／
745 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:28:56 ID:???
毒と鋼じゃ攻撃面は同じと百歩譲っても
耐性が段違いだろ。
耐性が段違いだろ。
746 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:31:30 ID:???
鋼の攻撃面は冷遇ってか普通だろ
毒とは比べ物にならんよ
毒とは比べ物にならんよ
747 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:32:54 ID:???
毒強化、毒強化って・・
そんなことしたらゲンガーとかクロバットも強化されるんだぞ！
そんなことしたらゲンガーとかクロバットも強化されるんだぞ！
748 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:34:01 ID:???
毒 抜群1 半減4 無効1
鋼 抜群2 半減4
鋼 抜群2 半減4
749 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:34:30 ID:???
ゲンガーとクロバットの強さは速くて催眠できる強さ
タイプだけ強化されても大して変わらない
と思う
タイプだけ強化されても大して変わらない
と思う
750 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:35:47 ID:???
ここは冷遇タイプを語るスレだからそんな場違いなこと言われても困る
実際、毒は冷遇されてるし
実際、毒は冷遇されてるし
751 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:37:25 ID:???
毒強化っていうか、ステ異常の毒に特攻半減の効果とかつけてくれればいいのに
火傷の対比みたいにして
火傷の対比みたいにして
752 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:38:33 ID:???
性格にセクシーギャルとむっつりスケベを追加しろ
753 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:38:42 ID:???
毒の粉以外に毒を撒く技をだな
毒ガスとかいらね＼(^o^)／
毒ガスとかいらね＼(^o^)／
754 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:39:49 ID:???
毒ガスは時代に取り残された初代の遺産
755 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:40:03 ID:9nQ/QXmq
だから毒は相性そのものは冷遇だけどポケモンそのものが優秀な奴が多いから調整が難しいとどれだけ前から言ってるんだ…
756 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:40:50 ID:???
ループしたっていいじゃない、冷遇スレだもの
757 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:42:02 ID:???
>>752
オーキド博士がエッチなほんをくれるんだな
オーキド博士がエッチなほんをくれるんだな
758 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:49:08 ID:???
759 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:52:14 ID:???
ノーマルの相性ってそんなに悲惨かね
弱点はつけないけど、多くのタイプに安定してダメージ与えられるのはなかなかだと思うんだが
技も優秀なの揃ってるし
弱点はつけないけど、多くのタイプに安定してダメージ与えられるのはなかなかだと思うんだが
技も優秀なの揃ってるし
760 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:52:28 ID:???
ノーマルは弱点付けないから冷遇
耐性もゴーストだけだから冷遇
耐性もゴーストだけだから冷遇
761 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:53:38 ID:???
弱点も格闘だけ
762 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:54:06 ID:???
ノーマルは色々と違うんじゃないか？普通のタイプと
763 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:55:36 ID:???
ノーマルだからな
これを基準にすればいいんじゃね？
これを基準にすればいいんじゃね？
764 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:55:54 ID:???
765 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:57:45 ID:???
しかしそれだけに、ノーマルが格闘に弱い理由がイマイチ分からん
攻撃側の半減が岩・鋼、無効がゴースト
防御側は2倍も半減も無効も無しの方がイメージに合う気がするんだが
攻撃側の半減が岩・鋼、無効がゴースト
防御側は2倍も半減も無効も無しの方がイメージに合う気がするんだが
766 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 21:59:55 ID:???
ゴーストが無効なのがもっとわからない。ゴーストとエスパーは2倍のイメージがある
格闘2倍はよくわからないので何も言わない
格闘2倍はよくわからないので何も言わない
767 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:00:22 ID:???
カビゴンがゴイスな事になりそう
768 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:00:43 ID:???
初代の格闘はタイプ的にも技的にも弱かったから唯一の取柄みたいな感じで納得してたが
今の格闘は優秀すぎるからな
今の格闘は優秀すぎるからな
769 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:03:24 ID:???
エスパーが格闘技（きあいだま）を覚えられるようにしたのが納得いかない
770 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:03:26 ID:???
格闘は攻撃面も防御面も優秀だから困る。
水より上だろ。
水より上だろ。
771 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:05:50 ID:???
>>769
水の冷凍ビーム搭載を何とも思ってない人たちが作ってるんだから仕方ない
水の冷凍ビーム搭載を何とも思ってない人たちが作ってるんだから仕方ない
772 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:06:31 ID:???
だが、悪だってエスパー技使える奴は多いぞ
773 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:07:45 ID:???
774 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:09:00 ID:???
775 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:10:21 ID:???
>>771
何度も出たが、今では冷凍パンチや牙の方が多い
何度も出たが、今では冷凍パンチや牙の方が多い
776 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:10:23 ID:???
でも気合い球を使ってくるエスパーはフーディンとルージュラ位だろ。
あとの気合い球を覚えるエスパーは耐久型とか補助型ばかりだし。
あとの気合い球を覚えるエスパーは耐久型とか補助型ばかりだし。
777 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:11:40 ID:???
エスパーに限らないならゲンガーとかに覚えさせてる奴もいた
まぁ悪を返り討ちに出来なくも無いからな
まぁ悪を返り討ちに出来なくも無いからな
778 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:12:13 ID:???
779 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:16:04 ID:???
781 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:17:29 ID:???
純属性的に見れば冷遇
実質は中堅の上
ぶっちゃけ毒と同じ
実質は中堅の上
ぶっちゃけ毒と同じ
782 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:18:51 ID:???
どこまでが冷遇でどこからが普通なのか
その線引きの基準がノーマルじゃなかったのか？
その線引きの基準がノーマルじゃなかったのか？
783 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:25:59 ID:???
もうポケモンのタイプ・わざ全て統合した使用者の数でいいんじゃね？
…あ、それだとはがねやドラゴンが優位に立ちすぎるな
…あ、それだとはがねやドラゴンが優位に立ちすぎるな
784 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:26:35 ID:???
しかし攻撃属性的に優遇冷遇を見る場合
ノーマルを基準にすると色々不都合が
ノーマルを基準にすると色々不都合が
785 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:26:53 ID:???
エスパーは優遇じゃねーｗ
気合玉は使うほうとしても命中70がきつすぎる
気合玉は使うほうとしても命中70がきつすぎる
786 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:29:49 ID:???
明らかにタイプが足を引っ張っていて
ステータスが優秀なのに活躍できない奴がいる属性が冷遇
でもはっきり言って優遇の定義は難しいとも思う
ステータスが優秀なのに活躍できない奴がいる属性が冷遇
でもはっきり言って優遇の定義は難しいとも思う
787 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:33:05 ID:???
ちょっと話それるが
冷遇同士が合わさると（相性的には）良くになるっていうのもあるんだよな
毒＋悪 とか 岩＋草 とか。
逆に水＋鋼のようにメジャー同士が合わさっていて悪化している場合もあるし
こういうのはどう見るべきなのかな
冷遇同士が合わさると（相性的には）良くになるっていうのもあるんだよな
毒＋悪 とか 岩＋草 とか。
逆に水＋鋼のようにメジャー同士が合わさっていて悪化している場合もあるし
こういうのはどう見るべきなのかな
788 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:33:32 ID:???
確かに気合玉覚えるけど実際に覚えさせてる奴ってかなり少ないと思う
いくらサブとは言え命中70は信用できん
実際に悪がエスパーゴーストに気合玉で返り討ちに遭ってるの殆ど見ないし
いくらサブとは言え命中70は信用できん
実際に悪がエスパーゴーストに気合玉で返り討ちに遭ってるの殆ど見ないし
789 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:34:33 ID:???
>>787
話それるってかこのスレの話題じゃなくね？
話それるってかこのスレの話題じゃなくね？
790 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:39:07 ID:???
水鋼はそこまで冷遇じゃなくね？
791 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:40:41 ID:???
うるせースレ違いだ
792 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:41:39 ID:???
冷遇ではないけど、優遇された2タイプが合わさった割には・・・って感じ
793 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:44:35 ID:???
エスパーはまだまだ強いと思うよ
弱点突きやすくなってもシャドボは特殊化で威力もそんなに高くなく大抵特防高いエスパーは安定して狩れないしタイプ一致のゲンガーはエスパー弱点だから返り討ちに合う可能性もある(襷あるけど襷前提にすると収集つかないから)
ミカルゲ等のその他ゴーストはそんなに数いないしね
悪も技そのものの威力低いし虫タイプの技は持ってるやつが読みやすい
初代ほどじゃないがまだまだ弱点技は怖く無い方だと思う
弱点突きやすくなってもシャドボは特殊化で威力もそんなに高くなく大抵特防高いエスパーは安定して狩れないしタイプ一致のゲンガーはエスパー弱点だから返り討ちに合う可能性もある(襷あるけど襷前提にすると収集つかないから)
ミカルゲ等のその他ゴーストはそんなに数いないしね
悪も技そのものの威力低いし虫タイプの技は持ってるやつが読みやすい
初代ほどじゃないがまだまだ弱点技は怖く無い方だと思う
794 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:46:07 ID:???
鋼は優遇って言われてるが格闘地面どっちかが等倍以下の奴以外は正直微妙
795 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:47:48 ID:???
それはもう個々のポケモンの問題
796 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:55:19 ID:???
冷遇同士の組み合わせといえば、雪王だな。
797 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:56:19 ID:???
鋼の中でも強いのは鋼エスパー、虫鋼、鋼飛行だけ
798 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:56:26 ID:???
799 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 22:59:59 ID:???
>>798
たまにはクチートも思い出してあげて下さい
たまにはクチートも思い出してあげて下さい
800 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:00:53 ID:???
>>799
そいつは属性以前の問題だから挙げませんでした^^
そいつは属性以前の問題だから挙げませんでした^^
801 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:04:08 ID:???
>>800
お前・・・あとで抱いてキスするわ
お前・・・あとで抱いてキスするわ
802 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:04:39 ID:???
クチートでムクホークとゲンガー狩った俺が来ましたよ
スレ違い？承知の上。
スレ違い？承知の上。
803 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:05:48 ID:???
>>801
できれば優しくね。強引な人はイヤ
できれば優しくね。強引な人はイヤ
804 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:05:55 ID:???
意外でもなんでもない
805 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:06:00 ID:???
>>801
・・・さすがはヤオイ
・・・さすがはヤオイ
806 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:10:43 ID:???
クチートでマグカルゴ狩ったらすごい
807 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:14:58 ID:???
クチートのめざめるパワー（地）！
効果は抜群だ！
マグカルゴは倒れた！
効果は抜群だ！
マグカルゴは倒れた！
808 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:16:03 ID:???
809 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:16:47 ID:???
>>807
ﾊｲﾊｲスレ違いスレ違い
ﾊｲﾊｲスレ違いスレ違い
810 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:17:31 ID:???
自治厨が沸いたら荒れる法則
811 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:18:17 ID:???
>>810
ﾊｲﾊｲ自治アンチは死んでねー
ﾊｲﾊｲ自治アンチは死んでねー
812 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:18:40 ID:???
>>808
具体的にってそんなの知らんよ
具体的にってそんなの知らんよ
813 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:19:45 ID:???
>>807
無理じゃないか？
無理じゃないか？
814 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:20:06 ID:???
自治厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
815 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:20:44 ID:???
マジで来ると荒れるから自治厨死んでくれない？
816 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:21:01 ID:???
クチオタ必死です
817 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:21:43 ID:???
>>813
クチート特攻特化ならなんとかいけるんじゃね？
クチート特攻特化ならなんとかいけるんじゃね？
818 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:22:27 ID:???
「自治厨来たら荒れる」って話でクチート関係ないだろ
話題そらしに必死ですね自治厨さん
話題そらしに必死ですね自治厨さん
819 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:23:34 ID:???
スレ違い承知の上とか言って自慢しに来て反論されると逆ギレとか勘弁してくれ
820 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:23:45 ID:???
確信犯っすかｗｗｗ
821 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:23:47 ID:???
>>817
特攻特化クチートでも、ＨＰだけ振ったマグカルゴ確定2発 威力アップ道具がないと無理
特攻特化クチートでも、ＨＰだけ振ったマグカルゴ確定2発 威力アップ道具がないと無理
822 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:24:35 ID:???
マグカルゴ始まったな
823 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:25:24 ID:???
824 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:26:10 ID:???
>>823
分かったからクチオタ自治アンチは死んでくれキモイし
分かったからクチオタ自治アンチは死んでくれキモイし
825 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:26:17 ID:???
どうでもいいよ
本当に荒らしたくないなら黙っとけ
本当に荒らしたくないなら黙っとけ
826 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:27:51 ID:???
>>823
ﾊｲﾊｲ死んでねー
ﾊｲﾊｲ死んでねー
827 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:29:08 ID:???
次スレはクチートをなんとかしろ！ か？
828 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:29:21 ID:???
そもそもクチートでマグカルゴ狩るのは無謀
829 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:29:59 ID:???
もそも（ｒｙ
830 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:31:02 ID:???
>>828
何言ってんだ？だから狩ったらすごいんだろ
何言ってんだ？だから狩ったらすごいんだろ
831 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:39:54 ID:???
>>829
死ね屑
死ね屑
832 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:43:17 ID:???
死ね内輪ネタ
833 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:52:26 ID:???
以下何事もなかったように再開
834 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:56:27 ID:???
マグカルゴ始まったな
835 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/19(月) 23:59:46 ID:???
マグカルゴは得意不得意の差が激しすぎる。
836 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:04:37 ID:???
同族、てか炎には強いな
え？めざパ？やめて下さい
え？めざパ？やめて下さい
837 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:08:03 ID:???
ヒードランのだいちのちから！
838 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:08:11 ID:???
炎と岩は弱点被ってるのがきついな
虫草、岩鋼もそうだけど
虫草、岩鋼もそうだけど
839 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:09:55 ID:???
>>837
大地の力なくてもマグカルゴじゃ勝てません＞＜
大地の力なくてもマグカルゴじゃ勝てません＞＜
840 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:12:04 ID:???
岩・地面もな
841 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:12:12 ID:???
ファイヤーに勝つる
842 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:16:29 ID:???
昔は糞タイプだと思ってた岩地面が岩鋼の登場でいいと思えるようになってきた今日この頃
何だかんだで実際結構戦えるし
何だかんだで実際結構戦えるし
843 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:18:55 ID:???
孵化させる時とかな。
844 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:27:14 ID:???
>>843
kwsk
kwsk
845 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:27:49 ID:???
>>844
マグカルゴのことだろ
マグカルゴのことだろ
846 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:30:37 ID:???
マグカルゴは得意な相手に出して交代読み鬼火で頑張ろうぜ
847 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:32:49 ID:???
あくびもあるよ！
848 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:33:01 ID:???
なんだ。岩地面で高速孵化できるやつがいるのかと思ったよ。
849 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:34:47 ID:???
マグカルゴは玄人向けのポケモンだな
850 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:36:18 ID:???
>>846
そこで颯爽と登場するヒードラン
そこで颯爽と登場するヒードラン
851 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:39:16 ID:???
>>850
そこであくびですよ
そこであくびですよ
852 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:45:07 ID:???
俺は実際に使ったことないんだが、マグカルゴってぶっちゃけどうなんだ？
本当に救えないのか？
本当に救えないのか？
853 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:48:48 ID:???
>>852
苦手なやつ以外はそこそこがんばれるが、苦手なやつは致命的なので手も足も出ない
苦手なやつ以外はそこそこがんばれるが、苦手なやつは致命的なので手も足も出ない
854 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:50:29 ID:???
深刻なのはその苦手な奴が多いこと
855 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:52:44 ID:???
草４倍とかなら別にいいんだが、メジャー中のメジャーがことごとく弱点なのがキッツイ
特にメンバーに使い手がいない方が不自然な水・地面が４倍なのが１番致命的
特にメンバーに使い手がいない方が不自然な水・地面が４倍なのが１番致命的
856 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:53:24 ID:???
防御がいくら高くても地面・水４倍はつらい
857 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:55:46 ID:???
ハードロックならマシになったんだが
特性はほのおのからだかマグマのよろい
これはもうあれのお供にしてくれと言ってるようなもの
特性はほのおのからだかマグマのよろい
これはもうあれのお供にしてくれと言ってるようなもの
858 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 00:59:28 ID:???
>>641
不意打ちにウェイト置き過ぎで読むの簡単なんだけどね。
読みや運で切り抜けるって一口に言っても相当の使い手じゃないと無理。
補助技は確かに豊富だが、できれば眠り粉が欲しかった。
砂がくれは思っているより頼りないし何より強豪揃いの砂パでは入る余地が無い。
通常時に効力を発揮してくれる特性のほうがまだありがたい。
シザリガーよりは確かに救いようはあるが、その程度ってぐらいだろう。
使った上での意見であり、使われた上での意見です。
不意打ちにウェイト置き過ぎで読むの簡単なんだけどね。
読みや運で切り抜けるって一口に言っても相当の使い手じゃないと無理。
補助技は確かに豊富だが、できれば眠り粉が欲しかった。
砂がくれは思っているより頼りないし何より強豪揃いの砂パでは入る余地が無い。
通常時に効力を発揮してくれる特性のほうがまだありがたい。
シザリガーよりは確かに救いようはあるが、その程度ってぐらいだろう。
使った上での意見であり、使われた上での意見です。
859 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 01:03:50 ID:???
ふいうち読まれるならわたほうし撃てば良いじゃない
860 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 01:04:30 ID:???
ポケモンバトルで怖いのは役割破壊。
水技は水タイプ以外使い手が非常に少ないので水4倍は大して痛手ではない。
どちらにしろ炎は大抵2倍でも死ぬ。
水技は水タイプ以外使い手が非常に少ないので水4倍は大して痛手ではない。
どちらにしろ炎は大抵2倍でも死ぬ。
861 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 01:08:21 ID:???
>>859
ｳﾑ。だから眠り粉が欲しかったのだ。
ｳﾑ。だから眠り粉が欲しかったのだ。
862 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 01:08:33 ID:???
水以外で水技してくるのはタマゴグループ怪獣とかキッスぐらいか
863 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 01:52:02 ID:???
陸上とかドラゴンとか
864 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 02:23:00 ID:???
一応マンダもハイポン覚えるのか
いらないけど
いらないけど
865 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 02:33:04 ID:???
特殊マンダの岩地面対策
866 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 02:33:13 ID:???
あとは威嚇で物理型が案外手こずるアメモース
867 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 02:41:55 ID:???
伝説だけどルギアもハイドロポンプ覚えるな
868 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 02:53:35 ID:???
妖精、不定形、デリバード、バルビート、イルミーゼ、アーマルド、辺りの水の波動
伝説系は水の波動ならほぼ全員使える
伝説系は水の波動ならほぼ全員使える
869 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 02:59:56 ID:???
水は攻撃技としてはあんまり弱点突けないから、他のタイプはあんまり使ってこないよな
870 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/20(火) 03:05:33 ID:???
他タイプが使うって言ったらペルシアンやニドキングが技のバリエーション増やすのに入れたり、バンギラスが意表をついたり、
キッスが混乱狙いで使ってくるぐらいか
キッスが混乱狙いで使ってくるぐらいか
確かに「炎や地面を出しておけば大安定の相手だったはずなのに、水技が来て返り討ちにされた」
なんて事はあまり、つーかほとんどないね
蛍夫妻みたいな虫の一部が波動したり、波ピカ一族が使って来るぐらいかな
それでも岩や炎対策なら地震の方がはるかに多いし
地面にはドラゴン対策にもなる氷を持たせている場合がほとんど
なんて事はあまり、つーかほとんどないね
蛍夫妻みたいな虫の一部が波動したり、波ピカ一族が使って来るぐらいかな
それでも岩や炎対策なら地震の方がはるかに多いし
地面にはドラゴン対策にもなる氷を持たせている場合がほとんど