冷遇タイプをなんとかしろ！34
ここは岩、氷、毒、草、炎、悪などの
ポケモンシリーズで冷遇され続けているタイプを何とかしようと議論・妄想するスレです。
技が問題だった虫は強力な技の追加で冷遇卒業しました
虫の地位向上・エスパーの特殊格闘技諸々の追加で悪はさらに冷遇化
そのあたりも検証していきませう。
冷遇タイプをなんとかしろ！33
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1167926426/
ポケモンシリーズで冷遇され続けているタイプを何とかしようと議論・妄想するスレです。
技が問題だった虫は強力な技の追加で冷遇卒業しました
虫の地位向上・エスパーの特殊格闘技諸々の追加で悪はさらに冷遇化
そのあたりも検証していきませう。
冷遇タイプをなんとかしろ！33
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1167926426/
|
|
|
2 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:44:47 ID:???
人生2回目の３ゲット
3 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:44:53 ID:???
2ゲット図さー
4 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:44:58 ID:???
任天堂入ってから言えよ
5 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:45:52 ID:???
任天堂に入ってどうすんだよｗ
6 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:46:34 ID:???
7 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:46:40 ID:???
ぶっちゃけ俺の夢任天堂
8 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:47:59 ID:???
さっさと削除以来だしといで
9 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:48:03 ID:???
草ポケのおかげで内定が出ました
10 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:51:32 ID:???
11 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:52:08 ID:???
土日が過ぎるのをじっと我慢
12 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:54:13 ID:???
>>10
弱体化しろとは言ってないだろ
弱体化しろとは言ってないだろ
13 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:57:09 ID:???
草にとって宿り木胞子眠りごな無くせは弱体化
草のほとんどが遅いんだから
草のほとんどが遅いんだから
14 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:57:49 ID:???
まとめ
優秀な技があるにもかかわらずタイプ相性がひどすぎて冷遇な草。
少しだけタイプ相性を良くしようとい流れ。
↑
これに対してタイプ相性を大幅によくして優秀な技を消そうという主張で
議論のすり替えをたびたびされる。
優秀な技があるにもかかわらずタイプ相性がひどすぎて冷遇な草。
少しだけタイプ相性を良くしようとい流れ。
↑
これに対してタイプ相性を大幅によくして優秀な技を消そうという主張で
議論のすり替えをたびたびされる。
15 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:58:28 ID:???
やはり草には相性よりサブウェポンの幅を増やしてくれる方がありがたいがなー
日本晴れと相性がいい炎技標準装備とかさ、それなら草技を鋼一倍にしなくてもいいし
日本晴れと相性がいい炎技標準装備とかさ、それなら草技を鋼一倍にしなくてもいいし
16 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 17:59:20 ID:???
全スレからの続き
草→鋼を普通にしても弱ポケいじめにしかならん。
他を考えよう。
草→鋼を普通にしても弱ポケいじめにしかならん。
他を考えよう。
17 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:00:02 ID:???
18 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:00:16 ID:???
まず優秀な技と言うのが「眠り粉」だという所から
少しおかしいと思う訳だがどうよ？それをなくせと。
一体、そういう人達は草をこれ以上どうしたいんだ…
少しおかしいと思う訳だがどうよ？それをなくせと。
一体、そういう人達は草をこれ以上どうしたいんだ…
19 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:01:01 ID:???
攻撃一辺倒で勝てると思うｎﾊﾞｶﾅｯ
20 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:01:02 ID:???
21 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:02:22 ID:???
22 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:03:03 ID:???
天候恩恵を浅くでいいから万遍なく与えてあげれば良いんでね？植物なんだし。
あとは氷抜群排除と竜鋼を通常判定にすれば、今までも雑草の様に頑張ってきて
くれてた草使いの皆様は能力向上せずとも、それでなんとか頑張ってくれる気が。
皆様どうでしょう。
あとは氷抜群排除と竜鋼を通常判定にすれば、今までも雑草の様に頑張ってきて
くれてた草使いの皆様は能力向上せずとも、それでなんとか頑張ってくれる気が。
皆様どうでしょう。
23 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:03:17 ID:???
草しか習得できないから不遇だよ
24 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:04:08 ID:???
鋼の草耐性をなくしても
上位はびくともせず
弱いやつが苦しむだけだから
上位はびくともせず
弱いやつが苦しむだけだから
25 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:04:45 ID:???
氷抜群をなくすのは不自然。
日本晴れで氷技半減がいい。
日本晴れで氷技半減がいい。
26 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:05:54 ID:???
27 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:06:09 ID:???
草の技で
宿り木、胞子、眠りごなが草の中で最強技だな
でも草は無器用だからな
そういう意味では炎技はいいかもしれん
宿り木、胞子、眠りごなが草の中で最強技だな
でも草は無器用だからな
そういう意味では炎技はいいかもしれん
28 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:06:55 ID:???
>>25
それに、そこそこの威力でいいから炎技があれば大分救われる
それに、そこそこの威力でいいから炎技があれば大分救われる
29 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:07:22 ID:???
このスレからアンチ草が大量に発生したんだな
草房はさっさと巣に帰りな
草房はさっさと巣に帰りな
30 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:07:54 ID:???
>>27
リーフストーム、ウッドハンマーはかなりの物だと思うが
リーフストーム、ウッドハンマーはかなりの物だと思うが
31 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:08:35 ID:???
伝統の晴れソーラーも強力
32 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:09:46 ID:???
草→ドラゴン 効果普通
日本晴れで氷技半減。
そこそこの威力でいいから炎技追加
これでかなりバランスとれないかな。
個人的にソーラービームっぽい炎技だと不自然じゃない。
日本晴れで氷技半減。
そこそこの威力でいいから炎技追加
これでかなりバランスとれないかな。
個人的にソーラービームっぽい炎技だと不自然じゃない。
33 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:09:55 ID:???
34 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:10:51 ID:???
>>21
よく考えてみ？
一般的に催眠術がウザがられるのは
優秀なキャラが覚えるからだよ。
フシギバナ、クサイハナ、ウツボット、
ナッシー、ワタッコ、モジャンボ、マスキッパ
今調べたら眠り粉はこの６キャラしか覚えない。
それに比べ催眠術は
ニョロトノ、ゲンガー、スリーパー、ナッシー、
ヨルノズク、メガヤンマ、オドシシ、サーナイト、
パットール、ルナトーン、ブニャット、ドータクン
ミカルゲ、キュウコン、クロバット、ペルシアン、
ゴルダック、ギャロップ、バリヤード、ミロカロス、
チリーン、フワンテ、とこんなにも強キャラが覚える訳
こうして見れば上の６キャラは眠り粉くらい与えて
あげていいレベルだと思うんだが違うかｗ
それでも少し能力や属性相性を改善しただけで没収しろとｗ
よく考えてみ？
一般的に催眠術がウザがられるのは
優秀なキャラが覚えるからだよ。
フシギバナ、クサイハナ、ウツボット、
ナッシー、ワタッコ、モジャンボ、マスキッパ
今調べたら眠り粉はこの６キャラしか覚えない。
それに比べ催眠術は
ニョロトノ、ゲンガー、スリーパー、ナッシー、
ヨルノズク、メガヤンマ、オドシシ、サーナイト、
パットール、ルナトーン、ブニャット、ドータクン
ミカルゲ、キュウコン、クロバット、ペルシアン、
ゴルダック、ギャロップ、バリヤード、ミロカロス、
チリーン、フワンテ、とこんなにも強キャラが覚える訳
こうして見れば上の６キャラは眠り粉くらい与えて
あげていいレベルだと思うんだが違うかｗ
それでも少し能力や属性相性を改善しただけで没収しろとｗ
35 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:11:33 ID:???
ホント、もう少しまともなサブウェポンがあればなー
虫、鋼、氷を焼けて晴れと相性がいい火炎放射は欲しい
虫、鋼、氷を焼けて晴れと相性がいい火炎放射は欲しい
36 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:11:48 ID:???
>>32
これでおｋだと思う。
これでおｋだと思う。
37 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:11:57 ID:???
そうっすね
38 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:12:23 ID:???
草より氷だろ
39 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:12:29 ID:???
>>30
ウッドハンマーてナッシーとウソッキーとドダイトスとユキカブリしか覚えないじゃんｗ
ウッドハンマーてナッシーとウソッキーとドダイトスとユキカブリしか覚えないじゃんｗ
40 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:12:36 ID:???
これ以上氷を弱くしないでよ
41 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:13:57 ID:???
>>34
そう見るとせめてクロバット、ミロカロス、ゲンガー辺りは没収して欲しくなるなｗ
そう見るとせめてクロバット、ミロカロス、ゲンガー辺りは没収して欲しくなるなｗ
42 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:14:34 ID:???
>>34 ヒント：命中率
43 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:15:20 ID:???
草にはあれぐらい必要だと思う。
氷ポケはまた別方面で強化
氷ポケはまた別方面で強化
44 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:16:05 ID:???
パットールって誰だ
45 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:16:36 ID:???
草に永続日本晴れが現れてもう少し晴恩恵与えてやればいいよ
属性相性も辛いだろうけどそれより草の辛い所って
他属性技をあまり覚えない所じゃないの？
いくら草で攻撃しようが７属性も半減されてちゃ攻撃ソースないじゃん。
属性相性も辛いだろうけどそれより草の辛い所って
他属性技をあまり覚えない所じゃないの？
いくら草で攻撃しようが７属性も半減されてちゃ攻撃ソースないじゃん。
46 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:16:50 ID:???
>>42
5%高くなったことによるメリットとタイプとしての弱さを天秤にかければバランス的には変わらんだろ
5%高くなったことによるメリットとタイプとしての弱さを天秤にかければバランス的には変わらんだろ
47 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:17:09 ID:???
むしろ粉の命中率を８０くらいにしても・・・
48 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:17:22 ID:???
>>44
パッチールのタイプミスとみたｗ
パッチールのタイプミスとみたｗ
49 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:18:12 ID:???
>>42
その6キャラの命中率が催眠術より5％高い事で何がどう変わってるのかを聞いてみたいｗ
その6キャラの命中率が催眠術より5％高い事で何がどう変わってるのかを聞いてみたいｗ
50 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:18:43 ID:???
だが待って欲しい。良く見ると7キャラではないか
51 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:19:05 ID:???
つか眠り粉も覚える奴って全然いないんじゃん。
眠り粉を問題視してる奴の感性がわかんね。
眠り粉を問題視してる奴の感性がわかんね。
52 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:19:43 ID:???
くさくさうるさいですねｗｗｗ
53 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:19:54 ID:???
ワタッコは音夢らせることに関してはゲンガー以上
54 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:20:28 ID:???
>>53
おとゆめらせるって何？
おとゆめらせるって何？
55 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:21:11 ID:???
僕の辞書は壊れてるのです
56 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:21:31 ID:???
57 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:22:06 ID:???
58 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:22:06 ID:???
草信者暴れ過ぎ少し控えろ
59 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:23:16 ID:???
>>57
草ポケって他属性攻撃1つしか無いとかってレベルのがわんさかいる感じなのか。
草ポケって他属性攻撃1つしか無いとかってレベルのがわんさかいる感じなのか。
60 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:24:15 ID:???
ワタッコはとんぼ返りもある
つか、豊富なモジャンボでもエアームドやドータクンであっさり止まるのがなんとも
つか、豊富なモジャンボでもエアームドやドータクンであっさり止まるのがなんとも
61 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:24:54 ID:???
62 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:26:44 ID:???
永続日本晴れてよくよく考えたら草としてマイナスになるんじゃ…
もう桜前線やら花粉前線やら専用天候でも作ってやらないと一生日陰なんじゃねｗ
もう桜前線やら花粉前線やら専用天候でも作ってやらないと一生日陰なんじゃねｗ
63 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:27:18 ID:???
通常ルールで出せる日照りが出たら当然のようにアメフラシも出てきそうで怖い
64 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:27:19 ID:???
永続天候桜前線・・・・チェリムの時代ｷﾀｺﾚ(ﾟ∀ﾟ)
65 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:28:03 ID:???
>>64
あんなナスビ専用永続天候あっても何もできねぇｗｗｗｗｗ
あんなナスビ専用永続天候あっても何もできねぇｗｗｗｗｗ
66 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:28:03 ID:???
そういや、天候変化の特性持ちが同時に出たらどうなんの？
67 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:28:25 ID:???
遅い方優先
68 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:28:57 ID:???
岩もひどい有様だけどな
69 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:28:58 ID:???
場に出た二体が同時に天候技使ったと考えるとわかりやすい
70 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:30:09 ID:???
キマワリ進化しかないだろ
71 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:31:04 ID:???
あきらかに草より人気ねえな、岩…。
72 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:31:23 ID:???
ラーの翼神竜か
73 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:31:54 ID:???
今までよく理解していなかったが今回の件で草タイプの冷遇加減がわかった。
74 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:33:03 ID:???
草は冷遇という事で結論
75 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:33:42 ID:???
岩はツツジ、ヒョウタが使ってるからダイジョーブ
76 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:34:14 ID:???
つか妄想ばっかしないで解決策練ろよ
77 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:35:02 ID:???
岩は砂嵐で特殊防御1，5倍だからなあ
そこまで冷遇なイメージないんだけど
やっぱ冷遇だよな
そこまで冷遇なイメージないんだけど
やっぱ冷遇だよな
78 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:36:16 ID:???
岩のかわいいポケモンも必要だと思うんだ。
79 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:36:26 ID:???
つダイノーズ
80 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:37:00 ID:???
おいおい、ユレイドルがいるじゃないか
81 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:37:28 ID:???
草話は>>32でFA
82 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:37:53 ID:???
>>71
なんかドサイドン、ウソッキー、イワーク、ゴローニャ
ダイノーズ、ラムパルド、ダイノーズ、バンギラス
ボスゴドラ以外の岩って
アーマルド：虫
オムナイト：水
カブトプス：水
サニーゴ：水
ジーランス：水
ソルトック：エスパー
ツボツボ：虫
プテラ：飛行
マグカルゴ：炎
ユレイドル：草
ルナトーン：エスパー
ってイメージ。
なんかドサイドン、ウソッキー、イワーク、ゴローニャ
ダイノーズ、ラムパルド、ダイノーズ、バンギラス
ボスゴドラ以外の岩って
アーマルド：虫
オムナイト：水
カブトプス：水
サニーゴ：水
ジーランス：水
ソルトック：エスパー
ツボツボ：虫
プテラ：飛行
マグカルゴ：炎
ユレイドル：草
ルナトーン：エスパー
ってイメージ。
83 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:38:29 ID:???
ソルトック吹いた
84 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:38:43 ID:???
>>80
ありゃ草の民だｗ
ありゃ草の民だｗ
85 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:39:08 ID:???
ボスゴドラは鋼のほうがメインじゃねーの？
86 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:39:13 ID:???
かわいい系はサニーゴだけかよｗ
87 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:39:59 ID:???
ツボツボも十分かわいいじゃん
88 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:40:22 ID:???
ルナトーンは結構可愛いデザインだと思う
89 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:41:24 ID:???
鋼はクチート安定だな
90 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:41:39 ID:???
おまえほんとにサニーゴかわいいか？
俺はパチリスクラスが出れば文句ないな
俺はパチリスクラスが出れば文句ないな
91 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:42:04 ID:???
最終進化系なんだから、ゴツイのが多くのはしかたない。
進化前ならいっぱいいるだろ？
進化前ならいっぱいいるだろ？
92 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:42:52 ID:???
オムナイトは可愛い
進化すると目が怖いけど
進化すると目が怖いけど
93 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:44:36 ID:???
イシツブテかわいい＾＾
94 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:45:59 ID:???
>>90
正直言って思ってない
正直言って思ってない
95 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:46:57 ID:???
なぜヨーギラスが出ないのか
96 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:49:23 ID:???
ユレイドルたんｶﾜｲｲ
97 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:50:04 ID:???
何でこんなに伸びてるんだ
98 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:50:44 ID:???
リリーラかわいすぎるだろ…
名前だけ
名前だけ
99 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:51:54 ID:???
ユレイドルは可愛いだろ…
100 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:52:39 ID:???
草アンチのおかげで草についていろいろ詳しくなりました
本当にありがとうございますね＾＾
本当にありがとうございますね＾＾
101 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:53:15 ID:???
ドラゴンタイプや鋼タイプは本当強いな
チルタリスやクチートで可愛いまでカバーするなんて
チルタリスやクチートで可愛いまでカバーするなんて
102 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 18:53:32 ID:???
>>97 ヒント：草
103 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:00:22 ID:???
草は叩かれて伸びるってことだな
104 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:02:32 ID:???
>>82
トリデプスが忘れられている
トリデプスが忘れられている
105 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:05:45 ID:???
トリデプスは鋼メインだな
メタルバーストとか、耐性も岩がオマケみたいなもんだし
メタルバーストとか、耐性も岩がオマケみたいなもんだし
106 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:06:48 ID:???
そりゃ鋼には負けるわな
107 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:13:18 ID:???
>>103
別に草が叩かれてた訳じゃないだろ…変なのが一人二人いただけでｗ
別に草が叩かれてた訳じゃないだろ…変なのが一人二人いただけでｗ
108 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:16:26 ID:???
草厨が各地のスレで暴れまわってたから反感受けたようなもんだ
草自体は別に叩かれてるわけでは無い
草自体は別に叩かれてるわけでは無い
109 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:16:44 ID:???
煽んなよ、荒らしたいのか？
110 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:19:12 ID:???
111 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:19:21 ID:???
草は媚びポケ。弱いくせに数だけ多い。
スボミとか無駄なベイビィポケに容量使うくらいなら炎増やせ。
スボミとか無駄なベイビィポケに容量使うくらいなら炎増やせ。
112 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:19:32 ID:???
結局冷遇タイプなんて無いんだよ
優遇タイプはあるけど
優遇タイプはあるけど
113 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:20:16 ID:???
114 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:20:30 ID:???
>>112が真理を突いた
115 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:21:43 ID:???
>>112
皆違って皆良い
皆違って皆良い
116 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:23:20 ID:???
水・炎が出れば水全タイプコンプリートか
117 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:24:02 ID:???
透と真理
118 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:24:15 ID:???
119 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:24:17 ID:???
つみず・ゴースト
120 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:24:40 ID:???
>>119
忘れてた
忘れてた
121 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:25:35 ID:???
水/虫っていたか？
122 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:25:36 ID:???
全ポケの1/5を水が占めてるとか異常だろ
123 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:26:12 ID:???
>>121
アメタマ
アメタマ
124 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:26:22 ID:???
>>121
進化すると虫・飛行になるあの子がいるじゃないか
進化すると虫・飛行になるあの子がいるじゃないか
125 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:26:36 ID:???
>>113
草がどう暴れてんのか全然わからんのだが３行くらいにまとめて説明してくんない？
草がどう暴れてんのか全然わからんのだが３行くらいにまとめて説明してくんない？
126 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:29:32 ID:???
草使いが水使いを恨む
水使いが草使いを恨む
今回の騒動はコレが原因かな？
炎は幸せですよ
荒らされないもんね(´∀｀)
水使いが草使いを恨む
今回の騒動はコレが原因かな？
炎は幸せですよ
荒らされないもんね(´∀｀)
127 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:30:35 ID:???
やけに流れ早いな
128 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:31:01 ID:???
何で水使いが草使いを恨むんだ?
129 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:31:08 ID:???
130 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:33:15 ID:???
131 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:35:38 ID:???
132 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:36:14 ID:???
>>130
それはなんか違う。
この場合の用途に限って、草使い、水使いは
草使い：6vs6or3vs3で草ポケモンが入っていて水ポケモンが入ってない。
水使い：6vs6or3vs3で水ポケモンが入っていて草ポケモンが入ってない。
を表していると思う。
それはなんか違う。
この場合の用途に限って、草使い、水使いは
草使い：6vs6or3vs3で草ポケモンが入っていて水ポケモンが入ってない。
水使い：6vs6or3vs3で水ポケモンが入っていて草ポケモンが入ってない。
を表していると思う。
133 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:37:20 ID:???
草にやられた奴が草を恨む
水にやられた奴が水を恨む
○使いとか関係ないよね
水にやられた奴が水を恨む
○使いとか関係ないよね
134 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:37:50 ID:???
>>133
だよな
だよな
135 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:38:54 ID:???
>>133
草スレ見てくればなんで草使いが恨んでると言われてるのかが分かるよ
草スレ見てくればなんで草使いが恨んでると言われてるのかが分かるよ
136 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:39:39 ID:???
簡単にすると
・水使いがあのスレを立てる
・冷遇ポケが反撃(最初は毒や氷などもいた
・水が冷凍ビームをほぼ覚えられるので、それに対し草使いが暴走(優遇冷遇問題、自虐
・最終的に水使いVS草使いとなり議論を広げる
・水と草が仲違いする
止めても止まらないよこのスレ…
草使いここに書き込まないで
・水使いがあのスレを立てる
・冷遇ポケが反撃(最初は毒や氷などもいた
・水が冷凍ビームをほぼ覚えられるので、それに対し草使いが暴走(優遇冷遇問題、自虐
・最終的に水使いVS草使いとなり議論を広げる
・水と草が仲違いする
止めても止まらないよこのスレ…
草使いここに書き込まないで
137 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:40:17 ID:???
いや、別に負けたからって恨んだりなんてしないけどなぁ。
ポケモンは「たのしい」「かわいい」それで良いと思うよ。
ポケモンは「たのしい」「かわいい」それで良いと思うよ。
138 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:42:16 ID:???
>>136に追加
一部の草使い(一人もしくは二人位かな？
一部の草使い(一人もしくは二人位かな？
139 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:43:45 ID:???
>>135
俺は草使いで草スレ住人だけど恨む理由なんてわからないんだが。
まぁ、確かに対戦面で数少ない優を保てるはずの水属性の大半が
冷凍ビームを覚えられる事で優を保てる属性が２つみたいなもん
だとは思うけどさ。だから何？って感じだし。
まぁ、次回はもっとキャラを立たせる為に遺伝や技マシンでの
技のワゴンセール状態を改善した方がより楽しめるとは思うけど。
俺は草使いで草スレ住人だけど恨む理由なんてわからないんだが。
まぁ、確かに対戦面で数少ない優を保てるはずの水属性の大半が
冷凍ビームを覚えられる事で優を保てる属性が２つみたいなもん
だとは思うけどさ。だから何？って感じだし。
まぁ、次回はもっとキャラを立たせる為に遺伝や技マシンでの
技のワゴンセール状態を改善した方がより楽しめるとは思うけど。
140 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:45:48 ID:???
その答えは世の中（ポケモンで遊んでる奴は）君みたいな大人だけじゃないって事だべ
141 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:48:03 ID:???
今年も00:00分に吐きました
142 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:48:11 ID:???
ごめん誤爆
144 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:49:25 ID:???
シェイミは使える技マシンが少ないのにマナフィは多いから差別されてる
水うぜぇとか書かれてたな
ミュウやジラーチはおろかフィオネ、セレビィもスルーかよ
水うぜぇとか書かれてたな
ミュウやジラーチはおろかフィオネ、セレビィもスルーかよ
145 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:53:11 ID:???
>>144
そんなのが原因なんだよ多分
そんなのが原因なんだよ多分
146 ： ◆AnalSexRiQ ：2007/01/28(日) 19:54:09 ID:???
147 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:55:54 ID:???
そんなんサクっとスルーすればいいのに。
程度の低い書き込みにレスポンスをする事で自分も
それと同等まで落ちているって事に気付けば良いのにね。
程度の低い書き込みにレスポンスをする事で自分も
それと同等まで落ちているって事に気付けば良いのにね。
148 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 19:59:33 ID:???
どっちも悪いな
まあ水も草も好きな俺には関係ﾅｰｲ
まあ水も草も好きな俺には関係ﾅｰｲ
149 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 20:01:01 ID:???
ルンパッパ最強
150 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 20:12:36 ID:???
ルンパッパは平和の使者
151 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 20:14:27 ID:???
配布組の技マシン対応数
セレビィジラーチ→４５
マナフィ→３７
シェイミフィオネ→２７
技マシン対応率と冷遇は関係無いようだ。
セレビィジラーチ→４５
マナフィ→３７
シェイミフィオネ→２７
技マシン対応率と冷遇は関係無いようだ。
152 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 20:20:19 ID:???
153 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 20:34:53 ID:r1AoJz9d
水に対して優勢な数少ないタイプが草だから、水厨が嫉妬してるなｗ
154 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 20:36:53 ID:???
だめだよー
煽っちゃダメ
煽っちゃダメ
155 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 20:38:10 ID:???
いっそ冷凍ビームが無ければ水は草に勝てないものとあきらめがつくのに
中途半端に戦えちゃうから、どうせなら水最強になればいいのに草のせいで・・！
ってな状態に
中途半端に戦えちゃうから、どうせなら水最強になればいいのに草のせいで・・！
ってな状態に
156 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 20:40:18 ID:???
ageてまで煽るなよ…
これじゃループするだけだろ
これじゃループするだけだろ
157 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 20:43:52 ID:???
水が炎に強くて
炎が草に強くて
草が水に強いのが普通のはずなのに
殆どの水タイプが冷凍ビーム覚えて
弱点も多いし草耐性のあるタイプ多いのに冷遇じゃないとか
炎が草に強くて
草が水に強いのが普通のはずなのに
殆どの水タイプが冷凍ビーム覚えて
弱点も多いし草耐性のあるタイプ多いのに冷遇じゃないとか
158 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 20:53:42 ID:???
わかったからそれ以上は草スレでやってくれよ…
159 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 21:27:21 ID:???
たぶん嫌がらせメガニウムにボロ負けした房が原因。
嫌いなポケモンスレ見てみろ。
嫌いなポケモンスレ見てみろ。
160 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 21:33:42 ID:???
一般的に草は舐められるからね…
バカにしてた草にまけたのがショックだったんだよ
バカにしてた草にまけたのがショックだったんだよ
161 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 21:51:03 ID:???
>>157
炎がソーラービーム覚えるのはスルーですか^^;
炎がソーラービーム覚えるのはスルーですか^^;
162 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 21:53:56 ID:???
つーか冷遇だからなんなんだよ
それは個人の考えによって変わるもので押し付けるような物じゃないだろ
不幸自慢でもしたいのか？
それは個人の考えによって変わるもので押し付けるような物じゃないだろ
不幸自慢でもしたいのか？
163 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 21:54:31 ID:???
>>161
そういや、草の炎対策って何も無いな
そういや、草の炎対策って何も無いな
164 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 21:54:44 ID:???
先手日本晴れで勝てそうだな
165 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 21:56:12 ID:???
166 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 21:56:17 ID:???
パワフルハーブでおｋ
167 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 21:56:22 ID:???
冷遇タイプで勝てる俺TUEEEEEEEEするために
負けた時は冷遇だからって言い訳出来るしね
負けた時は冷遇だからって言い訳出来るしね
168 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 21:56:55 ID:???
169 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 21:57:41 ID:???
冷凍ビームはドラゴンに効くというのがデカい
170 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 22:01:10 ID:???
おまけで臭も狩れるしな
れいとうビームマンセー♪
れいとうビームマンセー♪
171 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 22:06:33 ID:???
ここは草アンチスレじゃないんだが…
アンチするならスレ立てるか草スレ池
アンチするならスレ立てるか草スレ池
172 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 22:13:14 ID:???
草アンチもしつこくて嫌だが
おまえらもいちいち反応するなよ
スルーという言葉を覚えろ
ス ル ー
おまえらもいちいち反応するなよ
スルーという言葉を覚えろ
ス ル ー
173 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 22:14:56 ID:???
>>172
貴方もスルーできてない人の一人です
貴方もスルーできてない人の一人です
174 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 22:16:42 ID:???
冷遇スレはこんなくだらない競り合いするためのスレじゃない
175 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 22:20:16 ID:???
>>163
おとなしく焼かれる
おとなしく焼かれる
176 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 22:26:57 ID:???
草スレがまったく荒らされていない件
177 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 22:28:04 ID:???
>>144
ごめん、最初に技マシン云々書いたのは俺。
マナフィと比較したのはダイパで出た種族値600組だからで水タイプとかは関係ないよ。
フィオネは確かに対応数自体は少ないけど、冷凍ビーム、草結び、とんぼ返り、眠ると覚えるし十分戦えると思う。
シェイミなんてどう戦うのか思いつかない。
眠り粉も無い、瞑想すら無いのに攻撃技が草技とサイキネだけなんだよ？
ごめん、最初に技マシン云々書いたのは俺。
マナフィと比較したのはダイパで出た種族値600組だからで水タイプとかは関係ないよ。
フィオネは確かに対応数自体は少ないけど、冷凍ビーム、草結び、とんぼ返り、眠ると覚えるし十分戦えると思う。
シェイミなんてどう戦うのか思いつかない。
眠り粉も無い、瞑想すら無いのに攻撃技が草技とサイキネだけなんだよ？
178 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 22:28:29 ID:???
179 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 22:49:22 ID:???
>>176
ログ見てもわかる通り元々草の民はまったりした人ばかりだよ。
ログ見てもわかる通り元々草の民はまったりした人ばかりだよ。
180 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 22:57:32 ID:???
負けた時に冷遇だからって言い訳出来ないくらいの強さになってほしいな＞草
181 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 23:01:58 ID:???
言い訳なんかダサい事はしないけどね。
自分が負けた事も冷遇されている事も
両方共事実として存在しているだけで。
自分が負けた事も冷遇されている事も
両方共事実として存在しているだけで。
182 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/28(日) 23:26:32 ID:???
氷の耐性のなさは異常
183 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 00:33:29 ID:???
悪の方が深刻だと思う。
格闘・虫技の飛躍に加え
エスパー・ゴーストの連中が気合玉なんて酷すぎ
水の冷凍ビームよりも深刻だと思うよ。
悪は純粋に悪として戦うのは難しい。
格闘・虫技の飛躍に加え
エスパー・ゴーストの連中が気合玉なんて酷すぎ
水の冷凍ビームよりも深刻だと思うよ。
悪は純粋に悪として戦うのは難しい。
184 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 00:50:57 ID:???
つマニュの辻斬り
つバンギの噛み砕く
つブラッキーのしっぺがえし
一体どいつのこと指してるんだ？
つバンギの噛み砕く
つブラッキーのしっぺがえし
一体どいつのこと指してるんだ？
185 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 00:51:21 ID:???
ふいうち、おいうち、よこどり、マジックコートと読みの力があればやってける
あと多少の運
あと多少の運
186 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 01:07:33 ID:???
悪はニュータイプ専用
187 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 01:24:46 ID:???
悪ってやたらテクニカルなタイプになったよな
188 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 01:26:54 ID:???
悪は催眠術無効にできれば＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾙｰ
189 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 01:29:46 ID:???
>>188
ドンカラス＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ドンカラス＼(^o^)／ｵﾜﾀ
190 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 01:31:23 ID:???
電磁波は地面に効かないのになぜ催眠術は悪に効くのか
191 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 01:34:00 ID:???
要は電磁波は（やや強引だが）電気そのものだから地面には通さず、
催眠術は精神面に働きかけるものだからだろうな
催眠術は精神面に働きかけるものだからだろうな
192 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 01:47:54 ID:???
鋼にはどくどく効かないのに何でノーマルに怪しい光が効くのか
193 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 01:52:23 ID:???
194 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 02:04:14 ID:???
毒捨てたもんじゃねー
マルマイン
キングドラ
シャワーズ
に勝った
マルマイン
キングドラ
シャワーズ
に勝った
195 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 02:04:55 ID:???
そもそも命中の高さは眠り粉の方が上だったのに･･････
196 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 02:18:24 ID:???
今でも上です
197 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 02:22:50 ID:???
198 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 02:29:23 ID:???
>>196
スマン一緒になったと思ってたわ
しかし5の差じゃなあ
前作までのように15も差があるならともかく
悪は物理化で始まるかと思ったら
気合球登場だもんなあ･･････
持ち上げてから叩き落とすってひでえ
スマン一緒になったと思ってたわ
しかし5の差じゃなあ
前作までのように15も差があるならともかく
悪は物理化で始まるかと思ったら
気合球登場だもんなあ･･････
持ち上げてから叩き落とすってひでえ
199 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 02:57:05 ID:???
ゲンガーやフーディンが気合玉打ってくるとか・・・
200 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 03:01:35 ID:???
ゲーフリのゲンガーの優遇っぷりは異常だからな･･････
201 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 03:13:08 ID:???
杉森のお気に入りだもの
202 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 04:41:25 ID:???
気合い玉は命中70だから
ダ
イ
ジ
ョ
ー
ブ
♪
ダ
イ
ジ
ョ
ー
ブ
♪
203 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 04:58:45 ID:???
70ってかなり微妙
204 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 08:30:44 ID:???
雷みたいなもんよね、よく考えたら。
広角持ちだといやんだが。
広角持ちだといやんだが。
205 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 09:23:14 ID:???
そうじて御三家の種族値低杉
合計560～70くらい欲しい
合計560～70くらい欲しい
206 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 10:21:01 ID:???
つーか、「気合玉イヤン、ウゼー」なエスパーって実質フーだけだ。
なんかエスパータイプの標準装備みたいに語られているが
ステが高性能なのに覚えられない奴は多いんだぞ
なんかエスパータイプの標準装備みたいに語られているが
ステが高性能なのに覚えられない奴は多いんだぞ
207 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 10:26:22 ID:???
そうだね。エーフィだね。
208 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 10:58:29 ID:???
ネイティオ、キリンリキ、スターミーみたいな二足歩行しない非人間型は軒並み覚えない
ちなみに私はダーテングに覚えさせて、同属や鋼対策に重宝しておりマスｗ
ちなみに私はダーテングに覚えさせて、同属や鋼対策に重宝しておりマスｗ
209 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 11:00:52 ID:???
210 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 11:34:15 ID:???
氷→水が通常ダメージor水→氷が半減
地面、ドラゴン半減にするだけで氷が大分使いやすくなると思うんだがな
特にドラゴン技が強化された今作だと
地面、ドラゴン半減にするだけで氷が大分使いやすくなると思うんだがな
特にドラゴン技が強化された今作だと
211 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 11:38:46 ID:???
そうするとマンムーは最強のドラゴンキラーになるな。
212 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 12:13:53 ID:???
確かに今作ではそうだろうね
でも特定強属性のキラーは、
その属性全体がバランス調整されて落ち着いたとき
その存在意義がなくなるから
RS以降の悪みたいになってしまう
でも特定強属性のキラーは、
その属性全体がバランス調整されて落ち着いたとき
その存在意義がなくなるから
RS以降の悪みたいになってしまう
213 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 12:22:38 ID:???
金銀時代の悪ってそんな強かったか？
214 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 12:29:49 ID:???
格闘不遇エスパー優遇の時代だったから
相対的に強かったみたいな
相対的に強かったみたいな
215 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 12:35:09 ID:???
エスパー自体弱体化してるからな。
エスパー専用のエスパー技が凶悪化すれば、悪のエスパー無効が生きるんだけどね。
エスパー版ステルスロックとか、インファイトとか、マグマストームとか。
エスパー専用のエスパー技が凶悪化すれば、悪のエスパー無効が生きるんだけどね。
エスパー版ステルスロックとか、インファイトとか、マグマストームとか。
216 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 12:39:25 ID:???
そういやエスパーって初代からずっとサイキネ以外にろくな攻撃技ないな。
他のタイプ（特に格闘）は強い技どんどん追加されてるのに
他のタイプ（特に格闘）は強い技どんどん追加されてるのに
217 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 12:51:17 ID:???
金銀時代はミュウツー級が３体しかいなくて
そのうちの二体がエスパーポケモン、
しかも今ほど「そいつらは一般対戦では禁止」な感覚が薄く、
野良試合なんかでは結構出ていたので
悪が重宝がられたってのもあると思う
そのうちの二体がエスパーポケモン、
しかも今ほど「そいつらは一般対戦では禁止」な感覚が薄く、
野良試合なんかでは結構出ていたので
悪が重宝がられたってのもあると思う
218 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 13:55:26 ID:???
拘りミュウツーの気合玉はある意味波動弾より嫌だわ・・・
219 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 14:38:17 ID:???
ミュウツー有りルールで気合玉が嫌と言う事は
もしかしてディアルガ使いですか？
なんか優遇属性のわりに、あんま強い印象ないよね、今回の二体
海王とかの強い奴に対して優位なのは中々だけど
同クラス下位～中堅に弱い、微妙なポジション
もしかしてディアルガ使いですか？
なんか優遇属性のわりに、あんま強い印象ないよね、今回の二体
海王とかの強い奴に対して優位なのは中々だけど
同クラス下位～中堅に弱い、微妙なポジション
220 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 15:56:43 ID:???
水が氷技を覚えられるようにならなければ万事解決。
221 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 16:04:16 ID:???
というか冷凍ビーム十万V火炎放射地震の量産化が問題。
222 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 16:08:15 ID:???
それ草強化ってよりもドラゴン強化だよな
もう普通に草ポケで種族値や技に恵まれたやつをたくさん出せばそれで済むと思うんだが
今までの草ポケが救われないとか言うけどそれは今作で冷遇脱出した虫だって同じ、強い奴と弱い奴の二極化は避けられない
それに加えて種爆弾やウッドハンマーを技マシン化すれば今までの草も救われるのかな？(でも草以外の安売りは無し)
もう普通に草ポケで種族値や技に恵まれたやつをたくさん出せばそれで済むと思うんだが
今までの草ポケが救われないとか言うけどそれは今作で冷遇脱出した虫だって同じ、強い奴と弱い奴の二極化は避けられない
それに加えて種爆弾やウッドハンマーを技マシン化すれば今までの草も救われるのかな？(でも草以外の安売りは無し)
223 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 16:09:36 ID:???
草から氷弱点撤去じゃね
224 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 16:35:43 ID:???
大半の水が氷を傍らに置ける状態から草の数少ない優勢属性が２つだけになってしまっているのは確かに見てて切ない。
225 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 16:37:09 ID:???
>>222
草以外の安売り無しとか高望みすぎる
草以外の安売り無しとか高望みすぎる
226 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 16:40:30 ID:???
ウッドハンマーなんて技マシン化したところで覚えられるやつ知れてるんだけど
パワーウィップ、リーフブレードならありだろうけども
パワーウィップ、リーフブレードならありだろうけども
227 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 16:44:43 ID:???
228 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 16:55:53 ID:???
>>222が思いっきり言ってる気がするんですが
229 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 16:58:58 ID:???
>>222
まー、強属性と弱点かぶっているとかなりキツイわな
救済しようとして普及している弱点技を縛ると
現状で強いやつがもっと手がつけられなくなるわけで
地震冷凍ビームの安売り止めたらどうやってドラゴングロス止める？
みたいな話になる
まー、強属性と弱点かぶっているとかなりキツイわな
救済しようとして普及している弱点技を縛ると
現状で強いやつがもっと手がつけられなくなるわけで
地震冷凍ビームの安売り止めたらどうやってドラゴングロス止める？
みたいな話になる
230 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:03:39 ID:???
タイプ一致以外は弱点技持っていない状況は
そのタイプの弱点がさほどリスクにならないって事でしかない
そのタイプの弱点がさほどリスクにならないって事でしかない
231 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:06:31 ID:???
>>228
それくらいしても今の属性相性＆習得可能技構成だと日の目を見れるかどうかって話だぞ
それくらいしても今の属性相性＆習得可能技構成だと日の目を見れるかどうかって話だぞ
232 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:07:49 ID:???
まぁ、草は冷凍ビームや火炎放射や10万ボルトやサイキネや地震等の
高性能異種属性技を覚えられる奴も少ないから
草出てきてもプレッシャーないけどね
高性能異種属性技を覚えられる奴も少ないから
草出てきてもプレッシャーないけどね
233 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:10:54 ID:???
234 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:11:25 ID:???
草は炎技を覚えるだけでだいぶ違うんだが
ウェザーボール標準装備できないかなｗ
草の問題はやはりサブウェポンの少なさだよ
多くが日本晴れで攻撃型の戦術にシフトできるのに技の幅があまりに少ない
草耐性持ちの弱点つけるサブウェポンがあれば、だいぶ違う
ウェザーボール標準装備できないかなｗ
草の問題はやはりサブウェポンの少なさだよ
多くが日本晴れで攻撃型の戦術にシフトできるのに技の幅があまりに少ない
草耐性持ちの弱点つけるサブウェポンがあれば、だいぶ違う
235 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:13:54 ID:???
ゲンガー ミロカロス メタグロス ガブリアス マニューラ クロバット
通称厨ポケといわれるこいつらを適当に並べたんだが
特に何も意識しなくても草対策が「出来てしまってる」というのが問題かと。
通称厨ポケといわれるこいつらを適当に並べたんだが
特に何も意識しなくても草対策が「出来てしまってる」というのが問題かと。
236 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:15:54 ID:???
237 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:15:59 ID:???
草の中でも強いと言われるジュカインやモジャンボは、やはり例外的に技が豊富
もう少し覚えられる技の幅が大きければ、多分日本晴れ併用で並ぐらいには戦えるようになる
もう少し覚えられる技の幅が大きければ、多分日本晴れ併用で並ぐらいには戦えるようになる
238 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:20:38 ID:???
>>235
ゲンガー 草1/4・毒1/4
ミロカロス 冷凍ビーム
メタグロス 半減＆毒無効
ガブリアス 炎技
マニューラ 氷技
クロバット 草1/4毒半減
こうしてみると、草の耐性悲惨だなぁ。草毒も。
ゲンガー 草1/4・毒1/4
ミロカロス 冷凍ビーム
メタグロス 半減＆毒無効
ガブリアス 炎技
マニューラ 氷技
クロバット 草1/4毒半減
こうしてみると、草の耐性悲惨だなぁ。草毒も。
239 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:20:58 ID:???
もう一つの問題は「日本晴れ」では草よりも炎の独壇場に拍車を掛けてしまうという所だろう。
これも水が冷凍ビームを標準装備しているようなもんで、草が日の目を見れない現状の一つだ。
これも水が冷凍ビームを標準装備しているようなもんで、草が日の目を見れない現状の一つだ。
240 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:21:50 ID:???
ゲンガーは草1/2な
241 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:24:50 ID:???
>>239
速さがないので、多分全体的にみれば晴れでは草を使う方が有利
速さがないので、多分全体的にみれば晴れでは草を使う方が有利
242 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:28:03 ID:???
243 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:28:51 ID:???
氷弱点とって大地の力とウェザボをくれれば良いよ
244 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:29:19 ID:???
>>239
特殊型の多くがソーラービーム撃てるし、
晴れさせればドラゴン以外の炎耐性があるやつを狩れる
確かに晴れ中の炎はかなり強くなるが、それは仕方ないだろ
さらに晴れ中のスカーフ噴火だとドラゴンすら落ちるのが爽快だ
特殊型の多くがソーラービーム撃てるし、
晴れさせればドラゴン以外の炎耐性があるやつを狩れる
確かに晴れ中の炎はかなり強くなるが、それは仕方ないだろ
さらに晴れ中のスカーフ噴火だとドラゴンすら落ちるのが爽快だ
245 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:32:11 ID:???
炎系は実は優秀なアタッカー揃いだからなぁ。
バラエティにも飛んだキャラばかりだし。
ただ地震の量産化が進む点のみ気を付ければ良いだけで。
バラエティにも飛んだキャラばかりだし。
ただ地震の量産化が進む点のみ気を付ければ良いだけで。
246 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:32:16 ID:???
有利なタイプ４つで苦手なタイプ２つの格闘って意外に優遇されてるかも？
あっ、でも効果無しが１つあるからな・・・・。
あっ、でも効果無しが１つあるからな・・・・。
247 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:32:37 ID:???
格闘が優遇されてないとかどこの世界の話だよ
248 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:33:45 ID:???
10年前の世界
249 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:34:41 ID:???
弱点をタイプ一致以外使ってこない素晴らしさを体現している格闘
250 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:34:51 ID:???
>>246
むしろ完璧な優遇タイプですが
むしろ完璧な優遇タイプですが
251 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:38:26 ID:???
ツバメ返し、エアスラ、ドリル嘴、サイコキネシス
ほぼタイプ一致のポケモンしか出さないから交換で簡単に逃げられるな
格闘対策に威力100くらいの飛行技欲しいな…って、これも草タイプに逆風なのかよ('A`)
ほぼタイプ一致のポケモンしか出さないから交換で簡単に逃げられるな
格闘対策に威力100くらいの飛行技欲しいな…って、これも草タイプに逆風なのかよ('A`)
252 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:40:45 ID:???
格闘は有効なタイプ５つだぞ
253 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:40:57 ID:???
エスパーの強化も毒弱体化に繋がるな
格闘は新しい弱点作るしかないのか…
格闘は新しい弱点作るしかないのか…
254 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:42:01 ID:???
いわゆる目立つ「厨ポケ」がいないだけで
タイプとして全体的に優遇されているのが格闘
天敵に対抗できる技は習得可能だし
格闘タイプには、どうしようもなく使えない奴がいない
強いのが一部だけ目立っていて、使えないのはホントに使えない鋼より
タイプ全体として見れば優遇されているとも言える
タイプとして全体的に優遇されているのが格闘
天敵に対抗できる技は習得可能だし
格闘タイプには、どうしようもなく使えない奴がいない
強いのが一部だけ目立っていて、使えないのはホントに使えない鋼より
タイプ全体として見れば優遇されているとも言える
255 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:46:23 ID:???
エスパー、ウゼぇ
かくとう、可哀想
すでに全体での立場は完全に逆転しているのに
このイメージが覆らないのはヤマブキジムの隣のエピソードが
あまりにも強烈だったからだと思うｗ
かくとう、可哀想
すでに全体での立場は完全に逆転しているのに
このイメージが覆らないのはヤマブキジムの隣のエピソードが
あまりにも強烈だったからだと思うｗ
256 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:47:44 ID:???
他のタイプを考察すればする程に草の冷遇加減があらわになる。
しかし草タイプを考察すればする程に冷遇加減があらわになる。
草はもう少しでいいから色んな部分をどうにかしたれ。
しかし草タイプを考察すればする程に冷遇加減があらわになる。
草はもう少しでいいから色んな部分をどうにかしたれ。
257 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:49:59 ID:???
258 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:50:11 ID:???
259 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:52:09 ID:???
晴れで草タイプの特攻1.5倍
雨で草タイプの体力回復
雨で草タイプの体力回復
260 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:53:59 ID:???
>>259
それでも対して変わんないと思うよ
それでも対して変わんないと思うよ
261 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:54:02 ID:???
じわじわルンパ始まったな
262 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:56:47 ID:???
特攻1,5倍より
ウェザボ教え技で草が習得可能とかの方が化けそう
ロズレイドが葉緑素なら、って意見は多いし
ポワルンは正直ウェザボ持て余しているしさ
ウェザボ教え技で草が習得可能とかの方が化けそう
ロズレイドが葉緑素なら、って意見は多いし
ポワルンは正直ウェザボ持て余しているしさ
263 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 17:59:48 ID:???
264 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:05:20 ID:???
テラドレイン
威力90
PP5
ダメージの半分回復
威力90
PP5
ダメージの半分回復
265 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:08:19 ID:???
>>264
エナボの威力超えちゃだめだろ
エナボの威力超えちゃだめだろ
266 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:09:49 ID:???
テラドレイン
威力60
PP5
ダメージの2倍回復
威力60
PP5
ダメージの2倍回復
267 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:11:45 ID:???
なんという厨技
268 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:11:45 ID:???
ウェザボを草系にやるのと雨や晴の永続特性持ち草キャラがあれば
なんとか頑張ってくれそうな気がする。
奴らは初期から今までずっとあれで頑張ってきてくれた奴らだからｗ
なんとか頑張ってくれそうな気がする。
奴らは初期から今までずっとあれで頑張ってきてくれた奴らだからｗ
269 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:14:59 ID:???
やっぱり草には永続天候桜前線の追加だ！
・大宴会（桜前線時：攻・特攻うp）
・花粉隠れ（桜前線時：回避率うp）
・大酒食らい（桜前線時：毎ターン1/8回復）
・悪酔い（桜前線時：三回までチャージ無しでチャージ攻撃、後混乱）
・合コン（異性ポケはメロメロ）
・大宴会（桜前線時：攻・特攻うp）
・花粉隠れ（桜前線時：回避率うp）
・大酒食らい（桜前線時：毎ターン1/8回復）
・悪酔い（桜前線時：三回までチャージ無しでチャージ攻撃、後混乱）
・合コン（異性ポケはメロメロ）
270 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:16:56 ID:???
・合コン（異性ポケが出てくると両者戦線離脱）
まで読んだ
まで読んだ
271 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:17:18 ID:???
キマワリは特性日照りになるべきだった
272 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:20:56 ID:???
このスレを見るのは2ヶ月振りくらいか。
未だに水の冷凍ビーム云々言ってて相変わらずで安心した。
って、砂嵐で岩の特防が1.5倍化されるのか。
ゲーフリも冷遇タイプを何とかしようという気持ちはあるんだが
何かの都合で相性の変更は出来ないと見た。
岩…現状維持
氷…凍り状態は最低数ターン溶けないように変更
吹雪の凍り率30%化
絶対零度無効化
あられ状態でHPが2以上あれば必ずHP1で持ち堪える(強引か)
毒…現状維持
草…日本晴れで氷半減(水半減は廃止) & 素早さ1.5倍
常に雨受け皿
炎…現状維持。草が台頭すれば地位も上がるだろう
悪…非攻撃エスパー技も無効化
未だに水の冷凍ビーム云々言ってて相変わらずで安心した。
って、砂嵐で岩の特防が1.5倍化されるのか。
ゲーフリも冷遇タイプを何とかしようという気持ちはあるんだが
何かの都合で相性の変更は出来ないと見た。
岩…現状維持
氷…凍り状態は最低数ターン溶けないように変更
吹雪の凍り率30%化
絶対零度無効化
あられ状態でHPが2以上あれば必ずHP1で持ち堪える(強引か)
毒…現状維持
草…日本晴れで氷半減(水半減は廃止) & 素早さ1.5倍
常に雨受け皿
炎…現状維持。草が台頭すれば地位も上がるだろう
悪…非攻撃エスパー技も無効化
273 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:24:20 ID:???
氷強すぎだろ・・冷静に考えて・・・
274 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:24:32 ID:???
>吹雪の凍り率30%化
ダイパから霰中は吹雪必中になったから
そんなことしたら初代の再来になるよ
ダイパから霰中は吹雪必中になったから
そんなことしたら初代の再来になるよ
275 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:25:35 ID:???
炎は霰でダメージを受けない
炎は凍り状態にならない
炎は凍り状態にならない
276 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:26:52 ID:???
マグマの鎧は？
277 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:28:00 ID:???
278 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:28:03 ID:???
マグマの鎧は毒の無効化でいいんじゃね
279 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:30:15 ID:???
マグマの鎧…HP全快の場合は水無効
280 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:30:50 ID:???
そもそも草に毒が効くのかと
毒の元は草なのに
しかしハガネには効かないて
毒の元は草なのに
しかしハガネには効かないて
281 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:32:56 ID:???
草に毒弱点と氷弱点削除
282 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:34:39 ID:???
283 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:35:20 ID:???
284 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:37:41 ID:???
>>219
と思わせた実は気合玉ミュウツー信者です＾＾
と思わせた実は気合玉ミュウツー信者です＾＾
285 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:38:57 ID:???
霰ダメージはどくどくの様に増えていけばいい。
交換したらダメージ率はリセット。
炎と氷はダメージなし。
草は常にオート回復でいいやもう。
雨・晴れだと回復量上昇。
交換したらダメージ率はリセット。
炎と氷はダメージなし。
草は常にオート回復でいいやもう。
雨・晴れだと回復量上昇。
286 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:44:40 ID:???
ポケスペで鋼鉄の扉をヘドロ爆弾で溶かしたのを見てタイプ相性に違和感感じた
287 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:48:03 ID:???
霞はただでさえ面倒な上に吹雪100％とか訳わからぬ強設定なのになんだそりゃ
288 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:49:09 ID:???
カスミ？
289 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:51:21 ID:???
俺も霰と霧間違えたことがあったな
290 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:52:22 ID:???
小さい文字で視力の悪い俺にはなかなか判別できない俺
291 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:53:31 ID:???
礫とか嘴とか言われると一瞬？ってなる
292 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 18:57:59 ID:???
293 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:00:02 ID:???
毒→闘が抜群でいいやん
悟空だって心臓病で死んだんだし
悟空だって心臓病で死んだんだし
294 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:00:11 ID:???
>>292
ノーマルよりましかな
ノーマルよりましかな
295 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:00:58 ID:???
毒→虫を抜群でいいよ
296 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:01:38 ID:???
>>295
さらに水に。
さらに水に。
297 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:01:39 ID:???
毒→草が抜群なんて有効活用されることあまりないし
実質ノーマル的なところあるよな
実質ノーマル的なところあるよな
298 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:07:55 ID:???
あらゆる生物は毒に弱い。
なぜならその生物が弱い化学物質こそ毒なのだから。
だから毒は全属性に効果抜群…は強過ぎだからいっそ効果抜群無しでいいよ。
その代わり他の方面で強化よろしく。
アイスボディが氷版雨受け皿なのが気に入らない。
ドラゴンと氷に強くなる厚い脂肪みたいな特性にして欲しい。
なぜならその生物が弱い化学物質こそ毒なのだから。
だから毒は全属性に効果抜群…は強過ぎだからいっそ効果抜群無しでいいよ。
その代わり他の方面で強化よろしく。
アイスボディが氷版雨受け皿なのが気に入らない。
ドラゴンと氷に強くなる厚い脂肪みたいな特性にして欲しい。
299 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:10:52 ID:???
そういや乾燥肌はデメリットあるけどアイスボディないな
300 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:11:56 ID:???
乾燥肌は水で回復というメリットもあるから±0
301 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:40:53 ID:???
クリアボディにデメリット付けてくれ
302 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:44:38 ID:???
状態異常にかかりやすくなるとかどうだ
303 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:46:49 ID:???
クリアはなんかガラスっぽい、てことで炎技を受けた時のダメージが増える、とかどうだ
これならドククラゲは大して弱体化せずメタグロスだけ弱くなる。炎の救済にもなるな
これならドククラゲは大して弱体化せずメタグロスだけ弱くなる。炎の救済にもなるな
304 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:49:44 ID:???
デメリットなさすぎと言ったら浮遊だろ
実質３タイプ持ち、しかも飛行のデメリット無しってなんじゃそりゃ
実質３タイプ持ち、しかも飛行のデメリット無しってなんじゃそりゃ
305 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:51:50 ID:???
クリアボディ
のうりょくが さがらないが
こうかが うすいこうげきの
ダメージが ふえる
ふゆう
じめんわざが あたらなくなるが
ふわふわしているので めいちゅうりつが さがる
のうりょくが さがらないが
こうかが うすいこうげきの
ダメージが ふえる
ふゆう
じめんわざが あたらなくなるが
ふわふわしているので めいちゅうりつが さがる
306 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:55:24 ID:???
浮遊は強い奴と弱い奴が居るからな…
下手に弄ったらマスキッパやフライゴンが今以上に活躍し辛くなる
下手に弄ったらマスキッパやフライゴンが今以上に活躍し辛くなる
307 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:58:23 ID:???
ドータクンが浮遊つきなのがおかしいんだよ。
こいつにさえ付いてなければそんな目くじら立てるものでもないんだよ。
こいつにさえ付いてなければそんな目くじら立てるものでもないんだよ。
308 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:58:54 ID:???
ゲンガーもな
309 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 19:59:50 ID:???
310 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 20:09:57 ID:???
ふゆうは毎ターンHP1/16減ればいい
311 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 20:16:39 ID:???
>>306
そもそも草タイプのマスキッパに浮遊いるか･･････？
そもそも草タイプのマスキッパに浮遊いるか･･････？
312 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 20:17:23 ID:???
図鑑じゃ
常に浮いているコイルが技で浮遊して
常に足付いているゲンガーが常時浮遊なんて不条理だ
常に浮いているコイルが技で浮遊して
常に足付いているゲンガーが常時浮遊なんて不条理だ
313 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 20:18:23 ID:???
特性のメリットとデメリットを説明する文章を
あの狭い欄に書き込むのが無理だから
多くの特性にメリットしか設定していないんだろう。
浮遊にデメリットを付けるより
他の微妙特性を強化するほうが面白い。
鮫肌はダメージ半分返しでいいよ
アイスボディは霰時にHP1/3回復でいいよ
サンパワーはHPが減るんだから特攻に加え素早さも上がっていいよ、本気で。
あの狭い欄に書き込むのが無理だから
多くの特性にメリットしか設定していないんだろう。
浮遊にデメリットを付けるより
他の微妙特性を強化するほうが面白い。
鮫肌はダメージ半分返しでいいよ
アイスボディは霰時にHP1/3回復でいいよ
サンパワーはHPが減るんだから特攻に加え素早さも上がっていいよ、本気で。
314 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 20:18:29 ID:???
他にも浮いてそうで浮いてない奴なんてたくさん居るしマスキッパは浮遊いらなかったよな
315 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 20:19:59 ID:???
ゲンガーの浮遊だけはマジ意味不明
プレッシャーでいいだろ
プレッシャーでいいだろ
316 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 20:21:04 ID:???
でもまぁ脆いからな。ヤツは。まだマシだ。
・・・ドータクン・・・！
・・・ドータクン・・・！
317 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 20:22:19 ID:???
銅鐸は市ね
318 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 20:23:05 ID:???
銅鐸はオリジナル特性の耐熱の方が･･････
浮遊だけなら炎撃てばいいやで済むんだがな
浮遊だけなら炎撃てばいいやで済むんだがな
319 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 20:23:21 ID:???
耐熱ドータクンも嫌らしい
エスパー伝ポケにすら通用する
エスパー伝ポケにすら通用する
320 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 20:30:01 ID:???
>>313
そうなったらみんながアイスボディトド使うようになるなww
そうなったらみんながアイスボディトド使うようになるなww
321 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 21:07:10 ID:???
身代わりし放題ですね＾＾
322 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 21:13:14 ID:???
アイスボディは現状普通に使えるのに強化してどうするｗ
323 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 21:14:15 ID:???
別に霰パは強化しなくても良いのに
今でも十分強い
それより氷単体をどうにかしないと
今でも十分強い
それより氷単体をどうにかしないと
324 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 21:35:11 ID:???
草タイプなんだから浮遊いらないって言ってる時点で何か毒されてるんじゃね？
浮いてるデザインだから特性で浮遊がついてるんだろ
浮いてるデザインだから特性で浮遊がついてるんだろ
325 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 21:36:46 ID:???
仮にマスキッパが浮遊じゃなくなったら何がいいんだろ？
326 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 21:49:12 ID:???
浮遊の性能自体が落ちてもマスキッパには関係ないってことなんだが
HPが減るとかはさすがにたまったもんじゃないが･･････
>>325
どうせならウツボットと合わせて虫に強い特性がほしいな･･････
食虫草なのになんで虫に弱いんだお前ら
HPが減るとかはさすがにたまったもんじゃないが･･････
>>325
どうせならウツボットと合わせて虫に強い特性がほしいな･･････
食虫草なのになんで虫に弱いんだお前ら
327 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 21:49:43 ID:???
氷は地面、ドラゴン、水耐性追加するだけでもだいぶ変わると思う。
328 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 22:07:37 ID:???
>>327
こういう言い方ってよく見るけど
皮肉で言ってるんだよね？
3つも耐性追加するのを”～だけ”って。
全然”だけ”じゃない。そりゃ変わるよ、見違えるよ。
でもやっぱりタイプ相性変えるしかないよね…。
この際ラプラスとかが強くなっても仕方が無い。
こういう言い方ってよく見るけど
皮肉で言ってるんだよね？
3つも耐性追加するのを”～だけ”って。
全然”だけ”じゃない。そりゃ変わるよ、見違えるよ。
でもやっぱりタイプ相性変えるしかないよね…。
この際ラプラスとかが強くなっても仕方が無い。
329 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 22:15:34 ID:???
>>325
厚い脂肪
厚い脂肪
330 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 22:20:28 ID:???
マスキッパとウツボットが虫に勝てるようにリベンジルーム実装してください
331 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 23:03:13 ID:???
食虫植物なのに虫が弱点という不思議
332 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 23:06:36 ID:???
えるしっているか
ウツボカズラやハエトリソウは
ハエくらいしかたべられない
ウツボカズラやハエトリソウは
ハエくらいしかたべられない
333 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 23:54:49 ID:???
ハエだって立派な虫（の一種）だって！
334 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 23:56:46 ID:???
じゃあハエポケモンにだけ強くなる特性でおｋ
335 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/29(月) 23:57:31 ID:???
まぁ確かにハエ取り草はカブトムシとかカマキリには無力だわな。ハエとかダンゴムシ程度。
ウツボカズラはデカイのになるとネズミとかもいｔっちまうが。
ウツボカズラはデカイのになるとネズミとかもいｔっちまうが。
336 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 00:05:27 ID:???
むしくいを次回作で覚えるとか。
337 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 00:06:57 ID:???
>>336
覚えたところで仕方ねぇよｗｗｗ
覚えたところで仕方ねぇよｗｗｗ
338 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 00:09:57 ID:???
むしくい
草タイプが使うと虫タイプに抜群のダメージ
これでおｋ
草タイプが使うと虫タイプに抜群のダメージ
これでおｋ
339 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 00:13:02 ID:???
のろいみたいな感じか
虫以外に使うと虫タイプとして扱われるなら同タイプにも有利だな
虫食いの威力自体微妙だけど
虫以外に使うと虫タイプとして扱われるなら同タイプにも有利だな
虫食いの威力自体微妙だけど
340 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 00:13:25 ID:???
先制メガホーンで倒されるので使えません
そもそも技なのか特性なのか知らんけど
そもそも技なのか特性なのか知らんけど
341 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 00:14:09 ID:???
ああ、むしくいって既存の技かスマン
342 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 00:20:35 ID:???
むしくい （虫タイプの）相手はしぬ
343 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 00:30:12 ID:???
虫食いは木の実食べる効果付いてるしなぁ…
あ、ウツボット系とマスキッパが使うと虫に抜群になればいいのか
この２匹考えてるとコジロウが出てくるから困る
あ、ウツボット系とマスキッパが使うと虫に抜群になればいいのか
この２匹考えてるとコジロウが出てくるから困る
344 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 00:40:39 ID:???
メガホーンをレベルアップでおぼえるポケモン(8)
034 ニドキング（怪獣／陸上） - Lv58
078 ギャロップ（陸上） - Lv1
111 サイホーン（怪獣／陸上） - Lv57
112 サイドン（怪獣／陸上） - Lv57
118 トサキント（水中２） - Lv51
119 アズマオウ（水中２） - Lv63
214 ヘラクロス（虫） - Lv55
464 ドサイドン（怪獣／陸上） - Lv57
あれ？ヘラクロだけ？？
034 ニドキング（怪獣／陸上） - Lv58
078 ギャロップ（陸上） - Lv1
111 サイホーン（怪獣／陸上） - Lv57
112 サイドン（怪獣／陸上） - Lv57
118 トサキント（水中２） - Lv51
119 アズマオウ（水中２） - Lv63
214 ヘラクロス（虫） - Lv55
464 ドサイドン（怪獣／陸上） - Lv57
あれ？ヘラクロだけ？？
345 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 00:45:31 ID:???
虫でメガホーンが出来るほどの角があるのはヘラクロだけだからなぁ
角はあとカイロスだが、こっちはメガホーンとは違うし
角はあとカイロスだが、こっちはメガホーンとは違うし
346 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 00:47:25 ID:???
カブトムシはやっぱり特別なんです。
347 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 00:53:02 ID:???
メガホーンも安売りされるようになったもんだ
348 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:04:38 ID:???
シザークロスの方が
349 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:07:59 ID:???
初代は吸血とダブルニードルくらいしかなかったのに
350 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:14:31 ID:???
あとはミサイル針と糸を吐くぐらいか。
冷遇ってレベルじゃねーぞ！
冷遇ってレベルじゃねーぞ！
351 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:16:03 ID:???
当時のドラゴンは可愛かったのに
352 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:17:09 ID:???
竜の怒り１個でダメージ固定だったから抜群もへったくれもなかったもんな
353 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:29:02 ID:???
吹雪飛び交う時代
354 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:29:52 ID:???
>>335
ねずみポケモンｵﾜﾀ＼(^o^)／
ねずみポケモンｵﾜﾀ＼(^o^)／
355 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:30:04 ID:???
当時から水は強かったな
356 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:31:43 ID:???
ゴーストも「舌でなめる」のみ
まあナイトヘッドはノーマルに効いたんだけどさ
まあナイトヘッドはノーマルに効いたんだけどさ
357 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:32:24 ID:???
>>355
当時から水タイプなら誰でも波乗り覚えられたしな
当時から水タイプなら誰でも波乗り覚えられたしな
358 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:34:35 ID:???
エスパーの弱点は本当に死に設定だったよな。
ダブルニードルと舌でなめるだぜ？
どっちも毒ついいてて＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ダブルニードルと舌でなめるだぜ？
どっちも毒ついいてて＼(^o^)／ｵﾜﾀ
359 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:35:14 ID:???
吹雪もな
360 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:48:43 ID:???
舌で舐めるきかねぇ
361 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 01:49:26 ID:???
サンダースのミサイルばり！
362 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 02:33:34 ID:???
しかも舌で舐めるは攻撃依存だしゲンガーの糞攻撃力じゃあ
いくら紙装甲のフーディンにすら無力だっだしな
いくら紙装甲のフーディンにすら無力だっだしな
363 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 02:35:39 ID:???
>>362
無力どころか無効だった
無力どころか無効だった
364 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 03:40:03 ID:???
炎→ゴーストを効果抜群にするべき
イメージ的にもバランス面でも
イメージ的にもバランス面でも
365 ： ◆unkoOG4fxs ：2007/01/30(火) 03:43:54 ID:???
(^_^)おもしろいことかんがえるね
366 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 04:28:54 ID:???
聖なる炎で成仏
367 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 04:50:28 ID:???
炎は攻撃より耐久のほうが問題なわけで。
368 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 05:15:52 ID:???
369 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 05:44:37 ID:???
＞僕
＞僕
＞僕
＞僕
＞僕
370 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 06:16:06 ID:???
ゴースとかいかにも炎に弱そうだしな
371 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 08:36:07 ID:???
「僕」って大抵、消防が使うよな
372 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 09:11:04 ID:???
しもべって読むんだよ
373 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 09:18:08 ID:???
>>363
ゴーストは昔からエスパーに抜群だぞ
ゴーストは昔からエスパーに抜群だぞ
374 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 09:20:40 ID:???
ゾンビポケモン あく・ゴースト 特性：れいけつ（冷血）＝炎に弱い＋防音＋精神力
こうげき＞ぼうぎょ＞ＨＰ＞とくぼう＞とくこう＞すばやさ
専用技：まとわりつく＝相手のこうげき、すばやさ一段階ダウン
前提としてこういうのがいないと説得力がないと思うんだ。
こうげき＞ぼうぎょ＞ＨＰ＞とくぼう＞とくこう＞すばやさ
専用技：まとわりつく＝相手のこうげき、すばやさ一段階ダウン
前提としてこういうのがいないと説得力がないと思うんだ。
375 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 09:31:57 ID:???
>>373
設定ミスで効果なしになってる
設定ミスで効果なしになってる
376 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 10:06:34 ID:???
>>367
攻撃系ステの高さと高威力技
技面ではもう充分だが、
半端な速さと防御の低さで弱くなっとる
悪と同じパターン
ぶっちゃけ、現状でもフレアやオバヒで充分ゲンガーぐらいなら仕留められる
ま、遅いから間違いなく先制されて何かやられるけど
攻撃系ステの高さと高威力技
技面ではもう充分だが、
半端な速さと防御の低さで弱くなっとる
悪と同じパターン
ぶっちゃけ、現状でもフレアやオバヒで充分ゲンガーぐらいなら仕留められる
ま、遅いから間違いなく先制されて何かやられるけど
377 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 10:17:07 ID:???
悪や炎のように、技バリエーションや相性表から見えない弱さがある属性は困る
不一致弱点なら耐えるか、相手に先制出来る速さがないと
良い技も攻撃性能も全部宝の持ち腐れな現状
所属ポケモン全体のステータス傾向とかそういう弱さ。ここで語るべきなのか？
あと、その逆がエスパーや毒だね
不一致弱点なら耐えるか、相手に先制出来る速さがないと
良い技も攻撃性能も全部宝の持ち腐れな現状
所属ポケモン全体のステータス傾向とかそういう弱さ。ここで語るべきなのか？
あと、その逆がエスパーや毒だね
378 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 10:46:24 ID:???
もう岩は冷遇卒業でいいと思うよ俺は。
ストーンエッジの追加、砂嵐で特防１，５倍、ステロやロックカットの追加。
草や毒、悪と同じ列に置くのは明らかにおかしい。
でもやっぱり水と地面、格闘に弱いのが痛いのかねぇ。
ところで、水地面の劣化と言われている水岩だが
カブトプス、オムスター、塾長、サニーゴって今どうなっているんだろうか。
カブトプスがメジャーという話はきいたが
ストーンエッジの追加、砂嵐で特防１，５倍、ステロやロックカットの追加。
草や毒、悪と同じ列に置くのは明らかにおかしい。
でもやっぱり水と地面、格闘に弱いのが痛いのかねぇ。
ところで、水地面の劣化と言われている水岩だが
カブトプス、オムスター、塾長、サニーゴって今どうなっているんだろうか。
カブトプスがメジャーという話はきいたが
379 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 11:06:28 ID:???
もう氷は冷遇卒業でいいと思うよ俺は。
ユキノオーの追加、霰で吹雪必中、礫の追加。
草や毒、悪と同じ列に置くのは明らかにおかしい。
でもやっぱり耐性1つ、弱点5つが痛いのかねぇ。
ユキノオーの追加、霰で吹雪必中、礫の追加。
草や毒、悪と同じ列に置くのは明らかにおかしい。
でもやっぱり耐性1つ、弱点5つが痛いのかねぇ。
380 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 11:09:48 ID:???
もう毒は冷遇卒業でいいと思うよ俺は。
ゲンガーやクロバット、どくびし、ダストシュートの追加。
草や炎、悪と同じ列に置くのは明らかにおかしい。
でもやっぱり効果抜群1つ、地面・エスパー弱点が痛いのかねぇ。
ゲンガーやクロバット、どくびし、ダストシュートの追加。
草や炎、悪と同じ列に置くのは明らかにおかしい。
でもやっぱり効果抜群1つ、地面・エスパー弱点が痛いのかねぇ。
381 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 11:14:39 ID:???
もう炎は冷遇卒業でいいと思うよ俺は。
フレアドライブの追加、もらいび炎技無効＆強化、スカーフ噴火の追加。
草や毒、悪や唯一神と同じ列に置くのは明らかにおかしい。
でもやっぱり安売りされてる水と地面、岩に弱いのが痛いのかねぇ。
フレアドライブの追加、もらいび炎技無効＆強化、スカーフ噴火の追加。
草や毒、悪や唯一神と同じ列に置くのは明らかにおかしい。
でもやっぱり安売りされてる水と地面、岩に弱いのが痛いのかねぇ。
382 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 11:18:44 ID:???
そろそろ黙っとけ
383 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 11:19:17 ID:???
そろそろ>>378が泣くぞ
384 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 11:28:03 ID:???
真面目な議論を阻害する>>379ｰ381がうざいな。
385 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 11:37:37 ID:???
これぞ冷遇スレですよ
386 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 11:41:38 ID:???
悪草はコピペ擁護の余地もありませんか
387 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 11:56:17 ID:???
もう草は冷遇卒業でいいと思うよ俺は。
かわいいし？
もう悪は冷遇卒業でいいと思うよ俺は。
かっこいいし？
かわいいし？
もう悪は冷遇卒業でいいと思うよ俺は。
かっこいいし？
388 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 12:12:31 ID:???
冷遇×冷遇
炎岩・・・マグカルゴ
炎悪・・・ヘルガー
草毒・・・ウツボット・フシギバナ・ラフレシア・ロズレイド
草氷・・・ユキノオー
草岩・・・ユレイドル
草悪・・・ダーテング・ノクタス
氷悪・・・マニューラ
毒悪・・・ドラピオン・スカタンク
岩悪・・・バンギラス
バンギマニュとユキノオー以外はめったに見ないな。
組み合わせ的に炎草がいればよかったのに・・・
炎岩・・・マグカルゴ
炎悪・・・ヘルガー
草毒・・・ウツボット・フシギバナ・ラフレシア・ロズレイド
草氷・・・ユキノオー
草岩・・・ユレイドル
草悪・・・ダーテング・ノクタス
氷悪・・・マニューラ
毒悪・・・ドラピオン・スカタンク
岩悪・・・バンギラス
バンギマニュとユキノオー以外はめったに見ないな。
組み合わせ的に炎草がいればよかったのに・・・
389 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 12:25:25 ID:???
どの組み合わせでもマニュ並みのステがあれば活躍できそうだな
390 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 12:28:15 ID:???
マニュなんて種族値＆技構成で属性関係なくめっちゃ厨ポケじゃんｗ
391 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 12:32:11 ID:???
ユレイドルと毒悪は、実は優秀な組み合わせ
392 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 12:33:02 ID:???
マニュは厨ポケキラーなだけで自身はそうでもないだろう。
不一致瓦割りでも簡単に落ちるし。
不一致瓦割りでも簡単に落ちるし。
393 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 12:36:41 ID:???
394 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 12:57:46 ID:???
属性相性以前にステータスの何もかもが中途半端なヘルガー
今作ではグラエナ、アブソルに完全に抜かれた
弱くなった部分は何一つないのに、
どんどん弱くなっている不思議なやつである
今作ではグラエナ、アブソルに完全に抜かれた
弱くなった部分は何一つないのに、
どんどん弱くなっている不思議なやつである
395 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 13:13:59 ID:???
炎岩は炎鋼より冷めにくいのに水にもっと脆いなんて
396 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 13:16:06 ID:???
マグマの鎧は水無効にしろ
397 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 13:18:15 ID:???
水技は撃ってくるのが決まっているので逃げやすいっちゃ逃げやすい
ただ、こいつを無傷で逃がして温存したところで、
どう使うかが難しい、つか使い道ねー、となる。
ただ、こいつを無傷で逃がして温存したところで、
どう使うかが難しい、つか使い道ねー、となる。
398 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 13:21:07 ID:???
まあ、攻撃と速度寄りでガンガンに尖がっていたステータスなら結構強力だったんだろうけどな、岩炎
炎技は高性能高威力だし、岩は弱点多く突けるし
耐久寄りのステータスがこいつに会わない
炎技は高性能高威力だし、岩は弱点多く突けるし
耐久寄りのステータスがこいつに会わない
399 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 13:22:51 ID:???
400 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 13:25:13 ID:???
>>398
モチーフがカタツムリでは・・・
モチーフがカタツムリでは・・・
401 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 13:25:27 ID:???
>>398
その形が>>399もいうマニューラの厨度
ヘルガーが攻撃速度が120越えで炎系の先制攻撃を持っていたら
間違いなくマニューラの様に厨御用達の厨ポケに成り下がってたろうな
そういう意味ではそこまでして貰いたくない
その形が>>399もいうマニューラの厨度
ヘルガーが攻撃速度が120越えで炎系の先制攻撃を持っていたら
間違いなくマニューラの様に厨御用達の厨ポケに成り下がってたろうな
そういう意味ではそこまでして貰いたくない
402 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 13:26:37 ID:???
マグカルゴ
炎・岩
HP70 攻撃120 防御65 特攻45 特防85 素早125
物理炎技を覚えない。
こうですか？わかりません！
炎・岩
HP70 攻撃120 防御65 特攻45 特防85 素早125
物理炎技を覚えない。
こうですか？わかりません！
403 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 13:36:06 ID:???
速いカタツムリはキモい
404 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 13:45:31 ID:???
バトルタワーで残りマタドガスとクロバットになってマグカルゴ一匹にやられたこと思い出した
405 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 13:46:41 ID:???
はっぱやき
炎、特殊、威力80、命中100
たいようのちからをりようしてやいたはっぱでこうげき。
1ターン溜め技。日本晴れの時は溜める必要無し。
こんな感じのあったらな
炎、特殊、威力80、命中100
たいようのちからをりようしてやいたはっぱでこうげき。
1ターン溜め技。日本晴れの時は溜める必要無し。
こんな感じのあったらな
406 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 13:49:58 ID:???
マニュは明らかに厨ポケ
・攻撃120
・素早125
・礫持ち
・悪付き（格闘二倍が付くがエスパー無効）
今後エスパーが伸びたら今以上に厨度上昇
・攻撃120
・素早125
・礫持ち
・悪付き（格闘二倍が付くがエスパー無効）
今後エスパーが伸びたら今以上に厨度上昇
407 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:07:30 ID:???
辻斬りじゃHP振りスターミー倒せないんだけどね
408 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:09:03 ID:???
その基準だとオオスバメも厨ポケにされそうだな
409 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:09:16 ID:???
↑どんな奴でも倒せる無敵キャラを求めてんの？
410 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:11:04 ID:???
411 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:12:53 ID:???
412 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:14:41 ID:???
>>410
特防も25、HPも10も違いますしねぇ
特防も25、HPも10も違いますしねぇ
413 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:18:49 ID:???
マニューラは自分も使ってるけど火力不足
414 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:20:12 ID:???
オオスバメには実質威力140と120の一致技があるから種族値は関係無いだろ
アイテムが限定されるけど
アイテムが限定されるけど
415 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:24:22 ID:???
襷を持てなくなる代わりにも関わらず一発しか打てない140と
自分が40も受けちゃうアレですか
だから種族値関係ないですか
そうですか
自分が40も受けちゃうアレですか
だから種族値関係ないですか
そうですか
416 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:25:23 ID:???
マニューラみたいな厨ポケで火力不足てマニュ使いみたいな厨ポケ使いてどんな火力求めてんだ・・・。
417 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:25:55 ID:???
>>416
そこはもう厨房御用達だから仕方がないのです(´Д｀)
そこはもう厨房御用達だから仕方がないのです(´Д｀)
418 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:27:46 ID:???
>>415
？
？
419 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:28:55 ID:???
攻撃種族値120で火力不足とか何だ、ラムパルドでも使っとんの？
420 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:29:50 ID:???
>>419
最強技の威力が75だから
最強技の威力が75だから
421 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:31:54 ID:???
＞最強技
＞最強技
＞最強技
＞最強技
＞最強技
＞最強技
＞最強技
＞最強技
＞最強技
422 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:33:00 ID:???
>>420
一撃で倒せるくらいになって貰いたいの？
一撃で倒せるくらいになって貰いたいの？
423 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:33:17 ID:???
マニューラの冷凍パンチの威力=ブースターの炎の牙の威力
424 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:33:51 ID:???
マニュ使いはこんなんばっかだから厨ポケ・厨房御用達ポケモンの代名詞浴びるんだろうな。
贅沢な奴らだ。
贅沢な奴らだ。
425 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:34:25 ID:???
>>423
ブースター始まったな
ブースター始まったな
426 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:36:50 ID:???
427 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:39:09 ID:???
マニュ使いはこんな時でも素早さ半分程度の
キャラを持ち出し比較しちゃうから痛々しい。
欲しがり過ぎだろう。
キャラを持ち出し比較しちゃうから痛々しい。
欲しがり過ぎだろう。
428 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:40:22 ID:???
なんかマニュ叩いてる奴の口調が全員同じなんだが自演か？
429 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:40:37 ID:???
>>423は計算もできないバカ
430 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:40:44 ID:???
>>428
シーッ！
シーッ！
431 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:41:13 ID:???
そうすぐ自演認定に出る癖は自分の為に直した方がいいぞ（ｗ）
432 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:41:30 ID:???
。を異常に付けてるな
433 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:41:58 ID:???
いやおかしな事言ってるのは客観的に見てその厨ポケ使いさんの様な気が…
434 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:42:53 ID:???
いい年して句読点を付けない方がマイノリティだと思うんだが。
435 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:44:09 ID:???
マイノリティ
436 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:44:26 ID:???
437 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:45:07 ID:???
>>436
その根源がマニューラ使いってのが泣けてくるな
その根源がマニューラ使いってのが泣けてくるな
438 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:51:33 ID:???
いいから冷遇｢タイプ｣の話しろよ
マニューラだとか厨だとかスレ違い
マニューラだとか厨だとかスレ違い
439 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:52:52 ID:???
サイレント魔女リティを考慮すれば句読点なんて付けなくていい。あたりまえの話だよね。
440 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:52:52 ID:???
それは>>436のレス先のマニュ使いさんに言ってくれないと。
441 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:53:02 ID:???
。
442 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:53:39 ID:???
マイノリティ
443 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:54:12 ID:???
。。。。。
444 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:55:34 ID:???
サイレントマジョリティこそが句読点をしっかり付ける大人なんだと思うよ。
445 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:56:13 ID:???
そんなことより草を語ろうぜ
446 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:56:54 ID:???
なにこの流れ。
447 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:58:22 ID:???
マスキッパは劣化モジャンボ。
448 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:59:03 ID:???
喪ジャンボはエロイ
449 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 14:59:21 ID:???
以上、マニュ使い＆草使いの提供でお送りしました
450 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 15:00:20 ID:???
ここからは水使いの提供でお送りします
451 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 15:00:22 ID:???
。
452 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 15:02:10 ID:???
以上、スレ違いの水使いの提供は強制終了しました。
453 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 15:06:47 ID:???
ダーテングってどうよ
454 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 15:07:48 ID:???
３進化にも関わらず冴えない種族値が泣ける
そして草
そして草
455 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 15:16:33 ID:???
>>405みたいなのがあればはじまりそうなんだがなぁ
456 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 15:20:31 ID:???
ダーテングは晴れパ先鋒の起動役としてはトップクラスに優秀
猫だましにより襷つぶし、リーフストーム打ち逃げ、大爆発等、
ガン抜きは期待できないが、与えられた役目は硬くこなせる
ただ正直、悪タイプのメリットはあまりない、つかデメリットが大きいね
猫だましにより襷つぶし、リーフストーム打ち逃げ、大爆発等、
ガン抜きは期待できないが、与えられた役目は硬くこなせる
ただ正直、悪タイプのメリットはあまりない、つかデメリットが大きいね
457 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 15:22:54 ID:???
草寄り→ダーテング
悪寄り→ノクタス
悪寄り→ノクタス
458 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 16:35:00 ID:???
昔のグラードンの使えたルールでは多かったね
459 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 16:42:34 ID:z2S+7IlI
グラードンが弱すぎる。タイプ２に炎を加えて弱点を減らすべき。
そうなってくるとグラードンがカイオーガを遥かに凌駕してしまうので、
カイオーガにもドラゴン属性を追加してバランスをとる。地面でもいいが、それだとグラードンとタイプが被るから。
グラードンは水、地面が弱点、カイオーガはドラゴンが弱点。これでいいだろ。
そうなってくるとグラードンがカイオーガを遥かに凌駕してしまうので、
カイオーガにもドラゴン属性を追加してバランスをとる。地面でもいいが、それだとグラードンとタイプが被るから。
グラードンは水、地面が弱点、カイオーガはドラゴンが弱点。これでいいだろ。
460 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 16:44:48 ID:???
ただでさえ厨なカイオーガを更にアレにする気か
461 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 16:45:45 ID:???
厨ポケ強化してどーすんの
つーかグラードンが弱過ぎるって脳味湧いてんのか
つーかグラードンが弱過ぎるって脳味湧いてんのか
462 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 16:58:38 ID:???
>>459
グラードンが弱過ぎるってカイオーガに比べたらってこと?
グラードンが弱過ぎるってカイオーガに比べたらってこと?
463 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:00:59 ID:???
464 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:01:27 ID:???
＞そうなってくるとグラードンがカイオーガを遥かに凌駕してしまうので、
糞ﾜﾗﾀ
グラードン弱体化してんじゃんｗｗｗｗ
カイオーガに本当に勝てなくなるｗｗ
糞ﾜﾗﾀ
グラードン弱体化してんじゃんｗｗｗｗ
カイオーガに本当に勝てなくなるｗｗ
465 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:03:49 ID:???
グラードンとカイオーガは防御と特防逆だった方がバランス取れてたと思う
グラードンは特防が高く、カイオーガは防御が高く、と
てかこの話題冷遇タイプとあんま関係なくね？
グラードンは特防が高く、カイオーガは防御が高く、と
てかこの話題冷遇タイプとあんま関係なくね？
466 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:09:18 ID:???
>>459の頭が逝っていたと言う事でこの話は終了。
467 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:20:55 ID:???
468 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:23:10 ID:???
グラードンにドラゴンを加えガブリアスの上位互換にしる
469 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:25:05 ID:???
＞しる
470 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:26:25 ID:???
それ2ch語だよ
471 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:32:06 ID:???
ここは2chだぞ
472 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:34:15 ID:???
>>469
よう、学校はもう終わったのか小学生
よう、学校はもう終わったのか小学生
473 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:36:28 ID:???
２ちゃんきたばっかりなんだろ
474 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:37:00 ID:???
しるってチョンの「日本人は反省しる」じゃなかった？
475 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:37:47 ID:???
そうだよね。君は美しく正しい日本語使いたいんだよね。
こんなところに来てはダメだと思うんだ。
こんなところに来てはダメだと思うんだ。
476 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:41:07 ID:???
スレタイ見て勘違いしたんじゃね？
477 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 17:48:10 ID:???
たぶん「しる」なんて今時時代遅れだよバーローｗとか思ったんじゃないだろうか
478 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 18:45:29 ID:???
藻前みたいな香具師は半年ROMしるでつ（藁
479 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 18:52:15 ID:???
でつは2chで使わないだろ
480 ： ◆unkoOG4fxs ：2007/01/30(火) 18:54:13 ID:???
(*^_^*)盛り上がってる
481 ： ◆unkoOG4fxs ：2007/01/30(火) 18:55:19 ID:???
(*^_^*)盛り上がってる
482 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 19:08:59 ID:???
このスレいつから｢汁！｣じゃなくなったっけ？
483 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 20:07:20 ID:???
草には眠り、痺れ粉、胞子無効
毒の粉の命中100%痺れ粉の命中85%
毒ポケの使う毒々はダメージ進行が二段階目から始まる
これぐらいはしても良いと思うんだ
毒の粉の命中100%痺れ粉の命中85%
毒ポケの使う毒々はダメージ進行が二段階目から始まる
これぐらいはしても良いと思うんだ
484 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 20:10:04 ID:???
毒の粉とか存在すら忘れてた
485 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 20:10:45 ID:???
毒の粉は使う機会が全くない
486 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 20:12:46 ID:???
でつ ＜ﾃﾞｯﾃｳ
てい
うう
487 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 20:13:03 ID:???
短期決戦なら猛毒より普通の毒の方がいいんだけどね
488 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 21:13:18 ID:???
最優遇の水＋冷遇の組み合わせ
水岩：カブトプス、オムスター、塾長、サニーゴ
水草：ルンパッパ
水氷：トドゼルガ、ラプラス
水毒：ハリーセン、ドククラゲ
水悪：サメハダー、シザリガー
こうしてみると冷遇と組み合わせても強いやつは強いな。
ルンパッパは冷凍ビームを１倍にできるし
水岩：カブトプス、オムスター、塾長、サニーゴ
水草：ルンパッパ
水氷：トドゼルガ、ラプラス
水毒：ハリーセン、ドククラゲ
水悪：サメハダー、シザリガー
こうしてみると冷遇と組み合わせても強いやつは強いな。
ルンパッパは冷凍ビームを１倍にできるし
489 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 21:15:59 ID:???
塾長って誰かと思ったらジーランスか
490 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 21:16:54 ID:???
ルンパゼルガクラゲなんか水単体だったら大変なことになってたんじゃないか
491 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 21:22:10 ID:???
492 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 21:26:07 ID:???
オムスターの岩やドククラゲの毒は個性だな。無いと困る
493 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 21:28:12 ID:???
ドククラゲで水だけだったら詐欺だな
494 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 21:49:05 ID:???
ラプラスなんか初代では氷が付いてたから需要あったけど、金銀から氷が弱体化されて使いづらくなったな。
495 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 21:56:39 ID:???
クラゲは毒が無かったら劣化ミロカロスでさらに微妙だと思うんだが
毒のおかげで雷P持ってない猿受けられる
毒のおかげで雷P持ってない猿受けられる
496 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 21:58:11 ID:???
オムスタも岩が無かったらサクラビスに食われてそうだな
497 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 22:01:46 ID:???
忘れ去られたジュゴン
498 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 22:06:34 ID:???
はいはいうるおいボディ
499 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 22:16:36 ID:???
うるおいボディだと眠り放題だから困る
500 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 22:23:40 ID:???
リーフガード
状態異常に晴れのときならない
うるおいボディ
状態異常が雨のとき治る
リーフガードは眠れないのか
ここにも水優遇草冷遇が
状態異常に晴れのときならない
うるおいボディ
状態異常が雨のとき治る
リーフガードは眠れないのか
ここにも水優遇草冷遇が
501 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 22:27:00 ID:???
リーフガードって「治る」じゃなくて「ならない」だっけ
モジャンボでリーフガード眠るやろうとしてたよ俺
モジャンボでリーフガード眠るやろうとしてたよ俺
502 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 22:38:23 ID:???
うるおいボディだと既にかかった状態異常も治るが、リーフガードはならないだけ
503 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 22:55:08 ID:???
まさに草いじめ
504 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 22:57:06 ID:???
リーフガードはみずのベールとマグマのよろいとじゅうなんとマイペースを兼ね備えたもの
うるおいボディは絶対治るだっぴ
ということか
うるおいボディは絶対治るだっぴ
ということか
505 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 22:57:44 ID:???
あ、あとふみん（やるき）もか
506 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 23:00:08 ID:???
不眠もちが眠れないのと同じ理由で
リーフガードも眠れないのか？
リーフガードも眠れないのか？
507 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 23:40:45 ID:???
今実験してみたが、リーフガードは眠るには作用しないし通常通り２ターン眠り続ける。
508 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 23:43:16 ID:???
そうか、リーフガードよかったな。
って眠りから即回復するうるおいボディよりやっぱり冷遇じゃん！
って眠りから即回復するうるおいボディよりやっぱり冷遇じゃん！
509 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 23:47:12 ID:???
うるおい＝寝る→回復→即起き(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ガード＝寝「れ」ない
ガード＝寝「れ」ない
510 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 23:49:26 ID:???
>>509
いや、ガードは眠るに「影響しない」
いや、ガードは眠るに「影響しない」
511 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 23:49:32 ID:???
少し上読もうぜ
512 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 23:51:26 ID:???
リーフガードがうるおいボディよりいい点ある？
「晴れで使える」はおいといて
「晴れで使える」はおいといて
513 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 23:52:43 ID:???
寝言が使える
514 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 23:54:31 ID:???
まじでそれぐらいしかないな・・・
515 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 23:55:13 ID:???
てかそもそもなんでジュゴンごときがマナフィと同じ特性なんだ？
516 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/30(火) 23:57:05 ID:???
劣化トドじゃなくしようと頑張ったけど専用特性つくるのも面倒だったとか
517 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 00:00:10 ID:???
正直高級すぎるよな
518 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 00:48:01 ID:???
というより草タイプの特性が糞すぎるだけかと･･････
519 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 00:49:26 ID:???
何はなくともようりょくそ
520 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 01:02:51 ID:???
パラセクトの特性は強いぞ 水吸収する
モジャンボがポイズンヒールとかだったら強かったな
モジャンボがポイズンヒールとかだったら強かったな
521 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 01:04:39 ID:???
＞モジャンボがポイズンヒール
これは強い。
これは強い。
522 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 01:09:52 ID:???
強くても使われないのがモジャンボ
523 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 01:16:04 ID:???
俺は今個体値の選別中ですが
524 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 01:30:42 ID:???
草最強レベルモジャンボ
525 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 01:43:42 ID:???
ぐぐったときのヒット数はほとんどのポケモンが5桁
ガーメイル、ベロベルト、ダイノーズが9000代で一応4桁というところ
一人3桁を叩き出す。それがモジャンボクオリティ
ガーメイル、ベロベルト、ダイノーズが9000代で一応4桁というところ
一人3桁を叩き出す。それがモジャンボクオリティ
526 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 01:46:10 ID:???
炎と悪って冷遇じゃなくね？
強力技が安売りされてる岩・地面・格闘等に弱いのは確かにきついけど、それは別のタイプにだって言えること。
攻撃面はそれほど問題無い（悪の攻撃技は全体的に火力不足だし、扱いの難しい技が多い気もするけど）
この２つのタイプが弱いって言われる理由は、攻撃＆特攻が高めの両刀型ステータス
（現状の性格・努力値システム的に攻撃か特攻のどちらかが無駄になる上、素早さ・防御面が低いおかげで先制一撃でやられやすい）
の奴らばかりだからだと思うんだが。
強力技が安売りされてる岩・地面・格闘等に弱いのは確かにきついけど、それは別のタイプにだって言えること。
攻撃面はそれほど問題無い（悪の攻撃技は全体的に火力不足だし、扱いの難しい技が多い気もするけど）
この２つのタイプが弱いって言われる理由は、攻撃＆特攻が高めの両刀型ステータス
（現状の性格・努力値システム的に攻撃か特攻のどちらかが無駄になる上、素早さ・防御面が低いおかげで先制一撃でやられやすい）
の奴らばかりだからだと思うんだが。
527 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 01:55:06 ID:???
炎や悪が冷遇じゃなけりゃ誰が冷遇なんだという気もするが
528 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 02:02:15 ID:???
ゲンガーやフーディンに気合玉が無ければ
水やドラゴンが猛威を振るっていなければ
冷遇じゃないかもな
水やドラゴンが猛威を振るっていなければ
冷遇じゃないかもな
529 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 02:26:22 ID:???
炎はゴウカザルやウインディみたいな強ポケがいるし
そろそろ冷遇脱却しそうなレベルではあるんだが
いかんせん水が強いからな
そろそろ冷遇脱却しそうなレベルではあるんだが
いかんせん水が強いからな
530 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 04:08:03 ID:???
炎タイプはタイプ相性で見ると全然悪くないと思う
やっぱり、優遇である地面や水を敵にまわしてるのが大きいのかな
あとポケモン自体の能力や技の問題？
炎攻撃側
抜群 草・氷・虫・鋼
いまひとつ 炎・水・岩・ドラゴン
防御側
抜群 水・地面・岩
いまひとつ 炎・草・氷・虫・鋼
他の冷遇に比べると攻撃も防御もかなり優秀だと思うんだけどな･･･
やっぱり、優遇である地面や水を敵にまわしてるのが大きいのかな
あとポケモン自体の能力や技の問題？
炎攻撃側
抜群 草・氷・虫・鋼
いまひとつ 炎・水・岩・ドラゴン
防御側
抜群 水・地面・岩
いまひとつ 炎・草・氷・虫・鋼
他の冷遇に比べると攻撃も防御もかなり優秀だと思うんだけどな･･･
531 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 08:19:29 ID:???
きあいだまは命中70な分マシな気もするけどな
結構外れるぞ
悪は不意打ち、追い討ち覚えられない奴が悲惨
あと物理じゃなくて特殊よりのポケモン
結構外れるぞ
悪は不意打ち、追い討ち覚えられない奴が悲惨
あと物理じゃなくて特殊よりのポケモン
532 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 08:31:18 ID:???
ヘルガー・・・
悪技のほぼ全てが物理だもんな
悪技のほぼ全てが物理だもんな
533 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 09:36:59 ID:???
悪の波動がある
534 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 09:47:15 ID:???
というか悪の特殊技って悪の波動しかないし。
前作まで特殊タイプだったんだぜ？
前作まで特殊タイプだったんだぜ？
535 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 10:09:18 ID:???
攻撃の方が強い悪タイプ全体の傾向を考えると
ほとんどの悪技の物理化は大改善
ヘルガーは他の悪タイプの為にあきらめてくれ
波動あるから弱体化はしていない
>>528
ゲンガーは気合玉なくても催眠飛んでくるし
フーに気合玉がなければエスパー自体使われなくなって
悪なんてイラネになるジレンマ
ほとんどの悪技の物理化は大改善
ヘルガーは他の悪タイプの為にあきらめてくれ
波動あるから弱体化はしていない
>>528
ゲンガーは気合玉なくても催眠飛んでくるし
フーに気合玉がなければエスパー自体使われなくなって
悪なんてイラネになるジレンマ
536 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 10:49:40 ID:???
優遇冷遇はあるにしろ、どのタイプにも技傾向とか含めた何かしらの長所はあるわけで
そのタイプの利点を生かせる能力値や技構成でないと辛いね
カルゴがフローゼルのステなら、ここまでネタにされなかっただろうし
フローゼルがカルゴのステなら、水の落ちこぼれ扱いはされなかっただろうし
デプスとダイノーズは技の差だけが生死を分けている
そのタイプの利点を生かせる能力値や技構成でないと辛いね
カルゴがフローゼルのステなら、ここまでネタにされなかっただろうし
フローゼルがカルゴのステなら、水の落ちこぼれ扱いはされなかっただろうし
デプスとダイノーズは技の差だけが生死を分けている
537 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:06:02 ID:???
＞フローゼルがカルゴのステなら、水の落ちこぼれ扱いはされなかっただろうし
すごく…微妙です…
すごく…微妙です…
538 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:10:24 ID:???
>>532
ヘルガーは炎タイプとして扱うのさ
ヘルガーは炎タイプとして扱うのさ
539 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:17:26 ID:???
炎は鋼のおかげで存在意義が保たれてるだけ
水に無力なのと汎用の岩地面に弱いのと人気のドラゴンの弱いのが響く
あと全体的に耐久が低い
あと、正直気合玉だけでゲンガーやフーディンは悪に勝てないと思うが
水に無力なのと汎用の岩地面に弱いのと人気のドラゴンの弱いのが響く
あと全体的に耐久が低い
あと、正直気合玉だけでゲンガーやフーディンは悪に勝てないと思うが
540 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:18:56 ID:???
バンギラスですら耐えるし気合玉
541 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:19:48 ID:???
水の死角なしさは異常
542 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:30:54 ID:???
気合玉だけでエスパーゴーストが悪に勝てないのは
冷凍ビームだけで水が草に勝てないのと一緒
ただどっちも本来有利なはずの相手から致命傷くらうのが痛い
冷凍ビームだけで水が草に勝てないのと一緒
ただどっちも本来有利なはずの相手から致命傷くらうのが痛い
543 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:31:05 ID:???
電気技はこれでもかというぐらい安売りされているんだがなあ
地震並みの威力で追加効果あり、飛行や水という絶対数の多い連中に強いのに
なんだか誰も入れていない
ゲンガーやカイリューがサブウェポンとして使うぐらいで
地震並みの威力で追加効果あり、飛行や水という絶対数の多い連中に強いのに
なんだか誰も入れていない
ゲンガーやカイリューがサブウェポンとして使うぐらいで
544 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:38:36 ID:???
545 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:39:50 ID:???
>>542
しかし、エスパーやゴーストも優位なはずの相手から悪技食らう事はままあるわけで
相性が明らかに不遇な草はともかく、それほどでもない悪タイプはどうだろうか
どうも交換戦前提で話している人と、今流行の交換しない戦術前提で話す人では
同じ救済案でも方向性が違う気がするな
個人的には水から氷技抜くより、
草に教え技でウェザボの方がプラスは大きいと思う
不一致でも晴れ状態で威力150（！）の炎技が出来るから止められにくくなる
しかし、エスパーやゴーストも優位なはずの相手から悪技食らう事はままあるわけで
相性が明らかに不遇な草はともかく、それほどでもない悪タイプはどうだろうか
どうも交換戦前提で話している人と、今流行の交換しない戦術前提で話す人では
同じ救済案でも方向性が違う気がするな
個人的には水から氷技抜くより、
草に教え技でウェザボの方がプラスは大きいと思う
不一致でも晴れ状態で威力150（！）の炎技が出来るから止められにくくなる
546 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:43:37 ID:???
547 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:49:41 ID:???
>>543
電気って地面以外からは抜群受けも一切ないし、
絶対数的に一番多い（100匹程）水に抜群だし、
地震読みとして使える飛行にも抜群取れるのに
どうして人気がないんだろうな。物理技でも雷牙、雷Ｐと
凡庸性のある量産技も完備してる上に、電撃破（60*必中）
放電（80*三割麻痺*100％）10万V（95*一割麻痺*100％）
電磁砲（120*10割麻痺*50％）雷（120*三割麻痺*70％）と
技自体も揃ってるし、充電（二倍）って中々おもしろい技もある。
増殖掛けない健常ユーザー的には電磁波を
レベルうｐで覚えられるのも魅力だろうし。
単に雷系キャラが人気ないだけなのかも知れないが。
電気って地面以外からは抜群受けも一切ないし、
絶対数的に一番多い（100匹程）水に抜群だし、
地震読みとして使える飛行にも抜群取れるのに
どうして人気がないんだろうな。物理技でも雷牙、雷Ｐと
凡庸性のある量産技も完備してる上に、電撃破（60*必中）
放電（80*三割麻痺*100％）10万V（95*一割麻痺*100％）
電磁砲（120*10割麻痺*50％）雷（120*三割麻痺*70％）と
技自体も揃ってるし、充電（二倍）って中々おもしろい技もある。
増殖掛けない健常ユーザー的には電磁波を
レベルうｐで覚えられるのも魅力だろうし。
単に雷系キャラが人気ないだけなのかも知れないが。
548 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:51:27 ID:???
凡庸性ｗｗ
549 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 11:54:00 ID:???
>>545
そういやウェザボって草技っぽいな。
それよりその状態で始めて属性相性表通りの
優劣が生じる草水の関係って・・・草ｶﾜｲｿｽｗ
冷凍ビームをオーロラにしようが、水の中の選ばれた奴しか
覚えられなくしようが、氷牙や氷Ｐがあるから結局は無意味だろうよ。
氷を弱点から抜かない限りは草は可哀想なままだと思うぞ。
そういやウェザボって草技っぽいな。
それよりその状態で始めて属性相性表通りの
優劣が生じる草水の関係って・・・草ｶﾜｲｿｽｗ
冷凍ビームをオーロラにしようが、水の中の選ばれた奴しか
覚えられなくしようが、氷牙や氷Ｐがあるから結局は無意味だろうよ。
氷を弱点から抜かない限りは草は可哀想なままだと思うぞ。
550 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 12:02:42 ID:???
ロズレイドが葉緑素なら・・・はよく聞く嘆きだしね
551 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 12:08:19 ID:???
552 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 12:23:57 ID:???
ほとんどの草に大地の力授けるといいんじゃね？
炎ｶﾜｲｿｽになるか
炎ｶﾜｲｿｽになるか
553 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 12:28:26 ID:???
>>551
＞気合玉だけでエスパーゴーストが悪に勝てないのは
＞冷凍ビームだけで水が草に勝てないのと一緒
気合玉が掛かっているのは後者の悪で対象は前者エスパーゴースト。
冷凍ビームが掛かっているのは前者の水で対象は後者草で言い回しが滅茶苦茶。
それを言いたいなら
＞気合玉だけで悪に勝てないエスパーゴーストってのは
＞冷凍ビームだけで水に勝てない草と一緒
という文章になる。小学生の国語から文法の勉強をやり直して来い。
ちなみに冷凍ビーム（氷標準装備）のおかげで水は逆に草狩りマシーンです。
＞気合玉だけでエスパーゴーストが悪に勝てないのは
＞冷凍ビームだけで水が草に勝てないのと一緒
気合玉が掛かっているのは後者の悪で対象は前者エスパーゴースト。
冷凍ビームが掛かっているのは前者の水で対象は後者草で言い回しが滅茶苦茶。
それを言いたいなら
＞気合玉だけで悪に勝てないエスパーゴーストってのは
＞冷凍ビームだけで水に勝てない草と一緒
という文章になる。小学生の国語から文法の勉強をやり直して来い。
ちなみに冷凍ビーム（氷標準装備）のおかげで水は逆に草狩りマシーンです。
554 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 12:30:38 ID:???
うんにゃ、さすがに草側に飛行でもついていない限りは狩る事は無理
ただ「詰まない」だけで
ただ「詰まない」だけで
555 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 12:33:48 ID:???
不一致じゃ4倍でもない限り落とせないぞ
556 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 12:36:37 ID:???
557 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 12:55:01 ID:???
気合玉使うのはエスパーゴーストで冷凍ビーム使うのは水だから>>553の訂正の方がおかしいな
水の冷凍ビームで草を狩れると思ってるみたいだから勘違いしたんだろ
水の冷凍ビームで草を狩れると思ってるみたいだから勘違いしたんだろ
558 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:07:55 ID:???
有利な相手から不一致で弱点つかれるなんてどのタイプにも有り得る事だけど
草は弱点が多いから他より気になるんだよな、水はほぼ氷技持ってるし
草は弱点が多いから他より気になるんだよな、水はほぼ氷技持ってるし
559 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:11:20 ID:???
>>558
草が有利付くはずの水と対峙する場合は二倍食らうの大前提って感じか。
草が有利付くはずの水と対峙する場合は二倍食らうの大前提って感じか。
560 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:12:58 ID:???
561 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:23:38 ID:???
562 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:28:56 ID:???
>>560
おいおい、よく考えてから書き込んだほうが身のためだぞ
おいおい、よく考えてから書き込んだほうが身のためだぞ
563 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:29:22 ID:???
>>561
しかしこうしてみると電気技のサブウェポンとして普及率の低さがやはり疑問だ
使えても選択肢に入れない人がやたら多いような
ガブリはともかくグロスマンダとかには1倍で致命的に効かんという事もないし
しかしこうしてみると電気技のサブウェポンとして普及率の低さがやはり疑問だ
使えても選択肢に入れない人がやたら多いような
ガブリはともかくグロスマンダとかには1倍で致命的に効かんという事もないし
564 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:35:09 ID:???
10万ボルトなら電気タイプじゃなくても結構使ってくるな
物理電気は威力不足だから選択肢に入らないだろうけど
物理電気は威力不足だから選択肢に入らないだろうけど
565 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:35:51 ID:???
ここは冷遇「タイプ」についてのスレなんだけどな
566 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:39:02 ID:???
567 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:43:27 ID:???
568 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:49:55 ID:???
同じく絶対数が多いノーマルの弱点を突ける瓦割と同威力
水のメジャーな物理技の滝登りと比べても５低いだけ
確かに絶対数が多い連中の弱点突ける技としては使えると思うが
雷パンチはなんか技欄を損した気分になるんだよな
他の属性の物理技が優秀すぎるって事もあるんだろうけどさ
水のメジャーな物理技の滝登りと比べても５低いだけ
確かに絶対数が多い連中の弱点突ける技としては使えると思うが
雷パンチはなんか技欄を損した気分になるんだよな
他の属性の物理技が優秀すぎるって事もあるんだろうけどさ
569 ：野菜王子 ◆Xd62N.LNyE ：2007/01/31(水) 13:50:47 ID:???
こんなところで議論したところでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
570 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:51:22 ID:???
サブウェポンの電気技が増えれば、水けん制になって草の耐性も生かせるんだが
571 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:54:07 ID:???
電気は弱点つけるの水と飛行しかない。
つまり4倍で弱点つけるのは水・飛行だけ。
しかも地面交換で無償降臨されるし。
あまり役立つ感じじゃないな。
つまり4倍で弱点つけるのは水・飛行だけ。
しかも地面交換で無償降臨されるし。
あまり役立つ感じじゃないな。
572 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:55:17 ID:???
573 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:56:37 ID:???
水 ： 93 匹 ← １位 もうすぐ100匹て・・・もう良いだろ・・・。
ノ ： 80 匹 ← ２位 まぁ、ノーマル（普通）だしね。
飛 ： 64 匹 ← ３位 上から２０匹も差があるけど３位。
草 ： 55 匹 ← ４位 ３位の飛行とは１０匹差で。
エ ： 53 匹 ← ５位 一応初代の栄光時代の名残かな。
毒 ： 50 匹 ← ６位 意外と多かったね。
地 ： 47 匹 ← ７位 もうここら辺は本当に僅差。
虫 ： 46 匹 ← ８位 ７位の地面と１匹差でーす。
岩 ： 37 匹 ← ９位 １０匹差が付くけど砂嵐の恩恵で大活躍。
炎 ： 33 匹 ← １０位 少ないと言われているが下に７タイプも。
電 ： 28 匹 ← １１位 炎に次いで実は３０匹もいなかったとは
闘 ： 25 匹 ← １２位 実はサブ属性っぽい鋼と同じ数しかいなかったり。
鋼 ： 25 匹 ← １２位 格闘タイプと同じ。
悪 ： 23 匹 ← １４位 悪も鋼共々サブ属性らしく25以下。
氷 ： 22 匹 ← １５位 技は水のおかげでメジャー化してるが実は極少数。
ド ： 19 匹 ← １６位 まぁ、天下のドラゴンがそんなに量産されても困るよね。
ゴ ： 18 匹 ← １７位 ゲンガーのお陰で超メジャーなイメージだが実は最下位。
一応貼っておくよ。
ノ ： 80 匹 ← ２位 まぁ、ノーマル（普通）だしね。
飛 ： 64 匹 ← ３位 上から２０匹も差があるけど３位。
草 ： 55 匹 ← ４位 ３位の飛行とは１０匹差で。
エ ： 53 匹 ← ５位 一応初代の栄光時代の名残かな。
毒 ： 50 匹 ← ６位 意外と多かったね。
地 ： 47 匹 ← ７位 もうここら辺は本当に僅差。
虫 ： 46 匹 ← ８位 ７位の地面と１匹差でーす。
岩 ： 37 匹 ← ９位 １０匹差が付くけど砂嵐の恩恵で大活躍。
炎 ： 33 匹 ← １０位 少ないと言われているが下に７タイプも。
電 ： 28 匹 ← １１位 炎に次いで実は３０匹もいなかったとは
闘 ： 25 匹 ← １２位 実はサブ属性っぽい鋼と同じ数しかいなかったり。
鋼 ： 25 匹 ← １２位 格闘タイプと同じ。
悪 ： 23 匹 ← １４位 悪も鋼共々サブ属性らしく25以下。
氷 ： 22 匹 ← １５位 技は水のおかげでメジャー化してるが実は極少数。
ド ： 19 匹 ← １６位 まぁ、天下のドラゴンがそんなに量産されても困るよね。
ゴ ： 18 匹 ← １７位 ゲンガーのお陰で超メジャーなイメージだが実は最下位。
一応貼っておくよ。
574 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 13:58:22 ID:???
575 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:00:27 ID:???
576 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:04:10 ID:???
雷パンチが重宝なのは炎
まあ、二足歩行できない子や特殊タイプは恩恵にあずかれないね
晴れにしてのソーラービームで我慢だな
まあ、二足歩行できない子や特殊タイプは恩恵にあずかれないね
晴れにしてのソーラービームで我慢だな
577 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:08:10 ID:???
電気・格闘とか凄い数の弱点が突ける
578 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:09:20 ID:???
シナリオじゃないんだから数なんか当てにならんだろ
対人戦で使われるポケモンが>>573の比と同じなわけないし
対人戦で使われるポケモンが>>573の比と同じなわけないし
579 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:10:38 ID:???
>>575
雷パンチは確かに2倍弱点は多くつけるかもしれんが
それだと普通のタイプ一致技とあまり変わらないんだよな
4倍弱点つけるのが水・飛行だけなのが痛い。
まぁ4倍弱点つけるので強いのがどれだけいるかって話だよな。
ガブリやらマンダやらが水・飛行なら雷パンチは大流行かもしれなかった。
雷パンチは確かに2倍弱点は多くつけるかもしれんが
それだと普通のタイプ一致技とあまり変わらないんだよな
4倍弱点つけるのが水・飛行だけなのが痛い。
まぁ4倍弱点つけるので強いのがどれだけいるかって話だよな。
ガブリやらマンダやらが水・飛行なら雷パンチは大流行かもしれなかった。
580 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:14:56 ID:???
そして、その強い奴と弱点がかぶっていると、とばっちりが痛かったりする
技マシンの率は軒並み同じなんだし「弱点技の安売り」ってそこが大きいんじゃないかな
強い奴に対抗するため手段のとばっちりを、並かそれ以下の能力の奴が受けてしまう
技マシンの率は軒並み同じなんだし「弱点技の安売り」ってそこが大きいんじゃないかな
強い奴に対抗するため手段のとばっちりを、並かそれ以下の能力の奴が受けてしまう
581 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:15:38 ID:???
582 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:16:48 ID:???
何で水だけあんなに器用にしたんだろうな
草とか炎も同じような容姿なのに
草とか炎も同じような容姿なのに
583 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:19:46 ID:???
ウェザーボールを技マシン化して大安売りしてほしい。
まもる並みの大安売りでもいいよ。
使いこなせるのは晴れパと砂パくらいだと思うけどね。
まもる並みの大安売りでもいいよ。
使いこなせるのは晴れパと砂パくらいだと思うけどね。
584 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:24:11 ID:???
585 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:25:08 ID:???
エナボ覚えるのはキュウコン位か
586 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:29:15 ID:???
水！鋼！竜！
587 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:29:27 ID:???
草結びが意外と曲者
588 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:31:03 ID:???
じゃあポワルンに新専用技と進化系あげませんと
589 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:31:25 ID:???
ウェザボ大安売りしたところで意味があるのは
晴れパの草と砂パの地面、鋼くらいか。
そして地面、鋼は大抵自力で岩技を覚える。(ウェザボの命中100は嬉しいが)
結局恩恵を受けるのは草だけ。これはいいな、大安売りしてくれ。
晴れパの草と砂パの地面、鋼くらいか。
そして地面、鋼は大抵自力で岩技を覚える。(ウェザボの命中100は嬉しいが)
結局恩恵を受けるのは草だけ。これはいいな、大安売りしてくれ。
590 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:31:59 ID:???
水も地面も岩もメジャーなポケモンは重い奴が多いからな
591 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:32:07 ID:???
で、結局草だけ覚えられないとかなりそう
592 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:33:19 ID:???
ポワルンは技を使う時、その技を出す前にその技に応じて
天候を変える特性が追加されて大強化されます。
天候を変える特性が追加されて大強化されます。
593 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:36:07 ID:???
正直天候前提で活躍できるようになってもな
晴れパで強くなるだけで普通では変わらんし、今の岩氷と同じじゃね？
晴れパで強くなるだけで普通では変わらんし、今の岩氷と同じじゃね？
594 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:36:57 ID:???
つーか、当のポワルンがウェザボをもてあましているのが現状
こいつには普通に大文字ソラビとか吹雪とかの方が強い
なら、使いこなせる草にあげた方がいいわな
こいつには普通に大文字ソラビとか吹雪とかの方が強い
なら、使いこなせる草にあげた方がいいわな
595 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:37:06 ID:???
ポワルンに死ねと申すか
596 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:38:45 ID:???
597 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:41:02 ID:???
598 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:41:47 ID:???
天候前提で活躍できるようになるだけずっといいだろ。
少なくとも今よりは。
少なくとも今よりは。
599 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:43:13 ID:???
確かに草ポケは手抜きかって言いたくなるくらい晴れ特性ばっかだな
600 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:53:29 ID:???
天候特性じゃないのはぱっと思いつく限り御三家、パラセクト、キノガッサ、ロズレイド、草マダムくらいか
601 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:54:10 ID:???
水 → ◎炎地岩 ：１１７匹 ／ △水草ド ：１６７匹 ／ 無効： ０匹
ノ → 抜群無し ／ ゴースト攻撃受けは無効 ／ 無効：１８匹（ゴ）
飛 → ◎草闘虫 ：１２６匹 ／ △電岩鋼 ： ８３匹 ／ 無効： ０匹
草 → ◎水地岩 ：１７７匹 ／ △炎草毒飛虫ド鋼：２９２匹 ／ 状異無効：５５匹（草）
エ → ◎闘毒 ： ７５匹 ／ △エ鋼 ： ７８匹 ／ 無効：２３匹（悪）
毒 → ◎草 ： ５０匹 ／ △毒地岩ゴ ：１２７匹 ／ 無効（状異共）：２５匹（鋼）
地 → ◎炎電毒岩鋼 ：１７３匹 ／ △草虫 ：１０１匹 ／ 無効：６４匹（飛）
虫 → ◎草エ悪 ：１３１匹 ／ △炎闘毒飛ゴ鋼 ：１９０匹 ／ 無効： ０匹
岩 → ◎炎氷飛虫 ：１６４匹 ／ △闘地鋼 ： ９７匹 ／ 無効： ０匹
炎 → ◎草氷虫鋼 ：１６８匹 ／ △炎水岩ド ：１８２匹 ／ 無効： ０匹
電 → ◎水飛 ：１５７匹 ／ △電草ド ：１０２匹 ／ 無効：４７匹（地）
闘 → ◎ノ氷岩悪鋼 ：１８７匹 ／ △毒飛エ虫 ：２１３匹 ／ 無効：１８匹（ゴ）
鋼 → ◎氷岩 ： ５９匹 ／ △炎水電鋼 ：１７９匹 ／ 無効： ０匹
悪 → ◎エゴ ： ７１匹 ／ △闘悪鋼 ： ７３匹 ／ 無効： ０匹
氷 → ◎草地飛ド ：１８５匹 ／ △炎水氷鋼 ：１７３匹 ／ 無効： ０匹
ド → ◎ド ： １９匹 ／ △鋼 ： ２５匹 ／ 無効： ０匹
ゴ → ◎エゴ ： ７１匹 ／ △悪鋼 ： ４８匹 ／ 無効：８０匹（ノ）
もっと絞れるだろうけど一応作ってみたよ。
水の氷標準装備（対草）等あるから鵜呑みにはできないけど。
ノ → 抜群無し ／ ゴースト攻撃受けは無効 ／ 無効：１８匹（ゴ）
飛 → ◎草闘虫 ：１２６匹 ／ △電岩鋼 ： ８３匹 ／ 無効： ０匹
草 → ◎水地岩 ：１７７匹 ／ △炎草毒飛虫ド鋼：２９２匹 ／ 状異無効：５５匹（草）
エ → ◎闘毒 ： ７５匹 ／ △エ鋼 ： ７８匹 ／ 無効：２３匹（悪）
毒 → ◎草 ： ５０匹 ／ △毒地岩ゴ ：１２７匹 ／ 無効（状異共）：２５匹（鋼）
地 → ◎炎電毒岩鋼 ：１７３匹 ／ △草虫 ：１０１匹 ／ 無効：６４匹（飛）
虫 → ◎草エ悪 ：１３１匹 ／ △炎闘毒飛ゴ鋼 ：１９０匹 ／ 無効： ０匹
岩 → ◎炎氷飛虫 ：１６４匹 ／ △闘地鋼 ： ９７匹 ／ 無効： ０匹
炎 → ◎草氷虫鋼 ：１６８匹 ／ △炎水岩ド ：１８２匹 ／ 無効： ０匹
電 → ◎水飛 ：１５７匹 ／ △電草ド ：１０２匹 ／ 無効：４７匹（地）
闘 → ◎ノ氷岩悪鋼 ：１８７匹 ／ △毒飛エ虫 ：２１３匹 ／ 無効：１８匹（ゴ）
鋼 → ◎氷岩 ： ５９匹 ／ △炎水電鋼 ：１７９匹 ／ 無効： ０匹
悪 → ◎エゴ ： ７１匹 ／ △闘悪鋼 ： ７３匹 ／ 無効： ０匹
氷 → ◎草地飛ド ：１８５匹 ／ △炎水氷鋼 ：１７３匹 ／ 無効： ０匹
ド → ◎ド ： １９匹 ／ △鋼 ： ２５匹 ／ 無効： ０匹
ゴ → ◎エゴ ： ７１匹 ／ △悪鋼 ： ４８匹 ／ 無効：８０匹（ノ）
もっと絞れるだろうけど一応作ってみたよ。
水の氷標準装備（対草）等あるから鵜呑みにはできないけど。
602 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:55:50 ID:???
603 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:56:43 ID:???
>>600
レイドは手抜きでもなんでもいいから葉緑素の方が・・・
レイドは手抜きでもなんでもいいから葉緑素の方が・・・
604 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:57:04 ID:???
草 △炎草毒飛虫ド鋼：２９２匹 ×状異無効：５５匹（草）
全500弱中292て…ワラタｗ
全500弱中292て…ワラタｗ
605 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:58:54 ID:???
そりゃ300近くに半減で頼みの綱の抜群水100に氷標準されてちゃ草はタジタジだよなｗ
606 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:59:21 ID:???
ノーマルの△には岩+鋼が入るんじゃないのか？
岩鋼の奴もいるから厳密には足し算じゃないけど
岩鋼の奴もいるから厳密には足し算じゃないけど
607 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 14:59:32 ID:???
考えに入れずとも知らぬ間に３００ものキャラに対策取られてる草って・・・。
608 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:00:09 ID:???
>>606
あー、忘れてました。ごめんなさい。
あー、忘れてました。ごめんなさい。
609 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:01:28 ID:???
つかこれ複合タイプとか考えたら全然違うよね
610 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:01:53 ID:???
ポケモン界に水１００匹いて弱で「△炎草毒飛虫ド鋼：２９２匹 ／ 状異無効：５５匹（草） 」てもうこれ虐めの域だろｗ
611 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:02:42 ID:???
飛行、毒、草の数の多さが
そのまま効きにくい奴の圧倒的な数になっているな
ま、実際はドラゴンや鋼に耐性もたれている方が痛いんだろうけど
そのまま効きにくい奴の圧倒的な数になっているな
ま、実際はドラゴンや鋼に耐性もたれている方が痛いんだろうけど
612 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:02:53 ID:???
レイド手抜きで葉緑素追加してくれ
613 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:03:17 ID:???
複合のことを考えるとあまり役にたたんな…
614 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:03:48 ID:???
既に特性二つだから無理だな
615 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:04:16 ID:???
草→ドラゴン 普通
ウェザボ大安売り
これだけでも希望。
ドラゴンに今ひとつだけは無くても全然不自然じゃない。
ウェザボ大安売り
これだけでも希望。
ドラゴンに今ひとつだけは無くても全然不自然じゃない。
616 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:05:59 ID:???
まあ草の悲惨さは分かりやすかった
617 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:06:02 ID:???
氷→草 普通
618 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:07:15 ID:???
ドラゴン→氷 無効
619 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:07:46 ID:???
無効はやりすぎ半減で良いよ
620 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:07:54 ID:???
まぁ、草の生きる厳しさだけはリアルにわかった。
621 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:08:55 ID:???
草の使いづらさは十分に伝わった
622 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:10:50 ID:???
ドラゴン→氷が無効になれば逆鱗で暴れてる奴は後出し氷で余裕で狩れるな
623 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:12:34 ID:???
複合属性キャラってつまり２倍が４倍になるか、
２倍や半減が通常判定になるかって話でしょ？
２倍や半減が通常判定になるかって話でしょ？
624 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:12:39 ID:???
625 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:14:48 ID:???
まあ複合を考慮しても草半減は250超えそうだがな
626 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:16:00 ID:???
ガブリは地震が大安定だからそれにシフトすればいい、
ボーマンは元から逆鱗ない
・・・きついのはこれまで氷のせいでずーっと活躍できなかったカイリューだけだな
ボーマンは元から逆鱗ない
・・・きついのはこれまで氷のせいでずーっと活躍できなかったカイリューだけだな
627 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:17:08 ID:???
逆鱗発動したら地震撃てないけどな
628 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 15:41:46 ID:???
ちょっと気になったんだけど相手に効果なくても命令不能になる？
いまのところゴーストにあばれるくらいしかないけど
いまのところゴーストにあばれるくらいしかないけど
629 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 17:14:04 ID:???
>>627
スカーフ逆鱗が多数派の現状の戦術から
半減実と剣舞積みを中心にした地震＆ストーンエッジ戦術へのシフトということ
こういう「使えるパターン」が複数ある奴は
一つのパターンを封じるように対策しても、もう一つに対策不可になって
逆にこちらが詰んだりする
スカーフ逆鱗が多数派の現状の戦術から
半減実と剣舞積みを中心にした地震＆ストーンエッジ戦術へのシフトということ
こういう「使えるパターン」が複数ある奴は
一つのパターンを封じるように対策しても、もう一つに対策不可になって
逆にこちらが詰んだりする
630 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 17:44:14 ID:???
レイドに葉緑素付いたら草毒組みの大半が完全な劣化になる件
631 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 17:47:05 ID:???
というか相手の手持ちに何控えてるかも考えずにいきなり逆鱗する馬鹿なんて居るのか？
そんな奴相手なら普通に倒せるだろ
そんな奴相手なら普通に倒せるだろ
632 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 18:13:09 ID:???
633 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 18:24:03 ID:???
トロピウス
634 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 18:24:56 ID:???
毒じゃねーよ
635 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 18:25:58 ID:???
ごめん、普通に間違えた
636 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 18:43:31 ID:???
つか、草毒自体が意外なまでに少ないな、もっと多い印象があったんだが
637 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 18:45:50 ID:???
初代でゴミのようにやられる印象が強かったんだろ
638 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 18:49:40 ID:???
草毒のやつは2進化ばかりだから最終進化が意外なほど少なかったんだろ
639 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 19:26:22 ID:???
初代は草単はモンジャラしかいなかったんだっけ？
640 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 19:26:25 ID:???
ラフレシアは技のレパートリーさえ増えれば……
レイドは覚える技多いんだから普通にやっていけるだろ
レイドは覚える技多いんだから普通にやっていけるだろ
641 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 19:30:22 ID:???
大半の草ポケが葉緑素の中、ロズレイドは葉緑素じゃないなんて適当に見えて案外考えてるのかもな
642 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 19:37:20 ID:???
つまり草ポケはちゃんと弱くなるように考えてくれているんですね！
643 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 19:44:53 ID:???
644 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 19:48:15 ID:???
大地の力と炎技があれば・・・
645 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 19:49:21 ID:???
646 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 19:59:46 ID:???
647 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 20:28:09 ID:???
草毒で宿木覚えるのってバナだけじゃなかったっけ
648 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 20:34:25 ID:???
俺理のマダツボミはフラフラダンス覚えてるぞ
649 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 20:43:57 ID:???
宿木はたしかタマタマも覚えたぞ
650 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 20:51:57 ID:???
俺のタマタマは108つあるぞ
651 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 20:52:22 ID:???
キモイ
652 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 21:13:36 ID:???
俺には一つしかない
653 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 23:39:47 ID:???
まあまとめるとロズレイドは草最強って事か
654 ：名無しさん、君に決めた！：2007/01/31(水) 23:47:25 ID:???
攻撃型特殊だとロズレイド、耐久型物理だとモジャンボ、だな
655 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 00:05:31 ID:???
ロズレイド、モジャンボが最強レベルって草終わりすぎだろ
656 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 00:08:28 ID:???
こんなに鋼がウヨウヨしてなければナッシーの強さはガチ
あとはルンパッパとかキノガッサとか
あとはルンパッパとかキノガッサとか
657 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 00:13:41 ID:???
後者２匹を忘れていた
658 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 00:15:16 ID:???
ジュカインって最近見ないな
先生技流行でがむしゃらが使いにくくなったからか
先生技流行でがむしゃらが使いにくくなったからか
659 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 00:19:21 ID:???
草最強は普通にキノガッサだろうな
あいかわらず格闘は弱すぎってのがいない
あいかわらず格闘は弱すぎってのがいない
660 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 00:20:54 ID:???
キノガッサは他の草に比べると飛びぬけた破壊力があるからな
661 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 00:22:07 ID:???
その上命中１００の胞子まで所持
キノガッサ市ね
663 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 00:23:55 ID:???
664 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 00:24:22 ID:???
アイデンティティを奪われたショックは計り知れないな。
しかもパクった相手の方が戦闘能力は上ときた。
しかもパクった相手の方が戦闘能力は上ときた。
665 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 00:25:38 ID:???
あの可愛らしいブースターが攻撃130あるのがそもそもおかしい
666 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 00:51:52 ID:???
そこでパラセクトが進化して素早さ140に
667 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 00:52:43 ID:???
パラセクトはまじで進化する権利があると思うんだが
668 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 01:32:53 ID:???
ＤＰ新進化を見るに進化したら進化したで非難する人も確実に居るだろうけどな
669 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 01:38:33 ID:???
取りあえずガッサより強くして欲しいわ、ほんのちょっとの差でいいから
670 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 01:43:08 ID:???
素早さ72
こうですか？わかりません＞＜
こうですか？わかりません＞＜
671 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 01:47:25 ID:???
まずタイプ変えんとな
虫＋岩or草＋岩 乾燥肌or胞子
HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早さ
80 115 100 70 100 15
これで厨ポケ
虫＋岩or草＋岩 乾燥肌or胞子
HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早さ
80 115 100 70 100 15
これで厨ポケ
672 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 02:01:19 ID:???
あれでこそのパラセクトだから、タイプはいじってほしくないなぁ
673 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 02:10:26 ID:???
虫・草 乾燥肌or胞子
HP90 攻撃125 防御110 特攻70 特防110 素早さ35
ここまですれば厨ポケになれるだろうか
HP90 攻撃125 防御110 特攻70 特防110 素早さ35
ここまですれば厨ポケになれるだろうか
674 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 02:20:21 ID:???
毒きのこなべ パラス系専用技
タイプ：虫
命中：必中
効果：先制攻撃、特性無視、相手は死ぬ
こうですか＞＜
タイプ：虫
命中：必中
効果：先制攻撃、特性無視、相手は死ぬ
こうですか＞＜
675 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 02:25:28 ID:???
なんでエンテイって唯一神って呼ばれているの？
676 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 02:37:37 ID:???
唯一神だからさ
677 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 02:53:31 ID:???
>>670
それでも最速にするとメタグロスとルンパ確実に抜けるのは結構な強みだぞ
攻撃１３０にしても微妙なくらいならいっその事パラセクトは心機一転して特攻上げるべき
それはそうと毒技って酸技も含んでる事が多いがどう考えても別物だよな。ナゾノクサの毒とマタドガスの毒が同じとは思えん
酸とか逆に鋼に抜群だろうがな、溶解液とか胃液とか
それでも最速にするとメタグロスとルンパ確実に抜けるのは結構な強みだぞ
攻撃１３０にしても微妙なくらいならいっその事パラセクトは心機一転して特攻上げるべき
それはそうと毒技って酸技も含んでる事が多いがどう考えても別物だよな。ナゾノクサの毒とマタドガスの毒が同じとは思えん
酸とか逆に鋼に抜群だろうがな、溶解液とか胃液とか
678 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 03:07:22 ID:???
例え素早さが72になったとしてもガブリアス並に叩かれることはないだろう
そのほかの種族値までガブリアスになったら別だけど
そのほかの種族値までガブリアスになったら別だけど
679 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 04:54:35 ID:???
正直種族値ガブリアス並になってもガブ程は叩かれないと思う
四倍２つで虫草だし
四倍２つで虫草だし
680 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 07:11:39 ID:???
でもパラセクト強くなりすぎるとなんか寂しいな…
681 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 08:11:26 ID:???
弱い弱いって騒いでるうちはいいのさ。
いざ強くなると・・・
スピアー好きのビークインや、メガヤンマへの風当たり見れば、それがどういうことかわかる・・・
いざ強くなると・・・
スピアー好きのビークインや、メガヤンマへの風当たり見れば、それがどういうことかわかる・・・
682 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 08:44:16 ID:???
ビークインなんてカモやん
683 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 09:28:05 ID:???
ビークインは育てる苦労に比べて実戦で活躍しない
684 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 09:39:17 ID:???
草半減以下は190匹くらいみたい。
685 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 09:59:23 ID:???
女王陛下は守るや防御指令の使い方が上手い人が使うとやっかいだ
プレッシャーと岩技のPPの少なさが上手い具合に弱点をカバーしている
プレッシャーと岩技のPPの少なさが上手い具合に弱点をカバーしている
686 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 10:44:51 ID:???
しかし、炎・氷・電気が弱点なのは頂けない
687 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 10:49:16 ID:???
そこでバクーダですよ
688 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 11:50:18 ID:???
ほほう…積んでたら悲しいことになるな
689 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 13:28:45 ID:???
>>673
四倍弱点が多い以上、いくら攻撃上げても
マニュみたいな速攻型でないとどうにも無理、
デプスみたいな必殺持ちで弱点以外にはアホみたいに強いってわけでもない
逆に言えば、マニュのような速攻型だと多少「終わっている」タイプ組み合わせでも
それなりの役割を持てる。襷もあるしね
四倍弱点が多い以上、いくら攻撃上げても
マニュみたいな速攻型でないとどうにも無理、
デプスみたいな必殺持ちで弱点以外にはアホみたいに強いってわけでもない
逆に言えば、マニュのような速攻型だと多少「終わっている」タイプ組み合わせでも
それなりの役割を持てる。襷もあるしね
690 ：エクセルって使いにくいね：2007/02/01(木) 13:31:30 ID:???
ちょっと頑張ったので書きます。495匹(ミノマダムは３匹、デオキシスは１匹)を対象にする。
特性も確定できるものは考慮した。(サンダースは蓄電、ギャロップは貰い火１択、ウインディは選択できないので
威嚇、ドータクンは浮遊、など)
状態異常とかは知らん。
水 → ◎ ８５匹 ／ １倍：２７２匹 ／ △１３６匹 ／ 無効： ２匹
ノ → 抜群無し ／ １倍：４２０匹 ／ △ ５７匹 ／ 無効：１８匹
飛 → ◎１１３匹 ／ １倍：３０９匹 ／ △ ７３匹 ／ 無効： ０匹
草 → ◎１１２匹 ／ １倍：１８８匹 ／ △１９４匹 ／ 無効： １匹
エ → ◎ ６６匹 ／ １倍：３３６匹 ／ △ ６９匹 ／ 無効：２４匹
毒 → ◎ ４０匹 ／ １倍：３０９匹 ／ △１１９匹 ／ 無効：２７匹
地 → ◎１１８匹 ／ １倍：２４０匹 ／ △ ５２匹 ／ 無効：８５匹
虫 → ◎ ８７匹 ／ １倍：２４７匹 ／ △１６０匹 ／ 無効： １匹
岩 → ◎１３３匹 ／ １倍：２８４匹 ／ △ ７８匹 ／ 無効： ０匹
炎 → ◎１１８匹 ／ １倍：２２７匹 ／ △１１４匹 ／ 無効： ６匹
電 → ◎１２６匹 ／ １倍：２４１匹 ／ △ ７５匹 ／ 無効：５３匹
闘 → ◎１３１匹 ／ １倍：２１０匹 ／ △１３６匹 ／ 無効：１８匹
鋼 → ◎ ４０匹 ／ １倍：３０１匹 ／ △１５３匹 ／ 無効： １匹
悪 → ◎ ６０匹 ／ １倍：３７３匹 ／ △ ６２匹 ／ 無効： ０匹
氷 → ◎１３５匹 ／ １倍：２２５匹 ／ △１３４匹 ／ 無効： １匹
ド → ◎ １８匹 ／ １倍：４５１匹 ／ △ ２５匹 ／ 無効： １匹
ゴ → ◎ ６２匹 ／ １倍：３１２匹 ／ △ ４１匹 ／ 無効：８０匹
特性も確定できるものは考慮した。(サンダースは蓄電、ギャロップは貰い火１択、ウインディは選択できないので
威嚇、ドータクンは浮遊、など)
状態異常とかは知らん。
水 → ◎ ８５匹 ／ １倍：２７２匹 ／ △１３６匹 ／ 無効： ２匹
ノ → 抜群無し ／ １倍：４２０匹 ／ △ ５７匹 ／ 無効：１８匹
飛 → ◎１１３匹 ／ １倍：３０９匹 ／ △ ７３匹 ／ 無効： ０匹
草 → ◎１１２匹 ／ １倍：１８８匹 ／ △１９４匹 ／ 無効： １匹
エ → ◎ ６６匹 ／ １倍：３３６匹 ／ △ ６９匹 ／ 無効：２４匹
毒 → ◎ ４０匹 ／ １倍：３０９匹 ／ △１１９匹 ／ 無効：２７匹
地 → ◎１１８匹 ／ １倍：２４０匹 ／ △ ５２匹 ／ 無効：８５匹
虫 → ◎ ８７匹 ／ １倍：２４７匹 ／ △１６０匹 ／ 無効： １匹
岩 → ◎１３３匹 ／ １倍：２８４匹 ／ △ ７８匹 ／ 無効： ０匹
炎 → ◎１１８匹 ／ １倍：２２７匹 ／ △１１４匹 ／ 無効： ６匹
電 → ◎１２６匹 ／ １倍：２４１匹 ／ △ ７５匹 ／ 無効：５３匹
闘 → ◎１３１匹 ／ １倍：２１０匹 ／ △１３６匹 ／ 無効：１８匹
鋼 → ◎ ４０匹 ／ １倍：３０１匹 ／ △１５３匹 ／ 無効： １匹
悪 → ◎ ６０匹 ／ １倍：３７３匹 ／ △ ６２匹 ／ 無効： ０匹
氷 → ◎１３５匹 ／ １倍：２２５匹 ／ △１３４匹 ／ 無効： １匹
ド → ◎ １８匹 ／ １倍：４５１匹 ／ △ ２５匹 ／ 無効： １匹
ゴ → ◎ ６２匹 ／ １倍：３１２匹 ／ △ ４１匹 ／ 無効：８０匹
691 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 13:33:02 ID:???
トリパでは使えそうだけどな
692 ：エクセルって使いにくいね：2007/02/01(木) 13:34:07 ID:???
最終進化を対象にしたもの。ストライク、ヤドラン、アンノーンは入る。
ピカチュウ、サマヨールは入ってない。
水 → ◎４４匹 ／ １倍：１５０匹 ／ △ ７１匹 ／ 無効： ２匹
ノ → 抜群無し ／ １倍：２２１匹 ／ △ ３５匹 ／ 無効：１１匹
飛 → ◎５７匹 ／ １倍：１６８匹 ／ △ ４２匹 ／ 無効： ０匹
草 → ◎５６匹 ／ １倍：１０７匹 ／ △１０３匹 ／ 無効： １匹
エ → ◎３１匹 ／ １倍：１７２匹 ／ △ ４７匹 ／ 無効：１７匹
毒 → ◎２０匹 ／ １倍：１６８匹 ／ △ ６０匹 ／ 無効：１９匹
地 → ◎６２匹 ／ １倍：１２５匹 ／ △ ２４匹 ／ 無効：５６匹
虫 → ◎５３匹 ／ １倍：１２０匹 ／ △ ９３匹 ／ 無効： １匹
岩 → ◎７５匹 ／ １倍：１５０匹 ／ △ ４２匹 ／ 無効： ０匹
炎 → ◎６５匹 ／ １倍：１２４匹 ／ △ ７４匹 ／ 無効： ４匹
電 → ◎７３匹 ／ １倍：１３０匹 ／ △ ３７匹 ／ 無効：２７匹
闘 → ◎７２匹 ／ １倍：１０６匹 ／ △ ７８匹 ／ 無効：１１匹
鋼 → ◎２２匹 ／ １倍：１６１匹 ／ △ ８３匹 ／ 無効： １匹
悪 → ◎３９匹 ／ １倍：１８７匹 ／ △ ４１匹 ／ 無効： ０匹
氷 → ◎７３匹 ／ １倍：１２２匹 ／ △ ７１匹 ／ 無効： １匹
ド → ◎１１匹 ／ １倍：２３８匹 ／ △ １７匹 ／ 無効： １匹
ゴ → ◎４０匹 ／ １倍：１５６匹 ／ △ ２９匹 ／ 無効：４２匹
書き忘れたけど、複合タイプ考慮です。草はちょっとかわいそうかも
ピカチュウ、サマヨールは入ってない。
水 → ◎４４匹 ／ １倍：１５０匹 ／ △ ７１匹 ／ 無効： ２匹
ノ → 抜群無し ／ １倍：２２１匹 ／ △ ３５匹 ／ 無効：１１匹
飛 → ◎５７匹 ／ １倍：１６８匹 ／ △ ４２匹 ／ 無効： ０匹
草 → ◎５６匹 ／ １倍：１０７匹 ／ △１０３匹 ／ 無効： １匹
エ → ◎３１匹 ／ １倍：１７２匹 ／ △ ４７匹 ／ 無効：１７匹
毒 → ◎２０匹 ／ １倍：１６８匹 ／ △ ６０匹 ／ 無効：１９匹
地 → ◎６２匹 ／ １倍：１２５匹 ／ △ ２４匹 ／ 無効：５６匹
虫 → ◎５３匹 ／ １倍：１２０匹 ／ △ ９３匹 ／ 無効： １匹
岩 → ◎７５匹 ／ １倍：１５０匹 ／ △ ４２匹 ／ 無効： ０匹
炎 → ◎６５匹 ／ １倍：１２４匹 ／ △ ７４匹 ／ 無効： ４匹
電 → ◎７３匹 ／ １倍：１３０匹 ／ △ ３７匹 ／ 無効：２７匹
闘 → ◎７２匹 ／ １倍：１０６匹 ／ △ ７８匹 ／ 無効：１１匹
鋼 → ◎２２匹 ／ １倍：１６１匹 ／ △ ８３匹 ／ 無効： １匹
悪 → ◎３９匹 ／ １倍：１８７匹 ／ △ ４１匹 ／ 無効： ０匹
氷 → ◎７３匹 ／ １倍：１２２匹 ／ △ ７１匹 ／ 無効： １匹
ド → ◎１１匹 ／ １倍：２３８匹 ／ △ １７匹 ／ 無効： １匹
ゴ → ◎４０匹 ／ １倍：１５６匹 ／ △ ２９匹 ／ 無効：４２匹
書き忘れたけど、複合タイプ考慮です。草はちょっとかわいそうかも
693 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 13:35:19 ID:???
多分「凄いな」とか言って貰いたいんだろうけど正直役に立たないから意味が無い
694 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 13:36:16 ID:???
いや、自己満足だからべつに構わんよ。
695 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 13:39:11 ID:???
自己満足だったら何でチラ裏に書かないのか不思議
696 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 13:40:49 ID:???
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
697 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 14:19:56 ID:???
きめぇ
698 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 14:54:03 ID:???
(´･ω･`)←死ね
699 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 16:47:44 ID:???
パラセクトはトリパで使わせるにしても攻撃力がないから
せめてどちらかが１００越えすべき
それでも全然足りないような気もするが、キノコの胞子でカバー
まあトリパ自体すげえ微妙なんだけど
せめてどちらかが１００越えすべき
それでも全然足りないような気もするが、キノコの胞子でカバー
まあトリパ自体すげえ微妙なんだけど
700 ：タネン ◆TaNemSWi4w ：2007/02/01(木) 16:48:10 ID:???
厨房が必死なスレはここですか？
701 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 17:22:22 ID:???
うわｔ
702 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 17:24:37 ID:???
トリ部屋は交代とかも含めれば実質三ターンしかないので100超え程度ではキツイ
種族地130超えか一致技で威力120以上ぐらいはないと
ラムパルドみたいに今ひとつ以外ならほぼ必殺の破壊力があるが、
生かす前に死んでいつも悔しい思いをしているポケたちのためにある技
種族地130超えか一致技で威力120以上ぐらいはないと
ラムパルドみたいに今ひとつ以外ならほぼ必殺の破壊力があるが、
生かす前に死んでいつも悔しい思いをしているポケたちのためにある技
703 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 17:26:17 ID:???
トリ部屋（笑）
「罠部屋じゃなかったらトリ部屋だ！」って思ったんですか？
「罠部屋じゃなかったらトリ部屋だ！」って思ったんですか？
704 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 17:33:50 ID:???
どうでもいいことにつっこんで悦に浸るやつっていつもいるよな
705 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 17:35:38 ID:???
トリ部屋とか…デ糞でやってください
706 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 17:43:04 ID:???
結局素早さ特化の構成が一番強いんだよね
707 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 17:53:17 ID:???
でもトリックルームって略しにくいよね
トリルー？
トリルー？
708 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 17:54:11 ID:???
TRでおｋ
709 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 17:55:36 ID:???
トリクルとかトリルとか
710 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 18:02:37 ID:???
トリ部屋は普通の略字だろ
何がおかしいのか全くわからん
少なくとも罠部屋やトムよりは圧倒的にマシ
何がおかしいのか全くわからん
少なくとも罠部屋やトムよりは圧倒的にマシ
711 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 18:04:20 ID:???
同レベルですよ
ぶっちゃけ略す必要性がないと思うんだけどね
ぶっちゃけ略す必要性がないと思うんだけどね
712 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 18:06:16 ID:???
めざめるパワーも略さずに言うとは律儀ですね
713 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 18:08:36 ID:???
デ糞厨言い訳に必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
714 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 18:10:23 ID:???
罠部屋→てか罠じゃないのでおかしい略字
トム→初めて見る人には何かわからない
トリ部屋→意味も間違ってないし初めての人にもわかりやすい
トム→初めて見る人には何かわからない
トリ部屋→意味も間違ってないし初めての人にもわかりやすい
715 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 18:11:56 ID:???
さっきからデ糞厨トムトム言ってるけどこのスレでトムって言ってるの君だけだよ
716 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 18:12:08 ID:???
717 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 18:13:13 ID:???
罠部屋なんて勝ちに行く思考を捨てた奴が使う技だし
718 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 18:16:03 ID:???
デクソ厨なりきり乙。
719 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 18:18:33 ID:???
ハピで止まりますぅ＞＜
720 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 18:18:52 ID:???
トリックルームのここでいう「ルーム」は「空間」っていう意味だってばっちゃが言ってた
721 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 20:07:28 ID:???
亜空間
722 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 20:57:39 ID:???
トリでいいや。というと「トリトドンと区別がつきません＞＜」とか言われそうなので、
トリックルームは使えない技。
トリックルームは使えない技。
723 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 21:08:24 ID:???
とり・る 【トリる】
724 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 21:09:35 ID:???
トリるでルンルンくるルンルン？
725 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 21:15:25 ID:???
技マ92でいいよ
726 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 21:18:31 ID:???
>>724
何？、そのハルカの黒歴史
何？、そのハルカの黒歴史
727 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 21:19:32 ID:???
技92
728 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 22:05:34 ID:???
クンニ部屋
729 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 22:06:53 ID:???
まるっとお見通し部屋
730 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 22:22:30 ID:???
仲間由紀恵
731 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 23:32:30 ID:???
ショタコンアニメの人
732 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/01(木) 23:49:34 ID:???
下積み時代、ガメラ３でミイラ死体にされた
733 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 00:22:08 ID:???
声優やってた頃が懐かしい
734 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 00:22:33 ID:???
あのカップル役かｗ
735 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 00:32:58 ID:???
劇場版ナデシコでラピスの声やってたな
736 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 00:45:23 ID:???
あれは黒歴史
737 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 01:00:02 ID:???
ノクタサボテン ドクロッカエル バンギュラチュ ヘルバー アアブソル ドンガラチョ
あくタイプＰＴレベル１００が今日完成した。
大佐、次の目標をくれ。
あくタイプＰＴレベル１００が今日完成した。
大佐、次の目標をくれ。
738 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 01:01:59 ID:???
電気タイプPTを頼む
739 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 01:06:45 ID:???
ドクロッグに突っ込んでほしいのか
740 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 01:10:53 ID:???
電気か・・・
ランターンしかすぐ思いつかないな・・・。
大爆発覚えてないマルマインもいいかな・・・。
後は、デンリュウにライボルトにライチュウに切り札のノクタンにするか？
ドクロッグの座が、今冒険のため サメハダーに取られそうでピンチです。
ランターンしかすぐ思いつかないな・・・。
大爆発覚えてないマルマインもいいかな・・・。
後は、デンリュウにライボルトにライチュウに切り札のノクタンにするか？
ドクロッグの座が、今冒険のため サメハダーに取られそうでピンチです。
741 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 20:47:13 ID:???
電気はバリエーションに乏しいから統一パーティーだときつそう･･･
まだ冷遇の草、氷、岩の統一パーティーのほうが全然良さそうだな
色々な複合タイプが多くて、技も種類が多いし
まだ冷遇の草、氷、岩の統一パーティーのほうが全然良さそうだな
色々な複合タイプが多くて、技も種類が多いし
742 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 21:25:15 ID:???
氷・岩・草は天候の恩恵が強いから普通にいける方
あと複合の多さが魅力だな
ああ、だから水は強いのか
あと複合の多さが魅力だな
ああ、だから水は強いのか
743 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 21:35:34 ID:???
草に天候恩恵があるだなんて夢見がちな子がいるのはこのスレですか？
744 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 21:53:33 ID:???
草も天候の恩恵あるんだけどね
微妙なんだよね
微妙なんだよね
745 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/02(金) 21:54:41 ID:???
やっぱウェザボがほしい。
746 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 00:23:19 ID:???
すいすい雨ハイドロ威力180
ようりょくそ晴ソーラー威力120
この差はないよね
ようりょくそ晴ソーラー威力120
この差はないよね
747 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 01:13:15 ID:???
晴れはもともと炎技だからな
草は雨でも有利になる技を追加したらいいと思う
草は雨でも有利になる技を追加したらいいと思う
748 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 01:15:16 ID:???
じゃあようりょくそを炎タイプにつけるべきだね
749 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 01:17:52 ID:???
750 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 01:26:17 ID:???
それか晴れの時だけ雨ハイドロと同じ威力になる草技があれば…
命中もハイドロと同じでいいから
命中もハイドロと同じでいいから
751 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 04:05:51 ID:???
>>456
軟らかすぎないか？ やっぱタスキ？
軟らかすぎないか？ やっぱタスキ？
752 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 04:52:23 ID:???
けど、実際の優遇・冷遇はともかくとして、
晴れ：炎タイプの弱点である水・岩・地面タイプにたいして有効なソラビが撃てる
雨：タイプ相性的に利点は無いが、水タイプに特性すいすいがある
と、考えられてはいるんだよな。それすら無視するのが優遇・冷遇の差だが。あと草。
晴れ：炎タイプの弱点である水・岩・地面タイプにたいして有効なソラビが撃てる
雨：タイプ相性的に利点は無いが、水タイプに特性すいすいがある
と、考えられてはいるんだよな。それすら無視するのが優遇・冷遇の差だが。あと草。
753 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 05:20:40 ID:???
天候に限って言えば、
雨パは雨状態＞＞＞＞通常
晴れパは晴れ状態＞＞＞＞＞＞＞＞通常
くらいの差があるように感じる。
晴れは炎にとって>>752＋弱点の水を弱めるっていう利点があるから炎版すいすいがないのかもしれないけど。
草ポケは攻撃技の乏しさ（晴らしても炎技なし）と水ポケの冷凍ビームの存在が・・・。
雨パは雨状態＞＞＞＞通常
晴れパは晴れ状態＞＞＞＞＞＞＞＞通常
くらいの差があるように感じる。
晴れは炎にとって>>752＋弱点の水を弱めるっていう利点があるから炎版すいすいがないのかもしれないけど。
草ポケは攻撃技の乏しさ（晴らしても炎技なし）と水ポケの冷凍ビームの存在が・・・。
754 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 05:20:54 ID:???
水をイマイチにする水に抜群の雷が必中化するのはタイプ相性的利点じゃないか？
まぁソラビ程有効って訳でも無いが。カイオーガうぜえ
まぁソラビ程有効って訳でも無いが。カイオーガうぜえ
755 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 05:56:41 ID:???
草・電気で強いの出てほしいな、いまいち想像つきにくいけど
雨でも、晴れでも活躍できるヤツを
弱点補い合ってて強そうなんだけどな気
雨でも、晴れでも活躍できるヤツを
弱点補い合ってて強そうなんだけどな気
756 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 05:57:20 ID:???
↑の気はミス
757 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 06:57:05 ID:???
むしろ草・炎がほしいけどな･･････
758 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 07:54:48 ID:???
草電気が登場すれば、ロトムくらいの種族値でも使う奴はいそうだな
759 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 10:08:41 ID:???
草/電気
4倍 なし
2倍 虫、毒、炎、氷
1/2 水、鋼、草
1/4 電気
微妙だな・・・
4倍 なし
2倍 虫、毒、炎、氷
1/2 水、鋼、草
1/4 電気
微妙だな・・・
760 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 10:17:37 ID:???
電気/ゴースト/浮遊
2倍 悪、ゴースト
1/2 電気、鋼、虫、飛行、毒
無効 格闘、ノーマル、地面
草/炎
2倍 飛行、毒、岩
1/2 電気、鋼
1/4 草
草炎は強いんだけどな。
飛行、毒は一致以外見ないし、怖いのは岩だけか。
2倍 悪、ゴースト
1/2 電気、鋼、虫、飛行、毒
無効 格闘、ノーマル、地面
草/炎
2倍 飛行、毒、岩
1/2 電気、鋼
1/4 草
草炎は強いんだけどな。
飛行、毒は一致以外見ないし、怖いのは岩だけか。
761 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 11:12:16 ID:???
草・電気 厚い脂肪（？）ならなかなか強げ
762 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 11:55:50 ID:r+Uqkl3t
草/鋼
763 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 12:01:17 ID:FLTgsMbw
炎版すいすい？
葉緑素のことか・・・葉緑素のk
違うか
葉緑素のことか・・・葉緑素のk
違うか
764 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 12:05:00 ID:???
すいすい 雨で素早さあがるが晴れでさがる
ようりょくそ 晴れですばやさあがる
炎版すいすい 晴れですばやさあがるが雨でさがる
こんな感じにすれば…いや微妙か
ようりょくそ 晴れですばやさあがる
炎版すいすい 晴れですばやさあがるが雨でさがる
こんな感じにすれば…いや微妙か
765 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 13:19:27 ID:???
元気の炎
766 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 13:40:28 ID:???
草・炎
葉緑素/貰い火
なら完璧なんだがな
葉緑素/貰い火
なら完璧なんだがな
767 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 13:45:13 ID:???
正直種族値によると思う
こういうタイプにしたなら攻撃系のステータスが低いと
何にもならん
こういうタイプにしたなら攻撃系のステータスが低いと
何にもならん
768 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 14:20:37 ID:???
>>767
種族値低くされたら、それこそユキノオー先生みたく晴れ自動発動ぐらいにしてくれなきゃ割に合わんな
種族値低くされたら、それこそユキノオー先生みたく晴れ自動発動ぐらいにしてくれなきゃ割に合わんな
769 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 14:29:04 ID:???
種族値低いなら最低でもサンパワーはつけてくれんと割に合わんな･･････
770 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 14:32:43 ID:???
サンパワーだと余計に悲惨なんだが
771 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 14:34:42 ID:???
772 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 14:34:54 ID:???
ひでりとあめふらしはいつになったら一般開放されるんだ
773 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 14:41:14 ID:???
>>770
炎タイプで特攻1.5倍はなかなか魅力的に見えるけどそうでもないのか･･････
炎タイプで特攻1.5倍はなかなか魅力的に見えるけどそうでもないのか･･････
774 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 16:56:38 ID:???
キマワリは種族値が微妙でもサンパワーで救われてる
っていうか特攻１００越えしてるからこそだが
逆にトロピウスに関してはサンパワーはダメ特性だがな
葉緑素で舞ってた方がマシだ
っていうか特攻１００越えしてるからこそだが
逆にトロピウスに関してはサンパワーはダメ特性だがな
葉緑素で舞ってた方がマシだ
775 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 16:58:32 ID:???
毎ターン8分の1はかなりキツイ
776 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 17:01:41 ID:???
ていうか、イミワカラン＞毎ターン8分の1
ゲーフリはキマワリの特攻1.5倍ぐらいでそこまでバランスが崩れると思ったんだろうか
せめて2倍ならともかく
ゲーフリはキマワリの特攻1.5倍ぐらいでそこまでバランスが崩れると思ったんだろうか
せめて2倍ならともかく
777 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 17:05:44 ID:???
っていうか素早さはノーリスクであがるくせに特攻はリスク有りなのが理不尽だな
はりきりとかも同じ事が言える
はりきりとかも同じ事が言える
778 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 17:50:17 ID:???
はりきりは劣化力持ち
779 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 17:51:15 ID:???
マリルリの実質種族値がキモイ
780 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 17:59:10 ID:???
力持ちはカイリューについていればそこまで叩かれなかった･･･
781 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 18:05:50 ID:???
それはない
782 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 18:21:16 ID:???
マリルリ実質攻撃１５０だもんなぁ
783 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 18:24:35 ID:???
マリルリだからそこまで叩かれてないんだろ
カイリューは仮にも600組だぞ･･････
カイリューは仮にも600組だぞ･･････
784 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 18:43:55 ID:???
まあ精神力はマシ
ふくつのこころ（笑）
ふくつのこころ（笑）
785 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 18:45:56 ID:???
俺のルカリオがどうかしたか！
物理・特殊どっちもふくつのこころだぜ！あｌｐｄｆかｐｓｄｆ
物理・特殊どっちもふくつのこころだぜ！あｌｐｄｆかｐｓｄｆ
786 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 18:48:11 ID:???
ダブルならわざとルカリオに猫騙し→素早さアップが出来るが
787 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 18:56:05 ID:???
脆いルカリオにオススメは出来ないけどね
788 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 18:57:02 ID:???
ていうかルカリオの素早さ上げるだけために1ターン使うとか死にに行くようなものだろ
789 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 19:03:39 ID:???
ステルスロックとか追加した時点でゲーフリが炎と氷嫌いにしか思えん
で、耐性あるのが地面格闘鋼とか…
で、耐性あるのが地面格闘鋼とか…
790 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 19:12:38 ID:???
ふくつのこころ持ち
・ルカリオ系
・エルレイド
・バルキー
怯み技を戦法にする奴
トゲキッス
エテボース
いみねー
・ルカリオ系
・エルレイド
・バルキー
怯み技を戦法にする奴
トゲキッス
エテボース
いみねー
791 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 19:13:33 ID:???
キッスのエアスラ受けたら死んじまうよ
792 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 20:48:10 ID:???
持たせると怯まないアイテムくらいあってもいいのに。
怯み使わない奴には無意味なんだし
怯み使わない奴には無意味なんだし
793 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 20:53:34 ID:???
ずっと怯まないと強すぎる（精神力持ちに申し訳ない）し、１回だけだと微妙。
じゃあ２、３回でなくなるアイテムにしとくか？
じゃあ２、３回でなくなるアイテムにしとくか？
794 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 20:58:21 ID:???
１回だけ怯まない＆不屈の心の木の実とかあったらおもしろそう
795 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 20:59:28 ID:???
おまじないみたいな感じで怯まなくなる技があればいいのに
796 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 21:06:53 ID:???
相手が使ってくるかどうかも分からない怯み技のためだけに道具が埋まるんだから
ずっと怯まなくても精神力がかわいそうなんて事にはならないと思うが
ずっと怯まなくても精神力がかわいそうなんて事にはならないと思うが
797 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 21:14:26 ID:???
キッスのみ
ピンチのとき ひるまなくなる
今考えてみたら意味NEEEEEE
ピンチのとき ひるまなくなる
今考えてみたら意味NEEEEEE
798 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 21:24:10 ID:???
つーかてんのめぐみ自体の性能が狂ってるんだけどな･･････
キッスの能力値で持って良いもんじゃねーよ
キッスの能力値で持って良いもんじゃねーよ
799 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 21:55:04 ID:???
1割増にくらいに変更されるだろ
800 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 21:58:07 ID:???
4年後にな
801 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 22:09:16 ID:???
天の恵みってジラーチ専用じゃなかったのか
802 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 22:11:31 ID:???
タマゴの化け物は忘れてもいいけど
ノコッチ様を忘れるとは
ノコッチ様を忘れるとは
803 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 02:08:20 ID:???
新しい道具妄想か、俺も考えてみるかな。
ゲーフリの恵み
ガブリアスに持たせると氷タイプの技を、無効化する。
ゲーフリの恵み2
メタグロスに持たせると、功撃・素早さが2倍になる。
ゲーフリの恵み3
トゲキッスに持たせると、エアスラで100%怯むようになる。
ゲーフリの恵み
ガブリアスに持たせると氷タイプの技を、無効化する。
ゲーフリの恵み2
メタグロスに持たせると、功撃・素早さが2倍になる。
ゲーフリの恵み3
トゲキッスに持たせると、エアスラで100%怯むようになる。
804 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 02:18:22 ID:???
じゃあ俺も
株ポケの恵み
ピカチュウに持たせると、全てのステータスが４倍になる
株ポケの恵み
ピカチュウに持たせると、全てのステータスが４倍になる
805 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 02:33:26 ID:???
ごめん。すごくつまらない
806 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 03:35:04 ID:???
807 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 03:51:12 ID:???
思ったんだが、どくってもうタイプとしてはいらなくないか？
既存のどく、例えばアーボック、ベトベトン、マタドガスなんかはあくでも違和感ないと思うし
くさ/どくタイプの自力では碌などく技覚えん奴（フシギバナなど）なんかはくさ単でいいと思う
ドラピオンなんかも個人的にはむし/あくの方がしっくりくるし。
相性としても、どくが消える事でくさの攻守の天敵が一種、じめんからのこうかばつぐんが一種消えて少しはバランス良くなるのでは。
既存のどくタイプ技もどくどくとかタイプ関係なくなってるし、適当にあくタイプにでもしておく。
どく消えてあく大量発生したらエスパーが死ぬって事には眼を瞑ってくれ……
既存のどく、例えばアーボック、ベトベトン、マタドガスなんかはあくでも違和感ないと思うし
くさ/どくタイプの自力では碌などく技覚えん奴（フシギバナなど）なんかはくさ単でいいと思う
ドラピオンなんかも個人的にはむし/あくの方がしっくりくるし。
相性としても、どくが消える事でくさの攻守の天敵が一種、じめんからのこうかばつぐんが一種消えて少しはバランス良くなるのでは。
既存のどくタイプ技もどくどくとかタイプ関係なくなってるし、適当にあくタイプにでもしておく。
どく消えてあく大量発生したらエスパーが死ぬって事には眼を瞑ってくれ……
808 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 04:28:12 ID:???
毒と悪は全然違うだろ。
毒は自然界に存在する物質だし、どっちが要らないって言ったらむしろ悪。
闇ってイメージだと霊と被るし、性格が悪ってだけならギャラドス、グライオンとか沢山いるし。
毒は自然界に存在する物質だし、どっちが要らないって言ったらむしろ悪。
闇ってイメージだと霊と被るし、性格が悪ってだけならギャラドス、グライオンとか沢山いるし。
809 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 04:28:24 ID:???
810 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 04:32:38 ID:???
悪ってのがどういうものか全く分からない
811 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 04:40:13 ID:???
812 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 05:26:06 ID:???
>>811
毒を使う訳じゃなくて身体が毒で出来てるんだよ。
相性的にも虫や草に強くてなんの問題もないし。
ドクロッグが悪いのは格闘タイプが付いてるからだし(バキにも『武術はもともと卑怯なもの』って出てる)、
アリアドスなんかが非情なのは単なる虫の本能だな。
ゴルバットも図鑑に物騒な事書いてあるけどあれも飛行タイプのせい。
空から一方的に相手を攻撃しようなんて奴はトゲキッスを見れば分かるように心根がなってない。
男だったらマタドガスみたいに相手の手の届くところまで降りてこいって言いたい。
まあ、マタドガスに飛行ついても弱くなるだけなんだけど。
大体、シナリオで『いいこ』って言われてるマタドガスが悪な訳あるか！
毒を使う訳じゃなくて身体が毒で出来てるんだよ。
相性的にも虫や草に強くてなんの問題もないし。
ドクロッグが悪いのは格闘タイプが付いてるからだし(バキにも『武術はもともと卑怯なもの』って出てる)、
アリアドスなんかが非情なのは単なる虫の本能だな。
ゴルバットも図鑑に物騒な事書いてあるけどあれも飛行タイプのせい。
空から一方的に相手を攻撃しようなんて奴はトゲキッスを見れば分かるように心根がなってない。
男だったらマタドガスみたいに相手の手の届くところまで降りてこいって言いたい。
まあ、マタドガスに飛行ついても弱くなるだけなんだけど。
大体、シナリオで『いいこ』って言われてるマタドガスが悪な訳あるか！
813 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 06:13:14 ID:???
>>812
アブソルとかほんとはいい子なのに人間が勝手に勘違いして悪扱いだったりするやつもいるからな…
毒を持ってる奴なんか真っ先に悪者にされそうじゃね？
所詮人間にはポケモンの本質なんかどうでもいいのさ。
アブソルとかほんとはいい子なのに人間が勝手に勘違いして悪扱いだったりするやつもいるからな…
毒を持ってる奴なんか真っ先に悪者にされそうじゃね？
所詮人間にはポケモンの本質なんかどうでもいいのさ。
814 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 06:59:28 ID:???
ねずみポケモンの弱さをどうにかして欲しい。
815 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 09:30:28 ID:???
ラッタ→そこそこ
ピカチュウ→そこそこ
ライチュウ→そこそこ
サンドパン→そこそこ
なにが不満なんだ
他にネズミいたか？マリルとかビッパみたいな進化前除いて
ピカチュウ→そこそこ
ライチュウ→そこそこ
サンドパン→そこそこ
なにが不満なんだ
他にネズミいたか？マリルとかビッパみたいな進化前除いて
816 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 09:31:14 ID:???
コラッタは厨ポケ
817 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 11:05:23 ID:???
プラマｲ
818 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 11:14:24 ID:???
>>815
サンドパンは無いは
サンドパンは無いは
819 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 11:15:29 ID:???
820 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 11:21:37 ID:???
ライチュウ→そこそこ
だろ
ピカは電気玉のおかげで狂ったような攻撃特攻の高さじゃん
強力な専用技まであるし
だろ
ピカは電気玉のおかげで狂ったような攻撃特攻の高さじゃん
強力な専用技まであるし
821 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 11:22:53 ID:???
ピカチュウのゲーフリへの圧力は留まることを知らない
822 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 11:54:41 ID:???
823 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 13:35:34 ID:???
ピカチュウはドサイドン先生を瞬殺したりするからな
824 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 13:57:34 ID:???
今作でボルテッカーが死に技になったのかと思いきや、電気玉に攻撃２倍まで付いちまったからな
いくらアニメ人気とはいえ、ここまでくるピカチュウの優遇度合いは異常
それこそゲンガー並かそれ以上に
いくらアニメ人気とはいえ、ここまでくるピカチュウの優遇度合いは異常
それこそゲンガー並かそれ以上に
825 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 14:17:54 ID:???
ぴかちる優遇はゲフリの「抵抗」だと思ってる。
ダイパ図鑑でいないのがその証拠。
任天＋㈱ポケに完全に屈したなら初期御三家＋ぴかちるとかになってるはず。
ダイパ図鑑でいないのがその証拠。
任天＋㈱ポケに完全に屈したなら初期御三家＋ぴかちるとかになってるはず。
826 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 14:23:02 ID:???
>>825
ごめん意味がわからない
ごめん意味がわからない
827 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 14:28:41 ID:???
まあピカチュウは優遇されてはいるが大して強くないけどな
素早さ中途半端な割に紙耐久で先手取られたら終わる
持ち物もほぼ固定でスカーフ持てないし
こんな意味の無い優遇の為にとばっちりをくらうレントラー、その他冷遇炎二匹が可哀想だ
素早さ中途半端な割に紙耐久で先手取られたら終わる
持ち物もほぼ固定でスカーフ持てないし
こんな意味の無い優遇の為にとばっちりをくらうレントラー、その他冷遇炎二匹が可哀想だ
829 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 15:54:29 ID:???
でんきだまはもう全部2倍とかになってても驚かんぞ俺は。
830 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 15:54:54 ID:???
優遇言ってるけど一回使えばそのウンコさが分かるよ
831 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 16:40:52 ID:???
>>830
お前さんの使い方がウンコなだけだよ
お前さんの使い方がウンコなだけだよ
832 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 16:49:07 ID:???
ウンコウンコってウンコに失礼だぞ
833 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 16:50:28 ID:???
ウンコに失礼も糞もないだろ
834 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 16:51:05 ID:???
ウンコは糞あります＞＜
835 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 16:51:21 ID:???
お前糞はウンコに失礼だろ
836 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 16:55:20 ID:???
糞糞うるせえよ。
掘るぞ。
掘るぞ。
837 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 17:00:35 ID:???
ここまで俺の自演
838 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 17:16:45 ID:???
ハッサムで後攻のしっぽ高速移動バトンしないとあまり使い物にならん。
839 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 17:34:45 ID:???
次回作に期待
840 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 17:36:55 ID:???
そこで追い風ですよ
…え？何？３ターン？ｱｰｱｰｷｺｴ（ｒｙ
…え？何？３ターン？ｱｰｱｰｷｺｴ（ｒｙ
841 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 17:48:55 ID:/luX14+K
追い風の冷遇っぷりは異常
842 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 18:13:22 ID:M5nrScva
ふと気になったのだが「はがね」って、名前と受けたダメージの変動があっていないと思うのは気のせい？
２倍：炎・格闘・地面
通常：水・電気
半減：ノーマル・草・氷・飛行・エスパー・虫・岩・ゴースト・ドラゴン・悪・鋼
無効：毒
普通に考えて高熱や打撃攻撃に金属は強いし、逆によく通す電気が通常ダメージってのも分からん。
こんなことになったのはおそらく初代の「エスパー強すぎ、格闘・地面・炎使えねぇ」のバランス調整だろうが、
だったらタイプ名を何とかできなかったのかねぇ・・・
２倍：炎・格闘・地面
通常：水・電気
半減：ノーマル・草・氷・飛行・エスパー・虫・岩・ゴースト・ドラゴン・悪・鋼
無効：毒
普通に考えて高熱や打撃攻撃に金属は強いし、逆によく通す電気が通常ダメージってのも分からん。
こんなことになったのはおそらく初代の「エスパー強すぎ、格闘・地面・炎使えねぇ」のバランス調整だろうが、
だったらタイプ名を何とかできなかったのかねぇ・・・
843 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 18:15:43 ID:???
つまり鋼のタイプ補正を
２倍：電気
通常：水
半減：ノーマル・炎・格闘・地面・草・氷・飛行・エスパー・虫・岩・ゴースト・ドラゴン・悪・鋼
無効：毒
こうしたいわけですね
２倍：電気
通常：水
半減：ノーマル・炎・格闘・地面・草・氷・飛行・エスパー・虫・岩・ゴースト・ドラゴン・悪・鋼
無効：毒
こうしたいわけですね
844 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 18:16:28 ID:???
むしろ鋼は毒で腐食したりするから、毒が弱点でもおかしくないと思う
845 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 18:17:55 ID:???
ダイノーズ始まったな
846 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 18:30:16 ID:???
>>842
ん、炎で溶かすのはイメージで分かると思うんだが。溶鉱炉とか
マグカルゴさんなんて1万度とかじゃなかったっけ
格闘は判断し難い…硬いものにこそ強い、みたいなイメージが
だったらノーマル2倍を消した方がいいって気もするが
地面2倍は要らないと思う。代わりに電気を2倍に。そして毒も2倍
個人的イメージはこんなとこ
二倍：炎・格闘・電気・毒
通常：水・地面
半減：ノーマル・草・氷・飛行・エスパー・虫・岩・ゴースト・ドラゴン・悪・鋼
無効：無し
ん、炎で溶かすのはイメージで分かると思うんだが。溶鉱炉とか
マグカルゴさんなんて1万度とかじゃなかったっけ
格闘は判断し難い…硬いものにこそ強い、みたいなイメージが
だったらノーマル2倍を消した方がいいって気もするが
地面2倍は要らないと思う。代わりに電気を2倍に。そして毒も2倍
個人的イメージはこんなとこ
二倍：炎・格闘・電気・毒
通常：水・地面
半減：ノーマル・草・氷・飛行・エスパー・虫・岩・ゴースト・ドラゴン・悪・鋼
無効：無し
847 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 18:37:55 ID:???
格闘はアレだ。映画とかで鉄砲曲げるイメージだ
848 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 18:39:09 ID:???
毒は水と鋼に弱点付ければ冷遇なんて軽く抜けられるよ
ゲンガｒｙクロバｒｙ
ゲンガｒｙクロバｒｙ
849 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 18:47:17 ID:???
鋼が電気2倍だとエンペルトｵﾜﾀ
850 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 18:49:48 ID:???
>>849
氷4倍で耐性的には終わってるドダイトスが呼んでる
氷4倍で耐性的には終わってるドダイトスが呼んでる
851 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:01:21 ID:???
なんで鋼は地面に弱いんだろ
耐震偽装でもしてるのか
耐震偽装でもしてるのか
852 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:02:13 ID:???
氷・毒→水2倍、炎→ゴースト2倍、電気・毒→鋼2倍とか、
水→氷半減、氷→草1倍って辺りは何度か見た気がするねぇ
ドラゴン→氷半減も見るけど、個人的にはあんまりイメージじゃ無かったり
水→氷半減、氷→草1倍って辺りは何度か見た気がするねぇ
ドラゴン→氷半減も見るけど、個人的にはあんまりイメージじゃ無かったり
853 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:03:47 ID:???
炎→毒は2倍になるべき
854 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:04:48 ID:???
>>846,847
格闘が硬いものこそ打ち砕くってイメージは分かるんだが、
だったら逆に水タイプとか、あるいはベトベターとかマグカルゴみたいな軟体系には効きづらくあるべきって気もする
まぁそこまでいったらややこしくなるか。特性で対応するしかなさそうだし
格闘が硬いものこそ打ち砕くってイメージは分かるんだが、
だったら逆に水タイプとか、あるいはベトベターとかマグカルゴみたいな軟体系には効きづらくあるべきって気もする
まぁそこまでいったらややこしくなるか。特性で対応するしかなさそうだし
855 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:08:55 ID:???
856 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:10:54 ID:???
ドククラゲあたりがもってそうですね
857 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:12:38 ID:???
毒はもともと格闘半減だぜ？
858 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:18:28 ID:???
>>857
それは毒だから効きづらいんであって、不定形だから効きづらいってわけじゃないじゃん
ベトベター系、メノクラゲ系、ソーナンス(?)、マグマッグ系
この辺りが持ってそうかね。ソーナンスはよく分からんが、パッと見。
っていうか案外少ないな。ベトベトンとマグカルゴのイメージが強すぎた
それは毒だから効きづらいんであって、不定形だから効きづらいってわけじゃないじゃん
ベトベター系、メノクラゲ系、ソーナンス(?)、マグマッグ系
この辺りが持ってそうかね。ソーナンスはよく分からんが、パッと見。
っていうか案外少ないな。ベトベトンとマグカルゴのイメージが強すぎた
859 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:21:01 ID:???
厚い脂肪は格闘半減ですね！
860 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:21:31 ID:???
ベトベトンが持ってたら格闘受けとして役割ができるのかねえ
861 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:23:41 ID:???
仮にベトベトンが格闘1/4になったところで地震で終わるだろ。
862 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:28:42 ID:???
863 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:30:11 ID:???
864 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:38:04 ID:???
水に対して格闘半減は誰も言及しないのﾜﾛﾀｗ
まぁこれ以上水強くしてどうするって話だしな
まぁこれ以上水強くしてどうするって話だしな
865 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:45:19 ID:???
>>864
水が強い強い言うけど、結局のところ
強いというか数が多くて対策しにくいという方が正解なんだよね
ギャラ対策とラグ対策とミロ対策とルンパ対策と雨パ対策と・・・・まあそれぞれ対策方法が違うわけだ
これが他のタイプだと、大抵その属性全体に対抗できる対策方法があるんだけど
水は数と組み合わせが多すぎて事実上どうしようもない
ミロ前提に対策してもギャラが出てきて成すすべ無しとか、
水対策にドクロッグ入れてたら、スターミーが出てきて一方的対策要員やられたり
水全体に対抗できる奴がいない
多分、弱点増やしても同じ。何かしらで対抗策無効化する奴がいる
水が強い強い言うけど、結局のところ
強いというか数が多くて対策しにくいという方が正解なんだよね
ギャラ対策とラグ対策とミロ対策とルンパ対策と雨パ対策と・・・・まあそれぞれ対策方法が違うわけだ
これが他のタイプだと、大抵その属性全体に対抗できる対策方法があるんだけど
水は数と組み合わせが多すぎて事実上どうしようもない
ミロ前提に対策してもギャラが出てきて成すすべ無しとか、
水対策にドクロッグ入れてたら、スターミーが出てきて一方的対策要員やられたり
水全体に対抗できる奴がいない
多分、弱点増やしても同じ。何かしらで対抗策無効化する奴がいる
866 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:47:33 ID:???
ポケモン単体で見れば対策方法はいくらでもあるのが水
ただ、タイプ全体に対策要員作るのは無理
数と組み合わせが多すぎる
ただ、タイプ全体に対策要員作るのは無理
数と組み合わせが多すぎる
867 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:51:17 ID:???
水は弱点が草・電気みたいな微妙な連中ばかりだからな
この二つが強ければもっと立場落ちるけど
草は冷遇一番手だし
電気は冷遇に半分足突っ込んでる状態だし
はっきり言って水使ってて弱点で心配したことない
この二つが強ければもっと立場落ちるけど
草は冷遇一番手だし
電気は冷遇に半分足突っ込んでる状態だし
はっきり言って水使ってて弱点で心配したことない
868 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:54:16 ID:???
水地とか水飛とかいるしな
ルンパなんて両方とも等倍にしやがる
ルンパなんて両方とも等倍にしやがる
869 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:55:20 ID:???
まー、電気技自体はマシンで大安売りなんだがねえ
強い属性退治できるんだから、
使える奴は標準装備しておいてもいいと思うのだが
強い属性退治できるんだから、
使える奴は標準装備しておいてもいいと思うのだが
870 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 19:58:04 ID:???
氷を弱点にしてもラプラスやゼルガが来れば返り討ち
毒を弱点にしてもクラゲやラグやエンペルトにはどうしようもない
毒を弱点にしてもクラゲやラグやエンペルトにはどうしようもない
871 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:02:09 ID:???
そういや電気以外で電気技撃って来そうな奴あんまりいないな･･････
ゴースト系くらいか？
ゴースト系くらいか？
872 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:03:42 ID:???
>>871
今対戦でブーバーンに水タイプだしたら１０万ボルトで殺された俺へのあてつけか
今対戦でブーバーンに水タイプだしたら１０万ボルトで殺された俺へのあてつけか
873 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:05:20 ID:???
>>867
電気完封できたり、草が効かなかったりする奴がいるから
対策しにくいという点でやはり同じ
数が多くてバリエーションがあるというのはどうしようもない
パーティに合わせて弱点カバーできる奴を入れられるので
自分でメンバー選ぶ分にはありがたい
電気完封できたり、草が効かなかったりする奴がいるから
対策しにくいという点でやはり同じ
数が多くてバリエーションがあるというのはどうしようもない
パーティに合わせて弱点カバーできる奴を入れられるので
自分でメンバー選ぶ分にはありがたい
874 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:06:55 ID:???
ブーバーン(笑)
許さんぞ>>874！じわじわｔ（ｒｙ
876 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:12:59 ID:???
対戦でブーバーンに水タイプだしたら１０万ボルトで殺された(苦笑)
877 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:15:02 ID:???
定期的に変なのが沸くのは仕様ですか
878 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:15:07 ID:???
でも正直ブーバーンなんてまず出会わないから、何してくるのか困るってのはある
879 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:16:09 ID:???
何気にサイコキネシスとか覚えるんだよなこいつ
880 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:20:11 ID:???
881 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:21:01 ID:???
物理のエレキブル、特殊のブーバーン（友人曰く）だけあってブーバーンは特殊技が多彩だからな
882 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:21:46 ID:???
ブーバーンは特攻種族値125だぞ
883 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:22:31 ID:???
884 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:36:16 ID:???
さすがロックマンだな
885 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:43:39 ID:???
おいおい草が弱いとか言ってたの誰だよ。
俺の厨ポケチームが草だけの奴にボコボコにされたぞwwwwうはwwww
俺の厨ポケチームが草だけの奴にボコボコにされたぞwwwwうはwwww
886 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:45:09 ID:???
>>882
交換読まれたら確実に致命傷になるね
交換読まれたら確実に致命傷になるね
887 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 20:46:41 ID:bnMXQZJZ
>>885
オフタワーじゃ仕方ない
オフタワーじゃ仕方ない
888 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 21:17:43 ID:???
>>885
お前が弱いだけだろ
お前が弱いだけだろ
889 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 21:18:21 ID:???
俺の5Vマニュたんが弱いとは言ってくれる･･･！
890 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 21:19:26 ID:???
改造乙
891 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 21:21:16 ID:???
>>890
これはいたーい！
これはいたーい！
892 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 21:23:47 ID:???
>>890が妬みにしか見えない件
893 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 21:25:16 ID:???
改造かどうかは分からんが5Vだから強いってわけでもないだろうに
894 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 21:29:39 ID:???
相手の草チームが強かったんだろ
案外草は捨てたもんじゃないからな
粉技や胞子・宿木はかなり手強いしな
案外草は捨てたもんじゃないからな
粉技や胞子・宿木はかなり手強いしな
895 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 21:47:26 ID:???
マニュごときで厨ポケを名乗ろうとは片腹痛いわッ！
すみませんれいとうパンチしないでくださいおながいします
すみませんれいとうパンチしないでくださいおながいします
れいとうパンチとか弱くね？
897 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 21:53:28 ID:???
かわらわりでもされてろ
898 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 21:54:09 ID:???
899 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 21:59:58 ID:???
ダイノーズはじりょくが地味にウザかった
900 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 22:00:34 ID:???
900ｹﾞﾄ
901 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 23:11:02 ID:???
ったく
マグカルゴの特性を焼け石に水って名前にして
水無効にすればよかったんだ
マグカルゴの特性を焼け石に水って名前にして
水無効にすればよかったんだ
902 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 23:15:04 ID:???
かんそうはだにでもなればよかった。
903 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 23:19:00 ID:???
マグカルゴにはお世話になってるよ。
孵化用だけど
孵化用だけど
904 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 23:20:17 ID:???
マグカルゴやトロピウスは優遇。
戦闘外で。
戦闘外で。
905 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 23:25:40 ID:???
マグカルゴには本当に毎日毎日お世話になってる
906 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 23:26:49 ID:???
俺はブーバーンとペリッパーにお世話になってる
907 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/04(日) 23:57:48 ID:bnMXQZJZ
俺はビーダルとコロトックにお世話になってる
908 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 00:07:36 ID:???
俺はマッスグマ様だな。
毎日毎日元気のかけらを拾ってくれて、肝心のたべのこしを拾ってこない。
ふぁーっく。
毎日毎日元気のかけらを拾ってくれて、肝心のたべのこしを拾ってこない。
ふぁーっく。
909 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 00:27:23 ID:???
俺もマッスグマ様だな。ただし、ルビーで。
マッスグマ様のおかげでメンバー全員に限界まで使ってもポイントアップが１２０個ほど余ったし、
不思議な飴も１５０個ほどたまったし。
レベル低いからダイパに連れてきても役にたたねぇ・・。
マッスグマ様のおかげでメンバー全員に限界まで使ってもポイントアップが１２０個ほど余ったし、
不思議な飴も１５０個ほどたまったし。
レベル低いからダイパに連れてきても役にたたねぇ・・。
910 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 00:32:39 ID:???
飴食わせろお
911 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 00:32:52 ID:???
912 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 01:19:51 ID:???
ルビーのマッハ海流でレベル100まで上げてから移送すればおｋ
もう送っちゃったんだよねダイパに。
でも親違うから経験値多いんでがんばってる。今で８６だ。
ルビーでかなりがんばってくれたからダイパでも使い続けるよ！
でも親違うから経験値多いんでがんばってる。今で８６だ。
ルビーでかなりがんばってくれたからダイパでも使い続けるよ！
914 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 01:49:35 ID:qE0CCkNV
水ばっかふやすな
氷をふやせ
氷をふやせ
915 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 01:52:07 ID:???
水ポケは考えやすいからねぇ
916 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 01:58:51 ID:???
氷に抵抗タイプを増やすべき
水とか飛行とか
水とか飛行とか
917 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:01:51 ID:???
属性１７もあるのに水だけで全体の5分の1近くいるってのはさすがに異常だわな
918 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:05:43 ID:???
ダイパではかなり抑えた感じがあるけど今までのが多かったんだろうな
伝説抜くとダイパ初の水ポケはエンペルト、ビーダル、フローゼル、トリトドン、ネオラントの5種のみ
関係ないけどこの中でハイドロポンプ覚えるのはエンペルトだけだ
伝説抜くとダイパ初の水ポケはエンペルト、ビーダル、フローゼル、トリトドン、ネオラントの5種のみ
関係ないけどこの中でハイドロポンプ覚えるのはエンペルトだけだ
919 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:11:27 ID:???
920 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:13:32 ID:???
新規水ポケは強さも微妙な奴ばかりなんだな。その辺考えていたのか。
しかし過去に作っちゃった水ポケがなぁ
しかし過去に作っちゃった水ポケがなぁ
921 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:15:48 ID:???
今更弱く出来るはずもなし、か
922 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:15:55 ID:???
水ゴーストとか水炎とか、少ない奴と合わせるなら増えても良かったんだけどな。
水地面は既出だし、ノーマルは元々多いしなぁ。
水地面は既出だし、ノーマルは元々多いしなぁ。
923 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:19:02 ID:???
今作で一番増えたのってなんだ？
鋼？ドラゴン？
鋼？ドラゴン？
924 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:22:10 ID:???
ドラゴンはガブリアス、パルキア、ディアルガ、ギラティナだけだから多くはない。
地味にゴーストと飛行が多い気がする
地味にゴーストと飛行が多い気がする
925 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:29:34 ID:???
WiiのポケレボのWifi対戦やってたら
俺の連勝記録が18連勝で草使いに止められた
編成的に前このスレにいだトリック土台の人っぽかった
オラワクワクしてきたぞ
俺の連勝記録が18連勝で草使いに止められた
編成的に前このスレにいだトリック土台の人っぽかった
オラワクワクしてきたぞ
926 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:34:35 ID:???
霰パをCPU練習無しでwifi初挑戦したらいきなり厨ポケオンパレードで激萎え
後一歩で勝てたのに
後一歩で勝てたのに
927 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:39:20 ID:???
ゴースト：フワライド、ムウマージ、ミカルゲ、ヨノワール、ユキメノコ、ロトム、ギラティナ
飛行：ムクホーク、ガーメイル、ミツハニー♂、ビークイン、フワライド、ドンカラス、ぺリッパー、トゲキッス、メガヤンマ、グライオン
って飛行増やしすぎだろ･･････
飛行：ムクホーク、ガーメイル、ミツハニー♂、ビークイン、フワライド、ドンカラス、ぺリッパー、トゲキッス、メガヤンマ、グライオン
って飛行増やしすぎだろ･･････
928 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:41:03 ID:???
×ぺリッパー
○ペラップ
どんな間違い方だ俺
あと虫も増えたな
○ペラップ
どんな間違い方だ俺
あと虫も増えたな
炎：ゴウカザル、ブーバーン、（ヒードラン）
………（ノ∀ー)
………（ノ∀ー)
930 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:50:11 ID:???
おっと、名前欄消し忘れ
931 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:56:00 ID:???
ノーマル：ムクホーク ビーダル エテボース ミミロップ ブニャット ペラップ ベロベルト トゲキッス ポリゴンＺ レジギガス アルセウス
鋼：エンペルト トリデプス ドータクン ルカリオ ジバコイル ダイノーズ ディアルガ ヒードラン ミノマダム鋼
草：ドダイトス ロズレイド ミノマダム草 チェリム マスキッパ ユキノオー モジャンボ リーフィア シェイミ
鋼：エンペルト トリデプス ドータクン ルカリオ ジバコイル ダイノーズ ディアルガ ヒードラン ミノマダム鋼
草：ドダイトス ロズレイド ミノマダム草 チェリム マスキッパ ユキノオー モジャンボ リーフィア シェイミ
932 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 02:59:43 ID:???
ノーマルはともかく鋼滅茶苦茶増えたな
草は草単ばっか増やしすぎ･･････
草は草単ばっか増やしすぎ･･････
933 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:02:49 ID:???
ノーマル：ムクホーク、ビーダル、エテボース、ミミロップ、ブニャット、ペラップ、ベロベルト、トゲキッス、ポリゴンZ、レジギガス
炎：ゴウカザル、ブーバーン、（ヒードラン）
水：エンペルト、ビーダル、フローゼル、トリトドン、ネオラント、（パルキア）
電気：レントラー、パチリス、ジバコイル、エレキブル、ロトム
草：ドダイトス、ロズレイド、ミノマダム（草）、チェリム、マスキッパ、ユキノオー、モジャンボ、リーフィア
氷：ユキノオー、マニューラ、グレイシア、マンムー、ユキメノコ
格闘：ゴウカザル、ルカリオ、ドクロッグ、エルレイド
毒：ロズレイド、スカタンク、ドラピオン、ドクロッグ
地面：ドダイトス、ミノマダム（砂）、トリトドン、ガブリアス、カバルドン、ドサイドン、グライオン、マンムー
飛行：ムクホーク、ガーメイル、ビークイン、フワライド、ドンカラス、ペラップ、トゲキッス、メガヤンマ、グライオン
エスパー：ドータクン、エルレイド、（ユクシー、エムリット、アグノム、クレセリア）
虫：コロトック、ミノマダム（3種）、ガーメイル、ビークイン、メガヤンマ
岩：ラムパルド、トリデプス、ドサイドン、ダイノーズ
ゴースト：フワライド、ムウマージ、ミカルゲ、ヨノワール、ユキメノコ、ロトム、（ギラティナ）
ドラゴン：ガブリアス、（ディアルガ、パルキア、ギラティナ）
悪：ドンカラス、スカタンク、ミカルゲ、ドラピオン、マニューラ
鋼：エンペルト、トリデプス、ミノマダム（塵）、ドータクン、ルカリオ、ジバコイル、ダイノーズ、（ディアルガ、ヒードラン）
こんな感じか
炎：ゴウカザル、ブーバーン、（ヒードラン）
水：エンペルト、ビーダル、フローゼル、トリトドン、ネオラント、（パルキア）
電気：レントラー、パチリス、ジバコイル、エレキブル、ロトム
草：ドダイトス、ロズレイド、ミノマダム（草）、チェリム、マスキッパ、ユキノオー、モジャンボ、リーフィア
氷：ユキノオー、マニューラ、グレイシア、マンムー、ユキメノコ
格闘：ゴウカザル、ルカリオ、ドクロッグ、エルレイド
毒：ロズレイド、スカタンク、ドラピオン、ドクロッグ
地面：ドダイトス、ミノマダム（砂）、トリトドン、ガブリアス、カバルドン、ドサイドン、グライオン、マンムー
飛行：ムクホーク、ガーメイル、ビークイン、フワライド、ドンカラス、ペラップ、トゲキッス、メガヤンマ、グライオン
エスパー：ドータクン、エルレイド、（ユクシー、エムリット、アグノム、クレセリア）
虫：コロトック、ミノマダム（3種）、ガーメイル、ビークイン、メガヤンマ
岩：ラムパルド、トリデプス、ドサイドン、ダイノーズ
ゴースト：フワライド、ムウマージ、ミカルゲ、ヨノワール、ユキメノコ、ロトム、（ギラティナ）
ドラゴン：ガブリアス、（ディアルガ、パルキア、ギラティナ）
悪：ドンカラス、スカタンク、ミカルゲ、ドラピオン、マニューラ
鋼：エンペルト、トリデプス、ミノマダム（塵）、ドータクン、ルカリオ、ジバコイル、ダイノーズ、（ディアルガ、ヒードラン）
こんな感じか
934 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:04:21 ID:???
水はポケモンのデザインを考えやすいって言うけど、草も同じくらい考えやすいと思うんだが、なんで増えないかねえ
935 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:08:00 ID:???
新水ポケしょぼすぎﾜﾛﾀ
氷なんかは優秀なポケモンばっかだな
氷なんかは優秀なポケモンばっかだな
936 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:09:53 ID:???
ネオラントとか実際なんで出したのかわからんしな
937 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:15:17 ID:???
938 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:15:31 ID:???
トップはノーマル（10+アルセウス）、次点が飛行と鋼。シェイミを加えれば草もそうか。
ドベは炎の3でブービーはドラゴンの4。
伝説込みとはいえまさか炎がドラゴン以下とは…
イメージしにくいのは分かるが元々は燃ない物に火付けてポケモンにしてたじゃん…
ドベは炎の3でブービーはドラゴンの4。
伝説込みとはいえまさか炎がドラゴン以下とは…
イメージしにくいのは分かるが元々は燃ない物に火付けてポケモンにしてたじゃん…
939 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:20:54 ID:???
鬼火ポケモン（炎・ゴースト）とか溶鉱炉ポケモン（炎・鋼）とか火炎草ポケモン（炎・草）とか、
捻ろうと思えば幾らでも作れそうなんだけどな
増やす気が無いのか、他のを作ってったら枠が埋まっちゃったのか
捻ろうと思えば幾らでも作れそうなんだけどな
増やす気が無いのか、他のを作ってったら枠が埋まっちゃったのか
940 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:21:33 ID:???
炎にキャンドルポケモンなんて追加されたら良かったのにな
941 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:24:16 ID:???
それはドラク(ry
942 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:24:24 ID:???
炎・草
花火ポケモン
焚火ポケモン
木炭ポケモン
とか。
花火ポケモン
焚火ポケモン
木炭ポケモン
とか。
943 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:25:55 ID:???
炎/ドラゴン とか出て欲しいかったなあ。
944 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:27:30 ID:???
・油
・パイロキネシス
・火花
・唐辛子
・パイロキネシス
・火花
・唐辛子
945 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:27:38 ID:???
>>943
というか、これだけ作品重ねても出ないところを見ると、ベタ過ぎて今更出せないってのもある気がする＞炎・ドラゴン
というか、これだけ作品重ねても出ないところを見ると、ベタ過ぎて今更出せないってのもある気がする＞炎・ドラゴン
946 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:28:42 ID:???
確かにまあ、ベタベタだよな、火竜は。
947 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:30:51 ID:???
てか今回は北が舞台だったから炎ポケ少なかったんじゃ
948 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:37:33 ID:???
電気・ドラゴンなんかもいてもよさそうなもんなのに、いないしな。デンリュウｶﾜｲｿｽ
キングドラはタツノオトシゴなのが幸いした。オマケに元がシードラな所為か能力が高すぎなくて、
対戦でも使ってもらえるし
キングドラはタツノオトシゴなのが幸いした。オマケに元がシードラな所為か能力が高すぎなくて、
対戦でも使ってもらえるし
949 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:41:22 ID:???
そもそも草やら水＝水棲生物以外はあんまりモチーフと関係無いの多いしな
炎では犬だの狐だの鶏だの電気では鼠だのリスだのライオンだの･･････
炎では犬だの狐だの鶏だの電気では鼠だのリスだのライオンだの･･････
950 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:44:15 ID:???
あ、もろそのままな虫を忘れてた
951 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:45:43 ID:???
高過ぎないって言っても雨降ってたらヤバい
952 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:47:59 ID:???
弱点がドラゴンのみだしな
953 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:49:05 ID:???
次スレの時期ですね
>>950お願いね
>>950お願いね
954 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 03:49:18 ID:???
でもアレでガブリマンダみたいなステだったら本気で禁止レベルだしな
脅威なのも基本的に雨パぐらいだし、まぁバランスは取れてるとおも
脅威なのも基本的に雨パぐらいだし、まぁバランスは取れてるとおも
955 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 04:07:54 ID:???
…あ、そういえば、炎・ドラゴンでも弱点がドラゴンだけになるな。
956 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 04:30:41 ID:???
岩も地面も弱点だが
957 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 08:37:22 ID:???
958 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 09:50:58 ID:???
使用可能伝説であり、結構使えるのに
かなりの炎フリークでもたまに忘れるヒードラン
うん、見た目って大事だね
かなりの炎フリークでもたまに忘れるヒードラン
うん、見た目って大事だね
959 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 09:58:06 ID:???
新エスパー、伝説抜くと銅鐸とエルレイドしかいないのに絶望した
そりゃ悪活躍できんわ
そりゃ悪活躍できんわ
960 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 13:15:52 ID:???
>>959
銅鐸のエスパーなんて正直おまけだし、エルレイドなんて格闘付いてるもんな
銅鐸のエスパーなんて正直おまけだし、エルレイドなんて格闘付いてるもんな
961 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 13:34:06 ID:AuTdfTxZ
水タイプが優遇されやすい理由。
・水生生物型はほぼ確実にこのタイプが入るため種類が多い。
・技マシンで強力なうえ使いやすい「なみのり」が大抵覚えられる。
他に何かあったっけ？
・水生生物型はほぼ確実にこのタイプが入るため種類が多い。
・技マシンで強力なうえ使いやすい「なみのり」が大抵覚えられる。
他に何かあったっけ？
962 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 13:44:35 ID:???
優遇されやすいというか、優遇と言われる理由というか。
・冷凍ビームの技マシンや、種類が多いことから来るタイプの組み合わせの多さから、不利な相性もひっくり返しやすい
・上の項により、水単で組んでもあんまり問題がない
・冷凍ビームの技マシンや、種類が多いことから来るタイプの組み合わせの多さから、不利な相性もひっくり返しやすい
・上の項により、水単で組んでもあんまり問題がない
963 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 13:49:33 ID:???
伝説有りでは雨パは勝ち組晴れパは負け組
964 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 13:54:23 ID:???
弱点が草と電気しかない上に
草には付け焼刃の冷凍ビームで大体致命傷を負わせられるってのが酷いな･･･
複合でも等倍になるのユキノオーとルンパッパしかいないじゃん
ルンパッパは雨パで水の味方って感じだけどね！
ユキノオーはマジ冷遇の救世主
草には付け焼刃の冷凍ビームで大体致命傷を負わせられるってのが酷いな･･･
複合でも等倍になるのユキノオーとルンパッパしかいないじゃん
ルンパッパは雨パで水の味方って感じだけどね！
ユキノオーはマジ冷遇の救世主
965 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 15:39:37 ID:???
まあユキノオーは普通のパーティに入れにくいから
966 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 15:41:35 ID:???
現状、伝説無しなら水は物理型に強いのが多いので
ビームより牙やパンチの方が多い
ビームより牙やパンチの方が多い
967 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 15:47:04 ID:???
968 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 15:48:29 ID:???
水は水が突破できないので、同属で封じるのが安定
969 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 15:53:15 ID:???
>>967
ぶっちゃけバンギかブラッキー、ミカルゲ、マニュくらいしか通用しない気が
ぶっちゃけバンギかブラッキー、ミカルゲ、マニュくらいしか通用しない気が
970 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 15:58:25 ID:???
しかしまあ、そいつらは普通にエスパー意外にも強いな
アブソルも不意打ちしっぺのニュータイプ型で使える
アブソルも不意打ちしっぺのニュータイプ型で使える
971 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 16:06:31 ID:???
>>962
弱点は安売りの電気技だし、弱点突けないって事はない
ビームも覚えられるとは言え、実際に装備している奴は少なかったりする
やはり数が多い、タイプ組み合わせが多い、もうこれに尽きる
どんなに考えて対策しても対策可能なのは一部だけで
それを無効化してしまう強力なメンバーが必ずいるからね
今後、乾燥肌がついたカルゴが出ようが、氷無効の草が出ようが
絶対に実戦に耐えうる強力なステータス持ちで
それらを倒せる奴が水には一体はいる
弱点は安売りの電気技だし、弱点突けないって事はない
ビームも覚えられるとは言え、実際に装備している奴は少なかったりする
やはり数が多い、タイプ組み合わせが多い、もうこれに尽きる
どんなに考えて対策しても対策可能なのは一部だけで
それを無効化してしまう強力なメンバーが必ずいるからね
今後、乾燥肌がついたカルゴが出ようが、氷無効の草が出ようが
絶対に実戦に耐えうる強力なステータス持ちで
それらを倒せる奴が水には一体はいる
972 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 16:08:35 ID:???
色々と突っ込みどころがあるんだけど
973 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 16:18:35 ID:???
974 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 16:22:41 ID:???
フーディンは今回かなり弱体化した。前作までは三色パンチ＋サイコキネシスでも十分強かったけど
パンチ物理化の上に不意打ちも追加されてフルアタにすることすらできなくなった。
パンチ物理化の上に不意打ちも追加されてフルアタにすることすらできなくなった。
975 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 16:25:03 ID:???
まあなんだ、エスパーから気合玉取り上げたら
悪が活躍する前にエスパーがいなくなって
悪の存在意義が終わるというジレンマを示している気もする
この三神の使用率の低さは
悪が活躍する前にエスパーがいなくなって
悪の存在意義が終わるというジレンマを示している気もする
この三神の使用率の低さは
976 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 16:27:32 ID:???
アグノムとか隙がなくて凄いと思うんだが
どうして普及しないのだ、こいつが普及すれば役割がもてるのに
言及されるのはダブルで爆発ばっか
どうして普及しないのだ、こいつが普及すれば役割がもてるのに
言及されるのはダブルで爆発ばっか
977 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 16:27:42 ID:???
>>974
自分の考え方が常に一般的と思うなよ
自分の考え方が常に一般的と思うなよ
978 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 16:29:47 ID:???
>>977
バトレボスレ以外で使うな
バトレボスレ以外で使うな
979 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 16:49:29 ID:???
>>978
自分の考え方(ry
自分の考え方(ry
980 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:00:01 ID:???
アドバンスの時点でフルアタフーディンなんてあまり見なかったと思うが
981 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:02:10 ID:???
初代からずっといないだろ
982 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:25:33 ID:???
初代は単に技数が少なかっただけだがな
983 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:31:26 ID:???
技マシンの水鉄砲
984 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:44:11 ID:???
持ち物含めるとフーディンは今の方が強いと思うぞ、他が強すぎなだけ
985 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:48:51 ID:???
対戦ではめったに見ないな＞髭
てかエスパー単体自体めったに見ない。ドータクンメタグロスは出まくりだけど。
てかエスパー単体自体めったに見ない。ドータクンメタグロスは出まくりだけど。
986 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:49:32 ID:???
>>985
デ糞に帰れ
デ糞に帰れ
987 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:50:04 ID:???
>>986
どこら辺がデ糞？
どこら辺がデ糞？
988 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:50:08 ID:???
>>974
フルアタフーディンが今のフーディンより強いみたいな言い方だな
フルアタフーディンが今のフーディンより強いみたいな言い方だな
989 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:51:26 ID:???
アンコール知らないんだろ
990 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:51:36 ID:???
髭
991 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:54:12 ID:???
髭生えてるから髭って小学生のつけるあだ名だな
992 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:54:54 ID:???
>>991
お嬢に謝れ！
お嬢に謝れ！
993 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:56:12 ID:???
髭なんてデ糞に限ったもんじゃないと思うが
994 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:56:17 ID:???
匙持ってるから匙って呼ぶわ
995 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 17:57:28 ID:???
996 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:00:14 ID:???
髭は三色Pは無くなったけど、再演に拘策略、挑発もあるからまだまだ行けるだろ。
元気弾や気合弾も手に入れたしな。
元気弾や気合弾も手に入れたしな。
997 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:00:21 ID:???
998 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:00:48 ID:???
どうみても釣りです、本当にありがとうございました
999 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:02:20 ID:???
1000 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/05(月) 18:02:59 ID:???
何でも略したがるお年頃が多いんだろうな
1001 ：１００１：
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください