水弱体化しろとか言ってる奴なんなの？

カメックス
ゴルダック
ニョロボン
ジュゴン
パルシェン
キングラー
アズマオウ
ランターン
ニョロトノ
ヌオー
ヤドキング
ハリーセン
サニーゴ
オクタン
マンタイン
ペリッパー
サメハダー
ホエルオー
ナマズン
シザリガー
ハンテール
ラブカス
ネオラント
フィオネ

こんなに救われないのがいるのに追い詰めるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮に毒→水抜群になったら皆毒技揃いで草ｵﾜﾀ

余裕の2ｹﾞﾄ

数減らせって言ってるんじゃなかったか

世界の地理上水タイプが多くなるのはしかたない

氷→水は抜群でバランスが取れる

ミズ弱体化しろなんて言ってるやついるか？
優遇しすぎ・冷凍ビーム覚えるなならよく聞くけど

>>3
とりあえず新ポケ作るとき、川だの海だのの生物をデザイン化すれば水ポケモンになるだろ？
逆に陸上動物に電気だの炎だの纏わせると「これなんて二番煎じポニータ？」ってなるのがオチ
ゲーフリの発想力の問題

水は生命の源

住んでる場所もまた様々

海　川　池　湖　沼……

種類が豊富なのは当然の事かと

その人たちは変態の軍団です

とりあえず冷凍ビーム覚える奴を減らさないと草が可哀想だぜ

>>1に挙がってるのの半分以上は中堅以上な件
ゴルダック・キングラー・ランターン辺りは結構強いだろ

ニョロボンとかランターンとかパルシェンは普通に使えるだろ

氷を水の中に入れたら冷えるからかえって強くなってしまうんじゃないか？

草から氷弱点取れば良いよ

毒→水が抜群になってもゲンガーとかドガスとかは普通に１０万ボルト使うと思うのは俺だけ？

氷弱点無いのは変じゃ？

>>14
其れは自然の摂理にかなって無いかと

>>12
パルシェンが強いってwwwwwww

http://yyy.s53.xrea.com/
ここ荒らしてくんね

こんなスレはみずに

>>18
強いとは誰も言ってないが

蓄電ランターンと貯水ヌオーは救われなくないと思う
トリトドンの方がヤバイ。呼び水だと1倍ダメージが来るし

トリトドン様の強さを知らないとな

水タイプが冷凍ビーム覚えられなくなった場合

理想
これでドラゴン潰しは氷の専売特許だぜ！

現実
ガブリアスの　ストーンエッジ！

岩→氷が抜群ってのもしっくりこないな

岩で氷叩いたら割れるだろ…常識的に考えて…

>>16-17
ふきのとう とか ゆきわりそう とか見れば草に氷弱点は必ずしも必要ではないと分かってもらえると思う。

彼らの属性は草・氷だから

純粋な草なら氷に弱いだろ

草に格闘が通常効果なのはしっくりこない。むしり取っちまうんじゃ？

>>26
氷は割れるだろうけど、ポケモンは割れないだろ・・・ジュゴンとかどうやって割れるんだよ

んなこと言ってたらキリないだろアホか

草に鋼が通常効果なのはしっくりこない。刈れるんじゃ？

柳の枝を手刀でへし折るのは難しいのだ

冷凍ビームがあってもドラゴンの攻撃力が糞過ぎて水ポケじゃ安定しないお
氷の礫は氷ポケとドンファン専用だし

それは「電気は地面に効かないけど、ポケモンには効くだろ」と言ってるのと同じ

>>33
これ以上草をいじめないで下さい＞＜

草は弱さの象徴・・・・悲しいね

水ポケの割合が大きすぎるんだよ。完璧に対策立てるとこちらのメンバーが限定されちゃうくらいにね。

タイプ相性を変えるのは難しすぎる、というか無理なんだから
ダイパでの新水ポケを少なくすればかなり改善された。
今更だけどね

じゃあ次回作に新水タイプを少なくすればいいじゃん

草は粉撒いたり壁貼ったり宿木身代りやってるだけで十分

つかポケモン自体多杉

>>41
そんな暇があるのはワタッコぐらいだ

>>42
炎と電気はまだ少なすぎ

草はただのポケモン捕獲要員・・・・・悲しすぎる

まぁ草より冷遇されてるのは毒なんだけどな。抜群にできるのが草だけwwwww

自分水より草とか毒のが好きだから悲しい

俺は水と草が好き

>>48
ルンパッパ乙

>>48
ルンパッパか

このスレは

「草と毒の冷遇について語るスレ」

に変わりました

水が氷に弱くないのは「氷」だからと言う事でＦＡ？
水が毒に弱くないのは「そんな事言ったら全てのタイプ毒に弱くなりそうな気がするな」と言う事でＦＡ？

これが妄想スレって奴か・・・次元が低いな

また水タイプ信者のオナニースレか

次回作で天候「どくどく」追加。

そ　れ　は　な　い

>>54
このスレのどこに水タイプマンセーしてる奴がいるんだ？

水や海などは心理学的には性的なものを象徴している。

だから水ﾀｲﾌﾟ好きな人は(ry

>>55
天気ちゃうがな

２ちゃんねらーにＨじゃない奴なんているのか？

俺がいる

>>こ こ に い る

２ちゃんねらーでＨなんて言葉使ってる奴初めて見たぞ

>>60
ここにいるよ(＾ω＾)

>>48
ルンパッパ乙

>>58
淫乱なカスミを想像しました

水で強いポケ
オーダイル
キモクナイ
スイクン
カイオーガ
ドククラゲ
シャワーズ
ルンパッパ
スターミー
ギャラドス
キングドラ
ミロカロス
パルキア
ラプラス

ミクリ・シロナは淫乱だったのか・・・

マナフィカワイソス

草・電気の物理技の少なさは異常

スパーク威力８０にすればおｋ

草にはパワーウィップもリーフブレードもウッドハンマーもあるだろ

>>72
技じゃなくてタイプの話なんですが^ ^;

>>72
技あればいいってもんじゃねぇぞ！

>>72
使用者が限られている
草タイプ以外にその技を使うポケモンっていたっけ？

炎が水に弱い理由　言うまでも無い
岩が水に弱い理由　浸食されるから
地が水に弱い理由　ぐちゃぐちゃになるから

>>75
ウソッキーがウッドハンマー覚える

水ポケ云々は言う間でもないとして水タイプを弱体化しない限り永久ループだ
いい加減に弱点を岩・氷・毒に追加しろ

氷→水が等倍になったら
ギャラドスルンパッパラグラージキングドラが死ぬ

パルシェン弱いとか馬鹿なんじゃないの

いい気になってる水ポケ原理主義者をぶっ潰すには最適だろ

水特殊って意外と強いのや汎用性あるのいなくね？
速攻系とかあんまいない

水特殊での伝説のぞく特攻ランキングは
オムスターサクラビスエンペルトとかだし
速攻系で一番マシなのがスターミーの１００、１１５
キングドラは雨パ限定だし
受けならミロカロスいるけどさ

岩は絶対無い
氷は無い
追加できそうなのは毒くらいだろ

水は数が多いだけで強い奴それほど居なくね？

「ぶっ潰す」とか厨房が使う言葉だぞ。注意しろ

このスレはここから
「「水弱体化しる」と叫びまくるスレ」に変更します

要するに弱点を増やせばいいってことだな。

と言っても毒くらいじゃん

お前らが叫びまくっても何の意味もないぞ
それにタイプ弱点は今更変えられないだろうが

>>85
この板に大人が蔓延ってる方が不自然なわけだが

>>89
まぁ現実的な解決策は、水ポケの割合を減らす事

>>75
エルレイドがリーフブレード覚える
ベロベルトがパワーウィップ覚える

ダイパで大分、弱体化したと思うけどね

毒→水が効果抜群になって毒タイプが強化され毒が流行ると
今でも不遇の草の立場が無くなる訳だが。

>>91
>>7

>>94
それにしてもこの鋼、ノリノリである

原因は電気ポケに強いのがいないからだろ
タイプ一致で10万ボルト打てるやつが少ない

それだけじゃねえだろ

ほとんどの奴が氷技覚えるから草タイプが問題にならないし
爆発力ありゃタイプ一致水技のごり押しで電気タイプも問題にならないし
そもそも水技の抵抗があるタイプが少なすぎ

受けの面でも弱点2つしかないしどうすりゃいいんだ

雷物理にロクなのいないし
エレキブルという最強の控えが
はったりで恐れて撃たないかもしれないし

水物理は多彩

グラードンを超える攻撃力マリルリ
アメパの物理アタッカーカブトプス
ラムパルドのお株を奪う石頭頭突きジーランス
御三家最強の呼び声も高いラグラージ
竜舞、挑発、威嚇と隙が少ないギャラドス
なぜか竜の舞ができるオーダイル

素でゲンガーより速く、無振りでも雨だと１３０族ぬけるフローゼル、
クラブハンマーのキングラー
サメとザリガニとハンテールは知らない
ニョロボンなんてのもいたっけ

水タイプの冷凍ビーム禁止とか言ってるのは氷信者を装ったドラゴン信者

>>101
ニョロボンはかつて地割れコンボがあったが…今何かで使ってる人いるのか？

>>102
氷・フライゴン信者ですが何か？

水タイプを減らすには海フィールド減らす必要があるぞ

水を減らして草・炎・毒を増やすのが現実的な解決策なんだが・・・

水ポケの割合を減らすのが一番なんだよね、やっぱり…

タイプは今更変えられないと思うし、
仮に弱点増やしたとしてももともと弱い水ポケが更に可哀想になるだけだ

どくどくだってマシンでかなり多くのポケが覚えるじゃん？
毒専用にしたら救われない？

それでも毒は不憫な予感

ラグラージさん、トリトドンさんに一言お願いします!

お前の方がキモいわ！

歴代御三家さん、ラグラージさんに一言お願いします!

>>103
催眠身代わり気合パンチ

ランターンは普通に強いお

ランサーンの弱点地面と草

スターミーは本当に強い

万能砲台オクタン様
(･♂･)ﾉ ﾂﾖｲ!
ﾉﾉﾉルﾙ

水は毒・氷状態になりやすいってのどうよ

舞カイリューのかみなりパンチも冷凍ビームの前ではただのへび

冷凍ビームの技マシンなくすってのはどう？

水には安定感がある

弱点多すぎで救えない草と
抵抗少なくて救えない電気
抜群少なすぎで救えない毒
水からすればこの３タイプは容易に越えられる壁
↑水信者はこんな不安定な奴らより水タイプ使うだろ？






俺は草信者
何回水に煮え湯を飲まされてきたことか…
水には本当に頭にきてる
草で唯一の水キラーユキノオーも殺されたよ
水タイプに

こうそくいどう襷ジュカインでも勝てないのか

それほど水が強いってこと

特にミロがむかつく
ウッドハンマーエナジーボールかみなりボルテッカーを 耐　え　る

草タイプじゃ積める技といったらせいちょうぐらいしかないからな

電気は抵抗少ないけど弱点も少ない

強い水ポケ
>>67

救世主レアコイルの進化後も電磁浮遊で終わったしな

強い草

ユキノオー
ジュカイン
ワタッコ

駄目だもうみつからんorz

強い炎
リザードン
爆風
猿
ウインディ
ギャロップあたりか

水の何割だ？

伝説も入れたらもうちょっといるんじゃね？

ファイアー
ホウオウ
………

まだいる？

ヘルガーは？

>>127
ルンパッパ
ユレイドル
キノガッサ
も入れてくれ

ブーバーンは？

ホウオウと言えどカイオーガ上等伝説戦の世の中じゃ

キュウコンは？

漏れもそこいらの奴らを考えたが水の強ポケと釣り合うか？
と考えたら外すしかなかった

>>127
モジャンボ

>>1-1000
うっせー
潮吹きすっぞ

ヌオー、ラプラス＜どうぞどうぞ

>>137
終わった……
これで水以外のタイプに未来は無い

>>127
モジャンボは強いよ。
何気に地震まで覚えるし。
あと、炎はヒードランも強い。
地面4倍で敬遠されがちだけど。

ﾀﾞｲﾊﾟでの炎ﾀｲﾌﾟの立場と水ﾀｲﾌﾟの立場変えればよかったのに

ｼﾝｵｳ図鑑での炎ﾀｲﾌﾟは猿と馬だけってふざけてんのか

水を減らす事しか解決策はない

ゲソフレア(炎・水)
火吹きイカポケモン

水のくせに覚える技が多彩過ぎて困る

>>119
火炎放射と10万ボルトのマシンもなくさないと
>>142
ベイビィポケ以外は削らなくていいと思うよ

つか技マシンとかいらん！
全部廃止

水は良いけど水のみのポケモンはな

>>147
水単体は御大でぶん殴りましょうや
大概相手はなにも出来ず沈むから

それより水地面なんとかしてくれ
ただでさえ厨性能なのに増えすぎ
水エスパーや水氷は弱点多いから許せるが

水地面に草半減実とかね・・・

Ｒさん｢キモイ

オーロラビームとれいとうビームの性能変更してくれ

>>124
ヒント：わざマシン26

電気は抵抗水位ならあってもいいと思う
水に有利に戦えるはずなのに
逆にボコられる奴がほとんどとかｗｗｗ

水ﾀｲﾌﾟは厨ﾀｲﾌﾟだと思わないか？
　
草と電気が弱点だが、
水ﾀｲﾌﾟのﾎﾟｹﾓﾝの殆どが冷凍ﾋﾞｰﾑや地震を覚えるし、種類も豊富。
強いﾎﾟｹﾓﾝが多い。

言わば初心者向けのﾀｲﾌﾟだと思う。

どう考えても厨ﾀｲﾌﾟ。


同意って人は挙手。

長すぎて眩しい

とりあえず電気タイプ増やせ
単タイプ多すぎで使いづらい

ﾉｼ
同意

草タイプが初心者向けってよく聞くけど
水の方がよっぽど初心者向けだろｗｗｗ

初代でも楽なのは最初だけだし
カメックスの方が安定して強い

金銀なんて
チコ終わってんじゃんｗｗｗ

おまいら！レポートの消し方教えてください！！

>>157
殿堂入りしないと消せない使用なんだよ・・・

水厨が話題を反らそうと必死ｗｗ

>>153
そのかわり水は全体的に遅く、電気は全体的に早いじゃないか

そういえば冷遇属性は草だ炎だってよく言われるけど、何が優遇属性かについてはあまり語られないな

とりあえず水はドラゴン程は優遇されてないと思う

ドラゴン、鋼は優遇されすぎ

そのドラゴンに容易に勝てる水は優遇

水 ドラゴン 鋼は優遇だろ

これに草 炎 氷 毒 は釣り合わない

毒は終わってる
効果抜群が毒の次に終わってる草だけｗ

毒信者･草信者な私はどうすれば

水=ドラゴン=鋼>>その他>壁>>>>>炎>>氷>>>>>>>草=毒

毒は次作で強くなりそう

>>167確かに。
毒強化は強く望む。

問題は草
水が海や川や湖に生息するならば、
草は草むら、森、林、道、島などに居るはず。

何故少ないのか疑問だ。
もっと草を増やして欲しい。

もういっそ相性補正に１．５倍の存在作って
氷→草　1.5倍
毒→水　1.5倍
電→鋼　1.5倍
地→毒　1.5倍
氷→水　1倍

それより三色パンチ物理化で格闘タイプが暴走してるんだが
地震はボッシュートしてもよくね？

こうかは　それなりに　ばつぐんだ!

>>169
格闘が暴走してるからこそ、エスパーの需要が維持されてるわけで

>>168
草はネタ切れっぽいな。
ドダイトスのデザインもフシギバナをリメイクしたって感じだしな〜

炎は水を蒸発させるから
火→水は弱点

次回は東北地方

東北といえば…てか青森といえばりんご

りんごポケモンとかどうだ？
あと紅葉ポケモン
銀杏、チューリップとか色々ある

山形がでるならチェリムの進化とか

>>173
バランス的には良くなるけど、問題は御三家。

もうみんな効果抜群でいいよ

>>326
タイプ２つなら何されても４倍かｗ

ドダイトス⇔ゴウカザル⇔エンペルト←ドダイトス
草・地面　　炎・格闘　　 水・鋼　　 草・地面

これどうよ？面白いとは思ったけど

>>178
エンペルトが氷なら・・・

エンペルトを考えたゲーフリは頭おかしいな

>160
言ってもまともな強さで速いのってサンダースやマルくらいじゃないか？
水は速いのが少なくても、耐久あり、すいすい、ミラコ…おまけに一部は竜舞使えるときた…
電気ｵﾜﾀ＼(^o^)／

電気は弱点が一つだけなのが強み

味方の電気ポケにゲンガーでスキルスワップ
→浮遊で唯一の弱点を無効果に

>>182
でも地震大安売り＆覚えるポケモン急増中だからな

マルやサンダースでは一撃で仕留められない事がありそうだよな

よってやはり水は優遇
電気ｵﾜﾀ＼(^o^)／

電気物理が弱すぎる。唯一ボルテッカーを覚えるピカチュウがエレキブルとレントラーに譲らないと

ダメだ・・・ゲーフリはピカチュウの圧力に苦しんでいる。
これ以上言うと存在消されるからやめる

10年後のピカチュウはライコウを超えるかもな

>>58
じゃあ>>1を始め水信者はエロいと言う事でおk？

充電は使えない技かねえ

地面やエレキブルに交代されたら終わり

>>185は対戦で、
相手に電磁波で麻痺にされ、
動けない内に最後のポケモンを倒され負けた過去を持つと見た。

電磁波って結構やられるとムカつくよな

水の強みは水技と氷技の両立。それなりの耐久力と弱点の少なさで一撃死しにくいこと。
というか物理弱点が現状ほぼないこと。

カメックス 一応ミラコとか使える。劣化っぽくなるがそれなりの耐久。
ゴルダック ノー天気で天候パの弱点を補える。それなりの耐久。
ニョロボン 催眠術。高めの物理耐久。今回メリットの多い格闘属性。
ジュゴン　強力な先制技。 一撃必殺。それなりの耐久。
パルシェン 圧倒的な物理防御力で物理受けに。爆発もできる。
キングラー　 物理防御115。強力な水物理技
アズマオウ 正直マイナー
ランターン 電気無効、水電気の組み合わせは強力。それなりの耐久。
ニョロトノ 催眠術。ニョロボンやミロカロスの劣化になりがちだが普通に強い。それなりの耐久。
ヌオー 水、電気無効はかなり有用。弱点が草のみで有利なタイプが多い。それなりの耐久。
ヤドキング ヤドランの劣化になりがちだが普通に強い。それなりの耐久。
ハリーセン すいすいからの爆発や道連れなどトリッキーに動く
サニーゴ マイナー
オクタン 技のデパートだが脆い
マンタイン 貯水と高い特防。ミラコが使えるのが大きい。
ペリッパー マイナー
サメハダー アクアジェットが普通に凶悪。強い。
ホエルオー マイナー
ナマズン マイナーで劣化だが水地面は強力なのでそこそこ
シザリガー 悪付きキングラー。破壊力はあるが遅いのでちと使いにくい
ハンテール 物理型にすると氷技がなくなるためマイナー
ラブカス マイナー
ネオラント マイナー
フィオネ オール80で水タイプは意外と侮れない

厨水？
スターミー･･･技が豊富な上になかなかの素早さと特攻で今でも使用有り
ヤドラン･･･ド忘れや鈍いを積むと厄介。技も豊富
ラプラス･･･サポート型？怪しい光や滅びの歌。
カブトプス･･･物理型。シザークロスで草対策になる(？)
オムスター･･･カブトプスに一歩譲った感？特攻ならこっち
ギャラドス･･･竜舞→滝登りや地震が強力。
ドククラゲ･･･ミロ劣化版。劣化版と言っても毒があるかないか位。
シャワーズ･･･HPと特攻の高さが目立つ。白霧黒霧を使い分けよう
オーダイル･･･ワニなのに竜舞ができるのが強み。金銀御三家最強か？
マリルリ･･･特性のおかげで使われつつある。
ヤドキング･･･ド忘れや鈍いを(ry
キングドラ･･･弱点竜のみ。雨乞いすいすい波乗りで押せる。必中雷や逆鱗には注意
スイクン･･･クリスタル版のおかげで知名度うp。実際強い。唯一神を庇うことはしない
ラグラージ･･･キモクナイ。ミラコやカウンターに鈍い波乗り地震エッジ岩雪崩と技が豊富な上に強力。
ミロカロス･･･慈しみポケモンだが慈しみはしない。ミラコ再生波乗り冷凍ビーム等。特防高いと雷でも耐える。
ルンパッパ･･･すいすい雨受け皿と典型的な雨パ。宿り木ギガドレ食べ残しが厄介
サクラビス･･･斑点との差が有りすぎｗ
トドゼルガ･･･ジュゴンの立場が全く無くなった
カイオーガ･･･大会で使用禁止になる程の厨。雨降らし雷とかもうねアホか(ry
エンペルト･･･鋼のせいで土台に地震や相性の良かった猿にインファイトでボコされる。御三家最弱？
フローゼル･･･素早さを活かすために耐久性を求められる？
トリトドン･･･ポワーグチョグチョ。キモクナイに劣る
パルキア･･･キングドラの方がよくね？
マナフィ･･･フィオネよりはいいね、うん・・・

>>193-194
纏め乙


水の耐性から炎、氷を剥奪して弱点を毒に追加すればいいんだが

ジーランス･･･石頭両刃で吉。プテラに両刃は譲れない

どう考えても水の耐性に炎は消せないだろ、常識的に考えて

＞パルキア･･･キングドラの方がよくね？

真実すぎてﾜﾗﾀ

水は炎で蒸発するんじゃない、熱で蒸発するんだろ

そうなればバランスとれると言ってるだけだろ

水の中に氷を入れるとかえって強くなっちまわね？

カイオーガ大好きだー

>>188
２ちゃんねらーにエロくない奴なんているのか？

>>201
溶けるぜ

ラグラージは外見が冷遇されてる

>>203
ここに居る。

このスレの初めの方にもこんな流れあったような

>>1が水信者とは限らないぞ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　ヽ　_
　　　　 i´￣（￣｀ー-‐´￣） ヽ 　　水最強なんてビーダル様に決まってるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　ﾐ　ﾐ　ﾐゝ　 oﾟ（・）-o-（・）o＼　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒.　(_　 （__人__）　）　 |　　 　 /⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/.　 　￣ |i__i__i.|￣　 　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　 　|　|　 |　　 ／　　 ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ ￣｀ー|　|　 |-‐　＼.　　/　　）　　/
ヽ　　　　/ 　　 　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

水タイプの最終進化系は大抵外見が冷遇されてるな

水の数を減らせば解決

>>210
ミロカロスはそんなことないぞ

鳴き声が冷遇されてる

ラグラージはキモクナーイぞ

現実的な解決策は・・・
水タイプの数を減らす
電気に水技半減させる
氷に水技半減させる
弱点に毒を追加する

いつかのコロコロコミックで、
ゲーフリのスペシャルアンケートのページがあって、

増田氏はアンケートで「戦闘バランスを取って行きたい」
と言ってた筈なんだが･･･

水に冷凍ビーム覚えられる奴や覚えられない奴に分けるのどう

水でそんな奴いるの？
そんな奴水の資格なし！

さすがにラブカスとかは覚えられないだろ

>>193
ハンテールは氷の牙覚えるんだが…？普通に雨では強いよ

水には地味な奴も多ひ

シザリガーやキングラーは使えるだろ。

ラブカスいらねえ
雑魚すぎ
使えないし使うやつなんかいねえだろ

ウロコ要員になるからいいさ。俺なんて・・・

謝れ！ラプラス使いの俺に謝れ！

ちゃうちゃう、ラプラスじゃなくてラブカス

水で冷凍ビーム使える奴は水＆氷の奴だけにしとかね？

うっせーよID:W4WCEHOA

>>228
死ねホモ

>>223
発想を逆転させるんだ。ラブカスはバランスをとっている…と考えるんだ。

水を減らすしか解決策は無いのか

>>224
お前には道連れがあるから使える。
メタグロスとか確実に消せるぞ。

>>230
何のバランスだよ
進化しないし
種族値自体低い
鱗は地下でじゃんじゃん掘れるし

氷、毒→水には効果が抜群だ！
こうなればいい

いやいや、あくまでも「氷」なんだぜ

追加候補は毒だけだな

せめて水→氷がいまひとつにしてくれ

今更ダメージの相性を変えたり、技を覚えさせなくすることはできんでしょ
新ハード用で一からやり直さない限り。

つまりエメラルドの技教えみたいに、別のポケモンに新技を覚えさせればいい
炎ポケに電気、草とか

炎タイプの希望・ソーラービームもうちょっと覚えられるポケ増えてもいいんじゃないかね

タイプ一致には負ける

>>239
晴れパ最強じゃないか！

草タイプの技は草が使うから強いんだ
というわけで草強化ｷﾎﾞﾝ

ナッシーのソラビでミロが一発で死んだぞ

水はヌケニンでおｋ（スターミー以外）

毒々ミロカロス「（　＾ω＾）」

オクタンのかえんほうしゃ

>>245
>>243

ミロカロス「いえいえ、ソーラービーム様にはとてもかないませんわ」

実は193は194と別人

スターミー･･･素早さ115で普通の水技に加え10万ボルトが使え水タイプにも強い
ヤドラン･･･遅さを利用してトリックルーム、格闘受け。物理耐久が高く火も噴ける。
ラプラス･･･貯水+10万ボルト、絶対零度で同タイプに強い。先制技と高い耐久。
カブトプス･･･凶悪滝登りとアクアジェット。そしてストーンエッジ。雨が降れば誰にも止められない。
オムスター･･･特殊型。どちらかと言うとそこそこある耐久と高い特攻を生かして砂パにいれるか。
ギャラドス･･･竜舞→滝登りは多くの敵に有効。威嚇と高い特防、ソクノでの一撃死防止で大幅強化。さらに挑発も使いこなす。
ドククラゲ･･･高いとくぼうとそこそこの早さ。毒属性の耐性とミラコやバリアーを生かして戦う。実は毒パ以外だと人気ないかも。
シャワーズ･･･高いHPと特攻、貯水。そしてとけるで物理受け可能。実は耐久力はかなりのもの。
オーダイル･･･竜の舞→滝登りとソクノ無しでも大抵耐える耐久。ギャラドスの陰に隠れがちだが十分凶悪。
マリルリ･･･ちからもちによる桁外れの攻撃力とそこから繰り出されるタイプ一致先制技「アクアジェット」は大抵の速攻系ポケモンを黙らせる。冷凍パンチと両立できないところが手心か。耐久力もかなり高い。
キングドラ･･･弱点竜のみで高い耐久力。雨が降れば脅威の速さからハイドロポンプで全てを流していく。雨パの重鎮だが単体でも十分強い。
スイクン･･･伝説ならではの高い耐久とプレッシャー、その上「瞑想」を使えるので不沈艦として恐れられる。ほえるなど積み崩しやミラコ、寝言を使う型もある。

ラグラージ･･･キモクナイ。ミラコやカウンターに鈍い波乗り地震エッジ岩雪崩と技が豊富な上に強力。弱点が草のみで耐久力、攻撃力共にかなり高い。ただ、雪雪崩は若干使いにくい。
ミロカロス･･･異常なまでの特殊耐久力のおかげで努力値を防御に回せ、スイクンと並ぶ不沈艦。瞑想はできないが催眠術を習得しその凶悪さにますます磨きがかかる。
ルンパッパ･･･弱点属性がマイナーなため耐久力が高い。すいすいではキングドラに及ぶ凶悪さを見せ、雨受け皿耐久型は凄まじい回復力を誇る。
サクラビス･･･バトンや積み技を覚え器用な面が注目されるがすいすいなので雨パのアタッカーとして使っても強力。
トドゼルガ･･･ユキノオーの永続あられから繋ぐアイスボディ型＋守るや身代わりは相手を発狂させかねない耐久力。そう思えば恐怖の絶対零度でこちらの耐久型は無力に。霰でなくても高い基本能力とアンコールなど補助技も充実。
カイオーガ･･･永続雨は壊れすぎ。
エンペルト･･･実はかなり強い。地面や格闘に弱いが大抵の弱点攻撃は一撃耐える耐久を持ち、激流攻撃とアクアジェットで粉砕する。さらに耐性の数が非常に多く弱点を付かれなければ異様な強さを持つ。草結び、あくび、ステロなども使える。砂嵐との相性も◎
フローゼル･･･素早さ115。さらに強力な先制技アクアジェット。挑発も使える。耐久は紙なので注意。
トリトドン･･･攻撃力はｷﾓｸﾅｲに劣るが自己再生を覚え耐久力ではこちらが勝る。ど忘れからカウンターなどいやらしい戦い方が特徴。
パルキア･･･伝説ならではの高いステータス。あくうせつだんが高性能。カイオーガに強い。ただ小細工が苦手なのでフルアタでスカーフでも巻くのが最善か。
マナフィ･･･オール100で水タイプ。実はミロカロスに勝る物理耐久を持ち、非常に強力。種族値600は伊達じゃない。
ジーランス･･･HP100防御130。物理を中心に耐久が高く、諸刃の威力は圧巻。アクアジェットはないがすいすいなら速攻型も可能。

ルンパッパ｢ソーラービームも大文字もハイドロポンプも雷も関係ないぜ！｣

実はエンペルト強い



それひょっとしてギャグで(ry

カブトプスのストーンエッジ
オムスターのげんしのちから

マナフィは強いけど
普通は性格とか選べないしな

>>251
ヘラクロスの メガホーン！

やっぱ強すぎだわ水ｗ

>>252
砂パでのエンペルトを見てからいいな。

>>252
相性悪いとガチで負けるぞ
耐性多すぎ

弱点：電気、格闘、地面(2倍)
通常：炎、草
耐性：水、エスパー、ゴースト、虫、岩、ノーマル、飛行、鋼、悪(1/2)
　　　　氷(1/4)、毒(無効)

弱点3　通常2　耐性11ｗｗｗ

対電気：とくぼう高いのでサンダースクラスは耐えて激流波乗り(ハイドロ)アクアジェットで乙
対地面：遅いやつは波乗りで乙。シュカの実があれば高確率で勝てる。ヤチェや鉢巻ガブリは辛いが。
対格闘：さすがに分が悪いが格闘技は格闘ポケ以外ほとんど使わないので対処が楽。ヨプもたせれば柔い相手には一応勝てる。

まあ伊達に最強タイプがくっついてないな

一発は攻撃受ける戦い方だからストーリーでは確かにｻﾞｺだけどなｗ

>>259
ドラゴンも耐性
よって3:2:12wwwｗｗｗｗｗWWWWWWWＷＷＷＷＷＷＷ

次回では冷遇どうし
炎草タイプのポケモンを作るべきだ

水氷地面炎が一倍に!
もらい火あれば炎無効
弱点は毒岩飛行虫

あんま減らないが水に多少有利になるか？

あと鋼草ｷﾎﾞﾝ
弱点炎四倍格闘
耐性水電気霊悪エスパー草ノーマル岩
一倍氷飛行虫地面
無効毒

インファイト
地震
雷
クロスチョップ

エンペルトは強いよ
地震格闘抜群で不評だけど
それを補って余りある特攻と耐性がある

エンペルトが不利な奴ら
鍬形、甲虫、豪華猿、ルカリオ

エンペルトが有利な奴

結構居るんじゃマイカ？

>>251
ドリくち

ルンパッパを馬鹿にする奴は俺が許さん

シュカ持ちエンペルトなら

ガブリ→冷凍ビームor吹雪　シュカ持ちなら地震も余裕で耐える
キッス→エンペルトが落ちる前にエアスラのPPが切れる
グロス→特防低いのでなみのりとかで押し切れる　地震？はいはいシュカシュカ

エンペルト始まったな

いつこのスレはエンペルトについて語るスレになったんや？

関西弁ｗｗｗ

エアスラッシュは32回使えるんじゃないのか？

>>270
キモイ
死ねカス

厨房の頃カスミのせいで水タイプは虫タイプに弱いとか思ってたよ糞

カスキモhttp://www3.ezbbs.net/03/murn/

http://jbbs.livedoor.jp/game/35002/よろしく

http://jbbs.livedoor.jp/game/35002/

ジーランスは強いよな・・・厨房は使わないから大丈夫だけど

達人の帯とかこだわり鉢巻付きの敵にシュカのみが通用するかどうか・・・・

防御面では弱点2タイプで草には氷技、電気にはメインの水が1倍と絶望的に弱い相手がいない

攻撃面での水
2倍：岩・地面・炎
1倍：鋼・エスパー・ゴースト・悪・虫・ノーマル・格闘・毒・電気・飛行
半減：水・草・ドラゴン
無効：

なんといっても1倍の多さがすごい。特に半減の数が半端ない鋼と弱点の電気にも1倍通る。
半減できる属性は水以外（ドラゴン･草）だと氷技で弱点をつけて死角が基本的にない。
ということは水に優位に立つには電気や草技を持った水（スターミーやエンペルト）でないといけないという皮肉
無効も無いので貯水がいない限り水技一つでも何とかなったり。
攻撃面でも地味に優秀すぎな水･･･まあドラゴンも鋼以外1倍通るって意味では優秀だが

タイプ一致技で弱点つける（×３）：余裕
タイプ不一致技で弱点つける（×２）：有利
タイプ一致技で1倍通る（×１．５）：互角以上
タイプ不一致技で1倍が最高（×１）：不利
耐性属性の攻撃しかない：＼(＾o＾)／

水が4行目より下の状況になるときは水を相手にする時ぐらい

水の弱点に毒が増えればかなりバランスが取れるはず・・・！

水の弱点は水って言うのも皮肉だな

水で水を相手にすると凄いムカつく

でもそれ以外はどんな相手にも攻撃が通るという罠＼(^o^)／

草で草を相手にすると結構ムカつく

でもそれ以外でもはほとんどの相手に攻撃が通らないという罠＼(^o^)／

水を１／４にできる奴
キングドラ、ルンパッパ、パルキアだけ

草を１／４にできる奴
いっぱい＼(^0^)／


何これ

本来なら持久戦て補助技の多い草の役割のはずだと思うが、いつからか水＝持久型みたいなイメージがあるな
弱点少ないのもあるが、なんか全体的に硬いんだよな水って

寧ろ草はジュカインみたいな速攻の方が活きるのかもしれん

御三家の耐久型で水のラグラージが御三家最強扱いで
草のメガニウムが最弱扱いなのを見ればよくわかる

究極の安定タイプ水age

いつか俺のメガニーが貴様ら水を倒s(ry

メガニウムは宿り木植えられればかなり固い

メガニウムＬＶ１００　　
ソーラービーム
やどりぎのタネ
リフレクター
はっぱカッター

オーダイルＬＶ１００
かみつく
きりさく
なみのり
れいとうビーム

勝　つ　の　は　ど　っ　ち　だ　？

おまえ等はこれを望んでいるんだな？

草に毒・氷耐性をつけて鋼弱点を追加。
水に毒弱点を追加し氷耐性を消す。

オーダイルって竜の舞して氷の牙じゃないの？

鰐は待ってなんぼ。
舞わなきゃ亀よか弱い

流石にメガがその技構成は無謀だろ
光合成カウンターはどうした

あと水厨は

草〉〉〉〉〉〉水

てのを主張してる

壁貼りカウンターカムラ深緑ハードプラント

俺は今まで草御三家てきたが

フシギバナはカメックスに負けた
メガは顎に勝った
ジュカはｷﾓｸﾅｲに勝った
ドダイはエンペとどっこいどっこい

だ が

御三家以外の水と戦うと勝率悪い
ギャラミロヤドランカイオウスターミーキングドラあたりには負けるわ
だいたいこれ以外を出す奴すくねえし

>>294
確かに
水に冷凍ビームやつばめがえし覚えさす辺りが

>>295
お前そんなに上手くいくわけないだろ

つか水に有利なはずの草がほとんどの水相手に大ダメージ受けるとかｗｗｗ

ジュゴンは雨状態で眠れないゾンビと化す

300

ルンパは水ポケか？草ポケか？
分類的にはどっちだ？

雨パで真の力を発揮するから水寄りじゃなかろうか

なるほどな
>>302�dクス

氷に水技マシンください

グレイシアさんで我慢してください

買えるやつにしてください

水は氷技覚えるのに
氷は水技覚えないってのも酷い話しだ

だからグレイシ(ry

マニューラも覚える件

だが水はほとんどの奴が氷技覚える

覚えないのコイキングぐらいじゃね？

メノコも雪王も覚えるな
なんだ結構多いじゃん

実用性？知らんがな(´・ω・｀)

地面格闘抵抗に強い催眠使いの厨ポケが続出してる今日び

ゲンガーとメガヤンマのことかーっ！

水タイプって使える技マシン限られてるから一概に強いと言えない

水物理技の最高威力がな

>>1が救われないと書いてる連中の大半が普通に準メジャー〜中堅ばっかりの時点で
水タイプがいかに恵まれてるかわかるな･･････

パルシェンは物理相手ならかなり強いぞ
後出しでマニューラ、ガブリアス、ギャラドス、ラグラージといったメジャーな奴倒せる
特殊相手なら全く無理だが

俺水使いなんだけど

やっぱ水強いな！
安定抜群だしドラゴン狩れるのも最高だぜ！
草と電気なんてあんま出てこないし暴れまくりだよ(笑)

水ﾏﾝｾｰ

エレキブルに掘られたぜ…

アッー

俺冷凍ビーム覚えさせないからグリーンのフシギバナに「どうだ、気持ち良いだろコラ！」された

>>321
水なのに冷凍ないのかよｗｗｗ

おいしいみず

水タイプを弱体化するより敵の草と電気を強化した方がいいと思う
弱点が多すぎで付け焼刃の冷凍ビームで死ぬ草
ろくな物理技がなく覚えられる技のバリエーションが少ない電気･･･
草の株が上がれば炎の需要も上がり、本来の三すくみができあがるし

つーわけで草電気は強化してくれゲーフリ

このままだとガキはいつまでたっても水竜鋼ﾏﾝｾｰだぞ

電気は十分強いだろ

スパークの威力を20上げるべき

まず電気タイプ自体の数が少ない

スパーク威力を上げる
ボルテッカーを
全電気ポケとはいわないからせめて
エレキブル、レントラー、ライボルトあたりには追加してほしい

後、電気は全体的に耐久がない

電気が弱いのではない。
地震を使える奴が多すぎるだけだ。

電気版の諸刃の頭突き（これは命中率１００）が出てそれが
レントラーとかデンリュウが覚えれば電気は全体的に強化するはず

>>331
それがまさに>>329で言ってる事

ランターン「水タイプでありながら電気タイプも持つ俺様最強ｗｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗｗｗｗ


もうちょい攻撃力があればなぁ…

エレキブルにボルテッカーとか厨ポケ決定じゃん

ブースターにフレアドライブでやっと中堅ポケなのに

電気タイプを強化しようとするからいけないんだ
草タイプをまず強化しろ

草と毒に弱くて水とドラゴンに強い新タイプをつくるんだ！

ユキノオーみたいに氷を等倍にする草が増えればいいんだけどなぁ
草・炎、草・鋼とかけっこう強そう。
あと草タイプ大半の特性が葉緑素なのも問題
晴れだと草技の威力は変わらんくせに天敵の炎は威力上がるし、使いにくい
技も眠り粉、やどりぎと覚えるのも似たようなもので個性がない

毒→水が抜群になればいいんじゃね？
草並の不遇な地位が一気に変わると思う

しかしこれやるとゲンガーが更に強化されるんだよなぁ

ログ読んだら既出だった件orz

晴れで草タイプのみ氷半減
晴れ版雨受け皿の特性
で草強化

そもそもなんで晴れ状態で氷の威力が落ちないんだと言いたい

スレ違いだなスマン

水＋ドラゴンとか格好良くて伝説にするにこれ以上無いタイプなのに殆どいないのは何故？

>>343
お前そんなの増えまくったら水は今よりずっと厨化すんぞ

>>343
ドラゴン自体少ない中で、既に2匹存在してる現実

パルキア、キングドラで十分だろ

今更タイプ相性を変えるのはできんだろ。水を減らすしか解決策は無い

水を中心に出してくる一般トレーナー
つりびと
かいパンやろう
ビキニのおねえさん
一部のエリートトレーナー
水中心に出してくるジムリ・チャンピオン
カスミ
ミクリ
シロナ

うきわガール・ボーイもいる。アクア団も多少使ってきていたかな。

水は大人気ですね＾＾

砂嵐時に水技が４分の３になればバランスが取れそう

砂パ強化してどうすんだ

>>344
水ドラゴンと弱点の数が同じ水地面はどんどん増えてる件
草？リンドの実で半減&カウンターやミラコや冷凍で即死ですよｗｗｗ

弱点は量が問題ではないの(´･ω･`)

>>353
それでもアイテムの制限がかかる
カウンターミラコだってラグとトリトドンしか使ってこないしタイプ不一致の冷凍なんかで即死しない

ガブリマンダぐらいしか使わない竜技弱点(おまけに2倍)と
多くのポケモンが使って来てさらに4倍な草は全然違うだろ

頭悪すぎ

木っぽいポケモンを作り
特性：分厚い樹皮にすると、わりと救われそうな気がする
効果は分厚い脂肪と同じ

弱点の少なさ＝強さとは限らない事を伝ポケ中堅クラスのパルキアが示してくれた

弱点の少なさ＝強さという事を雨パ最強クラスのキングドラが示してくれた

水ポケは水が氷ったら泳げなくなるんだから氷は弱点であるべきだ

パルキアは殴ることしかできない
素早さ種族値100とか負け組みだし特性もダメ

それでも十分強いけどな

伝説は90族でもスカーフで130組抜けれるだけマシ
だがメイン技が地震のグラードンだけは・・・

>>363
カイオーガは勝ち組だけど
グラードンは負け組だよな

>>359
ぶっちゃけ、グドラの強さは特性の「すいすい」とハイドロポンプであって
弱点の少なさではない

>>363
アイテムと仕様の変更で今回は

海→グラ→烈→海のきれいな三すくみになった感がある。

つーかグドラって何であんなに使われてるの？
雨降らせて貰ってハイドロ、冷凍とかの構成だったらサクラビスとかルンパッパの方が明らかに強いと思うんだが

テンプレ雨パ使いの考えなんてたかが知れる
他人が使ってるから真似してるだけだろ

明らかに強いのが他にいるならテンプレになんかならないと思うんだぜ

グドラは今回外れの特性がついたので
厳選するならサクラビスのほうが楽かもな

サクラビスじゃ雨パ同士になった時辛くない？
ラプラスやランターン、ルンパ辺り出てきた時も辛い気がするし。

雨パをまじめに使った事無いから知らんけど。

スナイパーキングドラもピント持たせればそれなりに使える
波乗り冷凍Ｂ竜の波動ラスカノ

水を弱体化する必要は無い
寧ろ最強クラスに強化したってかまわないぜ！

水物理120、100をそれぞれ二つ追加
水で催眠効果
水で常に回復効果
種族値600鬼性能モンスター

ガンガン追加するがいい！


そんな漏れは電気使い

水物理120なんてあったら、脆い奴が多い電気とか普通に負けかねないと思うんだ

水を今以上に強化したらしたで倒しがいがある
俺は最強タイプが水になるのに抵抗は無い
水が炎技覚えても別にいいし
ゲーフリガンガン強化してもおKだぞ！

オクタンが始まったと聞いて来ました

草タイプ強すぎだろ…常識的に考えて

正直最強は草だと思う
草〉〉越えられない壁〉〉ドラゴン〉〉鋼〉〉その他〉〉水

弱体化すべきなのは水ではなく草
・宿り木胞子葉緑素威力80以上の技削除
・弱点に悪鋼格闘追加で氷は無条件で四倍
・リフレクター、ひかりのかべを取得出来ない
・日本晴れでダメージ
・岩地面に草耐性追加

このくらいはするべきだろ

>>376
つまんね

ステータス異常を引き起こす粉技がやたら豊富な草は
今より素早さや耐久関連のステータスを高めにしただけで、かなり嫌われる存在になる気もする
今は粉で何かする前に、タイプの全体的な遅さと弱点の多さで返り討ちになっている現状だが

まあうまく使える奴が勝てるってもんだ

俺はムリポ

まあ草はそれほど悲観されるほど弱くない罠

なんで最下位属性認定されてんだ？

弱点が多くてめちゃくちゃ半減されるから
どっちかってーと霰はあるが氷の方がヤバイぞ

実際ドラゴン刈ってんの水だしな(マニュとマンムーは別

氷も冷遇されてるかもしれん
氷だけに

氷は物理技と耐性増やせば完璧
攻撃面は全タイプの中でも優秀だし、水に冷凍ビーム取られまくりなのが酷いが
岩も氷と似たようなポジションだな、攻撃面は優秀なのに他のタイプに技だけ持ってかれる
技マシン廃止にしたほうがよくね？

廃止なら廃止でそれも面白そうだ
だがガブリとか暴走しまくるな
それが問題だから困る

ガブリが暴走すると氷の需要が増えるからそれでいいんだよ
水タイプが冷凍ビーム持ってるから氷とかいらないって状況よりはまだいい
あと技マシン廃止とまで行かなくても、タイプ不一致の技だと威力が減るとか･･･
全体的に技の威力が上がって防御側が不利になった今作にはいいかもれない

今のドラゴンは岩技も覚えるし氷よりは水の方が無難だな

水安全すぎるだろ

天敵は水だしな

ウッドハンマーをレベルアップでおぼえるポケモン(5)
103 ナッシー（植物） - Lv37
185 ウソッキー（鉱物） - Lv1
389 ドダイトス（怪獣／植物） - Lv1
459 ユキカブリ（怪獣／植物） - Lv36
460 ユキノオー（怪獣／植物） - Lv36
パワーウィップをレベルアップでおぼえるポケモン(5)
108 ベロリンガ（怪獣） - Lv49
114 モンジャラ（植物） - Lv54
455 マスキッパ（植物） - Lv47
463 ベロベルト（怪獣） - Lv49
465 モジャンボ（植物） - Lv54
リーフブレードをレベルアップでおぼえるポケモン(4)
253 ジュプトル（怪獣／ドラゴン） - Lv29
254 ジュカイン（怪獣／ドラゴン） - Lv29
470 リーフィア（陸上） - Lv71
475 エルレイド（不定形） - Lv1
タネばくだんをレベルアップでおぼえるポケモン(5)
001 フシギダネ（怪獣／植物） - Lv37
103 ナッシー（植物） - Lv1
191 ヒマナッツ（植物） - Lv45
285 キノココ（妖精／植物） - Lv41
286 キノガッサ（妖精／植物） - Lv41
タネばくだんがタマゴわざにあるポケモン(4)
285 キノココ（妖精／植物）
331 サボネア（植物／人型）
387 ナエトル（怪獣／植物）
459 ユキカブリ（怪獣／植物）

厨・伝ポケの中で使える奴ナッシング

草タイプはほぼ厨ポケって事か。

キッスヤンマガブリと互角かな

そうだね、プロテインだね

えっ？草って厨ポケなの？

草ポケで唯一ユキノオーはカイオーガ倒せるぜ！！！！！！！



普通は交換されておしまいだけどな！

まじか！
じゃあ今から草で固めてバトルタワーいく！
ぐひひ…ガブリキッスヤンマ倒してやるぜ

ちなみに俺草でユキノオーキノガッサワタッコLV50育成済みはいるからそいつらで試すわ
俺のボーマンダドータクンハピはやられちまったしな…

>>386
使いにくい氷だけが怖くなった時点で
環境自体がドラゴンにとてつもなく有利になるだけ
現状の格闘と同じだな。
どんなに格闘がウザくても、天敵は使われない
つか、天敵が使われないからこそ、のさばる

>>394
ユキノオーをジュカインあたりに変えて補助技を上手く使えば
ネタで終わるだけのパーティにはならなそうだな

>>394だけどさー
死んだんだけど？
散々大きく言われてたのになんだこの有り様
クロバとかハッサムでもうキツイし
これなら元の奴使ってた方がましだわ

>>396
ジュカイン育ててないorz

れいとうビームとオーロラビームの性能変更

>>397
お前さんが弱いだけじゃないのかｗ

ホエルオーやサメハダーをバカにする奴は俺が許さん

水タイプ？俺のフシギバナとレアコイルでぬっころしてやんよ

>>399
397だがこれでも勝率はよかったんだ…
悪三体や毒三体、虫三体で遊びながらやってきたがどれも勝率は良かった…
だが草三体はまじしんどい。一回戦うごとに抜群くらってんじゃねーよって感じ

俺に草は合わないって事だな。
ここの奴らにだまされた。二度と使わん

さあてグロスドータハピもあきたし本業の雨パでも組みなおすかな

なんかわざとらしすぎて草使いが厨ポケ使い装ってるようにしか見えん
氷は今作は相当強くなったとは思うけどな
ユキノオーの登場で霰パがしやすくなったし

草は日本晴れしたら弱点の炎まで強くなるから困る
草・炎で貰い火とか居ればもうちょっと始まるんだろうけど

ふざけんなー！
俺はメタ大好きちゃんだっつの！

ムカついた雨パもやめる

草厨と水厨のやりあいウザすぎ

>>405だけどさ…
まあ俺の厨パに限界があったから
悪タイプ総合スレとかいろんな所いっていろんな事試したけど
ここが一番最悪だ
いつまでたっても水草水草水草水草
UZEEEEEE

なんかここくると醜い争いしかしてねえしつまんねえしマジでキモい

水には水で強い奴いるし、草には草で強い奴いるだろ…それでいいだろうが

あーなんか俺水タイプと草タイプ嫌いになってきた

まあ俺の文章が疑りやすい文章だったのは謝る
俺文体ねえし
正直同タイプ三体なんて所詮はネタなんだがね

水VS草は　厨ポケVSマイナーみたいな雰囲気を感じる

いいわすれたが草三体より電気三体や炎三体の方がきつかった
小回りが効かなくてこまる

水厨と草厨の煽り合い見苦しい

>>410
同意

いいかげんにしろよ厨共

とりあえず毒厨はどうすればいい？

どうしようもない

ここでフォーカスべトンですよ

このスレ見てるとハンテールは中堅の強さなのにマイナー以下でざまーみろとか思えてくる

>>412
毒パは水パに次ぐ強さを誇る
ぶっちゃけ単一パーティは相性表の優劣より
属しているポケの数と組み合わせのバリエーションが物を言う
いくら相性表で強くても、組み合わせ少ないときついよ
だから草パより電気パの方がキツイわけで

お前ら極端な議論しかできないの？ｗ

水パとか毒パとかｗ

さっさと落ちろよこのスレ

横から見ててウザいから

じゃあ見るな

>>418
キミが必死になって埋めてしまえばいいじゃないか
そして連投規制されてお疲れ様、と

今回の虫みたいに強力な技が追加されたり
強力なポケが続々と出れば草冷遇呼ばわりはされないんだろうけどなあ
草最強クラスが実質水タイプのルンパッパじゃ……

>>421
もう草厨の被害妄想は飽きたよ

>>420
通りすがりにマジレスﾜﾛﾀ

>>421
ここに書き込むなって
草の自虐は草スレでやれ

別に>>421が草使いと限るまいに

ジュカイン・ルンパッパ・キノガッサ・ワタッコ・ロズレイド

水に比べると少ないけどケッコウ強いポケモンはいる
特にキノガッサは攻撃力と催眠を兼ね備えたかなりの強ポケ
ただ、どれもルビサファ以降のポケだけどな・・・

>>425
ここに 書　き　込　む　な

ホエルオーってマイナー扱いされてるけど
雨パのスカーフ潮吹きが結構強いと思う

>>425
ワタッコ

ユレイドル強いよ。

ウインディぐらいだよなぁ、炎でメジャーなのは。
でもそのウインディもあんまり見ないし・・・炎は厳しいな

ゴウカザルはかなりメジャーだと思うが
後はキュウコン、バクフー辺り

ゴウカザルは普通にメジャーだろ
マニュに並ぶ厨キラーだし

ギャロップなめんな
炎最速の催眠使いだぜ

しかしゲンガー未満

炎タイプと格闘タイプ両方の最速であるゴウカザルでさえ
ゲンガー未満だしね

ゲンガーは水タイプじゃないから無問題

優遇度はトップクラスだがなｗ

ゲンガーは対策されすぎてて意外と使いにくい

アレだな、有名税。

チャンピオンのタイプ

ドラゴン・水・鋼

ゲフリも、この３つが最強と認めてるってこと

バランス取りとか全然考えてなさそうだな、ゲーフリは
水は御三家のタイプの一つでもあるんだから優遇は駄目だろうに

>>441
「最初に何を選ぶかで難易度が変わる」ってことじゃなかったのか、アレは…

>>1
属性の強さの個々の強さは別。
救われないとか関係ないし
史ね

つーか>>1のポケの大半が全然救えないほど弱くないのがもうね

>>442
それとコレとは別問題

ジムの構成のせいで苦戦するならともかく基本性能のせいで苦戦するのはおかしいと思うぞ＞難易度の変化

今こそふぶきを命中90凍り確率3割に戻す時！

あ、純水は覚えないって設定でね。
冷凍Bは覚えてもいいけど。
氷属性あるやつだけがふぶき覚えられるってことで。

あ、ラプラスが更に強くなるだけか。

霰時必中のふぶきを強化したらさすがにやばいって……

それより凍ってもすぐ溶ける意味が分からん仕様をやめてほしい
凍らないという氷タイプの特権が形無しじゃないか･･･

氷タイプ以外のタイプが氷技使っても凍らせることが出来ないとか。
で凍らせる確率を２割にすれば桶。

凍りが1ターンで溶けてしまうのは無いほうがいいな。
てかいっそ大幅に凍りの性能を変えちゃって
凍りは2~3ターンで溶けるとかかなり軽い状態異常にして
そのかわり発動率を大幅上昇するほうがいいかも。

2~3ターンで溶けるのどこが軽い状態異常だよｗｗｗｗｗ

ターンの認識に違いがあったかも・・・
1ターンで溶けるの場合
・・の冷凍ビーム！
〜〜は凍った！
〜〜の凍りが溶けた！

1ターンで溶けるの場合アドバンテージは全くなし
2ターンで溶けるの場合、アドバンテージは1ターン分ってことね。
このターンの認識は一般的でないのかな？だったらすまん。

てか3ターンはいらないな。2ターンで溶けるってことで。

>>440
ディアルガとパルキアもそれを表してるな

>>447
冷凍ビームも没収しておけばいいに決まってんだろが

だが仮に覚えさせようというなら
氷タイプ持ちでない水ポケが覚えた場合にのみ
威力−30、低確率で自分が凍ると言う特定補正を付け加えればいい
吹雪もその位の補正をつけてもらいたい

オーロラビームでいいじゃん

冷凍ビームとオーロラビームの性能交換でいいよ

>>455
そんな補正付けたら「水だけ不公平だ」って言い出す奴が絶対
ゲーフリ社員の中で出てくる。
で結局他の属性とかにも似た様な補正が掛かって救いようの無くなる
ポケモンが増えるだけ

正直邪魔属性でしかない毒が水に大ダメージ与えられるように
すれば、いろんな意味でいいんじゃない？

毒は攻撃面はよくないが防御面は普通に優秀だろ

>>458
散々水を優遇してるくせにそんな屁理屈こいたらそれこそゲーフリ社員全体の資質を問われる事になるが？

>>461
そもそも現状を見てもゲーフリ社員に資質なんか無いのがわかるだろ

それを知らない連中のほうが多いから困る
別に今回に限った事ではないな

水は優秀ポケは多いけど厨ポケって程の強さのはいないとおもうんだけど　

つカイオーガ


伝説含めないで一般に厨と言われるのはガブグロスキッスくらいだと思うけど

ガブ（笑）グロス（笑）キッス（笑）

>>447はハピナスに凍らされてるといいよ

凍り状態って言われるほど弱いか？
すぐ溶けることもあるけど凍りっぱなしのこともあるわけだし

現状のシステムだと、凍りの持続ターンと眠りの持続ターンを間違えたんではないかと思えるぐらい
…ってのは言いすぎだが、眠りが最低でも２ターンほど時間かかって
凍りが即溶けるのは発生頻度的にヘンな気がするのは確か。

すぐ溶けるってマジ意味ねーな
こっちが先制でない限り

正直凍りは強くね？
冷凍ビームで2回凍って両方負けそうだったのが勝ったし

初代でふぶき強すぎだったから、反動で氷の冷遇化があるんだと思う。
初代とか覚えられるやつには全部覚えさせる位してたし。

凍り状態消して凍傷でも新たに作ろうぜ。
素早さ1/4、毎ターンダメージみたいな感じで。
これだったらかかる確率上げてもおｋ

ガブグロスキッスが厨ポケとかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しage

水は安定した強さがあるな

そのうざったらしい水に変わるタイプが無いから困る

>>472
ガラガラに吹雪覚えさせる位だったしな
凍らない上に自らが吹雪使える氷タイプはそれだけで強かった

もし水が毒に弱かったらコイキングが毒に弱くなるじゃないか

だから？

水ポケは汚れた水でも住める奴がいるしスイクンみたいに汚れた水を浄化する奴もいるんだから毒なんかへっちゃらだろ

でも水は毒に汚染されるリスクもあるので通常効果ってか？

ゲームバランスのためなんだからそんな理屈関係ないだろ
どう考えても毒は草にしか効果抜群じゃないのはおかしい

草に効果抜群なら水に抜群でも悪くはない気がする。
ん？　それなら土壌汚染ってことで地面にも（ｒｙ

土壌汚染で困るのは土でもないけど土の中に住む奴。
土そのものは困らない。

でも地面タイプの大半は土の中に住むヤツの気がするけど

水に毒入れるとすぐに広まりそうだが、
土に毒入れても、バトル中に目に見えてわかるほど広まらないのでは。

氷→水が抜群にしろと言ってる奴、水の中に氷を入れて凍るわけがないだろ

冷やせば水は凍るだろ
氷なめんなよ
だいたい水は弱点増やしたって氷より十分戦えますから＾＾

>>487
水の中に氷入れたら冷たくなるだろ

>>489
それじゃ氷解けちゃうだろ

冷たくなったら逆に強くなっちゃうじゃん

なにその屁理屈の山


氷と水を完全に差別化させないから気に入らんのだ

スジが通るから屁理屈とは違うんちゃうか？

完全に差別化させないっておま・・・

>>58
性的な物が地球上に約７０％もあったとは！これは驚きだな

氷が冷えるから抜群なら
炎も沸騰させられるから抜群→御三家のバランスが崩れる

>>495
赤ちゃんが母親の体の中で聞いている血流の音は海の波の音らしいぜ

つまり母性的な象徴
つまり水タイプ好きはマザコンwww

花も水をやりすぎると腐ります

それは小植物でしょ

>>497
そうやって資料を示さずに持論が支持されていると思わせるのは詭弁と言うのだが

氷←水は半減してほしい
駄目なら
電気←水半減

×持論
○自論

不純物が混ざっていない水は電気を通さないぞ

毒・氷を水に抜群にしろって言っている人は死んでくださいです＞＜

ルンパにとっては切実だろうなｗ

どんなに汚れた水にも住める俺が毒に弱いのはおかしい

ポケコテうぜえぞ

どんなに汚れた水でもきれいにする俺が毒に弱いのはおかしい

水→氷半減ｷﾎﾞﾝ

>>503
その意見が通ると水の弱点から電気が消えそうだ

>>1
その中でも使える奴沢山いるだろ・・常識的に考えて・・

>>510
不純物が混ざっていない水が入っている生物なんてまずいないんだが

今キングラー食ってるんだがｳﾒｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポン酢につけてめちゃｳﾏｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルビサファでは嫌いだったけど今ではいろんな奴に無難に対応できて
いいやつって感じがするな。

水の話になると必ず純水はどうたらと言う奴がでてくるなｗ

氷→水　２倍
水→氷　半減
水→草　回復
水→電　半減
毒→水　２倍
水→毒　半減

でいいよ

いやそこは

水→氷　半減
水→草　回復
氷→水　２倍
水→電　半減
水→毒　半減
毒→水　２倍

こうすべきだろう

やりすぎ

流石にネタだろｗｗｗ

>>516
だから水は冷えにくいって･･･

ttp://jolisfukyu.tokai-sc.jaea.go.jp/fukyu/mirai/10_5.html

地球ほど水で潤っている星はそうはない
宇宙から見れば水なんて不安定な物質に過ぎない

そんな事言ったら草や電気も・・・

炎も格闘も氷も毒もゴーストも悪もエスパーも宇宙から見れば不安定な物質じゃん

まだこのスレあったの？
スレの主旨に合わない無駄話ばっかりで何を衝突してんだか

こういうスレは「これ以上水タイプを増やすな」だけで十分だったのに

ttp://kemord.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kemoroda/source3/No_0698.jpg
ttp://kemord.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kemoroda/source3/No_0698.jpg
ttp://kemord.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kemoroda/source3/No_0698.jpg
ttp://kemord.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kemoroda/source3/No_0698.jpg
ttp://kemord.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kemoroda/source3/No_0698.jpg
ttp://kemord.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kemoroda/source3/No_0698.jpg
ttp://kemord.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kemoroda/source3/No_0698.jpg
ttp://kemord.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kemoroda/source3/No_0698.jpg
ttp://kemord.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kemoroda/source3/No_0698.jpg
ttp://kemord.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kemoroda/source3/No_0698.jpg

何この厨房だらけの煽りあいスレ
とっとと落ちろよ見苦しい

とか言いながらあげる奴って生きてて恥ずかしくないの？

スマソ

水信者の方が見苦しい件

水信者によると

「草タイプは水タイプの弱点をつけるから冷遇じゃない」

だそうです

水の優遇振りを悪い点に掲げてない時点で見苦しいよな

このスレ

水信者VS毒、草、氷信者って感じがする

ルンパッパ・ドククラゲ
「私たちの為に争うのはやめて！」

>>533
どれも"一部の"だがな
結論:こんな事でいつまでも争ってんのは馬鹿

↑はナマケロ

こんな所でお前らが煽り合ってても何の意味も無いぞ
こんなスレの存在意義は全くない

冷凍ビームの技マシンは手に入る数が限られてるから完全に強いとは言えない
冷凍パンチも覚えられる奴は限られている

今更タイプ相性を変える事はできないだろう
「水ポケの数を減らす」解決策はこれしかない

解決策は
【このスレで議論しても意味がない】
だ

>>538
冷凍ビームはコインと引き換えでいくらでも手に入るぞ

信者がどうのと言う輩をよく見るが
ゲームとしてよりバランスがいいものを求めるのはファンなら当たり前ではないか

>>539
ダイパでは大分少なくなったから、このままいけばなんとか

>>533
ぶっちゃけ俺はどの信者でもないんだよね
ただ総合的にみて水が一番優遇と文句いってるだけ
客観的に見て水鋼龍は普通に強いタイプ

・・・・・・

・・・・・・

・・・・・・

クラゲもルンパも普通に使えるだろ。

火とか種類でいじめられてる

・・・・・・

秘伝担当は黙ってな

どくどく安売りしすぎ

水よりもハガネの効果いまひとつの多さをなんとかしろ

>>1
ニョロボン様をバカにするとは何事だ！

>>554
付き合ってくだしあ＞＜

ルンパ→雨パの壁役でメジャークラス
クラゲ→特防も素早さも高い中堅クラス
ジュゴン→雨パのゾンビでこいつもメジャークラス
ビーダル→テッカバトンでもしてろ

クラゲが中堅でジュゴンがメジャーとか

ってかビーダルも普通に強いんだがね

雨パなら普通に入れないか？
まあ3on3ならマルマインカブトプスキングドラになっちゃうけど

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【XBOX360】ウイイレX晒し2【ハイキン】 [スポーツ・RACE]

岩・地面・炎タイプの逆襲
ttp://www.nicovideo.jp/watch/utjDUv5BbAdTg

age

>>552
そりゃ技マシン使えない奴以外の全部が覚えられるんだから

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　´_ゝ`）二⊃
　　　　　　|　　　/ 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　ﾉ>ノ
　 三　　 レﾚ

草はマイナータイプ

物理雷にろくなのがいない（エレキブルくらい？
特防が高いポケが多く、タイプ不一致１０万や臆病ダース１０万くらいなら耐えるヤツもいるし
それ以上の威力の雷といえばジバコぐらい


抵抗持たれてるのは水草龍
そのうち２つが冷凍Ｂでどうにかできるため、水ポケの苦手なのは水ポケぐらいという結果に

そもそも草って
マンダ、クロバ、猿、ゲンガー、マニュ、グロス、銅鐸、エアム、ヘラ、
ヤンマ、キッス、ラティに弱い時点で


終わってる

>>565
妄想ですまんが、ナッシーがウェザーボール覚えたら、そいつらの大半は対処できるようになるな

ロズレイドが葉緑素だったら晴れパで鉄板だったろうね

草が有利な相手はラグラージとミロカロスとドサイドンくらいだ

それ何てタワータイクーン？

数と言えば、GBA以降炎タイプが全然増えない件について
最終進化形の増加数は6体とか、もうね……

ノクタス最強

昔ながらの冷遇で大して変わってないのは炎だけだな
数も技あまり増えてない、目立つのがゴウカザルの登場ってだけなのがなぁ

意外にもこのスレ炎好きは来ないんだな

氷と草と毒の一部が対抗してるからな

水ポケ好きだけど
水ポケ強すぎ&大杉と思うときはあるな。
まぁだからって減ったりすることはないんだろうが…

水ポケは好きだよ

だけどここで口論してる水草毒氷信者死ね
いつまでもうっとおしい

>>576
こういう肥溜めに頭突っ込んでくせぇって言ってる奴なんなの？

一部の雑魚のせいで全面的に衝突
馬鹿じゃねえの？

今はドラゴンと鋼のほうがうざい。
ドータクンなんて使って恥ずかしくないの？

>>579
自分が勝負に勝てないからってやつあたりしないでください（＞＜）！

うるせえ！

まともに水叩きができない餓鬼は消えろ

まともに水叩きｗ

水って叩いたら痛くね？

水平に叩いたら痛い
垂直に叩いたら痛くない

また馬鹿が来た

水に叩かれると結構いたいぞ。張り手を喰らうような感じ

>>573
いざ水弱体化しても炎が強化されると
結果として水の助けになってしまうこのジレンマ

もういっそ>>1の挙げている奴全員弱体化でいいよ
それならバランス取れるんだろ

ミロとかルンパならともかく中堅勢を弱くしてなんになると？

ミロカロスは催眠術没収していいだろ

弱体化しなくていいから周りを強くしてほしい

水は特殊も物理も強力な技を秘伝で手軽に覚えられるからな

物理攻撃高いのに物理技覚え無さ過ぎﾜﾛﾀみたいなことにならないんだよな

水が強すぎるのではなくて他が弱すぎる
だから水を弱くするよりも他を強くする事が重要