3
4様ゲトズサー
虫タイプは誰よりも冷遇だと思うんだ
俺のアゲハント誰にも勝てないんだ。オール27なのに
虫タイプの二極化の激しさは異常
個人の不遇についてはマイナーにでもいけや。
虫は冷遇じゃない
な、なんだと…!
こんなに弱いのにか…!
正直、虫タイプより弱いタイプはいないと思ってるほどなのに…
雑魚ポケの数なら他のタイプに絶対負けないぞ…
>技が問題だった虫は強力な技の追加で冷遇卒業しました
技の問題が挙げられるなら種族値や相性云々の問題も挙げて良いような
強力な技が追加されたのは虫だけでは無い。
そして更に虫タイプは技だけが問題ではない。
使ってない人間が語るのが面倒だから外したように思える
超メジャータイプの格闘地面半減
弱点は岩と飛行、炎
飛行と炎はタイプ一致でもないと持ってる奴少ないので岩に気を付ければおk
今後流行りそうなクレセリアとユクシーも突破可能
どこが冷遇なんだ?
相性それほどよくないよ
今ひとつは草に次ぐ6タイプだし、抜群3つのうち2つは今冷遇とされてる悪草
大安売りの岩に弱く、耐性もそれほど特筆して有利ということもない
なんかネタポケモンカイロスが大幅強化されたことで錯覚してない?
地面と格闘に耐性あるだけで充分だろ常識的に考えて
>>15 それじゃ足りないんだよ
炎タイプにも耐性があればハッサムが使えるポケになるんだよ
炎4倍はカワイソス
技が強化されたから卒業です。っていうけど強力な虫技もらってもいまひとつ6つじゃ意味ナス
鋼虫に4倍弱点なくてどうすんだよ
>>12 格闘と地面が超メジャー?
技としての普及率だけで考えてるならその考え方はおかしいな。
このスレの趣旨としてはタイプとしての冷遇を考えるスレ…そうだろ?
クレセリアとユクシーもポケモン単体で考えるのは変じゃないか?
シザークロスだって虫タイプ以外も普通に覚えるし、飛行も炎も強力な技が追加され
更にほとんどのそのタイプのポケが習得可能。
考えるべきなのは他のタイプ組み合わせによってタイプ相性がケタ違いに変わる
虫・鋼と虫・草、虫・飛行では雲泥の差がある。
あとは虫技を使用した場合の半減の多さだな。色眼鏡があるがごく少数だ。
勿論、強化はされた。だが炎や毒や岩などの虫以上に強化された連中がいるなかで
冷遇から除外されるのは納得がいかない
毒はヘド爆特殊化で全体的に見れば弱体化してるだろ
ぶっちゃけ一部のポケモンが強いだけの毒と同じ状況
たった10しか変わらないやん
どくびしを消したりもできる
23 :
ウツボット:2006/12/20(水) 11:57:03 ID:???
・・・
毒の攻撃性能でも物理技の90だからこそ使用する利点も他タイプと釣り合ってたのに
タイプ不一致でクレセリア倒せたら苦労しないお
不一致とは
クレセリアが突破しやすいからとクレセリア対策に虫入れるか?俺は入れんぞ
お前はな
上位虫は虫タイプで戦ってるわけじゃないよね
型破り、テクニシャン、加速。せっかく手に入れたシザクロも半減多いせいで結局地震だったり
俺もクレセリア流行っても虫は入れないなぁ…
まぁ確かに虫は冷遇かもしれん。
虫に比べると炎は冷遇じゃないと炎好きの俺が言ってみる。
フレアドライブと技の仕様変更だけでタイプ相性って変わるんだな…
炎タイプ統一でも余裕で組めるし、水×6でもない限りなんとかなるぜ
ぬるぽ
>>31 えっ!ミミロップとフワライドって炎タイプじゃねぇの?!
>>19 そのタイプに変えなきゃ弱点が使われないってのは大きい
特に虫はサブウェポンが妙に豊富な上、1ターン自由にやらせると突破力上げてくる奴が多いので
敵としては天敵に変えるのにさえリスクを伴う。
地面耐性ってのもでかいぞ。攻撃属性として優秀な属性に耐性あるのは
凄いアドバンテージ
>特に虫はサブウェポンが妙に豊富
ヘラカイマルドだけじゃないか
フォレ君も入れてあげてください
フォレ君は攻撃90で舞えないからぬるぽ
虫技もろくなの覚えんし
サブウェポンの話じゃないのか
攻撃90で不一致はきついだろと
攻撃強化すればジャイロでゲンガー程度なら確定ダメージ出せるし
元々のタフさもあって防御面に支障も出ないぞ
>>34 他のタイプに比べたらカスみたいなもんだな。
しかも虫タイプのごく一部の話だし。カイロス、ヘラクロス等のな。
炎タイプのパンチや牙系覚えたりするやつとかに比べたら屁でもないっスね
ギャロップとかキュウコンもできることすごく多いよな。
やっぱ炎タイプは最高だな。燃えるぜ
燃えますぅ><
電気って地面弱点だけなんだぜ
キュウコンはあと10くらい特攻があればなぁ・・・
>>37 フォレ相手に1ターンでも隙なんか見せてみろ。
間違いなくステルスか菱か毒菱撒かれるぞ。
まず攻撃タイプとしての冷遇とは、今ひとつにされるのが多い事よりも抜群が少ない事の方がでかい。
今ひとつなら別タイプの技を使えばいいだけだからである。
無論、虫はそれらを考慮に加えても優遇な攻撃力では無い。しかし抜群3つは悪くも無い。
次に防御タイプとして優れているとは優遇タイプへの抵抗力よりも、よく使われる技に耐性を持つ事である。
最優遇である龍や鋼や水の抵抗力を持つよりも、一番使われる格闘や地面に抵抗を持つ方が遥かに優れている。
これは弱点の多さや種族値の低さを考慮しても余りある優遇点である。
そして種族値だが、ハッサムやメガヤンマ、ビークインを筆頭に優れている者がたくさん居る。ヌケニンやテッカニン等の別の面で優れた者も多い。
タイプ的に低い者が多い事よりも高い者が多い方が優遇である事は言うまでもない。(低い者なら最強タイプの水が一番多く居る)
さらにかそく、ふくがん等虫にしか与えられていない強力な特性まである。
しかも特性は全体的に素晴らしい物を与えられる傾向にある。
以上の点より、弱い者が多い点を考慮しても、虫は弱いタイプでは無いと言える。
>>45 誰もフォレトス自体が弱いとは言ってないからw
不一致駆使してアタッカーとして使うには微妙というだけ
虫は地面弱点のタイプと組んでナンボなんだよ!
虫毒?知るか!!
フォレトスは耐久あるから
あの攻撃力でもグロスに地震で押し勝てるのがいい
>>46 メガヤンマやビークインの種族値は大して優れてないような。
それに特性が強いから大丈夫ってそれに外れた奴はどうなるんだよw
ネタにマジレスしてもな
特性は考慮すべきじゃない
けどドラゴン狩りの被害に会う草
地震安売りでダイパ以前から苦労している岩毒炎
悪は・・・個人的には空気かな
それらに比べたらまだいい感じはする
最強特性の一角、浮遊を持つマタドガス、ゲンガーがいるので毒は冷遇じゃないですぅ><
メガヤンマもビークインも普通に優れてるよ。しかもあいつらは技も強い。
それと、弱い奴の多さよりも強い奴の多さで考えろっての。
弱い奴がどれだけ弱いかってのも違う。それはマイナースレの話でスレ違い。
じゃあ一緒に毒も卒業しようか
個々のポケモンの性能で話したら
どのタイプにも前線で戦える奴はいるからな
>>55-56 数、戦い方の豊富さ
だから弱い奴の数は水が一番多いっての。
ラブカスモアズマオウも弱いので水冷遇です><
ってか?
正直虫が冷遇ならエスパーもノーマルも冷遇。
だから相性で話進めるって暗黙の了解があっただろ
まず攻撃タイプとして虫を見てみよう。
半減の多さがかなり目立ちますねー草と張り合えるくらい多いです。
特に苦手なタイプはとことん苦手です。毒、飛行、炎、鋼などですね。組み合わさってたら
ほぼ勝ち目は無いに等しいですね。
抜群が三つあるのは良いのですがどれも微妙ですねー今作では猛威を振るって無いのばかりです。
特に虫タイプは全体的に二分されていて攻撃力が無いものはとことん無いです。これでは半減の多さと相まって凄く厳しいですねー。
では次に防御面として。んー抜群は三つですかー攻撃面と同じでなんとも謙虚ですねー。
おやおや地面、草、格闘とここも三つですねー。格闘と地面に耐性があるのは良いですが
地面と格闘タイプといえばほぼ確実に飛行対策として岩技を所持していますねー
これは格闘、地面をサブとして使うタイプに多いですねーこれでは無いに等しいですねぇ。
そして種族値と特性など。うーん特殊な者も多いですが全体的に500前後ですねー
他のタイプに比べると圧倒的に低いですし、低い者はとことん低いですねー。
虫タイプ専用の特性などもありますがそれはタイプとしてじゃなくて特性だけを見てますねー。
タイプ全体に目を向けて欲しいですねー全く。それに専用の特性くらい各タイプにありますしねー。
そして虫タイプは特殊なポケ以外はほぼ虫の知らせ。これでは頑張れませんね。
以上の点より、強い者が少数いると言うことを考慮しても、虫は強いタイプでは無いと言えますねー。
あのさ、前スレから思ってたんだけど
どうも一人荒らしたがりの子がいついちゃったんじゃね?
>そして種族値と特性など。うーん特殊な者も多いですが全体的に500前後ですねー
>他のタイプに比べると圧倒的に低いですし、低い者はとことん低いですねー。
>虫タイプ専用の特性などもありますがそれはタイプとしてじゃなくて特性だけを見てますねー。
>タイプ全体に目を向けて欲しいですねー全く。それに専用の特性くらい各タイプにありますしねー。
>そして虫タイプは特殊なポケ以外はほぼ虫の知らせ。これでは頑張れませんね。
ここはこのスレで語れる範疇じゃないぞ
そのお陰で悪関係でモメたんだからな
消えた方がいいYO!
空気と日本語は読むもんだZE!
もう虫厨エスパー厨は諦めろ
種族値が、特性が、って先に言い出したのは虫冷遇じゃないよの人でしょ
悪を助けて!
ハッサムに炎耐性とか言ってるんだから、小学生か中学生だろ。
あんまりキツく言ってやるなよ、トラウマになって自殺とかされちゃ敵わん。
でも
>>46もタイプとしてみてるのより特性とか専用の技がどうこうといってるのがメインだな
それは冷遇スレとしてどうなんだろ。メガヤンマなんて水で言うミロカロスじゃん
種族値の低さをカバーできるほど地面、格闘抵抗は良いものじゃないし
実際、虫タイプと戦って地面、格闘抵抗で困ったこと無いぞ
ノーマル以外の補助技が全部相性どおりにならないかな。今のはなんか中途半端
そうすれば悪の株も上がるのに
>>69 基地外と一緒にしないでください><
悪と炎を増やせ
ただ増えるだけだと今より悲惨な状況が・・・
悪を助けてなんて変な世界だな
毒と悪には強力な物理技あってもいいよな
ワタルとダイゴの顔が浮かんだから殴りに行きます
さらにミクリか
まぁ、なんだかんだで今作優遇冷遇の差は縮まったと思うんだが、どうだろう。
でもメジャーの編成相手だと霰パ結構動くぜ
霰パは強いな、実際戦ってちょっと驚いたし
悪に救いの手を差し伸べてはくれませんか
霰パは強いけど、氷は普通のパーティーに組み込めないんだよ…。
悪は不意打ち中心で戦える奴なら、かなり使えると思うけどね。
鋼と格闘には残念だけど…。
悪ぅー?
んーマニューラとかミカルゲつおいね
悪パが組めるように新しい天候が必要だな!
天候:暗闇 悪タイプ以外は混乱するとか
そうでもしないと悪パなんてとうてい・・・
ふいうちは素早いポケモンの先制技を受けると失敗するのがなぁ
88 :
わ:2006/12/20(水) 16:31:00 ID:???
虫や炎より絶対草が弱いだろ。
草ぁー?
んーユキノオーとかワタッコつおいね
草と虫を同等に考えるのはアホだろ。
AAA級:虫、炎
AA級:岩、氷
A級:毒、草
独立リーグ:悪
虫は主力の怪我次第でメジャーの試合に出れるぐらいの超マイナー級だと思う。
たとえがよぐわがんなぃぃぃぃぃ
エスパーはもうドラゴン並みの厨属性にしてもらってかまわないよ
そうでなきゃ悪の存在価値ほとんどないっていうか
完全に鋼に食われてる気がするんだけど
鋼は自重しろ
鋼は死ね
鋼はまず全半減から差し引いたような感じで決まったって感じ。
んで、「うっかり」エスパーとかドラゴンもそのままにしちゃった上、
金銀以降タイプ相性変更が無いことも含めてそのまま来ちゃったって感じ。
エスパーから気合い玉を取り上げて、
インファイトの特殊エスパー版をプレゼント。
これで悪タイプが相対的に強くなるな。
勿論エスパーだけが覚えるんだろうな
ムクホークやエルレイドみたいなイレギュラーは嫌だぜ
エルレイドが覚えるのに何か問題でも?
エルレイドは別に問題ないだろw
現存のインファイトの話だよ
エルレイドが厨ポケ化しそうだ
タイプ一致120命中100技が二つも・・
そんなんで厨ポケ化するならめでたいじゃないか
猿よりマシだ
インファイトフレアドライブを覚える猿がそうでもないから大丈夫
フレドラは襷が効果無くなるから微妙
フレドラはエンテイが覚えないから微妙
何だ、また虫マニアが沸いたのか
というか俺、虫マニアだが大体いるぞ
虫擁護はしてないが横から口は出してる
というか過去に虫はスレタイに入ってたんだし古参の虫好きも少なくないと思うが
虫好きだっていてもいいが冷遇から卒業してることを忘れないでくれ
虫の話になると自演あるにせよかなり伸びるし、好きな奴多いことは分かるが
うん、俺自発的な場合スピアーの話しかしてないから。
もちろん空気読んでるよ。
虫ウルはいないんだな
インセクター羽蛾
虫はまだ冷遇だろ
虫好きが溢れ出したな。かく言うワシも虫好きでな
虫好きだが冷遇扱いか否かってそんな重要だろうか
君なら出来るよ・・・
亀田の敗北によって格闘は冷遇入りになります
一緒にするなんて格闘に失礼
亀田負けてくれ
弟はともかく
いい動きをしやがる
亀田のインファイト!
効果はいまひとつのようだ…
判定なら亀田か・・・
数多くても入ってない
思ったけど悪・格闘ってなかなかじゃね?
>>113 ドロー!モンスターカード!ドロー!モンスターカード!
ドロー!モンスターカード!ドロー!モンスターカード!
あ、板違いですかwwwwフヒヒwwwwwwサーセンwwwww
普通に勝っちまったよ
格闘の技の多さは異常
技にしやすいしのぅ。あれここなんのスレ?
ここでの脱線なんてよくあること
起死回生(威力200)
気合パンチ(150)
インファイト(120)
気合玉(120)
クロスチョップ(100)
爆裂パンチ(100)
飛び膝蹴り(100)
威力100を超えたのだけを集めてもこの多さ
飛び膝蹴りって威力上がったの?
>>133 すまん、マジで忘れていた
お詫びのしようもないのでリングの上で散ってくる
どれもノーリスクな技ないのな
>>134 アームハンマーも抜けてる。(威力100)
もう一回散って来い
竹島
格闘は物理技は強くてもいいから特殊はもうちょっと弱めにしてほしかった。
はどうだんはルカリオとミュウの専用技だろ…
常識的に考えて…
トゲキッス・・・
きあいだまも十分強いだろ・・・
常識的に考えて・・・
ばかぢからは使えないな
ばかぢからも使い方次第だな
マリルリとかなら選択肢に入る
贅沢だが威力70命中100くらいの特殊格闘も欲しかったな
きあいだまじゃ主力わざとしては不安だ
そんな技が出たらますます格差が広がるじゃないか
そしてその威力70命中100の格闘特殊技を水ポケが覚えるんですね
はどうだんは?
水が覚えても使わない木がするけど なみのりのほうが強いし
水が覚えてもあんまり意味なくね?
まず、エスパーからきあいだま取り上げてくれ
悪の意味がわからん、あとエナジーボールも取りあえげてくれ
さらに、草が使われなくなる
ウッドハンマーが草ポケに普及しなかったのがダメだった
技マシンで安売りよりはマシだが
気合球は確かに完全に悪の利点を殺しちゃってるよな
あっさりカビハピで止まることへの対抗策だったのかもしれんが
悪には確かに種族値が無駄な奴も多いが、
ブラッキーすら使えなくなるとは
とは言え、それでエスパーが減ると、
今度は悪の役目自体が無くなる。
今でも気合球無いやつは二軍落ち状態だし。
「何で悪なんているの」状態に。
ゲンガーはきあいだま無くても現役だろうから取り上げて良いよな
悪は抑止力なのかー
>>151 つくづく、ここで言う「エスパー」ってフーディン限定だと言う事が分かる。
>>157 かつてのサイキネ大普及時代の名残
当時は努力値全振りが出来たから
両刀なステータスも今よりはるかに生きた
きあいだまとエナジーボールならルージュラとサーナイトも覚える
エナジーボールだけならクラゲトリオも覚えたような
フーディンやサーナイトならきあいだまなしでもやっていける気はするな
もう悪は日の目を見る事は無いのか…?
気合球を取り上げる取り上げないの前に、気合球って技自体が失敗なような…
もういっそ悪から格闘弱点無くしちまえよ…
催眠無効にするしかない
強いエスパーと言えばグロスとドータクンだよな
きあいだまなんて無くてもなんとも無いぜ!
悪に催眠術きかない仕様なら・・・・やっぱダメだ
鋼・エスパーなんて死滅しちゃえば良いと思うんだ
悪に鋼耐性をつけちゃえばいいんだ!
悪に催眠無効になればそれだけで充分な変化だと俺は思うがな
ドンカラスにはゴメンナサイだ
ドンカラスは・・・眠り粉ふせげるよ!
そもそもドンカラスに眠らせ系な技使うか?
安心して交代で出られる
メタグロスはラム持ちで先発にも出せるしな
しかもメジャーどころの催眠ポケには弱点突かれにくい
キュウコンがマイナーと申すか!
キュウコンは中堅かなぁ
使ってて思うけど、速さと威力どっちかがあともうちょっと…って感じ
>>161 そもそも気合玉がない前作からすでにどうしようもなかったからな、悪。
やはり努力値の変更がどうにも痛い。
もう素早さ100じゃ物足りない時代だからな
そもそもマイナーとかこのスレじゃ問題じゃないんじゃなかったっけ
>>175 前作でもヘルガー入れとくとゲンガー出てきにくかったようだから俺は結構重宝してた
けど、確かに使う機会は少なかったなぁ
>>175 努力値が旧システムに戻れば耐久力は上がるけど
もとの種族値が遅くて脆いのが多いから劇的な効果は無いと思うぞ
不意打ちがない悪ポケは悲惨だな
追い討ちもいいけどエスパーゴーストが逃げずに悪に刃向かえる時代だし
やはり悪に弱い新タイプが必要か
そんなことしてたらきりないぞw
その上鋼を一方的に狩れるような奴な
で、氷に歯が立たなくてドラゴンを半減するんだよな
弱点:氷草毒悪
抵抗:竜鋼岩地格
弱点:氷草毒悪
抵抗:竜鋼岩地格
攻撃
抜群:竜鋼霊
半減:悪
無効:氷
攻撃
抜群:竜 鋼 霊
半減:悪 岩
無効:氷
防御
抜群:氷 草 毒 悪
半減:鋼 岩 地 格
無効:竜
後に言う冷遇タイプ誕生の瞬間である
何度も言われてるが新タイプ音なんてどうか
防御
弱点:音、悪、虫
抵抗:水、鋼、竜、地面
無効:なし
攻撃
抜群:水、鋼
半減:悪、岩、氷
無効:草
バクオングがノーマル×音になるのか
ゴースト悪か毒悪タイプがいっぱい出ればいいんじゃね?
この組み合わせはかなり悪っぽいイメージ
なんで悪/格が出なかったんだろうか・・・
>>192 悪が強くなることは許されないらしいです
チリ−ンもエスパー・音だね。
ぺラップも音・飛行か
サガフロ2思い出した
>>189 何で弱点に音があるのに抜群に音が無いの?
まあいいけど。
俺なりに再考案してみる。
防御
弱点:悪、虫
抵抗:水、鋼、竜、地面、格
無効:なし
攻撃
抜群:鋼、岩、格、超
半減:悪、氷、虫
無効:草
新技
ガラスひっかき 全体技 命中100
自分(及び防音)以外の攻撃、防御一段下げ。
振動波 対単 命中100 威力60 1割混乱。
10まんホン 対単 命中100 威力120 溜め射ち?
アイテム
ヘッドホン 防音
拡声器 音攻撃1・1倍
妄想も冷遇の華、か
鋼・音のステカセキング始まったな
>>178 悪の能力値配分が生かせる二刀流が生きる分、かなりましだと思う。
>>193 それはむしろ格闘側の強化で、
悪タイプとして見た場合メリットが虫一倍しかないぞ
まあタイプは色々な組み合わせがあった方がいいな
悪はまだ虫・電気・鋼・地面・ドラゴン・エスパー・ノーマル・格闘と組み合わせは結構残ってるから組み合わせ次第で化けるかもしれない
でも、既存の悪・ゴースト以上の組み合わせは無いからねえ。
弱点なしより抵抗力沢山の方が役に立つこともある
竜・地面とかの軽減ないし
悪虫・悪格闘がわりと良さげ
>>203 悪、ゴーストは抵抗も多いぞ。無効3つはやはり凄い。
ミカルゲのHPがあと少し伸びていたら恐ろしいことになっていただろう
ぶっちゃけ見た目がもう少し良ければもっと使われていたと思う。ミカルゲ
あまり普及してないだけじゃね?
銅鐸が強すぎるからだろ
鳴き声も似てるよな、銅鐸とミカルゲ。
見た目はドータクンのがキモくて好きだけど。
悪霊は無効が多いだけで、抵抗は少ないだろ。
てか、なにがある?
抵抗は毒だけ
キングドラ・ミロカロス・ギャラドス
を見ても弱点の数と強さが比例するってわけじゃない
雨パの浮遊銅鐸とか考えたくもない
カイオーガ以外にあめふらしいなくて良かった
とりあえずよく使われるポケモン
虫…メガヤンマ・ヘラクロス
毒…なし
岩…なし
氷…(マニューラ)
悪…バンギラス・(マニューラ)
草…なし
炎…なし
次点
虫…カイロス・ビークイン・ストライク・ハッサム・(アーマルド)
毒…マタドガス・ドククラゲ
岩…プテラ・(ユレイドル)・(アーマルド)
氷…なし
悪…ブラッキー
草…(ユレイドル)・キノガッサ
炎…ウィンディ・ギャロップ
虫優遇じゃね
なんか訂正してよ
毒にクロバ原画
とりあえずよく使われるポケモン
虫…メガヤンマ・ヘラクロス
毒…ゲンガー・クロバット
岩…(バンギラス)
氷…(マニューラ)・(ユキノオー)
悪…(バンギラス)・(マニューラ)
草…(ユキノオー)
炎…なし
次点
虫…カイロス・ビークイン・ストライク・ハッサム・(アーマルド)
毒…マタドガス・ドククラゲ
岩…プテラ・(ユレイドル)・(アーマルド)
氷…なし
悪…ブラッキー
草…(ユレイドル)・キノガッサ・ナッシー
炎…ウィンディ・ギャロップ
ユキノオーそこまで強くないだろ
よくて次点
弱点突ける奴がマイナーなだけ
マイナースレかどっかの調査ではユレイドルの使用頻度がかなりのものだったような
細かいけどウィンディじゃなくてウインディだな。
ゴウカザルが入ってないのはおかしい
こういうのやめようよ、いい加減モメるだけだって理解できないのか
過敏過ぎ。
悪の美学について語ろうよ
虫 メガヤンマ ヘラクロス ハッサム ビークイン
毒 クロバット ゲンガー ドククラゲ
岩 バンギラス
氷 ユキメノコ ユキノオー マンムー マニューラ
悪 バンギラス マニューラ
草 ユキノオー ドダイトス
炎 キュウコン ギャロップ ウインディ ゴウカザル
ちょお主観だとこうだな。霰は誰でも3体セット
何か有意義なことに繋がるならいいが、よく見るポケなんて挙げても不毛だからやめとけ
ヘルガーカワイソス
素早さ95は悲しすぎる
進化してヘルベロスに・・・
なんてことを発売前に妄想してた
そして不意打ちは覚えない
防御が70というやるせない数字に
無駄に攻撃特攻120
素早さが97に!やった
素早さが103に!やった
先手取れたところでガブには勝てないという現実
冷凍ビームを覚えるぞ!やった
なんという安売り
まさか炎にまで及ぶとは・・・
炎はファイヤー、リザードン、バクフーンも使用率高いと思うぞ
え?エンテ(ry?ってなに
ヘルベロスになると無駄に攻撃が上がって三色牙覚える
でもそれと噛み砕くくらいしか物理技が無い
炎はそんな奴ばっかかよw
ヘルベロス
HP80
攻撃125
防御70
特攻120
特防60
素早85
覚える技
三色牙、噛み砕く、火炎放射等
覚えない技
フレアドライブ、不意打ち等
特性:威嚇、プレッシャー
こうですか><
かえんぐるまをレベルアップで覚えるように
ほのおのキバかかえんぐるまかで迷う
お前ら夢が謙虚過ぎるぞ
HP500
攻撃500
防御500
特攻500
特防500
素早500
全ての技を覚える
こうですか分かりません><
タイプ あく / ゴースト
特性 ふしぎなまもり / マルチタイプ
冷遇じゃないよ><
んじゃ毒、悪、浮遊で
浮遊は使えるポケモン次第ではかなり厄介な特性
活かせないやつには微妙…
マスキッパとかな
ものすごくうまく使ってる奴:ゲンガー
体重増えてんのに浮いてんじゃねーよ!1!!11!
リメイクだとキクコ戦で俺のサンドパンが活躍できないだろ!11!!1
>>259 よし、わかったから、取りあえずシフトキーは落ち着いて押せ
勝ち組
ゲンガー銅鑼ドガス
負け組
マスキッパ
おいマスキッパ
その浮遊をスピアーによこせ
>>263 スピアーに浮遊があった所で何が変わると言うかー!
浮遊を与えてダブルニードルを威力70毒三割×2にしても、スピアーはビークインのオシリから出るレベル。
スピアーには電光石火が必要だ!
そうすれば、襷我武者羅→電光石火で
コラッタ…ゲフンゲフン!ジュカイン並には戦えるぞ!
…はいはい、妄想妄想。
スピアーはもう一度進化してビーナイトにでもなってくれ
むし・あくで
それはミツハミー♂の役割だろ・・・
スピアー
特性:高速飛行…場に出た時に素早さが2段階上がり、地面を無効にする
ダブルニードル
命中70威力90毒30%×2
ひっさつばり
威力150必中
自分のHPが1になる
これで厨ポケになる…なら…
なれよぉぉ…
高速飛行とがむしゃらだけでもエグイことになりそうだ
こらきし型がことごとく消え去ったこんな世の中じゃ
こらきしは一気に抜けないとダメだから次に先制持ちが来ると終わるが
がむしゃらは一匹に撃てれば十分だから相手選んでやれよ
というかスピアーはタイプじゃなくて種族値が問題なんだろ.......
一応毒だけど
まぁ、高速飛行→必殺針→がむしゃらで充分厨ポケですね。
どうせ妄想話ですけど
>>267 スピアーは2段進化だから無理だろ、あっても分岐進化
所詮進化の楽しさを味わう体験版ポケだし
>>268 ミツハニー♂は本当にやるせない
ゲーフリにフェミニストでもいたんじゃ寝えの
毒虫の組み合わせ自体は悪くないので
その属性の強いのが出たら、なかなか便利に使えそう。
スピアーは終わるが。
モルフォンじゃダメですか
スピアーはストーリー序盤から即戦力として使える最終進化系だから弱めなんだよな
対戦では活躍し辛いけどストーリー用としての役割があるだけマシ
ダブルニードル
必中で一撃技!!!!111
これで最強!!!111
あっ!!!111一撃で焼き殺されちゃう!!11
技はこんなに強いのに!!!!111
ふしぎ!!!!!111
手持ちにスピアーが居る時にミツハニー♂が進化すりゃどっちもある程度報われないだろうか
合体でもするのか
だから虫はスレ違いだってのに
>>280 お前マジ頭良い…かも知れない。
また虫マニア沸いたな。かく言うワシも(ry
マニアというよりもむしろもうこれは厨
もはや虫厨→厨は無視すべき→スルー
虫厨は炎が強いだのわけのわからん工作もしてる
岩も炎も飛行も虫に強い!十分なほど厨タイプ!
岩にも炎にも飛行にも弱い虫可哀想!虫は冷遇タイプ!修正しろ!
種族値の低い冷遇ポケモンは、タイプが今後優遇になっても厳しいと思う
例えばスピアーが威力100のデメリットなし技を覚えても中堅にいけるかどうか…
いくら属性的に優遇されていても、ネオラントとかどうしようもないからな
あ
AGE
サメハダーがもう一段階進化すればなぁ
AGE?
AGE OF REIGU
虫よりすれ違いな話題になってきました!!!11
毒格闘虫冷遇の時代
↓
虫炎氷冷遇の時代
↓
虫岩炎氷毒草冷遇の時代
↓
岩炎氷毒草悪冷遇の時代
初代は竜も冷遇だったな。
カイリュー出そうものなら1ターンで御陀仏。
ふぶき
冬休みだむにょーーーーー11!!!!!!!!!!!!!!1111!!!!!
あーついにこの時期が来てしまったのか・・・
冷遇って言葉の意味がわかんにゃい
だれかおしえてー
れい‐ぐう【冷遇】
[名](スル)冷淡な待遇をすること。また、不当に低い待遇。「実力はあるのに―されている」⇔厚遇。
炎が冷遇されている・・・だと!?
認めない!認めないぞォォ
お前らもっと炎を使え!
俺は炎タイプが好きだから冷遇され続けて欲しいと思ってる
・・・邪道?
炎ってそんなに冷遇されてるか?
攻撃属性としてはともかく、メジャーな水、地面、岩が弱点はキツイ
あとはエンテイ様とかブースター卿の存在とか
なるほど。
しかし悪に比べたら・・・
この世に悪が栄えることは無い!
悪って弱点格闘と虫だけジャン
ミラーコートが通用しないだと?!
炎タイプはゲンガーより速いのが一匹もいない・・・
炎格闘の最速だからなww>業火
カイオーガ意識されがちな伝説戦でアルセウスを炎にするのはまずいないかと
神速無いとスカーフ型に対抗できないし…
フラワーギフトでっ…!
この世に悪が栄えた試しはない!
本人が悪って認識してないものはどうなんだろうな
最もドス黒い(ry
よしゲンガーをゴースト・あくにしよう
もうゴースト単にしてこのスレから追放!>o<
今更ゲンガーに関してはヘド爆失うから
毒なくなるのは弱体化な気すらする
何で岩がまだ冷遇なんだ?
確かに弱点多いし技も命中が低いけど砂嵐で特防1,5倍は明らかに優遇されてるぜ
ロックカットもあるし
もう全員卒業でいいよ
先生涙が出てきたよ
ガブリとゲンガー倒せない時点で炎はきつい
元々攻撃高いの揃ってる炎のフレアドライブなら
ゲンガーくらい乱数一撃じゃないのか?
ガブリとゲンガー両方倒せなきゃ駄目なんだよきっと
〜卒業試験〜
ガブリアスとゲンガーを倒せ!
厨ポケ使っても随分難しいラインだな
プテラでもガブリの防御には手を焼くだろうし逆鱗は耐えにくい
ラムでは
ホントに切ねぇ
卒業かと思ったらみんな戻ってきちゃったよ
ラム持ちでならメタグロスやエルレイドとかのほうがメジャー催眠ポケ潰せるんでは・・・
スレタイ読もうね
もう全タイプ冷遇でいいよ
外れる30%に賭けろ
そこまで低くない
意地っ張りのフレアドライブでもクロバット潰せないじゃん
しかも無振りで
なぜいきなりクロバットが出てくる
クロバットのブレイブバード!
クロバットの即死狙いは一致じゃないと難しい
タイプ一致弱点、な
メタモンバグ厨乙
卒業試験追加
クロバットも一撃で倒せ
炎タイプってどんな役割もたせばいいんだ?
なんかイジワルな問題出す教師ってこんな気持ちなのかな
みたいなものを感じた
鼓舞
鋼焼き
メジャー催眠ポケモン
ゲンガー、クロバット、メガヤンマ、ミロカロス、ドータクン、キノガッサ
ゲンガークロバットに毒タイプはいらないよな
こいつら全員倒せるポケモンいるのか?w
ゲンガーの毒は特性が浮遊である以上ないような物かな
強いエスパー技も少ないし
分けてどうするんだw
考える考えるもっと考える
4匹いけそうな炎最強だな
>>353 ヘラを止めやすくなるかわりにエスパーに流されやすくなると考えるんだ
ごめん、冷遇じゃないけどヨルノズクって催眠ポケには強いんだな
とりあえず後ろ3匹は草ポケのやどみがでイケそうだと思ったんだが
というかやどみがなげルンパ強いぞ
>>350 こんなのあらかじめ不眠をスキスワしておいたヒードランで勝てるわ
マイナースレにお帰り
ヒードランは容姿冷遇
>>350 根性火炎球カイリキー
守る/クロスチョップ/ストーンエッジ/バレットパンチ
サイコが怖いがまあ何とかなるだろ
でもどう見てもスレ違いです。本当にアッー!
催眠ポケとしてクロバがリストアップされてる以上ブレバは考慮すべきじゃないだろう
よく分からんけど
6匹中3匹選んで
>>350のをどう攻略するかって事か?
催眠攻略=冷遇脱出というのも流れによる一時的なものです
片方倒せりゃ十分だろ
現状は襷やラム持たせても歯が立たないが
おまえらまさかあのキャタピーを忘れた訳じゃないよな・・・?
いしあたまの炎タイプさえいれば・・・
そして降りてくる岩炎の新ポケモン
そりゃ虫オンリーは弱いだろうに
虫鋼はまあまあ強い
炎四倍だがな。
草鋼はまだですか?
見事に炎4倍
草とか炎はタイプに関してはもっと冒険してもいいのにな
水ドラゴンとか鋼エスパーとかそんな感じのを
炎・エスパーとか草・炎とか凄く欲しい
無理とは思うが虫・電気とか虫・炎とかも
はいはいむしむし
このスレの住人も覚えてきたな
ヒコザルがほのお・かくとうに進化したときの絶望感
寧ろ炎ポケ最速かつ、格闘ポケ最速と知った時の絶望
ルカリオやオコリザルやウインディやギャロップの見た目と反した微妙な遅さは異常
ブニャットの見た目と反した異様な早さは異常
炎タイプに110組以上がいない件
次回の御三家は
草/電気
水/虫
炎/霊
次回の御三家は
草/鋼
水/岩
炎/地
草/水
水/炎
炎/草
草/鋼
水/格闘
炎/毒
これでいいだろ
>>386 水なんて優遇はこんなんでいいんだよ。
草<炎<水って考えたらハンデとして一番いいとおもう。
たなか
草/電気
炎/虫
水/霊
炎→炎/鋼
草→草/鋼
水→氷
これでよくね?
つ ネタにマジレスかこわるい
このスレの人たちって、オナニーと妄想ばかりしてるけど楽しいの?
しんそくがゲンガーにも当たれば
ウインディはじまりまくったのにな
先制炎技もないこんな世の中じゃ…
400ゲト
毒は冷遇されてはいないだろ、ただ使いにくい事は確かだが
またその話か・・・
そう思うならその根拠を書けよ
ユレイドルが居るから岩は冷遇されてないよ!
ジュカインが居るから草は冷遇されてないよ!
バンギラスが居るから悪は冷遇されてないよ!
ゴウカザルが居るから炎は冷遇されてないよ!
ゲンガーが居るから毒は冷遇されてないよ!
ユキノオーが居るから氷は冷遇されてないよ!
・・・ないよ!!
岩と氷はどうだろう・・・砂パ霰パがものすごく普及してそれ使えるだけでも優遇感が
とくに岩。弱点は多いが強力な複合タイプが多い。
岩・地面とか地面技を岩技を両方高威力で使えるわけだからなかなかだしな
岩・鋼は知らない
毒は地面弱点が無ければな
べトンが止まんねぇ
ユキノオーよりメノコやトドだろ……礼にあげるなら
砂起こし役でも普通に戦える砂パと違って
ユキノオーは霰起こすくらいしか出来ないから困る
409 :
名無しさん、君に決めた!:2006/12/24(日) 11:29:47 ID:maABpTr9
ドガスは事実止めにくい。
その上、何やってくるかわからないし、
こいつの補助技が戦いの流れを変えることもあるから。
敵に出ると嫌な相手。
>>408 いやユキノオーは戦ってみると以外と強い
まあバンギ、カバ程じゃないが
412 :
名無しさん、君に決めた!:2006/12/24(日) 12:46:43 ID:+WdynfE+
物理・特殊ってよくわからん
ボルテッカーはタイプ電気だけど、物理なんだよね?
ボルテッカーは物理になっちゃったからもうピカチュウには用済み
レントラーにこそ欲しかったのに・・・
えーと誤爆乙
ボルテッカーは種族専用の技だから無理だろ
優秀な技が増えて冷遇卒業と言われている虫だが俺にとっては十分冷遇
技が優秀でも効果のイマイチな奴多いし、弱点の炎技使う奴多いし
エスパーキラーなら悪使えばいいし、何に出せばいいか分からない
むしろ最弱じゃね?
さあ一緒に巣に帰ろう
418 :
名無しさん、君に決めた!:2006/12/24(日) 13:43:43 ID:IsqyNJ4D
メガヤンマで満足できんなら売ってきなさい
メガヤンマとかもう今回の最強ポケだろ…
他にも強い虫はたくさんいるしまったく冷遇じゃないよね
最近は炎使うの減った
なんつーか虫って強い弱いが両極端だよな。
まあ弱いのは大抵序盤用に作られた奴(スピアー等)だけど。
カイロスとかが序盤でいきなり登場したら強過ぎだろうし。
はいはいむしむし
それよりもサンタさんに氷タイプが強化されるようにお願いしようぜ!
トナカイポケモン欲しいな
サンタポケモン欲しいな
デリバードいるだろ
な、なんだそのポケモンは
テクニシャンつばめがえし>はりきりつばめがえし
デリバードがこの先生きのこるには
>>423 新ポケはあと4年くらい待たないと無理だろ
今年出たばっかりよ?
で?
バタフリーやスピアーは単にステータスが低いだけだからな
虫は自体はなかなか強いよ
でも攻撃が通らない相手が多すぎなんだよな>虫
炎もダメ、岩もダメ、飛行もダメ
それで草が来たかと思えば、毒持ちで等倍とか
ぶっちゃけカイロスはシザクロなくても問題なかったりする
飛行や炎はエッジやジェムで対処出来るがね
岩は強い、強すぎる
よし!じゃあ岩も冷遇卒業だ!
>>432 岩は等倍
てかどのタイプの技も大安売りだから
防御面>>>>>>>攻撃面ってことだな
毒も炎も防御面を補強された奴は強いし。
例え防御タイプが強くてもそれだけでは意味がない。
ヤミラミとか
ヤミラミは種族値がうんこだしな
そういや受けのタイプ的にはエアームド>ヤミラミってデータがあった気がする
ヤミラミは防御タイプ強くねーよ
弱点が少ないことより抵抗が多いことの方が重要
だから一見弱いユキノオーとかが活躍できる
ユキノオーのタイプは糞だろ
ただ弱点を突けるタイプがマイナーなだけ
ちなみにヤミラミは無効3つ
どこら辺が強くないんですか
メジャーなタイプの抵抗が多いことが重要なんだろ
つまり龍と鋼は糞
てかゲンガーはどう見ても悪・ゴーストだろ。
ゲンガーが悪・ゴーストになったらポケモン止めるわ俺
447 :
名無しさん、君に決めた!:2006/12/24(日) 16:42:03 ID:rdNBauX3
sage忘れスマソorz
元ネタがししおどしなんだしありゃ鹿だよ
ぶっちゃけ殆ど同じ。
トナカイもシカもウシ目シカ科。
でもカモシカはウシ科だってさ。
ゲフリに具体的にどっちか聞かない限りある意味どっちも正解。
俺はオドオドしている獅子で
ライオンだと思ってたよ・・・
それはない
一理ある
チェリムとウインディ組ませようぜ
とりあえず全体的に威力を減らして、タイプ一致を2倍にしたらどうだ?
たいあたり=25
こなゆき=20
冷凍ビーム=50
ジグザグマの『たいあたり』
25×2=威力50
ジグザグマの『冷凍ビーム』
50×1=威力50
ユキワラシの『たいあたり』
25×1=威力25
ユキワラシの『こなゆき』
20×2=威力40
ユキワラシの『冷凍ビーム』
50×2=威力100
これなら差別出来る
>>455 タイプの話で無くなるけど、そんなことしたらニドキングみたいに
技のバリエーションが売りのポケモンが役に立たなくなるんじゃないか
ガブリアスは厨ポケ、依然変わりなく
オドシシの初出は京都と奈良の間だっていうことを知らないゆとりに絶望した
役に立たなくはないよ、それだけ弱点がつけるわけだし
あとメタグロスみたいな誰が来ても対処出来るキャラも減る
つか現状のままですらニドキングは役たたずじゃん
>>458 んなもん、ゆとりじゃなくてもマニア以外知らんわ
ニドキングは特攻と素早さが100越えしてりゃあ特殊型として十分なんだが
なにあの中途半端さ
>>461 んなのどのポケモンにも当てはまるじゃん
ヒトカゲもクチートもヒンバスもおおお!!!
>>455 タイプ一致=相性抜群ってのはどうなのか
スレ違いになるかもしれないけど
ポケモンによって同時に覚えられる技の数を変えるのはどうだろう
メタグロスとか強いのは三つ、ニドキングとかは六つ、クチートとかは八つ
カイオーガとかは思い切って二つだけ、みたいにして
>>462 クチートはともかく、ヒトカゲとヒンバスは進化前だから弱くて当たり前だろ
地面タイプの地震>>>>他タイプの地震
これが一番魅力的なバランスだろ
今は攻撃高い奴に使わせりゃOKだからカオス
地震が威力90以下だったら一致で使う意義もあるけど
弱点とれば200っておま・・・
だから『威力下げて』って言ってるやん
この場合は通常が威力50で一致が100かな
469 :
名無しさん、君に決めた!:2006/12/24(日) 18:27:56 ID:maABpTr9
間違いなく同タイプ内でのマイナーポケ劣化促進と
竜鋼ノンストップ化が進みます
>>465 クチートが8つ覚えたとしても全然強くなりそうにない件
火力下げたら受けマンセー1試合1時間の金銀時代に逆戻りだろ
全技の威力を0.8倍にしようぜ
というかタイプ相性を見直さないといかんな
次回作で一新するならいいだろうに
タイプ別のバランスは冷遇タイプの強ポケ放出すれば表面上は収まる
が、過去の奴ら(特に2段進化)は確実に切り捨てられるからな
>>469 ドラゴンはたいてい4倍だから不一致でも良いダメージが出るんじゃね?
公式対戦ではアイテム使用(所持)不可で万事解決。
状態異常万々歳
>>455 もし実現したら、タイプがノーマルのみのポケモンが弱くなると思う
タイプの相性上、システム変更による恩恵が他のタイプのポケモンよりも少なく、
タイプ一致技は弱点をつけるタイプの無いノーマル技のみで、今より火力不足になる
やるとしたらタイプ相性の見直しも必要だろうな
だったら「ポケモンに道具を持たせる」というシステムなんかいらんだろ。
一理ある
催眠対策に持ってたら敵には眠らされない(自分から眠るのには無効)アイテムとか
どうせ1体しかもてないんだし
今の火力インフレよりはまだ受けゲーの方が活躍出来る奴が多かったよ
今じゃ大半の奴がガブの先制逆鱗一発で落ちるとか……
GBAはマンダグロスさえいなければ
>>478 ノーマルは他タイプに対して少し高めにしたら良いんじゃね?
これなら他タイプのポケモンでもノーマル技に手出しやすくなるし
相変わらずカビゴンが化けそうだが
次回作でガブちゃんの存在を消そうぜ
Lv55以外の600組が制限ポケモン入りします
なんか面倒になってきた‥‥‥
他に良いゲームあったら移るものの未だにポケモン以上のゲームには会わず
バランスとかなら他にもいいゲームはあるけど
プレイ人口が圧倒的だからな・・・男子校8割以上経験者ってどういうこった
プレイ人口ならFF11とかのネトゲが最強だろ
毒が強すぎるみたいだが
でも最大手のFFでも100万の桁ほどはいないぜ
ネトゲーは廃人の数がポケモンの比じゃないだろ
あれは真性の『病気』だ
>>490 だがポケモンは対戦に限界があるだろ
例えば、君がネット環境の無いヨシコちゃんと戦えるか?
君にとってネットをしない人間は「居ない存在」も同然なんだから
なんかネウロを連想した
違うよ、自分の周辺の話
ネトゲの話よりポケモンの話のほうがよく聞くから
いるよ、男子校だからね
一回他のグループとWifiルームに接続するタイミング被って気まずかった
それは気マズいな
オンゲーは周りと語る必要は無い。
ゲームの中で会話するからだ。
ポケモンは周りと語る必要がある。
「持っていること」が重要なことにつながるからだ。
スレ違いの話はもうそろそろやめようぜ
のろいみたいにタイプによって効果の変わる技を増やしてもいいと思うんだ
例えば、不意打ちを悪タイプが使った場合、相手の行動に関わらず先手を取れる、とか
>>455は極端すぎて今とは別の問題が出てくる気がする
500 :
499:2006/12/24(日) 19:23:20 ID:???
×先手を取れる
○攻撃できる
だった
>>498 『友達』がテーマだからね
データに存在しないシステムを売りにした田尻は偉人
そのヒントになったのが子供時代の体験だから凄いよな
>>499 極端な例えをしただけさ
バランス変更にしても3〜4年は先だから辛いな
通信を提案したのは宮本じゃなかったか
拘り系は次回作で破壊の遺伝子の如く存在自体抹消して欲しい。
あんな厨ポケをさらに厨化させる道具は要らない。
こだわり中は交換不可とか
宮本って誰ってレベルだぜ
つか破壊の遺伝子は既に抹消されてないか?
如く=〜のように
>505
そこで催眠術ですよ
聖夜に2ちゃんでポケモンっスかwwwwwwww
ささ、穴の掘り合いでもして体を温めようぜ
穴の掘り合いって何ですか?
ウホッ
ギシ・・・ギシギシ・・・
ギシギシギシ・・・
アッー ギシギシギシギシギシギシ
>>514 聖夜の冷遇スレは初めてか?
そんなに緊張しないで力抜けよ
何この流れァーッ!
冷遇タイプよりも俺の人生を何とかしろ!
スカーフのおかげで素早さ90とか95とかどうしようもない柔ポケが使えるようになったのに
全米がないた
俺もスカーフのお陰で1.5倍速に\(^o^)/
早すぎるよ><
その分歳も1.5倍早くとる\(^o^)/
早漏ポケモンハジマタ\(^o^)/
コクーン−こだわりスカーフ
いとをはく 40/40
-
-
-
速すぎワロタ
まるでガンマンだな
40発も出るのか
負けるのは恐くない
ちょっと逃げ腰になる日が来ることに怯えてるけど
どうでもいいけど糸を吐くって命中率95ナノよね
何この糞みたいな流れ
>>534 531じゃないけど・・・たしかBLOWIN'
つまりダブルでの複眼バタフリーの糸を吐くは最強ということだ
スカーフや襷は弱くても活躍できるやつが増えたから万々歳
ただ広角はいらね、フォーカスはいい
ハゲドウ
ポワルンとかな
一番いらんのは半減の実だな
竜を氷ポケの一撃で落とせないってアホか
何のための弱点だよ
半減の実で活躍(ry
半減の実で活躍できるようになった冷遇、マイナーなんていなくね?
ゴロー…
半減すればだいぶHPが残るメジャーと違って、マイナーは半減してもやられる
襷一択だろ
マイナーの話はスレ違い
マグカ…なんでもない
マイナーに耐久型はいないと申したか
半減の実なんてほとんどドラゴン、鋼専用みたいなもんだろ
あとギャラドスとか
バンギに格闘半減持たせるとか
ファイヤーに岩半減持たせるとか
ドラピオンに地面半減持たせるとか
冷遇タイプでも半減実が役立つ場面はかなりある
あとマイナースレと勘違いしてる奴はいい加減消えろ
ドラピオンは納得したがバンギは襷の方がよくね?
一部のポケモンが若干救われただけでタイプとして見れば冷遇なのは変わらないからな・・・
ドラゴンを氷で狩れなくなった事の方が大きいわ
この程度でスレ違いとか目くじら立てんなよ
マッタリいこうぜ
よし氷半減の実だけ無くそうぜ
それだ!
守るに対してフェイントのように、木の実無効化の技がきっと出る
使われるかどうかは別として
つ さしおさえ
ついばむは?
むしろドラゴン半減もノーマル半減と同じ使用にしたらいい
ほぼキングドラ専用じゃないか
使用→仕様ですた
半減実にデメリットを作るとしたら…
氷半減の実なら代わりに炎や格闘が2倍になるとか
弱点突かれたらって条件で半減なのはやめて欲しいな
562 :
名無しさん、君に決めた!:2006/12/25(月) 22:53:12 ID:inmm7NK1
ドラゴン半減が鋼だけは反則
ダメージを与えるとともに相手の道具を凍らせて使えなくする氷技を作ろう。
霰:氷ポケ以外手が悴んで持ち物が発動しない
それだと間違いなく砂嵐にも適応されて
砂パがさらに凶悪に・・・・・・
鋼も砂嵐のダメージ受けとけ
関節に砂入って大変だろ
間違いなく適応されないから安心しろ
ていうか適応って何だ
間違いなく適用されんから大丈夫
いいな>霰で道具使用不可
氷の耐性のなさはそのくらいのハンデもらってもおかしくないくらい異常
てことは氷ポケでなおかつ眠らせる技を持った奴が強くなるな
あ く ま の キ ッ ス ル ー ジ ュ ラ 始 ま っ た な
マニューラがやばくなる
面白い案だけど使うとしたら霰パじゃないと意味ないな
でも霰パってことはほぼ氷統一ってことで
それは抵抗ない奴の寄せ集めなわけだからまあおk
霰パのトドやラプが抵抗ないだとっ
レジアイスも硬すぎです
霰パは格闘と炎のどちらかで間違いなく弱点つかれる。
それぐらいはあっても面白そう
命の玉ピクシーが霰パに組み込めなくなる
命の玉ピクシー組み込める霰パと相手の道具封じられる霰パなら後者選ぶわ
命の玉ピクシーと相手の道具を封じるアイテムを持ったピクシーなら後者選ぶわ
Mixi?
(´ー`)oO(面白いとでも思ってるのかな…)
儀式スペル!ホワイトブレス!!
583 :
名無しさん、君に決めた!:2006/12/26(火) 12:40:53 ID:FdnDINis
エレキブルは電気版のウィンディといったところだな。
いろいろと違うような
585 :
名無しさん、君に決めた!:2006/12/26(火) 12:56:07 ID:pOzpn3DV
>>585 判る人がw
いや〜アイテム使えなくなる(ホワイトブレスの効果は消耗品が使えなくなる)ってのにピンと来てw
どうでもいいけどポケットモンスターコレクション(略してモンコレ)は訴えれると思うんだ
不死身が死んでるからどうしようもないか…
いまさらながら悪が入ったことに驚いた。
まぁ・・・全盛期に比べるとずいぶん堕ちたけどな・・・
悪の全盛期っていつですか…
次々回作
絶対評価の全盛期だろ、どうせ
悪・虫の強力な新ポケの登場でエスパー狩りじゃ
かくとうだって砕いてやらぁ
592 :
名無しさん、君に決めた!:2006/12/26(火) 16:31:00 ID:ROwyF6hn
エスパー狩り自体に需要がないお(泣き)
悪でゴースト狩りじゃ
>>592さんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2ちゃんねるにカキコしてたらウィルスに感染したとか、個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、 仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。
>>594 初心者に教えるなよ…
また新参者が調子に乗って他のスレへ書き込むだろ
Fさんありでした〜。
俺運無さ過ぎて泣いた・・orz
今日2回目のミス・・↑はスルーしてくださいorz
わかりましたルクスさん^^
m
ルクスさん登録しておきました
コールルクス!!!
はいはいスペースライトスペースライト
ともだちコードギアス
〜誤爆のルクース〜
ところで久々にポケ板に来たんだが、どうしてかなりスレが落ちてるのはなんでだぜ?
移転騒ぎがあったから
移転後書き込みされてないスレは見えないんじゃないか?
ちゃんと771スレあるぞ
>>605-606 なるほどな俺携帯厨。
どうしよう、かなりの頻度で俺がヌケニン最強スレを保守してきたのに、このままじゃ落ちそうだ。
まぁもうポケモンあんまりやってないから別にいいか。
毒が水にも勝てたよな、確か
あのゲームの相性は意図的にというか意地でもポケモンと被らないようにしてるように見えた
氷ってぶつり技でまとな氷技ってある?
○物理
×ぶつり
氷の礫雪雪崩・・・
マンムー強いけどここが若干マイナスだよな
これで威力90とか持ってたらかなり恐ろしい奴だったと思うんだ
613 :
05001014163053_af:2006/12/26(火) 23:44:05 ID:xQ4uXWN6
か
>>591 初代だったらよかったかもしれんが
今はエスパー冷遇入りしたからあんま意味ねーぞ
>>612 サンクス。せめて氷バージョンのアイアンテールみたいなのがあれば良かったんにな・・
これが氷が冷遇してる理由か・・
しかも氷って弱点多い上に半減する属性が・・orz
今はやっぱり水・ドラゴン・鋼キラーがいいと思うんだ
水・ドラゴンキラーは思い浮かぶけど鋼はイマイチ出てこんな・・
カイリキー?
個人的に冷遇タイプをベスト3は・・
1位氷 まとな物理技無し。しかも弱点多し
2位草 技のバリュエーションは良くなったが飛行に敵わず。弱点多し
3位炎 素早さ種族値110以上いない。今作炎新ポケはブーバーン、サルのみ
だと思ってるんだがどうよ?
悪は?
悪はそんなでもなくね?
鋼キラーはジバだけどこいつも鋼
みがやどなげルンパとかどうよ
エスパー冷遇は無くね?
いわ/じめんタイプの使えなさは異常
>>623 ドサイドンが使えないとでもいいたいのか貴様
まあゴローニャよりは使えるけどさ
毒ってそんなに冷遇してるかな?
半減するタイプ多いし。でも効果抜群にできるのは・・
>>623>>624 ヤツは進化前から強かったしな
ゴローニャだって・・・あれ?
だから 地震波カビ以外にはかなり強いんだよ・・・
差別化の技がジャイロと爆発しかないんですがどうしたらいいでしょうか?
イワーク(笑)
格闘も鋼も110越えてるのいないタイプ
ただ鋼は受け役が多い
630 :
名無しさん、君に決めた!:2006/12/27(水) 00:35:51 ID:jhlbl3rL
>>616 ならやっぱりサンダースだろ。
電気は水に強いし、鋼にも普通にきく。ドラゴンにはめざぱ(氷)を使えば良いし…
そしてそのめざぱ(氷)は電気に抵抗がある草や全くきかない地面に効果抜群。残るは電気だけだけどそいつには地震くらわせればいい。
遅いタイプ救済のためのトリックルームだったわけだ。
でも強すぎ
632 :
名無しさん、君に決めた!:2006/12/27(水) 00:41:04 ID:jhlbl3rL
岩と鋼は遅いからこそ救済技のロックカットが出たんじゃないか
襷でもないと使ってる間に沈むから困る
砂嵐:砂でうまい具合にロックカットされて素早さ2倍(岩ポケのみ)
バンギラスはじまったな!!
たまにはオタチのこと・・・思い出してください
>>636 それくらいじゃまだまだ冷遇とは言えんよ
確かに弱体化はしてるが
>>638 せめてオオタチにしとけ
どっちにしろ冷遇と関係ないけど
カイリキーに押し負けるフーディンワロス
どう考えてもフーディンに押し負ける7割近くの悪ポケの方が可哀想
フーはともかくヤドランはだいぶ強化されたけどな
1位、氷
龍狩り以外は使い道無し。その龍狩りも他タイプに技だけ取られ、耐性は氷だけ。他のタイプとの組み合わせは相手タイプに迷惑。
唯一の望み、霰パーティーはあっても、普通のパーティーにはまず入らない弱さ。
2位、悪
エスパー狩りの為に降臨したのに、無効にできるエスパー技はまず見ない。技の安売りっぷりは氷をも超える勢いで、悪ポケの使えない悪技さえもを皆が使う。
弱点は今作最も優遇への伸び率が高い格闘と虫。悪技は強いかもね、でも悪ポケイラネ、が現状。第2の氷になれるか。
3位、草
弱点の多さは伊達じゃない。地面今ひとつに出来るのが唯一の救い。
しかし最も得意なはずの水ポケには凍らされ、岩地面技はよく使われても岩地面ポケはあまり居ない現状。
それでも色々な補助技は光るものがある。技も安売りされず、さらに豊富。大き過ぎる穴を埋めれるか?
日照り状態だと強くなる奴多数。でも炎ポケはソーラー撃てるのに、彼らは炎技使えない…
4位、炎
鋼のおかげでかなり使われるようになりました、技が。
もともと攻撃タイプとしては優秀だった上に、「攻撃の上がりやすいポケばかりなのに強いタイプ一致が特殊技」とゆう悩みは解消された。一部を除いて。
水岩地面が弱点と、防御タイプとしてはかなりの弱さ。しかし日照りソーラービームが何とかして…くれ…
5位、岩
砂嵐で株急上昇。技も強く、岩格闘に次いでよく使われる。もちろん他のタイプに。
防御タイプとしては鋼の劣化。しかし、その鋼と組み合わさった時のCHEMISTRYは筆舌に尽くし難い。
やはり砂嵐の起こし安さと、砂嵐状態での強さは本物。一部だけど。
6位、毒
冷遇の中では最高の防御タイプかつ、最低の攻撃タイプ。
防御タイプとしては地面さえ何とかすれば、最強タイプの水に迫る勢い。で、結構何とかしてしまってる。
しかし全タイプ最弱の攻撃タイプは伊達じゃない。毒タイプ自身も毒技を使わない程。他のタイプもまず欲しがらない。とにかく酷い。
まぁ毒タイプ自身はみんな多彩な攻撃タイプを使いこなすので、タイプ一致さえ気にしなければ困らない。
岩タイプって地面とならともかく
鋼と複合する意味があまりにも薄すぎて泣ける
頑丈の効果物理技半減にでもしてやれよ
砂嵐ツボツボがえらいことに
無道が悪鬼に
磁場コイルも悪魔に。
ゴローニャがマイナーにランクアップ
>>646 ハードロック持たせるならともかく頑丈変更はやめてくれ。
タワークォリティ対策がいなくなる。
トリデプスとボスゴドラが好きすぎて書いた
反省はしてない
そしてその物理技半減の頑丈持ちも易々と粉砕する
俺の型破りカイロス
>>654 なにをいってるのかわからない・・・イカれてるのか?この状況で
トリデプス強いな。ステロ→吠えるされ続けて負けた。
地震持ち先に落とされると無理ポ
岩鋼強いよ。岩鋼と言うか専用技が強い。
他の化石ポケが強いせいでブースター状態だがな
ボスゴドラが鋼単だったらマイナーの域を脱していただろう
>>630 その理論でいくと、エレキブルのほうが相応しい。
三色パンチ、地震、電気エンジン
>>659 それはそれで微妙な気が
現状のままで結構強いし
襷封じられたら終わるけど
やっぱ草が最弱な気がしてきた
草ポケは草と毒技くらいしか使えないの多いし
なんというか…
補助技優秀だからまだマシだぜ
草は弱点多いけど耐性が割りといいし寄生木の種とか眠り粉あるし
最弱ではない
弱点多い上に抵抗が自タイプしかない氷に比べれば
弱点がメジャーな上にゴーストと突ける弱点が被ってる悪に比べれば
タイプだけで見たら氷最弱でFA?
やっぱ氷タイプに抵抗は増やすべきだと思う。
水・氷が暴走しない程度に…
ただ草タイプはほとんどが粉宿り木葉緑素ばっかりで個性に欠ける
戦略や技のバリエーションに関しては冷遇と言える
タイプ的に優秀な技が安売りされてる氷岩とかよりはマシってことだ
ダイノーズが岩単のままだったらまだなにかできたと思うのに・・・
ダイノーズの特性を浮遊にしてやってください
流れを見るに最も冷遇されてるのは
悪氷タイプと草氷タイプか
マニューラとユキノオー?
>>672 そうだな、タイプ的にはかなりの冷遇。
種族値と特性のおかげで活躍できているだけだ。
まぁ草氷は氷の耐性が珍しく役立っている例だから
タイプ的に良い面もないこともないが。
マニューラのプレッシャーほどいらないものはない
この頃のエスパーっておまけみたいなあつかいだな
鋼エスパーとか
ギャラドスに軽く・・
マンタインの つばさでうつ!
3か月くらい前のイーブイ系総合スレより
ダ メ な 子 ほ ど か わ い い
ああ、ブースターは可愛いよな
ヤドランのかえんほうしゃ
あえてマニューラ使わずに精神力ニューラで…
氷タイプの耐性が気になったのは好きなジュゴンやオニゴーリを使ってたときじゃった…
最初にあの耐性を見たときは何の冗談かと思ったな、目を疑ったぜ
>>677 それ以外におまけエスパーないだろ。
格闘エスパーですか?
ノーマル・エスパー
一応タイプとしてはドラゴン・エスパーも
タイプ2って時点でおまけと言うかサブタイプって感じじゃないか?
ヤドラン みずエスパー
ナッシー くさエスパー
スターミー みずエスパー
ルージュラ こおりエスパー
ルナトーン いわエスパー
ネンドール じめんエスパー
エスパーが第一の複合の方が少ない。
ネイティオ、ルギア、セレビィ、エルレイドだけ。
タマネギ野郎第一かよ
ときをわたるからな
今のシステムって、タイプ1とタイプ2の順序の違いによる影響があんまりないからな。
どっちがメインになるかによって弱点ダメージの割合が変わってくるとかいう仕様なら面白いかもしれない
まぁ、どう転んでも4倍弱点のドラゴンどもは強いんだろうな
面白いかもしれないけど面倒でもある
氷がメインになった奴カワイソス
氷岩
4倍 格闘、鋼
2倍 地面、岩、水、草
1倍 虫、ゴースト、炎、電気、エスパー、ドラゴン、悪
1/2倍 ノーマル、飛行、毒、氷
弱点多・・・
攻撃タイプとしては優秀だな、素早さが131以上なら・・・
岩地面も攻撃面相当優秀なんだけどな
水炎 浮遊
4倍 なし
2倍 岩
1/2倍 虫
1/4倍 鋼、炎、氷
0倍 地面
水霊 浮遊
2倍 ゴースト、草、電気、悪
1/2倍 毒、虫、鋼、炎、水、氷
0倍 ノーマル、格闘、地面
水炎+浮遊強いwwww
水弱点取ってあげて>岩
それだと序盤のリーダーが…
まあノーマルにすればいいんだけど
鋼、格闘弱点とってくれ>氷
つーか鋼に弱い意味分からん
氷より鋼の方が硬いからねぇ
速い岩地面とかスカーフで半端なポケモンなら一撃じゃん
攻撃低かったら泣けるが
遅くても防御優秀で特性フィルター持ってれば強いんだけどな。
もっと強い氷技を作って欲しい
氷タイプ専用で
オーロラエクスキューション 威力100命中100PP10 30パーセントの確立で氷状態
凍りも1ターンで回復とかアホ過ぎる。どれだけ冷遇されてるんだ
氷タイプが凍らせたら5ターンは回復できないようにすべき
>>707 オーロラエクスキューション
↓ポケモンフィルター
とうけつほう
なんというエターナルフォースブリザード
ここはいわにギャラクシアンエクスプロージョンで
>>708 オーロラエクスキューション
↑中二フィルター
とうけつほう
はどうだん
日光↓ ↑蒸発
はどうだん
オーロラエクスキューションしってるのは20以上だろwww
ゆとりでも知ってるぜ
知ってても脱線しないよう伏せとくのが掲示板のマナー
あくビーム♥
アホ発見
次回作で出る新たなタイプの組み合わせに期待
炎竜と草竜に期待したい
エスパー・あく、エスパー・ゴーストあたりが出そう
厨臭いけど
エスパー、ゴーストって悪とゴーストわざ4倍だぞw
ただ2倍の弱点はないから面白そうだな
毒エスパー浮遊で再生回復でリフはれて冷凍撃てて
スターミーの特防と攻撃をHPと防御に回したような奴と
氷毒不眠素早さ特防115以上キボン
ていうかゲンガー人気あるんだからもう少し打たれ強くしてもいいんじゃね
悪、ゴーストタイプでギガドレインのゴースト技とか、とくせい2個持てる
ようになって浮遊のほかに影ふみとかポイズンヒールとかあってもいいと思う
て
悪
よ
エスパー毒浮遊は硬かったら強いよな。
格闘1/4、草毒1/2、地面無効、悪2倍。
最近の格闘インフレで、エスパーの利点が格闘に強いことになってるし。
冷遇はとりあえずドラゴンと組んどけばいいよ
氷ドラゴンって強いんじゃね?強いんじゃね?
裂肛ガンダムみたく炎と氷のポケモンが欲しいお
>>729 耐性が酷いことになるな
速ければ潰し能力高いタイプだし強そうだが
弱点 岩4倍 地面2倍 水2倍 格闘2倍
耐性 氷1/4 虫1/2
最低でも種族値が600以上か極端な割り振り、もしくは浮遊等の強力な特性でも無いと割に合わんぞ
俺も炎タイプ好きだからこういうのは歓迎だが
見事に弱点がメジャーに偏ってるな
種族値
HP95攻撃135防御90特攻65特防90素早さ125
こうですか?わかりません><
そしてフレアドライブ未修得でメインウエポンは礫と雪雪崩
炎・水なら
ジャンク店 DENKI 地面 岩
耐性 炎◎ 氷◎ 虫○ 鋼◎
これで妥協しよう
炎・草のハバネロポケモン出てほしい
とうけつほうで、気化冷凍法が思い浮かんだ
上見てたが氷そこまで溶けないか?
氷3割とか厨技だろ
739 :
名無しさん、君に決めた!:2006/12/27(水) 23:36:09 ID:mZpSRiCj
氷は今より遥かに溶けやすくなっていいから
1ターンは氷付け保証、凍る確率UPしてほしい。
水虫(特に)
鋼飛行
水毒
水エスパー
は意外に強い
結論…アメタマの時代来たな。+虫は水と組めばかなり強い。
アメモースにはガッカリだよ
よしアメタマを分岐進化させようぜ!
水も虫も冷遇じゃねえよ
氷は防御タイプ変えるだけで強くなりそうだがな…
水→氷=1/2
ドラゴン→氷=1/2
飛行→氷=1/2
とか。見たところやりすぎっぽい気もする。
>>646 いっそのこと両方とか…
でもそんな事したら
ツボツボとか何ともありすぎるぜ
草半減だと思ったら等倍でビビったことがある>氷
これ以上草弱くしてもしょうがないが
よう俺
ドラゴン→氷=1/2
正直これがあるだけでも全然違うのにな
tesutosimasu
個人的にはドラゴン→氷を無効にしてくれたらもう文句ない
ドラゴン・ほのおでHP100攻撃145防御100特攻145特防100すば10でマイナス特性持ちのケッキンやレジギガスみてーなキャラ作ってくれゲーフリ
特性:ノーマルスキン
3ターン動けないとかそんなのがついて悪い意味でネタポケに。
炎・ドラゴンで浮遊
厨過ぎて無理?
炎・ドラゴン
浮遊
HP70
攻撃100
防御70
特攻100
特防70
素早さ80
合計490(ドラゴンタイプポケの一匹、チルタリスと同じ!)
立派な厨ポケだぜ
HP防御特防が10ずつ素早さに行ったら問題なく強ポケになりそうだな
耐久の割に決定力がないからそうでもないな
岩雪崩が安売りされるまでは、弱点が岩だけとかだと相当強い、って感じだったのにな
岩4倍も普通に許容範囲、って感じで
岩、悪→イワーク
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
DQのメタルドラゴンみたいなので鋼・ドラゴンてのを妄想した。
それもガブリグロスまで強いのじゃなくそこそこってレベルで使いやすいやつを。浮遊はなし。
HP65
攻撃70
防御125
特攻85
特防110
素早さ45
合計500
とかダメかなあ・・・ つかスレ違い棚 スマン
ディアルガ…
鋼だぁ!てめえがはがねよ!
どう考えても優遇タイプ同士の組み合わせ
>>762 伝説同士の戦いになると地面や格闘で弱点付ける奴が極端に減るから地面技・格闘技持ちが少なくなって、
その結果ディアルガは救われてるような気がするけど、
実際鋼ドラゴンって弱点2つでも地面と格闘だから抵抗多くても一般ポケだと活躍出来ないかもしれん。
炎ドラゴンはその2タイプだけで全ポケモンに等倍以上だから
攻撃面もやばい
まぁ有効も少ないけど毒に比べりゃ圧倒的か
それでもしっかり鋼は半減という優遇さ
ってドラゴンタイプじゃなくて妄想ポケかよ
誰だよドラゴンに炎吹かせるとか安っぽい提案した奴
タイプ相性だけじゃなくて技性能も合わせて考えたら草も結構優遇されてる気がする。
爆発力のある炎の特権だとブラストバーンもパクられたし。
>>771 特性を見ろ。
ヒードランに「これで終わりだあ!」とか叫んでブラストバーン撃つなよ
774 :
773:2006/12/28(木) 09:02:52 ID:???
>爆発力のある炎の特権だとブラストバーンもパクられたし。
ごめんなさい、ブラストバーンじゃなくてオーバーヒートだった・・・
その状況遊戯王だと死亡フラグ立ってるな
罠カード!もらいび!
ドンッ☆
もらい火って炎技の威力しか上がらんから微妙だよな
もらい火炎ポケ同士だったら突破できるようなサブウエポンないと意味ない
回復や素早さ1段階上昇とかに比べると有効な場面が少ないだろうな
そもそも炎技持ってる奴が水岩地面持ってないとは考えにくいし
地震覚える貰い火いないよな
ヒードランは?
貯水や蓄電、電気エンジンに比べたら微妙だよな…
炎技撃ってくる奴は大抵炎耐性があるのに
炎技強くなってもマジ意味がねぇ
そいつを突破すれば幸せになれると考えるんだ
そして場に登場するウインディ
威嚇ならおk・・・か?
岩・草をもっとだせ
ユレイドルはデザイン的に化け物で草っぽいイメージが無いからだめだ
草・電とかも出して欲しい
まあそういうタイプのやつが増えたところで草の冷遇はかわらんがな
炎みたいなのは複合少なすぎるのが冷遇の一因のようなものだが
氷⇒草を1倍へ(水ポケの草対策を削減
水⇒氷を1/2へ(氷の強化
毒⇒水を2倍へ(毒の強化
竜⇒氷を1/2へ(竜キラー
闘⇒草を1/2へ(草強化
これが実現したらユレイドルが半端なく強くなるわけだが。
狙いとしては
水キラーに草ポケ使用、また氷ポケも竜キラーとして使用、結果的に炎の価値が上がる
また草,虫に強い3タイプの差別化を図り毒を強化
キラーって発想がもう二線級でしか活躍できない。
3対3では結局汎用性が命だから。
それでも潰し能力がある奴がメジャーに生き残って広まるから同じだと思う。
弱い悪でもエーフィみたいな気合玉無し高性能エスパータイプには余裕で勝てるが
そういうのは誰も使わないから役割として現実的に役立たずになっている。
竜が強くなったから今作氷は強くなったはず
でもこの有様だ
天敵を強化してもあまり意味が無いんだよな
後は3on3はともかく6だと受けられないとあまり意味が無いんだよな
正直技安売りしすぎだよな
でも安売りされている技ですら覚えられないのもいるんだよな…
大安売りされている弱点の技がなぜか使われないので、
ブイブイ言わしているのもいるぞ。水とか格闘みたいに
誰か水が最強タイプと言われてる理由を教えてくれ
・弱点が草電気だけ→草コロリ
↑
・冷凍ビーム・冷凍パンチなど氷技を所持
・数が多い→優秀な奴も自然と多くなる
↓ ↓
水ドラゴン・水草など統一パでも電草弱点ない奴がいる
・タイプ一致の強力わざ波乗り・滝登りがよりによってひでんマシン
↓
水タイプは電気や鋼に1倍だったり攻撃タイプとしても案外強力
水は少し弱化したほうがいい
氷→水は2倍だろ常識的に考えて
氷に水耐性付けて下さいやし
水と氷の組み合わせが強いってのが一番だな
氷が苦手な岩、格闘、鋼、炎のうち、岩、炎はは水で殺せるし
鋼は被ダメージが二分の一で攻撃は等倍
格闘はお互い等倍
逆に水が苦手な草は氷でいけるし
弱点の電気技が安売りされているのだが。
雷なんて実質気合玉と同じだろ?
氷に毒耐性つけてもいいから水に毒弱点つけてください
ゲンガークロバ「だけ」使うわ
10万とか特攻高くて覚えて欲しい奴が覚えねーで攻撃バカの怪獣型がよく覚えやがる
水の冷凍B独占よかマシだけど
ベトンもつよいよ
>>802 サーナイトとかゲンガーみたいな特殊型も多く覚えるぞ。
雷パンチも普及したが、それでもつらいのか
ボルトに関しては十分だと思うけど
不一致のかみなりパンチは正直威力不足だろ
チャンピォンの専門タイプが
ドラゴン・鋼・水なあたり
もう水は最強枠から外す気なさそうだ
個人的に水は雨の恩恵受けすぎ
炎は晴れで生きる特性ないし草は速くなっても草技2倍にはならん
水は単体で強いのではなく。
何と組み合せてもデメリットなく強くなるのが多いのがポイントじゃないのか。
はっきり言って水単体でどうしようもない厨ポケはいない。
カロスが尻尾突っ込んでいるぐらい
いつでも世界を動かしてきたのは結果論さ
レントラーやエレキブル辺りにボルテッカー解禁しろよ
ラーサ
エンテイに火炎車解禁しろよ
ゲーフリはディアパルのタイプから見て水・鋼・ドラゴンが最強のタイプであるべきだと考えているよな。
ギラティナは無視ですか
や、や、ゴーストさんも強いですけどドラゴンとの組み合わせは微妙なんで
ポケモンは水以外はなんだかんだでバランスとれてると思う
じゃあ水を無くせば良いんじゃね?
それはいくらなんでも
と思ったが水消去するとバランスよくなるなw
困るのは御三家だな
悪念闘でも良いが最初のポケモンで格闘タイプはいかにも人気なさそうだ
草毒地面
鋼岩炎
岩飛行格闘
御三家が悪念格闘って斬新だな
悪が毒でもいいよ って想像できねえな
ヘルガーみたいなカッコいいフォルムの悪なら問題ない。
かっこいいかは人によるだろ
じゃあスマートってことで一つ。。。
悪に2進化っていたっけ?
バンギラスは違うし…ダーテングも違うし…
いなくね?
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Go! <-- No.461 マニューラ
Go! <-- No.491 ダークライ
いないね
炎超
草格
水悪
特性:はんようがた
どんな攻撃でも普通の効果になる
道具:おまもり
必ず攻撃乱数が最大になる
うわ糞ポケにつきそう
>>806 ロズレイドがいるんで、草も最強タイプの仲間入りですね
草格もいるね
御三家の話じゃないの?
あれ、2進化ってどういう意味なんだ?なんでバンギラス入らないの?
多分悪が入ってて、ってことじゃないの
サナギ丸は岩地面だし
ああそういうことか
つ ガッサ
あ、ガッサ先生忘れていた。ごめん
俺の特防がグーンだったようだ。
攻撃が高く、強力な物理草技を覚えた草鋼と草ドラゴンのポケモンが出てほしい
600組はお腹一杯です。
GBA以降出る度に環境にえらい影響与えていくんだから
次の600はいわ・こおりタイプでお願いします
遂に次回作で最強の氷悪ポケモンが!!
だいまおうポケモン ゾーマ(氷・悪)
特性 やみのころも
すべての攻撃を半減し、状態以上にならない
HP 120
攻撃 150
防御 80
特攻 60
特防 90
早さ 150
SFC版ゾーマの凍てつく波動はヤバイ
凍える吹雪とマヒャドと凍てつく波動が得意技なのに特攻低いところがナイス
一瞬ポケモン板DQスレかと思ったじゃないか
ぶとうかに弱すぎワロタ
一瞬「ぶどうとかに弱すぎワロタ」に見えた
ブドウポケモン。草単
水・悪のグラコス先生も出すべきだな
J
SPO
855 :
勇者:2006/12/29(金) 22:44:02 ID:???
ギガディン〜!!!
>>856 はがねタイプに用はないんだも
つだいもんじ
はぐれメタルは防御素早さ特防カンストしてそうだな
んで特性マジックガードか。
きっと特殊技や状態変化技が効かないんだぜ
鋼毒ポケモンクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
素早いツボツボか
種族値
15
5
255
25
255
125
誰かみたいに積み技、毒々を覚えられないオチか
場に出た瞬間回避率が6段階アップ
とくせい:とんずら
3ターン経つと勝手に交代してしまう(バトンタッチの様にステうpは引き継がない
鋼と岩って片方は耐性多く、もう片方は抵抗少なく強いはずなのに
合わさっちゃうと駄目なんだな
地面格闘さえ気をつければ強いんだけど地震大安売りだからなぁ
鋼岩浮遊が出たら結構イケそうなんだがなぁ・・・
前にトリデプスと戦ったが確かに地面格闘がないと全然落とせないや。
モタモタしているとステロから吼えるを乱射されるし、水で攻撃しても落ちない上に
メタルバーストで反撃されるから意外と厄介。
上手に特殊型にぶつけたいですな。
それでもダイノーズは難しそうだけど。
地震の安売りってことは飛行威嚇が安全に出来るって解釈すればいいんだよ。
大地の力は威嚇してもどうしようもないけどさ
飛行で威嚇持ちはどれも優遇タイプなイメージが。
飛行持ってない威嚇持ちっていうとクチート、ウインディか
>>874 アーボック ケンタロス グランブル オドシシ
カポエラーグラエナ レントラー
忘れすぎw
ダチと進化後最弱決定論議をして
最弱:ミツハニー♂
時点:アンノーン
となったがどうか?
進化後って言うなら進化するポケモンを挙げろよ
はやあしって素早さ1.5倍?
よっしゃお前らスレタイ音読しろ
<冷遇ポケモンをなんとかしろ!32
回文になってる!
なってねーyp
ムクホークは別にタイプとしては普通だな
ギャラ・ボーマンは異常
>>885 飛行ノーマルがインファイト覚える時点で・・・
タイプとしては普通って言ってるじゃないか
よっしゃ888
ほとんどのノーマル飛行はダメで、ムクホークが普通でオオスバメが強くて
トゲキッスが異常、ってことじゃないのか?
ここは冷遇タイプスレだと何度言えば分るんだ。
アメモースもムクホークもトゲキッスもみんな同じ「非冷遇ポケ」だ。
打倒ならまだしも最終的に何が言いたいのかわからん雑談を延々とするな。
脱線は冷遇スレのお家芸
以下冷遇タイプでアメモースを倒すスレ
↓
↑
以上冷遇タイプでアメモースを倒すスレをお送りしました
つまりアメモース最凶ということですね!
アメモースなんぞエンテイ様のストーンエッジで一撃よ
アメモース「当たらないと思っても当たるもんは当たるんだシャア」
保守
>>890 流石にアメモースをそいつらと並べるのは可哀想だと思うんだ
メガヤンマだったら違和感無いな
ホークは厨ポケではないが
まあこのスレの主旨的には並べて当然なんだがね
900GETだぜ
今年もがっつり脱線していくぜ
今年こそ氷が救われますように祈願
水とドラゴンは違和感なく耐性に出来ると思うんだ
氷と悪、あと毒の攻撃
この三大冷遇が救われますように
催眠術の命中60%になりますように
勝手に三大冷遇にするんじゃねー!
催眠の命中は今のままでいいよ
覚えるやつ大杉なのが問題
歌うと催眠術の命中逆にしようぜ
多少の脱線ぐらいなら別にいいんだが、
非冷遇タイプポケの話してて
じゃあこれは?って非冷遇タイプ(マイナー?)ポケに流すのは
明らかにスレ違いだからがんがん注意しちゃうよ。
偉そうなことをと憤る前にスレタイを見て巣にお帰り下され。
>>909 自分が一番脱線してることに気づきなされ
うたうの上位版、こもりうたでもだせばいいんじゃない?(棒)
ハピナスが
ハピナスが高確率で眠らせる技使ったら・・・
遅いからどうでもいいや
麻痺まきのほうがうざ
催眠弱体化より眠る前作仕様のがよさそうだな
ダメージ受けたら起きるくらいにしても問題無いはずだ
凍り状態はダメージを与えつつ行動を封じられるから強い
とか、そんな理由で弱体化されてるのかもな・・・
触ると凍る特性とか、数ターン場に出てると凍る技程度なら出してもいいと思うんだが
>>905 毒はウザ技なんだからこれ以上を期待してどうするよ?
凍りって晴れてたら解けやすかったっけ?
凍りは何ターンも持続しなくていいからせめて1〜2ターンは確実に凍ってて欲しいわ
凍らせたときは大体攻めてるときだから短い間でも確実に凍っててくれるほうが有り難い
解凍って1ターンごと何%の確率なの?
かなり高確率で解けると思うんだけど
10%
ポケスタ金銀のジム城で高速影分身バトンタッチやって食べ残しハピナス出したら
相手のラプラスの冷凍ビームで凍りついたことがあるんだが、
相手が悪あがきするまで氷が溶けなかった事がある。
結構高確率で溶けると記憶してたから交換しなかったんだが…
金銀時代って氷自動で解けたっけ?
極端なんだよな、凍りっぱなしのときは凍りっぱなしだし即解けするときは即解けする
ポケモンの確率だからよくあること
>>924 -悪あがきだー!-
-ああー!これも当たらない!-
-このポケモンの氷が溶けることはあるのかー!-
-まーだ動けない!-
-食べ残しで体力を回復だー!-
今はわるあがきを始めるとすぐ戦闘終了するからありがたい
残飯ソーナンス合戦もいつかは終わる
悪あがきは必中無属性だからな。
強制反動HP1/4減の方が大きい
混乱のダメージ特殊依存版を作ってほしいな。
おだてるとかまったく役に立たんwww
全く役に立たんは言い過ぎでしょ
普通にあやピカの下位互換として十分
下位互換と言ってもあやピカ≧おだてる>>>>>>>>>>>>>>超音波
超音波は防御1段階下げるくらいあってもいいのにな
飛行って準冷遇タイプって感じだよな
弱点3つが全部メジャーで、まるで炎みたいだぜ
地面無効にも関わらず、二つ目のタイプに付くといつも迷惑がられる
飛行が付いてるからこそ強いポケモンっている?エアームドしか思いつかん
そこらへん虫に通じるものがある。
飛行も毒も虫にとって迷惑な場合が多い。
というよりこのゲーム「複合タイプ」そのものが不遇感がぬぐえない。
ゴースト/悪以外基本的にどちらかが迷惑。
草/毒や草/岩はどうなのよ
>「複合タイプ」そのものが不遇感がぬぐえない。
流石にそれはないww
少なくとも攻撃面では単一よりお得だな
>>937 前者:草視点
耐久に優れないのが多いってのに地震に強くなくなるわエスパーに弱くなるわ。
格闘に強くなるったってこっち優勢じゃないし・・・
毒視点
地震にこそ強くはしてくれるがその代わりに氷と火が弱点に。割に合わん。
「同属」毒にあの虫にまで耐性が無くなるなんて・・・
後者
お互いの良い所を潰しあい、残ったのは氷と格闘弱点。(もちろんこれだけじゃないが)
ノーマル/電気に強いを得るために失うものが大きすぎる。
鋼・エスパーはおかしい
岩の防御面に良い所なんてあるか?
大爆発で死なない
>>938 「サブウエポン」という発想(というかシステム)がある限り
攻撃面でのお得より防御面の損失の方が大きい。
具体的にいうと
威力1.5倍の為だけにダメージ1/2が消えるか2倍受けることになる場合が多い。
単純に言えばここで0.5倍分の損。
また、弱点を突ければ1.5倍の恩恵なしでもかまわないことの方が多い。
>>939 いつの時代の人間だ?もうエスパー全盛期は終わったんだぜ?
地震に弱くなると言ってもたかが等倍だし不一致ならあんまり打たれない
タイプ一致でも地面タイプは草で返り討ち
ガブリアスが怖いがガブリアスにはどっちみち逆鱗が草視点から見れば虫、毒、格闘に強くなり毒毒が効かなくなった点で充分プラス
岩草は岩の水・草・地面弱点が消えたうえに草の弱点の
飛行・毒・炎が消えて万々歳じゃん
耐久型としては耐性が増えるより弱点が消える方が嬉しい
だから岩草は強い
草単より草毒の方が強いだろ
エスパー技なんて虫より見かけねぇ
草毒はタイプよりも個々の能力かな…
バナちゃんは強いよ
でも炎と氷ですぐ死ぬことが多いよな>草
ゴーストが弱点エスパーじゃないのと
毒が弱点エスパーなのはイメージ的に納得できん
祈祷ってどっちかっていうとエスパーのイメージの方が強いな
>>951 確かに
病弱なエスパーは毒物に弱そうってイメージあるわ
>>950 弱点なんだから当たり前だろ
死なない方が驚きだ
エスパーの相性表見ると悲惨すぎて泣ける
なあに悪に比べれば
なあに氷に比べry
>>957 純粋に相性表だけで見れば、悪のほうがおそらくエスパーよりは上
ただ、悪は全体的にステータスの配分傾向がどうにも悪い
悪は弱点つけるタイプがほぼゴーストと被ってるのが問題
防御面ではゴーストの方が優秀だし
エスパーも耐性が寂しいが耐性が欲しいエスパーなんて少ない品
バリヤードが泣いてるぞ
バリヤード?壁でも張ってろ^^
しかし悪はゴーストに強い
なのにゴーストがきあいだま撃ってくるこんな世の中じゃ
エスパーは格闘に強いから救われてるな。
最近の格闘強くなりすぎ。
>>967 ゴースト技を受けた時の事を言ってるんじゃないか?
実はマンムーって耐久可哀相じゃね?
あと弱点の多さも
でも砂パ霰パ両方に入れられるのが大きいと思う。逆に相手するときも襷邪魔されないし。
よく使われるポケモンに対して使いやすいしな
あの攻撃力で礫はなかなか
マンムーは耐久型じゃないからどうでもいいな。
なにより、つぶて一発でガブ狩れるのはでかい