ｴﾝﾃｲとﾌﾞｰｽﾀｰがﾌﾚｱﾄﾞﾚｲﾌﾞを覚えない理由

仮に覚えたとしてシャワーズ・スイクン達もそのレベルでそれ相応な自タイプを覚えなければならない。
しかし他のタイプにはそういう技が存在しない。
電気タイプにはボルテッカーがあるが電気鼠専用になっててライコウとサンダースが覚えることは出来ない。

早い話が３匹（７匹）の中の１匹というのがあるせいで他の炎ポケモンなら覚えてもおかしくない技を覚えないという事。

ついでに無駄に攻撃が高い理由。
３匹でそれぞれ高い能力を平等に振り分けなきゃいけないから。
電気が素早く水が打たれ強いとなると残ったのは攻撃力くらいしかない。
そして無駄に攻撃が高いのに技マシンで物理技覚えないのは
３匹がマシンで覚える技は自タイプ以外殆ど同じだから。
一匹だけ地震とか覚えるわけにはいかない。

アクアドライブ、エレキドライブ

いかにも改変してくださいって長文だな

どこのスレに書いてあったっけ

だから次回作でも覚えませんよってことか
ゲーフリ社員よ

炎の牙にしとけ。

エンテイ、ブースター＝フレアドライブ
スイクン、シャワーズ＝アクアジェット
ライコウ、サンダース＝でんげきは


でいいじゃん

>>1
だいもんじの代わりにフレアドライブ覚えれば幸せになれるのにな

ＬＶ５７でスモッグはないと思うんだ。

ゲンガー が森の洋館（2階右から2番目の部屋） で
なんでもいいからダブルスロットすると現れることが判明した。
しかもそこは幼女の霊が現れる場所だ！つまり幼女の霊は
ゲンガーだったのだ！
しつじっぽい人はまだ不明だがたぶんゴーストだち思われる！

>>10
どこの誤爆？そして２ヶ月前からわざわざ出張乙

フレアドライブ
アクアテール
でんじほう

ほらできた

電気が素早く水が打たれ強いなら火は「特攻」が高ければいいのにね

だがシャワーズもサンダースも110あるんだよな
ライコウも115あるし…

>>1
ゲムフリ社員が2ch見てるから

フレアドライブを覚えるポケモン（最終形態）
リザードン、キュウコン、ウインディ、ギャロップ、バクフーン
バシャーモ、ゴウカザル、ブーバーン
覚えなさそうなキュウコンですら覚える。やはりファイヤーは覚えない

技を覚えるレベルが同じというのは平等っぽいが実は不公平。
伝説や分岐進化系じゃなければよかったのに。

>>15
見てたら冷遇タイプが救済されてるはずだっての
水に毒弱点とか

理屈では現状で平等になってるってことか？
実際はどう見ても劣ってるんだからちょっとくらい強化してやれよ

ブースターなら遺伝技という手もあるが進化前がアレだから無理。

習得レベお願いいたす

リメイクで技が増えるパターンとかはあるよな
アズマオウのメガホーンとか

エンテイ　ほのお　プレッシャー
HP 115　攻撃 115　防御 85　特攻 90　特防 75　素早さ 100　580

噛み付く　睨み付ける　8.火の粉 15.吼える 22.炎の渦 29.踏みつけ 36.火炎放射
43.威張る 50.炎の牙 57.噴煙 64.神通力 71.大文字 78.瞑想

ブースター　ほのお　もらいび
HP 65　攻撃 130　防御 65　特攻 95　特防 110　素早さ 65　530

体当たり　しっぽを振る　てだすけ　8.砂かけ 15.火の粉 22.電光石火
29.噛み付く 36.炎の渦 43.炎の牙 50.とっておき 57.スモッグ 64.怖い顔 71.大文字

スモッグ（笑）こわいかお（泣）
かわいそうっていうレベルじゃねーぞ！

大文字の代わりに覚えさせてやってもバチは当たらないだろうにさ

大文字と同等なのは雷・ハイドロポンプだから無理

ライコウ（スイクン）
基本　かみつく
基本　にらみつける
Lv.8 でんきショック（バブルこうせん）
Lv.15 ほえる（あまごい）
Lv.22 でんこうせっか（かぜおこし）
Lv.29 スパーク（オーロラビーム）
Lv.36 リフレクター（しろいきり）
Lv.43 かみくだく（ミラーコート）
Lv.50 かみなりのキバ（こおりのキバ）
Lv.57 ほうでん（おいかぜ）
Lv.64 じんつうりき
Lv.71 かみなり（ハイドロポンプ）
Lv.78 めいそう

ぶっちゃけゲーフリの諦めが窺えるな
同じ攻撃ブイのリーフィアの方が技のレパートリー多いし

サンダース（シャワーズ）
基本　たいあたり
基本　しっぽをふる
基本　てだすけ
Lv.8 すなかけ
Lv.15 でんきショック（みずでっぽう）
Lv.22 でんこうせっか
Lv.29 にどげり（かみつく）
Lv.36 ミサイルばり（オーロラビーム）
Lv.43 かみなりのキバ（アクアリング）
Lv.50 とっておき
Lv.57 でんじは（くろいきり）
Lv.64 こうそくいどう（とける）
Lv.71 かみなり（ハイドロポンプ）

これがエンテイだ
ＨＰ あのピンプクより高い！
攻撃 あのラッタより高いぞ
防御 あのカイリキーより硬いぞ
特攻 あのバタフリーをも上回る！
特防 あのドサイドンよりも高いぞ！
素早さ あのアーボックをも追い越す早さだ！

種族値
シャワーズ
ＨＰ　130
攻撃　65
防御　60
素早　65
特攻　110
特防　95
サンダース
ＨＰ　65
攻撃　65
防御　60
素早　130
特攻　110
特防　95
ブースター
ＨＰ　65
攻撃　130
防御　60
素早　65
特攻　95
特防　110

まあ結局全部糞鼠が悪いんだよね

ライコウ
ＨＰ　90
攻撃　85
防御　75　
素早　115
特攻　115
特防　100
エンテイ
ＨＰ　115
攻撃　115
防御　85
素早　100
特攻　90
特防　75
スイクン
ＨＰ　100
攻撃　75
防御　115
素早　85
特攻　90
特防　115

>>32
まぁ、確かにライチュウ、ポリゴン、レントラー、エレキブルと踏み台にしてきたのは数知れずだが…

火山ポケモンなのに噴火も地震もなしか

エレキブルはクロチョとか地震覚えるけど
レントラーはせいぜいパンチに威力が劣る牙系とか噛み砕く位だからな
せめて電気の打撃で80位の技用意してやれば良いのに

エレキテールがあれば

>>36
そこで闘争心
1.5倍なら十分強いし、でも種族値はブルが123でレントラ120
3の違いを特性で乗り越えるんだろ

闘争心(笑)

発動しないと0.8倍に落ちるんじゃ…

とうそうしん二倍じゃなかったんだ…
威嚇と比べると大分見劣るからな…
使うなら対異性でメロメロとか混ぜてかね？

異性だと下がるんだっけ
性別不明にゃあ関係ないが

初代のときは三匹だったのに攻撃を高くされたブースターｶﾜｲｿｽ　

初代は特攻と特防ひとくくりで特殊だったから、
それ上げちゃうとパワーバランス悪くなっちまうからだろ

そもそもタイプの違う何種類ものポケモンに進化するというのに無理がある

でも１匹はそういうのいてもいいと思うな
さすがに７分岐はやりすぎた感あるが

伝説や分岐進化じゃなければ確実に覚えてた

ビーダルに殺意を覚える理由

仮に覚えないとしてラッタ・マッスグマ達にはそれ相応に不快感を覚えなければならない。
しかし他にはそういう挑発するかのような顔が存在しない。
電気タイプにはエレキブルがいるが一応「最強ｸﾗｽ」扱いになっててその売り文句に飛びつく厨房は殺意を覚えることは出来ない。

早い話が「キモイくせに弱い」というのがあるせいで他のキモポケモンになら覚えてもおかしくない怒りを覚えないという事。

ついでに無駄に使える秘伝マシンが多い理由。
序盤ザコでそれぞれ有用性を平等に振り分けなきゃいけないから。
ラッタが素早くマッスグマがものひろいとなると残ったのは秘伝技くらいしかない。
そして無駄に秘伝を覚えるのに技マシンはそこまで覚えないのは
３匹がマシンで覚える技は殆ど同じだから。
一匹だけ地震とか覚えるわけにはいかない。




オオタチのことを覚えていない理由

仮に微妙に覚えてたとして他の序盤ザコ達もそのレベルでそれ相応に覚えてなければならない。
しかし他のやつに比べてはオオタチはそういうアイデンティティーが存在しない。

ついでに無駄にかわいい理由。
ビーダルを見た後だから。

ハンテールの冷遇をこれに似てる

我にひれ伏せ

マンコっておいしいよねぇ？
みんな

>>36
ほうでんの枠に物理単体80でも作ればまた違ったよなっつうか普通そうするだろ。
特殊の全体技が欲しいなら10まんボルトを全体にでもしとけば良いものを。

いわなだれとか、威力90くらいありそうなのに75て。

岩雪崩って完全にストーンエッジに食われちゃったよな
勝ってるのＰＰしかないやん

>>54
一応命中が10高いぞ。
あの威力なら命中100でいいだろとは思うけど。

つーか考えた奴アホだろって感じの激強調整平気でするくせに、
一部の技やポケモンは頑なに最低限の物すら与えようとしないな。
何か恨みでもあるんだろうか。

初代で明らかにノリで作って後悔したであろうタイプってあるよな
虫とか

初代最強のエスパーの弱点がこれってのがなんともねぇ

今は厨扱いされるような奴がどのタイプからも出るほどに救われたっちゃあ救われたけど、
それでもまだまだよなぁ

>>55
3割のひるみがあるから低めに設定したんじゃないかな。

そらをとぶとげきりんの威力を上げたんだから、いわなだれも上げてやれよ。

げきりんはやり過ぎたな
ガブリアス大暴走の環境つくった責任は重い

威力が5低いずつきが命中100なのは良いとして、
同じ威力のエアスラッシュが命中5高くてPP二倍ってのがな。
どう考えても大して望まれてない複数攻撃なんて後付でお茶を濁したつもりですか。

複数攻撃は威力が分割されるのから嫌

あと波乗りを３体にしたわけがわからん。ダブルで一気に使えなくなった
まぁ貯水２体出して互いに回復しあったりできるようにはなったんだが

貯水でずーっと2人で波乗りし続けるのって強いのかな

回復量が鍵だな。
結構使える組み合わせかもしれん。

RSの頃って全体攻撃の威力って下がらなかったよね？

確かシングルと同じダメージが入ったはず。

何で弱くなっちゃったんだろ。

同じ火山ポケモンのバクフーンは噴火も地震も岩雪崩も覚えるのに
エンテイはなんで覚えないんだろう

相変わらずヘルガーは忘れ去られてるのか

ヘルガーには特攻の大文字とオーバーヒートがある。

>>60
パラセクトをお勧めする

そうだね、ケロツグの方がいいね

アクアテール
フレアテール
エレキテール

エレキテル

アイステール
シャドーテール
サイコテール
ダークテール
リーフテール
ストーンテール
エアロテール
グランドテール

アイシテール

エンテール

>>64
バクフーンは放電が欲しかった…噴火もジャイロもいらん。

トリオの悲劇

>>73
噴火？噴煙の間違いじゃないか

噴火であってるだろ

素早い奴にかぎってジャイロボール自力で覚えるという矛盾

ハンテールのアクアテール！

フレイムクロス

牙は威力+10してもいいのに

きっと２匹ともＭなんだよ

落ち着け
もともとポケモンはバランスが悪いものだったんだよ

エスパー最強

氷強すぎ

こおりのずつき
ほのおのずつき
かみなりずつき

>>85
俺はじまったな

age

ウインディ　　　　　　　　エンテイ　　　　　　　　　ギャロップ
　　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　 ∧＿∧
　 （´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　 (っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

このゲームにバランスを求めちゃ駄目だ!……よね?

そもそもバランスを取るってそう簡単なことでもないし
個性の喪失に繋がれば本末転倒なわけだから

仮にエンテイがフレアドライブ覚えても、フレアドライブだけじゃ…ねぇ？
ストーンエッジ以外は命中率最悪か威力低い技しか覚えないし
せめて加えて地震ぐらいは覚えないと使い物にはならんよ
トロくて紙耐久なブースターなら尚更

好きな子には意地悪したくなるんです。
だからスタッフはエンテイやブースターが好きなんです。

えんていとブースターはゲーフリ公認のネタポケ
わざとやってるに違いない

そしてゴローニャは見放されたに違いない

催眠70にした理由は、クロバットがそれを覚える理由は、糞道具大量生産の理由は

本気でバランス取ろうと思ったらトゲキッスなんて生まれないよな

そんなときのwiiソフトですよ

戯れ言を。ブレイズキック！

４足歩行には無理

ものまねバグでエンテイにフレアドライブ

>>95
トゲチックのままだったら可哀想だろ

カモネギのままだったら可哀想だろ

ノコッチのままだったら可哀想だろ

デリバードのまま(ｒｙ

ゲフリはクズの集まりか?

誰も望まないベビーポケモン増やしたり、
可愛い系のトゲチックを進化させた上にあんな狂った性能にする所を見ると
株ポケが横から口出した可能性も否定できない。

株ポケアンチ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

噴火はバクフーンのアイデンティティだろ

ヤンヤンマとトゲチックはずっと活躍の場が無かったのに…
進化したらしたでこの扱い
可哀想で仕方ない

エンテイビーム　威力150　PP5　ほのお

せめて火炎車を

特殊ですよっていう落ちか

エンテイ特攻低いわけじゃないし、それだけの威力の技あれば
特殊でも十分始まる。

>>109
もちろん無反動で命中も100だよな？

>>112
皮肉なことに特殊技ではいいものが揃いすぎてるんですよエンテイさんは

>>108
せめてニューラくらいの出世っぷりなら許されたな。

種族値いじり直すわけにはいかんのかねぇ

ｴﾝﾃｲもﾌﾞｰｽﾀｰも攻撃か特攻どちらかに一番低い数値がくれば…
そしてｱｸｱﾃｰﾙと同列程度のわざがあれば……
ﾈﾀﾎﾟｹの域を脱する事ができる筈

>>105
マネネは可愛いぞコラァ

>>117
俺もそう思う。
だけどポケモン本編やる奴で他を犠牲にしてまで
進化前増やしてほしいなんて言う奴いないだろ？
ロゼリアみたいに進化後も追加されるならまだしも。

ピンプクは確実にいらない子

リトルカップのバランスが

ストライク？ニューラ？イワーク…は別に強くないけど
そんなもん知らんぜ

わざマシンもやっつけ仕事なんだよな。
特殊と物理で分化したせいで今まで覚えられた
50までの技が全く役に立たなくなったのが結構居るのに
そういうのに限って51以降でフォローできてない。
92なんて半端な数で止めてないで特殊が少ないタイプやその逆を
補完する技を＋8程度追加するくらいわけないだろ。

炎を優遇するために水電気の物理技を出せというのもおかしな話だが
トリオのしがらみから抜けられない以上仕方がないのか。

変な意地を捨ててボルテッカーを専用技から降ろして
水はもうアクアテールでいいよゲーフリ

フレアカッター
エレキカッター
アイスカッター

>>119
同意

>>123
いくらポケモンの種類増やしても草は冷凍ビームで乙、電気は相変わらずピカチュウばっかり重点をいれて他は手付かずなせいで水タイプ厨が調子に乗るから困る

電ポケは自タイプ以外の技をロクに覚えない。
サンダースやジバコイルだってめざパに頼らないとダメだし。
マルマインもボールポケモンなんだからエナボやシャドボ覚えてもいいと思うんだが。

エナボとシャドボはボールを作って放つ技だろ

>>119
あまえるを覚える点はありがたい。

種族値と技に恵まれない炎ポケや、覚える技のタイプが少ない電気や草。
そんな中全ての水ポケが冷凍吹雪覚えられるなんて狂ってる。草と竜を倒せるし。
おまけに雪雪崩覚える奴もいるから氷ポケの立場がない。
メインの水技も秘伝マシン波乗り滝登りでラクに習得できる上に威力充分。
水ポケ愛しすぎだろ。

水ポケで使えない奴なんてそうそういないからなあ。

めざパなんて頑張っても結局は威力低いしなあ

水で120反動ありの物理技作ればいいんじゃ

ギャラドスあたりがおいしく持っていくからいらん

なみのりとたきのぼり使えるポケモン増やすだけで良いじゃん。
わざマシンで必用なのはそれクラスの物理でんき、くさ、こおり、特殊いわ辺りだろ。

水反動物理ではなく氷反動物理でもいい。

どうせ水弱体化したら草電気技使えるポケが厨認定されるんだろ？
イタチごっこ乙

>>134　クールドライブ　威120　命中100　「6本目の指」を持たせていないと使えない

パルシェンにこおりタイプ物理威力20以上の五回攻撃の追加は急務。

後カモネギ特性テクニシャンにして威力60×2の物理技追加

>>137
どーせきあいだま10万で乙る

>>139
無いよりあった方が良いだろう。
お前のポケモンに半減実や攻撃が外れる事が無いってんなら仕方ないが。

炎ポケの最終進化系で唯一ソーラービームを覚えないブースター。
水ポケの冷凍ビームと同じ扱いで覚えてもいいはずなのにそれすらも許されないのか。

>>136 エレキドライブ　威120　命中100　名前に「エレキ」とついてないと使えない

バクーダ、マグカルゴ、コータスが覚えないというのはなんとなくわかる。

レントラーに威力80前後の電気物理技すら許されないのか

水ポケ全員が氷タイプの主力技使えるのに驚愕した
氷ポケ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

なんでフレアドライブと同等のボルテッカーが鼠の専用技なんだよ

バルキートリオは技を覚えるレベル違うのに。

どう考えてもこの２匹のための技なのに。

個人製作の無料オンラインゲーム
http://urakata.cool.ne.jp/　（Soul Gainer）
http://dragon.warcry.biz/ DRAGON WARCRY
http://www.smokymonkeys.com/triglav/ TRIGLAV
http://homepage1.nifty.com/TMS/ エクソシズムブリーズ
http://www.abars.net/ruina/　RUINATERRA
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/kataho/roa/　Revelation of ALTERMIA
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http://www.vector.co.jp/games/review/1026/1026.html レミュオールの錬金術師
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http://www.vector.co.jp/games/select/file/gt000315/index.html 水色の塔
http://pokegame.cool.ne.jp/slg_hos/index.html AIRAM EVA

分岐進化系じゃなければこれも許される
Lv.1 かみなりのキバ
　　 たいあたり
　　 しっぽをふる
　　 てだすけ
Lv.8 すなかけ
Lv.15 ひのこ
Lv.22 でんこうせっか
Lv.29 かみくだく
Lv.36 しねんのずつき
Lv.43 ほのおのキバ
Lv.50 とっておき
Lv.57 フレアドライブ
Lv.64 こわいかお
Lv.71 だいもんじ

薪割りダイナミックをおぼえさせろ

新特性を得ることもできない
トリオなんてやめちまえ

ギャロップとウインディは地震覚えてもいいと思うんだが。
牛や麒麟や鹿が覚えるんだから馬が覚えてもいいだろ。

地震のバーゲンセールやー

オコリザルみたいなのが覚えるくせに
キングラーとかウインディは覚えないんだよな
意味不明すぎる

伝説や分岐進化という制約が一切なくいい技を覚えるウインディ
伝説や分岐進化という制約のせいでいい技を覚えないブースターとエンテイ

ところでなんで皆スレタイに突っ込まないの？

気づいてないから

>>156
ごめん今気づいた

初代のファイヤーはレベル51で覚えるのが何で火炎放射じゃなく睨み付けるなんだ

イーブイ族のレベル技の貧弱さは異常

レントラーは次回作で化けそう

>>160
自タイプ以外同じだから

炎物理技
・火炎車
・炎の牙
・炎のパンチ
・ブレイズキック
・フレアドライブ

考えてみりゃサンダースがにどげり覚えるんだし、
ブースターがブレイズキックできても不自然じゃないよな。

>>145
しかもリーフブレードやらブラストバーンやらかつての固有技は他も覚えられるのにボルテッカーだけはいまだ鼠の専売特許

ゲーフリは相変わらず水タイプ最強、万歳！で電気タイプはスカーフカイオーガすら止められない電気鼠にしか目を向けてくれないのな
ライチュウすら冷遇だし

電気鼠優遇はアニメでデカイ面してるやつらが口出ししてくるせい

それを考慮に入れてもボルテッカーを専売特許から外してボルテッカーとは新たに鼠専用の技を入れることくらいは出来たはず

>>161
キバ系の技が１０だけ威力上がれば勝ち組になるよな

バトレボでもそのくらいの調整はできなくもなかったろうに

威力80
命中100
PP5
草　物理
20％の確立で自分の全能力1段階うｐ


このくらいしてもバチが当たらない気がしてきた

>>130
コイキング

>>171
進化前除いて

ヒンバスなめんな

>>163
聖なる炎もそうだと思う

レジトリオみたいに二足歩行なら覚える技が増えるのに。

>>172パルシェン

フレアドライブ
アクアドライブ

…いかん、思いつかない

すてみタックル
ボルテッカー
ウッドハンマー
フレアドライブ

ときてるんだから追加されるとしても全然別の名前だろ。

パルシェンなめんな
6v6霰パ必須だぞお前

エンテイ専用
ダイナミックフレアバスターロイヤルストレートウェポンＲＺ
スイクン専用
アクアチャモロ
ライコウ専用
サンダーキムチ

>>179
じゃあビーダル

Lv.1 だいばくはつ
Lv.9 いわおとし（レジロック）
　　 こごえるかぜ（レジアイス）
　　 メタルクロー（レジスチル）　
Lv.17 のろい
Lv.25 ばかぢから
Lv.33 げんしのちから
Lv.41 てっぺき（レジロック、レジスチル）
　　　どわすれ（レジアイス、レジスチル）
Lv.49 チャージビーム
Lv.57 ロックオン
Lv.65 でんじほう
Lv.73 ストーンエッジ（レジロック）
　　　れいとうビーム（レジアイス）
　　　アイアンヘッド（レジスチル）
　　　ラスターカノン（レジスチル）　
Lv.81 アームハンマー
Lv.89 はかいこうせん

レジロック
HP 80
攻撃 100
防御 200
素早さ 50
特攻 50
特防 100
レジアイス
HP 80
攻撃 50
防御 100
素早さ 50
特攻 100
特防 200
レジスチル
HP 80
攻撃 75
防御 150
素早さ 50
特攻 75
特防 150

Lv.1 かぜおこし（フリーザー）　つつく（サンダー）　つばさでうつ（ファイヤー）
　　 こなゆき（フリーザー）　でんきショック（サンダー）　ひのこ（ファイヤー）
Lv.8 しろいきり（フリーザー）　でんじは（サンダー）　こうそくいどう（ファイヤー）
Lv.15 こおりのつぶて（ファイヤー）　みきり（サンダー） 　ほのおのうず（ファイヤー）
Lv.22 こころのめ（フリーザー）　ついばむ（サンダー）　こらえる（ファイヤー）　
Lv.29 げんしのちから
Lv.36 こうそくいどう（フリーザー）　じゅうでん（サンダー）　かえんほうしゃ（ファイヤー）
Lv.43 れいとうビーム（フリーザー）　こうそくいどう（サンダー）　しんぴのまもり（ファイヤー）
Lv.50 リフレクター（フリーザー）　ほうでん（サンダー）　エアスラッシュ（ファイヤー）
Lv.57 はねやすめ
Lv.64 おいかぜ（フリーザー）　ひかりのかべ（サンダー）　ねっぷう（ファイヤー）
Lv.71 ふぶき（フリーザー）　ドリルくちばし（サンダー）　ソーラービーム（ファイヤー）
Lv.78 ぜったいれいど（フリーザー）　かみなり（サンダー）　ゴッドバード（ファイヤー）
Lv.85 あられ（フリーザー）　あまごい（サンダー）　にほんばれ（ファイヤー）

フリーザー
HP 90
攻撃 85
防御 100
素早さ 85
特攻 95
特防 125
サンダー
HP 90
攻撃 90
防御 85
素早さ 100
特攻 125
特防 90
ファイヤー
HP 90
攻撃 100
防御 90
素早さ 90
特攻 125
特防 85

唯一新

毒→水が効果抜群になった場合に得するポケモン
・ゲンガー
・クロバット
・ガブリ
・マニュ

しかしその他の毒タイプが地震サイキネであっさり昇天する現実は変わりませんでした
めでたしめでたし

マタドガスが地震であっさり昇天
スカタンクがサイキネであっさり昇天

ブラボーすぎるな

水タイプ信者ってホントタチ悪いな

>>188
胃液,スキルスワップ,型破り＆ミラクルアイで普通に倒せる件

それはあっさりとは言わない。

おやおや｢あっさり｣の具体的定義も無しに相手の主張を否定しますか
貴方の教養の程度が知れる

　　　　￣￣￣＼ ＼　＼
　　　　　　　　　 ￣　　　＼ 　　
　　　　　　　　　　□　　　 ＼ 　　　
　　／￣￣￣~＼　／￣￣＼| 　鈴子とは「すずしろ屋」（http://suzu.raindrop.jp/index.html）の管理人のハンドルネームです。
　／　　／￣~＼　∨ ／￣＼‖
｜　　〈　(･)　　>　　<　(･)　 >| 　ソアラ氏とは超大手サイト「ポケショ」（http://www.pokesho.com/）の管理人のハンドルネームです。
｜　　 ＼＿_／　　　 ＼__／ ｜
＼　　　　　　　　　　　 ＞::::::::| 　　ソアラ氏の描いた二次創作エロ絵
＼　　　　　　　〃^〜y::::::::|
　 ＼　　　　　　＜ﾆ((:::::::::| 　　　　http://www.sweetnote.com/box2/file/2006122111293709.png
　　 ＼　　　　　､､＿)::::::::|
＼　　 ＼　　　　　``　::::::! 　　　　http://www.sweetnote.com/box2/file/2006122011460837.png
　＼＿__＼＿､........､､__,ﾉ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

タイプではなく能力や技で差別化を図るバルキー系に対して
タイプだけで差別化を図ろうとするからこうなる。

>>192
偉そうなこと書いてるけど、どこまでがあっさりでどこからがあっさりでないかくらいの常識的な判断能力くらいつけてほしいものだ

>>194
バルキー系はもともと全くの別ポケだったからな。
イーブイ系とは違うだろ。

>>192
ageてる者が言っても説得力皆無

フレアドレイブ？

フレアドレイブ技マシン化！

ゴローニャ　覚える
ボスゴドラ　覚える
ブースター　覚える
エンテイ　覚えない
こうですかわかりません＞＜

>>199
切実

>>190
フーディンのミラクルアイ！
ドラピオンの辻斬り！フーディンは倒れた！
フーディンのミラクルアイ！
スカタンクの辻斬り！フーディンは倒れた！


ラムパルドはかたやぶりだ！
ラムパルドの地震！

ラムパルド->マタドガス
威:100 タ:じめん/物理
攻:217 - 防:189 (HP:172)
ダメージ: 88〜104
(割合: 51.1〜60.4％)

マタドガスの鬼火！
ラムパルドの地震！
マタドガスの痛み分け！


あっさりどころか十分負けそうなんですが

仮に覚えたとして他のイーブイ石進化や伝説犬もそのレベルでそれ相応な自タイプの技を覚えなければならない。
しかし他のタイプにはそういう技が存在しない。
電気タイプにはボルテッカーがあるが電気鼠専用になっててライコウとサンダースが覚えることは出来ない。

早い話が３匹の中の１匹というのがあるせいで他の炎ポケモンなら覚えてもおかしくない技を覚えないという事。

ついでに無駄に攻撃が高い理由。
３匹でそれぞれ高い能力を均等に振り分けなきゃいけないから。
電気が素早く水が打たれ強いとなると残ったのは攻撃力くらいしかない。
そして無駄に攻撃が高いのに技マシンで物理技覚えないのは
３匹がマシンで覚える技は自タイプ以外殆ど同じだから。
一匹だけ地震とか覚えるわけにはいかない。

>>203はつっこみ所が満載

炎ポケモンを最終進化系で大きく分けると
御三家
リザードン　バクフーン　バシャーモ　ゴウカザル
四足歩行獣系
キュウコン　ウインディ　ギャロップ　ブースター　ヘルガー
鈍足マグマ系
マグカルゴ　バクーダ　コータス
伝説
ファイヤー　エンテイ　ホウオウ　ヒードラン
そしてどれにも当てはまらないブーバーンとなる。
この中でフレアドライブを覚えないのは
ブースター、ヘルガー、マグカルゴ、バクーダ、コータス、ファイヤー、エンテイ、ホウオウ、ヒードラン。
鈍足マグマ組はイメージ的に覚えないのも納得。
ヘルガーも攻撃より特攻の方が高いので覚えないのも納得。
ホウオウとヒードランは専用技があるので覚えないのも納得。
そして残ったのはブースター、ファイヤー、エンテイ。
これらはどれも３匹のうちの１匹。
しかしファイヤーも攻撃より特攻の方が高いので覚えなくても大した事ない。

レジトリオはレベル技きっちり当てはまってる感じだが
伝説犬もイーブイ石進化も無理矢理当てはめた感が否めない。

>>205
選手層薄すぎだな

エーフィは自タイプでもないくさむすびをなぜか覚えるんだよな。
リーフィアはツバメ返しとか、シザークロス使えるし。
ほのお・みず・でんきのセットだけ律儀にまもらなくてもと思うが。
サンダースのかみなりとシャワーズのハイドロポンプを特殊系の高威力技として用意するなら
ブースターに物理系の高威力技としてフレアドライブを持たせたとしても、何ら問題はないはずなんだが。
とける・こうそくいどうに対してこわいかおをもたせておきながら「能力値変動技という意味で共通してますから｣が通るようだし。
「ステータスに見合った高威力技」とすれば、フレアドライブを覚えさせる十分な理由に出来た。
が、製作側はそれをしなかったw

エーフィ　ブラッキー　ブースターは金銀のとき何故か電磁砲を覚えた

>>208
雷やハイドロと同等なのは大文字だから無理。
威力75くらいの炎物理なら覚えたかもしれないが
威力120となるとどうしても高レベルになる。でもその枠は大文字に取られてる。

だいもんじはGBAで覚えられるしわざマシンもあるんだから
変わりにフレアドライブで万事解決だったのに。

つーかそれ以前にブースターとエンテイには何らかの意思が働いてるからな。
じゃなきゃ真っ先にフレアドライブを追加されるべき存在だろ。

エーフィ（ブラッキー）
Lv.1 たいあたり
　　しっぽをふる
　　てだすけ
Lv.8 すなかけ
Lv.15 ねんりき（おいうち）
Lv.22 でんこうせっか
Lv.29 スピードスター（あやしいひかり）
Lv.36 サイケこうせん（だましうち）
Lv.43 みらいよち（ダメおし）
Lv.50 とっておき
Lv.57 じこあんじ（くろいまなざし）
Lv.64 サイコキネシス（いやなおと）
Lv.71 あさのひざし（つきのひかり）
リーフィア（グレイシア）
Lv.1 たいあたり
　　しっぽをふる
　　てだすけ
Lv.8 すなかけ
Lv.15 はっぱカッター（こごえるかぜ）
Lv.22 でんこうせっか
Lv.29 こうごうせい（かみつく）
Lv.36 マジカルリーフ（こおりのつぶて）
Lv.43 ギガドレイン（こおりのキバ）
Lv.50 とっておき
Lv.57 くさぶえ（ミラーコート）
Lv.64 にほんばれ（あられ）
Lv.71 リーフブレード（ふぶき）

リーフブレードあるならフレアドライブでもいいだろ…

エーフィ
HP 65
攻撃 65
防御 60
素早さ 110
特攻 130
特防 95
ブラッキー
HP 95
攻撃 65
防御 110
素早さ 65
特攻 60
特防 130
リーフィア
HP 65
攻撃 110
防御 130
素早さ 95
特攻 60
特防 65
グレイシア
HP 65
攻撃 60
防御 110
素早さ 65
特攻 130
特防 95

60、65、65、95、110、130。この数字を適当に入れ替えてるだけ。
このパターンば出尽くさない限りイーブイ進化系は増えそう。技のショボさも改善されずに。

ここまで出したならノーマルも含めて全部出すべきだな。

作る側は覚えないのに後から気づいてそう。

>>212
だいもんじ、ハイドロ、かみなり、ふぶきとくればソーラービームが来そうなものの
リーフィアはちゃんと攻撃依存の技もらってるのな。
やっぱりブースターはゲフリに見捨てられてんのか…

ハンテール（サクラビス）
Lv.1 うずしお
Lv.6 かみつく（ねんりき）
Lv.10 いやなおと（こうそくいどう）
Lv.15 みずのはどう
Lv.19 こわいかお（ドわすれ）
Lv.24 こおりのキバ（アクアリング）
Lv.28 しおみず（ゆうわく）
Lv.33 バトンタッチ
Lv.37 ダイビング
Lv.42 かみくだく（サイコキネシス）
Lv.46 アクアテール
Lv.51 ハイドロポンプ
ハンテール
種族値
HP 55
攻撃 104
防御 105
素早さ 52
特攻 94
特防 75
サクラビス
HP 55
攻撃 84
防御 105
素早さ 52
特攻 114
特防 75

ブーバーンはフレアドライブを譲ってやれ

>>217
シャワーズ、サンダース、ブースターで一セット
エーフィ、ブラッキーで一セット、リーフィア、グレイシアで一セットだから。

>>220
じゃあ単体でイーブイの進化系出して
シャワーズ←→サンダース
ブースター←→新顔
エーフィ　←→ブラッキー
リーフィア←→グレイシア
にすれば…

見せ掛けの平等

グレイシア→地面→サンダース→飛行→格闘→ブラッキー→エーフィー→毒→リーフィア→シャワーズ→ブースター→グレイシア→


あと4つタイプ増やせば平等じゃねw

リーフィア→地面→サンダース→シャワーズ→ブースター→虫→ブラッキー→エーフィー→格闘→グレイシア→


こっちのほうがいいか

ブースターとは異なる特攻型炎イーブイが出れば解決

うん解決・・・ないないｗｗｗｗｗ

>>210

とける、こうそくいどうときたら、ふつう自分の能力がぐーんと上がる技を覚えるだろう。
そんなに杓子定規に考えるなら。
ところがそうではなく、結構アバウトにだいたい同じような技ならセットにしていいと製作側は考えている。
ならば、かみなりとハイドロにだいもんじを当てなければならない理由はない。
もちろん、当ててはいけない理由もないからそれは仕方がないが、フレアドライブの選択肢は存在しうる。

ブースターだけ大技枠が新技なのは不公平だからというのもありそう。

どんなに御託を並べても最有力候補は
「面倒だから適当に決めたんだろうな」

もういっそ水の物理突進（ジェットダイブとか適当に）と電気の物理突進（エレキバーストとか適当に）
も作ってサンダース・シャワーズと一緒に該当タイプ技を覚えればいいじゃない。

と、ここまで書いて電気鼠思い出した

御三家もトリオだが違う種類のポケモンが３匹集まったという感じ。
だから習得レベルも種族値もバラバラ。

おなじバージョンでタイプが二つになるやつもいれば終始一つだけの奴もいるからな＞御三家

それにしてもゴウカザルはバシャーモの対極として出した感じはするがな
こいつだけタイプの新鮮味がなさ杉

うん、二番煎じはどうかと思った
バシャーモの影響で格闘好きになったから余計に

ほのお／あく　にでもしとけば良かったのにな

ヘルガー終わるな

んじゃ　ほのお／エスパー　だな。
結構術使う孫悟空のイメージにも合う。

Lv.1 たいあたり
　　しっぽをふる
　　てだすけ
Lv.8 すなかけ
Lv.15
Lv.22 でんこうせっか
Lv.29
Lv.36
Lv.43
Lv.50 とっておき
Lv.57
Lv.64
Lv.71

>>233
ゴウカザルはむしろバシャーモを反面教師にしてるようにも見える
バシャーモは種族値が無駄に特攻に振り分けられたおかげで遅い点がよく指摘されたし

>>1
結論:強くなりすぎるから

いっそ威力90命中90の新物理炎わざとか来ないかな

キッスだのなんだの作っといて強くなりすぎるとか言われても何の説得力も無いよな。

>>239
ゴウカザルも特攻いらないけどな。

まぁ、その分が攻撃とすばやさにいったら強すぎるが。

どっちにしろ御三家の均衡を崩すという
バトル担当の罪状の一つである事に変わりはないな。

>>243
バシャーモはGBA時代エメをのぞけば炎技しか特殊技がなかった
バシャーモも今だからこそ特殊技にはめぐまれてるけどね

>>243
俺もそれ考えたが
強いってレベルじゃなくなるぞ・・・
特攻を攻撃防御に半分ずつ与える
攻撃104、素早さ108→攻撃156、素早さ160
だがそれでもデオキシスに負ける可能性はあるがなｗｗｗ

あとゴウカザルには特殊型もあるからGBA時代のバシャーモに比べりゃ特攻に需要ありますよ

仮にレベルアップで覚えるだいもんじのところが
フレアドドライブになっても
エンテイ、ブースター共に習得レベルは７１

遺伝もできないので結局レベル５０戦には使えずほとんど意味がないｗｗｗｗｗｗ
Wi-Fi専用

>>246
全部は与えすぎだからw

特性で物理技を特攻技に変換できるようになればおｋ

ミスった
特性で特攻技を物理技に変換できるようになればおｋ

せいなるほのおがホウオウ限定技じゃなくなれば…

>>246
10ずつで十分だｗ

ボルテッカー　威力150
新技エレキドライブ　威力120

とでもすれば？

これはひどい

ボルテッカーは電気版ギガインパクトでいいよ

動けなくなったらピカチュウ終わるな

反動がなくなるハーブとか作ればいいよ

御三家始まる

三奥義のダメ技っぷりを考えるとアリかもしれない

イーブイ族ブースタ除いて全部作ってみた
ブースターってどう使えばいいんだよ・・・
攻撃力は高いけどほかはゴミだし
無駄に特攻が高いけどな

逆にピカチュウを超優遇にすれば？

ボルテッカー　威力１５０　必中　ＰＰ４０　反動なし

イーブイの遺伝技
あまえる じたばた こらえる のろい くすぐる ねがいごと
あくび うそなき ほしがる

ブラッキーくらいにしか残す意味がないような

>>261
＋絶対先制でおｋ

ライチュウははじま…るわけじゃないがライチュウにしかできんこともあるしどうでもいいか

イーブイがもっとマシな技を覚えれば

イーブイがフレアドライブを覚えればいいんじゃね？

グレイシアとけちゃうだろｗ

イーブイが覚えたらむしろブースターより
他タイプが重宝するんじゃないか。

…と思ったが他に攻撃高いのはリーフィアだけか

リーフィア晴れパはじまった。

イーブイの進化系に変わらずの石を使うとイーブイに戻る

これでブースター超始まる

PARで唯一王と唯一神にフレアドライブ覚えさせてみたんだが、




















これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでにマグカルゴとコータスにもつけてやれよｗ

>>271
強すぎてゲームバランスが崩れちゃったんだな＾＾＾＾＾＾＾＾
やっぱそんなもんは要らない

>>270
どうみてもサンダースゲー

サンダース使わないけどそんなにいいのか？
シャドボくらいしは他タイプの特殊技覚えないし。
だったたデンリュウを使う。

能ある鷹は爪を隠すからな

なんか育成スレ見てるとめざパで氷出すのとかスゲー面倒そうな印象

速さは時として何よりも優先される。
特攻も低くないしな。

鑑定頼むとめざパ氷は必須です必須ですってうるせーよ＾＾

面倒くせぇから氷技は自然の恵みで妥協しようぜ

何がいいんだろうな？威力最高70だろ？だれか利点を教えてくれ

地面対策じゃね？

ああ、たしかに地面対策できれば弱点がなくなる訳か　
でもヌオーとかトリトドンみたいのが登場したらやっぱ交代だよな

交換へのけん制もあるけどね。
飛行相手に敢えてめざ氷撃ったりとか。

wifiバトルタワーで漏れのガブリがサンダースのめざパ氷で一撃でやられますたorz

半減実持ってないなら当たり前だ

保守

フレアゲドライブ

ほのおのキバとフレアドライブの差が大きすぎるんだよな
その中間の技があればなぁ・・


といっても、また次世代のポケモンが出るまでそんな技を望むことすらできないし

>>289
中間には、一応パンチとキックが……。

電気タイプのめざぱ氷が強いのは
主力の電気技が半減、無効になるタイプに効果抜群だからだ
地面、草、ドラゴンにもダメージが通るようになる
戦える相手が格段に広がる

何を今さら

ギャロップがブレイズキックを覚えないのはおかしい

まぁ、馬だし


ここはヒートスタンプと言う名前でで炎の踏み付けをですね（ｒｙ

サンダースがにどげりを覚えるのに
ブースターがブレイズキックを覚えないのは

別におかしくないか

>>294
そ　れ　だ

>>295
速さが問題なんじゃないか？

>>296
足腰が弱いとかそういう意味なら
ブースターの攻撃力はどこから生み出されるんだ。

ゲーフリから

わざ03 みずのはどう（シャワーズ）
わざ05 ほえる
わざ06 どくどく
わざ07 あられ（シャワーズ）
わざ10 めざめるパワー
わざ11 にほんばれ
わざ13 れいとうビーム（シャワーズ）
わざ14 ふぶき（シャワーズ）
わざ15 はかいこうせん
わざ16 ひかりのかべ（サンダース）
わざ17 まもる
わざ18 あまごい
わざ21 やつあたり
わざ23 アイアンテール
わざ24 10まんボルト（サンダース）
わざ25 かみなり（サンダース）
わざ27 おんがえし
わざ28 あなをほる
わざ30 シャドーボール
わざ32 かげぶんしん
わざ34 でんげきは（サンダース）
わざ35 かえんほうしゃ（ブースター）
わざ38 だいもんじ（ブースター）
わざ42 からげんき
わざ43 ひみつのちから
わざ44 ねむる
わざ45 メロメロ
わざ50 オーバーヒート（ブースター）

わざ55 しおみず（シャワーズ）
わざ57 チャージビーム（サンダース）
わざ58 こらえる
わざ61 おにび（ブースター）
わざ68 ギガインパクト
わざ70 フラッシュ（サンダース）
わざ71 でんじは（サンダース）
わざ78 ゆうわく
わざ82 ねごと
わざ83 しぜんのめぐみ
わざ87 いばる
わざ90 みがわり
ひでん03 なみのり（シャワーズ）
ひでん04 かいりき
ひでん06 いわくだき
ひでん07 たきのぼり（シャワーズ）

>>295
四足歩行がにどげりを覚えることは許されてもブレイズキックを覚えるのは許されないんだろ

なんでシャワーズあられ覚えるんだ
意味わからん

そしてブースターカワイソス

わざ03 みずのはどう（スイクン）
わざ04 めいそう
わざ05 ほえる
わざ06 どくどく
わざ07 あられ（スイクン）
わざ10 めざめるパワー
わざ11 にほんばれ
わざ13 れいとうビーム（スイクン）
わざ14 ふぶき（スイクン）
わざ15 はかいこうせん
わざ16 ひかりのかべ（ライコウ）
わざ17 まもる
わざ18 あまごい
わざ21 やつあたり
わざ22 ソーラービーム（エンテイ）
わざ23 アイアンテール
わざ24 10まんボルト（ライコウ）
わざ25 かみなり（ライコウ）
わざ27 おんがえし
わざ28 あなをほる
わざ30 シャドーボール
わざ32 かげぶんしん
わざ33 リフレクター
わざ34 でんげきは（ライコウ）
わざ35 かえんほうしゃ（エンテイ）
わざ38 だいもんじ（エンテイ）
わざ37 すなあらし
わざ42 からげんき
わざ43 ひみつのちから
わざ44 ねむる
わざ50 オーバーヒート（エンテイ）

わざ55 しおみず（スイクン）
わざ57 チャージビーム（ライコウ）
わざ58 こらえる
わざ61 おにび（エンテイ）
わざ68 ギガインパクト
わざ70 フラッシュ
わざ71 ストーンエッジ（エンテイ）
わざ72 ゆきなだれ（スイクン）
わざ73 でんじは（ライコウ）
わざ77 じこあんじ
わざ82 ねごと
わざ83 しぜんのめぐみ
わざ87 いばる
わざ90 みがわり
ひでん01 いあいぎり
ひでん03 なみのり（スイクン）
ひでん04 かいりき
ひでん06 いわくだき
ひでん07 たきのぼり（スイクン）
ひでん08 ロッククライム

せめてオーバーヒートが物理だったらエンテイにもそれなりの破壊力が期待されたかも・・

ワンピースのエースが炎帝って技を使うらしいよ
バレスレに載ってた

炎帝始まったな
エンテイは始まらないけど

サワムラーの新特性はサワムラーがフレアドライブを覚える伏線

　　　　　　　　　　ノレ一´￣｀ゝ
　　　　　　　　 ／ _ﾑ-一-'ﾌ´｀＞､
　　　　　　　/´ ／ _＿＿/￣フ`ｰ､_
￣￣￣￣￣￣￣￣　ノ　　く_　　r､`ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`　_,＞　`く、
　　　　　 ﾉ　､　 ＼　　　r-'￣　　　　　＼ 　>>308にエンテイビーム
　　　　 〈　 ,ｲ`i　 :i　　　|　　　　　　 「￣
　　　　　 i :ﾄ､　|　i､　　 i　　　　　　| `i
　　　　 　 i | |`T| ハ　 ﾊ　　　　　　ﾄ､|
　　　　　　`ﾄ | :|´　 i　i　|　　　　　　i`､　
　　　　　　　Y　|　　 V　 |　　　　　　`i y'
　　　　　　　　　　　　／⌒　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　|ヽ　＼
　　　　　　　　／／　　|　　　　　　　　|　　＼＼
　　　　　　　｜|　　　　|　　　　　　　　|　　　｜｜
　　　　　　　（＿）￣￣　　　　　　　　　￣￣（＿）
　　　　　　　／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　ヽ
　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　⊂＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　（＿つ

燃え尽きたぜ真っ白にな

伝説や分岐進化という制約が一切なくいい技を覚えるゴルダック

>>308
ブレイズキック覚えるしな…

アクアテールがあるのに何故フレアテールは作ってくれなかったんだ

マテ、そもそもエンテイに尻尾あったっけ？

ブースターの話じゃね？

>>314
無いけどアイアンテールは覚えるぜ

でもフレアドライブは覚えられないんだぜ

いっそ攻撃を捨てての、スカーフ噴火なら強いのではなかろうか、と思ったら
火山ポケモンでありながら、噴火すら使えないエンテイ

はいはいワロスワロス

晴れ状態なら耐久関係に無振りのドラゴンすら落ちかねない噴火
ま、グドラは無理だけど

エンテイは地震覚えそうだがスイクンライコウが覚えそうにない。
つーか電ポケで地震覚えるのがエレキブルだけって。

電気タイプは全員ひょろいからなあ

>>289
四足歩行でも使える中間の炎物理技が出ても電気、水（氷）にも同等の技が出ないと無理。

その論法で行くと、サンダースはにどげり覚えないはずだけどな。

エンテイ　　　　　　　スイクン　　　　　　　 ライコウ
01: かみつく 　 　 　 01: かみつく　　　 　 01: かみつく
01: にらみつける 　 01: にらみつける　 ..01: にらみつける
08: ひのこ　　　　 　 08: バブルこうせん...08: でんきショック
15: ほえる　　　　 　 15: あまごい　　　 　.15: ほえる
22: ほのおのうず . ..22: かぜおこし　　　 22: でんこうせっか
29: ふみつけ　　　 ...29: オーロラビーム .29: スパーク
36: かえんほうしゃ ..36: しろいきり　　 　 36: リフレクター
43: いばる　 　 　 　 43: ミラーコート　　　43: かみくだく
50: ほのおのキバ.....50: こおりのキバ　....50: かみなりのキバ
57: ふんえん　　 　 ..57: おいかぜ　 　 　 57: ほうでん
64: じんつうりき　　 .64: じんつうりき　　...64: じんつうりき
71: だいもんじ　　　..71: ハイドロポンプ . 71: かみなり
78: めいそう　　　 　.78: めいそう 　 　 　 78: めいそう

Lv1　　かみつく、にらみつける
Lv8　　威力40のタイプ一致基本技　スイクンだけ威力65
Lv15　ほえる　スイクンだけあまごい
Lv22　統一感なし
Lv29　威力65・命中100・PP20の技　ライコウだけタイプ一致
Lv36　統一感なし
Lv43　統一感なし
Lv50　三キバ
Lv57　威力80・命中100・PP15の仲間も巻き込む広範囲技　スイクンだけ補助技
Lv64　じんつうりき
Lv71　威力120のタイプ一致低命中技
Lv78　めいそう

結論　スイクンが一番協調性がない

ひのこ・でんきショックときてバブルこうせん
ほえる・ほえるときてあまごい
ふんえん・ほうでんときておいかぜ
これが許されるならハイドロポンプ・かみなりときてフレアドライブくらい良いだろう……

ひのこ・でんきショックなら普通はみずでっぽうだよな
ほえるとあまごいも分からん。3匹ともほえるか
エンテイ→にほんばれ、ライコウ・スイクン→あまごいでもいいよな

クリスタルでクローズアップされたから地味に優遇されてるのか？スイクン

その通りだと思う
主役と準主役の差

ブースターがソーラービームを覚えない理由について説明できるヤシいる？

ブースターはあくまで炎に拘ってるんだよ
草技なんで無駄無駄ァ！

ブースターがソーラービームを覚えないのは
他の兄弟達が覚えないからです

じゃあシャワーズが冷凍ビームとか覚えるのは…

水が優遇だからとしかいいようがない(´･ω･`)

サンダースもチャージビーム撃てるし
ブースターがソーラービーム撃ってもいいじゃん

炎ポケ最終進化でソーラービームを覚えないのってもしかしてブースターだけ？

辻斬りとかなら覚えてもいいかもな
リーフブレードのせいで弱く感じるが

スイクンの習得技は金銀とクリスタルで違う

>>329それだけは謎に包まれてる

シザークロスとか覚えてくれないかな

フレアドライブとか贅沢言いませんから、せめてシャドーボールの代わりになる技をブースターにください

こうげきの方が高くて、外見的に爪ありそうなのに、
シャドーボールは覚えてシャドークローは駄目な旧ポケ見ると、
技担当仕事しろとつくづく思う。

ていうかスイクンの水鉄砲ってなんか情けないｗｗｗ

>>328
映画で主役なのにこの仕打ちのエンテイさん

>>342
ヒント：made by unknown

>>339
つ「とっておき」
あとの技は守るだけでGO

唯一神と唯一王
いつからこの二匹はこう呼ばれてるの？

結晶塔の帝王

>>321
遅レスだがデンリュウも覚えるぞ。
まあ覚えても使わんが

↑( ﾟ,_ゝﾟ)

フレアドライブ　120　100　15　反動あり
かみなり　　　　120　70　 10　３割麻痺
ハイドロポンプ　120　80　　5　追加効果なし
やはり大文字の代わりというのは無理

かみなりのキバとほのおのキバとアクアリングを同列に並べているんだぜ。
もう共通性そんなにいらないだろ。

やっぱ問題は「炎」の技で物理は無理くさいにもかかわらず
炎ポケが物理高いつうのが問題だと思う。
炎タイプの物理技って
あくまで炎まとって殴る蹴る噛み付く体当たるだもんな。

もうここはヒートスタンプを（ｒｙ

ブースターは小さいから……踏みつける事もできない……

じゃあ溶岩（固体）を発射するマグマショットはどうだ

溶岩ってな……固まるとただの岩なんだ……。
流動体の状態だと……うん……マッドショットが特殊なんだ……。

じゃあ炎で覆われた溶岩で

新技
かざんだん

威力40　炎・物理　先制技　　な匂いがする。

ブースターはもこもこしてるからなあ
見た目がもう物理向きではない気がする

エンテイ？知らん

じゃあアクアテールに対抗してヒートテール・・・


あれ、使える炎ポケモン少なくね？

>>360
アクアテールの威力とアイアンテールの命中率を併せ持つ技だな！


やりかねない。

>>350
小技中技なら比較的自由度があるが大技は無理。

なんにせよもともとだいもんじだったところを
今更フレアドライブに変えてくれるはずはないな。

>>184
これ見るとエンテイがフレアドライブ覚えてもおかしくないような気がしてきた

作品によって覚える技が違うなんて珍しくもないぞ

炎の冷待遇どうにかしてくれ
厨ポケ作れとは言わんが

弱点の水が高待遇すぎるだけで
炎はそこまで冷遇とも思わんけど
ウインディだのゴウカザルだのファイアーだのと強い奴はいるし
スレタイの２匹は炎の中でも冷遇だとは思うけどな･･････

今こそリザードンが炎・竜　浮遊へとフォルムチェンジを遂げる時！



ついでにジュカインも草・竜でおｋ。弱点減ってなくても氷4倍になってても気にしない。

いつまでたっても名前間違えられるファイヤーｶﾜｲｿｽ

木炭ファイヤー、スカーフバクフーンの爆発力は凄い
ウィンディ、ゴウカザルの汎用性は素晴らしい
炎タイプはそんな格差社会

リザードンのみがはらの突破力は異常。

エンテイのフレアドライブの威力の高さは異常

でもエンテイがフレアドライブ覚えたらマジで厨ポケ化しそうだな
いや、厨は言い過ぎでも間違いなく炎タイプトップ踊り出る

>>372
バグにだけは手を出しちゃいけない……。

>>373
何で炎の厨ポケはいけないの

>>375
炎の厨がいけないんじゃなくて、
厨ポケを増やすことがいけないんだろ。

エンテイがフレアドライブ覚えても厨ポケにはならんだろ
なかなかの強ポケ

マジレスすると
エンテイがフレアドライブを覚えても中堅

フレアドライブ覚えたところで水と地面と岩という
メジャータイプが弱点なのは変わらないしな

それにエンテイやブースターがフレアドライブ使えるようになっても反動という課題もある

エンテイは素早さ１００だし耐久あるしいいとしても、
ブースターは反動で死ぬ予感

ブースターがフレアドライブ覚えても中堅になれるかどうか怪しい

エンテイは高い耐久と攻撃が同時に活かせるフレアドライブが手に入れば万々歳だろ
たぶん三犬としてライコウ程度には近づくと思う
ブースターはまあネタから中堅に格上げ程度だろうな

この板お得意の机上の空論で検証してみれば良いじゃないか。

>>383
素早さもそこそこだしな
あと贅沢を言えばフレアドライブの他に地震も欲しい
まあストーンエッジで十分だけど
ブースターは…まあ…その…なんだ…頑張れ

せめて威力80くらいの物理技くらいは。
放電噴煙は物理であるべきだった。そうだったらレントラーも救われる。
めざパに頼らないと何も出来ないサンダースと違って他タイプの攻撃技には恵まれてる。

ﾒｶﾞｽﾊﾟｰｸ　電気　威力100　命中100　PP10　物理
ｷﾞｶﾞｽﾊﾟｰｸ　電気　威力150　命中90　PP 5　物理　次ターン行動不可

ﾃﾗｽﾊﾟｰｸ　電気　威力250　命中100　PP 5　物理　大　　爆　　発
ﾍﾟﾀｽﾊﾟｰｸ　電気　威力-　命中30　PP 5　物理　一　　撃　　必　　殺

完璧ッス＾＾

技で損してるポケモンの殆どが、望みの技を手に入れても、
現状の厨ポケ連中の域に達するとは思えないのがもうね。
出来より発売時期優先な株ポケ氏ねって感じだね。

水電炎、氷電炎で1セットにされるからいけないんだ。
だったら技もセットにすべきだと思うんだ。
滝登りに相当する技マシンがあれば…
氷タイプは雪雪崩で妥協するとして、あとは威力80前後の電気、炎タイプの技マシンがあればブースターもレントラーもそこそこ活躍出来るようになるんじゃないかな。
水タイプだけ波乗りか滝登りかの選択肢があるなんて不公平だし。
そんなに水タイプ優遇したいならハイドロポンプの技マシンでも作ってあげたらいいのに…

>>388
なんかのゲームでジゴスパークっての見たことあるぞ

>>390
やつらはハイドロポンプの技マシンがないだけで
平等のつもり

>>391
志村ー、単位単位

>>390
炎はフレアドライブという超優秀な物理技をブースター以外の物理炎はみんな覚えるからいらない
電気は特殊が高い奴らが絶対的大多数で、キブルは80前後の物理電気技装備済みだからいらない

レントラーやブースター「しか」改善とは感じなくなりそう

あ、エンテイも覚えないねｗ
炎に関してはすでに技は存在している
ま、120クラスの威力で物理特殊の選択肢あるんだから
電気はともかく炎の場合その点では不公平ではないな

エンテイがフレアドライブを覚えたらドータクンがやばいだろ

火炎車の威力が８０ならなあ

>>396
耐熱でなければエンテイでなくても普通に落ちる
つか、もっと優秀なドライブ使いはいるし
あれは二択だから厄介なわけで

エンテイがフレアドライブを覚えたら、３犬の強さ順は変わるかね。

>>399
うーん、襷やら何やらがあるので、
直接対決でも使い勝手でも変わらないと思う
ただ、ポケモン全体での総合的な使い勝手は間違いなく上がる
反動受けるドライブはタフなエンテイとの相性がいいし

>>397
炎全体にはとても良い改善だが、同時に凄いイジメだ

>>397
ラッタ始まったな

>>399
ライコウクラスならなんとか

>>396
仮にエンテイがドータクンキラーになったとして、何か問題があるのか？

耐熱だったらどうすんだ

>>403
一体は仕留められるだろうけど
スピードがないからライコウと違って二体目以降にダメージ与えるのは難しそう
これはポケモンの性能差というより戦術の差だけど

>>405
落ち着いて会話の内容を確認してからレスしましょう。

>>405
じしん

覚えねえよ

地震も覚えねえのかよ！カスだな！

ウインディやギャロップに謝れ

マンダが逆鱗使えるようになったからエンテイにフレアドライブがつく日も近い

誰かエンテイください

>>413
GTS行ってこい。
品薄だが。

エンテイ・ブースターにフレアドライブ
エレキブル・レントラーにボルテッカー
レジギガスに守る・眠る

この辺りはいずれ解禁しそう。ピカ専用だからねーよと言う奴も居るだろうが、
専用でなくなれば専用技を新たに追加しても良い的な空気が流れるから結果的にピカにも得

レジギガスが防御技覚えたらさすがに厨すぎ

ギガス出れるルールなんてミュウツーやグラカイ当たり前の世界なんだから大して問題ないだろ

>>417
ギガスは公式ルールでも出られるだろ?

今のルールだから出れるんであって
厄介な特性を何とかできるような新要素が出たらまた変わるんじゃね？

保守

新技登場覚えられたねよかったねで済まされないのか。

オーバーヒート的な技の物理版を作ってくれないものか

火事場のばかぢから

タイプ炎、威力１２０命中１００
効果は、ばかぢからと同じ

ただし、炎タイプでバカしか覚える事ができない

　　　　　　　　　ノレ一´￣｀ゝ
　　　　　　　　 ／ _ﾑ-一-'ﾌ´｀＞､
　　　　　　　/´ ／ _＿＿/￣フ`ｰ､_
　　　　　　ｱi　　∠ﾋﾞ;;}ノ　　く_　　r､`ヽ
　　　　　　r､レ´〉　￣￣￣`　_,＞　`く 　　　
　　　　　 ﾉ　､　 ＼　　　r-'￣　　　　　＼
　　　　 〈　 ,ｲ`i　 :i　　　|　　　　　　 「
　　　　　 i :ﾄ､　|　i､　　 i　　　　　　| `i
　　　　 　 i | |`T| ハ　 ﾊ　　　　　　ﾄ､|　
　　　　　　`ﾄ | :|´　 i　i　|　　　　　　i`､
　　　　　　　Y　|　　 V　 |　　　　　　`i y'

プライドを捨てて自分を馬鹿と認められれば覚えられる。

だからいくら新技妄想しても水電気にもそれ相応の技がないと無理なんだって。

スレタイがドレイブになってるのに今頃気付いた

>>426
つたきのぼり
つアクアテール

水優遇なんだぜ

地獄の業火
タイプ炎　物理　威力150　命中100　PP5
地獄の炎に身を包みそのまま相手にぶつける
相手が受けたダメージの3分2を消耗する。

炎強くしすぎると同じマイナー組の草と虫が死ぬから困る
鋼も飛行or浮遊or高防御ない奴はさほど強くないし

ま、エンテイはともかくブースターはフレアドライブを覚えても無駄だろ。
襷で耐えて、一発打つのが精一杯。
どう転ぼうがこいつはイーブイ一家のカスだな。散々既出だが。

どこぞのブイズ使い見たらブースターが一番使われてなくて吹いた

　　　　　　　　130　　　110　　95　　　　65　　　　　　60
サンダース　素早さ　特攻　特防　　HP攻撃　　　防御
シャワーズ　HP　　　特攻　 特防　 攻撃素早　　防御
ブースター　攻撃　　特防　特攻　　HP素早　　　防御
エーフィ　　　特攻　　素早　特防　　HP攻撃　　　防御
ブラッキー　特防　　防御　HP　　　攻撃素早　　特攻
リーフィア　 防御　　攻撃　素早　　HP特防　　　特攻
グレイシア　特攻　　防御　特防　　HP素早　　　攻撃

こうして見るとブースターは…

すごく脆いです･････

こういう一匹だけあからさまに仲間外れな奴が
将来幸せになるんだよな。









童話の中では

すばやさと耐久両方低いなんて不憫としか言いようがない

フレアドライブを覚えて物理メインにしても
今度は無駄に高い特攻が無駄
使わない特攻に取られて素早さと耐久関連が壊滅的という有様
ステータスからしてどうしようもない

ま、キングラーぐらいには使えるだろ
他のブイズは各属性のエース級だけどな

サンダース　文句なし
シャワーズ　エース級？まあ強いけど
エーフィ　フーディンがいるし微妙だが、まあ申し分ない
ブラッキー　まあまあ、比較対照がグラエナとアブソルしかいないし
リーフィア　物理型では一応、モジャンボに比べると…ではあるが
グレイシア　氷単自体そもそも希少
イーブイ　やり方しだい

ブースターはまず能力の時点でしょうもないからダメなんだよ

ブースターは特攻か特防のどちらかを他に回してやりたいな…

・・・フレアドライブの件と違って、こればかりはな

攻撃と特攻両方に依存する技作ろうぜ！

そしたら猿使うよ。

どうしようもないとか言われると・・・物凄い切ないな

ブースト
攻撃と素早さを2段階上げて特攻を2段階下げる。
ブースター専用技

素早さに関しては先制技があればまだ戦える
あるいはトリパとか

こりゃ炎の先制技を作るしかないな
ついでに草の先制とかも一緒に出せば問題ないだろ

フレアジェット　「でんこうせっか」の炎版



ほのおブースト　元ウインディ専用「しんそく」の炎版でブースター専用

ブースターパック
ブースターのすばやさととくこうを入れ替える

フレアドライブ覚えたら覚えたで、
今まで低い低いと言われ続けていた特攻が今度は高くて無駄、邪魔になる

不憫だな

2刀やれって事なんだと思うんだけど
ロクな技ないしな

ブイズは、同じ数値を
どう振り分けたら使えるポケモンになって、
どう振り分けたら使えないポケモンになるかのサンプルに丁度良いですな

特防を捨てたエアームドとか
特攻を捨てたヘラクロスみたいに
結局片方に特化してる方が強いんだよね

種族値ありきだからこうなる。
せめて合計は同じでも各能力はもっと工夫してほしかった。

エアームドの強さは種族値じゃなくてタイプだがな
いや、まあ両方あってこそなんだがね

まだだ、まだ2刀できるような多彩な技があれば……

ダイヤモンドパール発売記念!!結晶塔の帝王のDVDのバーコードをダイヤモンドパールのソフトと一緒に任天堂送るとフレアドライブをエンテイ、ブースターに覚えさせてもらえるよ!!
レントラーとライコウにもボルテッカーを覚えさせてもらえる!!
さぁ皆もDVD買ってフレアドライブ＆ボルテッカーを覚えさせてもらおう!!
応募方法･･･以下略

ってのだったらいいのにな、DVDの販売数も増えるし
でも4000円近く出してわざわざ買わないか･･･

もしエンテイがフレアドライブ覚えたらこうなる

びふぉー
Wi-Fiバトルタワーにて
Aさん「なんだ、なんか犬型の来たからライコウかスイクン来ると思ったら唯一神ジャマイカwwwラッキー♪上がらせてもらうぜ」

↓

あふたー
同じくWi-Fi
Aさん「うぅおおお!!唯一神ヤバス!!落ち着け、コイツは小学生の育てたエンテイだ、きっと大文ｊi･･･〈エンテイのフレアドライブ!!〉くぁwせdｒｆｔｇｙふじこｌｐ･･･」

はちゃめちゃに強化されたら確実に明るい未来だな

>>459
だが、そうなるとWi-Fiバトルタワーは上がりづらくなるしギャロップたんが泣く･･･























催眠術があったね

>>460
ウィンディを忘れないで下さい

>>461
ウィンディにはしんそくという襷殺しがあるではないか

>>430
いや虫は技まともになったぞ
種族値とタイプがゴミばっかだけど

ヘラもヤンマもいるしシザクロも虫さざもあるしな
炎は水が敵でさえなければ･･････
ENTEIなんて実質スイクンの技構成のせいでフレアドライブ覚えないのに･･････

相性でも立場でも下の唯一神様

イーブイ進化は攻撃特攻の片方が130（110）で片方が65（60）なのに
ブースターは攻撃130特攻95。耐久型のブラッキーは例外。

そうじゃなくて
130、110、95、65、65、60の6つを割り当ててるだけ

ブースターってくらいだからジェット噴射して飛ぶ技とか会得しる
効果は電磁浮遊+追い風で

ブースターは特防と素早さを交換してくれればまだ希望は捨てられなかった
ＨＰでもまだ望みは出来た

今後さらに格闘ブイとか出てきて攻撃130の強みすら奪われそうだ…

流石に四足歩行で格闘ブイはないだろｗ

>>470
二足歩行するかもよ?

そこできあいだまはどうだんですよ

鋼ブイと毒ブイは来るだろうな

ウィンディとエンテイの立場逆にすべきだ

炎と電気の80〜90くらいの物理技が無い事自体がおかしい。
水なんて2つもあるぞ。それを覚えるレベルを作ればいいんだ。

シャワーズ→アクアテール
サンダース→電気物理技
ブースター→炎物理技
エーフィ→しねんのずつき
ブラッキー→あくのはどう
グレイシア→れいとうビーム
リーフィア→エナジーボール

ブースター以外意味ないけどこれ位してやってもいいと思う
今までのことを考えると。反省しなさい。

書いてて気づいたんだがブレイズキックがあるな。
しかし
アクアテール、（ブレイズキック）→該当部位が無いと覚えない
たきのぼり→体当たりなので形状はあまり関係ない

この差はなんだ

まー、足はあるし、サンダースやギャロップが二度蹴り覚えるんだから
ブースターについて言えば、覚えても矛盾にならんな
足がない奴がかわいそうとか言っても、カルゴにキック使えても意味ないし

他の物理型炎に関してはフレアドライブあるから、どの道ブレ蹴りなんていらんけど

「攻撃130を生かしてこらじたできるよ！」
なんて言われても、進化前の適応力こらじたブイのほうが威力高いって言うのが可哀想。

ネタで、
「リーフィアから剣の舞、シャワから溶ける、サンダースから高速移動、エフィから瞑想、ブラッキーから鈍い
　貰ってブースターにバトン！うはｗブースター最強ｗｗｗ」
なんて言ってみたら。
「俺ならバトン先イーブイだな」なんてネタにマジレスされてすごく悲しくなった。そりゃそうなんだろうけど。今更種族値変更できないしなあ。

技はこれからいくらでも改善できるだろうけど、種族値ばかりはねえ
エンテイは技の改善で多分化けるけど、ブースターは
今後ドライブやキック覚えても、他の炎との競合でやはりきつい
まあ、炎のキングラーぐらいにはなれるだろうけど

耐久もないのに

何も考えずに６つの数字を振り分けるから

ブースターとエンテイはやっぱり弱いのがいいだろ

ブースター専用技

エンテイビーム

物理
威力 160
命中 100
先制技 与えたダメージの半分回復 四割火傷

閃いた
炎版じたばた追加だ

とくせい：えんこん
体力が３分の１になると、素早さが二倍になる

次の劇場配付は投票次第でエンテイが配付されるかもしれんのだが、フレアドライブは覚えていてほしいもんだな

前作では「ああ、オーバーヒートが使えれば」と言われていたエンテイ
念願かなって今作では使えるようになったが・・・

思えばあれが華麗なる唯一神伝説の始まりであった
そしてダキムの手持ちとなり、
伝説でありながら何もしないうちに仲間の地震で死ぬと言う捨て身の一発芸を見せ
其の名は磐石の物となった

エンテイ【努力値】攻２５２　素早さ１３０抜き　残り　ＨＰ
技　フレアドライブ　地震　ストーンエッジ　踏みつけ
持ち物　拘りスカーフ　性格　意地っ張り

ブースター【努力値】↑と同じ
技　フレアドライブ　噛み砕く　アイアンテール　シャドークロー
持ち物　↑　　　性格　↑

唯一神始まったなｗｗ

http://www.pokemon-movie.jp/tohyou/index.html

もしかして!?･･･これは!!･･･フレアドライブ習得唯一神様配布フラグのヨカーン!!（゜∀゜　）

まだだ！フレアドライブなりブレイズキック覚えて
ぼうぎょととくぼうが二倍になるでんきだま的専用アイテムが来れば！

だいすきクラブの情報によると唯一神は最下位だぞ

>>490
ダイパにはもう隠しアイテム枠はありません
改造厨が全部暴露させちゃいましたから

伝説ゆえの悲劇

Lv.1 たいあたり
　　しっぽをふる
　　てだすけ
Lv.8 すなかけ
Lv.15 自属性小技
Lv.22 でんこうせっか
Lv.29 他属性中技
Lv.36
Lv.43
Lv.50 とっておき
Lv.57 状態異常等の変化技
Lv.64 能力変化技
Lv.71 自属性大技

金銀リメのホウオウ(ルギア)を妄想

　基　ふきとばし
Lv10　かぜおこし
Lv20　つばさでうつ
Lv30　かえんほうしゃ(じんつうりき)
Lv40　せいなるほのお(エアロブラスト)
Lv50　ゴッドバード(エアスラッシュ)
Lv60　だいもんじ(ハイドロポンプ)
Lv70　にほんばれ(あまごい)
Lv80　じこさいせい
Lv90　りゅうのまい(めいそう)
Lv100　はどうだん

Lv99でげんしのちからは外れないだろ…常識的に考えて…

そういやブースターが物理炎覚えないのは他のブイズが物理技覚えないせいと言われてたけど
リーフィアだけちゃんとリーフブレード覚えるんだな
絶対わざとやってるだろゲーフリｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ

想像してみよう
ブレイズキックを覚えたブースターの使い勝手を

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
うーむ、フレアドライブでないとやっぱ倒しきれないで返り討ちになりそうなのだが

有ると無いとでは雲泥の差だ。
精神的にも。

それどころかリーフィアはシザークロスとか覚えるし

>>499
どうせどちらも覚えられない現状
もし、どちらか覚えられるならフレアドライブの方がいい
こいつの耐久と素早さでは
間違いなく後手になる＆耐えても一発が限度、
どうせ襷必須だから１ターンは反動関係ない
一撃でなるべく大ダメージ与えてそこで殺しきるか、
次に石火で仕留められるぐらい減らせないと
使い物にならない点で同じだから

フレアドライブを覚えたら
襷ドライブ共倒れ

>>497
サンダース、ブースター、シャワーズで一セット
エーフィ、ブラッキーで一セット、リーフィア、グレイシアで一セットだから。

初代ブイズ好きだからブースター、シャワーズ、サンダースのパーティで使っていたがやはり決定打にかける。
せめてブースターがもう少し使えるやつならば・・・！！
こいつは覚える技も種族値も恵まれていない

進化ブイズパーティ組むと、一匹だけ抜かなきゃならんな・・・
弱小ポケにはお引取り願いましょうか、ねえブースターさん

>>504>>505
おまいらほぼ同時に同じようなこと言うのなｗｗｗ

流石は唯一王

>>507
が一瞬「石油王」に見えた
勝ち組じゃないっすか

>>508
眼科池

>>505
黙れアシュラマン
ブースターと俺たちの友情は不滅だぜ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Tut2IUmSO6k&eurl=

ま、頑張れ

おまえらブースターを馬鹿にしやがって！

よく考えてみろ！





強くなったブースターって本当にブースターって言えるのか？

うん

ブースターHP種族値ひくいすよ。フレアドライブなんて自滅すよ

HP95
攻撃130
防御60
特攻65
特防65
素早110

これならフレアドライブも生きたんだよな、ド紙だけど

襷があるじゃないか

褌で耐えたところで反動乙だし

最速仕様でスカーフ巻いて鉄砲玉にするしか

褌つけてるブースター想像した


四足じゃオムツっp

ステータス構成がフレアドライブとの相性がいいエンテイと違って
フレアドライブ覚えてもブースターは微妙
今でこそ命綱だが、仮に習得後すると無駄に高くお荷物になる特攻９５

正直ライコウと俺の攻撃と特攻は逆だと思うんだ
あいつの方がなんか攻撃高そうじゃん

レントラー？しらねー

ミュウツー：専用技（潮吹き、噴火のエスパー版）専用特性（麻痺、眠り、混乱、火傷などといった状態異常にならない）
ピカチュウ：電気球は攻撃、特攻は2倍上がるが防御、特防、素早さは2倍下がる。
プリン：歌うの命中率が100%になる専用アイテム
エンテイ：専用技（炎物理）
スイクン：専用技（水変化）
ライコウ：専用技（電気特殊）
セレビィ：幻系で唯一専用技がないので専用技（ミュウは技マシン全部覚えるので専用技は要らない）
ルカリオ：専用技（映画で活躍したぐらいだし波導弾の強力版のようなものがほしい）

はどうだんはあの威力で必中だぞあんなの強化されたらたまらんわ

はどうげん　威力100　必中　特殊　使うと特攻が1ランクうｐ

はどうきゅう

>>525
PP108
めいちゅうするたび　いりょくがあがる

でFAだな

わしのはどうきゅうh(ry

エンテイは地震の炎バージョンくらいあっても許されると思うんだ、噴煙じゃなくて物理で
ブースターは神速の炎バージョンがあればいいと思うよ、名前もブースターだし。
ついでに忘れられつつあるコータス辺りにも分けてあげてなんとか…ならんか？

>>522
プリン＆プクリンに関しては特性でもいいよな、特性蘭まだ１つ空いてるし音技強化特性でもあげれば良いのに
ピカチュウ優遇により間接的に強化されてるライチュウ、じわじわ系に対してぶっ壊れた特性のピクシーに比べてプクリンときたら…

ピクシーはぶっちゃけマジックガードあっても種族値が低いからさして強くないけどな
同じファンシー系の特性でもケッキング並のパワーを発揮するマリルリのちからもちとか
ずっと俺のターンのトゲキッスのてんのめぐみみたいなのに比べると･･････
まあプクリンに専用特性欲しいのは同意だが

>>528
エンテイにはいらないだろ、フレアドライブで充分過ぎる
あれはエンテイのステータスに非常にあっている技だから
あと、エンテイはすでにお約束でみんながお笑いキャラにしているような面があるので
それほど壊滅的ではない

ブースターに関してはそこまで非現実的で異常な強化しないと
他の炎の劣化になるあたりがどうしようもない
なんというか平等に扱われても、自由競争で落ちこぼれるのが悲しい

コータスは普通に個性ある

平等に扱ってもらえば相応の実力があるエンテイ
ブイズとしても炎としても微妙なブースター

炎は直接攻撃一辺倒のワンパターンに見えて
実はポケモンごとに戦術の個性があって面白いなあ
それだけにブースターみたいな、そいつならではの売りがない奴はキツイ

炎で物理で先制撃てる技が望まれるな
それ来るだけでかなり変わると思うんだわ

猿みたいに速くて強い奴が出ちゃうとなあ
攻撃130でフレアドライブは魅力的だけど
ブースターには反動が痛すぎる

>>532
40前後ではタイプ一致でもダメ的にしんそくの方が上
威嚇やサブウェポンの豊富さなんかも含めると
今度はウィンディが上位ポケとして立ちはだかる

しかし、ウィンディは出世したもんだ

ウィンディは金銀の時が一番輝いてた
今は神速使えるやつが多すぎるわ

>>535
懐かしの極める本で使えないよばわりされたのが嘘のようだな

攻撃110からのフレアドライブ・噛み砕く・雷の牙・捨て身タックル・神速
特攻100からの大文字、ソーラービーム
素早さも95と100組には及ばないが中々の速度を持ちつつ炎の中ではかなり安定した防御のステータス

あまり相手にしたくない相手だ

これほどとは･･たいしたやつだ・・

非伝説ではケッキング、600組に続く種族値合計555だからな
まさにジャスティφ's

>>538
ダメ押しの神速や威嚇があるから、物理耐久型への役割破壊でオバヒとかもできるね

保守

ブースターもブイズじゃなかったらネタにすらされないんだろうな…

>>536

しんそくをレベルアップでおぼえるポケモン(6)
059 ウインディ（陸上） - Lv39
384 レックウザ（未発見） - Lv60
448 ルカリオ（陸上／人型） - Lv51
468 トゲキッス（飛行／妖精） - Lv1
493 アルセウス（未発見） - Lv40
386 デオキシス速（未発見） - Lv97

そんなに多くないと思うけど。あとはクリスタル限定でカイリューかな

ＧＣのポケモンボックスでしんそくマッスグマもあるぞ

対戦で使えない伝説が多いので実質一般の対戦で撃てるのは伝説３匹抜いたこの５匹
ウインディ-Lv39
ルカリオ-Lv51
トゲキッス-Lv1
ドーブル-スケッチ
マッスグマ-限定

マッスグマは他の遺伝が使えないし、ドーブルに至っては通常攻撃型自体が奇特
ウインディとルカリオ位だな撃ってくるのは。キッスが撃ち漏らし用に持ってることはあるかもしれんが

>>546
ルカリオも大抵の場合はバレット
ウインディ「僕が一番上手く神速を使えるんだ！！！！」

>>543
ブイズじゃなければ確実にフレアドライブを覚えてた。

イーブイ系だけで８匹分枠が取られる。だったら普通の炎ポケの方が。

スタッフはこういうのを見落としてそう。そういえば覚えなかったねくらいに思ってそう。

つーか高レベルで覚える技がスモッグって･･･

電磁波、黒い霧、スモッグ

ここは鬼火だろ・・・常識的に考えて・・・

赤緑青
たいあたり
すなかけ
でんこうせっか
みずでっぽう（シャワーズ）でんきショック（サンダース）ひのこ（ブースター）
Lv.27 でんこうせっか
Lv.31 みずでっぽう（シャワーズ）でんきショック（サンダース）ひのこ（ブースター）
Lv.37 しっぽをふる
Lv.40 かみつく（シャワーズ、ブースター）でんじは（サンダース）
Lv.42 とける（シャワーズ）にどげり（サンダース）にらみつける（ブースター）
Lv.44 くろいきり（シャワーズ）こうそくいどう（サンダース）ほのおのうず（ブースター）
Lv.48 しろいきり（シャワーズ）ミサイルばり（サンダース）いかり（ブースター）
Lv.54 ハイドロポンプ（シャワーズ）かみなり（サンダース）かえんほうしゃ（ブースター）

にらみつけるといかりの時点でｗｗｗ
サンダースもミサイルばりあるけどさすがになあ

たいあたり
しっぽをふる
でんこうせっか
みずでっぽう（シャワーズ）でんきショック（サンダース）ひのこ（ブースター）
Lv.8 すなかけ
Lv.16 みずでっぽう（シャワーズ）でんきショック（サンダース）ひのこ（ブースター）
Lv.23 でんこうせっか
Lv.30 かみつく（シャワーズ、ブースター）にどげり（サンダース）
Lv.36 オーロラビーム（シャワーズ）ミサイルばり（サンダース）ほのおのうず（ブースター）
Lv.42 くろいきり、しろいきり（シャワーズ）でんじは（サンダース）スモッグ（ブースター）
Lv.47 とける（シャワーズ）こうそくいどう（サンダース）にらみつける（ブースター）
Lv.52 ハイドロポンプ（シャワーズ）かみなり（サンダース）かえんほうしゃ（ブースター）

↑はピカチュウ、金銀。金銀では電光石火と各属性小技が基本じゃなくなってるけど。

金銀
Lv.1 かみつく
　　 にらみつける
Lv.11 でんきショック（ライコウ）ひのこ（エンテイ）みずてっぽう（スイクン）
Lv.21 ほえる
Lv.31 でんこうせっか（ライコウ）ほのおのうず（エンテイ）かぜおこし（スイクン）
Lv.41 スパーク（ライコウ）ふみつけ（エンテイ）バブルこうせん（スイクン）
Lv.51 リフレクター（ライコウ）かえんほうしゃ（エンテイ）しろいきり（スイクン）
Lv.61 かみくだく（ライコウ）いばる（エンテイ）ミラーコート（スイクン）
Lv.71 かみなり（ライコウ）だいもんじ（エンテイ）ハイドロポンプ（スイクン）

フレアドライブを覚えたじてんでそれはエンテイではない…ウィンディだ!!
それに彼にはあの「エンテイビーム」があるじゃないか!!

ブースターだって甘えるがあるじゃないか!!えっ？鬼火？なにそれおいしい(ry

>>555
今見るとしょぼいかもしれんが
ミサイル針は赤緑当時は貴重な虫技だったから
サンダースの基本的なサブウェポンでした

Lv.47 とける（シャワーズ）こうそくいどう（サンダース）にらみつける（ブースター）
　　　　↑自己二段階うｐ　　　　　↑自己二段階うｐ　　　　　↑敵一段階ダウン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
もうね

だからブースターはゲーフリが意図的に作り出したネタポケなんだってば･･････

現実逃避はよくないな

ぬけがけは許されないということなのだろうか。
能力に見合ったタイプ一致技を要求することはぬけがけとは思わないが。

なんだか現実社会を見ているようだ

ポケモンの技が語るスレにこんなレスが…

28 ：名無しさん、君に決めた！：2007/02/03(土) 00:27:24 ID:???
フレアドライブ「エンテイ・ブースターが俺を覚えないのは俺自ら頼んだからだ」

電気鼠が一見無関係な炎ポケにまで迷惑をかけている。

それはない

>>568
ボルテッカー

いや、それはある

おれブースター
ほのお
物理
威力60
命中90
使用後自分の攻撃と素早さ一段階上昇

おれはエンテイ
ほのお
特殊
威力20
命中50
使用後自分の特防三段階上昇

免停を喰らっている

初代
基本　つつく（フリーザー、ファイヤー）
　　　れいとうビーム（フリーザー）
　　　でんきショック（サンダー）
　　　ドリルくちばし（サンダー）
　　　ほのおのうず（ファイヤー）
Lv51　ふぶき（フリーザー）
　　　かみなり（サンダー）
　　　にらみつける（ファイヤー）
Lv55　こうそくいどう
Lv60　しろいきり（フリーザー）
　　　ひかりのかべ（サンダー）
　　　ゴッドバード（ファイヤー）

イーブイ系が何でこんなに人気なのかわからない。
同タイプの他ポケと比べてどう考えても技が劣るのに。

>>574
お前Wi-Fi対戦やったことないだろ

サンダースとブースター
初代ブイズなのに常に雲泥の差…

噛み砕くとか共通技であってもいいと思うが。

>>574
ブースター以外劣るって程でも無いだろ
むしろ必要最低限の技は一通り揃ってる
それに基礎能力も十分高い
ブースター以外はな…

サンダースなんて他はシャドボくらい

>>579
サンダースは10万とめざぱで攻撃面は十分だからな
その他の技もほぼ誰でも覚えられる身代わりや電磁波ぐらい
確かに他の電気に比べるとちょいバリエーションに欠けるかもしれんがサンダースを支える一番の要因は技じゃなくあの素早さ種族値だろ
もう少し素早さ遅けりゃ使用率は激減したはず

>>579
つめざパ

サンダース使うにはめざパはやっぱ氷だよな
エーフィは格闘か炎か

タイプ一致
シャドボ
草結び
めざパ

ってとこか
ウチのエーフィはめざパドラゴンだったけどな…


ブースターは
俺のブイズパーティに入ってない

ブースター(笑)

３匹一緒でなければならないのか

6匹ブイパならブースターは必須だけどなぁ
苦手な鋼、虫に対抗できるし

＞鋼、虫
サンダース、シャワーズで十分です

俺のエーフィはめざパ炎です

(´･ω･`)

トリオである限り冷遇から逃れることは出来ないのか。

スタッフは冷遇されてるなんて思ってもなさそう。
能力高いのに何かご不満でもとか思ってそう。

せめて威力80の物理炎でも覚えればね…
それでもブースターはあんま強くないという
結局は属性と素早さ

それが劣ってるんだから技では優遇しろよっていう

何を言っているのだ貴様等
フレアドライブを使えないのではなく
あえて使わないのだよ貴様等は私の本当の力を見たことが
ないだろうからしょうがないだろう
私の本当の力を見たければ私に目覚め石を使うのだ

>>592
つかえません

本当の力＝物真似バグ

エンテイはストーンエッジ覚えるのが唯一の救い。

リフレクター使えるし強いよ普通に
フルアタばっかり考えるようじゃ弱いだろうけど

ビッパをなめると痛い目にあうおｗ

　　　　　　　　　　 , ‐ ､　　　　 _.＿
　　　　　　　　　　 >　'´￣｀ヽ /　　}
　　　　　　　　　_,/ _ /⌒ヽ __　弋´
　　　　　　　　（　｀{ﾍ′＿ ´ﾍ}　 '‐､
　　　　　　　　　>　y´▼　｀ヽﾉ　 _ノ
　　　　　　　　（_　 廴;;,、;;;;;;;;;）　　 ）
　　　　　　　　　(_　´|　l｀丁　　 ｒ'´
　　　　　 , .-‐- -ヾ__丁て＿テ'ﾞ--rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ

そうだな
スイクンライコウと比べるからいけないんだ
比べるから…比べるほど…エンテイｶﾜｲｿｽ

スイクン、ライコウに比べると人気が低いエンテイ
サンダース、シャワーズと比べると人気が低いブースター
というかブイズで最下位
使いやすさも力も劣る。
最近は焼酎や腐女子にも人気がなくなり救えないブースター、エンテイ




まさに僕らのアイドル

600

バトンあるしブースターの特性は加速で良かったんじゃね？










呪い⇔鈍いよりマシな洒落だろ

「マグマブースターをもたせると素早さ＆特攻が1.5倍」とかでよかったと思う

↑もちろんブースターのみ

そんなことするとエレキブースターでサンダース強化という形になりかねない
つか攻撃生かせてNEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ブースターとかけたダジャレだろ
なんでそこでサンダースが出てくんのよ

>>604　仮に攻撃を活かす道具があっても技がないので特攻強化した方がいいんじゃないかと

ブースターとエンテイだけが習得する
炎物理の威力80〜90技で十分だろ。
もしくは先手技

>>601
一匹だけ違う特性というわけにはいかない。

貯水：HP回復
蓄電：HP回復
貰い火：威力上昇

あれ？

>>609
他の2匹が威力上昇したらエラいことになる。

HP回復したってよかったじゃんよ

>>607
そのレベルで他の2匹は何を覚えるんだって事になる。

２５％回復は大して役に立たない
貰い火は一応ほんの少し他より優遇されてる

しかしそれ位では全然補えないこの属性、素早さ、技の（ｒｙ

>>612
滝登りとスパークでよくね？

おま…
自力滝登りは金魚の特権だろ

秘伝マシンがあるのに今更そんな特権何にもならないけどな･･････

わざわざ秘伝技覚えさせなくても
普通にアクアテールで問題ないだろ

実際は何故かアクアジェットとボルテッカーとかいう強い技が揃っている気がする

…覚えたとしてもいらないな

そこで>>475

「フレアブースト」
炎　物理　必ず先制できる。

>>475はブースターよりグレイシアの方が好きなんじゃないのか

炎物理先制技で威力100が出ればおｋ

バーンブレード
リーフィアにリーフブレードがあるようにこれくらい許してやってくれ

かざんだん
80/100物理炎　二体攻撃
1割でやけど

炎に包まれた岩を発射して攻撃

こんな技くらいは・・・

>>619
ヒント：lv36

メルトダウン　炎物理　威力２５０　命中１００　ＰＰ５
じぶんが　とけてしまうほどの　ねつりょうをはっしながら　てきにとつげき
だいダメージを　あたえるが　じぶんも　せんとうふのうになる













どう見ても特殊です、本当に（ry

フレアジェット
フレアテール
フレア…

エンテイダイナマイト　炎物理　威力200　命中100　PP5

自爆の炎版、相手にしがみついて大爆発をおこす

スレが荒れたときは以下のヤンキーを貼ってください。シメます。

　 　 　 　　ハ从ﾊヾ
　　　　　 i:::::::::::::::::::ヽ
　　 　　　l/＾_,ヽ,_:;;ノ　　　　ｱﾘさんが食べやすいように
　　　　　从　・ω・）　　 　　　　 ｸｯｷｰ細かくしてやりました
　　　　　/~ヽ、； i ^つ(.)
　 　　　(⌒'し' / ⌒)　.゜　ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ
　　　　（＿） ⌒（＿）　゜.
　　　""　　　　　　" 　゜　. .. . . ..

また>>1に書かれているように『突撃禁止』です！
不用意な突撃は荒れるもとなのでやめましょう＼(^o^)／

ひかえめブースターでOKじゃね？？火炎放射か大文字で我慢しようぜ・・・

足腰弱いから覚えたくても無理なんだろう
特にエンテイなんて外見はアレでも実際何百年も生きてるからよぼよぼの老いぼれも同然なのさ

覚えない理由？
そりゃ、火力が足りないから

良い新技を考えたとしても
それを「独占」しなきゃならん時点で
なんかもう現実にはどうしようもないってのを示している
ゴローニャとか鬼ドリルとか芋虫進化蝶蛾もそうだが
越えられない競争相手が同属ってのはキツイなあ

トリオの落とし穴

>>628それなんてウルトラマンメビウs(ry

ロケットダイブ
ほのお　物理　威力70/命中90
1ターン目に飛び上がり、2ターン目に降下して攻撃する
飛び上がりにだけ先制あり（攻撃には先制なし）

つまり自分より速い相手がフルアタや状態異常技しかないなら
例外除き一方的に攻撃可能

こんな感じで遅さを逆手に取れる技を……

だからいくら新技妄想したところで

メガフレアでいいよ

現実見たらネタポケがいまさらどうにもなるわけねーって結論にしかたどり着かないだろ
妄想するしかないわな

ブースターってさ…

オバヒ→石火でフーディンに勝てんじゃね？

雷の牙すら許されないのか

フレアテール
フレアジェット
フレアブースト
ロケットダイブ
メガフレア
かざんだん
メルトダウン
（だいえんじょう）


ここのスレ住民が考えた技名を是非金銀で採用してほしいものだ。

金銀では無理でしょ
何度も言われるがエンテイはドライブ習得でマジ化けするが

ブースターは既存技ではどうしようもなく
良い新技も独占しないと劣化で終わると言うダメップリ
技の幅が攻撃130組みで一番狭いのも悲惨の一言
地震やストーンエッジやウッドハンマー使えればまだ・・・

ボルテッカー　ウッドハンマー　フレアドライブ　もろはのずつき　でおｋ

トリオじゃなければ技に恵まれてた

>>642
ほのおだけに焼き直しばっかりって事っすか

>>645
そうとも限らないぞ
シャワーズは水タイプ共通技みたいになってる冷凍ビームを普通に覚えられるのに
ブースターは炎最終進化系共通技みたいになったソーラービームを覚えられないし

当時氷のブイ居なかったからな…
まぁ草も居なかったがあのころは炎にソーラービームは標準装備じゃなかったし
DPからだしな、炎が本格的にソーラー撃ち始めたのは
リーフィアが出てこなければまぁ撃てなかった事も無いだろうけど、どっちにしろ特攻技という罠

ソラビ覚えてもためてる間orにほんばれしている間にヌッコロされる罠

ブースターがフレアドライブ覚えたとしてもHP６５すばやさ６５だからな…
高確率で反動で死ぬ

襷ドライブとか捨て身にも程があるしな、先制技しか生き残る道がない。が、威力40じゃ話にならない…

安易な分岐進化ゆえの悲劇

ブースターの種族値はブイズの中では一番悲惨な配置だからな…

弱点つけないし、フレアドライブの劣化だけど、すてみタックルエンテイはどう？

>>653
ゲーフリは何も考えずに６つの数字を配置しただけだと思う。

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>>653
ブイズどころか「ポケモンというゲーム上で」最もアレなステータス分配の一例だからな…
攻撃力だけ無駄に高いのに攻撃技が無い。そして無駄にそこそこある特攻。HPが死んでるのに無駄に高い特防
どれをとっても救いようが無い。いっそ特攻と素早さ入れ替えてくれよ

ステータスはそこそこあるエンテイは技次第でどうにでもなるがブースターは…

ウインディだけ神速はせこい

まーフレアドライブあれば、ブイズPTでの選択肢の一つにはなってたかもねー

ステータスの見直しや独占技なんて夢のまた夢だし、なんかいい感じの物理技ﾏｼﾝをいただきたいとこだねぇ

俺ブイズで組んだことないんだけど、ブースターてそんなにいらない子扱いされてるのか？
よく「ブースターいないと鋼が辛い」みたいな話を聞くんだが

>>660
逆に言うと鋼狩り以外に使えないってことじゃないの？

イーブイズのこういう所が嫌い。

ところで思ったんだが、なんでリーフィアだけリーフブレードなんだ？
リーフィアがリーフブレード覚えんならブースターだってフレアドライブ覚えたっていいじゃん

>>663
シャワーズ、サンダース、ブースターで一セット
エーフィ、ブラッキーで一セット、リーフィア、グレイシアで一セットだから。

ブースターの火炎放射とエーフィのメザパ炎はどっちが強いですか？

この件でリアルにゲーフリに電話したい

キュウコンの火炎放射はブースターのより弱いんだぞ！


ごめんなさい

しかし催眠術とエナボと悪巧みがあるからなあ、コン様

神通力や悪の波動も。

キュウコンはレンズ持たせて大文字撃たせれば強いじゃない

助手席に乗せる相手がいないから

リーフィアがウッドハンマー覚えればブースターもフレアドライブできたかもね

でもあの子どこもウッドな感じしないよね

ゲーフリの場合「リーフィアがリーフブレード覚えてブースターがフレアドライブとか覚えないのは不公平だ」
みたいに言われても、リーフィアのリーフブレードをソーラービームにするだけなんだろうな・・・
で、リーフィア使いからの八つ当たりをブースターが受けると

いやリーフストームだろそこは

ブースターがフレアドライブ覚えて、特性がでんきエンジンになればいいんだ！
他のブイズとかのからみはどうでもいいよ。ブースター糞すぎ。

きっと開発者の中でも文句言ってるヤツ居ると思う

じゃあなんで（ｒｙ

トリオの統一感への拘り＞強さへの拘り
なんだろうな、開発者の中では

ブースターがフレアドライブ覚えたところで
「あいつだけ贔屓しやがって！ゲーフリ死ね！」って言うブイズファンはいないと思うんだがなあ

ブースターのネタ性が薄れたじゃねーかゴラァ！！！は居るんじゃね？

それこそいねーよダボ

>>678
開発者は冷遇されてないと思ってそう。

数値の計算が結構綿密だから多分分かった上でやってる
少なからずエンテイが弱いというのは間違いなくゲーフリ知ってる

>>665
タイプ一致を舐めんな

水　通常攻撃
雷　麻痺の追加
炎　火傷+氷を溶かす

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見えない冷遇

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７種類のポケモンに進化できるからどうしたとう感じ。

波乗りと滝登りが威力違うのに同PPな件

ブースターが他のブイズより劣っている所

・素早さ・耐久
・火力

もうこの時点で絶望的な件について

あと技

もろはのずつきとすてみタックル
忘れてたぜ

>>691-692
もはや特性以外全部じゃねえか

>>184には誰も突っこまないのか

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ところで水、雷、炎がなんでセットなんだろ
　　炎<水<雷

水、草、炎の組み合わせは分かるんだけどさ。
　　　　水―――草
　　　　　＼　／
　　　　　　炎

>>694
まだ見た目がある！

リーフィアのほうがかわいい

泡もバブル光線も使えないのに泡吐きポケモン

>>697　次回作では炎→電気が2倍になります

>>700
初代ではバブル光線あったけどな。

>>699
リフィグレスレへどうぞ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ハーブあなほりどう？問題は多々あるが

バトレボの動画でゴウカザルの地震をギリギリで耐えた後パワフル穴を掘るで一撃で倒したのがあったな
その後すぐ倒されたし、ゴウカザル倒せたのも乱数のおかげらしいけど

どう考えてもこの２匹のための技

七夕707

フレイムテールってかっこよくね？


なんかフレイムヘイズみたいだが

フレイムヘイズ

5ターンの間炎タイプ意外のポケモンはダメージを受ける

>>708
どうせ威力80で命中85とか嫌がらせしてくれるよ

>>709
それなんてしゃｎ

地震習得、エンテイなら可能性が高いが、ブースターは無理だろうな
ブースターがじしん覚えたら、勿論他のブイズも地震習得しなければならないし、
そもそもブイズで体重が軽い方のブースターが地震やっても震度1もいかないだろう。

体重約20kgのリオルが普通に技マシンで地震を覚えるんだから
体の軽さとかあまり関係ないと思う

スイクンライコウが覚えそうにない

エンテイビームを作れば解決

>>715
それじゃあスイクンビームとライコウビームも出てしまう

>>716
全部物理技にすればいい

ビームで物理は流石に無理があるな
技の名前の文字数が八字までだったらエンテインパクトとか出せたのに

ウィキペディアより

イーブイに「ほのおのいし」を与えることで進化する。
イーブイ進化形の中でも特に攻撃力に優れ、その能力は全ポケモン中でもかなり高い。金・銀からエンテイが登場したが、攻撃力に関してはそのエンテイよりも上。
しかし、物理技のレパートリーの少なさと、防御力と素早さが低めなのがネックでそれが原因でイーブイ進化系の中では人気はかなり低い。
地面技を受けると一撃で倒されるケースも多い。だが、特防は高いので水技なら持ちこたえる時もある。
ダイヤモンド・パールからはフレアドライブなど炎の物理技が増加したが、ブースターはなぜかそれを覚えることが出来ないため微妙なポケモンになっている。
また、前作までは物理技であるシャドーボールが使えたが、ダイヤモンド・パールでの仕様変更にてシャドーボールが物理攻撃から特殊攻撃となり、使いにくくなってしまった。

あ

>>719カビゴンなんてｼｬﾄﾞﾎﾞ特殊化の救済措置で噛み砕く(しかも自力)を覚えれるのに
ここまで(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽなんだからブースターに噛み砕く位覚えさせてやっていいだろｹﾞｰﾌﾘｰ…

他の2匹も覚えなきゃならないから。
ライコウみたいに登場して時点で覚えてるわけじゃないし。

もう無理です
ブースターは救いようがありません。
フレアドライブ覚えようと地震、思念の頭突き、ウッドハンマー、アクアテール、コメットパンチ、など
各タイプの最強物理をすべて習得したところで雑魚は雑魚です
唯一救える可能性があるとすれば大爆発をおびえることです

怯えてどうすんだ

せめて不意打ちが使えたらな・・・

>>725
それでもタイプ一致のドンカラスのがマシな予感

もうイーブイ進化系を増やすな

見た目ならブースターは一番だと思ってたが

>>719を見て


人気ないのか･･･。

アニメとかにあまり出てこないポケモンは見た目よりゲーム内での強さで人気が左右されやすいからな・・・

>>726
じゃあ炎版ふいうちなら……

シングルでは良くも悪くも「中堅」だからな。
物理型なら、上位に使い勝手のいいゴウカザルやウインディがいる。
特殊型なら、あらゆる意味でバクフーン、リザードン、、ブーバーン、ファイヤーの方が使いやすい。
特性の「プレッシャー」、技に「めいそう」「あまごい」「ストーンエッジ」があることも考えると、他ポケの劣化だとかは全然ないけど……スピード、火力ともに中途半端。耐久も中途半端。

かといってキュウコンやギャロップみたいにトリッキーには攻められない。マグカルゴのように孵化で廃人たちに貢献することも出来ない。
弱くはないけど、あくまで「中堅」……これがエンテイ！

シングルでも良くも悪くも「埋葬」だからな。
物理型なら、上位に使い勝手のいいゴウカザル、ウインディ、バシャーモ、エンテイがいる。
特殊型なら、あらゆる意味でヘルガー、バクーダ、コータス、バシャーモ、ウインディ、バクフーン、キュウコン、ギャロップ、リザードン、ヒードラン、ブーバーン、ファイヤーの方が使いやすい。
特性の「もらいび」、技に「あまえる」「とっておき」「ねがいごと」「くすぐる」「うそなき」「ほしがる」があることも考えると、他ポケの劣化だとかは全然ないけど……火力が中途半端。耐久・スピードはなし。
訂正、やっぱある意味劣化である。

かといってキュウコンやギャロップみたいにトリッキーには攻められない。マグカルゴのように孵化で廃人たちに貢献することも出来ない。
弱いし、どう見積もっても「埋葬」……これがブースター！

なにこれ、コピペ？
ガイドライン板池

攻撃特化はサルやウインディに負け特攻特化はバクフーンやヒードランに負け
防御特化はコータスに負けスピード特化はギャロップに負けトリックPTではバクーダに負けてる
積むポケモンとしてはキュウコンの方が強い

今炎ポケモンに無いのは絶対先制と特防特化だが炎の先制技は無い一体何処で生きればいいんだこれは

特防特化しかないだろ
願い事→守るで回復しながら鬼火とかで体力削る戦法なら
とりあえず他の奴の劣化にはならなそう

>>712
しかしブイズで地震覚えて得するのって
ブースターブラッキーリーフィアくらいじゃね？

ロクに遺伝も出来ないくせに何が多進化だ。

シャワーズやサンダースに強力な物理技あげてやるから
ブースターに強力な物理技くれ。

そうすれば上で言われてるような
特殊技の大技を理由にしなくてすむな

問題はサンダースが覚えそうな強力物理技が無いことなんだよな・・・
ボルテッカーは電気ネズミが独占してるし雷パンチは絶対無理だろうし
スパーク・アクアジェット・火炎車の組み合わせなら出来そうだけど、それじゃ何の解決にもならないし

電気ネズミが消えれば解決


ライチュウも消えるが問題ナッシング

別に専用技じゃなくても困らないけどな

かと言ってエレキブルが覚えたら困るけど

んー・・・ブースちゃんはもう救われない気がします・・何をしても。炎の中では勝ててマグカルゴくらい

マグカルゴは卵孵化要員

マグは俺の趣味パの重要なメンバー

>>743
無理
あくび→いわなだれで乙です

最終進化で勝てるのいないな・・・
地震とかストーンエッジとか技マシンにする必要無し。

スピアーとかなら勝てるぞ！

マイナーチェンジ版でブースターがフレアドライブを
覚えることが決定したぞ！

4月1日か

>>749
ああ、エンテイも炎物理来るらしいな！

でもエンテイのほうは威力80の新技なんだろ？流石唯一神ｗ

>>740
ボルテッカーを一般電気にも解禁してピカには電気の破壊光線or噴火を覚えてもらえば良い
アニメ的にも新必殺技は欲しいだろうしな

ブースターだけの問題ではなくトリオ全体に影響が及ぶ。
これだからイーブイ系は嫌。

そもそもブースターが郡を抜いて凹んでるんだから
他の二体を気にする理由なんて無いよな。
だいもんじをフレアドライブに変えるなり、使えるわざマシンに
シャドークロー追加する程度で面目は保てるだろうし。

技が対になってないとか言うんなら、
くろいきり、でんじは、スモッグなんかどうなるんだって話だしな。
新規追加のキバ関係も滅茶苦茶だ。

新技：エンテイダイブ
ドラゴンダイブの炎版だが命中は85

いい加減技名にエンテイ付けるのやめろｗ

もうエンテールでいいよ

ギガブースター　威力150　命中90　物理炎

大体、3匹でワンセットのポケモンはその内の一匹が冷遇だよな。

それなりにバランス取れてるのは初代御三家やバルキー進化系ぐらいか

御三家は習得レベルも種族値もバラバラだし。

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
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　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　ご自由にお楽しみください
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
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>>1の理論でいくとリーフィアはLv71でソーラービームを覚えることになるのでは！

シャワーズ、サンダース、ブースターで一セット
エーフィ、ブラッキーで一セット、リーフィア、グレイシアで一セットだから。

グレイシアがLv71で覚えるのは吹雪だから
>>765の理論でもソーラービームを覚えることになるはず

エレキブル（ブーバーン）
Lv.1 ほのおのパンチ（かみなりパンチ）
　　 でんこうせっか（スモッグ）
　　 にらみつける
Lv.7 でんきショック（ひのこ）
Lv.10 けたぐり（えんまく）
Lv.16 スピードスター（だましうち）
Lv.19 でんげきは（ほのおのうず）
Lv.25 ひかりのかべ（あやしいひかり）
Lv.28 かみなりパンチ（ほのおのパンチ）
Lv.37 ほうでん（ふんえん）
Lv.43 10まんボルト（かえんほうしゃ）
Lv.52 いやなおと（にほんばれ）
Lv.58 かみなり（だいもんじ）
Lv.67 ギガインパクト（はかいこうせん）

>>753
レントラー程度ならともかくエレキブルあたりが覚えたらしゃれにならん

7種類に進化できるといっても進化すれば別のポケモン。

正直フレアドライブ覚えない最大の理由は遺伝だろ

キュウコンですら覚える

ブースターってGBAの時までは、他の二匹がハイドロや雷覚えるレベルの時に火炎放射を覚えたよな
どうせ変更するのなら大文字ではなくフレアドライブにして欲しかった・・・

炎の最終進化は
リザードン　バクフーン　バシャーモ　ゴウカザル ウインディ　ブースター　キュウコン　ブーバーン　マグカルゴ　バクーダ　ギャロップ　コータス　
伝説では
ファイヤー　エンテイ　ホウオウ　ヒードラン

覚えるのは御三家4匹とウインディ　キュウコン　ブーバーン　ギャロップ
マグカルゴ　バクーダ　コータスは覚えなくてもなんとなくわかる
ヘルガーとファイヤーとヒードランは特攻の方が高いから覚えなくてもいい
ホウオウは聖なる炎があるので十分
すると残るのはやはりブースターとエンテイ

こいつらどうしようもないな。

フレアドライブは反動受けるからHPの高いエンテイのためのような技なのに。

>>767
へえ、ブーバーンが雷パンチを^^;
エレキブルがほのおのパンチを^^;

遺伝禁止でブースターに進化しないと覚えないとかなら

>>775
対になってるんだから当たり前だろ

思ったんだがサンダースが二度蹴り覚える（つまり蹴れる）ってことは
ブースターがブレイズキック覚えたっていいんじゃないか？

二度蹴りは四足歩行でも許されるがブレイズ等は二足歩行にしか許されないんだろ。

他の分岐進化と違ってイーブイは進化系を増やすことを第一に考えてる気がする。

欲を言えば聖なる炎が欲しい

聖なるブースターっていたら素敵だよなぁ
夢のまた夢のそのまた向こうな話だけど

俺的には神速の炎版が欲しい。
もちろんブースター専用で
あったとしてもウインディとかも使えるだろうけどな

もう少し遺伝とかちゃんとして欲しい。

>>783
そこまでえこひいきしないと劣化を免れないって時点で
なんかどうしようもない
炎は主要な役目以外に使える一芸がある奴ばかりだから
ブースターはこれといった芸なしなのがきつい

ﾃﾞｵｷﾓｽなんかイランからフレアドライブ覚えたエンテイとブースター配布しろよ株ポケ

>>785
出オチっていう芸があるじゃないか

エンテイバイト　炎物理80　命中100　PP10　火傷･怯み各3割
エンテイの牙で噛み砕く技

威力120ぐらいにしろよｗ
スイクンバイトとライコウバイトが威力10×2〜5
でおｋ

スイクンってあれ歯あるのか？

あるってことにしとけ

かみつくなら覚えるな

せいなるほのおに対を成す感じで「じごくのほのお」でいいんじゃね？
唯一神は地獄見てるから
エンテイ「ホウオウ……お前はいいよなぁ……どうせ俺なんて……」って感じにもなる。

エンテイはフレアドライブさえあれば、マジで化けるのでそこまでいらない
つーか、HP高いエンテイとの相性が素晴らしく良いんだよね、ドライブ

>>793
あったらきっとヘルガーのものになる

現状どうにもならないのはブースターだというのが良く分かった
エンテイは金銀リメイクの際メインの３伝説として登場するからドライブ追加くらいの強化の可能性はまだある

ブースターはドライブあっても微妙…ドライブの仕様自体がHP低いブースターと相性よくないし
炎の神速とまでは言わないが不意打ち位無いとどうにもならない

金銀リメイク出ないだろ。

ラフレシア
ＨＰ　75
攻撃　80
防御　85
特攻　100
特防　90
素早　50
キレイハナ
ＨＰ　75
攻撃　80
防御　85
特攻　90
特防　100
素早　50

ニョロボン
ＨＰ　90
攻撃　85
防御　95
特攻　70
特防　90
素早　70
ニョロトノ
ＨＰ　90
攻撃　75
防御　75
特攻　90
特防　100
素早　70

　　　ヤドラン　ヤドキング
ＨＰ　95 　　　　95
攻撃　75 　　　　75
防御　110 　　　 80
特攻　100 　　　100
特防　80　　　　110
素早　30 　　　　30

　　　サワムラー　エビワラー　カポエラー
ＨＰ　50 　　　　 50　　　　　50
攻撃　120 　　　　105　 　　　95
防御　53 　　　　 79　　　　　95
特攻　55 　　　　 35　　　　　35
特防　110 　　　　110　　　　110
素早　87 　　　　 76　　　　　70

　　　アゲハント　ドクケイル
ＨＰ　60 　　　　 60　　　　　
攻撃　70 　　　　 50　 　　　
防御　50 　　　　 70　　　　
特攻　95 　　　　 50　　　　
特防　50 　　　　 90　　　　
素早　65 　　　　 65
　　　ハンテール　サクラビス　
ＨＰ　55 　　　　 55　　　　　
攻撃　104 　　　　84　 　　　
防御　105 　　　　105　　　　
特攻　94 　　　　 114　　　　
特防　75 　　　　 75　　　　
素早　52 　　　　 52

800ゲット

>>773
コータスは噴火を覚えるからそこに入れるのは間違ってねぇ？

>>801
？

>>802
炎単色なのにマグカルゴ・バクーダと一緒にしたんな、って事じゃね？
マグカルゴ噴火覚えないし

>>773は単に「鈍足なマグカルゴとかと突進系の技はイメージ的に合わない」て言いたいだけだろ

てかブースターとかエンティがフレアドライブ覚えたらただのブイズ・伝説になって
存在価値がなくなる。




syosen fire

>>804
なる〜

エンテイがドライブ覚えたら厨ポケ並

ﾌﾞｰｽﾀｰは覚えても救えない。

いや、さすがに厨とまでは行かないが
「僕が一番上手くフレアドライブを使えるんだ〜」であることは確か
エッジや役割破壊のソラビ、打ち逃げ用オバヒもあるので
信頼できるメインウェポン手に入れて汎用性が高くなる

エンテイがネタポケ卒業したらさびしすぎるよ
可愛いブースターがネタポケのままとか誰が望むんだよ
格好良くて威厳があるエンテイがネタポケだからこそいいのに

大丈夫、ネタポケの座はレジギガスが引き継ぐから

レジギガスはインパクトに欠ける
そもそも見た目がカス

せめて威力80の炎物理くらいは。

レジギガスを侮辱する者はかの三兄弟が許さん

全員まとめて格闘で乙

そういや全員格闘に弱いな

猿・エルレイド・ゾロリ「呼んだ？」

イーブイ系は違うタイプに進化できるということに満足して
他は目に入らないというように感じる。
技がテンプレ通りなのも各属性の技と後は小技でいいかみたいな感じで。
遺伝も出来ないくせに習得レベルが無駄に遅かったり。

ブイズはともかくスイクンライコウは地震覚えても違和感なくね？

スイクン・ライコウはともかく、エンテイは見た目がすごいから覚えても違和感ないな。

エンテイだけ覚えるのは許されない。

サンダース・・・雷、噛み砕く
シャワーズ・・・ハイドロポンプ、噛み砕く
ブースター・・・フレアドライブ、噛み砕く
エーフィ・・・サイコブースト、噛み砕く
ブラッキー・・・シャドーダイブ、噛み砕く
グレイシア・・・吹雪、噛み砕く
リーフィア・・・パワーウイップ又はウッドハンマー、噛み砕く

スイクン・・・ダイビング又は滝昇り、噛み砕く
ライコウ・・・ボルテッカー、噛み砕く
エンテイ・・・フレアドライブ、噛み砕く
でいいよ。

エンテイは強い部類に入れるようになるがブースターはドライブあっても微妙
ドライブあるだけで他のブイズに追いつくなんてありえない

ブースターは、シャドボの代わりに噛み砕くかシャドクロ、大文字の代わりに炎版神速、後はインファイトかなんかの格闘技、雷の牙でもいれてやれ。
格闘技使うなら猿のが優秀だがな。

ブラッキーにシャドーダイブは・・・便利だなぁ

ブースターはドライブ石火で
マリルリくらいの活躍はできるようになると思うけどな
地震に弱いのが痛すぎるが

ドライブ石火は無理だろ。
マリルリはHP100、防御・特防80でタフだから気合い石火が決まるが、ブースターは脆いから襷で耐えてフレアドライブしたら電光石火するまえに死ぬ。

反動でしにそうだしなw

メタモンバグでフレアドライブ、噛み砕く、雷の牙、インファイト辺り覚えさせてオフタワー行ってくるかな。

>>821
イーブイ系は石進化トリオだけ統一すれば大丈夫。つってもそれが大変なんだが。
元が特殊タイプだっただけに今更一つしかない大技枠に物理技というのは無理なのだろうか。

ブースターは体力と素早さに不安が残るからフレアドライブと相性はよくない。
水克服の雷の牙、地面対策の草結び、岩対策の格闘技、後は炎版神速か炎版不意打ち辺りがあればいいかもな。
今攻撃の高さを生かしたいなら、ハチマキギガインパクトしかないな。

ファイアリーフならのしかかりがあるか。
運任せになるし鬼火も使えなくなるけど、麻痺になれば素早さはカバーできるようになる。
物理炎はあきらめて、
オーバーヒート、ギガインパクト、アイアンテール、のしかかり
とかはどうだ？

ブースターの耐久力で確率三割の効果に懸けるのは流石に無茶だと思うんだが・・・

あと、アイアンテール使うぐらいなら素直に炎の牙使った方がいいと思う
タイプ一致だから威力はほぼ同じだし命中率もアイアンテールより遥かに高いし
麻痺と相性のいい怯み効果も一応あるし

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意味がわからないぜ。
まぁ水樹奈々はすきだけど。

ブースター（せんすいのツノ）
フレアドライブ、インファイト、雷の牙、大爆発
メタモンバグ使ってこれで行くわ。

やはり反動が厳しいな
ドライブ使いで攻撃力最高とは言え暴走してる感がある
物理受けに多い鋼に抜群だから止めづらいのは利点なんだが

ドライブあってもダメダメ
じゃあ今はどんだけ弱いんだっていうｗ

攻撃役としては、今ある技だけじゃどうやってもダメダメってことか・・・
もしド忘れとか覚えられたら特殊受けになれたんだろうか？
水はともかく岩や地面の特殊技はあまり無いから結構活躍出来そうな気もするが

別にブイズに地震があっても俺はそんなに違和感ないけどなあ
別に重量級しか使わないわけでもないし

エレキブルが登場するまで電気タイプは地震を覚えてはいけないという暗黙の了解っぽいものがあった。

草系が火炎放射覚えないのと似たようなものだったのにな

まあもはやエレキブル出たからどうでもいいけどな

>>837
ホウオウからせいなるほのおを伝授されればいけるんじゃね？

>>842
ホウオウに産卵能力をつけろと申すか

今思えば伝説上の鳳凰って鳳が♂凰が♀のことだよな
つまりホウオウは雌雄同体だったのだよ！

そうだね
プロテインだね

つまりブースターには炎版インファイトを
与えねばならないと言うことか

そんな技が出てもブースターは覚えれないよ

他の物理型炎が覚えれば劣化だしな

なんでブースターみたいに使えない弱い奴しか
性能が良い技を覚えないんだよという不満が
大多数から続出する

もう能力の時点で終わってるのに技まで終わってるから救いようが無い
技が終わってると言われるエンテイですら能力はまだまともだというのに…

悪とエスパー、草と氷と違って炎、水、電気といういかにも基本っぽいセットは崩しにくいのだろうか。
雷、ハイドロポンプときてフレアドライブは許されないのだろうか。

>>851
大文字があるやん

>>849
もうウソッキーオンリーの無反動ウッドハンマーとかあるし……

ジーランスの反動無し諸刃ってどうよ？

>>852
それ言われると>>755でループ村な訳ですよ。
もう対とかなんとかどうでもいいからゲーフリなり株ポケの怠慢か嫌がらせって事にして、
メールで文句言うのを推進するスレでいい気がしてきた。

ウソッキーって弱いんか

なあ、ディアパル映画の特典のデオが
「普通とは違う特別なデオ」ってことはさ…

エンテイがＦＤ覚えないのって
人気投票で勝ち抜いた場合を想定してわざとやられてた可能性がないか？

「特殊な能力」とやらが例の隕石でのフォルムチェンジではないとは言い切れない訳で

>>856
弱点５つの岩タイプで鈍足で種族値合計410しかないんよ
ダイパになって覚える技が強くなってある程度救われたけど

ウソッキーには不意打ちがある上
不一致自身なら耐えるぐらい
かなり打たれ強い

種族値と弱点だけじゃ測れない部分もあるよな。
でんきだまピカ、トゲキッスなんかがいい例かな。
ユキノオーだって弱点バカ多いけど霰パでは大活躍だし

その測れない部分のせいで泣いてるのがこの二匹なんだけどさ

ほのおタイプ自体はそこまで悪いタイプじゃないからな
比較的強ポケに多いはがねとかこおりとかに相性いいし

まぁ、弱点があまりよくないし（じめん・みずと人気タイプに弱い）
肝心の技のレパートリーの乏しさが大きな枷となってるわけだが


水タイプなんか相性も良い・水技も種類豊富・氷技を覚えて草・ドラゴンなどを倒せるなどかなり優秀なのに・・・
ってこれはスレ違いか

炎は鋼に強いというそれだけで一考の余地があるからな
ドライブや文字・噴火で大抵の鋼は焼ける

エンテイは火山ポケモンとして噴火くらいしろよ…同じ火山っ子のバクフーンはちゃんとできるようになったぞ…

エレキ＋テール
と
エレキテル

をかけてウマーなのに

源内かっ！

>>519
必要ない特攻とどうせ先手取れない素早さに余計に数字が振られてないから
410といっても無駄がない。

そもそもブイズの扱いはタイプの扱いと思えばいいんだ

>>867
……ネタになってないから言うなよ、それ。

>>867
おい、ホウオウは弱くて、
ルギアやライコウ・サンダーは最強クラスだって言うのかよ。
なんやコラ喧嘩売っとんのかコラァ！　ブッ殺すぞ！

強い：シャワーズ、サンダース
中堅：グレイシア、エーフィ
弱い：リーフィア、ブースター
ホントだ

○○O○ー「・・・・・・・・」

ウソッキー
ペリッパー

>>870
てめーは俺を怒らせた

リーフィアは割りと強いだろ。
ブイズで弱いのなんかブースターくらいで、他の奴は中堅以上の実力はある。

>>871
ﾜﾗﾀ

悪は全体的に色々ポケにも技にも癖が強い　　　　　　ブラッキー
速度＞火力で定評があるのが撃たれ弱いが電気　　サンダース
HPも特防も割と高くて安定するのが水　　　　　　　　　シャワーズ
威力はあるが速度が微妙なのが多いのが氷　　　　　グレイシア
威力＞速度であるが打たれ弱いのがエスパー　　　　エーフィ
そこそこの防御力と攻撃力があり耐えて殴るのが草　リーフィア
攻撃特攻両方高く二刀流や超火力が主なのが炎　　　ブースター

…あれ？ブースターはクリアできてなくね…？

×攻撃特攻両方高く二刀流や超火力が主なのが炎
○攻撃特攻両方高くどっちつかずなのが炎

今回物理炎技が登場していくらかのポケモンが救われた。
ブースター？エンテイ？なんの事です？

エンテイってそこそこ強いですよね・・・
鬼火とか瞑想とかあるし・・

まあ粘るのが糞めんどいから誰も使わないけどな
ライコウですら使う人少ないんだしエンテイを使おうとするのはよっぽどの変態の可能性が

イーブイの格闘版
ＨＰ６５
攻撃１３０
防御６５
特攻６０
とくぼう１１０
素早さ９５

>>880
バルキー系っぽい。

逆に考えるんだ　「エンテイとブースターがフレアドライブを覚えたらゲームバランスが崩壊するから覚えない」
と考えるんだ

発想を逆転させるのよ！

>>880
エルレイドよりは使い勝手良さそうだな

>>882
エンテイはともかくブースターが覚えた所で何の脅威も生まれない
エンテイは覚えたらネタポケから中堅以上になる

イーブイ系は噛み付くは覚えても噛み砕くは覚えなさそう。

>>885
エンテイはフレアドライブ覚えてもまた新たにネタ要素付け加えられるから
ネタポケのままだよ

ブースターは弱くてもルックスは悪くないんだから、マスコット路線を狙ったらどうだろうか
アニポケでメインの手持ちだったらなあ……

>>880イーブイ系で格闘はないと思う。格闘で四足歩行はいないし。
一匹だけ二足歩行というのは許されない。

>>888
いやそれはどう考えてもリーフィアだろ？

３伝説で地震覚えるのはレジだけ。

３伝説の種族値合計580
イーブイ系の種族値合計525

イーブイの鋼版

ＨＰ110
攻撃95
防御130
特攻60
とくぼう65
素早さ65

>>893
Lv.1 たいあたり
　　しっぽをふる
　　てだすけ
Lv.8 すなかけ
Lv.15 メタルクロー
Lv.22 でんこうせっか
Lv.29 かみつく
Lv.36 ミラーショット
Lv.43 きんぞくおん
Lv.50 とっておき
Lv.57 メタルバースト
Lv.64 てっぺき
Lv.71 アイアンテール

鋼版は優遇されて、ゲーフリは専用技という概念を捨ててコメットパンチを習得させます

イーブイのドラゴン版

ＨＰ60
攻撃110
防御65
特攻95
とくぼう65
素早さ130

Lv.1 たいあたり
　　しっぽをふる
　　てだすけ
Lv.8 すなかけ
Lv.15 ドラゴンクロー
Lv.22 しんそく
Lv.29 かみくだく
Lv.36 竜の波動
Lv.43 竜の舞
Lv.50 とっておき
Lv.57 ドラゴンパンチ（新技）
Lv.64 剣の舞
Lv.71 げきりん

パワートリックで耐久系にならない？
ダブルのトリパならものまねで…

ああ、ダブルで耐久とか無謀だな

耐久系にするんだったら鬼火使えばいいような・・・
まあ地震に弱い炎タイプだからイマイチだとは思うがな
もしド忘れとか光の壁とか覚えられたら対特殊特化で
普通に活躍できたかも知れないのに・・・

こっちの特防は上げられないけど相手の特攻下げるなら…

相手のxxを2段階下げるわざ

攻撃…くすぐる
特攻…ゆうわく
特防…うそなき
素早さ…こわいかお

なんでこれだけ条件付きorz

>>895
元々ピクシーも使える時点で専用技ではないわけだが

威力80
10割ですばやさ2段階アップ

くらいないとやってられん

ロックがストーンエッジを、アイスが冷凍ビームを覚えるレベルで
スチルがアイアンヘッドとラスターカノンの両方を覚えるけど
これはスチルがロックとアイスの中間みたいな位置付けだから許される事。

初代からいる石進化トリオは技が変えにくい。
ＤＰで登場してれば覚えてたかも。

>>876
火力も速度もクリアできてないパルシェンの事も思い出してあげて下さい

>>903
その割には、初代からずっとLvで覚えられたブースターの火炎放射を
突然大文字に変えたりしてるけどな

変更されてるのに炎物理技は牙だけって絶対確信犯だよな・・・

初代ではジムリーダーがくれるマシン技をレベルで覚えるのは許されなかったから。
金銀ＲＳはその名残。

>>905
か　え　ん　ぐ　る　ま

>>906
いや、それは分かってるんだ

ＲＳまで火炎放射だったのを今更変える必要があったのか
どうせ変えるなら、今までトリオとしての統一感が無かったんだから
変な拘り持たずに大文字ではなくリーフィアみたいな物理技でも良かったんじゃないのか

みたいな感じのことを言いたっかたんだが、最後の一行だけじゃ分かりづらかったな・・・

>>907
ブースターは火炎車覚えないって

>>908
低命中少ＰＰ技じゃないと駄目だったんだと思う。

http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

>>909
それなら新技という選択肢もあったはず……

>>904
あくまで一般的な属性のイメージ図。物理特攻分かれた今後は色々増えるからこれは崩れていくだろうけど
パルシェンみたいな水タイプの中でもやや異端のステータスには当てはまるわけが無い

爆発できるだけまだ火力としてはマシ…と思いたい

パルシェンキングラーあたりはめちゃめちゃ異端だろ

鱗技というのも許されない

>>885
そうか？なんだかんだで攻撃130あれば使い方次第でなんとかなるだろ。
金銀の時はこいつ最大威力のシャドーボール撃てたし
あんま意味なかったけど

まぁ…やっぱめざパが特殊でサブウエポン皆無に近いイーブイ系、
その上すばやさもウンコで大した耐久もないブースターで物理特攻型は難しいかな

一見ゲームバランスを崩しそうにないピカチュウが
間接的にゲームバランスを崩しているわけだな

どうせアニメでも10万ボルトしかしないんだからボルテッカーいらんだろ
そもそもピカチュウに反動技とかあり得ねえ

遺伝とかもうちょっとちゃんとして欲しかった

ボルテッカーはさっさとレントラーとライコウとサンダースに譲って
威力１００麻痺5割とかいう厨技でも覚えさせとけばいいのに

電気鼠専用じゃなくなるのは許されないんだろどうせ。

だから １００万ボルトを使えるようにして ついでに−１０℃や ＋１０℃を作れるようにしていけば

＞920なら じゃあ飛行は高度１０meter 格闘は１０ton投げ 水は１０literかけ そう考えると色々できるな

＞920は政治家みたいな人だな出来ないならそうゆう環境を作るみたいな
まぁ今回は環境じゃなくて技だけど。

厨房が沸いた希ガス

今時大技枠が一つしかないって

>>909
>>902みたいな例もあるんだから怠慢か嫌がらせだろ。
強弱に関わらずぞんざいな点が多数ある以上、
決まりごとってのは説得力に欠ける。

>>918
エレキブル「物理電気技うめえｗｗｗｗ」

>>925
俺>>902でもあるんだけど。
岩氷鋼は水電炎に比べてセット感が薄いからある程度は融通効く。

タイトル：ｴﾝﾃｲとﾌﾞｰｽﾀｰがﾌﾚｱﾄﾞﾚｲﾌﾞを覚えない理由
URL：http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1166487793/
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：51/927 (5.50%)
間接的な誹謗中傷：7/927 (0.76%)
卑猥な表現：7/927 (0.76%)
差別的表現：3/927 (0.32%)
無駄な改行：13/927 (1.40%)
巨大なＡＡ：10/927 (1.08%)
by 糞スレチェッカー Ver0.71 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi

今回のデオキシス配布で、特別に５０レベル時点でサイコブースと、電磁砲、
鉄壁、神速覚えてるんだね
エンテイ当選してればフレアドライブ覚えてたろうに・・・

ネタバレ
次回作ではグラードン、ブースターがフレアドライブ習得
エンテイは代わりにかえんぐるまを習得！

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

注目されるのはいつも進化系が多いということだけ。
技のショボさには触れずに。

攻撃技のバリエーションは少ないながら、素早さを生かしたサポートにも回れるサンダース
攻撃技もそこそこあり、補助も豊富で耐久向きのシャワーズ
攻撃技は低威力ながら、持ち前の耐久を生かした鈍いが売りのブラッキー
ブイズの中では技が豊富。素早さと特攻の速攻型であるエーフィ
特攻が高い上防御特防共に高く、技も優秀なグレイシア
高い物理能力とそこそこの素早さで立ち向かう速攻型のリーフィア
ブースターは、持ち前の攻撃も技が揃っているリーフィアに劣り、特防に関しては体力の関係上シャワーズ以下。
素早さと特防を入れ替え、特攻とHPを交換された種族値ならまだいけたかもな。

60、65、65、95、110、130
「この６つの数字を配置して新しいイーブイ進化系を考えよう！」状態。

ブースターはもはや意表をついた鈍いバトン要員ぐらいの地位しかないや

>>930
グラードンがドライブ覚えたら洒落にならないな。剣ドライブとかされたらマジで止まらないぞ
炎を完全に止められるのは貰い火だが属性一致地震持ちのアイツに出すのは危険すぎ

パルキア辺りで止まるか？

つドラゴンクロー

ファイヤーでソーラービーム　　岩雪崩！！！！！

>>936
浮遊と貰い火持ちを交互に繰り出せばおｋ

交互じゃ読まれて止まるだろ

仮にグラードンがフレアドライブ覚えてもカイオーガの前ではかすんで見える

カイオーガはパワーだけは一級だが対策するとすぐ止まるからなぁ
器用な分グラードンの方が面倒

まあハピで止まりますもんね

今や多くのポケモンが他タイプの攻撃技を使えるのにイーブイ系ときたら。

ファイヤーは攻撃＞特攻じゃなくてよかった。

>>944
次回作では要望にお応えしてサンダースが冷凍ビームを覚えます

じゃあシャワーズが火炎放射でブースターが10万ボルトな
ブラッキーが波動弾でエーフィがシグナルビーム
リーフィアがアクアジェットにグレイシアがサイコキネシス

全部何となくで書いてみたら余計にブースターが不憫になった

>>947
なぜかブースターだけ可哀想に見える

>>946
めざパ廃人ｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)

950踏んでやる

次スレ立てられなかった
つﾃﾝﾌﾟﾚ
仮に覚えたとしてシャワーズ・スイクン達もそのレベルでそれ相応な自タイプを覚えなければならない。
しかし他のタイプにはそういう技が存在しない。
電気タイプにはボルテッカーがあるが電気鼠専用になっててライコウとサンダースが覚えることは出来ない。

早い話が３匹（７匹）の中の１匹というのがあるせいで他の炎ポケモンなら覚えてもおかしくない技を覚えないという事。

ついでに無駄に攻撃が高い理由。
３匹でそれぞれ高い能力を平等に振り分けなきゃいけないから。
電気が素早く水が打たれ強いとなると残ったのは攻撃力くらいしかない。
そして無駄に攻撃が高いのに技マシンで物理技覚えないのは
３匹がマシンで覚える技は自タイプ以外殆ど同じだから。
一匹だけ地震とか覚えるわけにはいかない。
前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1166487793/

改訂版
仮に覚えたとして他のイーブイ石進化や伝説犬もそのレベルでそれ相応な自タイプの技を覚えなければならない。
しかし他のタイプにはそういう技が存在しない。
電気タイプにはボルテッカーがあるが電気鼠専用になっててライコウとサンダースが覚えることは出来ない。

早い話が３匹の中の１匹というのがあるせいで他の炎ポケモンなら覚えてもおかしくない技を覚えないという事。

ついでに無駄に攻撃が高い理由。
３匹でそれぞれ高い能力を均等に振り分けなきゃいけないから。
電気が素早く水が打たれ強いとなると残ったのは攻撃力くらいしかない。
そして無駄に攻撃が高いのに技マシンで物理技覚えないのは
３匹がマシンで覚える技は自タイプ以外殆ど同じだから。
一匹だけ地震とか覚えるわけにはいかない。

そんな何の根拠もl無い文引き継ぐ必要無いだろ。

テンプレ
炎はゴウカザルとかギャロップとかバクフーンとかヘルガーとかにまかせればおｋ

石進化の共通技マシン
わざ05 ほえる
わざ06 どくどく
わざ10 めざめるパワー
わざ11 にほんばれ
わざ15 はかいこうせん
わざ17 まもる
わざ18 あまごい
わざ21 やつあたり
わざ23 アイアンテール
わざ27 おんがえし
わざ28 あなをほる
わざ30 シャドーボール
わざ32 かげぶんしん
わざ42 からげんき
わざ43 ひみつのちから
わざ44 ねむる
わざ45 メロメロ
わざ58 こらえる
わざ68 ギガインパクト
わざ78 ゆうわく
わざ82 ねごと
わざ83 しぜんのめぐみ
わざ87 いばる
わざ90 みがわり
ひでん04 かいりき
ひでん06 いわくだき

ｋｓｋ祭り

３クラゲの同タイプというのはある意味正解かも。
タイプが違うということに満足しちゃうとエンテイみたいになる。
タイプ以外で差別化を図れるし。

次スレ報告
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1177421137/

>>957
3クラゲはエムリットが完全に中途半端状態…

レジ3体はどうだ？
ロックは砂パで活躍できるが

>>960
おまえはスチルの鉄壁さを知らない

レジ系４匹は全部が格闘に弱いっつー共通が用意されてんなぁ

伝説の鳥系4匹も岩に弱すぎ

そりゃみんな同じ飛行なんだから岩には弱いわな
ところで何で4匹？ルギアは鳥じゃないか

ホウオウか？

鳳凰が三犬のボスで
ルギアが三鳥のボス

なんか変な気もするが
ファイヤーが被るから仕方ないのかな？

>>960
レジ系は結構バランス取れてるよな
微妙にスチルが可哀想だけど

三鳥
火力のあるサンダーファイヤーに比べ防御寄りのフリーザーが見劣りする
三獣
粘りにくさ相応の強さがライコウとスイクンにはあるが
エンテイが正直せいぜい中堅なのが痛い、フレアドライブさえあればいいのだが
レジ
スチルが半端な能力だが一応抵抗の多い鋼タイプなんでわりとバランスはとれてる
ＵＭＡ
ほとんどアグノムの一人勝ち状態、ユクシーはともかくエムリットが救えない

スチルは攻撃面が微妙な以外はいいだろ。

砂パの上ではスチルはロックの劣化のようなものだからなぁ…一応草が今一＋水が普通だけど
単体で使うならスチルの方が若干やりやすい気がしないでもないが、努力値の関係上結局どっちかに特化する事になるし

鉄壁度忘れ両方あるから状況によっちゃ悪くないが炎の高威力アタッカーが多い時代にはちと風当たりキツイ

たとえ砂パ上でもスチルはロックと違って弱点少なくて耐性多いから単純に
劣化とかたずけられないだろう

エムリットとアグノムは姿が逆だったら完全に終わってた

スチルは銅鐸という優秀なライバルがいるのがちと辛いね
一方、ロックにはそういうのがいないから

ヒトカゲやヒノアラシが使えるのにエンテイときたら

まだ埋まってなかったのか…

エンテイがフレアドライブを覚えないのは
やっぱりフレアドライブじゃだめなんだ
せいなるほのおの許可が下りるのを待ってるんだ

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　　　 /⌒ヽuﾘ　　　　_人_　　　 ,′　　もうびっぱーふらを叩くのはやめるよ☆
　　　 |　 ／,>､　　　　 ｰ' 　 　 /　 　　　　　
　　　 l／／:::::::.＼＿_ ＿＿, イ 、 　　心機一転するために鳥も変えてみたよ☆
　　　 l／:::::::::::/^!/ﾊ「^Y^ﾊ　/ /ヽ
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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　千取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
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>>975
二兎を追う者は一兎をも得ず、か

マーズ「生理が止まるわァッ!!」

>>977
そのAA久々に見た

レジ系議論で全く名前の出ないレジアイスｶﾜｲｿｽ

長所：驚異的特防、ドラゴンキラー、霰なら吹雪必中
短所：弱点多くてしかも物理ばかり、大爆発がしょぼい
こんなところかな

下がりすぎage

レジアイスはまだどうにでもなる

そもそも攻撃種族値50で爆発なんて普通しないから寧ろ無くても問題無い

弱点の物理技とかは防御HPに振ってカウンターって手段も…って古いか
ダイパ以前ならそれでも通用したけど

みんなレジアイスがアームハンマー6回したあとのジャイロボールの恐ろしさを知らないんだな

アームハンマー6回もする暇があったらそりゃ普通に勝てるわ

鈍いとアームハンマー織り交ぜてくるスチルのほうが怖い