何故wifi対戦スレ住民はA伝説禁止がデフォなのか

普通に考えておかしい罠

じゃあ書いて来いよ

しるか

Ａ伝説って何だよ

うわ、タネンだ

A
サンダー　ファイヤー　フリーザー　スイクン　エンテイ　ライコウ
レジスチル　レジアイス　レジロック　ラティアス＆ラティオス（心の雫を使わない）
アグノム　ユクシー　エムリット　クレセリア　ヒードラン　レジギガス
B
ミュウツー　ルギア　ホウオウ　カイオーガ　グラードン　レックウザ
ディアルガ　パルキア　ギラティナ　
C
ラティオス＆ラティアス（心の雫を使う）　ミュウ　セレビィ　デオキシス　ジラーチ
マナフィ　フィオネ

伝説禁止：ABC全て不可
最強系、神系禁止：BC不可
配布禁止：C不可

・改造ポケモンの使用は厳禁。以下のポケモンも現在は正規入手不可の為、使用禁止。
シェイミ　ダークライ　アルセウス
使用している人と対戦した方は報告お願いします。

A
サンダー　ファイヤー　フリーザー　スイクン　エンテイ　ライコウ
レジスチル　レジアイス　レジロック　ラティアス＆ラティオス（心の雫を使わない）
アグノム　ユクシー　エムリット　クレセリア　ヒードラン　レジギガス

特に炎伝説が使えない現状、メタグロスや銅鐸に天敵がほぼ居ないというバランスの悪さ
他にもあるけど

カイリューマンダガブリバンギグロスもＡ指定すべきだろ

>>1
どうでもいいが住民はいらなくね？

うわタネンだ(ι^ω^)

Ａ伝説が禁止で他の600組は使用可能ってｷﾁｶﾞｲだろ。
やるなら他の600組も禁止にしとけ。

伝説抜きの3VS3お願いします＾＾

そして運ばれてくるガブリドータバンギ

エンテイ 115 115 85 90 75 100 平均96.7
ガブリアス 108 130 95 80 85 102 平均100.0

こ　れ　は　酷　い

>>13
うわぁ…エンテイがゴミみたいだ

普通に580伝説よりガブリマンダグロスのほうが全体的に強いのに
禁止にされるのってなぜなんだぜ？

ケッキングってどうよ？

【対戦ルール】シングル3on3伝説無し（でも自分はA伝説より強い600組を使います）
【制限レベル】50
【ボイスチャット】×
【備考】
こうみえて仕方が無い

良スレage

別にA伝説可で募集かければいいんじゃね
1みたいにA伝可でいいと思ってる人も多いだろうし
そのうちA伝可の募集も増えてくんじゃね

>>19
こうやってスレ建てる馬鹿のせいで募集しにくい('A`)

個体値厳選のしにくい伝説を使い始めるとやる気なくなるから
個体値厳選があからさまに辛い改造厨が増える

改造厨1人追い出せない住民が何言ってるんだか

別に伝説OKでも良いけど

俺TUEEEEEしたいために伝説使います

っていう風に見えそうで嫌だ

だから少しでも減らすためにだな


まぁ改造云々抜きにして個体値厳選つらいから。たまご埋めりゃなぁ

いやならアリで募集すればいいだけじゃん
それよりダブルの少なさをなんとかしろよ

あんぐらスレでは散々糞ルールって言われてたな

>>26
なにそれ

ポケモン対戦界の中核とも言えるあんぐらを知らないとは・・・

ダブル専用スレ立ててもいいかな？

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1164425846/901-1000

ここがあんぐらスレだお、みんなくるお、荒らすお^^

エンテイとエムリットなら別にいいだろ

立ててもレスがつかないでdat落ち(笑

シングル最高(爆笑

>>30
そのスレで叩かれたのかい？＾＾

糞スレ発見

ガブリアスメタグロス最高だお

ダブルスレは公式が近くなれば立てたら？

こりゃ凸するしか無いかもわからんね

ダブルスレ立てても同じ人ばかりで人少なすぎでdatオチで終了(爆笑

シングル最強(笑

シングル（笑
３VS３（笑
見せ合いなし（笑

>>39
実際いうほど糞ゲーじゃないって、ガブリグロスもそんな出てこないって
ゲンガークロバットのほうがおおいよ

いやゲンガークロバットのほうが強いんで

催眠糞ゲー

２人に１人は催眠術ポケがいるな

ダブル大会ばかりでシングルが冷遇されてたからWIFIでシングルオンリーのやつが
一気に出てきたってかにだな、ダブルが少ないのはしかたないんだな

ダブルも催眠クロバットスカーフのせいで糞

A
サンダー　ファイヤー　フリーザー　カイリュー　スイクン　エンテイ　ライコウ
バンギラス　ボーマンダ　メタグロス　レジスチル　レジアイス　レジロック　ラティアス＆ラティオス（心の雫を使わない）
ガブリアス　アグノム　ユクシー　エムリット　クレセリア　ヒードラン　レジギガス
B
ミュウツー　ルギア　ホウオウ　カイオーガ　グラードン　レックウザ
ディアルガ　パルキア　ギラティナ　
C
ラティオス＆ラティアス（心の雫を使う）　ミュウ　セレビィ　デオキシス　ジラーチ
マナフィ　フィオネ

伝説禁止：ABC全て不可
最強系、神系禁止：BC不可
配布禁止：C不可

・改造ポケモンの使用は厳禁。以下のポケモンも現在は正規入手不可の為、使用禁止。
シェイミ　ダークライ　アルセウス
使用している人と対戦した方は報告お願いします。

↑これで対戦スレの次スレ建てたら解決しそう

役割理論も知らない奴がシングルオンリーとか言ってるとマジ笑える

>>46
バカ？

ダブルっていつもどっちかが守る使ってるから劣化シングルじゃん

こんなとこでグダグダいってても無駄、やるならWIFi対戦スレ荒らしまくってぶっ潰して
スレ立ててのっとるしかない

まあそれが妥当だな

むしろＡはいらない
タワーで使える奴=公式で使える奴なんだから

>>49
シングル厨死ね

>>52
同意。その枠自体いらないと思う

>>49
さすがに釣りだよな？

>>49
お前ダブルやったことないだろ

ダブルなんてめんどくせーよ6体ぐるみでそだてるなんてシングルでさえ孵化廃人
だってのによ

オレみたいなこんなやつが大多数でWIFIはシングル王国、ダブルの人は会場で
がんばってね

そもそもフィオネが使えないのはおかしいと思うんだ
オニゴーリと同種族値だぞ？

まあおとなしくDQモンスターズジョーカーを待てってことだ
すれ違い通信対戦が楽しみだぜ

>>57
公式でハイレベルな対戦を楽しんできます＾＾

772 ：サンタ＠0816-8683-0621 ：2006/12/04(月) 21:13:39 ID:b8fgXk5k0
【対戦ルール】 ダブル ４対４ 伝説あり
【制限レベル】 50
【ボイスチャット】×
【備考】 伝説アリでいきまっしょい

すみわけぐらいしろ

>>48
どこか間違ってる所があったら教えてくれ

773 ：アルファ　4467-5603-1799 ：2006/12/04(月) 21:14:12 ID:lQ9+lyRg0
ネスさん御疲れです、今日で一番強かったでｓ
【対戦ルール】3on3 伝説× テンプレルール
【制限レベル】50
【ボイスチャット】×
まったりやりましょうや
774 ：ネス0602 1352 8623 ：2006/12/04(月) 21:14:16 ID:0ddGggE40
アルファさん乙
２匹目はラッキーでした。
ありがとうございました
775 ：テヅカ　5326 5866 6670 ：2006/12/04(月) 21:14:33 ID:IEkEVCAC0
>>773お願いします
776 ：パルパル　2921　4216　0005 ：2006/12/04(月) 21:14:34 ID:CBeJO8or0
>>773
お願いします＞＜
777 ：アルファ　4467-5603-1799 ：2006/12/04(月) 21:14:55 ID:lQ9+lyRg0
>>775よろです
778 ：パルパル　2921　4216　0005 ：2006/12/04(月) 21:15:13 ID:CBeJO8or0
【対戦ルール】3on3 伝説× テンプレルール
【制限レベル】50
【ボイスチャット】×
被ったので募集してみる
779 ：ホームズ 1418-1312-9479 ：2006/12/04(月) 21:15:24 ID:3i4zNvxh0
【対戦ルール】3on3 伝説× テンプレルール
【制限レベル】50
【ボイスチャット】×
再募集ー
780 ：ヒロ 3608 5907 8120 ：2006/12/04(月) 21:15:43 ID:l8/WpgJg0
>>778
おねがいしまする

サンタスルーされまくりｗｗｗｗｗｗｗｗこれがWIFI板の現実

流れがはやすぎるんだよな

良個体値・良性格を狙うのも大変な580組が禁止で、
卵でいくらでも高個体値を狙える600組が使用可能って完全にギャグだな

800 ：サンタ＠0816-8683-0621 ：2006/12/04(月) 21:24:01 ID:b8fgXk5k0
【対戦ルール】 ダブル ４対４ 伝説ありorなし（選んでください）
【制限レベル】 50
【ボイスチャット】×
【備考】伝説アリじゃ誰もこない＿|￣|○

伝説アリじゃなくてダブルだから誰もこない(禿藁ス

>>1
結局どうするのよ
凸するの？指咥えて我慢？

人数少なくね？

卵で孵化するフィオネを禁止にするなら
モンスターボールから出すポケモンは全部禁止にしろよ

伝説持ってない人も居るんだぜ

持ってる人だって居るんだよ

そんなこといったら
ジョウト御三家持ってない人もいるわけだが

>>1には完全に同意

見せ合い無しでよく対戦できるよね〜ウィフィ板の奴等は。
俺は耐えられんわｗｗただの相性ゲーじゃんｗｗｗ

ウィフィw（・∀・）

うぃふぃってなんか可愛い

バトレボは見せ合いありだから燃える

俺のエムリットさん･･･

突撃せずに、このスレで対戦相手募集すればいいではないか
俺はまだパーティができていないから無理だが

対戦スレの>>1を下のように変えればいいだけの話なのに
突撃なんかする必要無い

A
ミュウツー　ルギア　ホウオウ　カイオーガ　グラードン　レックウザ
ディアルガ　パルキア　ギラティナ　
B
ラティオス＆ラティアス（心の雫を使う）　ミュウ　セレビィ　デオキシス　ジラーチ
マナフィ　フィオネ

伝説無し：AB不可
最強系禁止：A不可
配布禁止：B不可

・改造ポケモンの使用は厳禁。以下のポケモンも現在は正規入手不可の為、使用禁止。
シェイミ　ダークライ　アルセウス
使用している人と対戦した方は報告お願いします。

何故6→3機能を入れてくれなかったのか…

バトレボを買えって事じゃ

Wi-Fiスレのは初期の皆がまだ進んでないころのが済し崩し的に続いてるからね
A解禁の正統性を説けば普通にみんな納得すると思うけど

>>84
過去に何度も説こうとしたが無視されて終わり
あいつらバカだからな

無視というより、
募集のコピペと｢お願いします｣｢お疲れ様でした。相性が（ry｣の3パターンしか喋らないぞ

じゃあ愚痴ってるだけか

>>86
ワラタ
その通りだわ

伝説禁止にしておいてよく平気でバンギガブリ使えるな…

何このチキンスレ

眠りルールの改変とかも無理やり行動力のある人が>>1を変えたおかげで変わっていったからなぁ
それくらい強引にやらなければ無理だろうね
ほとんどが気軽に対戦を楽しみたいだけだから、興味が薄いんだろう

>>1
正直こんなスレ建てるぐらいだったら
対戦スレ建てろよ

>>92
まあ落ち着け、ここは実は対戦スレなんだから

俺のアグノムレジアイスサンダーと誰か勝負しようぜ

俺のこだわり気合玉フーディンしゃぶれよ

>>95
ジュペッタでボコすわ

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ 　　アグノムレジアイスサンダー？噛み砕く聖なる炎ストーンエッジでボコボコにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ
　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

age

対戦スレかと思ってきてみたら、ただの愚痴かよ
ちょっと応募がなかったくらいで一々スレたてんなよ

100貰った！

ラティオスとかは配布貰ってるか改造じゃないと個体値選べないから萎えるわ

手間かかるけどエメならそれなりの個体値を狙える＞ラティ
俺もラティアスだけならまあまあ使えるレベルのヤツを捕まえられたし

ラティオスなんてネンドールのシャドボ急所で一発

もうすぐチケット再配布ですよ

おしょうの長葱辻斬り始まったな

チケット再配布マジネタなのか
鈍行でポケセン行こうかな

ポケセンに行くのは恥ずかしいですぅ

片道900円だが行く価値ありそう
その後適当に地下でもするか

伝説禁止よりサーナイト系の使用禁止ｷﾎﾞﾝﾇ

　　　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　 逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　　ヤマブキシティで配布してもらう
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　と考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

>>103
ノロ乙

単なる愚痴スレから対戦スレに成り上がる事もある……多分

スイクン強すぎ

スイクン禁止ならミロも禁止で

ぶっちゃけスイクソ強くない
見せ合いありならな

伝説禁止の理由

メタグロス,ドータクン使い多い
↓
伝説ありだとファイヤーなどの強力な炎ポケがでてくる
↓
これはまずい
↓
そして伝説禁止へ・・

種族値合計580以上禁止、で良いよ

>>117
このスレの主旨をまったく理解してないでしょ？

>>118
中学生は放置の方向で

だから対戦スレの>>1を無理やり変えればいいんだよ
あそこの連中はテンプレ使ってるだけなんだし

>>116
ドータクンはともかく、メタグロスはギャラドスでも出てこようモンなら地震でボコボコですよ

wifi怖くてできない
使ってるポケモンに難癖をつけられたり　相手の睡眠がはずれたり　こっちの攻撃が急所に当たったり
嫌がらせ型を使ったり　トゲキッスとか催眠とか怖い

>>122
意外とそうでもない
運がいいからかもしれないが、
まだマンダヘラに当たったことがない

>>123
マンダ使いの俺だが、みんな二言目には厨ポケと言うので使いにくい

自分らが勝てないポケ＝厨ポケ

>>124
580組伝説禁止でやっててマンダ等使ってたらそう言われるかもな。

？

保守

いまやマンダは厨ポケでもなんでもないだろ
普通に楽に勝てる

とマンダ厨が自分を正当化させようと必死です

対戦で勝ちに行くことが愚かであるというのか

戦っててつまらんとか楽しいってのはあるな
メタグロスボーマンダドータクンのメンバーとやって勝ったけど楽しくもなんとも無かった

俺達、何のために戦ってるんだろうな

>>133
暇だからだよ

ダブルの人気の無さは異常
また流れた

>>135
俺とやろうぜ

>>136
じゃあこれで
【コード】3952　1890　3453
【名前】かれ
【対戦ルール】4on4 ダブル　配布系も可　テンプレルール
【制限レベル】50
【ボイスチャット】×
【備考】
エメラルドからバトフロ用のポケモンを送ってきた
暇すぎて死ぬ

m9（＾Д＾）

だって暇死にそうだったんだもん（´・ω・｀）

じゃ死ねよ
ほら　さっさと死ねカス

　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　４連勝したよー
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

おまいら何によく負ける？

強キャラ厨

伝説にランクつけるんじゃなくて
バトルタワールールって言えばいいだけじゃないのか

そもそもどういう流れで600以下の伝説まで禁止なったんだ？

>>145
厨の独断と偏見

もう募集の時に手持ちの種族値合計晒せばいいんじゃね？
申し込む人も目安になるし

伝説ありで募集するなら逆効果じゃね？

>>147は厨
種族値合計でポケモンを判断する人間は間違いなく厨だからな

へー

種族値合計が
レントラー＞ゲンガー
であることを考えればそれも明白さな

>>150
厨乙

むしろエンテイとウソッキーを見るべきだと思うんだ
合計170もの差があるのに大抵強さはエンテイ＜＜ウソッキー

コイキングよりヒマナッツの方がつえーぞ！

まぁボーマンとかが入ってて580族が入れないのはおかしいわな

>>155
意味が分からない

エンテイが入れなくてガブマンダが入れないのは
どう考えてもおかしい

最強系、神系禁止って表現がまた厨臭いな、もう少し何とかならんのか

600組とエンテイ・フリーザーあたりだったら火力も特性も
種族値の配分も600組のほうが明らかに上なのに…

確かにプレッシャー（笑）だもんな

単純に600組がOKで580組がアウトなのが分からん･･･

個体値の厳選を語るなら、タマゴ産める600組の方がずっとヤバい気がするんだが

スイクン＞クレセリア＞ラティオス＞アグノム＞（砂嵐限定の）レジロック＞ファイヤー＞ラティアス＞レジスチル＞ライコウ＞レジアイス＞ユクシー＞ヒードラン＞トリトドン＞フリーザー＞エムリット＞レジギガス＞ゆーいっちゃん

レジワロスの位置にワロス

ぐちょぐちょはゴキブリより上だろ

>>161
いや、埋めないからヤバイんだよ。

俺は>161ではないけどそれなりの性格と個体値で妥協するしかない伝説系よりも、
タマゴで性格一致＋V複数を作れる600組のほうが強力だと思ってるんだが…
タマゴ産めないほうがヤバイ理由は？

個体値厳選が出来ないから廃人とパンピーの差が大きくなる
卵産めるなら遺伝もできるので個体値厳選がグッと楽になり、敷居が下がる。

一匹しか捕まえられないからいろんな方が試せない。
リセットしまくって捕まえまくる廃人有利になる

ここで愚痴ってないでAありで募集してみろよ
スルーされても何度でも

廃人と一般人の差が広がるっていっても、580伝説自体が
けっこう微妙な強さだったりするから大した問題じゃないと思うが

>>167
そりゃ伝説に限らずプレイ時間かける廃人の方が有利なのは当たり前だろ
お前は何を言っているんだ

僕は個体値厳選出来ないけど負けたくないので伝説使わないで下さい

こうですか＞＜

個体値は妥協するが、性格までは妥協する気にならん
もう既につかまえちゃった伝説もいるし、一匹捕まえるのにどえらい時間がかかる
マスターボール増殖しまくるクズはどうだかしらんがな…
相手が3匹とも伝説でみんなマスターボールからでてきたら萎える

ガブリアスやバンギラスなんて孵化に必要な歩数も多くて時間取られるんだからやっぱり廃人有利

>>170
個体値厳選したことのないやつは黙れば？
遺伝の有無で天地の差があるわけだが

580組伝説は仮に6V性格一致だとしても突出した戦力とまではいかないと思うが

グロスの個体値厳選にかかる時間を1とすると
レジの個体値厳選には10の時間がかかる


廃人有利はかわらないが、格差は深刻化するだろうね

それこそ専用スレ立てて伝説禁止で雑魚バトルしてろよ

スイクンレジスチルガブリアスなんかでこられたら萎える


伝説は突出して強くないにしてもマイナーポケモンの没落は深刻化するだろうね

格差が深刻化とか大げさすぎだから
性格一致で必要な部分の個体値が20前後あれば十分だ

>>177
本スレで禁止されてるわけでもなし
本スレで伝説有募集すればいいだろ？何がきにくわないんだ？

既にガブリやらバンギやらで溢れ返ってるのにマイナーポケモン云々言っても説得力ないぜ

>>179
それやるのがキツい

性格一致できないのは辛いよ…

>>181
深刻化の文字がみえないみたいだな
更にひどくなるって話なんだが？

対戦スレでA許可を浸透させるなら皆でA許可ルールをしまくることだろうな

>>183
だから現状すでにひどいんだから大きな問題じゃないじゃん
580組で強いポケモン、スイクン・ファイヤーあたりが
出てきたとしても極端に事態が悪化したりはしないだろ

580組を縛るのは分からんでもないが
それと同時に600組を放置するのはイマイチ理解できん

廃人が厳選した580組は600組が抑止力になるだろうが、
今の600組は誰が止めるんだ？

俺はタワーやら実戦で使いたい伝説にだけマスターボール使用で性格選びだな
いらん伝説系のほうが多いからそれで十分

だからこんなところで議論してる暇があるならAありで募集しろと
行動起こせ

氷4倍の紙ドラゴン、弱点大杉のバンギ、鈍速グロスのどこが強いんだ
対策くらいしっかりしろ

こんなのよりも種族値ひくいキッスヤンマハピナスのほうがもっと強いわ

伝説っていうとやたら強いイメージでもあったりするのかな？
実際は落ちこぼれ級までいるけど

>>189
アイテム持たせないのがローカルルールですか？

種族値600っていってもマンダは無駄に特攻に降られてるからなぁ…
種族値配分のバランスがいいハピナスとかは合計種族値の割には強いじゃん？

厨ポケが出られて伝説が〜って言ってるけど、対戦スレで厨ポケと当たる事なんてほとんど無いぜ
パーティの中に一匹ぽつりと入ってるのにたまに当たるくらい

でも事実的にはバンギ、ガブリ、グロスのPTがおｋでエンテイ、エムリット、レジギガスのPTは禁止なんだぜ

種族値なんか関係ないだろ
マンダは特攻でだいぶ無駄にしてるから実質600もない
バンギなんて特性だけ。ユキノオーと大差ない。

グロスガブリはたしかに強力かもしれんがどうにもならない相手ではない
キッスヤンマクロバットのほうがよっぽど強いと思うのは俺だけなのか？

>>195
言ってることには同意できるがこのスレとはあんまり関係ないような…
抜きん出て強いわけでもない580組が禁止されるのはどうしてだ？っていうスレだし

本当にA禁止がおかしいと思ってるなら本スレで言えよ

>>195
てか、そいつらは運要素に左右されるイメージが強い･･･

安定性という点でも、奇襲をかける点でも、俺には600組の方が有利に見える

600組はやっぱり強力だけどエアスラッシュ連発キッスも
相当頭に来るからどっちもどっちかな

よし、俺は540組までしか使ってないがA許可で募集してやろうじゃないか

>>197
言っても、伝説使わない本スレの自己中どもはスルーするに決まってるだろ
あいつらに、議論する気持ちなんてねーよ

Aありで募集すればいいとかじゃなくて、Aという項目自体をなくすべきだろ
タワーや公式でも使用可なのにあえて分ける意味が分からん

そうやって決めつけてる以上は議論なんで出来やしないだろうね

>>201
だからってここで愚痴ってても何も変わらんよ

もう、意図的に次スレ立てる番号取って
勝手にテンプレ改変して立てようぜ
そうしたら、あいつらも少しは話し合う気になるだろ

まあ本当になんとかしたいなら行動起こしていくしかないよなー
テンプレ改変は強引だけど話し合いのきっかけにはなるかな

おまえらみたいに現状に不満なのは少数派なんだから
別スレ立てるくらいの事はしろよ

別にそれでいいよ
俺は540組までしか使ってないけどA許可募集するわ
ここにいるやつらはみんなもそうしようぜ？

おまいら、千里の道も一歩からだ

>>207
厨ポケ使い必死だなww

ファイヤーが解禁されればメタグロスやドータクンも肩身が狭くなる
フリーザーが解禁されればガブリやボーマンも…やっぱ変わらんね

ガブリやボーマンは、マニューラがいるだろ
で、マニュはファイヤーに狩られると…
あれ？フリーザー(笑)

フリーザーは氷の礫覚えるよ





ごめん（´・ω・｀）
でもレベル調整でＬｖ50戦でも
心眼零度が使えるのは大きいと思うんだ

心眼使ったら確実に相手は交代するから
3割にかける羽目になる。
で、もしそれが当たったら…一撃厨uzeee!!となるわけで
ああ、冷遇かなフリーザー（笑）
もちろん交代読みで冷凍ビームとかもありだけどね

…これステルスロック撒いてたら強くね？
心眼→交代読み心眼とかうざすぎるwww

フリーザー始まったな

エンテイ(笑)

ふれあどらいぶ（´・ω・｀）

エンテイ、エンテイって馬鹿にされてるけど
特攻90で素早さ100あるんだから拘りオーバーヒートでもしてれば
そこそこいけるだろ？ヘルガー以下だがなww

物理特化にしたほうが強いよ(笑)

炎タイプポケモンの特攻種族値
130　ヒードラン
125　ファイヤー、ブーバーン
110　ヘルガー、ホウオウ、バシャーモ
109　リザードン、バクフーン
105　バクーダ
104　ゴウカザル
100　ウインディ、ブーバー
95　ブースター
90　エンテイ

エンテイｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>219
物理特化にしたらほのおのキバしかねーじゃねーかwwwww
折角ストーンエッジ覚えるのに、勿体無いけどな

攻撃↑ガブリアス→防御特化フリーザー

威力: 120
タイプ: ドラゴン
攻撃力: 200
防御力: 167
同タイプ補正: ×1.5
ダメージ: 82〜97
急所ヒット時: 164〜194
相手の最大HP: 197
必要攻撃ヒット回数: 3

レジアイスだと
ダメージ: 82〜97
急所ヒット時: 164〜194
相手の最大HP: 187
必要攻撃ヒット回数: 2〜3

しかもレジアイスは氷の礫覚えない
はじまた

ちょっとフグリでフリーザー捕まえてくる

まぁ大文字かエッジされたら終わりだけど

エッジで果てる

やっぱりファイヤー捕まえてきました

むしろポケモン板で伝説有ルールのスレたてね？

ところで内蔵ルールって何？詳しく教えてくれ

良スレあげ

それより6on6で眠り2体okをやめてほしいな
ラムカゴを2個づつ使えるようになるわけでもなし、単純に3on3の2倍じゃないよ

確かに2体やられるのは痛すぎるな

クロバの催眠→吹き飛ばしでほぼ確実に2匹+α潰せます^^

どちらにせよWiｰFiスレのルール改正についていちど話あう必要があるよね

ただ募集するのが目的のスレだからな
今の流れだと提案しても流れそうだ

だれかルール討論スレたててみないかい？俺やってみたが無理でした。

【ダイヤ】ポケモンWi-Fi対戦感想スレ【パール】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1160124558/

ここじゃだめなの？　最近似たような話題やってたよ

まだレス200ちょいだし、ここで続けりゃ良いんでない？

ここで続けても正直意味ないよ

じゃあｦﾁでもするか

ｦﾁってもほとんど同じことしか言わないからつまらん

>>179
お前それ出すのにどれだけ時間必要か分かってんの？

厳選に時間かかるんだから伝説Aを撤廃してもそんなに蔓延しないんじゃね？
反対してる奴は何をそんなに恐れてるんだ？

>>242
｢伝説のポケモン｣っていう名前だけで強いと思い込んでるだけ。
あいつらの頭の中ではミュウツーもエンテイもジラーチも同レベル。

それはそうと、いつのまにかこんなキモいスレができてるんだな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1165340682/

てか伝説系がないから今の厨ポケの氾濫があるとも見れる
A組が解禁されれば厨ポケもいくらか駆逐されてバランス取れるだろ
ファイヤーみたいな強炎ポケがいないからドータとかが調子に乗る

今の厨ポケ多用してる奴はA解禁を快く思わんだろうな

個体値が面倒なんだから改造が氾濫する

改造なんて今だってあり得るだろ、理由にならん

>>247
いや、単純に伝説は面倒すぎるからなぁ･･･。
今までは改造してなかったが、伝説はやってられんから改造するか、って思うやつは多いと思うぞ。
先に言っておくが、居るかどうかではなく、増えてしまうのが問題なんだからな。

WiFiタワーでも普通に使われてるし、対戦スレで伝説解禁されたくらいで改造に手を出す奴は前からしてるだろ
伝説A解禁されただけで改造厨が爆発的に増えるはずがない

てか、伝説で強いやつっているか？

強いて言うならスイクン、レジスチル･･･。こんなもんだろ。ファイヤーもかな？

厳選が面倒なんて言い訳にならん
厳選が楽だからガブリバンギグロス使えるのか？ってなる

今まで律儀に面倒な卵孵化させてた奴が
そこでいきなり改造に手を出すってのがよくわからないんだが

>>252
俺はわからんでもないが･･･。
そんなに極端なヤツばっかじゃないよ。孵化での厳選は楽だし、性格一致もやりやすい。

で、そんなに伝説使いたいのかお前は

>>250
強いて言うならスイクン、レジスチル･･･。こんなもんだろ。

強いて言うならスイクン、レジスチル･･･。こんなもんだろ。

強いて言うならスイクン、レジスチル･･･。こんなもんだろ。

>>253
俺が使うか使わないかは別として
今の600組強すぎな状況への打開策にはなると思うけど

見せ合い無しバトルだと伝説使えても今の状況は変わらないでしょ…。
結局PT同士の相性で決まるから砂パと催眠の両方に対処するのは無理。

サンダースくらいならめざパ狙う気にもなるが、
サンダーやライコウの性格一致最速めざパは狙う気にならん
もし使うんなら迷わず改造するだろうな・・・

>>257
伝説のめざパは改造以外じゃ無理だろ
個体値遺伝もないのに狙えるわけがない


どんなに伝説が強くてもあんな個体値厳選ができないやつらは使う気にならん
卵産ませるか使用不可にしろよなぁ

>>258
不可能じゃないが二ヶ月は軽くかかるぞめざパサンダー

>>258
めざ氷68最速ライコウ持ってるお（＾ω＾）


ダイパじゃなくて金だけど

催眠対策になるわけでもない、600組対策になるわけでもない
580組を改造してまで使いたいと思う人はいるのかねえ
使いたい人は改造無しで頑張るだろうし、面倒臭くてやってられないって人は
今まで自分が使ってきたポケモンでそのままいくと思うんだが

お前の意見はどうでもよろしい

このスレで伝説使用に反対してる奴は何考えてるんだか

>>262
そんなこと言ったら話し合いなんて出来なくなるから
それともお前はただ煽りたいだけの人か？

俺は伝説系の個体値厳選できないから使用不可にしろ！ってとんでもない我侭だな

使用不可にしろってか卵産めるようにしてほしいよね…
別に使えるのは構わんのだが、俺は使う気にはならんわ


飛びきり強いわけでもないし
それなら600組に手を出すね

むしろ580が解禁されることで600が使いやすくなっていいかもしれないな
とりあえず今の伝説不可の風潮はよろしくないと思う

改造で6Vとか出したところで劇的に強くなるわけもでないんだから
改造なんかそんな増えないって、多分
ライコウあたりだってめざパサンダースで代用できるし

そもそもサンダースでもめざパはめんどい

じゃあやるなよ
それともめざパ禁止ルールでも作るのか？ｗ

ブースター(笑)

という事はアレか
580伝説は個体値厳選がすごく難しい、なら改造する
それなら禁止にしようぜ
ということで禁止になったのか、すごい理由だ

今丁度Wi-Fi板でA伝説解禁の議論がされてるな

>>272
うｐキボン

これで公式ルールが発表されたときに｢一切の伝説が禁止｣だったら笑えるな

53 ：こくないのだれか ：2006/12/11(月) 19:39:33 ID:NVTXi5XB0
明らかに今回の伝説解禁議論には少人数の作為を感じる
デフォで告知無くA使用可能なんか論外だな

最近はガッチガチに勝ちを求めたようなパーティをあまり見かけなくなったし
ネタパなんかもちらほら見られてそれなりに秩序も保たれてるのに

600族は強すぎるからAに入れよう、なら分かるが
600が許可されてるんだから580の伝説も全部使用可能にしよう、というのは狂ってるとしか思えない
580に満たないポケモンが何体いるのか分かってるのか？完全にバランスが狂うだろうな。
伝説ありの空気が蔓延すれば厨ポケも使いやすくなりガブリグロスの割合は激増。
好きなポケモンなんて使えやしない。

何が「対策しないのが悪い」だ
何が「先にできたルールが優勢なのは理不尽」だ
寝呆けんな

【ポケモン】Wi-Fi対戦感想・議論スレ2【対戦】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1165816787/l50

>>275
これはひどいｗ

たしかにひどいなｗ
強いのはごく一部、しかもその一部も火力では600組に
及ばない580組を解禁しただけで完全にバランスが狂うってｗ

５８０組にバランスブレイカーなんていないんだけど

スイクン死ね

じゃあハピナスも死ね

いいよ

wifi板のほうにもちょこっと書いてみたけど混沌としててよく分からん…
580組解禁って、そんなに大きな変化なのかなあ

>>283
何度も同じこと言ってんじゃねーよカス
死ね
スレを最初から読み直せクズ

何キレてるのこの人

キレてないですよ

議論スレで解禁に反対してる奴らは電波揃いか

>>275を要約すると
「僕は伝説ポケ厳選なんてできないんでみんなも使わないでください（＞＜）」
ってことでおｋ？

好きなポケじゃガブリグロスに勝てないとか言ってる時点で論外

気持ちはわかるけどな
オオタチ使っててバンギとか出てきた時の絶望感は異常

オオタチはさすがに無理だわ

でも良心があれば多少は肩身が狭かったであろうガブリグロス使いが、
平気な顔して普通に使うようになるのは嫌だ。
　「別に伝説じゃないしｗｗ」
とかいったらキレるわorz

>>288
おｋ

一週間粘ってゲットした俺のゆうかんレジアイスの出番だな

なんか「伝説」という言葉が独り歩きしてる印象なんだよなー
伝説とは言っても凶悪性能ってわけではないのに

エムリット・エンテイ・レジワロスみたいなパーティで戦えば
伝説系のイメージも変わっていくよ

>>296
伝説推進委員会の使用可能ポケはこの３匹で
おれはエンテイ持ってないから、残念だけどムリ

改造でフレアドライブ覚えさせたエンテイ使っていい・・・？

しおふき覚えたスイクンが相手になるぜ

さばきのつぶてブースターが相手するわ

じゃあギガインパクト守る眠るのレジギガスで・・・ｳｯ

せめてスキルスワップ使わせてやれよ！

伝説使うなら俺ならまず間違いなく改造する。
と、いっても性格一致と個体値ＡＬＬ25くらいで調整するが。

別に誰にも迷惑かけるわけでもなし、これぐらいいいだろ。
他人に流すわけじゃないからな。

>>303
改造するぐらいなら
初めから使わなければいいと思うよ

>>303
メタグロスは使いたいけどファイヤーとかヒードランに瞬殺されるので嫌です
って正直に言えよ

>>303
既に改造してる奴が何言ってんだ

伝説の厳選がムズイから〜って理屈が良く分からんのは俺だけ？
別にALL31で580族には変わらんのだが
特性なんてほぼプレッシャーだし、
威嚇持ちやら砂隠れやらクリアボディみたいな厨特性に比べれば可愛いもんだろ

別にALL31で580族には変わらんのだが 　×
別にALL31でも580族には変わらんのだが 　○

レジ系はクリアボディだ･･･！

>>307と>>309を組み合わせると
レジ系イコール最強ということになるな

つまりレジギガスが神か

>>303
既に改造使ってるやつが何いってんだｗｗｗｗ
それとも今まで増殖だの技教えの改造などまったくしたこともなかったんだが
伝説解禁になったらいきなり改造使い出す、とでも？ｗ

伝説の厳選が難しいとか面倒とかいう人もいるけど、
2ch内だけでも頑張って性格個体値粘ってる人の
書き込みは十分見かけるからあんまり納得できない

>>312
まぁお前にはわからんかもしれんがな。
そういうことだ。別に前からしてたんだと思うならそれでもいいさ。

一般人がろくな個体を使えないのに対して
改造厨だけが最高個体を使えるのが問題

夜釣り大変ですね

微妙個体値伝説＝雑魚、高個体値伝説＝半端なく強いとかだったら
問題だけど実際はそんなことないだろ

>>315
個体値なんて素早さ以外は50戦なら個体値なんてあってないようなもの。
気にする必要はない。流石に0と31じゃ結構あるが、15もあれば十分。

しかしめざパ最速ライコウとかは（ｒｙ

めざパ言い出したらめざパ氷高威力サンダースだって
一般人にはまず無理じゃん！とか言えてしまうんだぜ

無理の度合いが違いすぎ

改造してまでめざパライコウを使いたくはねえ
まあ他の人はどうだか分からんが・・・

めざパなんて技があるからいかんのだ

高個体値の伝説が使いづらいから禁止って
俺が持ってないから、お前は使うな！っていう理屈だろ
サンダーにめざパ氷持たせるのが高個体値ミュウツーを取るより変でも、めざパ氷持ちサンダー自身がミュウツーほど強くなるわけでもない

とりあえず鋼を燃やせるファイヤーあたりは使いたい

>>325
バクフーンでよくね？

改造が増えるから禁止ってのがそもそも弱い
前後の繋がりも憶測でしかないし

オイ前ら。相手がめざパ氷伝説使ってきても「改造乙ｗ」とか言うなよ。
がんばって出したのにそんなこといわれると本気で腹が立つからな。

実際に伝説系の厳選してる人もいるし、俺も一部だけなら
そこそこの個体値のやつ捕まえたのに「伝説系は厳選が困難で
格差が広まるし改造も増えそうだから禁止！」ってのはあんまりだ

練習が大変だから練習禁止！練習しない奴が不利になる！
ドーピングする奴が増える！

解禁されたからって今まで改造と無縁だった奴がわざわざ改造ツールみたいなの買って改造すると思うか？
ネット上の一つの対戦スレのルールがちょっと変わっただけだぞ？

改造する奴は前からしてる奴だけだろ、伝説使用禁止の理由にはならん

>>331でFA出ました〜

ホームズ 1418-1312-9479
みたいなのがいるからいけないんだ

誰だよｗ

>>334
>>275

>>275の53がホームズって奴なのね

そいつとずっと前戦った事あるわ

強かった？

個体値厳選が困難だから伝説系は使用不可にしろとかいうのは暴論すぎだな
タマゴ作れないポケモンも、タマゴ作れるポケモンも
頑張った人ほどいい個体を使えるのは同じ

あの御三家PTか

それでもめざパ最速ライコウは個人的に改造認定するがな

性格一致V程度ならがんばれば１日でいける

ホームズって人は対戦スレに書き込んだあとIDも変えずに
あの無駄に偉そうな書き込みをしたのか
ある意味すごいな！

その辺だけは評価できるな

1日っていう曖昧な表現はやめようぜ
何時間だよ

マイナーだけ使う奴自体自分らの考えを他人に押し付けすぎ
強いポケを悪みたいに言う奴もいるし。

自分で好きなポケ使ってるくせに勝てないからってどこでもうっとうしい

マスターボールがあれば4.5時間でいける
ただやる気がないと2時間くらいで心が折れ始めるが

>>346
狂おしいほど同意

伝説系の厳選ってマスターボールさえあれば
けっこう気楽にできると思うんだけどなあ
それこそパソコン弄りながらGBAやDSのボタン押すだけだし

>>347
連続して捕獲作業したらそりゃ疲れるよ…
1日数十分までにして数日掛けてやればそれほど苦にはならないかと

>>349
A連打ならまだしもたまに十字キー押さないといけないのがダルい。
一日でやろうとすると心が折れるから、やるなら2時間くらいずつ毎日やるほうがいい。

改造ツール欲しかったけど、もってなくて「まぁ孵化させるくらいならがんばるか〜」って思ってたやつが
「伝説解禁かよ･･･もうガマンできん。」といって買うきっかけくらいにはなると思うがな。
少数派かも知れんが居ることはいると思う。

ってか上記の例の人は改造してるだけで伝説解禁には反対じゃないと思うんだが、お前らそこを勘違いしてないか？
そう取れる発言が多いが･･･。

って俺もなぜ改造厨を擁護してんだｗ

そもそもバトルタワーとかWiFiタワーでも容赦なく使われるのに禁止される理由がないよな
解禁した方が伝説の行動とか対策とかも分かるし、現状では経験できないバトルも楽しめていいと思うんだが

解禁してもバランス崩壊しないのはWiFiタワー見ても明らか
むしろ伝説以外のほうが猛威を振るってる

>>352
でもおまいは改造厨が増えると思うからって伝説解禁に反対してるんだろ？違うのか？

伝説系に使いたいポケモンがいる人は改造なんかしないで最初から正規の手段で粘ってそうだし、
伝説に興味ない人は改造してまで使おうとは思わないような気がするんだけどなー
ちょっと楽観的すぎかな？でもとにかく改造改造って深刻に捉えすぎることについては疑問だ

>>354
だからなぜそうやって決め付けてかかるんだ？
別に改造厨がふえたところで俺には何の不利益もないから別に解禁でもいいよ。

相変わらず伝説×のオンパレードだな
当の対戦スレの奴らはこういう意見が出てること知ってるのか？

真面目に議論してるところに｢って俺もなぜ改造厨を擁護してんだｗ｣とかいうフザけたことを言い出すお前が悪い。
死ねカス

あそこは伝説×が当たり前だから

公式ルールが発表されるまで待つか
強引に流行らせるか
A解禁スレ立てるかだな

まああのスレに固執する理由もないしな
今のままA禁止で対戦したい奴とタワールール（+ローカルルール）で対戦したい奴とで棲み分けすればいいんじゃね？
どっちがいいルールかそのうち分かるだろ

>>358
お前もうしゃべるな。荒れる。

厨ポケウザイとかいうヤツはなぜ見かけない〜スレに行かないのか

厨ポケを使われるのがウザいだけで使うぶんには全然問題ないから

そのスレ行っても制限が増えるだけじゃん

>>365
ああ、俺の特殊メタグロスや３色パンチフーディンが使えなくなるから大問題だ

3色パンチフーディンｗｗｗｗｗｗｗ

特殊メタは無いな
3色フーディンはもっと無いが。せいぜい多くて一色だな

メタグロスの　サイコキネシス！

>>357
募集コピペ→>>○○お願いします→○○さんお疲れ様でした。急所が（ry→左に戻る
のループでルール関連に興味が無いからだと思う

やっぱり強引にルール変えるべきか

もちろんこのルールは俺も賛成だが強引に変えるのはよくないんじゃないか
更に反発が増えるだけになると思う

だから「タワールールで対戦するスレ」とか立てて住み分けすればいいじゃん

俺はGCもフグリもないんで、もし鳥とか犬伝説使うんならPARを買うと思う
全個体値０〜１とかいうわけわからん仕様もあるし、
株ポケに貢いでる奴しか個体値粘れないのがそもそも糞

逆の立場で考えると、俺らがA伝説ありで対戦してるところをいきなりA伝説禁止に変えられるってことだ
これはかなりウザイぞ、少なくとも俺は従わない

買えば

今でもマスターボールから出てきたガブリアスが逆鱗したりしてるから別にいいよ

>>374
理屈が通ってればそれでも問題ないよ
逆に通ってなければ従う必要は無い

実際相手が改造してると何か被害受けるのか？
対戦してもこっちのデータ壊れないんだったら別に改造厨がいようが構わないんだけど
高個体値とめざパだけで勝てるようなゲームじゃないし

>>374
別にテンプレルールが絶対って訳じゃないんだから
どうしても伝説禁止にしたいなら、自分でルールを設定して募集すれば良いんじゃないの？

で、棲み分けって案は却下なのか？

棲み分けしたら人数が減ってつまらなくね
ネット対戦なんだから人が居なくなるのが一番怖いよ

伝説×で募集してる奴はそのまま居残るだろうし
スレの歴史が短い分こっちが過疎りそうだな

あの対戦スレ利用してないんだけど、着々とAありで募集していけばいいんじゃないのか？
やっぱスルーされるの？

スルーもされないし、>>383のようなことをやってくれてる人も居るけど、数に対抗できない感じ

>>380
棲み分けする理由が無い

気軽にパッパと3対戦やりたいってかんじなんだろ、伝説アリナシはルールの問題だし
アリで募集かければやる人もぜんぜんいる、ダブルにしても同じ

>>383
前にＡのみおｋで６体戦募集の人がいたから、
こっちもＡ伝説1匹だけ入れていったら向こうも1匹でなかなか楽しく対戦できた（600族はお互いいなかった）。
ってこともあるが、やっぱＡ伝説ありって書いてるとあんまり反応されないな。
そもそも最近グロスとかガブリとか自体あんまり見ないけど。

そもそも3on3シングル伝説無しテンプレで数回募集してる人が
伝説Aありルールの募集にレスしてる所を見た事無いんだが

>>387
現状だと、伝説OK＝伝説使用という事になっているのがまずいんじゃない？
制限無しだと厨ポケが必ず来る訳ではないが、
伝説OKで募集している相手のパーティには必ず伝説が入っている。
そりゃ対戦を受ける側も躊躇する訳だ。

伝説Aありで募集して実際は伝説使わなかった俺のカラクリに穴があったか・・・

>>389
まさにそれだな。自分で伝説使いますって言ってるようなものだから、手元に対戦用の５８０族がいないと躊躇するよな。

>>385
あるだろ

俺は伝説A可に対戦申し込んでも両方とも伝説が入ってないことばっかだった

自分が育ててないからって理由ならルール改正しても変わらず伝説禁止で募集するんじゃないか？

相手が伝説出してくる可能性があるってだけで躊躇するような奴は言い方悪いけどその程度の奴ってことだ
カイグラクラスならともかく、シナリオで伝説って扱いなだけで強さは普通の強いポケモンと変わらんし

別に伝説アリで募集すればいいものをここでたたいてどうするｗ

お前らの最終的な目的がわからない
議論スレで伝説解禁とか言ってるけど、現状でもA有り募集があるわけだし
伝説有りの募集への申し込みの少なさから見て
解禁後も伝説使いたい奴にとっては肩身の狭いスレになるだろ

選ぶ自由があるから良いと言うわけでもない
そもそも580禁止で600組OKな現状を何とかしてから言えや

そろそろ何か行動を起こした方がいいんじゃね

んじゃ発売日の近いバトレボだけでも変えとくか
まだ未開拓だからどうとでもなるでしょ

実験にはいいかもしれんな

580組OKで600組禁止ってのが一番バランスよさそう
この中では580組強い方だけど、個体値厳選が難しいし

バトレボの中に公式ルールっぽいやつが入ってればそれをテンプレにしちまえばいいんじゃね

同じ600組でもカイリューの立ち位置は激しく微妙だな。

それはそうと、タワーで先鋒バンギで砂パかよ・・・と思いきや2匹目ユキノオーだったんだがｗ
3匹目は確かユキメノコだったんだがワラタｗ

砂霰複合PTは聞いたことあるけど、さすがにユキメノコはないなｗｗ

>>402に同意

600組の方が強いのを厳選できるのに
なんでA枠で一緒に禁止しなかったんだってのが疑問だな

>>363
亀レスだがあそこは厨ポケ禁止で対戦じゃなくてマイナーポケだけで対戦するスレだぞ

>>406
厳選できないほうが問題だと思うんだが･･･。
改造云々抜きにして時間割けるかどうかの格差がさらに大きく開いてしまう。
しかも、捕獲して個体値ﾁｪｯｸ⇒リセットを繰り返すくらいナンボでもしてやるが、
既に捕まえちゃった後の人はもうどうしようもできない。リセットして･･･は時間かかりすぎる。格差増大。
３犬についてはDS単体じゃ手に入れられないという有様。そりゃ禁止にしたくなる気持ちもﾜｶﾗﾝではない。

だが、どちらにせよ580以上はセットで扱うべきというのは賛成。
アリでもナシでもどっちでもいいが、600おｋ580×はいただけない。

だから伝説系も厳選できるから
あまりしつこいと、自分はまともな個体値の伝説系持ってないから
他人にも使って欲しくない！と言ってるようにさえ見えてくるぞ

「…。」じゃなくて「･･･。」を使っている人よ
昨日も来ていたな
文体に特徴があるからバレバレだぞ
このスレで伝説反対派の擁護をするのはほどほどにな

＞厳選できないほうが問題だと思うんだが･･･。 

なら楽に厳選できて強い600組を使えばいいじゃない

なんで解禁に反対してるわけでもないのにこんなに叩かれるの？

しっかし、苦労して伝説厳選した人の気持ちは一切考えないんだな
どのポケモンも時間を掛けた人ほどいい個体を使えるという点では同じなのに

>>410
横槍ｽﾏﾝが、…も･･･もどっちも結構居る希ガス。
いま抽出してみたが…が圧倒的多数というわけでもなさそうだ。

個体値厳選の話で言ったら良いメタモンがいないと強いのを作るのも一苦労だぞ
３Ｖ性格一致メタモン持ってる廃人氏ね！ってことにもなる

>>412
別に叩いてはないよ
その考えはどうなのか、って言ってるだけで

>>416
「強いのが取れやすいからこそ禁止すべき」というのはむしろ逆だろ、と言ってるだけなんだが。

580組が無理なら他のポケモンを使えばいいだけじゃない

じゃあ580も600も禁止で
そんな糞ルールが受け入れられればの話だけどｗ

>>419
なんでそういう明後日の方向へ話がいくんだか。

バンギガブリグロス使いが必死なようです＾＾

グロスとドータクンは晴れファイヤーで瞬殺ｗｗｗ
で、オッカや耐熱持ちが増えて中堅が厨を狩りやすくなって皆ハッピー

>>422はメタグロスｖｓファイヤーになっても入れ換えないそうです

入れ替えるなら入れ替えるでいいんじゃね？
全てのポケモンに通じることだし問題は無いような

見える･･･見えるぞ！耐熱ドータクンを前に泣く>>422の姿が！

ところで伝説系の捕獲以前のレベルの技はどうやって覚えたらいいの？
ウロコつかってもレジスチルがレベル17で覚えるはずののろいを思い出さない･･･。

ほのおが弱すぎて鋼タイプが地面対策ばっかで炎対策に分散してくれないのは問題だな

自己解決しました＾＾

>>427
マジでその問題は深刻だよな。
どうしてゲーフリは炎ポケモン作らないの？

エンテイ様やファイヤーが解禁されれば鋼も炎対策が必要になるのにな

エンテイは関係ないだろ

ファイヤー対策にマグカルゴ

げんしのちからがあるから無理

鋼はバクフーンで全然いける

>>377
理屈が通ってないからA解禁組がネチネチ反論してるわけで（＾＾；

じゃあ分かった
俺が伝説使用可対戦スレ立てるわ。それでいいだろ。

むしろ伝説禁止対戦スレを立てたらいい。
公式では解禁なんだから本スレでは解禁が主であるべき。

ローカルルールでやるのは全然かまわないが、やるなら別スレで。

>>437
ヒント：ダイパの公式ルールはまだ発表されてない

>>438
発表されていないならRSEの公式ルールがあるだろ
何にせよ現在の対戦スレルールが公式になることは、まず無いよ

ダイパの公式ルールが発表されてないという理由なら催眠禁止もおかしいですね＾＾

RSEの公式ルールだれか張ってくれ。
公式サイト行っても載ってないじゃないか

>>440
>>437

>>438
バトレボで公式ルールが分かるはずだから
それまではバトルタワーのルールで良いんじゃね？
基準にしやすいし似たようなもんになるだろう。

>>430
俺エンテイ使ってる晴れパに遭遇したことあるよ。
やっぱりフレアドライブないと可哀想だよ。
炎の牙でチマチマ攻めてくる姿を見るのはあんまりだ。

>>443
じゃあPAR使ってフレアドライブ覚えさせれば？
炎のキバなんてカス技に頼らなくてもエンテイには使い道沢山あるのにねｗｗｗ

炎タイプポケモンの特攻種族値
130　ヒードラン
125　ファイヤー、ブーバーン
110　ヘルガー、ホウオウ、バシャーモ
109　リザードン、バクフーン
105　バクーダ
104　ゴウカザル
100　ウインディ、ブーバー
95　ブースター
90　エンテイ

どうしろっていうんだ…

リザードンでそこそこいける

相手ジバコイルにメタグロス出す
↓
自分交代でリザードン出す

>>445
ヘルガーも結構特攻高いんだな
唯一神は・・・最早何も言うまい

>>446
なぜ相手はわざわざ磁力持ちにグロスをぶつけてるんだ？

反対してる奴は建前はいいから本当の理由を言ってくれ

伝説は厳選が大変だから格差が広がるってのは理由になってないぞ
時間かけるほど有利なのは孵化出来るポケモンだって同じだし
そもそも厳選できたとしても非伝説を圧倒するような強さじゃないし

>>449
僕のバンギグロスガブリをいじめないで〜だろw

>>450その通り

バンギガブリグロスがでかい面してる今の方がある意味格差があると言っても過言ではない

そうそう。容認派は種族値による区分を行うことで現況の是正をしようって言ってるだけ。
それに反対してる連中って意味不明だよ。

種族値でポケモン判断するなっつってんのに。お前等人の話聞こえないの？

合計種族値だけでポケモンの強さを判断するのはそりゃアホだが
今のルールでソイツらが暴れられる環境なのは事実

>>454
じゃあ具体的にどうしたいんだよ。厨ポケの定義から始めましょうってか？
マイナー使いなら専用スレへ行けばいいし、厨ポケが嫌なら580以上不可で
募集すりゃいいよ

>>454をどう解釈すれば>>456になるのか理解に苦しむ

まぁ580群入ると催眠持ちいないし面白そう
アグノムファイヤーサンダーエンテイ･･･辺りの破壊性能より
レジ系クレセリアユクシースイクンの受け能力で安定しそうだしな

クレセリア硬すぎね？これで再生系回復って･･･

>>457
馬鹿？

クレセリアは良個体値狙うのがかなり面倒だから使う気になれんわ…
徘徊してるポケモン追い掛けるのかったるい

しかもエムリット同様シンクロ無効だからな…

じゃあ使わなければいいんじゃね？

弱いポケモンはうざがって
強いポケモンも自分が勝てないから禁止にしようとする
マザー３のポーキー接待ゲーム思い出した

クレセリアとかスイクンとか使われたら電源切りたくなるな

>>464
ほろびのうたでもつかってやれ

wi-fi板のスレにどんな意見に対しても、スレを1から読みましょう、現状に不満なのが多数派ですを繰り返す馬鹿がいるな
伝説解禁派の印象悪くなるだろ、常識的に考えて…

相手されなかったってこっちまで来るなよ＾＾

>>464のレベルの低さにワラタ
これだからゆとり教育は困るｗ

ドータクン＞ハピナス＞クレせリア＞スイクン

なにそれ何のランキング？

厨ポケランキングだろ

ドータクンを過信しすぎ

銅鐸は過大評価だな

四匹全部使った上で不等号で評価してるんだろうか
使ったこともないのに評価してたら完全にお笑いだ

と銅鐸の強さを知らない厨どもがほざいております

スイクンは耐久も特性のプレッシャーも滅茶苦茶うざいぞ
クレセリアはいくら種族値がすごくても徘徊ポケモンってだけで実用性低いぜ
クレセリアを粘るのはいくらなんでも無理だ…

クレセリア≧ユクシー＞スイクン

ユクシーってそんなに強いの？

防御特化ユクシーにど忘れされたらもうおしまいだ

防御特化スイクンの瞑想のほうが嫌

しかしスイクンは粘るのにゲームキューブ必須

不等号使ってる人は一長一短って言葉を知らんのか

エリムットの中途半端さが素敵

エムリットぐらい趣味パに入れたっていいでしょ

ユクシーの目を見たら一瞬にして記憶が無くなるからユクシーの圧勝

エムリットエンテイあたりは明らかに趣味ポケだな

エムリットはともかくユクシー・アグノムは弱くないのに
なんでGTSで価値が低いんだろう
似たのが三匹もいるから一匹ぐらいいいやって感じなのか

エンテイ
専用技エンテイビーム
ほのお、威力150、物理

エムリット
専用特性おそろしいしんわ
攻撃した相手を混乱させる

レジギガス
技マシン17「守る」使用可能


という夢を見た

眠れないのに寝言は覚えられるレジギガスはまさにレジワロスだぜ

ユクアグエムは見た目が全部同じに見えて区別が付かない
おまけにタイプも同じだし

今までの伝説トリオと比べると個性がないな＞湖の三匹

特殊しかいないときのハピナス＞催眠術＞物理しかいないときのエアームド＞砂パのユレイドル

だが伝説トリオが人より小さいミュウ体系であるのも珍しい
エムリットと全部同一タイプのおかげで三湖パーティ組んでも特に非難されないだろうし

クレセリアはタイプ的にスイクンに劣ると思う
意外と弱点つかれるし、鋼出されると止まる。

というより伝説解禁になったら耐久のそこそこある特殊アタッカーが増えそうだから
ＨＰ防御振りマンセーの今と大分環境変わりそう

クレセリアってエスパーか
エスパーって今では攻撃面も防御面もあまり優れてないタイプになっちまったな

ダイパでエスパー伝説が4匹も増えたのはびっくりだ
エスパータイプが付いてる伝説はもう飽きたぜ…

てかエスパーって全タイプ含めてもトップクラスのゴミタイプになっちまったな
ポケモンが優秀だから、そう感じないが…

>>494
まあそこで的確な読みをしてど忘れや瞑想積んじゃうのが上級者なんだな

てかあの意図がわからんルールがデフォになる前に何で誰も何も言わなかったんだ？
ルール決めるときならスルーはされないだろうし

みんな伝説粘るのが面倒だったんだろ

まあ改善されたみたいだし昔のことはいいじゃないの

伝説はロム買って、シナリオ進めてってのがあるからな
金も時間もかかる、タマゴ可能なら他人から貰えば養殖出来るけど

ところでクレセリア、ユクシーに比べてラティアスはどうなの？

何が？

対戦スレのテンプレが変わってるな。よかったよかった

いつのまにかこんなことになってるとはよかったよかった
ところで、伝説が出てくるとヘラ流行りそうじゃね？
メガホでユククレセリア突破できるだろうし、スイクンでも受け切れないんじゃないかな

防御特化クレセリアはガブ拘り逆鱗乱数2発
再生系回復だしホント硬いな･･･

>>504
詳しく

自分で見に行けよ

580以上禁止に申し込んだら雨パ出されてキングドラに手も足もでなくてキレそうになったお

ゲンガーやキングドラが、ガブリマンダグロスの対抗策なのではない、
ガブリマンダグロスが、ゲンガーやキングドラの対抗策なんだ。
その対抗策がいなくなった以上、鬼になって当然。

とりあえずタワー準拠が１番バランスよさそうじゃね？
ただダークライ解禁が怖いな

ダークライはタワー禁止だろ常（ｒｙ

>>508
540組なんて腐るほど居るしどう考えてもハピナスの方が強力。
水ポケ一体で完封されるお前のパーティにどう考えても責任あるだろ。

A禁止で強ポケ３匹でやってると、ちょっと空気嫁と思う。
A禁止やってる奴は中堅を中心に使う連中だから。
そいつら伝説相手でも戦えるだろ、ってのはタワールールでやっといたほうがいい。

ハピナスを考えてないやつ多いよな
特殊だけなら余裕だから特殊エースばかりだと
簡単にサポートされるというのに
ゲンガーは気合玉より気合パンチがいいというのに

>>513
それには同意しかねるわ
A禁止なら中堅で戦えってのはただの押し付けじゃね？

>>515は荒らしをスルーできない典型的なポケ厨の例

>>513は荒らしだったのか

うん

オプションAは無いだろ･･･氷技や炎技をわざわざ入れてる俺のPTが('A`)
あとゲンガーの催眠がもっと叩かれる('A`)

ゲンガー使ってるからA禁止入れないけどタワールールで募集してますよ

それにしても昨今の強ポケ排斥はひどいな
昔はネット環境無かったけどケンタロス、99のペルシアン、金銀のカビゴンも使うと叩かれまくりだったのかな？

一ヶ月くらいぶりにウィフィ板の対戦スレみたらルールがさらにクソ化しててワラタ
こいつら頭悪すぎだろ〜〜

催眠で2匹眠らされたんだが、ルール把握してない奴もいるのか？
勝ったけど何か不快だ

スカイアッパー！

ゲンガーやキングドラなんて、オレのサメハダーでノックアウトだぜ！！

てか、A禁止にする理由って厳選厳しいからだろ？
ライコウとかめざパ無いと厳しいのにコロシアムでしか厳選できないし。
Aで強いのってごく一部だと思うよ

S(厨房)　スイクン　ラティアス　ラティオス　クレセリア
A(強力)　ファイヤー　レジロック　レジアイス　レジスチル　ユクシー　アグノム
B(中堅)　サンダー　ライコウ　ヒードラン
C(微妙)　フリーザー　エムリット
D(失笑)　エンテイ　レジギガス

厳選の厳しさ抜きにするとこんなところか？
砂嵐+レジロックの性能がどのくらいか分からん

>>520
俺はモバイル時代も遠方の人と対戦したことがあるけど「カビゴンは卑怯だから使わない」とか言う房が多かった
カビゴンという強ポケがいることを前提にこっちは色々想定してPT組んでるのにホント萎えた
ムウマやピクシーみたいに強ポケがいるからこそ生きてくるポケモンもいるのにそういう駆け引きの楽しさを知らないんだよね

同じ理由でAルール自体がウザすぎ
600対策や強ポケ対策を考えるのが楽しいのに糞ルールのせいで対策立てても全然実行に移せない
頼むからみんな厨ポケどんどん使ってくれよ

>>527
よくわかんないが、強ポケがいないという状況を想定できなかったお前が悪かったんだな？
つか基本ルールで募集すりゃいいじゃん
今回のルール変更は厨ポケ規制じゃなくて伝説Aの扱いを普通のポケモンと平等にすること

厨ポケを毛嫌いしてる奴がウザイってことじゃない
折角厨ポケ対策でめざパ氷70出してもガブリが全然来なかったら悲しいじゃん
俺の場合厨ポケ軍団ならほぼ勝てるけど中堅上位PTだと相性ゲーになる

最近の厨ポケ率の低さは異常

募集するときに｢ガチで勝ちにいきます」とか「厨ポケ上等！」とか書いとけばいいと思うよ

よくわからんけど、規制ウザいって言ってる奴は基本で募集すればそれで済むことじゃないか？
オプAの奴に文句言って「対策してる俺、強い！」みたいに思ってるように見えるんだが。
こんなとこでぐちぐち言ってないで基本とかオプBとかCで募集すればいいだろ。
wifiスレで募集してる奴でそういうのが増えてきたら自然とそういう流れになっていくだろうし。

どう考えても対策出来無い奴が弱いだろ

>>527
キッス対策教えてください！お願いします＞＜

>>533
つ　電気
つ　スカーフ
つ　耐久
つ　せいしんりょく

>>532
他人のこととか気にする必要ないだろってこと。
相手に対して弱いって言うことでしか自分が伝説使うことを肯定できないのか？

キッスはほぼ確実に勝つには特定のポケモン使わないと駄目な糞ポケ

つ　電気 →蓄電、電気エンジン持ちのみ
つ　スカーフ　→電磁波羽休め型は受けきらない
つ　耐久 →怯み率高すぎで受けきれないことが多い
つ　せいしんりょく →電磁波羽休め型は受けきらない

>>534
小学生レベルの対策乙ｗ

>>538
では大人レベルのキッス対策を教えて下さい＞＜

弱いPTでまったり対戦したい人がオプAで
強ポケ相手にしたい人や自分で使いたい人は基本ってこと
人それぞれでしょ

>>537
電気→蓄電、電気エンジン以外の電気でいい奴いたか？
スカーフ→電磁波効かない奴ならおｋ
耐久→少なくともハピでキッスに負けたことは無い
せいしんりょく→カイリューだけ？

ハピなんて使って勝っても嬉しくねーよｗ

正直キッスよりハピの方が嫌らしいと思う

>>541
蓄電、電気エンジン以外のは切り捨てるのか…。
電磁波効かなくてスカーフと相性の良いやつって…もう言わなくても分かるな。
ハピかよｗ
少なくとも俺の瞑想4回積んだヤドランは倒れるまで一度も動かせてもらえなかった記憶がある。

対策できる奴が何匹かいるのは知ってる。
お前が言いたいこともわかってる。
ただ、あまりに少なすぎるだろってこと。>>534みたいに一括りにして対策できるとは言わない方がいい。

特定のポケモンじゃないと勝てないなら対策になってねーよ

キッスに勝てる中堅ポケは殆ど見当たらないね
厨ポケ同士の戦いだとコイツはグロス、ガブリ、クロバ、カイリュー、ハピと分が悪い奴が山ほどいるんだが

中堅だとなかなか勝てない厨ポケ→キッス、グロス、ハピナス
中堅でも勝てる厨ポケ→ガブリ、暴慢、催眠野郎

ハピは挑発さえあれば余裕

ハピには天の恵み型もいるからな。
挑発じゃカウンターは封じれないし。

ハピナスなんてオコリザルのインファイトでボコボコにしてやるよ

俺はAで申し込んでる奴こそ、俺TUEEEEEEEEEE!!!!!!
したい連中だと思ってる

Aで申し込んでる奴は
1、マイナーポケモン同士で対戦したい人
2、厨ポケ対策が出来ないくせに勝ちたい奴(こういうのがキッスとか使ってくる)
3、単にPTに厨ポケが入ってないことをアピール

>>552
名前が緑色だったり、コードが全角だったりテンプレ使いがあやしかったりするのは
２の確率が高いから要注意だな

今更のオプションA批判は少数派の僻みにしか見えないから止めとけよ

ほっとけ
厨ポケ対策スレにも沸いてるっぽいし

実際少数派だよな
あそこ、なんだかんだで人口多いから…
結局どんなに糞ルールでも数の暴力で負けてしまうのさ…

2chは少数派は支持されないところだからな
ガチでやりたい奴が少ないんだな

>>553
その手の輩は一般ルールまで無視してくるから困る

>>557
リア厨が多すぎるだけ

キッスとハピが糞なことだけは同意

Aより基本で募集した方が面白いと思うんだがな
まあどうでもいいことだけど

俺もそう思うんだが厨ポケ叩いてる奴が暴れてるせいで基本ルールで募集しにくい罠

>>562
大丈夫だ、悪いことしてないんだから自信持って基本ルールで募集しろ

厨ポケアレルギーの人たちも困ったもんだ

厨ポケ叩いてる奴なんているか？
上でキッスとハピはちょっと弄られてたみたいだが

いやこのスレのことじゃない
紛らわしくてごめん

まぁAルールは自分のポケモンが虐殺されるのが怖くて逃げてる連中だからな
はっきり言って下に見てる

基本で募集して勝つのが楽しみだったんだけどなー
Ａが多数派になると居辛いな

本当にうざいハピミロドータやキッス、砂パが規制されないルールなんて

>>568みたいにうざいのを規制していったらキリないからタワールールの方がいいと思うのに
Ａ好きな人が多いのね

強ポケ規制した99カップとか糞つまらなかった記憶が
何でもあり戦よりもずっと使用ポケが偏ってたし

過去に基本で10試合ほどやったんだが、Ａ伝説や600組はおろか、キッスゲンガーヤンマハピナスなんかにも全然当たらなかった。
やつらはタワーにしか住んでないのか？？

みんなが対策してる厨ポケ使うより中堅で戦略を練ったほうが強い

６体戦で一応マニューラ入れても使う機会があまりないぜ

ガチ対戦スレﾎｼｽ

どんなポケ使おうが全員ガチでやってるだろ
アホか

>>570
それで楽勝で物足りなかったか？
多分そんなことないと思うが

>>571
本当に強い人は中堅にも勝てるように組んでるよ

バトレボのランダム対戦はガブリゲンガーマニュ王国ですが('A`)

>>577
スカーフグロス大活躍ですね･･･
実際マニュの強さはまったくわからん

あ

ホウオウが好きなポケモンだが、オプションCで募集しても
だれも申し込んでくれないんだろうなあ・・・

気にしないで募集しろ

仮にブースター・マグカルゴ・ホウオウみたいな組み合わせにしても
オプションCだとカイオーガやデオキシスやミュウツーやら容赦なく出されるだろうな・・・

何故ダイパでwifiランダムバトルが出来るようにしなかったのか

何故エメでは出来た対戦ログ保存が究極のポケモン、ダイパでは出来ないのか

何故ベストを尽くさないのか

つーかあのスレの雰囲気が嫌で募集する気になれない
挨拶とお礼だけで済ませられるスレがほしい

今もそんな感じだと思うが？
お前見た事無いだろ

見た事あるから言ってんだけど

普通に募集、申し込みとお礼だけで問題ない
感想は言いたい奴が言ってるだけで強制じゃないし

対戦の感想言うスレじゃないしな
しっかりルール守って対戦してれば誰だって同じだ

皆対策してるからガブリアス見なくなっただけのことだろ

基本で募集すると結構出てくるぜ
殺伐としてて面白い
気を抜くと中途半端なポケモンは死ぬ

そうか？基本で募集してるけどガブは一回しか見てないな
時間によって傾向が違うのかもな

弱点多いので厨ポケじゃないと思います。
ぶっちゃけハピナスです。
登録して待ってますので、良ければ接続してくださいませ。

対戦スレ気持ち悪い

ちょっとおかしな奴がいたみたいだな
寝る間も惜しんでゲームやってるからか

テンプレ無視したりコードだけ書いて名前書かない奴は何なの？
ちゃんとスレ見てないのか、それとも何かやましいことでもあるのか・・・

名前を出したくない(知り合いにバレたくないとか恥ずかしい名前だとか)ってのがあるんじゃないか。
あるいはダイヤとかパールって名前か。

>>598
前者の理由でいつも名前を書いてません。すみません。

でも通信した奴には分かっちゃうからあまり意味なくね？
お礼のとき書かれる可能性もあるし

同じ名前の人がいて紛らわしいからってのは有り得るかもな

公にバレるより対戦相手だけってのはマシなんじゃないか。

ちゃんと名前入れてたけど、知り合いがwi-fiはじめたせいで、wi-fi板行けなくなったよ。

偽名使ってる奴もいるな、俺はあまり気にしないけど

>>601
なんで？

正直な話、俺は2CHのスレで対戦してるのが知り合いにバレるのは恥ずかしい

でもその知り合いが2CHで対戦してるのを知るのはどうでもいいんだねｗ

気にしてるのは本人だけ

確かにおかしい

規制うぜええええええええええ

俺は知り合いにポケモンしてること自体知られるのが恥ずかしいが

それは単なる厨2病
誰もが一度は通る道だから安心なさい

中二病とはちょっと違うような

リアルで知り合いとポケモンしてないならネットに晒しても問題なくね？
特定されるような名前なのか

名前いちいち書くのめんどい

専ブラ使えよ

必要なさそうだから、書かない。
募集のときは書いて、応募のときは書かないのが不自然に感じたというのもある。
みんな書くなら書くんだが。

保守

>>445

キュウコン81
をお忘れじゃ(ry

そうですね催眠悪巧みが


スレ違い

キュウコン特攻低いな・・・
あと10くらい高くても罰は当たらんだろうに

キュウコンは特攻高そうなイメージがあるが実際は攻撃とたいして変わらない罠

悪巧みするだろ普通・・

しかし空中要塞の固さは異常だな
何とかルンパッパで勝てたけど

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｜　　〈　(･)　　>　　<　(･)　 >| 　ソアラ氏とは超大手サイト「ポケショ」（http://www.pokesho.com/）の管理人のハンドルネームです。
｜　　 ＼＿_／　　　 ＼__／ ｜
＼　　　　　　　　　　　 ＞::::::::| 　　ソアラ氏の描いた二次創作エロ絵
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だまれ

なあ、気づいたんだが心の雫はPBRのショップで普通に手に入るんじゃないのか？
（B→A行き？）

雫はタワーで無効なんだからAオプション行きはないだろ

特攻特防1.5倍とかどんな厨アイテムだよ

だな
ディアパルを見習うべきだろ常識的に考えて

新登場のドラゴンポケで雫ラティを超えると期待されてた2ポケだが・・

悪やドラゴン物理の登場、物理強化、先制技増加、襷やスカーフの追加で以前ほど外道じゃなくなったがな