冷遇タイプをなんとかしろ！29

ここは岩、氷、毒、草、炎、悪などの
ポケモンシリーズで冷遇され続けているタイプを何とかしようと議論・妄想するスレです。

技が問題だった虫は強力な技の追加で冷遇卒業？
虫の地位向上・エスパーの特殊格闘技諸々の追加で悪が冷遇入り？
そのあたりも検証していきませう。

冷遇タイプをなんとかしろ！28
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1162053042/l50

ほのおタイプが好き好き好きー！　カツラ2代目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1163168962/l50

毒だよ、毒!!
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1161165396/l50

氷こおり霰雪冷凍（←検索用）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1161624961/l50

くさ（草）ポケモンを極めるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1161683410/l50

【♂】虫ポケモン総合スレッド　3ﾂﾊﾆｰ【ｶﾜｲｿｽ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1162302683/l50

まだやってたのか
氷がかわいそうだな

いちおつ

鋼・水・ドラゴンはどう見ても優遇

電気・格闘・ゴースト・エスパー・ノーマルは優遇？

電気ノーマル…弱点ひとつ

格闘…有効が多い弱点少ない

ゴースト…無効が2つ

十分優遇。
エスパー？中の下かな。

スレタイが冷遇タイプをなんとかした！になる日はいつになるのだろうか…

>>7
今の冷遇タイプが何とかなったらまた新たな冷遇が生まれるだけだ

ルージュラって進化したら氷・ドラゴンになりそうだよね


ドラクエ風に言うと「すがたを　あらわした！」みたいな

クチートのあのパーツが巨大化して鋼・ドラゴンになる方が、まだ望みがある

クチートは進化して鋼・悪になる
そう思っていた頃が俺にも（ry

>>9
大ダイのネット小説でそんなラスボスがいたのを思い出した

乙。
そういや何処かで砂嵐中は岩タイプのポケモンの特防が上るって
聞いたんだがマジなのか？

ないと思う

…と思ったがマジっぽいな　調べるか

え？なにそれネタでしょ？
バンギﾃﾗﾂﾖｽとか期待させないでくれよ。

マジで特防1.5倍よ

ドサイドンはロックガードとからめてどんなもんになるかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
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　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
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ボックスにいたバンギラスとスターミーで実験してみたけど
ダブルバトルで波乗り撃ったら、計算よりあきらかにダメージが減ってた

( ﾟдﾟ)









( ﾟдﾟ )

乙
バンギラス強いなこりゃあ

ダブルバトルは元々威力下がるのでは・・・

計算時に、ダブルで威力下がることもいれてたから

あと☆がバンギラスに10万、バンギが晴れ
↓
次のターンにまた10万ボルト、で明らかにダメージが増えてたから間違いないと思うよ

岩始まった?

すげぇな、こりゃ砂パはじまった？

地面や鋼は？

地面や鋼には効果なし

この事実が意外に知られていなかったことにビックリ



いや、俺もいま知ったけど

確かになんで誰も今まで気付かなかったんだよって感じだな

波乗りとかの脅威が減った？すげぇ

それも凄いがダブルバトル時威力が下がることも初めて知った
すなあらし時に瞑想使える受けキャラとかいたら強いんじゃねとか妄想した

瞑想ウソッキーはじまったな

つか岩タイプで瞑想うまく使いこなせるやつなんているか？
それよりもツボツボが・・・・・

Go! <-- No.185 ウソッキー - (わざ1 : マ)
Go! <-- No.222 サニーゴ - (わざ1 : マ)
Go! <-- No.337 ルナトーン - (わざ1 : マ)
Go! <-- No.338 ソルロック - (わざ1 : マ)
Go! <-- No.369 ジーランス - (わざ1 : マ)
Go! <-- No.438 ウソハチ - (わざ1 : マ)

瞑想使える岩タイプ。特殊型がルナトーンとサニーゴしかいません

岩、鋼、地面だし居そうだ。

>>31
下がるのは、2体攻撃の技をダブルで使ったときだけだろ。

全体攻撃もな。

>>35
特防1.5倍は、岩だけって数レス上に書いてあんだろ

>>37
全体って減るのか？
それだったら、地震は大して脅威じゃないだろ。

今回は２体技って威力下がらないんじゃなかったっけ？

一応下がってんじゃないの？半分じゃなくなっただけで。
なんか、GBAよりはダメージでかいけど、通常よりは低い希ガス。

あくまで体感だけどｗ

分散しないなら雪崩で益々いわタイプはじまるわけだが
まあ多分全体も２体攻撃も同じように下がっているんだろうな

2体以上の攻撃は全部75%になる。
地震もそんな痛くない。

GBAでは、敵全体(2体攻撃)は半減。全体はそのまま(味方にあたるリスクがあるから？)
大爆発よく使うけど、鋼でもジバコとか乱数で死んだりするから
威力減ってないんじゃね？

大爆発は防御半減があるからじゃないのかね

>>31
特防を上げることに重点を置くならドわすれだ
マグカルゴとサニーゴ始まったな

まあ4倍あるから意味ないけどｗ

やめてくれよ…俺の毒パが鋼に更に苦戦するじゃん…
と、思ったけど岩だけ？なら全然おｋ

氷…

■■■■■※砂嵐の株上昇中※■■■■■

マグカルゴ神始まった？始まったの？？？？




ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

砂パにツボツボ入れればもう凄いぐらい特殊止まるな！！！！！！１１１


使うとしたら4倍弱点組は辛いから
特防のユレイドルか、瞑想+催眠術のルナトーンか

冷遇タイプをなんとかした！

上がるの特防だけなん？
なんか他にも補正入ってても良さそうなんだが

砂嵐のツボツボすっげ
ミュウツーのサイコ4発耐えるよ
波動弾も3発耐えれる
ハピナス並みの硬さ

蓄える＋自己再生でユレイドルも相当硬いな

吹いた
特防1.5倍て・・・
あぁ〜なんかわかる気がするぞ
ユレイドルが瞑想2回積みスイクンの冷凍ビームを半分もいかずに耐えたな・・・
ミラコで乙させたけども

なんかうちのﾊﾟｰﾃｨｰが突然強くなった…！(`・ω・´)

そして砂嵐使いが増えることによってますます霰パが悲惨なことに…

ユキノオーとバンギラスが出てきたとき、種族値からみれば霰優先か・・・
カバルドンを先に出すのがいいのかなあ

岩タイプの冷遇時代は終わったな。
次スレからは、テンプレに岩が載る事はないだろう

霰には！霰には追加効果が無いのか！？

>>61
そんなせっしょうな

何気にプテラが大暴走しそうな件について

特防あがっても物理には滅法なんでエッジとかあてられるとすぐ落ちるべ

それもそうか

これが超物理全盛時代の始まりである

特殊？なにそれツボツボ落とせるの？

どうせ砂パ増えるんだろうなー
俺の晴れパ終わった

うちの防御全振りのツボがルンパの波乗り3割だったのはこれでか…

タケシの予感

>>68
草晴れﾊﾟなら互いに天敵

場に出ただけで砂嵐を起こせるポケモン→バンギラス　カバルドン
場に出ただけで日本晴れにできるポケモン→グラードン

つまりこう言う事だ。

1ﾀｰﾝ目
ﾊﾞﾝｷﾞ砂起こし、草ﾎﾟｹ日本晴れ、ﾊﾞﾝｷﾞｽﾄｰﾝｴｯｼﾞ

こうなったら砂ﾊﾟはﾊﾞﾝｷﾞ引くしかないじゃん？そこに晴れｿｰﾗｰが入る。
ここでｶﾊﾞも居れば乙だが、大抵居ない。
入れ替えずにﾊﾞﾝｷﾞで戦えばﾊﾞﾝｷﾞに晴れｿｰﾗｰが。

草ﾎﾟｹ日本晴れ、ﾊﾞﾝｷﾞ入れ替えならﾊﾞﾝｷﾞ再降臨読みで瓦割りでも打てば良い。



つまりﾊﾞﾝｷﾞより速く、ｴｯｼﾞを一発耐えて瓦割りを覚えるﾎﾟｹが居れば砂ﾊﾟは壊滅する！



そんなの居ねぇよ。ここまで書いて、やっぱﾊﾞﾝｷﾞくそ強いなと再確認。

岩冷遇抜けおめでとう！

次は悪でも使うかな…。

日本語でおｋ

そして悪ﾊﾟでもﾊﾞﾝｷﾞを使う>>73


アッー！

>>73
言いたい事はわかるが、言葉が足らなさすぎ

もっと日本語の勉強をしようね

>>74-76
ごめんなさいorz

しかし岩救済というよりもバンギラス強化といったほうが近いような
>>73の彼のように岩パを組む人は少ないだろうし砂嵐を入れる技スペースは勿体無し

しかし岩にこんな強化を施したゲーフリはよくわかっているじゃないか

バンギに砂嵐覚えさせればいいんじゃねーの？

>>79
お前は何を言っているんだ

ますます日本晴れ草パが泣けてくるわけだが。

>>80
天候変えられたら引っ込むしかないってことについての反論じゃね。

天候変えられたら泣きたくなるのは相手も同じ。

>>83
日本晴れの追加効果がしょっぱすぎる点。

特防1.5倍だろうが始まらねーだろ・・

>>84
・にほんばれ
炎の威力1.5倍
水の威力0.5倍
ソーラービーム溜めなし
朝の日差し、光合成、月の光の回復量が最大HPの2/3
ポワルンが炎タイプに変化
「ようりょくそ」で素早さ2倍
「サンパワー」でHP1/8減少＋とくこう2倍
「リーフガード」で状態異常無効
「フワラーギフト」で自分と味方のこうげきととくぼうが1.5倍
「かんそうはだ」でHPの1/8減る
「ひでり」で晴れ効果永続
「あついいわ」で効果時間＋3ターン

しょっぱくねーよ。

>>86
その調子で他の天候もまとめてｸﾚ

>>87
自分で調べろ

ちょ！なんで砂だけそんな優遇！？
霰には！？霰PTを使ってる人たちへの冷遇度はひどすぎやしないか！？
まじでなんか効果ないの・・・？霰・・・
せめて氷技1.5倍くらいつけてもよかったんじゃねぇ？と思うのは俺だけ？

ふぶき命中100になるじゃん。

霰の方がまだマシだろ

・あまごい
水の威力1.5倍
炎の威力0.5倍
かみなり必中
ソーラービームの威力半減
朝の日差し、光合成、月の光の回復量がHPの1/4
ポワルンが水タイプに変化
「すいすい」で素早さ2倍
「あめうけざら」でHPの1/16回復
「うるおいボディ」で状態異常が治る
「かんそうはだ」でHPの1/8回復
「あめふらし」で永続雨状態
「しめったいわ」で効果時間＋3ターン

・すなあらし
毎ターン1/16ダメージを受ける
岩・鋼・地面タイプはダメージを受けない
岩タイプの特防が1.5倍
ソーラービームのダメージ半減
朝の日差し、光合成、月の光の回復量が最大HPの1/4
「すながくれ」で砂ダメージ無効＋回避率0.8倍
「さらさらいわ」で効果時間＋3ターン
「すなおこし」で永続すなあらし状態

・あられ
毎ターン1/16ダメージを受ける
氷タイプはダメージを受けない
ふぶき必中？
ソーラービームの威力半減
朝の日差し、光合成、月の光の回復量がHPの1/4
ポワルンが氷タイプに変化
「アイスボディ」でHPの1/16回復
「ゆきがくれ」で回避率0.8倍
「ゆきふらし」で永続あられ状態
「つめたいいわ」で効果時間＋3ターン

昨日やってて思ったが
霰中の吹雪って100％じゃなくて必中だよな？なんとなくだが。
かげぶんしん3回つまれたが全部当たったし。

>>87
他のもあったので貼った。

ポワルンもじめんタイプになればいいのに

地味に強いアーマルドが強くなった

地味な強化だけどな

急所で貫けるかが気になるところ

それにしても1.5倍ってキモイな
アーマルドなら無振りで全振り100相当まで上がる

しかし3体戦が主流の今だからそこまで効果は無い・・

3体戦は自然とポケモン固まっちゃうからな

>>89
一致威力120技が必中でさらに1.5倍ってどんなくそ仕様ですか

雨パ
マルマイン
キングドラ
カブトプス

砂パ
バンギラス
ドサイドン
ツボツボorユレイドル

霰パ
ユキノオー
ユキメノコ
マンムー

マンムーよりトドじゃね？

とりあえず冷遇タイプじゃ雨パは無縁

霰はオー/メノコ/ゼルガで安定

お前らゴルダックとピクシーも忘れんなよ

３onならドサイ抜いてガブ安定だけど
ここ冷遇スレか

>>97
砂嵐が地面タイプだと思ってるヤツは氏ね

>>97
砂嵐中のウェザボは岩タイプですがｗｗｗ釣りですか？ｗｗｗｗ

>>109-110
ああそうなんだ、知らなかったわ

砂なのに岩とは面妖な…！

>>112
砂って要は粒状の岩なんだが。

低脳多いな〜このスレ


あっこの板自体が低脳ばかりだったわ

>>113
いや、それはわかってるんだけどさ
ｹﾞｰﾑ中の定義として、砂をかけるのは地面なのに砂が巻き起こると岩なんだなぁと

岩ってのは地面に埋まってる状態の石の事だ
地面から出たら石になる

そういや砂かけも泥かけも砂地獄も地面なのにすなあらしは岩タイプなのな…
言われてみれば変だ

サファイアの砂漠のせいで地面の印象が強いだけだろ＜砂嵐

>>106
草パのルンパは？

これから岩ドラゴンとか出てきたらやばいな

浮遊持ち岩ゴーストもやばい

ジーランス（HP252)がサンダースの10万ボルトでも一撃で死ななくなるなんて・・・。

そこで草ですよ

バンギ
ドサイドン
ユレイドル
アーマルド

この辺がやばいか

ツボツボも相当硬くなる。

ツボツボの特防が９００を軽く越えるわけですね

まぁ格闘やら滝登りやらで押されちゃうんだが

ミュウツーの波動弾3発耐えるツボツボ始まったな

岩タイプはもともと防御が高くて特防が低いってのが種族値の定番になってたから
砂嵐で強化されない岩なんて居ないだろうな
ハードロックドサイドンとかやばすぎる

>>127
何故に波動弾

草始まったな

虫は格闘半減だったか
じゃあ6発耐えるな
サイコなら4発耐える

くさむすび　はなびらのまい　しぼりとる

これはとくしゅで直接という変わった技。
３個中２個が草技なあたりこんなとこにも草冷遇がと言わざるを得ない。

遠隔系の命中率を落す特性でもあれば違ってくるのかもな

今の直接ってデメリットしかないしねー。
胞子とか静電気とかを能動でも効果があるようにすればいいのに。

それだとほのおのからだブーバーンの
ほのおのパンチの火傷発生率に萌えるな

ポケモンはまだまだ進化の余地があるな

霧ってどうやって起こすの？

>>137
つ御大

霧　きり
霰　あられ

>>132-134
ここら辺ｹﾞﾌﾘに送る価値があるような感じがするね。
直接にメリットを与えるか
非直接にデメリットを与えるかは任せるしかないが。

>>139
ああ…(´･ω･｀)間違えた

砂嵐で特防うｐと聞いて飛んでキマスタ
俺のDO−SAIDON大先生が…

ユレイドル鬼強化ｵﾜﾀ

砂パ　でスレ検索

砂嵐で俺始まったな！！！１１
今までHP252攻撃252特防6だったが、特防にもっと振らないと。



ちょ、気合球は勘弁して下さいお願いします

むしろ、特防に振る必要がなくなったとみたほうがいいんじゃね？

2倍になるからって骨ガラやチャーレムの攻撃に努力値振らないのかね？

そもそもバンギラスは砂嵐じゃなくてもそこそこ強いからな・・
タイプ一致の噛み砕くはかなり効く

>>147
つまり一部が使う気合い玉に耐える為に特防に振って、多数が使う瓦割りで死ねと？

人それぞれ



終了

バンギはどうせヨプ食って耐えるんだから
どっちかっていうと対水草じゃないか？

どっちに耐えるかは人それぞれ…というか
努力値配分を片方に偏向させてもう片方には半減の実を当てればいい。
基本的に特殊耐久のが高いから特殊受けの役割も持たせて
格闘半減の実でも持たせておけばおｋ

ツボツボがまじでキモい

ツボツボユレイドルうざ過ぎる

砂嵐のツボツボはまじでグロスか挑発ギャラじゃないときつい

耐久型うざいから一撃使ってやるわ
耐久も一撃も卑怯だから使っても文句言うなよ

ヒント:ツボツボの特性

耐久のどこが卑怯なのやら

べつに
どっちも
ひきょうじゃ
ないよね

ツボツボって頑丈じゃなかったか

ところで
フラワーギフトと砂嵐の効果ダブルでやったら
もっと硬くなるんじゃとか思ったけどチェリムの枠に他のやつ
いれたほうがマシか。

強ポケがいたらそれの対策をするまで
どうしようもない奴は今の所いないと思われ

>>160
晴れなのか砂嵐なのかはっきりしなさい

ハピがどうしようもないに片足突っ込んでるけど
他は結構何とかなる

>>162
一番手チェリム→タスキでもなんでも使って日本晴れ
二番手カバorバンギで砂起こし

これで特防が元の値×1,5×1,5でついでに攻撃もあがる！
これでマグカルゴも


地震？なんですかそれ。そしてやっぱり枠の無駄な気が。

砂嵐が晴れを打ち消すだろ馬鹿ｗｗｗｗ

フラワーギフトって手持ちのポケにも適用されるのか。
それって戦闘終了までずっと適用なの？

もし上がるとしたら特防は倍率計算じゃなくて2段階アップで2倍じゃね

1段階アップで1.5倍だよ

ごめんね
かなり変な勘違いしました

流れを理解しろ馬鹿

フラワーギフトって開いた状態で場に居る時しか効果ないんじゃね

>>171
どこかで引っ込んでも続くとか見た気がしたけど
どうやら引っ込むとだめみたいだ、すまん。

今6VS6で化石パ作ってるんだがプテラ、カブトプス、オムスター、ユレイドル、アーマルドは確定して、最後の一匹をどうするか悩んでいる。
トリデプスで地面半減もたせてガブリあたりをピンポイントカウンターとか面白そうだけどどうだろ？

>>173
折角だから砂嵐起こしたいなそれ

>>173
ガブリアスはきあいのタスキで…とならないといいな
意外性があっていけそう

そうなるととくぼう１,５倍恩恵があまり意味ない速攻型のパルドよりデブスかのう

当然ジーランスだろ

性別の割合見てもジーランスは化石と呼んで良いだろうな

じゃあトリデプスにするぜ

当初の予定ではプテラで雨乞いしてカブトプスとオムスターでがんばろうと思ってたんだけど、
砂嵐がいけそうだから砂パに改造してみる。オムスターの砂ポンプに固いユレイドルとアーマルドでそこそこいけそうだ

むしろ恩恵は４倍弱点のデプスより相手の一撃で沈みにくくなるラムパルドのほうが受けるんじゃ

ラムパｵﾇﾇﾒ

どうせラムパは1.5倍になっても落ちるし、トリックないから先制できんし向いてない気がする

ラムパルドは砂塵状態でもＨＰ振りでスターミーのなみのり耐えるのがやっとか
まあ確かに砂嵐張って出すよりはトリックしたほうがいいかもね

せっかく化石ポケスレあるんだからそっちで話さないの？
なんかスレ違い気味じゃないか

どこが？岩って冷遇でしょ。
砂嵐とくぼう１．５倍で冷遇卒業とも思えないし、いいじゃん。

念のために言っとくけど、ここって「冷遇タイプ」のスレだかんね。
マイナースレとは違って、冷遇タイプ：超有能もここで語るのに差し支えないよ。

冷遇スレなんて脱線してなんぼだろ

だな。

ツボツボ・ﾗﾑﾊﾟなら脱線じゃないが、たとえばカバなら脱線。

無論多少の脱線は気にしないけどね！！！

カバは脱線じゃなくてスレ違いだろ。
脱線はまた別の意味。

最近の技の大安売りで一番可哀想なのは毒のような気がしてきた
どくどくを覚えるのは毒ポケモンだけでいいだろ・・・常識的に考えて・・・

それだとさらに耐久ポケがヤヴァイ
毒ポケの場合必中でダメージの減りが多いとかにしてくれ

ダストシュートの毒発生率を50%にしてくれ

耐久ポケなんて知らないNE!
まきびし撒いてほえるふきとばしあたりやってればいいんだよ

どくどく自体、最近はあまり使われないからなあ。
催眠クロバットとか、キッスとかが使われ始めちゃったから。

今の時代よっぽどの耐久が無いとどくどくはあれだな。

どくどくの大安売りは最近始まったもんじゃないけどな

天候を霧に変えれるポケモン居ても良くね？

特性で天候霧は強すぎるからなあ。

>>197
じゃあ、天候が霧の時に回避率がアップする特性を持ったポケモンがいてもよくね？

ゴースとかまぎれて訳分からなくなりそうだな

特性きりがくれ？
どこの忍者だ

吹いた

どくどくは、攻撃力が全然ないとか、そもそも使える
攻撃技がないようなのが、技スロット埋める為だけに
あるような技になった

鋼・毒タイプ、免疫持ちに無かったことにされるし眠ら
れても終わるし、アロマ鈴でも終わるし、身代り出さ
れても終わるし、あげくのはてにポイズンヒールだったら
回復される

その改行センスをどこで養ったのかが知りたいよ

俺は知りたくないな

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕は、知っていたよ（＾−＾）

奥￣ー￣遥

毒は流行のグロス、ドータクンにどうしようもないのが辛い…
でも、タイプ的には冷遇でも強いポケモンが揃ってるから
鋼以外はどうにかなる

>>209
ドータクンなら毒クラゲ行けんじゃね？

毒海月硬すぎ

バリアー(´･ω･｀)
剣の舞(´･,_ゝ･｀)
ミラーコート(；＾,_ゝ＾)



ﾌｯｻﾞｯｹﾝﾅ

俺のクラゲは耐久使用だからか
波乗り４発以上撃たないとドータクン落とせない〜
その間に、ステルスやら催眠やらトリックルームやら
やりたいほうだいやられて、最後は爆発どっか〜ん

>>213
剣の舞→滝昇り

すぐ死ぬ

蟹にも、銅鐸にもビジュアルで大差をつけて勝ってるからいいよ。

ドータクンの誘惑は実に強烈。何せ鋼タイプのためこいつ入れれば
大抵の攻撃をカットしてくれる。

それでさ、どうしてその鋼を殺す炎タイプは多種多様じゃないの？
水タイプは多種多様なのに。

>ドータクンの誘惑
？？？？？

壁として使いたい欲求に駆られるってことだろう

どくどくは特殊ポケモンに入れてハピナス追い払うためのもんじゃないのか

どくタイプでメタグロスをどうにかできそうなのはマタドガスかな？
地震読みで出して鬼火入れる。外れたりラムだったり拘りだったり頭突きだったりだと無理

>>217
ごめん、分かりにくい言い方で。
ドータクンは大抵の壁ポケを下位互換にしていると思ったので。

それで炎タイプの多種多様と水タイプの多種多様の差。
炎.　　　　 　 　 |　水
炎+飛行　　　　|　水+飛行
炎+岩　　　　　 |　水+岩
炎+地面　　　　|　水+地面
炎+悪　　　　　 |　水+悪
炎+格闘　　　　|　水+格闘（笑）
炎+鋼　　　　　 |　水+鋼
.　　　　 　 　 　 |　水+虫（笑）
. 　 　 　 　　　　|　水+エスパー
. 　 　 　 　　　　|　水+氷
.　　　 　 　 　 　|　水+電気
.　　 　 　 　 　　|　水+草
.　　 　 　 　 　　|　水+毒
.　　 　 　 　 　　|　水+ドラゴン
・・・なんじゃこりゃ

みず・かくとうはタイプとしては笑が付くほどじゃない気がするぞ

そろそろほのお・くさタイプやほのお・ドラゴンタイプが欲しいところだな

炎・草で火炎草
炎・ドラゴンで竜王
炎・氷でフレイザード

こんなんばっか思いつく俺はDQMも大好きっ子

ポケモン世代にはDQMとポケモン両方やった奴多いよな　俺も然り

ほのお・こおりってファンタジー的には強そうだがひどい組み合わせだな

冷たい炎って割とファンタジーというか厨にありがちだよな

冷たい炎と言うよりも俺の中で炎＋氷と言えばメドローア
フレイザードよりメドローア

>>222
炎・草
4倍　無し
2倍　飛行、毒、岩
1/2　鋼、電気
1/4　草

炎・氷
4倍　岩
2倍　格闘、地面、水
1/2　虫、草
1/4　氷

炎・草はなかなかいいな、4倍も無いし
炎・氷は酷いｗ　弱点全部、技としてはメジャーなタイプ…(´･ω･｀)
ちなみに、

炎・ドラゴン
4倍　無し
2倍　地面、岩、ドラゴン
1/2　虫、鋼、電気
1/4　炎、草

これで浮遊が付けばかなりイケる。てか種族値次第ではむしろ厨ポｋ（ｒｙ

メラゾーマ＋マヒャド　だっけ

フレイザードは半身炎、半身氷のモンスター。どっちが右で左かは忘れたが
冷たい炎とかとはまた違う

ちなみに凍てついた炎というとクロノクロスになるが、スレ違い甚だしいなコリャ

炎ドラゴンは技も怖い
耐熱どーた君以外は全部1倍以上

合体魔法となるとメゾラゴンが出るのは俺だけ。

書いて気づいたがヒードランも無理だな(´・ω・`)
まぁ地震でもあればいけるだろ

リザードンが炎ドラゴンにならないというか存在すらしないのは
きっと>>226だからなんだと思う

おそらくこれからもきっと出ないだろうな。

>>232
そもそも初代は竜がアレだった影響もあるんじゃね

しかし水ドラゴンとかドータクンみたいな奴がいる以上
炎ドラゴンが現れてもおかしくは無い気もする

リザードに持ち物進化か技進化で分岐を作ってやればいい
そしたら旧作ファンも従来のリザードン使えて問題なし

名前はそうだなぁ、リザーゴンとか

御三家が分岐進化なんてありえないから、無駄な妄想はやめとけ。
ついでに、炎ドラゴンもゲーフリは作らないと思うよ。

御三家の三すくみなんて完全無視の最近のゲーフリなら
リザードンを炎ドラゴンにしてくれたかもしれないのにな

三すくみ今作は意図的に破壊したのかと思ってたぜ

きっと次のポケモンの御三家は草ドラゴン水ドラゴン炎ドラゴンが揃い踏みなんだよ

炎→草→水→炎の綺麗な3すくみなのに、
草・地面→炎・格闘→水・鋼で止まるのは何故・・・

そもそもポケモン次回作が出るかすら怪しいけどな

炎ドラゴンタイプのポケモンが出てきたところで
ステータス微妙だったりしそうだけどな

エンテイの進化系

>>240
あれだ、水ポケだから冷凍ビームを前提に考えられたんだよ

>>240
れいとうビームを考慮したんだよ

>>243,244
あーなるほど、草・地面に4倍なのか＞冷凍ビーム
そりゃ確かに止めた方がいいな

案外ちゃんと考えてるな、ゲーフリ

>>220
水+ノーマルを忘れてる
つーか水って炎とゴースト以外網羅してるじゃねーか

どっかに
「水は生命万物の源だから」
ってこと言ってたような気がした

じゃあマグカルゴも水タイプで
逆にカエルなのに水じゃないドクロッグもいるけど

ひこうは格闘以外全部あるけど、こっちは飛べればなんでも入れられるからな

氷炎は月丸。マイナーですかそうですか

飛行はメインのタイプではないからな
飛行単とか飛行・○○とかいてもいいのに

チルタ・・・なんでもない

飛行＋ドラゴン　2種　カイリュー・ボーマンダ
地面＋ドラゴン　2種　フライゴン・ガブリアス
水＋ドラゴン　2種　キングドラ・パルキア
鋼＋ドラゴン　1種　ディアルガ
エスパー＋ドラゴン　2種　ラティアス・ラティオス

進化前考慮すれば純正ドラゴンとかもいるけど偏りすぎ
ボーマンダを浮遊持ち悪＋ドラゴンにするとか
フライゴンを虫＋ドラゴンにするとか住み分けさせろと

>>251
あ・・・その・・・ごめん・・・

ドラゴンは単体のタイプとしては優秀すぎるから
飛行とか適当につけて弱点を用意しなきゃならんのよ

れいとうビームやめていたいやめていたいいたい

>>254
4倍弱点作るくらいなら2倍弱点色々作って欲しいんだが。

マンダはエッジで倒せる事もあるけどガブリは氷しか弱点無いとかふざけんな

ガブは種族値の無駄を省いた600だしマンダとかカイリューと違ってかなりきつい
地震も痛いし

フライゴン「とばっちりで4倍弱点突かれる方の身にもなって下さい・・・」

>>258
マンダとかカイリューの飛行タイプ技は所詮1ターンかかる空を飛ぶや
燕返し程度だから1.5倍された所でまぁいいかって感じだけど地震が
1.5倍はなぁ・・・浮遊持ちとか考慮してもきついわ。

しかしスターミーさんがいれば乙
むしろドラゴン技に耐性持つのが、鋼だけなのが問題だろ。

1/4されないってどういうことだよ。

対ガブリはやはりマニュしかいないのか

そうか？
ドラゴン技はドラゴンしか弱点つけないし大して怖くないけどな
普通に耐えられる

ちょっとガブリアスの、こだわりげきりんのダメージ計算してきてみな。

ドラゴン抵抗はいらん
防御高ければタイプ関係無しに止まるし

↑
こういう頭悪い発言が気に入らん

マグカルゴで確定3発なんだぜ？
まぁ地震で乙だけど

それは論外ってことにしようぜ！
いや、まぁ…わかるけど素早い奴がれいとうビーム覚えてりゃおｋ
まもるとかして時間稼ぐとかちょうはつとか襷持ちで何とかするとか対処はそれなり
まぁフルアタばっかりだと厳しいな

竜舞覚えないのが唯一の救いか？

竜舞覚えないからマンダが使われる

ちょうはつじゃねぇいちゃもんだしかもげきりん発動後には効果なさそうだ
まぁとにかく拘り逆鱗ガブリアスがやばいのには同意

冷凍で乙なんだけど、タワーだと3匹だから･･･

ワタッコ、ナッシーとかつかっちゃってる俺にとってはガブは天敵

俺的にはヤチェ持ちガブリの方がウザすぎる

落ち着け、拘り鉢巻をつけてないガブリアスの破壊力なんて知れてるぜ
まぁ俺のパーティは紙防御ばっかりだから死ぬけどな！

マンダガブリもいいけど、
カイリューを忘れないでやってください･･･

WiFiタワーにいるガブリアスは、たいてい拘り逆鱗だから困る。

カイリューは厨キッスを止めてくれるから重宝してるが

意地張りスカーフ
陽気ハチマキ
陽気ヤチェ

使用率高いのはどれ？

マンダは竜舞と威嚇があるからどっち選ぶかは結局PTと相談だよなぁ
ガブリは突破力あるけど止められたらすぐ止まる

>>278
俺が会うのはいつも真ん中。

>>278
真ん中だな

フライゴン使ってる身としてはグロスもガブリもあまり怖くない

両方一度に出してきたらかなり困るけど

なんとゆうフライゴン
種族値を見ただけで吹いてしまった
こいつは間違いなく劣化ガブリアス
／￣＼
｜^o^｜
＼＿／

先制技があるじゃないか

そろそろカイリューの神速を復活させてください

>>283
そうでもない

>>283
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ同士対決ではﾌﾗｲｺﾞﾝが最強

>>284
これ以上ﾌﾗｲｺﾞﾝの存在価値を奪わないで＞＜

>>286
カイリューよかフライゴンのが素早いから大丈夫

ガブリアス？何その物体？

6体戦やるとフライゴンはステルスロックで削られて逆鱗で消し飛んでますよ

あく新技として相手の手持ちにもダメージ与える技って面白いかも。
ふくろだたきの逆と言うか。
威力２０以下？ぐらいで。

襷終わったな

>>289
逆に考えるんだ。３ｖｓ３でならイケると

とゆうか6vs6ならガブリなんて大して恐くない。

いや、すいません先頭は勘弁して下さい

襷前提の奴は6vs6だと厳しい

そういうやつは先鋒で出せばいいんだぜ

拘りガブリなんぞ帯マンムー様の礫で一撃。

>>296
何故だ

>>296
マジだ、半減実なければ確定だ

先行技一発で倒されるほど無念な事はないぞ
俺の嫁がそうだからわかる

威力４０の技で半減実あっても半分削るのか、なにこいつ始まりすぎ

40*1.5*4*1.15=276、これをマンムーのLv50時に最大200の攻撃力でぶっ放すんだから結果は推して知るべし

意地っ張り252マンムー氷の礫→耐久無しガブリアス

マンムー->ガブリアス
威:46 タ:こおり/物理
攻:200 - 防:115 (HP:183)
ダメージ: 187〜220
(割合: 102.1〜120.2％)

確定だな、完璧だ。

HP振ってもギリギリ拘り逆鱗乱数1発になるけど
これくらいなら受けで出せるかな

>>302
威力46？

>>303
ガブリ受けならHPじゃなくて防御に振った方がいいな
防御252HP6性格補正無しで意地っ張り拘り逆鱗ガブも確定２発に抑えられる

>>304
帯

帯って何倍だっけ？

1.15倍

マンムウウウウウウウウウウウウウ！！！

流石にグロスと両方落とすのは難しいな・・・種族値だけなら
こっちのが速いが大抵向こうは最速仕様だし米パンが外れたら
勝てるぐらいか・・・。

あぁ、こだわりガブリか…
襷ガブリだと思って10分以上調べたり考えたりしてたorz

そこでいのちのたまですよ
最速なら物耐に振っていないグロス、ガブリともに地震、礫で一撃

グロスのコメパンでほぼ即死なんだよね

>>312
グロスの場合はどちらかというとシュカの実持ってるか持ってないかだな、
ガブリはヤチェ持ってた所で拘り無い＝耐久無しマンムーですら一撃無理
だからどちらにしろ勝ちか。

・・・ってグロスがスカーフを持ってる場合の事を忘れてたぜorz

グロスに喧嘩売ったらあかん

いくら地面付いてるとは言え氷で鋼は厳しい

礫マンムーだと、ボーマンダは威嚇があるからきつい。
舞ってくる奴はカモだけど。

氷目の前にして舞う奴はそうそういないだろ
逆に言えばマンムー出てきてそそくさ逃げる奴も少なくないかも

俺だったら絶対に逃げる
だから読みで別の技やった方がいいかもな

マンダじゃ拘ろうが一撃じゃ倒されないしそこは喰らってもいいから
二発当てとけばいいんじゃないかね、こっちが防御252仕様で
向こうが特攻型で大文字とかされたら危険だが。

先制の羽根
一度だけ先制できる


とゆう夢を見た。

そんなの出たら
噴火持ってる奴は全員始まるな

ホエルオーはじまた

襷もあるしあったらあったでバランス取れそうだな

守る

任意発動→ポケモンにそんなシステム無いから無理
不任意（最初のターン）発動→どうせ相手も持ってて意味が無かった

ねこだましみたいに最初のターンだけ先制とか

カイリキーの先制爆裂パンチが・・・・

遅いポケに当たったら初手は守るで安定だな

久々にこのスレに来てみたら岩が始まってたんだな

ぶっちゃけバンギ、ドサイドン、ツボツボ、ユレイドル辺りという元から強いポケしか始まってない

ロックカット使える奴も光が見えてきてる
シザーとこれでアーマルドも中々良さそうだ

砂パスレではレジロックが始まりすぎてる

しかし対戦スレなんかでは伝説無しルールばかりである。

>>335
あるある
ていうかセレビィとかなんで禁止なのかわからん

種族値合計600以下は伝説でも許してかまわないよな、
なかなかそうはいかないけど。

厳格に禁止してるとこは少ないだろ。

大会だと毎度恒例の伝説トリオはアリなんだっけ

種族値が高いから強いってわけでもないから困るな
ライン引きが

タワー出れない奴は禁止でいいだろ
今までの大会の流れ考えたらこれが一番普通だろうし

対戦スレが異常

伝説禁止にするなら、種族地合計６００組の、
カイリューバンギラスボーマンダメタグロスガブリアスも禁止にすべき！

技の安売りとそいつらの存在は
かなりバランス崩壊にかってると思うんだよな

そいつらを禁止にしたら今度はゲンガー、キッス、ミロカロス、ギャラドスが溢れ返るぞ

拘りガブリ以外なら許す

メタグロス以外は4倍弱点あるからマシ。マニュなんか対ドラゴン切り札だし
グロスはヤバい。2倍弱点×２ってなんだ。鉄壁じゃねーか
それでいて攻撃トップクラスってふざけてるの？

>>346
しかもエメから３色P、ダイパから拘りスカーフ等が出てきてもう・・・。

結局何禁止にしてもメジャーとそうでないのはできるんだよな
ペルシアンのように

クレセリアとかラティは結構微妙なラインだな。
過去の公式では使えたけど禁止にしているローカルルールも多い

ガブリアスの図鑑ナンバーの位置が中途半端すぎる

そういえばバンリューは伝説の後の番号だったのに
メタグロスは伝説の前にきているんだよな

ガブリアスは凄い場所にいるけど

μ2虹銀陸海天時空ギラティナ

ラティ兄弟　クレセリア　ヒードラン　レジギガス
ﾊﾞﾝﾘｭｰｶﾞﾌﾞﾘﾏﾝﾀﾞグロス

３鳥　３犬　３ﾚｼﾞ　３ｸﾗｹﾞ

デオキシスが足りてないぜ！

いや、それを言ったら幻は全部は行っていない

３クラゲワロス

ギラティナとかかわいそうだろ、ちゃんと愛称で呼んでやれよ


蟲って

毛虫

×ラティ兄弟
○ラティ兄妹

ギラティナは顔のあたりはかっこよかった

しかし首とかがアレだしやっぱり蟲

奴が虫タイプじゃないのは納得いかん

>>356
きんもー☆

ラティアスが男ならあの映画はヤバくなる

ラティオスとラティアスとヒードランとクレセリアって何のために性別あんの？

彼氏募集中だから

メロメロとゆうわくで戦術の幅が広がる

タワーで思わぬ敵に足元を掬われる可能性のほうが高いけどな

ラティはまだいいけど、ヒードランなんかはわけわからんなｗ

ラティみたいな感じでクレセリアと対のポケモンだから

ヒードランはクレセリアの妹か
今流行の妹キャラだな

>>361
ポケモンって何のために性別あるの？って聞いてるのと同じことだぞ

タマゴ作るためだろー

シンジ「ぬるい、使えないなヒュッ！？」

ヒカリ「ドクロッグの毒づきが決まったわ！」

>>368
それは繁殖のためだな

伝説のポケモンはどうやって子孫を残しているんだろうな

レックウザとか何億年も生き続けてるらしいし
子孫を残す必要がないんじゃね

伝説は繁殖の必要の無いポケか

伝説の癖にあるヤツは欲望(性欲)に駆られたんじゃね？

エンテイについてないのがおかしい

つまりマナフィは

エロ王子

マナフィ性別ないお
でもタマゴ産むお

このタイプの脱線はあまり見ないなｗ
てか低俗でﾜﾛｽｗ

でも性欲に駆られても所詮は伝説　子孫は残せない


ので自慰しか(ry

伝説は童貞ってことですか。

エンテイ｢ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ！」

おおおお落ちつ着け

唯一神は火山の噴火で生まれるから性別いらないだろ

>>226
亀だが、炎ドラゴンなんてのが出たら、
他の炎がそれの劣化になって、他の炎ポケの価値が下落する。
縛リパで苦労していると、そこを忘れがちになるんだよなあ。

出るとしても伝説の気がする。
マンダガブリポジで出たら強すぎる

○○の劣化で悩むマイナーポケスレと
縛りパ構成で悩む冷遇タイプスレ。
この辺りが、似た二つのスレの違いが浮き彫りになるところだな

炎ドラゴンはヤミラミみたいな感じだろうな

ゲーフリならドラゴンと名のつく者はとりあえず強くしようとすると思うけどな


一部を除いてな

チルタリスのことかー！

炎ドラゴンも浮遊が付かなければ大して強くないと思うんだけどな

そりゃそうだが、ドラゴン付いたデメリットが竜技に弱くなるだけでは
やはり他の炎の立場が食われまくる事にかわりはない。

炎ドラゴンなんて全ポケに等倍だしな
簡単に全抜きポケになりそう

トロピウスな種族値でひとつ

カビゴン並みの鈍足にするとか、攻撃値が高いのに物理炎を覚えないとか
そうでもしないと、他の炎が気の毒。
まあ、そうすると今度は一気に使えなくなりそうだが。

とくせい：なまけ

普通にﾌﾗｲｺﾞﾝやﾁﾙﾀﾘｽの種族値で良いじゃん

それでも他の炎の仕事を奪いそうだから困る。

4倍弱点もなくて寧ろ氷打ち消してるのにﾌﾗｲｺﾞﾝやﾁﾙﾀﾘｽの種族値にしちゃうんぽっぽ

ドラゴン＋αで冷遇属性作れないかな

特性寒がり：無条件で氷4倍

>>400
ドラゴン＋草
炎一倍以外にメリットなし。
電気や水は４分の１だが
電気からはもれなくめざパ氷が、水からは冷凍が飛んでくる。
ただし、地面や岩にはかなり強いはず。

炎/龍
特性寒がり→無条件で氷4倍

ＨＰ/80
こう/90
ぼう/60
とこ/90
とぼ/70
すば/100

OK

炎なのに寒がりって…

種族値を特攻特化のラムパみたいにすればおk

次の伝説3匹は
炎・ドラゴン　雷・ドラゴン　氷・ドラゴン
でいいだろ

悪ドラゴン
毒ドラゴン
虫ドラゴンで

草・炎
草・水
草・電気

でおｋ

しかし考えてみると、初代の３鳥以外はどれも純属性なんだよな

そういや草ポケって果物や野菜をモデルにした奴がいないね

そろそろ伝説で毒や格闘が出ても良いと思うんだが
ｶﾜｲｿｽ

>>410
チェリンボ…

>>410
フルーツポケモン

>>411
虫虫！
この3つか？出てないの

>>384
あいつブースターじゃないっけ？

>>414
毒、虫、格闘だけっぽいな

アルセウスはプレートで変えられるとしても、もともとノーマルだし

毒、虫の伝説はやっぱ作りにくいんじゃないだろうか
特に毒とか何をモチーフにすればいいのか

>>416
毒/ドラゴン　毒/エスパー
虫/ドラゴン　虫/エスパー
格闘/ドラゴン　格闘/エスパー

これだけで伝説っぽく見える不思議　一部除く。
ってか毒/ドラゴンってイメージだけ強そうだな

地べたや天井を這いずり回って臭い息を吐くドラゴンもどきって感じだけどな

ドラゴンゾンビか

ヒードランの色違いか

緑ルーラーのことか

>>419
それなんてベトベトン？

竜槍ゲイボルグとおっしゃったか

格闘エスパーは伝説っぽくないがそこそこの強さだから困る

悪で伝説ていたっけ

ダークライ

>>424
ルーラーはスマウグなんだぜ

下り飛竜のことか

ああーダークライか・・・

>>428
スマウグはラウンドスライサーなんだぜ

相変わらずの脱線ですかｗ

このスレの微妙な年齢層噴いた
厨様は冷遇タイプなんて見向きもしないってことかな

お前らがロマサガ好きなのはわかった

>>432みたいな奴が厨房の法則

草タイプつえええええええ

そういう煽りみたいなのは止めておけ

毒タイプのほうが強いんれすぅ＞＜

毒は攻撃技が乏しいだけで種族としてみれば結構使える
ベトベトンがタイプ一致サイコで倒せずにしっぺ返しされたりするし
地震受けにマタドガスも居るしな

攻撃技っていうか毒のタイプ相性そのもののような気もする

>>438
×攻撃技が乏しい
○タイプ相性が乏しい

劣化鋼ってレベルじゃねーぞ！

攻撃技は多彩だろ。
別タイプの技も含めれば。

効果抜群なのが草しかいなくて地面に今ひとつ、鋼に効かないってのが辛いんだな
格闘虫今ひとつってのは結構嬉しいんだが地面抜群がまた辛い

ゲーフリ社員なんとかしろよマジでよぉ！

冷遇ってレベルじゃねーぞ！

ゲーフリ「関係ねぇよ！タイプ相性なんてよぉ！

ロマサガ知っててもタイムリーなものには弱いんですね

そもそも格闘・虫→毒が今ひとつなのに逆が1倍なのがおかしいと思うんだ
鋼でさえ氷と岩の2タイプに抜群なのにおかしいですよゲフリさん

つーかドラゴンに草耐性が一番謎なんだが

だってドラゴンだし
火、水、電気の基本タイプに耐性あるのに草にだけ無い方がおかしいだろ

というか炎水草電耐性があるほうが謎

メインウェポンは十分だし、攻撃属性としても優秀だが
副タイプがない草タイプはサブウェポン不足、で手詰まりになる
サブウェポン豊富なジュカインとかが少数派。

毒が攻撃属性で優秀になったら
ゲンガー、クロバ（だけ）がますます氾濫すると思うんだ、ママン。

鋼→ドラゴン　抜群
毒→鋼　抜群

でおｋ

ドラゴンのよろいの様な皮膚に小手先の攻撃は無駄さ！

>>451
でも実際はそうならないんだよね。
強いのは対策取られるから、意外とマイナーなのでも戦えるのが現実。

不覚にもPAR噴いた

カイリューのバリアー！

>>454
強いの一つに中堅二つってのが一番対策されにくい感じ。

プテラのいわなだれ！

マイナーって技構成がイマイチ読めないよねマイナーだけに。
思いの外タフだったり弱点付けなかったり。

もうブースターが炎ドラゴンに進化でいいよ

そろそろイーブイも自力で進化してくれ

ノーマル進化か

じゃあ種族値ALL85で

それなんてゲッター？

ブイズのいいとこ取りで種族値ALL130
そして全てのタイプの技が使え…あれ？アルセウスになっちゃった！

>>465
ヒント：アルセウスはALL120

>>461
エーフィとブラッキーは自力って言わないのか？

なつく対象がいないと進化できないから微妙かも。
それにしてもブースターとマグカルゴはｶﾜｳｿ杉。
なんでフレアドライブ覚えないんだよ。
なんで進化しなかったんだよ。


特にマグカルゴは俺のRS時代の炎の要だったのに（´・ω・｀）

大地の力や噴煙みたいに強くてレアな技は覚えるんだがな

そうだね、バクーダだね

バクーダが噴煙覚えるかはしらんが

カルゴ神はでんでん虫として虫パ行きになりました


実際、虫の弱点である炎と飛行に強いから行けると思うんだがな
水地面持ちがきたら乾燥肌パラセクト出せるし

その後パラセクトがどうすればいいのかは知らん

>>470
覚えるよ　噴火とオバヒでお腹一杯だけど

ふんえん火傷30％か中々

>>473
おまけに全体攻撃だから、ダブルではかなりの脅威になる。
相手二体に同時に三割で火傷の攻撃だから
ま、味方も巻き込むけどさ。

しかし大して強くないバクーダの劣化と言うのが泣けるなあ、カルゴ神
貴重な特殊型地面＋ハードロックで
今回バクーダが株を大幅に上げたのも事実だが。

マグカルゴマジｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)


マグマばくだん（物理）まだー？

溶岩ボール　威力90　物理　必中　PP10
カルゴ専用技

>>476
･･･ひ、ひどい仕打ちだｗ

なぜ物理

karugoだからさ

>>478
ヒント：エンテイ様やブースターちゃん

>>480
ヒント２：カルゴ専用技

>>481
アッー！！！！

コータスにも使わせてくれ
溶岩っぽいだろ？

コータスは炭鉱で爆発しているイメージがある

○○にも使わせてくれ
溶岩っぽいだろ？

と次々といわれ結局炎全部に実装されます

それはインファイトの事か？

カブリアス　水/地面
マイマイカブリポケモン

マグカルゴ が しゅしょく の ポケモン。
じしん で きぜつさせて からの なかみを たべるぞ！

また見た目がもろ虫なのに虫タイプじゃないポケモンになるのか・・・

虫地面でおｋ？

>>488
お前は今マグカルゴに酷い事をした。

>>488
ギラティナが顔を真っ赤にしてそっち見てる

しかしそんなマグカルゴに３タテされたぜ。
弱点つけるやついないと割りと厳しいな。
地震持ちの御大外してみたのが間違いだった…

>>488
ドラピオンが何かを言いたげな目で見つめてる

鋼は攻撃側だと酷い。
だが毒は受けでも酷いのにどう考えても攻撃側最弱

ドラピオンは虫悪になって欲しかった

>>495
スカタンク乙

>>492
カルゴなんて水地面無くたってHP50で素早さ遅いからまだなんとかなる。

地面も格闘も無いPTでﾓｱｲｺﾞﾝ、里n、ﾎﾞｽｺﾞにぶつかった時、泣きそうになった…

>>496
毒悪乙

>>497
それって･･･

ドラピオンはあれだけ期待させといて弱いから困る･･･。

弱くはないだろう
拍子抜けなだけで

岩→水草格地鋼弱点も、ストーンエッジ登場や砂嵐効果等で以前よりましな方？
氷→半減氷だけって・・・orz　水単ポケの冷凍Ｂで十分、水氷は格闘で乙
毒→得意なのが草のみ＆鋼に無効・・・しかも地震抜群で乙
草→一番倒したい水ポケは冷凍Ｂ持ちで乙
炎→ブースターとエンテイ乙
悪→エスパー気合球や虫技追加で乙

次回は毒→鋼の相性変更を期待したいが、炎氷ポケとか追加されてまた俺らを悩ませるんだろうなｗ

鋼は毒1倍にして毒状態にならない、で良いと思うんだ。

毒タイプはサブウェポンが豊富だから、実は攻撃面は結構なんとかなる。

毒はタイプ的にかなり酷いが
それに属されるポケモン自身は優秀、って感じだな

毒は「弱い」というより、パーティ内で役割が持てないんだよね。
「そもそも毒の仕事って何？」になる。
毒にならないし、実は抵抗も悪くないので
地面無効、半減との複合タイプや浮遊持ちだと結構使えるのが多いのが救い。
まあ、地面に弱いってんなら、電気やグロスも同じだからね。
好きなら使えない事はないし、圧倒的に辛いという事はないと思う。
少なくとも縛りパはかなりやり易い部類。

エスパー技少ないしな

スカタンやドラピのような対エスパー要員も居る
格闘一倍だから、気合玉もあまり脅威にならない

ゲンガー クラゲ ニドキング

冷遇縛りパなら霰くらいに動けるんじゃない＞毒
毒タイプを改善するとゲンガークロバ辺りが強くなりるのがな
かといって改善しないと下の方の毒虫とか悲惨である

毒虫はもう純粋に種族値の問題だと思う。特にスピアーとか
タイプだけなら地面弱点克服してるわけだし

ゲンガー、クロバ、クラゲ辺りが毒パのエースかね。
対エスパーにスカタンかドラピを入れて
優秀な純毒のドガスで脇を固める、
あと一体、ロズレイドか粉中心にしたモルフォンでも入れれば
バランスよくなりそう。しかし冷遇属性で固めたのに嫌がられそうなパーティであるｗ

鋼で止まらないように炎か地面のサブウェポンの充実は必須。
毒格闘の毒蛙はメジャーな無道、グロス、銅鐸に今一
そのくせ、エスパーゴースト狩りに役立つ。

クロバットに催眠術なんてつけてないで、三色キバ遺伝
できればよかったんだよ･･･。

ゲームバランス的にはそっちの方がいいだろうが
2倍程度のキバじゃ全然押せないぞ

鋼に攻撃できればおｋ
素早さ的に相手の攻撃に耐えれば2回行動できるんだから、倒せるべ。

クロバット->メタグロス
威:65 タ:ほのお/物理
攻:142 - 防:150 (HP:155)
ダメージ: 49〜58
(割合: 31.6〜37.4％)

クロバット攻撃252
メタグロス無振り
130に先手取れるスカーフグロス以外はHPに振ってるかもしれん

鋼マジうぜえええええ！！！！！
格闘うぜええええええ！！！！！



(´･ω･｀)

気合い玉は失敗だったと思うよ

命中70だけどそんな怖いかな

相手が使うと必中なんだよ！！！！

確かに

命中70でも威力120でエスパーがやたら使うとか無いだろ・・・
三色パンチ無くしても大人しく出来ない髭ヤロー

フーディンは以外と補助技も使えるから困る
ゲンガーほどじゃあないけど

読みの鋭い人のアンコールが怖いな
結構上級者向けだとは思うが

岩→砂嵐の特防1.5倍が予想外に大きい。まともな岩技も追加され今回一番化けた感じ
氷→ドラゴンが相変わらずの厨っぷりなのでアンチドラゴンとしては相当優秀。霰中のの吹雪必中も大きい
毒→今回一番変わらなかった＋始まらなかった。ヘド爆は特殊になるしダストシュートは命中が…
草→攻撃技も増え力押しとしてもやっていけるようになった。これといって大きく強化は無いが前よりは若干安定した
炎→フレアドライブ以外大して変わらないが結構これが大きい。無理に両刀やる必要がなくなった分努力値分配も楽にはなった
悪→格闘強化で今回はちょっときつめ。だが癖のある技が多いから読めると凄く強い。が、読み違えると…

今回の仕様変化の簡単なまとめ。改めて見直すと今回毒が一番ヤバイ

こんなスレあったんだ・・・

>>526
何だその、見つけてはいけないものを見つけてしまった的なレスはｗ

>>525
・・・悪って”ちょっときつめ”程度で済んでるか？

昔と比べて悪の何が変わったんだって話だぜ

>>529
かわらわりバーゲンセール

まぁデパートで売ってるしな

エスパーもゴーストも、気合玉持ってるのがなぁ

悪はほとんどが打撃に変わったのは大きいだろ
かみ砕くとか恐いし

悪は元々攻撃力高い奴が多かったこともあり攻撃面では間違いなく結構な強化。
だが防御面･････

>>533
THE　技マシンでもないのに大安売り

岩は特防うpって言っても前以上に地震のバーゲンセール
さらに格闘技も増えたので前以上に厳しい希ガス

なんか日本語おかしいけど許して

前以上にっていったって増えたのは新ポケぐらいだし(ガブの存在は大きいが)
格闘はもともと瓦割り持ちが多かったと思うよ。確かにインファイトやら気合球が増えたけど

悪は攻撃面では結構強化された気がする。
ブラッキーみたいな攻撃型じゃないやつはやりにくくなってるが

地味にジーランスが始まってる件について

雨パならカブトプスには劣るものの意表を突いた諸刃が撃てるし
砂パならロックカット積んで石頭諸刃が撃てるぜ！

>>513
数少ない使える毒タイプの価値潰してどうすんだ

>>538
インファイトは確かに強いが安売りはしてない
覚えるのは格闘ポケがほとんどだ
格闘タイプと対峙してまずいのは昔からだろ

あとはノーマルのごく一部だけが覚える。リン熊とかザングースとか。
今まで完封していたはずのノーマル飛行のムクホークが使ってくるので
安売りけしからん、の印象があるんだろうけど
あんな良い技覚えるのアイツだけだよ。

安売りされてるのはきあいだまとかエナボ

>>543
エナボもほぼ草しか使えない、キュウコン、フーディンが例外

気合玉もフーディンゲンガーが使うから印象強いが、
実は使えるのはエスパーの半分程度だったりする。

エナボ安売りは冷凍Bに比べればバランス考えてのことだろ
しかしさほど影響与えてない気もする

きあいだまをフーディン・ゲンガーが使うのが問題
ブーピッグとかジュペッタとかが使えても問題は無い

むしろエスパー内で淘汰されて、気合玉使える奴だけが一線級に出ていると言う方が正確。
エーフィとかもう二軍落ちだからな。

水タイプから冷凍ビームとりあげてぇ
本当勘弁してくださいよ(´･ω･｀)

気合玉無くしても、めざパ格闘やられたら同じ。
後出しだと交換読みで二連続で当てられて沈む。
ゲンガーもフーも、イーブイよりはるかに粘りやすい

タスキや半減実出す辺りゲフリにバランス改善における前向きな姿勢は無いと見た

>>548
草は水ではなく、地面や岩に当てる物と割り切るしかない

エスパーも純粋に属性面から見れば冷遇よりなんだが
まるで優遇属性みたいな言われようだな。

やっぱ初代の面影が強いんだろう

種族値が高いやつが揃っていて種類も多いし、タイプ一致技半減はあまり多くない
まぁ冷遇ではないな

鋼との相性が良すぎるのは言うまでも無い

鋼エスパーのウザさは異常

銅鐸グロスうぜえええええ

浮遊ドータはホントにウザい

しかも地震を覚えるから余計にウザい

確殺のフレアドライブうったら耐熱だったりとか余計ウザい。

催眠がウザい

552が言いたいのはエスパー単独のことじゃないの？

銅鐸がウザイのは同意だけど

氷・超でふゆうとか出ないかな


炎・闘のふゆうとセットで

水の冷凍がうざいとかあるけど

今までに比べりゃｷﾓｸﾅｰｲが撃ってこなくなった分改善はされたぞ。
ミロとかもアクアリングとかがあるから持ってない構成も多いし、
確実に持ってそうなのは☆、キングドラ、オムスターぐらいじゃね？あとはエンペルトとか微妙なのぐらい

キモクナイは雪雪崩があるじゃないか
草半減ありゃ撃てる

>>564
そうだったorz

しかもあいつ草半減標準装備だったりするからなあ…

ｷﾓｸﾅｰｲはゲンガークラスに劣らん強さがあるな

技マシン化するのは補助技か必中技メインでいいと思うんだ

>>562
前者は出そうだな
後者は有り得ん

前者はまさこの進化系だな

そんな面白味の無い…

奴を差し置いて氷超が出たらゲーフリを恨む

毒→水抜群
氷→水、ドラゴン半減

(´･ω･｀)このくらいやってもバチは当たらないでしょう？

一行目は同意

正直現状で毒→水抜群にしたら、ゲンガーがさらに驚異になるだけだからやめてほしい。

今更タイプ相性をどうにかするなら、出現ポケモンを一新しないといけないかもな

PP5でいいから威力100命中100の物理技を

ルージュラにはザーボン系な進化をしてほしい

氷超　浮遊
まさこの進化系


恐ろしい魔導師みたいな感じで実際出てきそう、期待

HP80攻撃90防御30特攻130特防80素早さ120って感じで


厨ポケ間違いなし

ただの髭じゃね？

ドラゴン→氷半減はぜひ実装してほしいぜ。
それだけでみんな役割が持てるようになる。
水→氷半減は…氷は水に溶けるイメージあるから無理だと思うよ。

マニュに速さで勝てないとカモでしかないな

>>580
氷が1.5倍の髭ってだけでも脅威でんがな

>>582
「襷です」

格闘が一倍の氷ってだけでも強いな

マニュも襷だろ
エスパーは辻斬りで落とされるぞ

草パにパラセクトを投入して悪パに挑んで来たぜ！
パラセクト可愛いよ可愛いよパラセクト

ドラゴン→氷半減はいらねーだろ

>>582
誰にだって天敵が居て当たりま炎殺黒龍波ァ！

レポートとかはこのスレより各タイプスレに行った方がいいのかな

ご自由に

いわゆる冷遇タイプならこっちでも問題ないぜ

ではお言葉に甘えて

俺：ユレイドル、ワタッコ、ジュカイン、ナッシー、パラセクト、キノガッサ
相手：ダーテング、ドンカラス、マニューラ、ミカルゲ、ドラピオン、ヘルガー

△ユレイドルvs△ダーテング→×ジュカインvs×ダーテング
ダーテングのあくのはどう！　　ユレイドルはひるんだ！
ダーテングのあくのはどう！　　ユレイドルはひるんだ！
／(^O^)＼
HPが半分以下になったのでジュカインにチェンジ。
相手だいばくはつでジュカイン吹っ飛ぶ。

×ワタッコvs○ドンカラス
せんせい発動でドリルくちばしで一撃ｗｗｗ
正直すまんかった。

△ナッシーvs△ドンカラス→×ユレイドルvs○ドンカラス
ナッシーでトリックルーム。相手ドリルくちばし。
ふいうち読みでユレイドルにチェンジ、相手からぶり。
ユレイドルでステルスロックを撒く。ドリルくちばしでやられる。

○パラセクトvs×ドンカラス
パラセクトのシザークロスでドンカラスを一撃必殺
トリックルームが切れる

△パラセクトvs△ヘルガー→×ナッシーvs○ヘルガー
ナッシーにチェンジ、かえんほうしゃで焼かれる。

○キノガッサvs×ヘルガー
マッハパンチで粉砕。

△キノガッサvs△ドラピオン→△キノガッサvs△ミカルゲ
キノガッサ、ほのおのキバを受けるもHP赤で耐える。キノコのほうしでドラピオン眠る。
相手ミカルゲにチェンジ、キノガッサみがわり、ミカルゲみがわり。
ここからお互い有効な技がないのでPP削り合戦に

△キノガッサvs△ミカルゲ→△パラセクトvs△ミカルゲ
→△キノガッサvs△ミカルゲ→×キノガッサvs○マニューラ
こちらPPの多いマッハパンチ連打。
向こうもいろいろ技を出すがみがわりで不発。
よく見ると相手がみがわり→さいみんじゅつ→のろい→いたみわけ
の順番でパターン化していることを発見する。
のろいのターンでパラセクトにチェンジ、のろいを食らって相手のHPが赤に。
キノガッサにチェンジ、相手のいたみわけでキノガッサのHPが５くらい回復。
相手のさいみんじゅつでガッサ眠る、相手マニュにチェンジ。
れいとうパンチで倒れる。
終わったかと思われたこの瞬間、特性ほうしでマニュが麻痺に。

○パラセクトvs×マニューラ
マニューラは　からだがしびれて　うごけない！
パラセクトのシザークロス！

○パラセクトvs×ドラピオン
シザークロスシザークロス

○パラセクトvs×ミカルゲ
ステルスロックで戦う前にｵﾜﾀ

最後のほうは運だけどまさかパラセクト様の前に死体が４つとは

相手もまたマイナーくさいのを沢山入れてるなぁ

>>595
スレタイ嫁

>>596
いや冷遇タイプPTvs厨ポケPTなのかと勝手に思ってたもので
冷遇タイプPTvs冷遇タイプPTだったのね

>>595
どう見ても相手は悪パだろ

パラセクトキノガッサ様々だな
下手したらヘルガーにヌッコロされてたんじゃ

そもそも悪パと対戦したって話じゃん

6on6で冷遇で厨ﾎﾟｹに勝てんのか？

読まれにくい冷遇ポケで構成すれば一度はいけるかもしれん

厨ポケ6体って具体的になんだろう

そりゃ勝てるだろ
6on6なら尚更

優遇ﾀｲﾌﾟを6匹集めるんだ

ﾏﾆｭｹﾞﾝｶﾞｸﾛﾊﾞｶﾞｯｻあたり居りゃ勝てんじゃね

というかこの人
ナッシードダイの人なら一回伝説も混ざった厨ポケ軍団に勝ってなかったか？

トリック部屋とか駆使すれば戦術次第でどうにかなりそう

知るかハゲ

ガブリアス、メタグロス、ミロカロス、マニューラ、ゲンガー、トゲキッス

マグカルゴ入った岩パでグロス、ミロ、ゲンガー、ギャラとかが入ったPTに勝ってた人も居たな

流石…厨ポケ使ってるやつは始皇帝氏

強２の中堅４ぐらいが読まれにくいし読みにくい

岩統一パは作るならやっぱり砂嵐を活用しないとな
バンギラス
アーマルド
ジーランス
ユレイドル
レジロック
オムスター
こんな感じか？特殊要員がオムスターしかいないけど

ふーん

流れに乗って草パレポ

自分：ナッシー、ドダイトス、キノガッサ
相手：ゲンガー、ガブリアス、ポリゴンZ

×ナッシーVS○ゲンガー
ゲンガーのヘドロ爆弾。ナッシー耐えてトリックルーム、が毒になって倒れる

×ドダイトスVS○ゲンガー
ドダイのかみくだく。ゲンガー襷で耐える
ゲンガーのヘドロ爆弾、が急所に当たってドダイ倒れる('A`)

○キノガッサVS×ゲンガー
とりあえずタネ爆弾で倒す。やっとゲンガーが落ちた…

○キノガッサVS×ガブリアス
ガブリとかマジ勘弁ww
キノコの胞子で眠りに。
キノガッサみがわり。相手は交換せず。ここでトリックルーム切れ
起きないことを願ってキノガッサ気合パンチ！が急所に当たってガブリ撃破

○キノガッサVS×ポリゴンZ
冷凍ビームをみがわりでかわして気合パンチ。Z倒れる

ゲンガーに2体やられたときは負けを覚悟した…
キノガッサ先生に一生ついていきます
同日このパーティーでラティオス、マニューラ、トゲキッスにも勝利
トリックルーム中の胞子みがわりキノガッサ先生はヤバイ

すまん。なぜか名前にsageと…

ていうかキノガッサって十分厨ポケだろ

またマイナースレと勘違いしてる奴が

なんでﾙｰﾑ中にｶﾞﾌﾞ出したんだ

ポリ乙出すだろ。常識的に考えて

そもそもキノガッサ相手に眠って交代しないとかありえん

交代しても負けてただろ

気合いパンツされるだろうにポリ乙出すか？

なんでこういうレポのときの相手って異様に下手糞なんだろうか

>>624
ポリ乙のほうが遅くね？
と思ったら乙のほうが早いのね…納得しますた

じゃあうまい厨PTつくるよ

上手い奴の厨パ相手とか
冷遇統一で勝てるわけねーだろ

そこで頼りになるのが運

上手い奴が髭やら銅鐸やら使うと本当にどうしようもない。
冷遇パ使ってる時に厨ﾎﾟｹ:強ﾎﾟｹ＝1:2をされるともう本当に無理ゲです。

>>388
絶妙

前どっかで「たいねつ」って名前の銅鐸と当たったて人いたな
深読みして地震撃ったら外れたとかw
草やら氷使ってる時の銅鐸は死神に見えるから困る

砂嵐を組み込んだら岩縛りパも結構戦える気がしてきた。
バンギラス
ジーランス
アーマルド
ユレイドル
オムスター
レジロック
こんな感じか？特殊要員がオムスターしかいないのと砂おこしがバンギしかいないから
レジロックあたりに砂嵐もたせるべきだな。とりあえずジーランス強ス

>>632
天才アカギスレでそんな黒沢いたなｗ

前の岩パの人はルナトーンでトリック爆破→命の玉ラムパルドだったな
砂塵状態ならラムパルドも特殊耐久ならそう馬鹿にできない

>>633
普通に手強いパーティだな。雨に変えられたときの為に
オムスターにも砂嵐持たせたらどうだろうか
こいつなら仕切り直せないか。無理？

岩ならプテラは必須だろう

>>633
死ね

TR要因をルナって・・
そのままガチで戦うならともかく爆発するならソルの方が良いだろ

>>639
催眠とかでけっこう活躍してた
6匹戦ではルナとソル両方使ってたような

冷遇同士でも草パに負ける悪パに絶望した！
虫と格闘vs飛行と火って戦いに見えるんだよな

>>568
後者はインド辺りにいそうなほのおを使うヨガマスターでよくね？
座禅しながら浮いてれば浮遊で使えるし。

・・・あれ？

チャーレム進化ｷﾀｺﾚ

おめでとう！
チャーレムは　ヨガマスタに　進化した！

チャーレムからヨガパワー取ったら何も残らない

ヨガファイア

進化前と進化後の使い分けが求められる

ステータスが特攻型になるんですね

進化後の攻撃が90ぐらいで劣化と笑われ続ける

きっと頭にカレーが乗ってるんだな

かえんほうしゃしてるとこ想像してサイコソーダ吹いた

>>650
カレクックってww
カレー臭くさいよwwwオッサンwwwwwww

草い

まぁ>>642はダルシムだな。完全に。
作るならチャーレムとは別系統にして欲しいところ。

特性は浮遊orヨガパワーで
種族値が
HP　60
こう 50
ぼう 80
すば 105
とこ 120
とぼ 95

こんくらい欲しい。近年のほのおの凶作具合は異常。

猿は強いし馬は強化されたじゃないか

炎・闘はお腹いっぱい

猿と馬は速いし技も優秀だからな

ヨガパワーのとくこう版のとくせいできればいいよ

炎は一匹採用するならともかく、統一パだと非常にきつい。
この前友人のドラゴン統一パと勝負したけれど見事に地震で三タテされた。

炎飛行でも岩で乙だからな・・・
タスキか半減実でストッパー入れとけよ

>>658
ベガ
エスパー／あく

とくせい：サイコパワー

HP　　80
こう　　60
ぼう　　60
すば　100
とこ　　90
とぼ　　95

専用技　サイコクラッシャー　威力140
1ターン目に溜めが必要

虫4倍でエスパー無効、耐性なしか

凶作ってのはほのおの新ポケの数が少ないって意味だったんだ。ゴメン。
今回は新しいのたった3種族しかないし。もっとあっても良いと思う。
火山(?)マップを出したならなおさらね。
こおりも北海道だから期待したのに意外と少ないし。
冷遇じゃないけどでんきも少なすぎ。

ダイパで追加の最終進化
ノ　11種
格　4種
飛　9種
毒　4種
地　8種
岩　4種
虫　7種
ゴ　7種
鋼　9種
炎　3種
水　8種
草　9種
電　5種
エ　6種
氷　5種
ド　4種
悪　6種

炎って3種類もいたっけ？
猿とブーバーンと誰？

火山ゴキ？

炎鋼のやつ

進化しないヤツでも、最終進化って言うのか

生まれたときから完全体なんだよ

そもそも今回出てきた最終進化系は何体だ？
50いないような気が…

すまん、リロードしてなかった

電気5種も居る？
エレキ、ロトム、蓮虎

パチリスと…あと誰だ？

あ、ジバコイルか

蓮虎

なにこれきめぇ

レントラーってタイピングできないんだから触れないであげて

これはひどい自演

レントラーの蓮コラ

岩→炎か地→炎どらちか一倍にしてくれ…どらちかでいいから

どっちもダメだろ。
現状でも弱点3つしかねえんだぞ！

炎って、効果抜群・耐性の数的には冷遇じゃないんだよな別に
弱点が揃ってメジャー属性だったり、炎ポケ自体のバリエーションが妙に少なかったりするだけで

いや、どいつもこいつも種族値のバランスが悪いだけだろ。

猿と馬はそれなりに強いしな。
フレアドライブを波乗りのように炎ポケ全員が覚えてれば、冷遇抜けてたかも知れん。

あとファイヤーとかウィンディ、ヒードラン等の伝説系が他より強い。

しかし今作のドラゴンは最早初代のエスパーだな

>>683
物理型炎は軒並み覚えるから問題ない。
そもそもキュウコンやヘルガー、バクフーンが覚えても仕方ないし。

気の毒なのはエンテイブースターぐらいで

炎ポケ中1位と4位の攻撃なのに・・・流石ゲーフリにも認められた唯一神。

どの道、あのスピードでは猿や馬の使い勝手には及ばんよ

>>686
4位？ホウオウの他になんか居たっけ

鶏か

鶏は攻撃120じゃないっけ？

フレアドライブとまではいいません。ブレイズキックでいいですからブースターに使わせてください

>>683
ここまで誰もウィンディに突っ込まない辺りに
唯一神の孤独を見た気がする。

>>692
ウィンディなめんな（　＾ω＾）

ウィンディなめてるんじゃない


唯一神をなめてるんだ

ウインディはでんせつポケモンだが、サイレントマジョリティーを考慮すると
唯一神のほうが格上なのは明らか。

さいれんと☆ういんでぃ

ブースターは次作で炎先制物理を覚えると信じてる

「あんなブースターだけが使えても仕方ねーよ。猿とかファイヤーみたいな奴に使わせるよ」
「ああ、だから炎は冷遇なんだよな。ブースターじゃ意味ねえよ」

と、ブースターが聞いたら死にたくなるような会話が炎使いの間で交わされる。

ブースターだけなんでこんな扱いを受けなくてはいけないのか
まあ最近だとエフィブラの立場もけっこう危ういけど、ブースターほどじゃあないし

安心しろ。エンテイもだ

エンテイなんとかしろよゲーフリ！！
伝説ってレベルじゃねぇぞ！！！！！

おま、映画見て来いよ！すぅごかったんだぞ！！ごぉい 

もはや「強くなったら何か寂しい」の域にまで達している。
あそこまで行けるポケモンはなかなかいない。

しかし、ウィンディとエンテイで技比べてみると泣けるなー
すげえよ、ウィンディ。昔は駄目な子扱いだったのに。

>>701
それ使い方間違ってる

ウインディだけ進化前が居るのは卑怯！
ライコウとスイクンにも作るべき！

最も名前を間違えられているポケモン、ウインディ

金銀の3犬だろ？
合ってるじゃん

エンティなんてポケモンもいたなｗ

むしほのおとむしでんきが欲しかったなー
バルビートとイルミーゼをそれぞれ進化させて欲しかった。
まぁこのスレ的に虫は冷遇かどうかは微妙なラインっぽいけど。

同意。だけど、また物理攻撃の高い方が炎にされるのかなｗｗ

最高威力の物理技がかえんぐるまっつーオチ付きでなｗｗｗ

岩の支配者岩様と愉快な名無し達Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1162816111/
氷こおり霰雪冷凍（←検索用）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1161624961/
毒だよ、毒!! ― どくタイプ総合スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1164108802/
くさ（草）ポケモンを極めるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1161683410/
悪タイプで勝利をつかむ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1162213057/

炎スレ立てればもう冷遇スレいらないと思うんだけど

炎スレ立ててもいいなら本当に立てる

炎ポケスレ歓迎、しかし冷遇スレ自体がなくなるのは寂しい

でも炎ポケスレなんて立てたらブースターと唯一神の話題だらけになりそうだなｗ

馬とか猿とか十分使えるしな

でんでん虫を忘れるな

待て炎はある。

ほのおタイプが好き好き好きー！　カツラ2代目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1163168962/

あーあ立てちゃった

>>713
ちゃんと確認しなかった俺が悪い、スマソ

へいへい、立てたのは俺じゃないぞ
それにしても本当に冷遇タイプスレの役割が無くなってるな、こりゃ

統一じゃなきゃここしかないんじゃね？
「リザードンとマニューラのタッグ」とかって
ここでしか語れんでしょ。

悪スレはネタレスが半分の要素なのでここで報告とかあるとありがたい

悪パってグロスはヘルガーで焼けるし
竜はマニュで狩れるし、何が辛い？

キッスは無理っぽいけど

攻撃面では穴は無い。
サブウェポンも豊富で、どいつも自分の天敵の弱点を突ける優秀な技を持っている

が、弱点でなくてもタイプ一致以外は一撃確定な防御面が厳しい。
豊富な技のバリエーションを生かそうにも、マニュ以外は早さが足りない。
つまり生かす前に落ちる。タイプ云々以前に、ステータスの問題。

1発耐えれるかすら怪しいから対応したポケモンを出せないんだよな。

訂正：タイプ一致以外→タイプ不一致以外

毒の逆みたいなもんか

>>726
むしろ慢性サブウェポン不足に悩む草タイプの逆だと思う。
悪技自体はたいした火力ないけど、悪ポケの多くは相手の弱点を突ける技を覚えられる。
加えて高火力技があるサブ属性持ちが多いので、攻撃面での対応能力は高い。
つか、悪技よりむしろこっちが本命だったりするのだけど。
でも生かせないのだな。

フーディンが気合玉を装備していても、遅ければそれほど脅威にならない。
ところが悪は丁度そういう状態なわけで、気合玉はあるけど遅いフーディン。

>>723
頼みのマニュも種族値は高いけど覚える技の威力が今ひとつと言う。

謝れ！ブースーターに謝れ！

月の民ブースータ

>>729
お前、ｾﾞﾛﾑｽに消されるぞ･･･

フースーヤのことかー！

ブースーター「もうひといきじゃ パワーをだいもんじに！」
エンテーイ「いいですとも！」

ブースーター「もうひといきじゃ！パワーをフレアドライブに！」
エンテイ「いいですとも！」

ｗフレアドライブ

うわ、かぶった

考えることは皆同じ

腕だけが動いてクリスタルを掻っ攫うエンテイ

お前らホント昔の□好きだな

保守

>>737
もののけ姫っぽい

強ポケの劣化と言われてひどい扱いを受けているデンリュウ、ライコウ、カメックスに愛の手を！

スレ違いか？

>岩、氷、毒、草、炎、悪などのポケモンシリーズで冷遇され続けているタイプ

デンリュウもライコウもカメックスもタイプ的には優遇なので他へどうぞ。

ライコウは何の劣化なんだ？
普通に強くね？

ライボルトの間違いじゃね

厳選のテマを考えなければ強いな

そもそもデンリュウって劣化だっけか

単に遅い電気は使いづらいって感じじゃないか
ステータスだけ見れば劣化ライコウと言えないこともないが技が全然違う

劣化劣化と安易に言う人は実際に使ったことない人

劣化の炎

劣化DOサイドン　ゴローニャ

劣化の炎帝

メルヘブン

ボスゴドラでロックカット→メタルバーストつえー、とか妄想して実際に作ってみたら
メタルバーストって先攻だと失敗するのかよ
俺の最速ボスゴドラ＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ
まあ成功したら強すぎだしな

誰かオススメの技構成あったら教えてくれ…

何と言っても襷持たせて最遅仕様のメタルバースト。
殴り用のメイン武器はパーティに合わせて物理業の中からドウゾ。

ポケモン492匹なんて神であるエンテイの劣化だろ

>>756
つまり全てのポケモンの集大成
ヒマナッツやコイキングやレディバなんかも混ざってるからああなったわけか

エンテイ「今のはメラでは無い…メラゾーマだ」

まぁ、今も昔も最強はミュウツーだよな
アルセウスでも勝てない

何で波動弾覚えんだよ
悪で倒せなくなったじゃん

最強は海王様

>>760
セルだから

>>758
ﾜﾛﾀｗ

上げ

毒が水に対してこうかばつぐんになるだけでゲームバランスが少し改善されるんだがな
水マンセー

ｹﾞﾝｶﾞｰｸﾛﾊﾞが猛威を振るうだけじゃね？

超、霊、氷とかに狩られるだけ
水は弱点の草も返り討ちにできるから困る

水から氷技無くすだけでも大分違うと思うんだ

それは現状も変わらん、でもそいつら使われ続けているし。
どの道、水対策のお役目にも、ゲンガークロバしか使われんて。

>>768
電気の価値が薄くなる

>>770
何か問題でも

水には水ぶつけるのが一番安定する

>>770
電気のポジションはギリギリのバランスなので
崩すのはためらわれる

自分の天敵の弱点技を覚えても、生かせない悪ポケモンみたいなのもいる。

地震冷凍ビームの安売り無くせばいいんだよ

今のゲームスタイルで、後出しで安定させようという方が甘い気もする。

>>775
電気とドラゴンが喜ぶな。
特にドラゴン大躍進

グロスも大喜び

岩でやれる子はいいけど
ガブリとかは暴走するな

ドラゴン技安売りすればいいんだよ。

とりあえず逆鱗と竜の枚を何とかすればドラゴンはまだマシなんだが････ちゃんと弱点二つあるし鋼みたいに半減やたら多いわけでもないし

威嚇持ちのマンダとかどうすんだよ、って感じ

まず威嚇という特性自体とんでもなく厨
弱いポケモンが持つならまだしもボーマンダが持ってるとか阿呆かと

>>780
他に使い道ねーだろ。誰も入れねーよ
攻撃タイプとして優秀なわけではないんだから

>>781
その二つある弱点の一つを、使える奴少なくしようとするから問題なわけで
それも、多くの人が装備したくなる方を
弱点技使える奴いなくなれば、相対的に止まらなくなるぞ

冷凍ビームと地震使える奴を減らすと
グロス、マンダ、ガブリ辺りが
止まらなくなるからな、いやマジで。

氷ポケモン使えばｲｲｼﾞｬﾝ

>>787
で、弱点多いからドラゴン以外に使われにくいという問題が
竜技に耐性あるわけでもないしな。
使いにくい奴が天敵だと、結局、株上げるのは氷ではなくドラゴン。

で、マニュしか使われない。
現状と何も変わらない

マニュがうじゃうじゃいるせいで迂闊にエスパーが使えねー

髭なら先生気合球で吹き飛ばせる

氷ポケの岩格闘弱点を無くせばいい！

こう言い出すときりが無いな…

ドラゴンが耐性持ちすぎなのが問題なんじゃないかね

そんなの氷の礫で一撃ですよ

>>791
そうは言うけど所詮は命中悪い技だしマニュは襷がほとんどなんだぜ

一撃は・・・無理だろう、帯付けた攻撃特化マンムーの礫で耐久無し
ガブリ確定一撃ぐらいのもんだし。

氷に地面ドラゴン耐性が付加されれば良いんだよ…これでやっと耐性３つだし…

なんかもう風が吹けば桶屋が儲かるって感じだな

鋼のドラゴン、氷、悪辺りの耐性を取ってくれ

ドラゴンは最強のポケモンだから強くても仕方ない
氷ポケはそのドラゴンには余裕で勝てるようになればおｋ

ドラゴンがタイプ一致氷4倍を耐えられる現状は異常

鋼が竜耐性無くしたら竜半減できる属性が無くなってしまうんだぜ

氷か岩あたりに竜耐性でも付けとけ

投げやりだな

冷遇救うために出した案が、
じつは強ポケを強化して使い勝手を良くしただけ。
よくある話だから困る

>>800
マンムーの場合こおりのつぶてですら一撃で殺せるが
ヤチェ持ってた場合の話か？

でも、ダイパでの異常な持ち物＆ドラゴン強化で相対的に氷ポケの需要は高くなってないか？
氷の礫なしで不一致の氷技じゃ無理な場合も多いし

ま、ヤチェや襷だろうな。

ガブはスカーフ逆鱗もあるだろうが、マンダはヤチェか襷じゃね？

襷持ちなんか見た事無いんだが
ヤチェでもタイプ一致なら相当攻撃低くない限り落ちる
問題は相手の攻撃に耐える事だな

>>806
氷というかマニュの需要。あと、ユキノオー先生は何気に水と電気に安定して強い。
基本的に氷は複合タイプで、強属性と組み合わさっていたり、零度があったりするので
実は単体でみるとどうしようもなく使えないのは少ない。

氷でどうしようもないのは、あのゲッター

鋼の竜抵抗無くして氷岩に竜抵抗つける位してもいいと思う
毒は格闘に弱点つければおk
草は岩か鋼抵抗
悪エスパーは鋼で半減されない、で

優遇冷遇の組み合わせで結構な派閥になっている
水氷タイプはこのスレ的にどうなんだ。

個人的には水氷のポケモンには頑張ってほしい

氷が入ってなければもっと強いタイプの一つ

鋼は悪抵抗無くしたらグロスも弱体化・・

初代から数がいるので、思い入れある人は多そうだな。水氷。
昔は氷が強属性で嫌われたもんだ

いい事じゃん

お久しぶりです
今度は従兄弟とガチってきたんですが、需要ありますか？

自分　キノガッサ、ユレイドル、ジュカイン
相手　エルレイド、ハッサム、エレキブル

負け試合ですけどｗ

悪がバタバタ瓦割りで殺されて
水や竜がグロスを噛み砕くで仕留める

氷は強くて嫌われてたってか強くて好まれてたって印象の方が強いな

>>818
他の二体はともかく
ハッサムが草には鬼門中の鬼門ですな。
どうしろと。

>>820
だから今の弱さが寂しいって人もいるかもね
まあ、弱点の多さは昔から変わっていないけど
炎に弱いのが増えたぐらい。
むしろ弱点の多さよりも、吹雪と凍結状態の弱体化が何よりでかい。

>>821
あれは悪魔です。赤い彗星です

高速移動2回で3倍速くなるからな

凍った直後に溶けること多すぎだな
氷状態なんて技の追加効果に賭けるしかないんだから
せめて3ターンぐらいは凍りっぱなしでいいだろ

>>825
っつーか極端な感じがするな、すぐ解けるか大分長引くかの二択。

吹雪が昔仕様になるだけで、
氷の価値は耐性の多さなんか無視して
かなり上がる

先手で凍らせて次の瞬間に解けるって何だよｗ
凍ってないのと同じやん、混乱だって数ターンは続くぞ

>>827
△氷の価値
○氷技の価値

そうなったらスターミー大活躍じゃん

氷が解ける確率って毎ターン10%だっけ
なんだか最初のターンだけ80%ぐらいの確率で解ける気さえしてきた

gbk

凍りと眠りは逆だろと言いたくなるぐらいの解けっぷりと眠りっぷり

×キノガッサvs○エルレイド
サイコカッターが急所に直撃。襷で耐える
胞子で眠らｓ実で眠りから醒めた！(ﾟдﾟ)
サイコカッターであぼん

○ジュカインvs×エルレイド
こらえる→サイコカッター急所→リーフストーム

×ジュカインvs○ハッサム
がむｓｙハッサムの電光石火！( ﾟдﾟ )
こいつこんなの覚えるのかよ

×ユレイドルvs○ハッサム
ハッサムの攻撃を耐えきれば勝てる
ハッサムのメタルクロー！ハッサムの攻撃力が上がった！

(　　　　ﾟ　　　　д　　　　ﾟ　　　　)

バリアー張るも、次のメタルクローで倒れる

普通のハッサムならともかく攻撃力上がったハッサムは無理です

乙、しかし・・・メタルクローってまた賭けにも程があるな、
シザークロスでいいだろう。

>>835
たぶん、テクニシャンなんだろう。テクニシャンなら威力１２３だし

そう言えば元はストライクだから電光石火使えるんだな

今見てきたがハッサムの攻撃力ヤバいｗ

ユレイドルは攻撃種族値130の威力55×1.5×1.5×2=247技を耐えるのか、キモいな

>>836
テクニシャンって60以下が1.5倍じゃなかったっけ？それなら50が75にな訳だし
シザークロスの威力は80なんだしどちらもタイプ一致だからシザークロスのが
強いんじゃ・・・。

>>839
5の差なら攻撃アップに望みをかけてもいいんじゃないの

>>837
ですよね、完全に忘れてました
ハッサムなんて完全にノンマークorz

>>838
あれ、攻撃130もあるんですか
道理で('A`)

シザークロスじゃ弱点つけなくね？

>>842
草・岩の弱点は格闘・虫・鋼・氷だよ、岩→虫は抜群だが虫→岩は普通だ。

あぁ、メタルクローって威力５０か。５５かと思ってた

>>842
ユレイドルには虫、鋼、岩、格闘が弱点のはず

虫→岩って普通だったのか
イメージで勝手に半減だと思い込んでたよ、ｽﾏｿ

>>841
草タイプには炎技持ちが一人も居ないのが辛いな、草は1/4、サブに付きやすい毒は無効・・・。

その場面で相手がユレイドルなら俺もメタルクロー使うな。
もしくはアイアンヘッド。どうせ落ちないし威力5の差なら一気に決まる追加に頼る。

とゆうか、シザクロに追加が無いのがとても残念。

とりあえず草ポケは火炎車を標準装備で良いと思うんだ。

晴れがもったいないし、自分が燃えてそうな技だし

メイド・ハッサム・エレキブルってバランス悪くね？物理しかおらん

めざパなら一応炎技使えるようになるが・・・どうなんだろ

>>849
まあ限定的ではあるがハガネールが来たら大変だな。

>>849
ポケモンにもよるが
特殊のみと違って物理のみはそれほど問題ないと思う

>>846>>850
ロズレイドの天気玉があるぜ！
晴れ限定だけどな

草の氷弱点と炎と岩の地面弱点は無くすべき。

流石にそれは地面可哀想。
ただでさえ皆飛びすぎなんだからさ

>>854
岩の地面弱点が消えたら砂パが怖すぎるよ。

草でハッサムに勝てる奴いんのかな
ガッサ、ロズレイド辺りで眠らせるくらいか？
フシギバナじゃ倒し切れなかったくらいだから、ワタッコも無理っぽい

太陽神って火炎放射覚えなかったっけ？

覚えない

草パは鋼タイプがマジで鬼門
グロス・ドータクンは大爆発してくれるとコッチが得するくらいに
椅子割られる方が厄介

>>854
岩は何気に砂嵐で化けたからそこまでしてやる必要があるかといわれると微妙
格闘地面以外弱点付き辛いし、何気にタイプ一致岩攻撃が半端ない。岩は何気に物理能力の水準はかなり高いしな
弱点から鋼or格闘くらいは取っ払ってやってもいいと思うけどなぁ

炎は相性面でもあれだが、ストーリイでももう少し出してやれよ…ていうか新炎少ないよ…新技少ないよ…
デルビルとかブビィとか後半に出てきてメンバーに入りにくい奴をさぁ…出してやれよ…

つか、氷ってノーマル半減でよくね？
氷って硬いイメージあるし格闘2倍なんだし、別に不自然じゃないような

このスレ定期的に伸びるね！

氷タイプはいつになってもいい燃料だな

>>827を見て思ったんだけど
氷タイプが氷技を使用すると初代仕様、それ以外は今の仕様ってのはどうだろう？
そうすればスターミーに調子こかれることもないだろうし

しかしユキノオー先生大活躍になってしまうか
ふぶき必中で3割氷漬け…

そして溶けないわけか


3対3だと氷最強？

3割って低いよね

威力180で3割即死ｷﾀｺﾚ

氷タイプで素早さ130天の恵み持ちのポケモン出しちゃえ

別に凍るターン数は戻さなくてもいいじゃないか。
２〜３ターンぐらいで

即解けしなくなるだけでかなり違う

氷をノーマル、水の被ダメ半減に
凍るターン数を最低でも2ターン以上にする（即溶けしなくする
炎タイプは凍らないor凍るターン数を通常の半分にする

こんなんでどうだろ、と地味に炎も強化する俺カツラ

うおーーーい
やけどなおしのじゅんびはいいかー？

そうするとﾉｰﾏﾙが不遇に見えてくる

初代最強クラスの氷
金銀でエスパー潰した悪
今改善されつつある岩、炎
なんだかんだ優秀なポケモンが多い草

これらはまだいい

……毒は
初代エスパーにコケにされ金銀は鋼の登場で弱体化
ＲＳＥでは目立った強化もなくＤＰで地震の安売りでますますカモの毒はどうすればいい？

つマタドガス　クロバット　ゲンガー

毒はタイプはともかく優秀な種族がいる所為か、イマイチ冷遇ってイメージがないな個人的に
相性表見れば確かに冷遇なんだがｗ

むしろ、相性の数だけなら割と普通なはずの炎の方が、よっぽど冷遇に思える

水ポケは凍る確率3倍。2割凍りなら6割凍りとゆう恐ろしい技に。


ついでに凍り、眠り状態の解ける確率は
1ﾀｰﾝ目10
2ﾀｰﾝ目30
3ﾀｰﾝ目60
4ﾀｰﾝ目90
5ﾀｰﾝ目100
で喰らってもイライラしない。
これでどうだ。

結局、それは氷技強くしただけだろう・・・
ノコッチのれいとうビーム始まったな

ゲンガーを見てもなんとも思わないが、スピアーを見ると
「ああ、毒って冷遇で邪魔なんだなぁ」と実感する。

もっとも、ゲンガーも毒を生かしてるとはいいがたい（かった）んだけどね。

ゲンガーからいまさらだがふゆうを取っ払え
もう、はりきりかあとだしでいいよ

ムウマージがすっぽり後釜になって
毒の全体的な地位がさらに下がるような。

>>829
まさにそれが狙いだ。そうなったらしめたもの。
デフォの氷耐性と凍結耐性で、
必ず氷を盾としてパーティに入れなければならなくなる。
攻撃面では今のままで十分優秀なんだから。

>>881
つ「さいみんじゅつ」

まあ、どうせ氷には耐性が氷しかないんだから
凍結させまくりの氷技が氾濫してもらった方が始まるかも知れない。
水、鋼も凍結状態までは無効化できないし。ドラゴン牽制にもなる。
草が気の毒な事になるけど

>>879
それはスピアーのステータスが単にどうしようもなく弱いだけだと思う。
もし、その組み合わせでステータス高いのがいたら
相性的には地面弱点を克服している上、エスパーは虫技で返り討ち。
なかなか強いのができる

岩は鋼弱点を取ってくれよ・・
グロスやジバコが来るとキツすぎる

なんでわざわざ弱点持ちに岩を当てるのかわからん。

そんな事言ったたって、岩ポケ見てからジバコ出して余裕でしたな感じだからなぁ

地震装備のプテラなら読んで返り討ち出来るんじゃね？
他のは微妙だが

相手がプテラにジバコぶつけるような馬鹿なら何も苦労しない

エレキブル、ドサイドン、ブーバーン、ジバコイル、
クロバット、ハッサムはバラブレだよ絶対。

バランスブレイカーって事？
理由を述べよ

そいつらにやられただけだろ

それらに弱そうな厨ポケ・・・
ミロダースグロスみたいなパーティでボッコボコにされたんだろうな

>>883
スピアーはフーディンを落とすのに２回攻撃しなければならない。

もしスピアーに毒がなければフーディンはスピアーを落とすのに
大体３回攻撃しなければならなくなる（無論２回で落ちることもある）が、
毒があるとほぼ一撃。

ゲンガーとて毒がなければフーディンに負けることなど（もはや絶対）あり得ない。

虫はエスパーキラー（初代なら尚更）と言う貴重な役割があるのに
毒さえなかったら勝てたかもしれないものを毒のせいで･･･

とにかく毒を何とかして欲しいと言いたかった。

もちろんステータスの所為もあるけど、やっぱ
スピアー「程度」の能力でも強ポケを落とすかぼこぼこに出来るのが
相性が存在する意義だと思う。

つまり髭氏ねと

ところで、なんでエスパーって虫に弱いんだ？
いやゲームバランスとかそういうのじゃなくて。なんか由来あんのかね？

集中力が乱れる、とか？
正直あくがエスパーに強いとか妄想補完しないと腑に落ちないしな

そんなこといったら毒が超に弱いのとか

>>898
エスパーに聖（光）属性のイメージがあるから、なんて妄言噴いてみる
いや単に当時小学生だった俺が勝手にそう思っただけだが

ミュウツーだのスリーパーだのナッシーだの
どっちかといえば悪っぽいのだらけなんだが

確かに禍々しいな
むしろサーナイトエーフィあたりが異端

エスパー=神聖な力
あく=誰でも持っている力

ミュウツーはほんとは優しいこなんです（＞＜）

エスパーは普通のRPGでいう聖属性みたいな位置付けってのは誰かが公式に言ってた気が

エスパーって、解釈の一つとして魔法があるでしょ。んで、魔法とくれば
技（＝格闘）に強くて力（＝シンプルさ。ポケモンの相性表の中では虫が妥当）に弱い、と。

聖属性なら格闘かなと。悪に強いし。
ノーマルにも強いのは・・・北斗の拳とか・・・

虫も殺さないような子・・・とか、それだとどちらかというと超→虫に抵抗になるか。

俺はこんな感じに想像してた

超→格
格闘は力一辺倒で頭が弱いから単純そう
悪→超
超能力？バッカじゃねーの？ｹﾞｼｹﾞｼ
格→悪
正々堂々と勝負せんか！
虫→超
超能力？何か物凄い隙があるぞ吸い取っちまえ

＞悪→超
＞超能力？バッカじゃねーの？ｹﾞｼｹﾞｼ
それなんて任天堂→ユリゲラー？

俺的に毒は毒と共に科学のイメージ。

だから超常的なエスパーに弱い。

ねずみポケモンって能力が低い連中ばっかだな。

>>911
ねずみで能力がやたら高いってのもイメージできないけどな

「みみ齧り」って技を作って猫型のポケモンには2倍ダメージ、とかふと思いついた。思いついただけ。

ねこ→鼠で勝てないことがままあるのにそんな真似されたら非常に困る

超→格
念力で触れられないイメージ。まんまミュウツーの映画
悪→超
小細工やら騙しやらで想定外の攻撃を仕掛けるイメージ
格→悪
岩をも砕き、鉄をも砕き、悪をも砕く。それが格闘技
虫→超
エスパーは神経質っぽいイメージ。虫は苦手かな

飛行→電気

いまひとつなのはなぜだ？

ねずみっぽい奴はみんな怒りの前歯覚えればいいよ
そうでもないとサンドパンが可哀想でなりません

サンドパンは進化させるべき

ダイノーズみたいになりそうだけどな。

>>894
その分格闘が利きにくく
草には圧倒的。悪にぶつけてもOKな虫、毒
まあ、役割ってそういう事だろ。
虫なら何でもエスパー圧倒ってなわけなら
複合タイプなんて存在する意味がない

サンドカツ　じめん・はがね
HP 120
こうげき 110
ぼうぎょ 90
とくこう 65
とくぼう 90
すばやさ 60

>>920
何故ぼうぎょ下がる

ハガネールと被るな

サンドパンは地面より岩単の方が、まだ良かったかもな
特性砂がくれだし、岩タイプなら砂嵐補正がつくし。

「中堅上位属性のマイナーは、ここで語る存在ではない」っとか言われて、
マニュやプテラやクロバットに尻を蹴られてスレから追い出されるサンドパン。

泣ける

冷遇タイプじゃあないからな地面は

>>923
すながくれには岩と同じく補正掛けてもよかったかもなと思ったがガブリアス強化に繋がるな
ノクタスやダグトリオならそこまででもないと思うんだが

お前らサンドパンとゴローニャの種族値比べてみろ

ガブのとくせいはするどいめでよかったのに

劣化って言われる身分が一番辛いのかもしれない

>>氷でどうしようもないのは、あのゲッター
どれ？

オニゴーリだな

あのゲッターは精神力とタイプ一致の氷技でトゲキッスを倒すしか、
カイリューとか言わないで。

長所がせいしんりょくと大爆発しか思いつかないな

あるだけマシ

岩は地面弱点を無くすべきだろ。
ボスゴドラやマグカルゴが悲惨過ぎる。

マグカルゴはそれでも波乗り。
水弱てｎ（ｒｙ

そうするとバンギラスがキモイことになる

プテラを救ってください・・・OTZ

最近プテラってマイナー？とか聞く奴見るけど一体何のギャグなんだろうか

ボスゴドラは襷バーストするからOK
4倍来るなと思ったらバーストで返り討ち

救われてるだろ

寧ろプテラを落としてくださいよ

素早さあるのは七難隠す

マニュもプテラもこのクチ
砂嵐補正でプテラはますます厄介になった

飛行で地面と格闘、草が等倍されてるのはデカい

サンダースの10万で落ちないプテラは脅威

プテラなんか耐久紙だし雑魚だろ。正直中堅にもなれないマイナーってとこ

というか速いだけで十分すぎる
タイプ一致岩雪崩でひるませてきやがるし

技が豊富なのも○だな。

ダブルでキッスとエアスラ&雪崩
脅威の怯み率87%

>>945
素人はﾇｯ込んでろ

>>945
同意。あんまし強くないのに持ち上げられすぎだよな・・・

今酷い自演を見た

うｎ

自演か

プテラ＝プゲラ

むしろその前のほうが自演に見える

またひどい自演を見た

>>955←（＾ω＾；）


プテラがマイナーとか何の冗談ですか

まさに「速さは強さ」を体現しているのがプテラ。
ま、技揃えが貧相な初代赤緑の頃はアレだったが。

まぁ初代からずいぶん出世したよな、プテラ。
昔は覚える技が酷すぎた。逆に言えば今が技の大安売り状態なんだろうけど。

>>970
次スレ

まさに「目糞は歯糞」を体現しているのがプゲラ。
ま、技揃えが貧相な初代赤緑の頃はさらにアレだったが。

>>958
金銀時代も氷河期だったな
速攻型のアタッカーが全体的に耐久力低下して逆に使いやすくなったタイプ

プテラは使えない



ってコメントもいい思い出

毒タイプが冷遇とかふざけてるのか！
マタドガスはRS時代から超絶物理受けだっただろうがっっ

>>963
懐かしいｗ

ぶっちゃけマタドガスもクロバットも
毒タイプとして使ってるわけじゃないからなぁ

特定のポケモンじゃなく
タイプとして恵まれてない

毒はタイプとしては冷遇だが、優秀なポケモンは多いってのが通説。

つーか強すぎるポケに毒くっつけて弱体化させてるだけだろ

毒の弱点はエスパーだけなんだぜ？

つじめん

>>970
じめん

マタドガス・ゲンガー・クロバット：ふーん地震？すごいね

裏切りものは即型破り

先生クロバットが落ちません

>>970
次スレ

なんか変更点ある？ないならそのまま立てる

ダイパでは毒タイプらしくて強いポケモンが出ると信じていた
ドラピオンとかがやってくれるんじゃないかと思っていた

でもやっぱり毒は毒だった

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　俺のまんこ（パルシェン♀）が始まった件

毒はなぁ、耐性は決して悪くないけど攻撃面がなぁ・・・
水に対して効果抜群てのは良いと思うけど、ゲンガーとか大変になるよな。

>>979
お前のパルシェンやつあたり強いな

毒電気で化学兵器的なポケモン出て欲しいな
ヴァクダン型のポケモン・・・・マルマイン進化してくれ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1164380650/l50
新ｽﾚってレベルじゃねーぞ

>>983
クソスレ立てんなボケが
削除依頼出して来い

こおりにドラゴン耐性がついて浮遊持ちポケが登場すればガブリアスも余裕で封殺できる。
フリーザ？デリバード？何のことです？

>>983
もつかれ

フリーザ様を呼び捨てすな

デリバード（泣）

オドシシデリバードを画策しているのは俺だけではないはずだ

デリバード
↓　　　　進化
デリヘル
ふうぞくポケモン
とくせい：エロエロボディ

>>966
クロバはともかくドガスをどうやって毒以外で使ってんだ
つか、毒として使うってどういう使い方だ

嫌がるポケモンも無理矢理しぼりとる

クロバットって飛行onlyだったら最強だよな
ゴルバットからシロバットに分岐進化できればいいのに

毒が耐性持っている技を受ける形で使っているから
ドガスは毒として使う以外の使い道はない

黄金バットｷﾀｯ!!!!

>>991
虫とか草を受けて毒タイプの技で攻撃するってことだろ

>>993
サイキネに弱くなくなるだけだろ
毒の持つ耐性がなくなるのは弱体化

>>996
いみわかんねえから死んでこいよ

1000？
いらねーなぁ
だって臭いし
俺は999でいいよ

じゃあ俺がもらちゃうよ＾＾

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