中堅ポケモン考察スレ2匹目

1 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 20:38:28 ID:???

中堅以上メジャー未満のポケモン達にについて語りましょう
専用スレがあるポケモンはそちらでお願いします

【メジャー】
種族値合計600以上のポケモン（レジギガスを除く）と以下のポケモン
エレキブル　カイリキー　カイロス　カブトプスギャラドス　キングドラ　クロバット　ゲンガー　ゴウカザル
サンダース　スターミー　テッカニンドータクン　トゲキッス　ハピナス　バンギラス　フーディン　プテラ　ヘラクロス　ポリゴンZ
マタドガス　マニューラ　ミロカロス　メガヤンマ　メタグロス　ラグラージ　ラプラス　ルンパッパ　ヨノワール

【マイナー】
種族値合計400以下のポケモンと以下のポケモン
アブソル　エネコロロ　オオタチ　オコリザル　オニゴーリ　ガルーダ　グラエナ　グランブル　コータス　ゴローニャ　スリーパー
ダイノーズ　ツボツボ　トリデプス　ネイティオ　ネオラント　バクーダ　パラセクト　ビーダル　ブースター　フワライド
ペルシアン　ボスゴドラ　マンムーライボルト　ラムパルド　リングマ　レントラー
（今後増えたり消えていく予定）

前スレ
中堅ポケモン考察スレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1162106976/
関連スレ
マイナーポケモンを極めるスレ44匹目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1162608617/

2 ： ◆VIPPERFLA. ：2006/11/04(土) 20:40:51 ID:???

　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　|　　　/ 　　　　　　2ﾌﾞｰﾝ
　　　　　（　ヽノ
　　　　　　ﾉ>ノ
　三　　レﾚ

3 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 20:54:28 ID:???

>>1乙

まずはグレイシアの話でも

4 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 20:57:49 ID:???

ガルーダって何？

5 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:00:04 ID:???

うそなきで決定力重視なんかどうだろ

6 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:00:34 ID:???

ガルーラでしょ
よくマイナースレで語られてる

7 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:17:35 ID:???

>>3
おぬし氷タイプトップクラスのグレイシアを中堅と申すか

氷だもんね、仕方ないよね

8 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:19:19 ID:???

氷のトップはトドやらユキノオーやらマニュでしょ
氷単なんて…
特攻高いけど遅いしな…

9 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:21:07 ID:???

ユキノオー使った事無いんだが、こいつが引っ込んだり倒れたりすると霰は止むのか？

10 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:30:19 ID:???

もちろん永続ですよ
じゃなきゃ誰も使わないだろ
今も霰パぐらいしか出番ないが

11 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:30:27 ID:???

天候はそのまま
カイオーガとか使ったこと無いのかw

12 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:31:03 ID:???

引っ込む倒れるじゃなくて
出てﾝｱｱ!ターンが経過すると止むって仕組み

13 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:31:37 ID:???

>>12
落ち着け

14 ：12：2006/11/04(土) 21:31:53 ID:???

すまん無知だった

15 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:32:12 ID:???

>>10-11
なるほど　必中吹雪スカーフとか出来るわけか

16 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:34:35 ID:???

種族値60でスカーフ巻いても
最速110組抜きくらいしか出来んぞ

17 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:37:15 ID:???

儚い夢でした・・・・

18 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:39:00 ID:???

逆に言えば最速ゲンガーにもれなく一致吹雪と霰をプレゼントできる

19 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:41:55 ID:???

更に最速スカジュゴンにすれば130抜きも可能に

20 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:52:15 ID:???

マリルリはどう使ったらいいんだろ
併用したいけど出来ない組み合わせがあるから困る

21 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:57:41 ID:???

デンリュウはこのスレで語るべき？
少なくともマイナーではないと思うんだが
弱いとか言ってる奴は電気への先入観の塊

22 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:59:38 ID:???

使いかたを示してもらわないと判断できない

23 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 22:02:02 ID:???

>弱いとか言ってる奴は電気への先入観の塊

24 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 22:05:58 ID:???

ベロベルトは爆発して終わり?
積んだ方がいいかしら

25 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 22:08:08 ID:???

>>24
使える技大杉だから爆発要員に終わらせるのは惜しいが
型にまとめるのが難しい

26 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 22:13:52 ID:???

最速ゲンガーフーディンをふぶきで一撃なんだぜ

27 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 22:16:57 ID:???

だからどうした

28 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 22:36:38 ID:???

あ、わるい。
ベロベルトがふぶき使ってか。

29 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 22:48:39 ID:???

前スレ埋めようぜ

30 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 22:55:31 ID:???

sageeは自称高学歴（しかも高校1年（笑）
そして、煽りに反応することこそ男の生き様だと思っており
煽りに反応せずスルーできる人々を馬鹿にする発言をする

これは流石にもう救いようがない

---------------以下、問題の発言-------------------
836:創造神sagee◆beO7XCHJPk :2006/11/04(土) 22:25:49 ID:??? >>824
売られた喧嘩も買えないような屑じゃないので＾＾
低学歴に言われても…ﾌﾟｯ

31 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 22:55:55 ID:???

ウソッキーなんてどうだろう
とくせいがいしあたまならウッドハンマーとすてみタックル使い放題だし
ふいうちで気合球狙いのゲンガーとフーディンも狩れるし
トリパの物理エースにはならないかな？

32 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 22:59:54 ID:???

草であっさり止まるのが痛い
トリパだと交代なんかしてる暇がないから、
全面対応できないからエース使用は辛いと思う。

33 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:04:32 ID:???

エンペルトを活躍させるには
特殊受けてあくび、ステロク、リングの耐久か
素直に特攻振るか
どっちも微妙だな

34 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:10:01 ID:???

砂ポンプができるのは、
オムスター・エンペルト・ナマズン・ジーランスだけ。
それをエンペルトでやるかはご自由に。

35 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:14:06 ID:???

>>32
そこで大爆発ですよ
でも3on3だと最後の1匹に望みを託すことになるから
やっぱりエース使用はツライかなぁ…

36 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:15:04 ID:???

トリパウソッキー
だいばくはつ
ウッドハンマー
ストーンエッジ
アームハンマー

こんな感じ？タイプ一致じゃないすてみはいらないとして
鋼エスパーが課題だな

37 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:20:16 ID:???

デンリュウってトリパではどう？
気合玉、シグナル、１０万と後１つ何か・・・
氷技がないのが痛い・・・

38 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:22:10 ID:???

>>34
ゴルダッキュ

39 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:22:52 ID:???

トリパならガラガラやラムパが競争相手になるから厳しそう

40 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:34:58 ID:???

>>38
そいつだと相手も削りダメージ受けないじゃん
砂嵐中の激流ポンプが安定して出せるのはエンペルトだけ

41 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:41:09 ID:???

お前はキモラージを怒らせた

42 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:45:27 ID:???

ｷﾓｸﾅｰｲでポンプとな？

43 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:45:52 ID:???

ミズゴロウlv42で覚えるのか・・・
エンペルト終わったな

44 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:47:09 ID:???

ラグは物理が主流だろ

45 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:48:33 ID:???

そもそも砂ポンプだけならオムスターで十分だしな

46 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:48:40 ID:???

砂パ水受けとしてのエンペルトは始まってる
そもそもｷﾓｸﾅｰｲは物理ポケだ

47 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:49:24 ID:???

トリパ物理はラムパとガラガラの使い勝手が良すぎるわ

48 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 23:50:26 ID:???

切り札って威力どうなの？
高いんならイーブイ始まらない？

49 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:21:36 ID:???

りゅうせいぐん　だいちのいかり　かえんほうしゃ　とんぼがえり覚えたフライゴン
強杉

50 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:23:58 ID:???

じわれは正直いらないか

51 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:24:07 ID:???

フライゴンがようやくカイリューたちと肩を並べることができるのか

52 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:27:41 ID:???

強杉、までいくのかな？

どうでもいいけど大地の力地割れナックラーをGTSに放り込んでおいた

53 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:28:20 ID:???

ナックラー大地の力覚えるのか
凄いな

54 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:28:37 ID:???

いかりじゃなくて大地の力か

55 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:29:40 ID:???

Lv.65 だいちのちから 90 100 じめん特殊 10
Lv.73 じしん 100 100 じめん物理 10
Lv.81 フェイント 50 100 ノーマル物理 10
Lv.89 じわれ - 30 じめん物理 5

あほかって思うなこの高レベルｗ

56 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:30:39 ID:???

1分も経たない間にマグカルゴが送られてきた件。早すぎだろ、常識的に考えて…

57 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:34:54 ID:???

ｗｗｗ

58 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:36:05 ID:???

フライゴン育てるにも性格どうすればいいか悩むなあ

59 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:37:00 ID:???

特攻かすばやさを優先すべきだと思う

60 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:49:02 ID:???

攻撃を下げる性格ももったいない気がして

61 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:50:12 ID:???

>>49とは微妙に違うが俺は特防下げた

62 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:55:11 ID:???

俺は性格おくびょうにした。
それでも攻撃は107もある。まぁー攻撃の固体値が31なわけだが。。

63 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:57:34 ID:???

俺のは
大地　流星　トンボ返り　地割れ　を予定

すでにナックラー８９は二匹いる

もしや地割れよか火炎か？

64 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:04:35 ID:???

その辺は趣味じゃないの

65 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:06:58 ID:???

流星でガブりん一撃か
ハードロックは特殊には効いたっけ？

66 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:09:02 ID:???

ネイティオこのスレ的にマイナーなのか。
しかしマイナースレでも語られる気配はない。

耐久に振って
電磁波妖光羽休めナイトヘッドあたりで戦えない？

67 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:09:53 ID:???

種族値完全無視のほうが強いフライゴン
そこにしびれる(ｒｙ

68 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:11:23 ID:???

>>66
ネイティオ大好きだが弱点が多いんだ
それでもまあ使うけどな

69 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:12:34 ID:???

>>66
数スレ前のマイナースレで語られてたぞ
俺はネイティオはあっちの管轄だと思ってる

結構トリッキーって書いてあった気もする

70 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:28:43 ID:???

>>1
種族値合計高いからってメジャーとは限らんだろ
そのリストはおかしい

71 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:30:10 ID:???

600以上でマイナーな奴を挙げてみれ

72 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:30:58 ID:???

>>70

73 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:39:18 ID:???

エンテイはマイナー

74 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:43:48 ID:???

残念、エンテイは合計580だ

75 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:45:13 ID:???

ワロスだけじゃね
っていってもダブル強いらしいが

76 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:45:51 ID:???

フリーザー系やエンテイ系やレジ系（ワロスを除く）やエムリット系は
合計種族値580だぞ

77 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:48:21 ID:???

正直伝説580群は耐久高い奴も居るし安定するんで伝説禁止より600以上禁止の方が楽しそうだ

カイリュー、バンギラス･･･

78 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:50:45 ID:???

ヒードラン・・・

79 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:53:12 ID:???

>>78
ヒードランは拘りスカーフ持ちで相当凶悪だって聞いたんだが
ネタなのは見た目と図鑑説明だけだそうだ

80 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:54:12 ID:???

4倍弱点組は許してください

81 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:56:27 ID:???

>>79
弱点の地面に完封な気がするんだが。
使える技も炎・地面・岩・鋼に偏ってるから、
他のでも普通に受けて地震で返り討ちにされると思う。

82 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:56:52 ID:???

相当凶悪は言い過ぎ
肝心のガブリギャラボーマンダに弱いし

83 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 02:05:11 ID:???

>>71
ゴウカザル
その他御三家

84 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 02:05:27 ID:???

そういやさりげにカイリューはメジャー分類なのね

85 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 02:06:43 ID:???

>>83
ツッコミどころがありすぎだぞ君

86 ：ワタル：2006/11/05(日) 02:12:44 ID:???

>>84
俺、俺のおかげ

87 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 02:26:48 ID:???

奴にバリアー張らせたら世界一だもんな

88 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 02:57:24 ID:???

>>85
何だお前？
帝王の俺にむかって「君」とは何だ？
俺は帝王なんだぞ？
ちゃんと名前の後に様を付けて呼べよ。この奴隷が。
俺の名前知らないんだったら「帝王様」でいいから。
さあ居得よ？！！！！！！！！！！！！！！！！！！

89 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 03:00:36 ID:???

居得よ(笑)

90 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 03:09:15 ID:???

>>89
はぁｘｔ！？！！？！？！？！？！！？？？？！！！！！！！！！！！！！！！
もうう位階言ってみろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺の十参は髪なんだぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
十参に言いつけてぶっ殺してやる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それがいやなら百町万円払え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

91 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 03:10:16 ID:???

>>88
やあ、エンテイ君。ようこそ中堅スレへ。
このフレアドライブはサービスだから、まず覚えて落ち着いて欲しい。

92 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 03:12:41 ID:???

>>91
エンテイなんかじゃない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺は帝王だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
エンテイよりもっともっとずっときっと「」ワイイんだぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
落ち着いてら劣化！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
馬鹿にスンナ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

93 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 03:14:06 ID:???

エンペルトくん・・・
こんなにグレちゃって・・・

94 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 03:14:52 ID:???

なんでこんな盛り上がらないスレに張り付いてるんだ

95 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 03:16:00 ID:???

>>93
エンペルトじゃない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
エンペルトよりもっと【】ワイイんだってば！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１！！１
いい加減にせいろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１！！！１１１１１１
殺すぞ！！！！！！！！！！！！１１！！！！！！！！！！！１１１１１！！！！！！！！！！１

96 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 04:01:46 ID:Ni/QcCX+

基地外皿仕上げ

97 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 09:07:06 ID:???

体力： 84
攻撃： 86　→ 60
防御： 88
特攻： 111
特防： 101 → 86
素早： 60 → 101
合計： 530

もしこうだったら…

98 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 09:17:50 ID:???

砂パにエンペルト入れようと思うんだが、攻めにするか受けにするか・・・

特殊攻撃1本に絞る場合、バリエーションが結構微妙なんだよな。水と氷だけ、って感じになっちゃう
ラスターカノンが水と丸被りなのが痛い。

99 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 09:23:24 ID:???

くさむすび

100 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 10:15:18 ID:???

エンペルト専用スレだかであったが、特殊型なら>>99の言う通り草結びがいいらしい

101 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 10:20:49 ID:???

水受けやるんならアクアリング食べ残しがウザイ予感

102 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 11:27:01 ID:???

水技、草結び、アクアリング、ステルスロック＠食べ残しでどうだろ
水受けと撒き担当

103 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 11:42:24 ID:???

フライゴンで盛り上がってたのか　乗り遅れたorz
結構前から両刀使ってるがかなり強いぞ　今ではうちのエース
地割れは個人的には邪道
ガブリマンダカイリュに対する勝率は7/8くらい
同族の天敵はキングドラ

104 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:01:51 ID:???

>地割れ
受けられる奴が出てきてもコレ連打すれば強行突破できるところは強い
浮いてるとダメだが

105 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:01:52 ID:???

アクアリングってバトン出来るの？

106 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:02:41 ID:???

キングドラなんぞ流星一発で瞬殺よ

107 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:06:10 ID:???

>>105
確かできる　シャワーズにされた気がする
自分で使ったわけじゃないから自信はないが

108 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:06:50 ID:???

すいすい状態だと危ない

109 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:11:14 ID:???

キングドラが降臨するのはほぼ雨降ってる時
しかも悲しいことに仮にフライゴン特攻特化でも
相手が耐久型だと乱数で耐えられてしまうという事実

110 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:17:29 ID:???

キングドラからは逃げたほうがいいみたいだな
タイプ的にエンペルトと交換で良さそうな気がしてきたんだが
エンペルト始まる？

111 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:18:09 ID:???

フライゴンはりゅうせいぐん覚えないんじゃ？

112 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:18:39 ID:???

覚えるって報告があった

113 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:20:49 ID:???

遺伝でも進化前でも無いとすれば、どうやって覚えるというんだ？

114 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:22:32 ID:???

じゃあ　覚えないって事でいんじゃね？

115 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:23:26 ID:???

クリア後の教え技だ
誰も自力では覚えないよ

116 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:53:04 ID:???

ババアから教えてもらえる

117 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:00:29 ID:???

ここって考察する以上はクリア前提だよな？
まさか分からない奴がいるとは思わなかった。

118 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:09:02 ID:???

日曜日ではよくあること

119 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:21:45 ID:???

流星群だったらあえてフライゴンでやる必要なくね？
フライゴンにしか出来ない事をやろうぜ。

120 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:22:37 ID:???

ついに臆病特攻素早さVナックラー大地の力＆地割れ持ちの大量生産体制がととのったぜ！
フライゴンはポケモンで１番好きです。

121 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:22:50 ID:???

200時間以上やってるが流星群なんて知らなかったよ。

122 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:23:43 ID:???

>>119
君は実に馬鹿だなAAｒｙ
どんぼ帰りをお忘れか

123 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:23:46 ID:???

流星とんぼ以上のなにをフライゴンに求めるんだよ

124 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:27:00 ID:???

>>119
強力なタイプ一致特殊技とトンボ返り使えるのはフライゴンだけだろが

これだから日曜は

125 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:29:26 ID:???

>>120
交換スレ行こうぜｗｗｗｗｗ

126 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:29:56 ID:gIM7A02Y

>>124
ファイヤー･･･

127 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:32:05 ID:???

>>124
ゴウカザル･･･

128 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:32:22 ID:???

ファイヤーと猿はオバヒトンボができるが>>1のリスト入りしてる

129 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:32:29 ID:???

どうみてもメジャーなのでお帰りください

130 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:33:43 ID:???

待て、猿はともかく
ファイヤーは入ってないぞ

131 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:35:08 ID:???

メジャーかマイナーかと能力的に弱いか強いかで言うからがごっちゃになってね？

132 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:35:16 ID:???

ガルーダはＦＦ３のボス・・・

133 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:35:35 ID:???

ファイヤーは微妙に遅いし他の技がしょぼいからな…

134 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:35:48 ID:???

日本語になって無いじゃん
メジャーかマイナーかと能力的に弱いか強いかがごっちゃになってね？

135 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:37:05 ID:???

>>134
それはこの板のお約束
まあ【メジャー・優秀】【マイナー・劣等】の方が分かり易いな

136 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:37:43 ID:???

晴れパの要

■終了ですー

137 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:40:40 ID:???

まぁでも>>124の書き方も悪いと思うよ。中堅ポケに限ったことでいえば

地面･ドラゴンでタイプ一致の物理技が強いのはフライゴンだけだろが

これだから日曜は

とかも置き換えられる。

138 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:42:32 ID:???

そもそも地面ドラゴンが２種しかいないしな。
それでガブリに対抗するならとんぼ必須と。

139 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:42:42 ID:???

ダブルバトルってあんまり話題にならないな
あれならいくらでもやりようがあるのに

140 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:46:00 ID:???

スキスワとかで出来る事が有り過ぎて
また優秀か劣等かの区分分けから必要になるからだろ。

141 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:48:27 ID:???

ダブル用のスレがあったはず

142 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:51:40 ID:???

強力なタイプ一致(の流星群という)特殊(な)技とトンボ返り使えるのはフライゴンだけだろが

これだから日曜は

ごめん強引

143 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:59:35 ID:???

流星群は特殊技だぞ
で、いつまでも話題がフライゴンなのも何だし、
歴代御三家でも語らないか？
カウンターメガニウムとか。

144 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:02:14 ID:???

>>1のランキング少し変えようぜ
マタドガスとかもうそれ程でもないだろ

145 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:02:38 ID:???

あ、わり
強力なタイプ一致特殊技→大地

ね。

特殊型にするにしても流星だけじゃ物足りないわけじゃん？

146 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:11:22 ID:???

エレキブルに置いていかれそうなブーバーンだが
特攻伸びたしスカーフで始まらない？

147 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:14:17 ID:???

晴れソーラーが出来ない限り、
地面に完封されるので始まりません。

148 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:17:40 ID:???

うむ
つまりナッシーの晴れ爆発だな！

149 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:20:25 ID:???

ここで地震読みのメガニウムですよ

150 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:21:04 ID:???

ナッシー前提だとすると、
ソーラー・火炎放射・１０万・サイキネ？
クロスチョップも入れたいがどれを削るか迷うな。

151 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:30:00 ID:???

デンリュウがジバコと差をつけるならカウンターは必須？
個人的には広角気合玉もいいかと

152 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:30:03 ID:???

スカーフ噴火バクフーンを使いたくてヒノアラシ育ててるんだが、おっとりCVSVB25上と、ひかえめCVDVHPとS25上だとどっちがいいだろうか？
やっぱりひかえめCVSVがでるまで粘るべき？

153 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:36:34 ID:???

日本語でおｋ

154 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:38:07 ID:???

CVだのDVだのはよく分からんが、
種族値高いから素早さはある程度無視してもいい。

155 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:40:00 ID:???

自分で計算すれ
S25でも相手がスカーフ持ちでなければ大体抜けそうだけどね

156 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:40:35 ID:???

CV若本

157 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:44:23 ID:???

バクフーン「マスオくーん」

158 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:45:08 ID:???

デンジャーに行くぜぃ

そぉれがぁ……俺の名だぁ

159 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:49:41 ID:???

個体値ABCD表記は一般的じゃないという事を覚えておいたほうがいい

160 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:53:46 ID:???

>>152のＡＢＣＤ表記の使い方おかしいだけかとｗ

161 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:10:46 ID:???

>>151
フォーカス+かみなり+きあいだま　デンリュウ始まったな

162 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:19:08 ID:???

マーベラスにときめくぜっ！

163 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:20:42 ID:???

>>107
サンクス

164 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:26:47 ID:???

CV＝特攻V
SV＝素早さVじゃねーの？

165 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:30:01 ID:???

そりゃ何となく分かるが一般的ではないな。
そんなのをいきなり当たり前のように使われても困る。

166 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:32:11 ID:???

確かに俺も30秒くらい考えた

167 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:33:09 ID:???

>>164
いや、C自体が特攻個体値31(V)で、S自体が特防個体値31(V)を表してるのよ。
小文字(cとかs)は個体値30。

別の命名方法もあるけど。

168 ：167：2006/11/05(日) 15:34:18 ID:???

すまん。
Sは素早さだな

169 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:39:34 ID:???

そも、何を以って中堅なのか・・・

170 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:40:22 ID:???

メジャーでもマイナーでもスレ違いって言われた奴ら

171 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:40:58 ID:???

メジャーでもなくマイナーでもない、
優秀でもなく劣等でもない。
そんな奴らです。

172 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:42:07 ID:???

対策される程有名じゃないけど、役割はあるし、単体でもそこそこ行ける奴ら
って考えてる

173 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:44:37 ID:???

メジャーのところで言うと○○の方が強いといわれ
だからといって中堅ってわけでも無い子が最強

174 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:54:10 ID:???

ラッタ　ダグトリオ　シザリガー　サメハダー　ザングース　ハブネーク　ミミロップ辺りはマイナーじゃないのか？

175 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 16:02:29 ID:???

マイナー・劣等基準を合計450くらいに上げないか？

176 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 16:44:21 ID:???

ダグトリオは速いから何とかなりそうな気が

ならないか

177 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 16:46:20 ID:???

>>174
ミミロップはマイナーでスレ違いと言われたことがある

178 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 16:53:17 ID:???

ミミロップは火炎玉でも持たせて
すりかえ→いやしのねがい、ぐらいしかないと思うぞ

179 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 16:54:00 ID:???

専用スレがあるからだろ

180 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 16:55:16 ID:???

ミミロップはマジックコートもミラーコートもあるけどね

181 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 16:58:08 ID:???

持ち物はメタルコーｔ…何でもないですごめんなさい

182 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 17:01:15 ID:???

３色パンチもスカイアッパーもピヨピヨパンチも覚えるんだよな

183 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 17:11:41 ID:???

それを生かせる種族値さえあれば・・・

184 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 17:19:20 ID:???

メジャーだな

185 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 17:21:41 ID:???

ここはマイナースレじゃないよ

186 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 17:43:51 ID:???

ここはメジャースレでもないよ

187 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 17:56:26 ID:???

カバルドンってここでおｋ？

188 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 17:59:54 ID:???

>>187
いいんだがカバは前スレで大分語られてるな・・・最も具体的な型が
鈍い怠けぐらいしか挙がってないが。

189 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:05:09 ID:???

攻撃技がワンパターンだから、下手に攻撃するよりは
砂嵐で削りつつ、鈍いで強化、タイプ一致地震で攻撃、怠けて回復。
こんな感じで最後の技は決まってないが型に近いものはある。
ただ最後の技で意外性のある技が無いんだよな。

190 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:07:50 ID:???

特殊技、しかも水が来ればひとたまりもない・・・

191 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:09:14 ID:???

不利なタイプ相手なら地割れで一発逆転狙いとか

192 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:10:49 ID:???

ここは水の波動で混乱狙いなんて無駄なことを

193 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:13:32 ID:???

不利なタイプ相手なら、素直に引っ込めたほうが得策かもしれん。

194 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:14:41 ID:???

>>193
それが普通なんだぜ?

195 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:15:18 ID:???

鈍くなれれば弱点でも物理なら怖くないぜ！
両方受けるんだったら鈍い・度忘れ・怠けるができるヤドランのが上か？

196 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:15:28 ID:???

まぁ、そうなんだけど・・・
見てると、不利相手に戦うの前提で話進めてる的ふんいきが・・・

197 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:16:40 ID:???

もうさ苦手な奴出てきたらほえればいいんじゃね?

198 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:18:01 ID:???

流石に実戦で無茶をする奴はいないだろう。
ステルスロックでも撒けば飛行来ても耐久勝ちできそうだな。

199 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:18:41 ID:???

カバはムドが天敵かね

200 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:19:37 ID:???

地震・炎牙・怠け・鈍い　でやろうとしてた。

201 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:20:03 ID:???

砂嵐発生してるんだから交換合戦は望む所だろうが
相手が地震を読んで交代してきそうだったらあくびもいいんじゃね

202 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:20:39 ID:???

>>199
キノガッサがやばい。

203 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:26:45 ID:???

キノガッサ＋タネ爆は乱数次第で３発までＯＫ
それ以上に怖いのがウッドハンマー
ほとんどの奴が確定２発な上、剣舞まで使える。

204 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:29:25 ID:???

雨パが天敵。
砂嵐を変えられて滝登りで死ぬ。
交代したはいいが無傷降臨が難しいから困る。

205 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:30:21 ID:???

ウッドハンマー覚えたっけ・・・

206 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:31:06 ID:???

あられに書き換えの泣きっ面ミツハニー付きの
ユキノオー先生の事じゃね

207 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:31:57 ID:???

ユキノオー御大天敵杉ｗ

208 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:34:06 ID:???

御大が一番怖いかな。
モジャンボ辺りのでも十分死ぬが。

209 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:35:26 ID:???

なんと言うか、やっぱりカバが炎牙持ってるだけで大概の弱点突けるな・・・
エアームド、キノガッサ、ユキノオー。

210 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:35:40 ID:???

向こうのが早い上に襷があっても終了だしな、天気が砂でも礫が
あるし・・・しかも攻撃に振ってもストーンエッジでは耐久0でも死なん。

炎の牙は流石に（ｒｙ

211 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:37:59 ID:???

ドータで壁→トリック→爆発→交代でカバ召喚。

怖くて想像したくない。

212 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:42:34 ID:???

>>210
天候変化って遅い方優先じゃなかったっけ？
だとすれば炎のキバで返り討ちに。

213 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:55:31 ID:???

ユレイドルはよく語られてるけどアーマルドってどうやって使えばいいんだ？

214 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:56:25 ID:???

剣ロックブラスト

215 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:56:28 ID:???

ウルトラマンと戦わせる

216 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:58:58 ID:???

ロックカットで130組抜いてじしんエッジ

217 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 19:00:40 ID:???

奴は能力安定してるんで基本的に何やっても強い

218 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 19:02:45 ID:???

つーかロックカットってすごいな
岩タイプ救済のために作られた技としか思えん
DO☆SAIDON先生ですら恐ろしい速度になるし

219 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 19:04:13 ID:???

ドサイドン先生の限界が130組を抜かせるギリギリなのが素晴らしい＞ロックカット

220 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 19:11:27 ID:???

スカーフはメタグロス強化にも？がるからイラネ

221 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 19:52:29 ID:???

なんでメタグロスがギリギリ130抜けるようになってるんだよって感じだな

222 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:12:45 ID:???

虫すんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

223 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:17:51 ID:???

ノクタスってどう使う？
遅い上に堅くもない種族値なんだが

224 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:19:20 ID:???

砂パに入れて不意打ち

225 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:19:42 ID:???

あｓｓｓｓぐえｗらておうあうえｆとぅわああああああああああああああさっさとええｗｗっうぇそおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

226 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:22:40 ID:???

マイナースレの過去ログ見てるがやっぱ不意打ちくらいしか出てない
フラフラダンスってのがあるけどこれは使えそうかな

227 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:22:51 ID:???

水受けは・・・冷凍Bがあるから無理くさいな

228 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:26:53 ID:???

剣舞不意打ちでアブソル風にするとか

229 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:29:19 ID:???

襷、不意打ち、しっぺ、道連れ、剣舞で3タテ出来たりする

230 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:33:23 ID:???

俺が不意打ち使ったらいつもすかぶるから困る

231 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:33:53 ID:???

んぐｒぺあｊｇらえｐｙれおえるうえあしあおｐｓじゅそつえうぃおｗてういおえｗつｓｄさっさとっうぇｗげｊｗぱｇまうぇうおぺあｗ
ぎゃあああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

232 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:34:26 ID:???

どういう流れで3タテするんだろ
ノクタスの遅さで道連れできるか？

233 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:35:35 ID:???

アブソルとかの不意打ちはバレバレすぎです、
うちのフーディンさんが返り討ちにしまくりです＞＜

234 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:36:56 ID:???

>>233
そうですか

235 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:39:43 ID:???

ああマイナースレのログ漁ってわかったわ
襷道連れして、相手の交代読みで剣舞してくらしいな

236 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:40:33 ID:???

>>232
ノクタス降臨
相手交換、剣舞積む。不意打ちで瞬殺

相手2体目、不意打ち警戒で積んできたのをしっぺ返しで倒す

相手3体目襷で攻撃耐えて道連れ、しっぺ返しで倒す(攻撃して来て倒されても道連れで問題)

まぁこれは運良かった例でカバで砂起こしもしてたけど、読みさえ決まれば結構強い

237 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:41:53 ID:???

無問題だ、問題あったら困る

238 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:51:24 ID:???

積みか攻撃か読むことができれば無傷で当てることができるわけか

239 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:52:13 ID:???

>>238
不意打ち使いには必須の技能ですぜ

240 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:54:55 ID:???

アンコフーディンで完封されてしまいそうだと思ったが
初手で舞わずにしっぺ返しで一撃か
もしくは気合球読みで不意打ち・・・何だこの超玄人仕様

241 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 21:00:34 ID:???

読みとか言ってるけどつまり運次第ってことか

242 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 21:03:47 ID:???

単なる運っていうより心理戦になると思うがバクチっちゃバクチ

243 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 21:04:19 ID:???

ざわ　ざわ…

244 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 21:04:31 ID:???

>>241
ある程度の傾向は見えるだろうが最終的には勘便りだわな

245 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 21:35:19 ID:???

シャワーズは図太い　HP252　防御252　徳望6
技　とける
　　バトン
　　アクアリング
　　どくどく　　　　　　　　　これで結構いけそうか？？
　　

246 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 21:36:15 ID:???

>>244
俺は好きだぜそういうの

247 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 21:46:59 ID:???

GPA-118 アブソル
サイコミュシステム搭載
ニュータイプ以外の使用不可

248 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 21:48:23 ID:???

ポケモンはギャンブラーゲー

249 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 21:51:53 ID:???

エスパー技にさいこぼーるやばどてれぱしが入ればいのに

250 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 21:52:53 ID:???

渡久地東亜が頑張ってくれる

251 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 22:06:29 ID:???

ノクタスとか種爆弾使えること以外、完全に劣化アブソル
むしろ弱点増やしてる

252 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 22:11:27 ID:???

ドンカラスとかドリルくちばし使えること以外、完全に劣化アブソル
むしろ弱点増やしてる

253 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 22:30:55 ID:???

>>252
それはないわ

254 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 22:34:22 ID:???

ふみんふいうちドンカラス始まったな

255 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 22:59:00 ID:???

ドンカラスは剣舞無しで拘ってないガブリアスになら勝てそうな気がしないでもない
プレート不意打ちでガブリ2発、防御に振ればストーンエッジは一応耐える

256 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 23:00:46 ID:???

>>255
舞う可能性があるから辻斬り→不意打ちが確定か？

257 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 02:05:36 ID:???

どうせならゴットバードやろうぜ

258 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 08:28:22 ID:Mf+dvc0q

259 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 08:31:28 ID:???

ノクタスとかドンカラスとかまだいいだろーが
グラエナとか威嚇以外になんの存在価値があるんだよ

260 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 08:32:27 ID:???

まじゴット

261 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 08:34:01 ID:???

dorobou

262 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 09:20:11 ID:???

>>259
貴重な純悪
ブラッキー、グラエナ、アブソルしか居ない
ダークライとポチエナは除外ね

263 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 09:23:11 ID:???

グラエナがブラッキーアブソルに勝ってるとこはある？

264 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 09:34:47 ID:???

前スレで話題沸騰になったフライゴンを育成しているんだが……89まで上げられる気力が無いんだ
地割れの変わりに火炎放射で妥協しちゃだめ？(´･ω･`)

265 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 09:38:21 ID:???

エスパーでも名探偵でもない俺には到底答えられない
つまり馬鹿は消えろってこった

266 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 10:15:27 ID:???

つーかそもそも個人的に地割れは要らない
火炎放射かあるいは電光石火か、
流星群と合わせてピントレンズ大文字も候補で考えてる

267 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 10:20:01 ID:???

ピントじゃないや、広角レンズ

268 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 10:35:22 ID:???

>>242-243
なるほど、だからギンガ団ボスのアカギがドンカラス使ってきたわけか

ざわ…　ざわ…

269 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 10:35:25 ID:???

特殊型のフライゴン様なら大地の力覚えるまででオッケーっぽいね

270 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 11:08:36 ID:???

フライゴンのじわれはロマン
憎きガブリアスを一撃でぶっつぶせ！

そういえば特殊型フライゴンにめざパ氷ってありなんだろうか。

271 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 11:09:12 ID:???

>>268
ﾜﾛﾀｗ

初代から愛玩してるアズマオウがメガホーン覚えると聞いてうれしかったが、
果たしてうまく活用できるか…

272 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 11:20:06 ID:???

マイナーの方がふさわしそうだな、アズマオウ
憎き草タイプを狩るんだ！

じわれのロマンも良いんだよなぁ……ただ、ガブリは流星で狩ればおｋ

273 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 11:21:34 ID:???

草を狩れる水ポケなんて
冷凍ビームさえ覚えれば幾らでも・・・

274 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 11:24:04 ID:???

たきのぼりの開拓者の種族値

ＨＰ 80
攻撃 92
防御 65
素早 68
特攻 65
特防 80

マイナーだな。

275 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 11:25:43 ID:???

冷凍ビームを突っ込まれてアイタタタって思ってたら
冷凍ビームを覚えさせられる特攻じゃねーんだな

276 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 11:27:54 ID:???

東王のせいでPDSDになったわ

277 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 12:29:55 ID:???

アズマオウだめか…orz

>>270
めざパ自体は良いと思うけど、氷はいらんと思う
ドラゴン狩りなら流星群がある
冷凍パンチに耐えてくれればマニュ狩りのめざパ格闘もありだが…耐えれないね

278 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 12:42:37 ID:???

ピクシーはどうだろうか。
どくどくだまとからげんきとかがいいらしいけど…。
種族値とすばやさから最初のターンの行動とかどうしたらいいんだろう。
積み技ができるほど耐久強いのかな…。

279 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 12:54:50 ID:???

攻撃技、でんじは、アンコール、たまごうみ

280 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 12:57:20 ID:???

コスモパワー（´・ω・`）

281 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:04:14 ID:???

命の玉持たせて捨て身タックルでおｋ

282 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:06:56 ID:???

めざパ格闘にしようとすると素早さの個体値30にしなきゃならないから
ありえねえ

283 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:10:07 ID:???

マニュ相手ならめざパ格闘なんか入れんでも炎系のわざでいいだろが

284 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:12:17 ID:???

性格補正ないと大文字でも一撃は無理だな

285 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:14:50 ID:???

つかパンチどころか礫で一撃死
素直に逃げましょう

286 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:22:28 ID:???

フライゴン強いな
竜同士で戦った場合まず負けない

287 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:25:30 ID:???

雨キングドラは無理
HP全振りは確定だし

288 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:25:53 ID:???

襷持ちならラティオスも狩れるしな

289 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:26:53 ID:???

>>287
流星→電光石火でまず負けない

290 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:27:30 ID:???

いや　一割の確立で負けるか
でかいな

291 ：287：2006/11/06(月) 13:29:22 ID:???

ごめんHP全振りでも確定だわ
フライゴンすげー

292 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:29:39 ID:???

誰か大地の怒り遺伝したナックラーGTSで放流してくれよ

293 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:30:37 ID:???

279-281
すごい参考にさせてもらう。
特に279はバトン対策も兼ねれるかもなぁ…。
タックルは前作経由が大変そうだが…。

294 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:33:31 ID:???

>>292
そんな技は存在しません＞＜

295 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:34:39 ID:???

カウンタードラゴンとして使うなら電光石火か

炎系の技の価値は計算してみないとわからないがどうなんだろ
使用する仮想敵は銅鐸、エアームド、ハッサム、フォレトス辺り？

296 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:35:59 ID:???

>>292
大地の力だろｗｗｗｗｗｗ

297 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:36:31 ID:???

フライゴンのかえんほうしゃでメタグロスも確定２発ですよ

298 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:36:54 ID:???

>>292
タイタン乙

299 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:40:47 ID:???

グロスなら大地の力で対応できるだろ
相手の交代を加味するなら火炎放射もいいけど

300 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:44:10 ID:???

素直にドラクロ→電光石火じゃだめですか。

301 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:46:35 ID:???

とんぼより電光石化必須やね

ドータ君のメジャーな努力値配分がわからんがHP全振りなら大文字2発
ハッサムも火炎放射だと耐えられたりするからやっぱ大文字

302 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:58:05 ID:???

4倍で耐えるのかハッサムは
すごいな

303 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:04:08 ID:???

ハッサムは普通に確殺だろ
ドータクンにしても炎半減の実でどうせ３発耐えるから火炎放射のほうがいいと思う

304 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:17:46 ID:???

>>300
意地っ張りドラクロ電光石火で
耐久努力値無振りのガブリアスを超低乱数で倒せる程度みたい
マンダは威嚇受ければ当然アウト

流星群なら当たればカイリューも一撃でほとんど持ってける模様
相手も流星群持っている可能性を考慮するとタスキ＋電光石火が正解なのかな？

305 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:44:08 ID:???

なるほど　相手が流星群もタスキも持ってる場合でもこっちには電光石花があるわけか
トンボといい電光石花といい優秀だな

306 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:47:29 ID:???

しかし電光石火いれると
ワイヤレスLV50戦用のだいちのちからの遺伝が面倒になるな

307 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:47:34 ID:???

>>278
マイナースレで語られたことがあるから、wikiとか過去ログで探すといいと思うよ

308 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:50:23 ID:???

メタグロスはちょっと分が悪いな
シュカ持ちHP252グロスを大地の力2発でほぼ確定で倒せるが、
こっちが米パン＋バレットパンチで乙る
HPに努力値252割り振れば米バレットを耐えられるが、スカーフ持ちだと乙
今時バレットもスカーフもないメタグロスっている？

309 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:51:03 ID:???

タスキ合戦だから電光石火は無いと大変かもな
でも一撃でそこまで削れる相手が何匹いるかわからないが

310 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:51:30 ID:???

素早さ↑性格のフライゴンに素早さ努力値全振りしたら大抵は抜けるような

311 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:52:31 ID:???

フライゴンさん電光石火も使えるのか
微妙に器用だな

312 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:53:26 ID:???

ガブリ抜けないおっおっお

フライゴンって襷持ち
大地・流星・大文字・とんぼがえりor電光石火
最後迷うなぁ
電光石火のほうがいいかなぁ・・

313 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:53:40 ID:???

攻撃ととくこうが逆なら神なのにな

314 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:54:28 ID:???

それだとただの厨ポケに

315 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:55:03 ID:???

その程度で厨ポケて

316 ：312：2006/11/06(月) 14:55:20 ID:???

性格も迷うおっおっお
電光石火使うなら臆病にしにくくない？
まじめにしたいが遅いしなぁ

317 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:59:27 ID:???

とんぼがえりって別に先制技じゃないよな？
電光に比べてそこまで要るかといわれると微妙だ

318 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 14:59:39 ID:???

タスキで耐えられたときの駄目押し用だから威力は重視しなくていいとおもう

319 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:02:05 ID:???

電光石火ととんぼ返りは両方欲しい…
その場合はやっぱ炎技抜きかな？

320 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:02:52 ID:???

性格と努力値の配分は結構シビアだ
特攻に努力値振るのは確定として、
ドラゴン相手を主眼に置くと速さで競っても不毛かもしれん
それよりHPに割り振ってグロスを倒せる可能性を高めるのもアリか

321 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:04:46 ID:???

×ドラゴン相手
○メジャー相手

322 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:06:17 ID:???

とんぼ返り入れないなら流星群の魅力が下がるんでないの？
流星とんぼがいいと思うんだが、ハーブでも持たせる？

323 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:06:33 ID:???

ドラゴン系相手はこっちもタスキ持ってりゃ素早さ関係なく大抵流星群電光石火で落とせるしな
そう考えたらドラゴン同士一対一で戦って生き残れるのはフライゴンかもな

324 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:07:56 ID:???

フライゴンもしかしてかなり強いんじゃね？
全く話に上がらないチルタリスとかはどうなんだ

と思ったがあれは中堅というよりマイナーか…

325 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:08:11 ID:???

すばやさはどのくらいがいいのかね

326 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:08:40 ID:???

>>322
流星トンボがやりたけりゃやればいい
だがドラゴン落とせない確率上がるので龍技の意味が減る

327 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:12:09 ID:???

流星だと特攻何割落ちるんだ

328 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:12:43 ID:???

白いハーブだと
ボーマンダが来たら悲しい事に

329 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:15:28 ID:???

無理に電光石火を考慮しなくてもいいような気がする。
ほぼピンポイントでようき襷ボーマンダ対策にしかならないし

330 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:23:55 ID:???

カイリューはあまり使ってくる人居ないしガブマンダの方が脅威じゃね
キングドラも大抵すいすい状態で来るし
電光石火が入ってないとこいつらは倒すのきつい

331 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:25:13 ID:???

それ以前に流星群で確定一発なのか？

332 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:30:56 ID:???

どいつも特防とかに努力値ふってあるときつい状態だけど
稀だろう

333 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:31:44 ID:???

ようきガブならほぼ逆鱗で読みやすい、１発流星当てて交換して仲間に倒してもらえばよし
意地っ張りなら素早さが上回るから瞬殺
ボーマンダはほぼ意地っ張り、素早さが上回るので問題無し
問題はタスキラティキングドラか…？
まあないな

334 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:32:38 ID:???

竜は氷半減実が主流だと思うんだけどな

335 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:34:23 ID:???

キングドラの冷凍ビームはきつい
先行一撃で倒せそうにないなら変えたほうが無難

336 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:35:24 ID:???

キングドラさんはラムか龍半減持ちがほとんどだと思う
流星群覚えてる率も高いから逃げるが吉

337 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:35:30 ID:???

タスキとこおり半減半々くらいじゃね？
逆鱗とかがやばい事になってるしどっちをとるかは

338 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:37:37 ID:???

ドラゴンタスキはもっと有効に使えそうな奴いるからもったいないんだよな
ドラゴンは同族か氷以外ならかなり有利だし

339 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:38:31 ID:???

あぁそういえば重複不可だったか

340 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:39:32 ID:???

フライゴン始まったな
フライゴン使ってくる奴増えそうだ

341 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:42:25 ID:???

そうでもないよ
ここで言われてることなんて、ただドラゴン同士で勝てるってだけの話。

342 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:43:57 ID:???

ようきドラゴンを単機で狩りたい場合は電光石火
エースとして活躍させたい場合はとんぼでFA？

343 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:44:32 ID:???

キングドラ様の強さが再認識された感じの流れに見える

344 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:47:05 ID:???

キングドラは対処に困る
半減の実で一時的に弱点無しだぜ

345 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:50:39 ID:???

劣化ガブリの烙印から一人前になれただけでもいいってことよ

しかし対ドラゴンを除いても
特殊系地面ってのは中々貴重というか珍しい型だ
使用感とかどうなんだろう、興味深々

自分は大地の力　流星群　とんぼ返り　電光石火　＋タスキで
浪漫含めて使ってみたい

346 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:54:25 ID:???

>>345
その場合
性格、努力値はどうするよ？
マジなやむぜ？
炎技も欲しいしうヴぉおおおわああああああああくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

347 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:57:01 ID:???

>>346
それはまだ悩んでるｗ
ライバルと思しきグライオン辺りに抜かれたくないから
素早さ捨てるわけにもいかんしなぁ

348 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 16:26:40 ID:???

>特殊系地面
とりあえず岩、鋼あたり食いまくれるな

349 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 16:28:42 ID:???

やっぱり臆病かな？
電光石火は襷崩し用だし、とんぼはダメージより効果
ドラゴン狩りには素早さは捨てられん。
耐久力はそこそこあるし減らしたくねえ

350 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 16:32:38 ID:???

大地流星トンボだけは確定だとして
電光石火→襷潰し
火炎放射→銅鐸や無道を一人で殺れるもん
地割れ→ロマン、リアルラック依存最終兵器
砂嵐→トンボ返りとは相性悪いか

351 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 16:49:11 ID:???

まあその辺はお好みだな。

352 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 17:11:41 ID:???

使用報告が少ないのがなんとも。
遺伝の関係で育成が面倒なのかな。

353 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 17:23:19 ID:???

>>352
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1162693296/128-129

354 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 17:55:32 ID:???

フリャーって特攻種族値（８０）だけ見ると物理の方がいい気もしてくるけど
やっぱポケモンごとの個性って大事なんだな

355 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 18:14:52 ID:???

特殊だからってのとドラゴンマンセーの時代だからこそ輝いてるな
まるでダメなチルタリスカワイソス

356 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 18:19:52 ID:???

チルタリスさんはもうドラゴンやめて一般人として生きたほうがいいと思うんだ・・・

357 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 18:24:24 ID:???

チルタリスは活路が見えてこない

358 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 18:29:20 ID:???

防御型だからそこをうまく生かせれば何とか・・・

359 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 18:30:39 ID:???

相手のドラゴンと氷を完全に潰さない限り怖くて使えないな

360 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 18:31:43 ID:???

技は多彩だ

361 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 18:53:45 ID:???

vs キングドラ

雨乞いされてキングドラへ交換されるケースで、
場に既にフライゴンが出てれば倒せる可能性がある

1.相手交換でキングドラ　フライゴン　砂嵐
2.フライゴン大地の力　キングドラ　冷凍ビームor龍の息吹　（タスキで耐える）
3.フライゴン流星群

1.相手交換でキングドラ　フライゴン　砂嵐
2.フライゴン大地の力　キングドラ　雨乞い
3.キングドラ先制で攻撃（タスキで耐える）　フライゴン流星群

フライゴンL50からキングドラL50への攻撃
だいちのちからダメージ: 64～76
りゅうせいぐん　ダメージ: 100～118（半減実適用）
すなあらし　HP182 / 16 = 11.375

計：最小175(64+100+11) ～最大205(76+118+11)

フライゴンの構成は、特攻に252の性格補正で特攻↑
キングドラの構成は、HPに252の龍半減実で計算

キングドラのHPはMAXの182を想定で、2/3ほどの確率で倒せる
流星群が外れたり、相手の攻撃でマヒしたり凍ったりする確率を加味して五分五分くらい？

まー雨乞い役は爆発するケースが多いだろうから
このケースの想定は意味ないかもしれんがｗ

362 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 18:58:26 ID:???

特攻フライゴンの努力値の振り方迷うなあ
HPで耐久させるかとにかく素早さに振るか

363 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 19:00:10 ID:???

性格補正がないと特攻全振りでも130程度なんだよな（'A｀）

364 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 19:06:41 ID:???

特攻補正無し努力値特攻全振り流星群はラグラージを４分の３ほど削るぐらい強いぞ

365 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 19:10:26 ID:???

流星群って攻撃力140か

366 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 19:11:07 ID:???

おくびょうにしちゃったけどひかえめのほうがいけるかな？

367 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 19:12:57 ID:???

臆病の方がいいガブマンダを問題なく狩れるし

368 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 19:38:26 ID:???

種族値80だから控えめでもいいと思うけどな。
まあ自分が何をしたいかで考えればいいんじゃ。

369 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 19:40:58 ID:???

フライゴンの素早さは100の激戦区ですよ

370 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 19:43:44 ID:???

最近スカーフも多いしな
あえて地震無効岩半減生かして防御にかけてみるのもオツかも

371 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 19:46:45 ID:???

フライゴンの新たな持ち味の流星返りや流星石火を消してでも使うというのか！？

372 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 19:48:02 ID:???

ああフライゴンにスカーフを持たせるってわけじゃないのね
勘違いしてたわ…

373 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 19:49:09 ID:???

素早さ房振りしてる。

374 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 19:57:33 ID:???

考えてもどうにもならんから先に生まれた性格使お

375 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:25:09 ID:???

疑問なんだが、すばやさ種族値が１００同士で、
性格も↑、個体値ＭＡＸ、努力値２５２で殴りあった場合、
アイテムとかの補正は当然無しで、どっちが先制するんだ？
やっぱり同じ数値ならランダムか？
フライゴンとマンダの種族値が一緒なんで、最速にすべきか迷うんだが・・・。

376 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:25:47 ID:???

ランダムだよ

377 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:29:25 ID:???

じゃあ微妙か。マンダ厨はようき最速作ってくるし、
性格はエース起用を考えて、ひかえめでもいいのかもな。
臆病最速で抜く為の、仮想敵って何を想像する？

378 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:30:24 ID:???

マンダは舞い込みで最速130抜けるようにしてあとは耐久に振る場合も多い

379 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:37:50 ID:???

100組は激戦区だから誰を想定とか
そんな話じゃないと思う。

380 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:40:01 ID:???

なるほど、舞いに頼ってたら、流星群で一撃か。
そうなると、マンダ落として、２体目になった時に即とんぼか。
ハーブ持たせるのもありな気がしてきた・・・。

381 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:42:27 ID:???

ハーブじゃタスキガブマンダにぶっ殺されかねないぞ

382 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:44:34 ID:???

ハーブ持って流星群撃つならマンダでもできるし
威力もマンダのが上

383 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:46:08 ID:???

流星群を使うなというわけだな

384 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:47:03 ID:???

じゃ、こっちも襷の方がいいか？結局先行で殴って落としたもの勝ちで。
エース登用は、臆病で個体値ＭＡＸが一番の近道みたいだな。

385 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:50:35 ID:???

何のためのタスキと電光石火だと思ってるんだ

386 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:51:58 ID:???

流星石火しないで流星だけ使うなら素直にマンダでも使っとけってこった
このスレで挙げるべきではないが

387 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:52:18 ID:???

対龍でも、他ポケでも素早さがあった方がいいかと思って素早さ振ってしまったが
耐久に振ってもよさげなのか

388 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:53:55 ID:???

つーか今日書かれたこと位は目を通せよ

389 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:54:15 ID:???

石火は襷対策になるから
対マンダだけに限らず、あればあったで結構役に立つけどな

390 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:55:26 ID:???

うん、襷なら電光石火なのは百も承知。
石化除外の場合はありえないのかな、と。
流星・とんぼ・だいち・火炎放射とかの型も作ってみたくてね。
最速から流星→襷で耐える→電光石火が一番強いのは分かったんだけども。

391 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:56:36 ID:???

ダメなんだって

392 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:58:06 ID:???

＞流星・とんぼ・だいち・火炎放射とかの型も作ってみたくてね。

これ作ったが普通に強いぞ

393 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:58:11 ID:???

流星群でドラゴン狙うのはいいけどさ、
他の多くのポケモンには通用しないと思うんだが、その辺はどうなのさ。

394 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:58:12 ID:???

>>390
別にどういう構成にするのも自由だよ
それが強いかどうかは別としてね

395 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:59:02 ID:???

ようきタスキガブマンダを狩りたいなら流星、電光石火、大地の力、炎技がいいと思うけど
流星、とんぼ、大地の力、炎技のほうが面白く働くと思うよ

396 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:59:38 ID:???

>>393
他のポケにもかなり強いと思うが、タイプ一致で210なんだし。
そうでもないのか…。

397 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:00:00 ID:???

もちろん電光石火落とすのもいいだろう
その場合はドラゴン含めたタスキ持ちを狩りにくくなるというだけ

あっちが立てばこっちが立たずといったギリギリのバランスだから
今のところこれで決まりというものはない
やりたい型にすればいいんだよ

398 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:00:27 ID:???

結構多くのポケモンを狩れるぞ
氷持ち以外なら結構いける

399 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:01:03 ID:???

石火型か蜻蛉型どっちかじゃね

400 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:08:59 ID:???

結構いろんな意見があって面白いな。
言われて２日分のレスを振り返ったけど、やっぱ竜対策型orバランス型みたいだな。
あちらが立てば、こちらが立たず。
フライゴンは昔からエース起用派なんで、とりあえず後者で作ってみるわ。
忌憚の無いご意見ありがとう。考察スレらしい、有用な情報だったわ。

401 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:10:26 ID:???

とりあえず、アレだ

誰かレポートよろしく

402 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:18:57 ID:???

レポートなら作って俺がしてやりたい
肝心のナックラーがいない
うほうほ

403 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:21:48 ID:???

まぁ流星トンボから提案してここんとこあーだこーだ書いてたけど、
メタモンから準備してる最中というのが実情で…

404 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:24:42 ID:???

俺はとんぼフライ作った。
wifiタワーで結構活躍できる。メタクロやガブは敵じゃない。

405 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:28:56 ID:???

ナックラーは228番道路にいるみたいだぜ

406 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:31:23 ID:???

問題はだいちのちからを覚えたナックラーだな

407 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:31:40 ID:???

今度はガブリが劣化の名を着せられるのか
二週間前には思ってもみなかったわ

考えたらドラゴン対策に防御振ってる奴多いんだよなー
グレイシア、パルシェン、マンムー、ドラゴン受け鋼を確殺か

恐ろしい時代になったもんだ

408 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:32:54 ID:???

うちのハガネールちゃんも即死物((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

409 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:34:18 ID:???

>>408
ハガネールは・・・うん・・・
お疲れ様でした

410 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:35:39 ID:???

グレイシア落ちるか？

411 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:36:21 ID:???

ドラゴンとアンチドラゴンに割って入れるなら十分価値あるな

412 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:43:20 ID:???

>>410
一応、特防90なんだがHPがゴミ過ぎてな
恐らく火炎放射一発で沈むだろ

無道、ドータ、グロス、ネールすら蹴散らすのはいいよなー

413 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:47:29 ID:???

フライゴン（特攻MAX)->グレイシア（無補正）
威:95 タ:ほのお/特殊
攻:145 - 防:115 (HP:140)
ダメージ: 91～108
(割合: 65～77.1％)

耐えるな。拘っても乱数だな

414 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:48:42 ID:???

やっぱりひかえめかな・・・

415 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:53:12 ID:???

>>413
そんなもんか。やはり特防90は大きいな
グレイシアに当たったらスルー安定か。襷で耐えても礫飛んでくるし

>>414
一致で弱点付けば控えめと臆病の差なんて大してないぞ
控えめでないと確殺できない相手がいるなら話は別だが

416 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:54:00 ID:???

中堅マイナーは命中が多少アレでも大技使っていくしかないんだぜ

で、文字なら殺せ総会？

417 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:54:51 ID:???

確殺できない相手誰かいる？

418 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:56:47 ID:???

控えめフライゴン(Lv.50) の？(威力95/ほのお) → 補正なしHP厨振りグレイシア(Lv.50)
戦闘攻撃力：145／戦闘防御力：115／相手のＨＰ：172
ダメージ：90～107
必要攻撃命中数：2回

臆病フライゴン(Lv.50) の？(威力95/ほのお) →補正なしHP厨振りグレイシア(Lv.50)
戦闘攻撃力：132／戦闘防御力：115／相手のＨＰ：172
ダメージ：82～97
必要攻撃命中数：2回～3回

たいして変わらんよ

419 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:56:53 ID:???

だいちのちからが強すぎるな、もはや中堅じゃ…

420 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:57:57 ID:???

タワーでも戦果をあげてるみたいだしな

421 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:58:31 ID:???

だいもんじで臆病でも確定２回になるだけだ

422 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:01:08 ID:???

もんじで確定2っても実質5割ぐらいの確立じゃん
んでもって相手に冷凍→礫とされたら耐えられんし

423 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:02:20 ID:???

氷相手は無理ということでＦＡだな

424 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:02:22 ID:???

最近フライゴンの話ばっかりだなｗ
他になんかいないのかね

425 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:03:26 ID:???

フライゴンって凄い半端な印象だったが案外使えるんだなとこのスレをざっとみて思った

426 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:03:46 ID:???

意外と話に上がらないレントラーとかは？

427 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:04:19 ID:???

フライゴンスレになりかわってるな

428 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:04:31 ID:???

物理電気技が雷の牙しかないってのがね・・・

429 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:05:05 ID:???

フライゴンははじまりすぎてどっかに飛んでいっちゃったな
メジャーどころを狩れるマニューラに勝るとも劣らない性能

430 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:06:10 ID:???

元々物理に属してたタイプは特殊技も豊富にあるんだが
特殊に属してたタイプの物理技はあんまないよな。三色パンチとかくらいか？

431 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:06:32 ID:???

>フライゴンははじまりすぎてどっかに飛んでいっちゃったな
なんとなく吹いた

432 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:06:42 ID:???

ドククラゲでも

433 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:07:12 ID:???

クラゲは中々強いぜ

434 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:07:49 ID:???

フライゴンがとんぼがえりを使って中堅に帰ってこないことを祈ろう

435 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:08:24 ID:???

>>428
つスパーク

436 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:08:31 ID:???

グレイシアってそもそも対ドラゴン用だから防御振りが基本だろ
中には後出しでもイケるようにHP防御の耐久振りもいるが

どっちにしろ冷凍→礫であぼんだがなｗ

つーか、もはや中堅じゃねーなえびふりゃー

437 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:09:16 ID:???

>>426
スパークで三割麻痺
三色牙
鉄尾で岩・氷を破壊

出来ることはこんくらいか・・・

438 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:10:30 ID:???

噛み砕くことも可能だ

439 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:10:39 ID:???

いつかフリャー対策がこのスレで語られるのだろうか…
ま、氷でＦＡだが

440 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:12:24 ID:???

>>432
素で特殊受けでき、積めば両受けも可
ミロカ、ルンパも狩れる

剣舞滝昇りも強い

441 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:12:44 ID:???

レントラーは無駄に高い攻撃力を生かしきれんな

442 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:13:01 ID:???

レントラーは同姓前提で最速スカーフ+闘争心発動、技はスパーク、牙2種、噛み砕く
こんなシンプルな使い方ぐらいしか思いつかない

443 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:13:26 ID:dZ6CxFiw

レントラーは絶対悪が入ってると思ってた

444 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:13:42 ID:???

海月は積みまくれるからな
アクアリング覚えさせられたっけ？

445 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:14:12 ID:???

>>439
マニュ、グレイシアの他に狩れる奴いんの？

446 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:14:59 ID:???

>>445
れいとうビームが普及してるこんな世の中じゃ

447 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:16:11 ID:???

メノコ、マンムー、ユキノオーでもいけんじゃね？
というか冷凍ビームが安売りされてるからその辺の特攻高いフルアタにも落されるﾔｶﾝ

448 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:16:27 ID:???

>>444
無理。つぼをつくがあるけど誰も使わないだろうなｗ
バリアーも剣の舞もあるし

449 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:17:03 ID:???

海月がバトンタッチ覚えたらうっとうしかっただろうな・・・

450 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:17:44 ID:???

クラゲは特殊より物理のほういいだろうか

451 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:17:53 ID:???

ヤドキングって中堅かね？

452 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:18:33 ID:???

ところでクラゲがどくびし覚えるようになってるんだが…

453 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:18:37 ID:???

>>444
無理
遺伝技でよさそうなのは怪しい光とツボを突くくらいか

>>446
先にやっつければいいんだよ！

454 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:19:02 ID:???

計算機でアーボに冷凍ビーム撃たせてみたら落ちた

455 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:19:04 ID:???

なんか普通に強くてつまらんな
もっと化けそうな奴はいないのか？

456 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:19:26 ID:???

レントラーってタイプ一致考慮した雷の牙の97より普通に使えて威力高いのが恩返しぐらいとか…
どっかのイーブイ進化系とダブるな

457 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:19:27 ID:???

まきつく→どくどくか怪しい光も厄介

458 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:20:04 ID:???

クラゲは
高い特防
意外と高い攻撃
意外と高い素早さ
意外と高い特攻
意外と豊富な技
が長所だからな。

459 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:20:22 ID:???

レントラー…雷の唯一神候補に？

460 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:20:59 ID:???

恩返しは108だっけ？微妙でしょ。ぶっとんでギガインパクトもナシだと思う。

461 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:21:03 ID:???

>>447
めのこは襷前提で勝てるね。素早さ早いのなコイツ
御大も襷前提か。特性があられ発生じゃないと使えなさすぎる
マンムーはわからないから表みてくる

462 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:21:14 ID:???

モジャンボとか強そうだけど話題にならないよな
特防が低すぎるか

463 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:21:48 ID:???

>>446
ポ、ポイズン！

464 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:22:10 ID:???

レントラーは終わりすぎてとんでいったな
マイナーにまかせるべき

465 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:22:13 ID:???

>>455
ベロベルトとかか？

466 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:22:44 ID:???

>>460
恩返しの威力は102

467 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:22:48 ID:???

クラゲ素早さ１００かよ、、、ありえねぇ

468 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:23:28 ID:???

くらげは野生で出ても早くてウザい

469 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:25:11 ID:???

海のギャングの種族値

ＨＰ 80
攻撃 70
防御 65
素早 100
特攻 80
特防 120

地震で乙るけど強いな

470 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:25:52 ID:???

物理クラゲなら

滝登り　毒突き　剣の舞　バリアー

だろうかミラコはいらんかな

471 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:26:17 ID:???

地震が来る前にバリアーをいかにして積むかだな
10万ボルトなら耐えられそうだし

472 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:26:24 ID:???

>>459
シナリオ要員としては優秀だったから唯一神化はかろうじてないだろう。多分。

473 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:26:36 ID:???

怪しい光もおいしいか

474 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:26:44 ID:???

マンムー、特防６０か
礫ないしＨＰ振りでも無理臭いな

475 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:26:58 ID:???

回復手段ないならバリアーいらなくないか？

476 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:27:34 ID:???

しぜんのめぐみで4倍弱点を付く、こういう意外性で救われる奴とか居ないだろうかｗ
4倍弱点がある奴は大体半減の実持ちか、襷持ちなのが悲しい所だけど

477 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:27:53 ID:???

マンムーはまともな物理氷技がキバくらいしかないから実質地面タイプ
氷がネックになる

478 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:28:06 ID:???

>>464
マイナーで一回話がでたけど
「いいサンドバッグ」と言われて終わった

479 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:28:17 ID:???

海月のNNはスービエにしたいところだが
オクタンいるからボクオーンにするか

480 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:29:03 ID:???

>>477
つゆきなだれ

481 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:29:17 ID:???

>>475
たべのこし

482 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:30:03 ID:???

>>476
ハッサムに水半減持たせて炎対策するとか専用スレであったような

483 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:30:49 ID:???

>>480
その一撃で落とせそうだな
その前に落とされる可能性も大いにあるがｗ

484 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:31:27 ID:???

ならランターンはどうだろ
たくわえる　のみこむを使って新しい型ができないだろうか

自分は１０万ボルト、、メロメロ、電磁波、怪しい光
で使ってたんだが地震持ちが増えて最近きつくなってきた

485 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:31:34 ID:???

特殊クラゲ
波乗り　ヘドロ　ミラコ　ギガドレ・冷凍etc

486 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:32:37 ID:???

>>484
のみこむはやめとけ。それなら眠るのほうがまだマシ

487 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:32:42 ID:???

マンムーのじしんやゆきなだれは弱点つければほぼ確定一発っぽいな
タスキ使ってみるか

488 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:34:19 ID:???

>>484
電気or水に無傷で場に出れるのはうまい
水相手なら有利だし

>>485
舞えない分、物理のが強いな。特殊型は器用だが

489 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:35:28 ID:???

フローゼルはここの管轄か？

490 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:36:00 ID:???

>>486
やっぱり眠るのがましかｗ
今回から使えるようになったから何かに使えんかと悩んでいたんだが

491 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:36:05 ID:???

レントラーも込みでマイナーだな

492 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:36:47 ID:???

リングマが意外と強力な技を覚えることに気づいた

493 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:37:13 ID:???

クラゲはミラコ用にＨＰ振って
あとは攻撃か特攻に振ればいいかな

494 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:37:15 ID:???

>>489
よう、最速すいすい

495 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:37:23 ID:???

かえんだま持たすと強いんだっけ

496 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:38:34 ID:???

>>493
特殊型、物理型、ミラコ型、嫌がらせ型と色々あるからわざわざ括らなくておｋ

497 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:40:46 ID:???

根性リングマ主要遺伝技
つじぎり　かみくだく　インファイト　カウンター　すてみタックル　クロスチョップ

半分も同時遺伝できなさそうだな

498 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:42:11 ID:???

リングマの攻撃個体値130+こんじょうでどれくらいになるんだ

499 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:44:05 ID:???

陸上グループじゃないのか

500 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:45:09 ID:???

性格補正ありで300相当・・・

501 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:45:13 ID:???

やべークラゲ面白いな
何にするか悩む

502 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:45:55 ID:???

Lv50で最大200か
つまり、根性で300だな

503 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:46:00 ID:???

>>500
化け物ｋｔｋｒ

504 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:47:31 ID:???

テッカバトンでリングマ使ってみようかな
格闘タイプ防御高くないから一撃で殺れそうだし

505 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:47:55 ID:???

>>503
だがトロい。

506 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:47:59 ID:???

拘り並みの威力が自由に撃てるんだから凄いな

507 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:49:31 ID:???

鉄火バトン→火炎リングマ

うんこくせぇー！

508 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:49:47 ID:???

ｸﾏｰ技マシンでもいいの覚えるな
こんなところに危険なのがいたとは

509 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:51:14 ID:???

遺伝だがインファイトも使えるのか

510 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:51:25 ID:???

トリパに入れるとどうなる？

511 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:51:32 ID:???

ヘラと違って弱点少ないのは熱い
タイプ一致はないが

512 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:51:38 ID:???

>>474
遅レスだがマンムーは礫あるだろ・・・正確にはウリムーだが。

513 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:51:41 ID:???

とりあえずインファイト習得可能なのは反則だと思うんだ。クマ。

514 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:51:48 ID:???

あるいはトリックルームもアリかもしれないけど根性発動させるターンも惜しいからなあ

515 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:52:24 ID:???

>>510
55だからある程度は先制が見込める

516 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:53:07 ID:???

思念の頭突きがないのがせめてもの情け

517 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:53:20 ID:???

エッジ・ゆきなだれ・つばめ・シャドクロ・・・クマはバリエーションすごいな

518 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:53:50 ID:???

>>497
空元気は？

519 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:54:09 ID:???

かみくだくとインファイトが同時遺伝できるとかなり厄介なんだが
できるのかね

520 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:54:12 ID:???

トリパにいれるならインファイトじゃなくてアームハンマーでもいいのかな？

521 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:54:41 ID:???

>>518
技マシンが使えるから遺伝も可能

522 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:55:17 ID:???

>>519
可能、インファイトをまずブルーに遺伝して噛み砕くを覚えればいい。

523 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:55:21 ID:???

From The Start　KUMA-

524 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:55:29 ID:???

ドーブル使えばいいんじゃ

525 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:55:33 ID:???

からげんきがタイプ一致だからほとんど撃ち漏らしも無いだろうな。
いままではダブル専用だった感じだが

526 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:56:42 ID:???

まさかクマーがこんなことになるなんてｗ

527 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:57:30 ID:???

>>522
熊始まったな・・・

528 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:57:53 ID:???

似たようなのに素で速いから一人で出来るオオスバメ先生が居るからな

529 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:58:08 ID:???

なんでマイナーで語られつくした熊が今更騒がれてるんだ

530 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:58:14 ID:???

クロスチョップはアームハンマーとインファイトがあるから
候補から除外だな。

531 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:58:24 ID:???

強力な技が豊富すぎて全く読めないのが一番怖いな

532 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:59:08 ID:???

ノーマル地面格闘悪が基本っぽいけど炎のパンチとかもあるんだよな

533 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:00:26 ID:???

クマは既出だな
それよりムウマージについて語らないか？

534 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:01:05 ID:???

くま育てるか

535 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:01:41 ID:???

素直にみちづれ狙っとけ

536 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:01:52 ID:???

ムウマージは専用スレで語られ尽くした感じ

537 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:01:52 ID:???

>>533
もっと既出だ専用スレ池

538 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:03:31 ID:???

特攻の変わりにちょっと素早くなったサーナイトな印象だ…

539 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:05:11 ID:???

ムウマージは既出だな
それよりベロベルトについて語らないか？

540 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:05:47 ID:???

すごく・・・弱いです

541 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:07:02 ID:???

>>538
特防を30減らしてその分、素早さに入ればサーナイトもなぁ

542 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:07:22 ID:???

クマーの技候補
インファイト（遺伝）、アームハンマー、地震、３色パンチ（エメ）
噛み砕く（遺伝）、からげんき、シャドークロー、ストーンエッジ、燕返し
すてみタックル（遺伝、ＧＢＡ）
普地氷炎電闘飛岩霊悪…あーん、きめられないよー

543 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:07:48 ID:???

クマよりハリテヤマの方が使いやすかったりする

544 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:07:53 ID:???

>>539
トリックルーム→大爆発

545 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:08:10 ID:jGNRb8M6

ダーテングはどうよ
晴れてたらピンチになってもすぐに大爆発できるし

546 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:09:05 ID:???

クマーに剣の舞ってあり？

547 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:09:17 ID:???

先制技の存在もあるけどねこだましが大きいな。

548 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:09:42 ID:???

もはや積む必要無い希ガス

549 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:09:50 ID:???

>>545
晴れパ池

550 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:09:51 ID:???

>>543
猫騙し、パレットパンチ辺りが今回は非常においしいな。

551 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:09:56 ID:???

リーフストーム＆大爆発で潔く散れ。

552 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:10:41 ID:???

美しいなテング様　最高級の特攻隊だ

553 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:15:41 ID:???

ニョロトノについて語ろうか

554 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:16:59 ID:???

はいマイナー

555 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:17:29 ID:???

がむしゃら、はらだいこ、ほろびのうたと面白そうな技いっぱい

556 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:18:35 ID:???

フーディンを狩れるレディアン閣下について語ろうか。

557 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:18:40 ID:???

ニックネームはめがっさ

558 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:20:44 ID:???

カモネギやレディアンやドクケイルやアゲハントやスピアーは
マイナースレで埋葬されたので禁句

559 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:21:52 ID:???

火炎球前提で使うならタイプ一致空元気の威力超すような技もあんまり無いだろうし
鋼岩対策に地震か霊対策にシャドークロー入れる程度で選択肢はあってもあまり意味無いような・・・熊

560 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:22:48 ID:???

ニョロトノは技は結構面白いんだよな
特殊じめんの泥爆弾にサイコキネシス、さいみんまで覚えるし

561 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:24:13 ID:???

特攻種族値90…

562 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:24:32 ID:???

>>558
ちょっと待て。

563 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:27:23 ID:???

>>562

982 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 18:01:35 ID:???
カモネギでもレディアンやドクケイルやアゲハントやスピアーなら

983 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 18:24:14 ID:???
全員このスレで埋葬済みじゃないか…

984 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 18:55:02 ID:???
いや、ドクケイルやアゲハントは四天王が使ってるからまだ救済されてる

ほかの方々はご愁傷様です。

564 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:32:13 ID:???

>>563
　　：/＼＿＿_／ヽ .
..：／''''''　　　'''''':::::::＼：
：.| （◯）,　　､（◯）､..::|：俺のレディアンとカモネギが…
：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：　　
：.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|：
：.＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
：／　ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：

565 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:32:47 ID:???

ベロベルトの大爆発はXDカビゴンの自爆と並んで最強威力だよ！
メタグロスやバンギラスでも即死する

566 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:35:05 ID:???

なんだ腹太鼓要らないな

567 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:35:39 ID:???

>>565
計算してみたが攻撃特化で耐久無しを乱数で落とせる程度だぜ。

568 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:36:49 ID:???

剣の舞使えばおｋ

569 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:37:39 ID:???

すまん拘り付けたまま計算してた（´・ω・｀）
やっぱ剣舞はあった方がいいか

570 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:38:15 ID:???

ちゃんと防御力半減してる？

571 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:38:39 ID:???

ベロベルトはパワーうぃっぷ覚えるな。

572 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:39:00 ID:???

>>570
大爆発だからな、当然だ。

573 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:39:25 ID:???

とくこうと攻撃5しか違わないから特殊技のほうがよくね
十万冷凍だいもんじ使えるぞ?

574 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:40:03 ID:???

しかし大爆発は魅力

575 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:40:37 ID:???

遅レスだがクラゲはバリアー張って舞うまで持たなそうだから
バリアーじゃなくミラコとか怪光のほういいかも

576 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:40:40 ID:???

カモは特殊アイテムがあるから面白いけどレディアンは真面目にご愁傷様です

577 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:42:04 ID:???

いっそのこと拘り大爆発すればいいんじゃね？

578 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:43:30 ID:???

命の玉でよくないか

579 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:43:53 ID:???

>>564
コレ見て素直にあきらめろ

カモネギの種族値
ＨＰ 52
攻撃 65
防御 55
素早 60
特攻 58
特防 62

レディアンの種族値
ＨＰ 55
攻撃 35
防御 50
素早 85
特攻 55
特防 110

カウンターとミラコぐらい覚えてくれ

580 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:46:13 ID:???

>>578
確かにそれでも耐久無しグロスやHP252バンギ（高確率乱数だけど）を
大爆発で一撃で落とすには十分だな。

581 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:47:35 ID:???

おしょうはピジョンと同じぐらいの戦力か
ピジョットですらダメなのに('A`)

582 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:51:13 ID:???

おまけ：パッチールの種族値

ＨＰ 60
攻撃 60
防御 60
素早 60
特攻 60
特防 60

もはや特攻努力値として生きていくしかない存在

583 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:54:23 ID:???

パッチールは、ねこだましや催眠やカウンターがあるから
レディアンとかおしょうに比べたら数段上だろ？

もちろん駄目だが・・・

584 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:55:43 ID:???

カモネギとかスレ違いだｗ

585 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:57:16 ID:???

あっちが賑わうとこっちが過疎って
こっちが賑わうとあっちが過疎るな

586 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:58:11 ID:???

そろそろスレチガイだからロベルトの話にもどろうか
アームハンマーとかジャイロボール覚えさせていいのかな？

587 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:58:29 ID:???

マイナーはもう語り尽くした感があるからな
次はメジャーでもないがマイナーというほどでもない中堅クラスが盛り上がるのもある意味必然

588 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 03:07:02 ID:???

じゃあそろそろブーバーンを

589 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 03:23:08 ID:???

ブーバーンねえ・・・

590 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 03:31:23 ID:???

使われたことが一度もないので全くイメージがわかない

591 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 03:33:46 ID:???

炎最強クラスの特攻、脆い防御、無駄な攻撃力、微妙な速さ、意外に豊富な技・・・。

592 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 03:36:06 ID:???

スカーフ使うよりマッハパンチ・大文字+特殊技2種のがいいかなぁ

593 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 03:42:31 ID:???

どのみち地面食らったら即死だし普通ならヒードランの方がいいな
とりあえず十万ボルトは必須と見た

594 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 06:07:57 ID:???

ていうかフライゴンの始まり方より
スカーフヒードランの方がもっと始まってる気はする。

595 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 06:16:03 ID:???

スカーフヒードランとかスカーフブーバーン以下

596 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 06:20:22 ID:???

ヒードランはこわいかお使わせた方がよくね
どうせ天井這ってるなら高速移動覚えてくれよ

597 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 06:34:20 ID:???

マニュ銅鐸を無条件封殺
スカーフ龍波動でマンダガブリを滅殺
大地の力でグロスも撲滅！

すみません都合のいい事しか考えてます
襷？何それ？

598 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 06:37:14 ID:???

グロスも燃やせ
ガブマンダに龍の波動は普通に耐えられて地震で乙
大爆発で処理汁、マンダだと威嚇で残るがなー。

599 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 08:35:24 ID:???

やっぱ爆発はつよいよ

600 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 08:53:22 ID:???

ヨノワールフルアタだったらどんなふうに育てりゃよいやっぱ性格は陽気？

601 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 09:02:33 ID:???

お前は何を言っているんだ

602 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 09:06:38 ID:???

陽気ｗ

603 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 09:06:55 ID:???

ごめんスレチダタ

604 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 09:13:56 ID:???

ごめんフルアタだったら素早さ必要かと思ってたんだけどヨノワール素早さカスなのね

605 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 10:04:26 ID:???

砂起こせるカバルドンはどう？
地震、あくび、守るに、三色キバ、噛み砕く、地割れ、ストーンエッジあたりが候補になるけど。

606 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 10:19:33 ID:???

カバは普通に強いって言われてるんだぜ？

昔３タテ食らった、フローゼルはどうよ？

607 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 10:22:01 ID:???

カバはのろい使う人多いんだっけ。
四天王のカバがクソうざかったのは覚えてる。
はっぱカッターのリーフィアだったためにのろいで物理効かなくなってオワタ

608 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 10:27:08 ID:???

バンギがメジャー扱いなのにカバがメジャーじゃないわけないと思うがどうよ
というか「600以上」って書いてあるのに何時まで経ってもカイリューバンギマンダグロスガブリがリストから外されないのはなんでなんだぜ？

609 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 10:30:56 ID:???

600以上「と以下のポケモン」
十分厨クラスの性能持ちってことなんだぜ？

610 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 10:31:52 ID:???

って、リストから外れてるのか！逆じゃん、俺

611 ：608：2006/11/07(火) 10:50:37 ID:???

ってこっちのリストからは外れてるじゃんか
外れてないのはマイナースレの方だ

612 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 11:00:34 ID:???

>>607
鈍い６回積まれたけど
こっちも土台で積み返してやった
激戦だったなあ…

613 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 11:35:15 ID:???

滝昇りが効きにくかったから普通に波乗りしたヌオー

614 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 11:43:53 ID:???

「ちょすい」だったら、きっとバトルがステキなことになっていたでしょう。

615 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 11:55:13 ID:???

対カバの話してんじゃないの？
貯水関係ないし

616 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 11:57:36 ID:???

>>615
>>613はヌオー戦だと思ったんだけど…
こっちがヌオーってことか？

ところでヌオーはこのスレでおｋ？

617 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 12:56:44 ID:???

こっちヌオー　相手カバ

ってこと。
ヌオーは中堅だろうね
やれることは多いが

618 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 13:01:09 ID:???

メジャー：ｷﾓｸﾅ-ｲ
中堅：ヌオー
マイナー：トリトドン、ナマズン

619 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 13:01:57 ID:???

ヌオーは種族値100超えないのにかなり使えるユキノオー御大みたいな感じだな

620 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 13:04:50 ID:???

ラグラージの劣化ではあるが、水受け要因として使える

何より顔がかわいい(´∀｀*)

621 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 13:07:36 ID:???

メジャー：ｷﾓｸﾅ-ｲ
中堅：ヌオー
マイナー：トリトドン
悲惨：ナマズン

622 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 13:17:34 ID:???

ｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮ：トリトドン

623 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 14:00:13 ID:???

不快さだけはメジャーだな

624 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 14:14:23 ID:???

ナマズンは悲惨すぎる
なんだあの悲しい耐久は

トリトドンは大地の力覚えれば違ったかな

625 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 14:14:51 ID:???

トリトドンだいちのちから使えりゃなあ
とくこう種族値９３もあるのに残念だ

626 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 14:15:41 ID:???

（´・ω・）人（・ω・｀）

627 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 14:28:09 ID:???

あれ？俺の特性シンクロだったっけ？

628 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 14:37:58 ID:???

残念、それはお前に化けたメタモンだよ

629 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 14:46:24 ID:???

トリトドンのねんちゃくでこだわりトリックを防いで勝ったことが一回だけある・・・

630 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 14:55:29 ID:???

ミラコカウンター出来て自己再生もできるトリトドンって便利じゃね？

631 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 15:01:05 ID:???

あんまり再生する暇はない
でもラグラージやカメックスより高いHPでミラコカウンター両立はなかなか。

632 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 15:07:12 ID:???

ド忘れ積んでれば自己再生イケるんじゃねーかな

633 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 15:12:38 ID:???

意外に耐えるよトリトドンは

634 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 15:16:14 ID:???

ミラコもカウンターも再生も地割れもそこそこ強いんだが
とくこう９２を活かせる技が、冷凍ビーム波乗りへドロ爆弾しかないのがトトトの敗因

635 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 15:18:05 ID:???

だいちのちからかハイドロポンプがあればな＿|￣|○

636 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 15:24:24 ID:???

弱くはないんだから贅沢言うな

637 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 15:25:39 ID:???

地面では伝説含め三番目の特攻か。

638 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 15:27:40 ID:???

フライゴンは大地の力があるぜ

639 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 15:28:01 ID:???

その3つで十分だろ

640 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 15:39:59 ID:???

トリックルームをかたやぶりで打ち破れ！

641 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 17:52:20 ID:???

無理なんじゃ･･･

642 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 18:55:18 ID:???

フライゴンに大地の力覚えさせようと思ったら激しく面倒なのな…

643 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 19:05:48 ID:???

ルビサファで飴増殖させて６５まで上げてダイパに持ってくればＯＫ

644 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 19:37:12 ID:???

増殖技使うなら別に今作でもよくね？

645 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 19:38:31 ID:???

ダイパの増殖面倒くさい

646 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 19:39:37 ID:???

アイテム増殖はダブルバトルのみ

647 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:33:32 ID:???

ルビサファ育て屋使って、ダイパでウロコ使えばおｋ

648 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:34:51 ID:???

なぜか陽気でフライゴンを育てていた俺に何か一言(´・ω・｀)

649 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:37:50 ID:???

ここでデンリュウについて語れ
同じピザ電気のジバコイルとどう差を付けるか
やっぱ広角雷気合弾か？

650 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:38:45 ID:???

地震をカウンター

651 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:44:22 ID:???

何となくデンリュウは食傷気味だ。

652 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:44:22 ID:???

デンリュウもう見飽きた感あるんだけど
まだ結論出ないの？

653 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:47:07 ID:???

そういやドンカラスってエスパーと地面無効か
まあ種族値低いので結局中堅どまり

654 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:48:11 ID:???

>>648
お疲れ様です

655 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:48:54 ID:???

何を言うか。
ＨＰ種族値100、攻撃種族値125、特攻種族値105は中々だぞ。
ただそれ以外がアレだから打たれ弱くて使えない。

656 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:49:27 ID:???

>>648
とんぼがえりとかおもしろいよね

657 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:51:20 ID:???

エスパー・地面無効って毒と相性良くね？

658 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:54:52 ID:???

デンリュウってもなぁ
テクニカルというわけでもなくただのデブって感じ
特攻↑素早さ↓にして
フォーカス雷→運良く相手がマヒしたら10万Vの2刀流でもいかが？

659 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:59:06 ID:???

GBAからカウンターを持ってくることが前提系は萎える
デンリュウからカウンターを取ったらブースター的生物に・・・

660 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 20:59:14 ID:???

不意打ち
ドリル
サイコシフト
あやしいひかり

ワケわかんなくなってきた

661 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 21:09:19 ID:???

>>657
アーボックとかか

662 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 21:29:21 ID:???

>>659
デンリュウに謝れ

663 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 21:30:11 ID:???

>>659
耐久あるし技もタイプ一致の１０万や威力の高い気合弾があるからブースターにはならん
壁貼りでサポートもいけるし

664 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 21:43:34 ID:???

エルレイドについて語ろうぜ

665 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 21:44:13 ID:???

ぺラップってどうなんだろうな？
なんだかんだ言って出る前は売りの一つだったのに出たら全く話題にされてない件について

666 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 21:44:40 ID:???

おしゃべりに何を録音するか語れってか？

667 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 21:48:25 ID:???

遅いが
ドククラゲの技は身代わりを推したい
催眠撃ってくるミロの受けも安定するし、ミロスイのハイポン程度では壊されもしない
食べ残しがなければ黒いヘドロでもおｋだし
眠るとかが欲しいのは対草だったけど草は物理も増えたから
いろいろな形があるけど一応ミロスイ（ルンパ）辺り受けなら
身代わりor眠る/毒づき/嫌な音or剣の舞or黒い霧/滝登り、ハイドロポンプ、怪しい光など何か
音なのはスイクンの吼える意識で

668 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 21:52:26 ID:???

>>668
身代りクラゲでドータクンと泥試合とか超楽しそう。

669 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 21:53:03 ID:???

パーティに食べ残し持ちがいても黒いヘドロがあるのは強みだな

670 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 21:54:01 ID:???

>>668
ドロドロになりそうだな
でも他のポケでも同じじゃね？

671 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:00:52 ID:???

オムスターはどう使う？
ちょうど穏やかシェルアーマーと控えめすいすいの個体が産まれたんだが

672 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:06:57 ID:???

控え目すいすいは雨ポンプじゃね？
素早さの個体値がある程度あればすいすいで130抜き可能

673 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:09:21 ID:???

>>671
プレートを持たせてすいすいポケ一位の特攻から繰り出される雨ハイドロポンプで特防特化カビ乱数二発
カッコｲｲと思わないか･･･

ステルス撒きびし霧もあるし雨じゃなくても良さそうだな
今回カブトプスが強くなって影が薄くなった感はあるけどまだまだいけそうだと思う

674 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:12:24 ID:???

>>673に追加
無振りガブリアス確定1発
ＨＰ252ミロカロス確定3発

675 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:13:10 ID:???

アーマルド・ユレイドル・オムスター
の物理受け化石パ

676 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:17:15 ID:???

御代に3ﾀﾃされそう

677 ：マグカルゴ：2006/11/07(火) 22:18:26 ID:???

後もう少し種族値が高ければオムスターになれる・・・
そう思っていた時期が僕にもありました・・・

678 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:19:48 ID:???

マグマの鎧で絶対零度も無効化だったらあるいは・・・

679 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:22:32 ID:???

>>674
確定3発なら自己再生で間に合うじゃん

680 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:22:54 ID:???

とくせい：変温　を追加して晴れ時に素早さ倍なら…

681 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:23:32 ID:???

どうでもいいけど、ハッサムを使う奴はやたら多い気がするな。

682 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:24:02 ID:???

マグカルゴ浮遊か貯水選択だったらマイナー上位だったな

マグカルゴってマイナースレじゃない？何か活躍してたっぽいし

683 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:31:15 ID:???

ハッサムの控えにはギャロップがおいしいな

684 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:33:29 ID:???

じょうはつ
みずタイプとこおりタイプのわざをむこうにする

685 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:34:09 ID:???

ハッサムはマニューラ狩れるしな

686 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:36:58 ID:???

で、オムナイトの穏やかシェルアーマーの個体はこれからどう育てるべき？
ロックカットで１３０抜きするか？

687 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:41:12 ID:???

自分の道は自分で決めればいい

688 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:42:57 ID:???

>>686
オムスターはまだ使用報告も少ない
君がパイオニアになるんだ！

689 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:50:13 ID:???

しかしこんだけ使えるのがいるんだからまだ見ぬポケモンや戦術はありそうだよな

690 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:53:03 ID:???

実際使って見ることが一番ってことはわかった
今回はうぃふぃのおかげで相手には困らないのが嬉しいな

691 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:53:17 ID:???

見た目でベロ使ってみた
遺伝いらんと思ったが鈍いがほしくなった

692 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 22:59:08 ID:???

で、ダイノーズより少しはマシな里nについて

693 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:04:50 ID:???

メタルバーストしか能が無いと思う。

694 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:07:02 ID:???

中堅ブイズについて

695 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:07:32 ID:???

>>692
ゴドラならともかく流石にそいつはマイナーで・・・。

696 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:12:08 ID:???

中堅ブイズって上から
ブラッキー・シャワーズ、リーフィア・グレイシア・エーフィ？
サンダースはメジャーだな

697 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:12:59 ID:???

神は（´・ω・｀）

698 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:14:12 ID:???

イーブイズは遺伝技使った嫌がらせか
各自のタイプを使った攻撃ぐらいしか出来ないから
正直語ることがないような気がする

699 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:15:56 ID:???

ロベルトパワーウィップもあるのか

イーブイズは結構独特だけど語ることもあまりない感じはするな
願い事とかで差別化して･･･
嘘泣きがあるじゃないか！これは強そうだな

700 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:16:09 ID:???

サンダース＞グレイシア＞ブラッキーと思われ

701 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:21:13 ID:???

サンダース＞エーフィ＞ブラッキー・リーフィア・シャワーズ＞グレイシア＞ブースター

702 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:21:22 ID:???

女王蜂はここでは語られていないみたいだがどうなんだ？
育成の大変さは別として技は結構いいのがそろってるんだが
ただ、タイプがな・・・　陰毛や里nよりはマシだけど・・・

703 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:23:47 ID:???

岩ポケ・岩技全盛の時代じゃ㍉

704 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:25:02 ID:???

陰毛や里n が何の事だかわからない件に付いて

ビークイン見てるとなんかストライクの方が優秀に見えてくるな
とりあえず炎飛行への交代読みとしてパワージェムが欲しくない？
多分防御指令は要らないと思う両面受けできるほどのタイプじゃないし
～指令系カッコいいな、使えるかは別として

705 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:25:41 ID:???

>>703
岩ポケ全盛というかエッジ大安売り、ステルスロック全盛

706 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:30:08 ID:???

>>704
陰毛＝ファインモーション

707 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:30:35 ID:???

>>704

←　ボックス12　→

里n里n里n里n里n里n
里n里n里n里n里n里n
里n里n里n里n里n里n
里n里n里n里n里n里n
里n里n里n里n里n里n

こんだけいればアルセウスだって余裕！
さすがトリデプス！
陰毛はシラネ

708 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:43:19 ID:???

陰毛　inmou　並び替えると
inomu　イノム　
つまりイノムー

709 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:52:22 ID:???

もじゃんぼかとおもた

710 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:53:32 ID:???

ダイノーズだろ
モジャンボはただのヘビーな草タイプ

711 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:53:32 ID:???

俺の予想ではダイノーズ

712 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 00:16:34 ID:???

あまり語られないザングースとか語らない？
インファイト、シザークロス、じたばた、影爪辻きり
カウンター剣舞電光石火とか色々覚える技の一号だぜ

713 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 01:56:32 ID:???

ザングースはスカーフで恩返し、インファイト、シャドークローだけでも戦えそう
襷でカウンター、電光石火、恩返し、シャドークローとか

714 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 02:46:06 ID:???

一撃でやられそう＋相手のが速いなら
いきなり襷じたばたとかな
ゲンガーならシャドークローとかで一撃か？

ってか物理攻撃値高いな

715 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 02:49:25 ID:???

他は見事にパッチールだけどな

716 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 02:51:51 ID:???

ザングースって色々覚えるんだなー。
一応、じたばた使いとしてはケッキングに次ぐ攻撃力なんじゃなかろうか。

717 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 02:58:36 ID:???

カムラ持って、こらじた、電光石火とか？

718 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 03:02:46 ID:???

いや…カムラと電光石火の組み合わせは微妙か。すまんかった。

719 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 03:23:01 ID:???

実質じたばた使いとしたらザングースだなぁ
起死回生のが強いが
若干速くて紙装甲なヘラというイメージ

カムラ身代わり剣舞したらすげくね？

720 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 03:23:13 ID:???

今のご時世じゃこらじたがマジで決まんね

721 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 05:25:04 ID:???

6on6ならこらじたで1体討っても
まず次で先制技決められて落ちるだろうな

まあ交代読みでシャドークローって手もあるだけマシか
ただ、攻撃252でHP防御無振りのゲンガーを落とせないのは辛いな・・・

722 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 06:38:41 ID:???

タスキ持ってないゲンガーなんているとは思えないし
一撃である必要はないんじゃないの

723 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 07:27:36 ID:???

広角ゲンガーってのも居るぞ
クロバに役を取られる事がおいが

724 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 07:42:17 ID:???

クロバットのウザさは異常

725 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 11:09:41 ID:???

広角ゲンガーなんて強いのかよ

726 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 11:10:33 ID:???

ゲンガー相手なら引っ込めたほうがいい
スカーフなら抜けるから一発殴れるが
てかスカーフもたせりゃ大抵のやつ抜けちゃうな
初手でかち合ったらスカーフ身代わりで交替か？

727 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 11:28:08 ID:???

>スカーフ身代わり
何の意味があるんだ

728 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 11:29:17 ID:???

バトンしないと身代わり消えるぞ。

729 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 11:29:49 ID:???

普通に残りますが

730 ：728：2006/11/08(水) 11:32:26 ID:???

適当に言ってみた。今は後悔している。

731 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 11:34:52 ID:???

>>729
消えるんじゃね・・？

732 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 11:36:46 ID:???

残るの！？

733 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 11:37:12 ID:???

本当に広角ゲンガーなんているのなら
俺のカイリキーからバレットを抜いてもいい

734 ：731：2006/11/08(水) 11:39:38 ID:???

エーフィで試してみた。　　相手は野生。

イシツブテか。　エーフィ身代わり→イシツブテ自爆
・・・(ﾟдﾟ)

またイシツブテか。　今度は大丈夫だろ　　エーフィ身代わり→イシツブテ自爆
・・・( ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ )

イシツブテしかでねぇ・・コロトックとか出ろよ。
エーフィ身代わり→イシツブテロックカットﾖｽﾖｽ→マグカルゴに交代→イシツブテいわおとし→ダメージ→身代わり残ってねーよ

つーわけで残らないぞ。　　当然、バトンタッチだと残る。

735 ：728：2006/11/08(水) 11:40:40 ID:???

だよなーのこらないよなー。うへへ。

736 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 11:41:11 ID:???

疑問に思ったら即検証！
身代わり→交換→消えた

終了

737 ：736：2006/11/08(水) 11:42:31 ID:???

orz

738 ：734：2006/11/08(水) 11:44:13 ID:???

>>737
ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ

739 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 12:55:35 ID:???

ミルタンクって意外と使えない？

740 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 13:01:02 ID:???

身代わりはさておき
意外と色々型があるやつだな
ルビーなきゃwifi以外手に入らないのがめんどいが
欲しくなってきた

741 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 13:09:22 ID:???

ﾙﾋﾞｻﾌｧ買うなら絶対ｴﾒﾗﾙﾄﾞにしとけ。

742 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 13:10:03 ID:???

エメラルドじゃザングでてこなくね？

743 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 13:14:25 ID:???

＞欲しくなってきた
がGBAソフトのことかとおもった。今は反省している。

744 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 13:22:02 ID:???

俺もザング欲しいんだよな
ザング目当てでエメ買った後で出てこない事に気づいて絶望した

745 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 13:41:34 ID:???

エメラルドの補完はXDでおｋ

746 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 13:46:36 ID:???

XDﾏﾝｾｰ

747 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 17:29:47 ID:???

そういやジュカインって語られた？

748 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 17:54:14 ID:???

とりあえず今作ミルタンク使ってないから前作基準で話させてもらうぜ
基本形は恩返し/ミルクのみ/鈍いor自己暗示/電磁波or癒しの鈴＠ラム
基本役割のカビゴン封じが安定。基本的に速さとミルクのみを駆使して強引に出す。
拘り持ちは受からない上、ドラゴンも無理っぽい
ただ補助はいろいろできる

749 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 18:03:56 ID:???

なぁなぁ誰か余ったナックラーwifiに放流して頂けませんか？

750 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 18:06:57 ID:???

レベル1でよければ＾＾

751 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 18:10:06 ID:???

なぁなぁ誰か余ったナックラーwifiに放流して頂けませんか？

752 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 18:10:50 ID:???

5vフカマルくれるならいいよ

753 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 18:13:23 ID:???

じわれ　大地の力　電光石火遺伝　すばやさV臆病なら10匹くらいいるぜ

754 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 18:14:04 ID:???

さっさとwifiに放流して頂けませんか？

755 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 18:16:24 ID:???

乞食スレでやれ。

756 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 18:35:20 ID:???

>>753
俺の素早さV攻撃U、意地っ張り、攻撃素早さ255の
逆鱗、地震、炎の牙、ストーンエッジガブリアス♂Lv50と交換してくれないか。

757 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 18:36:26 ID:???

そんなガブリより俺の陽気HP攻撃素早さVのフカマルと交換しようぜ

758 ：753：2006/11/08(水) 18:40:20 ID:???

>>756,757スレ違いすぎるぜ。
今交換とか無理だから夜遅くにでもiwfiスレで俺の書いた条件で書いておけば良いことあるかもだぜ

759 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 18:44:24 ID:???

確かにスレ違い過ぎだったな。皆スマン。
じゃあマッスグマ神について語ろうぜ。
シャドーボールは使えなくなったがまだまだいけるだろ。

760 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 18:45:26 ID:???

こんなこらじたも厳しい世の中じゃ

761 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 19:10:56 ID:???

ポイズン

762 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 19:10:59 ID:???

だっぽん

763 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 19:25:36 ID:???

神は物拾いに限るな

食いしん坊で木の実が腹太鼓一発で発動とか聞いたけど良くわかんね

764 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 19:28:08 ID:???

あの耐久じゃふいうちは勿論一致先制技でも危ういよな

765 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 20:29:29 ID:???

起死回生みたいな技に頼るタイプには厳しい時代よな

766 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 20:50:46 ID:???

今日は流れがあまり良くないのでネタ投下して見るか

ステルスロックを撃てるポケで岩、地面、鋼以外
ピクシー、カイロス、ハピナス、ミルタンク、カクレオン、ゴウカザル、ビーダル、ユクアグエム（ミュウ）

悪巧みを使えるポケモン
キュウコン、ペルシアン、スリーパー、ヤドキング、ヘルガー、ダーテング、プラマイ、モウカザル、エテボース、ドンカラス、ミカルゲ、ドクロッグ、マニューラ、ポリゴンＺ、アグノム、クロバット、トゲチック、ヤミラミ、カクレオン、ペラップ（ミュウ）
進化前は除いた

だから何？っていわれるとアレだが

767 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:03:27 ID:???

スリーパーの話でもするか。

768 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:04:50 ID:???

秋葉原で見たぞ

769 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:09:41 ID:???

ブラッキーのタフさは異常

770 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:11:10 ID:???

最近は耐える前に落とされるけどな

771 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:11:41 ID:???

今時耐久型が許されるのってドータクンくらいだよね

772 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:12:19 ID:???

ミロっちも

773 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:12:53 ID:???

キッスとユレイドルもなかなか

774 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:13:09 ID:???

>>771
AA使わんの？

775 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:14:20 ID:???

縦の文字入力がめんどい

776 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:20:10 ID:???

トゲキッスに6回中5回怯まされてやる気なくした。

777 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:20:53 ID:???

つ[精神力]

778 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:21:08 ID:???

運が悪かったな

779 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:21:48 ID:???

つ[ふくつのこころ]

780 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:23:12 ID:???

うむ
つまり　オニゴーリだな！

781 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:25:00 ID:???

ゲッターは恐竜帝国相手に自爆でもしててください

782 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:25:47 ID:???

キスより速くて電磁波効かなければいいんじゃね？

783 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:27:40 ID:???

それダグトリオじゃね？

784 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:28:00 ID:???

柔軟持ちでトゲキッスより素早いペルシアンだが
はどうだんをくらえ！

785 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:28:10 ID:???

数限られるな

786 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:28:33 ID:???

（それ、なんかのサナギじゃない？）

787 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:29:18 ID:???

トゲキッスはもっと評価されるべき
ガブリやグロスよりよっぽど手ごわい
ヨノワールも

788 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:31:57 ID:???

トゲキッスは素早さ種族値80だな
語られまくりなフリャーゴンだが再び始まったりしてな

789 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:32:41 ID:???

スカーフ持ちトゲキッスはどうしようもない。

790 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:33:08 ID:???

んなことわかってると思うが…
スカーフ持ちでエアスラッシュ撃ってるだけでやばいしな

791 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:33:45 ID:???

プレッシャー持ちで耐えまくるしかないな

792 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:34:20 ID:???

なあマンムーってどう使う？

793 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:35:02 ID:???

あられパのトッピングとして欠かせません

794 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:37:59 ID:???

トゲキッスは確かに強い
半減の実やタスキで状態以上対策をおろそかにしてる人も多いから余計に

795 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:38:00 ID:???

トゲキッスだが
スカーフカイリューでなんとかならない？

796 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:38:44 ID:???

カゴ持たせて
地震
雪崩
ねむる
鈍い
でいいんじゃない？

797 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:41:04 ID:???

トゲキッスがドダイのストーンエッジで半分しか削れなかった時は噴いた
羽休めも出来るしヤバいよアイツは
ラム持たせるのが一番かな

798 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:41:04 ID:???

マンムーは特防がちり紙程度だからな

799 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:42:22 ID:???

バンギのストーン＆砂で落ちた

800 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:45:49 ID:???

バンギじゃはどうだんで一撃必殺だろ

801 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:48:22 ID:???

対策ったってひるみ対策ってほぼ無理じゃね？
せいしんりょくって言う奴居るけど技と違って特性は特定のポケモンしか
持てないしそれは対策になんねえべ。

802 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:52:35 ID:???

素早さ高いので電磁波誘ってラムで回復
これが一番なのかな
エアスラされたら運に任せるしか無い

電磁波→水の波動→エアスラのコンボやられたりしたら地獄だぜ・・

803 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:53:31 ID:???

襷エルレイドか襷ルカリオならスカーフトゲキッスもなんとかなるかな？

804 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:55:12 ID:???

格闘は分が悪いんだよな

805 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:59:00 ID:???

素早さ高いなら身代わりでおｋよ

交代読み電磁波？知らんがな

806 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:03:11 ID:???

>>805
真の恐怖はスカーフキッスだぜ

807 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:04:16 ID:???

スカーフガッサのほうが脅威だし

808 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:06:06 ID:???

睡眠はラム神秘の守りで対策が可能じゃん

809 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:07:15 ID:???

スカーフトゲキッスの場合相手に電磁波当てればもう大丈夫じゃね
2ターン連続で怯む確率なんて36%・・・・・

あれ？高くね？

810 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:08:25 ID:???

キッスは強いというよりうざい

811 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:10:23 ID:???

>>809
あいつ特攻高いから一回目怯んだら大体死ぬぞ

812 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:13:57 ID:???

波動弾自体が厨技な上、それがよりによって飛行わざと相性のいい格闘技
確実に厨ポケにする予定で作ったろゲーフリは

813 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:15:25 ID:???

合計555な時点で何かおかしいって思うよな普通は

814 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:16:43 ID:???

強ポケのキッスがなんで中堅スレに

815 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:17:23 ID:???

中堅で勝てないくさいから

816 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:17:40 ID:???

>>814
対キッスの話をしてるんだぜ?

817 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:17:44 ID:???

今見たけどはどうだんって性能高すぎじゃね？
設定間違えてるとしか思えない強さ。アホス…

キッスはHPも高いし防御も優秀だなー。
何かグロスとかよりよっぽど厨ポケな気がしてきた。

818 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:25:38 ID:???

波動弾は強いけどキッスに持たせるのは
何かもったいないような気がするんだよな…

819 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:27:15 ID:???

精神力持ちを調べてみた
髭
クロバ
カイリュー
ルカリオ
おしょう
オニゴーリ
ニューラ（マニュはプレッシャー

820 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:28:24 ID:???

おしょう始まったな

821 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:28:30 ID:???

おしょうの時代きたな

822 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:31:08 ID:???

>>818
必中で威力90の特殊格闘なんてまさに厨性能ですぜ

823 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:32:09 ID:???

分身ビーダルの鬼門

824 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:32:35 ID:???

>>819
キリンリキもいるんだぜ？

825 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:32:50 ID:???

よろしい　ならばおしょうだ
一心不乱の襷欲しがるを

826 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:33:23 ID:???

トゲキッス　特攻↑　特攻252
カモネギ　特防↑　HP・特防252

トゲキッス->カモネギ
威:75 タ:ひこう/特殊
攻:189 - 防:125 (HP:159)
ダメージ: 64～76
(割合: 40.2～47.7％)

827 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:34:33 ID:???

お・・・おしょうに光が・・・

828 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:34:37 ID:???

キッスってHP防御安定じゃないの
スカーフとかシラネ

829 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:35:29 ID:???

>>826
カモネギにエアスラッシュは無いだろ…常識的に考えて

830 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:35:31 ID:???

おしょうすごい！これで勝つる！

831 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:35:56 ID:???

>>826
カモネギ始まったな

832 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:36:59 ID:???

ここにきてまさかのおしょう大活躍

833 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:38:45 ID:???

>>829
他に打つもんなくね？

834 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:39:51 ID:???

後は特防特化おしょうがどうやってキッスを倒すかだな

835 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:40:11 ID:???

原始の力で43.3～51.5％みたいだ。

836 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:40:50 ID:???

しかしエアスラじゃなくて水の波動で混乱しちゃったら悲惨だな
そこまで警戒して考えるポケモンじゃないとは思うが

837 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:41:01 ID:???

３発食らう前にキッスを倒せんとな。
羽休みされることも考えると1発で半分以上食らわせたい

838 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:41:19 ID:???

ネギ持たせてタイプ一致切り裂くで何とか……

839 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:42:30 ID:???

♂7:♀1だからメロメロ威張るでどうだ

840 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:43:11 ID:???

マンモスってカバやゾウや亀島と比べてどうなの？

841 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:43:37 ID:???

上のほうのおしょうの流れ吹いた

842 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:43:44 ID:???

流れを読むスキルは大切だと思うんだ

843 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:45:05 ID:???

おしょうもエアスラッシュ覚えるのか

844 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:45:38 ID:???

欲しがるでスカーフ盗ってとんぼ返り
ここまで来て他ポケ任せというのもアレだが

845 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:45:41 ID:???

おしょうはきあいだめ覚えないのか……
種族値悲惨なんだからこれぐらい覚えさせろよゲーフリ

846 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:45:42 ID:???

意外と多彩だ

847 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:46:19 ID:???

>>843
エアスラッシュ使えても天の恵みがないから3割

848 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:47:01 ID:???

天の恵みって付加発生1.5倍だっけ？

849 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:47:21 ID:???

残念なことにひるませられる素早さがない上に
すごく脆いです…

850 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:47:24 ID:???

>>847
そうだった。それがトゲキッスの恐ろしさだもんな。

851 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:48:01 ID:???

おしょう定着しすぎ

852 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:49:55 ID:???

３発まで大丈夫なら、
剣舞高速チイラこらじたとか無理？

853 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:50:17 ID:???

>>848
2倍だお
恵みのエアスラは6割怯みだお
水の波動は4割混乱だお

854 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:50:33 ID:???

高速移動→剣の舞→堪える→じたばた
無理かｗｗ

855 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:51:12 ID:???

>>852-854
ふふ、考えることは皆同じだな

856 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:51:54 ID:???

でも怯みはともかく電磁波どうすんの

857 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:52:34 ID:???

積んだら警戒されて電磁波が来そう

858 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:52:55 ID:???

グライオンで止めようぜ

859 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:53:02 ID:???

電磁波覚えるのが危険すぎるな、キッス

860 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:53:29 ID:???

水の波動なら耐えられるか・・・？

861 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:54:02 ID:???

身代わりだ

862 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:54:21 ID:???

カビゴンは？
はどうだんならそこそこ耐えるんじゃないかな

863 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:54:56 ID:???

少なくともおしょうで身代わりできる余裕はないと思うぞ

864 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:55:59 ID:???

メロメロ→威張る→身代わりor守る

865 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:56:26 ID:???

あえてオウムがえしとか

866 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:56:51 ID:GV9v+Pi+

りんぷん

867 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:58:34 ID:???

>>862
トゲキッスのエアスラッシュ！
カビゴンはひるんで動けなかった！
トゲキッスのエアs(ry

868 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:59:16 ID:???

トゲキッスみたいなのがいないとせいしんりょく持ちが役に立たないな

869 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:59:52 ID:???

ラム舞いカイリューのエッジで

870 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:00:16 ID:???

ただ精神力もちが・・・・

871 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:00:25 ID:???

しかしクロバットのせいしんりょくはやり過ぎ

872 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:00:27 ID:???

運ゲーだな、ひるむ時とひるまない時の差がありすぎる
当たり前だが

873 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:01:13 ID:???

しかし60%はあほ過ぎ
クリティカルだって50で打ち止めなのに

874 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:01:53 ID:???

>>844 >>854で思いついたんだが
攻撃特化して襷で耐える→欲しがるでスカーフゲット→じたばたはどうだ
計算したら欲しがるのダメージ合わせて超低乱数1発
キツイかな

875 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:01:59 ID:???

こらじたの話が↑で出てたが奴には神速があったな・・・

876 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:02:44 ID:???

というかおしょうとか出てきたら変えて積まれるだろ

877 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:02:47 ID:???

>>894
でんじはどうすんの

878 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:02:50 ID:???

彼は敵からスカーフをゲットしないと駄目なのか…！

879 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:03:21 ID:???

ゴメンスカーフ使う場合なら電磁波の心配なかったね

880 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:04:49 ID:???

>>877
㍉
計算もスカーフ持ち耐久無振りが前提

881 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:06:54 ID:???

ここまで頑張っていいとこ1:1交換なのが泣ける
マイナースレじゃないんだぜ

882 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:07:10 ID:???

葱を持ってないおしょうなんて･･･

883 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:09:19 ID:???

葱は元々持ってるから二つも要らないって事だ

884 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:10:13 ID:???

ただのカモだな

885 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:11:26 ID:???

カモにネギ付いてるよりただのカモの方が強そうではある

886 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:13:35 ID:???

まとめてみる
いじっぱり攻撃252素早さスカーフ込みで最速キッス調整残りHP
じたばた、ほしがる、他2つ＠襷

まあほとんどの場合2発になるから羽根休めされちゃうよなあ

887 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:16:00 ID:???

もうYOU大爆発しちゃいなYO！

888 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:21:56 ID:???

>>886
なんか所々おかしな部分が

889 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:24:08 ID:???

マイナースレ以上に非現実的な議論じゃねーか
相手キッスで同時にこっちがカモネギ出す状況とかどうやって作んの

890 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:25:19 ID:???

キッスは稀に見る厨ポケだな

891 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:25:35 ID:???

そもそも中堅スレでなぜカモネギを語ってるんだ

892 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:25:49 ID:???

>>889
逆に考えるんだ
カモネギを使って勝ち進んでいたらキッスが出てきたんだと

893 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:25:51 ID:???

しかし中級ポケで対キッスはなぁ…
スカーフロトムで10万とかどうよ

894 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:25:52 ID:???

スカーフキッスははねやすめ使えないと思うぞ

895 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:26:32 ID:???

思い出の真ん中らへんにいる存在だからさ

896 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:27:47 ID:???

こちらもスカーフ持ちで対抗すればスカーフキッスでも少なくとも1撃は入るし
他の奴らとも戦える気がするんだが・・・
特性に拘るとかえって不適切な感じの面子になっちゃうような

897 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:28:43 ID:???

ネギを持ってないおしょうなんてただのカモネギだな

898 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:29:20 ID:???

持ってたら更に尾ひれが付きます

899 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:32:52 ID:???

精神力持ち
カモネギ、カイリュー、クロバット→10万、冷凍で死ぬ
オニゴーリ、ルカリオ→波動団で死ぬ
フーディン→貧弱すぎ

不屈の心持ち
ルカリオ(ｒｙ
エルレイド→エアスラ抜群

精神力キリンリキの時代だな。

900 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:36:19 ID:???

キッス使いから言わせて貰うとキッスの攻撃技の大半は
エアスラ　波動弾　水野はどう　火炎放射　原始の力
エアスラ確定で残り4つから2つの選択が多いと思う

901 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:36:20 ID:???

ラムパルドの時代だな

902 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:37:15 ID:???

>>900
技構成なんて予測がつくんだよ
何をされたら困るかのほうが大事。

903 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:37:46 ID:???

>>899
フーディンはいけると思うぞ
何せキッスは特攻特化だ

904 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:38:20 ID:???

そういや天の恵みって凍結率とかもアップするのか？

905 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:38:41 ID:???

勿論

906 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:38:49 ID:???

>>904
するんじゃね？キッスは氷技使えないから知らんが

907 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:39:13 ID:???

とりあえずトゲキッスは冷凍Bないよ

908 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:40:55 ID:???

10万も無いな。

909 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:40:57 ID:???

使うならノコッチでだな

ハピナスは知らん

910 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:41:08 ID:???

トゲキッス（特攻MAX)->エルレイド（無補正）
威:75 タ:ひこう/特殊
攻:189 - 防:135 (HP:143)
ダメージ: 122～144
(割合: 85.3～100.6％)

エルレイド（攻撃MAX)->トゲキッス（無補正）
威:120 タ:かくとう/物理
攻:194 - 防:115 (HP:160)
ダメージ: 115～136
(割合: 71.8～85％)

これはいけるかもしれん

911 ：904：2006/11/08(水) 23:41:48 ID:???

>>905-909
Thx

>>899
おまえなんて嫌いだ

912 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:42:24 ID:???

何この子

913 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:42:26 ID:???

いや無理だろっつーかエルレイド耐えんのかすげーナ
でも無理だろ

914 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:44:31 ID:???

フライゴンが上の方で話題になってたが、
スカーフ前提だよな？でないと陽気ガブに殺られるし。

さて、最速むじゃきの育成済フライゴンどうしようか・・・。

915 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:45:24 ID:???

前提なのか？
流星トンボやるからスカーフじゃないと思ったが。

916 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:46:01 ID:???

>>914
いや流星電光石火の流れじゃないの？

917 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:46:01 ID:???

かげうちすれば・・・って効かNEEEEEE！！

エルレイド->トゲキッス
威:100 タ:いわ/物理
攻:194 - 防:115 (HP:160)
ダメージ: 129～152
(割合: 80.6～95％)

ストーンエッジもギリ耐えやがるか・・・・

918 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:46:48 ID:???

けっきょく　ちゅうポケが
いちばん　すごくて
つよいんだよね

919 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:47:46 ID:???

>>915
ああ、そうか・・・。
ガブはあきらめるしかないのか・・・。
まあ、流星トンボでスカーフ持ってても、
それなりに使えそうではあるが・・・。

920 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:49:02 ID:???

エアスラに関してはシンクロエーフィーとかでも。

柔軟ペルシアンじゃ波動弾で乙だよね。

921 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:49:03 ID:???

>>915 >>916
襷の方かな？

922 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:50:18 ID:???

527:名無しさん、君に決めた！ :2006/11/08(水) 13:24:55 ID:??? [sage]
臆病厨振りフライゴンで何回か対戦やってみた
技は流星とんぼ大地地割れ

火力足りないねぇ
流星群で大体平均七割
恐らくＨＰ振りのモジャンボにすら９割(特防種族値５０)

だが、地割れうめぇわ
カイオーガ、ケッキング、ユレイドル、ミロカロスはこれで潰した

ドラゴン消したいなら臆病電光石火
万能に活躍したいならひかえめ地割れ
無道ドータまで潰したいならひかえめ大文字

これでＦＡだと思う
臆病じゃやっぱり火力低いわ

923 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:53:28 ID:???

>>922
わかった。サンクス。
俺のむじゃきフライゴンは、
スカーフに、攻撃特攻252で逝くことにするわ。
☆に一矢報いること出来るし。

924 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:54:25 ID:???

キッスは♂が多いからメロメロが一番確実な気がする。

925 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:55:14 ID:???

ゴルバット♀ってことかな

926 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:56:07 ID:???

とりあえず今まであったほとんどのキッスは図太いHP防御振りだ
コイツを一発で沈めるにはドサイドンの岩石砲しかねぇ

927 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:56:59 ID:???

Lv50じゃ使えねぇ
レベル補正利用すんなら別だが

928 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:57:22 ID:???

>>924
問題は誰がメロメロ決めるかだ。