A
2
炎はホウオウ、ファイヤー、ウインディ、リザードン、ブーバーン
ゴウカザル、バシャーモ、バクフーン、ギャロップ
高種族値で使えるやつ多くね?
エンテイとかブースターはある意味奇跡
6 :
名無しさん、君に決めた!:2006/10/29(日) 01:50:12 ID:mLXLwiOm
あげ
GB世代151匹。うちフロンティアで禁止されるのはミュウツーとミュウの2匹、またカイリューはLv55以上のみ。
当時の大会はケンタロス・スターミー・ゲンガー・サンダースなど素早いポケモンの独壇場であった。
既にして地震は強力な技であったが、それ以上に吹雪が強すぎ、対戦ゲームとしてはバランスの偏った物だった。
現在でもゲンガーなどは強いほか、カビゴンのような「重たい」ポケモンは後のシリーズになって強さが引き立った。
GBC世代100匹。うちフロンティアで禁止されるのはセレビィとホウオウとルギアの3匹、またバンギラスはLv55以上のみ。
初代でもイーブイの進化系はそれぞれ実戦レベルの強さだったが、この時代にエーフィとブラッキーが登場したことで
イーブイ一族の存在感はひときわ強くなった。
初代では特殊な対戦ルールでしか使いようがなかった虫ポケモンにヘラクロスとハッサムという革命児が登場、
とくにヘラクロスは初登場から今にいたるまでメガホーンの恐ろしさが全く衰えない。
またエアームドは「鋼は固い」というイメージを皆に植え付けた。
寝言やまきびしの登場で、耐久型が格段に強化された世代。
GBA世代135匹。うちフロンティアで禁止されるのはジラーチとデオキシスとグラードンとカイオーガとレックウザの5匹。
メタグロスの登場である。ドラゴンが大勢増えて、特にボーマンダが速くて強い。
趣味で使うぶんには充分実用に耐えうるが、トップクラスには一歩劣るというクラスが多いのがこの世代。
第7スレでこんなの見つけたけどDSだとどんなかんじになるかな。
ダイパ持ってないんでよかったらお願いします。
>初代でもイーブイの進化系はそれぞれ実戦レベルの強さだったが
な なんだってー
>>8 何かおかしいところあるか?
シャワーズもサンダースも充分実戦レベルだと思うが…
ブースター…
初代でシャワーズはちょっとないわ
>>11 初代の水ポケ上位は
スターミー≧ラプラス>シャワーズ=カメックス=パルシェン>ギャラドス=カブトプス>その他
ってな感じだったと思う。
HP・特殊の高いシャワーズは防御面ではラプラスと並んでトップだった。
水技と氷技しか使えないから攻撃面で劣っていたが。
カブトプスって当時はギャラドスと同格だったんだな
今からは想像もできない
パルシェンは当時から安定して微妙なポジションにいるね
今は雨パならカブトプスの方が強いのかな
むしろこのスレで議論されるべきは
>初代でもイーブイの進化系はそれぞれ実戦レベルの強さだったが
のブースター部分ではないか
保守
GBC世代が一番バトルが面白かった。
GBAはメタグロス、バンギラス+竜の舞、ケッキング、ヌケニン…。
DSは強いパーティっていうのが、定義されてしまったように思える。
カビゴンばっかだったじゃねぇか
強い相手に弱いポケモンで工夫して勝つのが面白いんだよ
スマデラでみんなリンクやマルスだから俺はクッパみたいな根性を持て
スマデラのピチューやストゼロのダンみたいに、開発者が意図して弱くしたハンデキャラなら問題ないけどさ
冷遇タイプとかマイナーポケは、バランス調整ミスの類だろう
タイプはともかくマイナーはある意味意図的だろう。
>>18 あんな根負けした方が負けみたいな腐れ試合もう嫌です
発売間もない時期のスレの流れが早過ぎるのがイヤで
しばらく見てなかったが、これは寂れ過ぎだろう。
>>4に流れたようだね。
やはりタイトルに【氷岩草】とか入れていたほうが良かったんじゃないの?
【】は各タイプの愛好者を釣るためのエサであり、
類似スレ乱立防止にも役立つ検索ワードであったと思う。
自分も最初は岩とか草という言葉に惹かれてこのスレを見つけた。
【】がなくなった辺りで
>>4みたいなスレが多くなった気がする。
それとも、28代続いたこのスレの役目もそろそろ終わりなのか。寂しい。
>>25 おかしいと思ったらそういう事だったのか。
久々に様子を見ようと「冷遇」で検索したらこのスレに来ちゃったんだよ。
で、本スレは相変わらずの異常な盛況ぶりだな。
しかもレポート大会になってる。なんじゃこりゃ。
わずかに住人がいるようだし、ここに居るとしよう。
リサイクル
たすきリサイクルって鬼じゃない?
どこが・・・
そういえば冷遇タイプから虫を抜くかとかって議論進んでないよな
俺は冷遇は毒・草・岩・炎・氷だとおもってるんだが
毒草岩炎が四天王で氷がチャンピオン
虫にマイナーが多いのはタイプのせいだけどタイプの性能のせいではないのではずされるべきだと思う
悪は
悪はタイプじゃなくてポケモンの強さじゃないかな。どっちにしろ冷遇なのは変わらんけど
悪はよく分からないけど…ゴーストの劣化って言われてたな
ただ、ゴーストと悪の関係はガブリアスとフライゴンみたいなものだと思うんだが
エスパー技の使用率はあまり高くないけどエスパーはまだまだメジャータイプだと思う
そこまで半減が多くなくてやりづらい
水
鋼 電気 ノーマル ドラゴン
地面 格闘 エスパー 飛行 虫 ゴースト
草 炎 岩
毒
悪
氷
悪は相対的に冷遇
フライゴンも相対的に冷遇
いや、フライゴンは流星返りでキノコれる
でも、むしが効果今ひとつっておおくない?
虫タイプはなんていうか、ただの「強いポケモン不足」だったから
冷遇扱いだっただけだと思ってる。
ただし、毒とか飛行とか、明らかに虫と相性が悪いとわかりきってるのとの
複合ばっかりだったから、ってのがあるとも思ってる。
(それでもビークインのように、強ければある程度カバーは出来る)
複合との相性を鑑みた場合なら今作も冷遇でおかしくないんだけど、
「強い」虫ポケが増えてきて統一パでもネタとはいえないほどではある感もあるから、
DSでめでたく冷遇卒業・・・だと思う。
もともと俺が虫使いで、虫で検索したらここがあたって以来の付き合いだから
寂しいのも事実だが・・・
虫は技に恵まれてなかったってのも大きい
悪は冷遇王の氷に迫る勢いだろ。
抜群をとれるゴースト、エスパーには先手気合玉で落とされ、技は弱い上に他のタイプに使われまくり。ついでに格闘大バーゲン。
悪技は必要だが悪ポケモンは要らん。そんな状態。
まるで第2の氷のようじゃまいか。
>>34 今回、水はそこまで強くねーよ。
特殊弱点だけってのも、草技しょっぺえってのも改善されちゃったし。
なみのりは相変わらずダブルで使えんし。
向こう埋まったからこっちに書くけどさ、バンギならグロスの攻撃を確実に一発は絶えるからカウンターで返り討ちにしてやればいい
襷も必要ないし
問題は砂起こし役でバンギを出してたらどうしようもないってことだけど
逆転の発想で砂起こしは他のやつに任せてバンギは温存しとけばいい
それなら雨パにも対抗できるし砂嵐がやんだ頃にバンギ出せばターン数をあまり気にしなくても済む
そんでもって相手がグロス出してきたら一体生け贄にしてバンギ出してカウンターでおk
>一体生け贄にして
この時点で意味がない。
>問題は砂起こし役でバンギを出してたらどうしようもないってことだけど
このへんがよくわからない。
先鋒で出してすぐ引っ込めるだけでも砂嵐発動なんだが
蟹倒すのに、生け贄1体と、バンギのHP2/3も使ってたら
そりゃ相手にとって全然痛手にならないわけで。
むしろ、こっちが厳しくなるだけだから全く意味がないな
>>44 後出しでグロス狩れるやつなんてレアコジバコ位しかいないような気がするんだが
銅鐸でもおk
ジバコは地震されたらあぼんだろ・・・。
そもそもジバコ使えんなら、ドータクン使えよ
>>47 地震読みで、飛行、浮遊持ち降臨
コメパン読みで、炎、水、ドータクン、ジバコ降臨
つまり、リザードン適任ってことですね。
蟹がかみなりパンチ持ってたら乙る
最近の蟹は岩技無いのか
>>51 岩雪崩は結構減ってるな
捨て身も減ってるが雷パンチや冷凍パンチは時々いる
グロスはキモクナーイに任せろ!
54 :
47:2006/11/04(土) 15:11:33 ID:???
あースカーフ持ち前提での話ね
勿論拘り系じゃなかったら地震で返り討ち
しかしスカーフ持ちなら磁力で逃げられないので確実に狩れる
岩雪崩をしてくると予想できる環境で、リザードン出すのは自殺行為だろw
あくまでコメパンと地震読みのときに降臨すれば、蟹乙ってだけで。
>>54 なるほど磁力か!
…蟹とムドのために磁力('A`)
ジバコは一応岩や水やマニュも潰せるのがいいと思うんだが
電磁浮遊でドータク狩れないかな・・・
交換でリザ出しても相手交換→再降臨先制雪崩で乙になる気がする
交換合戦?
交換のし合いになるのは仕方ないべ。
そのへんは読み合い。
そもそも、再降臨時も同じ出し方するのは馬鹿
スレタイ嫁
ジバコのどこが冷遇なんだ
再降臨
相手 交換読み岩雪崩
自分 岩雪崩読みルカリオ降臨、カウンターで乙!!
よく考えたら、ルカリオじゃ蟹の地震耐えられないぜwwwwww
スカーフ持ちグロスの技構成ってどんなんよ
コメパン地震辺りはもれなく入ってたりするのか?
炎・飛行とかほぼ確実にステルスロック撒かれる6体戦だと絶望的ですよ
今時腹太鼓やろうって狂人も少ないだろう
猛火ドライブ最高
ステルスロックってまだそんなに流行ってないんじゃないか?
タスキ対策にもなるし流行ってる非行に対しても威力中々だから
ヒットする可能性はあるな
なにより、1回撒くだけでいいってのがいいなあれは
空気を読まずにフシギバナについて教えてくれ
地震・ギガドレ・宿り木・眠り粉
努力値はHP252・防御とくぼう128
どうだろう
個人的には、ぜひなやみのタネを活用してみてほしい
とりあえず
>>69の技構成はダメだと思う。
フシギバナは剣舞ヘドロが強かったのにな
俺も
>>69はダメな気がする
なやみのタネなんてシングルじゃ使う暇無さそうなんだが
氷並みだよ派と種族値がウンコなだけだよ派が争ってる悪タイプについて劣化ゴーストか否かという点を考えてみる
悪タイプ
抜群 ゴ 超
今ひとつ 闘 鋼 悪
2倍 闘 虫
半減 ゴ 悪
無効 超
ゴーストタイプ
抜群 ゴ 超
今ひとつ 鋼 悪
効果なし ノ
2倍 ゴ 悪
半減 毒 虫
無効 ノ 闘
こうしてみると攻撃属性としての悪とゴーストは甲乙…というか丙丁つけがたく、どっちもどっちという気がしなくもない
しかし受けの方を見るとゴーストは威力の低い技ばかりな上、使われることの少ないのゴーストと悪が弱点なのに対して
悪は半減がその二つのタイプで実質抵抗皆無のようなもの
つまり何が言いたいのかというと、バンギが不意打ち覚えないのはどういうことなんだぜ?
のろい不意打ちがしんどくなる
バンギ様は不意打ちなどというチキン戦法は好まないのだ
76 :
69:2006/11/04(土) 16:07:52 ID:???
そうかだめか・・・
考え直すよ
あの体で不意打ちはないだろ
リングマの だましうち!
フォレトスも後出しでメタグロス狩れる
ここは冷遇スレだぜ
フォレトスは隣の中堅スレにいってくれ
>>73 ゴースト対策で悪、ゴースト技を持ってる奴は多いぞ
特にノーマル技主体型は
>>39 一応カラス、スカタン、ドラピオンは格闘一倍
マニュは先手が取れる。
ミカルゲ、ヤミラミは格闘自体効かない。
アブソルには不意打ちがある
ブラキはタイプ不一致特殊格闘ではそうそう落ちない。
犬、バンギ、サメ、ザリガニだな、問題児は。こいつらマジで見た目だけ
悪はゴーストエスパーを狩るというより
その両タイプのフォローに回った方が使える。
ザリガニはタワーの先制ギロチンがトラウマ
バンギは悪だから駄目というか岩だから駄目
同じ格闘4倍でも鋼だったら良かったのに
鋼ならバレットパンチとか使えたはずなんだぜ
ポケモンに「悪・ゴースト」以上の組み合わせはない
ゴーストが虫抜群になればな
バンギはあきらかに種族地の高さで喰ってるよな
二刀流しかない気もする
後、砂起こし
バンギの真の敵は格闘技ではなく
あの陸棲河馬
河馬はロックカットできないからバンギでやるか
>>87 被っているくせに、重なるとまさに無敵
有効は一つもないのに、無効属性は3つの反則ぶり
個々のステータスの低さで、まだバランスが取れている。
>>73で思い出したけど、もうしばらくたったら
○○派(前テンプレにあったやつ)が新しくなって復活するのかな
なんでジャイロボール特殊攻撃じゃないんだよ!
回転体当たりだからだよ
ピッピが補助系を多く覚えるのに、
プリンは攻撃技、しかも物理技ばかり
覚えるのが理不尽です。
サメは防御が元からアレなんで調整スカーフで使い捨て
天狗は晴れ最速大爆発
バンギは龍舞は辛いがロックカット1回積めば130族を越せる
個人的にはザリガニ、犬、サボテンあたりがヤヴァイと思う
悪スレの誤爆?
サボテンはな、剣→不意打ちができるんだぜ
強いんだぜ
早起き犬で火炎放射・悪巧み・眠る・寝言って出来ないかな?
悪巧みできる奴の中でトゲキッス・奇形ポリ・アグノム抜いたら
最高の特攻種族値を生かせないのも何だかアレだし。
悪は冷遇です><
>>100 あの紙装甲で1ターンでも隙を見せたら死にます
というかもらい火乙じゃないか
抜いたら最高って抜きすぎだろ。
今、種族値を確認してきた。
キマワリと同じHP、レディアンと同じ防御、スピアーと同じ特防。
3ターン持つ攻撃の方が少ないな。
>>104 そいつらは伝説や優秀ポケの中でも優秀な方だから抜いた
そんな3体ぐらいで抜きすぎとか言うなよ
>>105 伝説はともかく優秀ポケ抜いたら誰だって最高になれるわけだが
抜いたら、って何の話してるんだい?
若いからって抜きすぎは体に良くないよ!
>>106 優秀抜いたところで中堅が山ほどいる。
要するに、特攻に関しては優秀下位か中堅上位ぐらいの性能はあるって事。
だから悪巧みを生かさないのは勿体無いと思ったんだが、脆すぎるな。
>>100 冷遇スレだからって優遇を貶していいと思うなよ
悪で犬って2匹いるからどっちかわかんねえ
四天王戦の銅鐸がウザすぎるからみちづれで乙ってやったわ
鋼エスパーはマジで勘弁して
地震とか覚えるのもやめて(´・ω・`)
誤爆?
鋼エスパーは冷遇スレの天敵だな。
ほんと地震サイコ持ちドータクンは毒ポケで対処がほぼ無理だからやめて欲しい…
こいつに地震使わせるなよ・・・
そんなドータクン見たことないぜ!
つゴヨウのドータクン
ドータクンなら弱点突かれても2発3発耐えるだろ。
炎技使えるのが多いから攻撃面では大丈夫だろうし。
蟹はニド夫妻でカウンターでも狙う?
>>116 それってガブリアスの標準装備がギガインパクトってこと?
分かりにくい言い回しをするな
それに、115に対して言っただけで標準装備とは言ってない
まぁドータクンは耐久型のが多いのは確かだな
ゴヨウのドータクンと、オーバのフワライドはガチでうざい
キクノのヌオーを忘れるなよ。
ナマズンのほうがうざいだろ
ナマズンは紙だからまだしもヌオーは無駄に堅いからな
砂嵐、影分身、守る、穴を掘るとかこんなの考えた奴性格悪すぎ
ナマズンの地割れはまじでうざいw
LV100で一人四天王抜きやっていて一番ウザイのはキクノのヌオー
3ターン連続で守るを成功させるんじゃない・・・
ドラピオン、ヌオー、フワライド(ゴウカザル)、ドータクン、ガブリアス、ミロカロス
の四天王PTとかかなり強そうだ
あまりドラピオンを持ち上げないでください><
本当今回の四天王は強いな
カンナも初代じゃ強かったけど今じゃ…(´;ω;`)
再戦時のカンナは鬼だろwwww
分身バトンガブリアスで死亡フラグが立つな
初めてゴヨウと戦った時は本当にドータクンうざかったw
四天王だから回復の薬使ってくるし
CPU戦でもこれだから対人でのエスパー鋼は推して知るべしだな
リメイク金銀だとミカン・カンナ・ワタル辺りが辛そう。
ギャラドス・リザードン・プテラ・マンダ・ガブリ・カイリュー
こんなのがlv60とかで・・・
ギャラドス・プテラ・ガブリアス・ボーマンダ・カイリュー・カイリュー(バリアー)を期待
ルビサファが一番四天王弱いな
レベル的にもそうだが、全員40代前半でクリアできる
初代は辛かった。まぁ、当時小学生ってのもあるが
一番弱いのって金銀じゃね?
俺は金銀が一番弱かったと思うんだが・・・
ダイゴには少し苦戦した
金銀は弱すぎる。
一番苦戦したのがネイティオだった俺だから当てにならないかも知れんが。
まず、金銀の四天王を覚えていない・・・
ウーハーとキョウとイツキとだれだっけ・・・ワタルも四天王の一人だっけ?
カリン様
金銀の四天王はイツキ(超)→キョウ(毒)→シバ(格)→カリン(悪)。
冷遇タイプが2つも入ってるので、リメイクされても弱いままかもしれないな。
スレ的にはオイシイけどw
RSEも半分冷遇じゃないか
ジムリーダー、四天王、チャンピオンの使うタイプ順
赤緑:岩・水・電・草・毒・エ・炎・地 氷・闘・霊・竜 複合
金銀:飛・虫・ノ・霊・闘・鋼・氷・竜 エ・毒・闘・悪 竜
RS:岩・闘・電・炎・ノ・飛・エ・水 悪・霊・氷・竜 鋼(水)
DP:岩・草・闘・水・霊・鋼・氷・電 虫・地・炎・エ 複合
ストーリー上だと氷と悪は優遇されてるんだよな。
いつも一番手の岩と違って。
電気が四天王になったことないということは
これはエメラルドポジションで電磁様チャンピオン来るな( ^ω^)
オクタンやエテボース使っている時点でチャンピオンの器じゃないな。
だってシンオウ図鑑の電気ってパチリス・レントラー・ライチュウ位しか…
そもそも、電気は技に乏しすぎるから四天王の器じゃないだろ・・・。
しかも地面1匹いれば終わるという
四天王だからといって、
そのタイプしか使わなければいけないなんてことはないんだぜ。
レントラーの無駄な攻撃の高さはエンテイブースターに通じるな
ボルテッカーがないところとか そっくりだな
血塗れのこの指先
ジバコイルとかサンダースとかエレキブルとかいれば話は別なんだろうがな
しかしダイゴのポケモン選ぶセンスは異常
ボスゴドラ以外全部強ポケor厨ポケとかね
エアームドの技とかもうイジメかと
ダイゴの強さはグラードンにもカイオーガにも弱いからじゃないか
それを差し引けば難易度最高だと思うけど
今のゲフリならワタルに
1匹目プテラ光の壁→2匹目カイリュー竜舞逆鱗っかやってくれるはず
むしろ逆鱗マンダ
カイリュー マンダ ガブリ フライゴン チルタリスか。
キングドラ「ですよね、僕やっぱり雨パ専用ですよね」
>>155 それはひょっとしてギャグで言っているのか?
グラエナとカイリキーだろ?
ルビサファの話なんだからトドグラーとジュカインだろ?
身内の大会だけど草ポケチームで優勝したぜ。
キノガッサ師匠の使い勝手が良すぎるぜ
今どうしようもなく廃れてるから、
なんか良さそうな試合があるなら報告よろ
5戦やって良さそうなのは一戦だけかな。
でも前にも報告したことのある悪タイプ使いとの対戦なんだ。
それでもいいならレポートするけど
d(´・∀・`)モチッ !
俺:ジュカイン、ナッシー、ドダイトス、キノガッサ、ワタッコ、ルンパッパ
相手:ドンカラス、ブラッキー、マニューラ、サメハダー、ヘルガー、ドラピオン
×ジュカインvs○ドンカラス
相手ドンカラス先制のツメでドリルくちばし
何も出来ずジュカイン退場
×ナッシーvs○ドンカラス
ドリルくちばしでナッシー瀕死
トリックルーム発動
ふいうちでナッシー死亡
○ドダイトスvs×ドンカラス
ストーンエッジで粉砕
△ドダイトスvs△ブラッキー→○キノガッサvs×ブラッキー
すぐさまドダイトスを引っ込めキノガッサ
相手あやピカ
混乱しながらもみがわり→ほうし→きあいパンチで勝利
ん?終わり?
ブラッキーはどうしたんだ?
違うミスった
相手2匹じゃね?
いやいや途中だし
改行制限あるから超省略しないと1レスに収めるのは無理だろ
>>166 6体だろうからまだ終わりじゃないと思うんだぜ?
○キノガッサvs×マニューラ
相手こおりのつぶて、みがわり潰されるがキノコのほうしでねむらせ気合パンチで粉砕
×キノガッサvs○ドラピオン
ほのおのキバでガッサ退場
△ワタッコvs△ドラピオン→○ワタッコvsサメハダー
ねむりごなでドラピオン眠る、相手チェンジ、みがわり→ねむりごな→やどりぎの種
後はみがわり連発
長期戦の末勝利、だがもうみがわりは出せないワタッコ
×ワタッコvs○ヘルガー
最期っ屁のしびれごな
ヘルガー麻痺る。
かえんほうしゃで焼かれてワタッコ退場
○ドダイトスvs×ヘルガー
じしーん
○ドダイトスvs×ドラピオン
じし〜ん
ジュカイン・・・
ドンカラス強いな。
先制爪で運ゲとは言え、
ジュカイン・ナッシーが落とされるとはな。
ドダイつええwww
最後が呆気ないと思ったら、麻痺・眠りか。
異常技が豊富なのも便利だよな。
ワタッコいい仕事してるなww
ん?眠りは何匹でもいいぜルール?
草パはナッシードダイワタッコが必須だな
>>170 ドンが活躍したのは相手が草だったからだよ。
実際はあんな使い勝手いいもんじゃないwww
>>174 いたって普通ルールだと思うんだぜルール
眠りは1匹制限じゃないのか
システム的に禁止されてないからねえ
眠り1匹なんてのは、公式大会と個人が開いてる大会の
ルールにあるかな?って程度じゃね?
ただの対戦で禁止にするやつは、どんだけつまんないやつなんだよw
確かに対ワタッコで
サメハダー(バトル場に出ている)
ドラピオン眠り(控え)
2体寝てるな。
流石に広角フォーカスの催眠・眠り粉連発は止めるべきだと思うが
ついうっかり使っちゃった程度なら気にする事じゃないだろ
3匹の場合は同時に2匹以上眠らせて(こおらせては)はいけない
6匹の場合は同時に3匹以上眠らせて(こおらせては)はいけない
で、任天堂カップもしくはWifi板対戦スレと同じルール
3匹なら1匹まで
6匹なら2匹まで
納得した
ドダイ噴いた
複数凍らせるって、意図的じゃなくても起きるだろ。
ガッサの身代わりの使い方が上手い。
マニュ倒すとは驚きだ
意図的じゃなくても凍らせたら負け
その時点で故意過失問わず反則裁定になるんじゃない?
6匹戦でなら2匹眠りは大丈夫なのを初めて知った。
てかルンパッパ使ってないのなww
二匹凍らせたら反則負けにされるなんて、こんなところにも氷冷遇が
1匹凍らせたら、氷技禁止!ってことですかわかりません><
1匹凍らせたら、氷技使うたびに10%の確率で負けってことですか、わかりません><
友人相手だと手持ちの半分以上眠らせているのに…
麻痺や火傷+混乱&メロメロの出番か。
やけどはもっと注目されるべきだろ・・・
常識的に考えて
注目されてないとでも思ってるんですか
眠りとか毒とかに比べたらマイナーだけどさ
火傷は攻撃タイプとしても微妙な炎が主だからな。
炎の体も使い手が・・・
鬼火は技マシン取る方法がマンドクセ('A`)
鬼火ってマタドガスの専用技じゃないんですか><
ヨノワール先生をお忘れですか?
ヨノワールって言うかゴースト辺りはほぼ全員使えるな。
マタドガスはそろそろダメかもな
レベルアップで覚えるのはジュペッタヨノワール系列とロコンだけなんだぜ
マタドガスの弱体化具合はまじでひどい
超半減持たせれば実質弱点無しなのに弱体化とは
鈍い使えるから物理受けはできそうだが、
攻撃力が中途半端で、特殊受けもダメだしな。
攻め主流の今はマタドガスなんかは要らない。
弱点なしなら、ミカルゲがいる!ヤミラミもいる!
そんなこと言ったら、マタドガスも重力使われたら地震食らうじゃねーかw
草パにとってマタドは恐怖の対象でしかないんだぜ
毒+炎が使えるうえに草はいまひとつだし
ナッシーのサイキネ
ダーテングやロズレイドの不一致じんつうりきくらいしか弱点つけない
じしんがあたらないのはでけぇぜ
>>207 そこはラムパとかカイロスのじしんって言うところだぜ
草に火炎放射するなら、ヘド爆するわな
困ったらとりあえず大爆発してけばいいしな
でも今回天敵が増えたことには変わらないな。
エンペルト辺りもダメだろうし。
問題はエンペルトを使うもの好きがどの程度いるかだ
砂パでエンペルトとグライオンを交換しまくって嫌がらせっていうのを考えてる
>>210 草には一緒に毒がくっついてる事もあるんだぜ
どくどく・火炎放射辺りに対応されると滅法弱いな
両方に素で対応できるのは岩鋼・水鋼・炎鋼・鋼竜だけなんだが、
身代りがな・・・
どう足掻いてもジリ貧になりそうで困る。
>>214 地面、岩、鋼に地震されたら意味がないんだぜ
エンペルトに交代できなくなるんだろ
まあ三色キバとか対応できるかもだが
いや…交換読み以外ならグライオンに地震するやつはいないだろ
グライオン
地面無効 電気無効 格闘半減
氷四倍 水二倍
エンペルト
氷四分の一 水半減
地面二倍 電気二倍 格闘二倍
とにかく毒の劣化は著しいよな
まずムドやフォレトスでまきびしとステルスを撒くんだ。
次の段階は・・・ないな。それで封じてる。
多くの毒タイプがヘド爆特殊化に泣いた
ヘド爆特殊で喜んでる毒タイプってゲンガーだけだろ。
ラフレシア
ヘドロをぶつける技なんだから物理でいいのに
そのヘドロを特殊な力で作ってるんだろ
マタドガスは特殊でもいけるクチだが、
受けが不安定になったのがな
優秀組からは落ちたな
もともとヘドロ〜はベトン、ドガス、マルノーム辺りの技だろうに
イメージと全然違うゲンガーやフシギバナが使うと強いって言うのは違和感があるな
フシギバナなんかは昔の方が剣舞も合わせられて強かっただろ。
悪巧みが出来る毒なんてドクロッグしかいないし、
本当にヘド爆特殊化は痛い。
一致135だから相性的に強くない毒技なのに使えたのにな
一致120ってシザクロとか噛み砕くとかと同じじゃないか
120って言うと不一致大文字とか、
それぐらいの威力しか無いのかとげんなりするな。
サイコキネシスも90だから良いのに。
それにゲンガーは他にも技があるから、草の弱点突くくらいしか
使えないヘド爆は使われないことも多い品
喜ぶ者が誰もいない、嘆く者は多数名。
じゃあ何の為に変更したんだ、って事になってくるよな。
いつの日かルナソルカルゴの岩パ作ると言った物だが
ゲンガー、グロス、ミロカロスが入ってるPTに勝てた
実質運ゲーだったし負けた試合の方が多かったけど
>>235 特にルナソルカルゴの勇姿についてkwsk
ルナソルカルゴ の検索結果のうち 日本語のページ 約 183 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
ゲンガーの催眠術が外れ、グロスのコメパンが外れ、ミロのハイドロが外れたのか・・・
自分:ソルロック、ユレイドル、アーマルド、ラムパルド、ルナトーン、マグカルゴ
相手:エレキブル、ヨノワール、ミロカロス、ギャラドス、メタグロス
●ソルロックVSエレキブル●
相手なぜか先制地震。浮遊なので無効にしてステルスロック撒く
相手雷P→トリックルーム→大爆発で同士打ち
△ラムパルドVSヨノワール△ ●マグカルゴVショノワール○
こっちが素早さ早そうなので鬼火されたらたまらんとカルゴ神に交代
しかしあやぴかを撃たれて混乱で何も出来ずに地震2発くらって死亡
さよならマグカルゴ、時間稼ぎにはなったよ
○ラムパルドVヨノワール●
トリックルーム切れたので先制諸刃で倒す
△ラムパルドVSミロカロス△ △ユレイドルVSミロカロス△ ●ルナトーンVSミロカロス○
ラムパルドをユレイドルに交代
冷凍Bとギガドレインの撃ち合い
ミロカロスを追い詰めるも眠られる。どうやらねむねご語型だった模様
このままでは終わらないので波乗りが来ないのを信じてルナトーンに交代
見事眠る2発が来てノーダメージでトリックルーム発動
次ターンに起きてなぜか先制波乗りをくらうが耐えて爆発。半分ぐらい残る
カルゴ神・・・(´・ω・`)
6vs5なのは仕様ですか?
○ラムパルドVSミロカロス●
諸刃で一撃
●ラムパルドVSギャラドス○ 諸刃がミス。アクアテールで倒される
○アーマルドVSギャラドス●
ストーンエッジで即死 トリックルームが切れる
○アーマルドVSゲンガー
シャドボを耐えてストーンエッジで一撃
○アーマルドVSメタグロス●
グロスHP振り以外はマグカルゴ神で倒せるのだが既に亡くなっている
これは負けたかなと思ったら先制のツメ発動
おまけに急所に当たった地震で一撃死して勝利
運ゲー最高
とりあえずアーマルド結構強い
マグカルゴはあくびとオバヒで結構役に立つが今回は運が悪かったです
>>246 ゲンガー入れ忘れた
滅茶苦茶見にくいがスマソ
カルゴ神、オバヒでグロスを落とせるとは。
・・・素早さ的にトリパ中じゃないと無理?
>>249 地面半減実持たせてるから一撃は耐えれる
交代では出せないんだけどね
トリック2つ使う人は初めて見た
これはこれでなかなかよさそうだな(*゚∀゚)=3
見にくいな
数レスに分けて良いから改行してくれ
諸刃の威力スゴス
マルドは若干マイナーだが実際はプテラより高スペックだと思ってる
弱点が殆どない、唯一低い素早さもロックカットでカバー
攻撃面でもタイプ一致地震・シザクロ、エッジ・燕返し・瓦割り
実は高性能だよな、劣化カブトプスみたいなイメージあったけど。
え?
アーマルドってウルトラマンの怪獣みたいだよな
>タイプ一致地震
>タイプ一致地震
>タイプ一致地震
ステルスロックでダメージ与えたら襷の効果は無くなるのかな
もうこのスレも駄目かもな
たかがこの程度で終わったって言ってるのは何なの
もうダメねこのスレ
もうダメ!猫のスレ(*´Д`)
犬の方がかわいい
ゆれ>ぷてら>まるど>その他ってイメージがあったが
色々駆使すりゃまるどとぷてら引っ繰り返るな
空中高く放り上げられたギャラドスがストーンエッジでばらばらになった時など心がおどる
もうダメ!エンテイのスレ(*´Д`)
何でドンファンがジャイロボール覚えられて、
ゴマゾウが無理なんだよ!
だったらなんだ。
地面単なんてお呼びでない。
>>268 別に問題ない気が。
ゴマゾウで戦うというマゾい人なら違うかもしれんが。
遺伝できないから文句言ってるんじゃないか?
俺もエンペルトがラスターカノンを自力で覚えないどころか、
遺伝もできない事に腹を立てた事がある。
そのくせカメックスが思い出せるとかもうね。
>>270 >ゴ マゾ ウで戦うという マゾ い人なら違うかもしれんが。
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
報告無いと何も語り合わないとな
このスレもgdgdだな
久々に日本語でおk
今も昔もこれからもこのスレはgdgd進行でお送りしております
278 :
岩4:2006/11/06(月) 00:24:00 ID:???
今岩パでメタグロス入りのパーティーに勝てました。相手の判断ミスだったけど…
相手は
フォレトス、ルンパッパ、メタグロス、リザードン、マニューラ、エレキブル
でした(;´Д`)
さあ、gdgdなこのスレに報告を!
前に報告した奴と被ってる気がするが詳細を
前って、こいつハッサムに全抜きされてた奴じゃないか。
書き方間違ってたらごめんなさい…
相手:フォレトス、ルンパッパ、メタグロス、リザードン、マニューラ、エレキブル
自分:バンギラス、ツボツボ、ユレイドル、プテラ、ルナトーン、ラムパルド
△バンギ―△フォレ→△ツボ―ルンパ
バンギ火炎放射。7割持って行き、ステルスロック張られる。
交代読みで地震を放つが、出てきたのがルンパで今ひとつ…。すかさずツボツボへ。
△ツボ―△ルンパ→△ツボ―△グロス
毒々→眠るで耐久戦。砂嵐が相手の食べ残しを消して競り勝ち気味。
ルンパ引いてグロス登場時に、ツボ目覚めてステルスロックを撒く。相手パにグロスが居る事に泣きそうになる…。
続く
>>281 すいません、恥ずかしながら…
襷入手したのでWi-Fiデビューしてみたら、いきなりグロスが待ってました…。
タイプ不一致なら大文字の方が良くね?
肝心な時に外して泣きそうになるから、
命中100の火炎放射の方が安定するんだろ。
命中面みてのチョイスでしょ
続き
×ツボ―〇グロス→×ルナ―〇グロス
とりあえず毒効かないしツボツボ諦めて生贄に…。
襷トリック狙いでルナを出してから気付く。ステルスロックで襷働かん…(;´Д`)
神頼みでトリックルーム。相手外れるのを恐れてか、ルナを侮ってか瓦割(゜∀゜)半分も減らず、トリックルーム!
そして更に一か八かの催眠術!相手の先制の爪発動…(゚Д゚ ) 地震(゜∀゜)
浮遊で当たらず相手眠る。ここで何故かルナサイコウェーブ。1ターン無駄に…。
で、爆発。よくやった、ルナトーン!
〇ラムパ―×グロス→〇ユレイ―×フォレ×ルンパ
地震でグロス乙!
その後は死にかけたルンパ、フォレをユレイ様が守る→食べ残し→自己再生→砂嵐でほぼ無傷で倒す。
△ユレイ―△リザ→〇ユレイ―×リザ
リザードンステルスロックで半分に。守る→ミラコで火炎放射を返そうとするも身代わり。
毒々もミラコも封じられるが、リザ死にかけてたので守る再生でなぶる。
残り2体に対しこちら弱点を突ける4体。そのままいけました。
相手ルナトーンのタイプと特性把握してないっぽいな。
289 :
岩4:2006/11/06(月) 01:07:40 ID:???
グロスが瓦割じゃなく米パンなら…
地震じゃなく米パンなら…
間違いなく危なかったですね(;´Д`)
持ってて良かった催眠術
エレキブルとマニューラの馬力には驚かされました。結局ラムパ、バンギ、プテラは沈められてユレイドルの粘り勝ち。
ユレイドル本気で強いですね(;´Д`)
なぜサイコウェーブを覚えさせているのか聞こうか
ルナソルに地震するの流行ってるのか?
ユレイドルは根気無いと使えないな
長期戦はしんどい
なんか相手のグロス弱いな・・・
あと何でかルナソルに地震する奴多いな
かたやぶりごっこ
ルナトーンは壁張り・ルーム・大爆発・催眠だろ…
常識的に考えて・・・
>>290 ツボツボ銅鐸が嫌いだからですね(;´Д`)
一匹くらいレベル技があった方が良いかなぁと…
サイコウェーブはレベル技じゃないだろ・・・?
レベル×0.5〜1.5範囲でランダムのダメージ固定技。
一応レベル技なのか。
初めて知ったわ
サイコウェーブっても命中率低いからいらんだろ
>>299 催眠→壁→トリックルーム
だろ常識的に考えて・・・
相手にもよるが、トリックルーム発動が第一だからあの選択は間違いじゃないと思う。
>>296 防御極振りでも弱点岩なんだからツボツボはどうでもなるしマイナーだし。
ドータクンはマグカルゴで焼き尽くせ。
催眠は肝心な時にミスするから困る
306 :
岩4:2006/11/06(月) 01:22:31 ID:???
ごめんなさい、本当の事言うとナツメファンのポリシーみたいなものですorz
フォーカス持ちか>ルナ
どっちにしても博打技過ぎ。当たるかドキドキ、当たってもドキドキ
こんなのはロクブラだけで十分
こっそりルナトーンを育てようと思ってたが
催眠術・トリックルーム・ステルスロック・大爆発の予定
相手が打撃面が劣ってれば
(催眠術→)トリック→ステルスロック→大爆発
勝っていれば
(催眠術→)トリック→大爆発
これってどうなん?
正直な君が好きだ
ソルロックも使ってやれよ
てか、ソルロックって何ができるんだ?
ネタの提供
今同じ技構成でソルとルナ考えてたんですが、大爆発するんだからソルの方が良いのでは…
ソルって催眠覚えますよね?
ねーよ
剃るは催眠覚えないw
ソルロック\(^o^)/オワタ
覚えないのかorz
ソル(´・ω・`)カワイソス
ルーム爆発ならソルのが威力高いが、
それ以外の用途も与えるとなると催眠覚えるルナのが有利。
ソル→かえんほうしゃ覚える
ルナ→冷凍ビーム覚える
俺が言いたいのはタイプ不一致をつつがなく出せるほど耐久力が無いってことだ
まあ催眠なんかは当たれば問答無用で行動不能だし、
運ゲーになるから統一パだと余り参考にならないな。
催眠に頼るって戦略放棄みたいなもんだな
ただでさえ、状態異常にできるポケモンが多くないタイプなんだから、
覚えさせたほうがいいと思うんだが。
てか、戦略放棄ってなんだ。草パの人だって駆使してるじゃないか。
眠り粉ワタッコは戦術の一つとして組み込んでるからOK
催眠術ルナトーンは単発で戦術もクソも無いからNG
なにいってんだこいつ
まぁルナトーンに重要なのはトリ部屋発動させる事だから
一発耐えれるようにして発動させた方が安定する罠
>>323 俺も広角催眠でタコ殴りとかは好きじゃないが、
勝手にOK・NGなんて決めるなよ
ルナトーンの催眠一つでも持ち物読み、メリットデメリットの計算、トリックを先か催眠を先か、交代読みで2連催眠等、考えてやるなら戦術だろう。
>>327 >そして更に一か八かの催眠術!相手の先制の爪発動… 地震
こいつなんも考えてないよ。
催眠ルナトーンも使い手次第だな。
そもそもルナで眠らせたとして何をするかわからんな
相手が交換するにせよ1ターンでも惜しいんだからとっとと爆発の一択しかない気がする
残りの一枠となると、
雨乞い・砂嵐・壁系統・スキスワ辺りかな?
浮遊を与えてまで消したい特性とか、
ルーム爆発と思わせて雨爆発→スイスイ岩水とか。
今回の場合は技のチョイスからして、
戦術がなってないと言われても仕方ないかな。
まあ最低限トリックルーム→大爆発さえできればいいが、
部屋中に倒せるヤツは、倒すって方が戦略的にはいいな。
いつでも爆発するぜ!ってのじゃ、絶対どこかで詰まるし。
>331
それを言うなら、
ルナトーンでルーム爆発以上の効率の良い技がありませんが。
>330辺りは良いとこ突いてると思うがもはや別の戦法だしな。
ナッシーのリーフストーム、サイキネみたいにトリック後に潰せる技
があればいいんだけどな。
部屋→爆発が一番効率いいってのはないだろ。
1体無駄にしてるんだから。
1体無駄になるのは死んだら同じこと。
部屋の1ターンを無駄にする事の方が無駄。
じゃあ無駄にしない戦法はあるかと言うと無い。
だったらルナよりソルじゃね?
このパの場合なら爆発するのが一番効率いいだろ
こいつの役割は後続に素早く安全につなぐことなんだから。
待て待て、技編成にも左右されるだろ。
ラムパ・バンギ辺りがルーム・ロッカの両面可能なら、
ルームにそこまで縛られる必要も無いわけで。
そうなると俄然別の方向も見えてくるし。
サイコウェーブでどう別の方向へ行けと。
やはりルナソルは大爆発捨て駒要員になるんじゃないか?
エスパーと岩が使えるといっても耐久力の低さがどうにも。
催眠術+夢食い+岩技なんて入れたら枠が減りすぎ。
とりあえず、サイコウェーブはいらないってのがこのスレの見解だなw
トリックルームと大爆発以外の技は見直す必要大いにあると思う。
>>339 俺が言ってたのは>330みたいな方向。
サイコウェーブは論外だが、
ルナを催眠・ルーム・雨・爆発、ラムパバンギをロッカ持ちにすれば、
雨プス・ルーム・ロッカの3面に催眠使えばリサイクルできるしな。
ルナソルで力技は無理だ。
霰PTで6vs6やってきたが氷単じゃなくてピクシー入りだからスレ違い?
氷の弱点を冷遇タイプで巧く倒してるならここで、
格闘以外ピクシー全受けとかやってたら別スレで。
344 :
霰さん:2006/11/06(月) 03:22:36 ID:???
とりあえず、全受けとかやってないのでレポを
こっち:ユキノオー ユキメノコ ピクシー マンムー パルシェン トドゼルガ
あっち:エテボース リーフィア エルレイド サーナイト ユキメノコ トゲキッス
×ユキノオーvs○エテボース
ねこだまし→とんぼがえりで何も出来ずユキノオー死亡
相手は命の玉持ちで1割ぐらいダメージ、ユキメノコ出てくる。後出しでピクシー
△ピクシーvs△ユキメノコ→△トドゼルガvsエルレイド
メノコの冷凍ビームで3割減る
ピクシーのアンコールで自分も相手も交代
トドとエルレイドが場に出る
続く
345 :
霰さん:2006/11/06(月) 03:30:41 ID:???
△トドゼルガvs△エルレイド→○ユキメノコvs×エルレイド
エルレイドのかわら割りを食らう、トド6割持っていかれる
吹雪で同じく持っていく、アイスボディ&残飯で回復
次のターンで守る、相手リーフブレード
次のターンでかわら割り読みでメノコ投入、見事かわら割りをすかす
吹雪でエルレイド死亡
×ユキメノコvs×ユキメノコ
うちのメノコが先制道連れ、相手シャドボで相打ち
○トドゼルガvs×エテボース
猫だまし再利用を読んでトド投入、読みが当たる
1ターン目こっちまもる、相手ねこだまし
次のターン相手かわら割り、こっち吹雪エテボース落ちる
△トドゼルガvs△サーナイト→×マンムーvs○サーナイト
アイスボディをトレースされて焦る
1ターン目とりあえず守る、相手10万
2ターン目10万読みでマンムー、10万が来たのでノーダメ
相手きあいだま、ミリ残る。こっち地震、相手もミリ残る。次のターンサイコキネシスで乙
続く
346 :
霰さん:2006/11/06(月) 03:36:07 ID:???
○トドゼルガvs×サーナイト
トドゼルガ出て1ターン目守る、相手10万
2ターン目相手10万、ミリ残る。こっち吹雪サーナイト気絶
○トドゼルガvs×リーフィア
相手、こっちのミリトドを見て電光石火
トドHP16で耐える、吹雪で1発でリーフィア落ちる
×トドゼルガvs○トゲキッス
1ターン目守って吹雪打とうとするも先手はどうだんでトド殉職
○ピクシーvs×トゲキッス
相手一発目はどうだん残り3割になるこっち吹雪相手凍る
相手凍ったまま、もう1発吹雪で試合終了
最後相手が凍らなかったら明らかに負けていた試合でした
以上、長文になってすまん
マンムーやメノコを使った読みがうまい。
トゲキッスはエアスラとか波動弾もあるから、
メノコ辺りで読み受け吹雪で倒すしかないか。
読み当たりまくりだな
トゲキッスはタイプ一致なら落とせるんじゃないかと。ピクシーで耐えられるし。
読みに関してはトドゼルガで守るを使って様子見するのに感動した
350 :
霰さん:2006/11/06(月) 03:57:13 ID:???
トドの1ターン目まもるは回復と相手の襷つぶし両方の役目を果たしてくれるので必須です
今回の読み違いは、サーナイトを地震で落とせなかったこと
ここを雪雪崩にしておけば威力的に落とせてたはず
それにしてもエテボース、トゲキッス強いねぇ。
対策が思いつかないわ。
>>霰
心理戦が手に取るようにわかって面白かった。乙。
そこは精神力オニゴーリで。
353 :
霰さん:2006/11/06(月) 04:16:58 ID:???
ねこだましノーマルだったのか・・・
最初からエテボースにメノコぶつけてればよかったかな・・・
さて、そろそろ名無しに戻ります、また何かあったらレポさせていただきます。
一応あの時少し長考したんです…orz
相手の持ち物もわからないし、もし大爆発→ラムパ地震で落ちなければラムパも落とされるし…
大爆発読みヨノワール、ミカルゲみたいなのが出てきたら無傷グロスが控えるし
ルナ無駄死に、眼前の敵は重いとゆうもっと悲惨な事になりますし…
もし大爆発→ラムパで死なないなら、催眠失敗→ラムパ地震→ラムパ倒されバンギと同じ
入れ替えられても、安全に催眠を撃てるならそれは有難い
と一応ここまでは考えて、催眠のリターンに賭けました。
「考えが甘い」と思われるのはその通りなのですが、「まるで考え無しに」と言われると…
あながち間違いじゃ無いんですが、少し哀しいです…
そういう仕様なんだし、使ってもいいだろ。
気にしすぎ。
眠らせる事自体が卑怯な戦法のような風潮があるから、数人が何度も噛みついてるだけ。
気にするな。
>眠らせる事自体が卑怯な戦法のような風潮があるから〜
そういえば、公式的には眠らせたり凍らせたりに制限かけてるとか聞いた。
厨が暴れるだけの大味物にしたいのか、
厨が暴れられないから文句言ったのか・・・(´・ω・`)
>>357 赤緑からやってる世代だと眠り氷重複無しはもう暗黙の了解だしな
重複なしはともかく、眠り自体を卑怯だという風潮はおかしいな。
厨は自分達で使いこなせない戦法=卑怯だと言い張りたいだけ。
改造やバグ以外の仕様の範囲内なら、何をしてもいいと思うけどな。
催眠術だってノーリスクで撃ってるわけじゃないしな。カゴやラムで簡単に1ターン無駄にさせられてしまう
毎回読みと運が大事なのがポケモンなわけだしな。強烈な技やアイテムは増えたがゲームの本質はさほど変わってない
いやむしろ催眠しまくりなのは厨だろ
広角ゲンガクロバで3体眠らせるとかよくあるし
ゲンガクロバの催眠は厨寄りだけど
ルナトーンの催眠はそうでもないと思う
また訳分からない言い分が出たよ
別に誰が使おうと同じだろ
別に催眠は良いと思うがそれに頼りすぎても行けない
場合によって使いわけないと駄目だから何も考えず馬鹿みたいに催眠連発してる奴はただのアホ
竜舞使ってる奴もこういう奴が居たりする
竜舞マンダをストーンエッジで瞬殺した時の爽快感は異常
竜舞厨は相手のHPが赤になると舞うという特殊能力を持っております
キッスはマジでやばい。
ガブ、ダグトリオ、グライオンみたいにキッスより速い地面タイプがいないと乙る可能性大
なんたってこっちの行動できる確率が3〜4割になるし。
なんとゆうか、おまいらの優しさに泣きそうになった。
ありがとう、冷凍きのこスパゲティ。そんな心境です。
パラセクト馬鹿にすんなヴォケ!
相手の催眠対策にラム持たせてたらキッスも大して怖くないな
どうせ初手でんじはだろ。
トゲキッスより早いのでみがわり張ればいいじゃん。
ていうかスレ違い。
キッスって所詮チックが一回りでかくなった感じかと思ってたが案外強敵なんだな
対策考えねば
>>370 冷遇は遅いポケも結構いるからいいんでない?
でないと話題ないよ・・・
別に遅い優遇「タイプ」ポケもいるわけで、
ポケ単位で話すなら厨ポケや現冷遇キラーにどう抗うかとかじゃないと
スレ違いは免れないかと。
みがわりな。
そうだ。みがわり使うポケモン育てようとしてたんだった!
冷遇キラーってやっぱクロバとかグロスかなぁ。
厨ポケキラーのマニュがあんまり恐くない辺り、冷遇って面白いよな。
魔乳はなんで無駄にプレッシャーになったんだ。
精神力でいてくれよ
強すぎるからじゃないか?紙防御のポケにプレッシャーほどハンデはないだろう
その点、アブソルは強運で報われた感があるな
ビークインのプレッシャーがうざいことこのうえないが
冷遇キラーはタイプ抜きで強いポケモンだな
マニュとかは弱点を突きながら戦うけど
ガブリやグロスの力押しは一つ一つ手を練らないと辛い
素で痛いのに、鋼→氷とかもうね
俺的に厨ポケと呼ばれてる奴は
トゲキッス>ドータクン>>ミロカロス≧メタグロス>>>>ガブリアス>>ゲンガー>>ボーマンダの順に怖い
昨日今日の流れを見て思ったんだが、
ダメ素早さの計算なんかはやってないの?
>>384 そんなハズは・・・
ガブリアスのせいで毎日表とにらめっこだぜ?
出てきたときのうざさはマンダが最強
威嚇されるは、うわあ厨ポケきたよっつーウンザリ感があるわ。
今日のマグカルゴ神
一回戦:たきのぼりで即死
二回戦:オーバーヒートでハガネールを倒す。
グロスにあくびをして地震2発で倒れるが眠らせることに成功
三回戦:トリックルームで出陣
ゲンガーにオーバーヒートを撃つが9割削って少しだけ耐えられる
催眠で眠るも相手がなぜかどくづきを使って火傷になり勝利
次のドクロッグに3ターン耐えるも殺される
攻撃技がオーバーヒートと爆発だけじゃ頼りないので
面倒だけどレベル上げて大地の力を入れたほうが良いかな。
特攻2↓と通常の攻撃力はほとんど変わらないし
カルゴ神カコイイ
>244の人?
特攻に限らず能力2↓で戦うのは無茶かと。
通常の攻撃力の半分だから物理技の方が威力は高くなるはず。
それよりは余裕を見て鈍いを積んで、大爆発のプレッシャー与えるとか。
ドクロッグ相手なら3ターンも耐えてるし。
>>389 今の技構成だと身代わりされたらどうしようもなくなるので普通の攻撃技が良いかなと
特攻は確かにやめた方が良いかもしれませんね
岩雪崩、地震辺りをとりあえず入れてみようかな
ジャイロボールとかはどうなんだろう
岩雪崩でも身代りすら落とせないっぽい。
試しにタイプ:ノーマルのオニゴーリもどきに岩雪崩、
互いに努力値0個体値31で計算してみたけど最高で24%弱。
逃げた方が良いんじゃない?
過疎
じゃああげ
熱風使おうぜ!熱風!
マグカルゴならこれしかないぜ!
てか、マグカルゴの攻撃ってマルマイン並なんだなw
マルマイン並みっていうと高そうに聞こえる俺はどうやらマグカルゴを見くびっていたようだ
初うぃふぃバトルタワーやったけど勝てる気がしないわ('A`)
スレ間違えてますよ
猫だまし覚えさせる前にテング様にしてしまった。死にたい
まあ使えないこともないだろ
昔どこかで見たれいとうパンチのないマニューラに比べれば実用的な範囲
400か401
ビークインといまだに対戦で戦ったことないんだが、そんなにキツイ?
エッジで乙、じゃないんけ?
エッジあれば普通に倒せる
なければ糞ゲーに成り果てる
ストーンエッジの技マシンはいらなかったな。
ステルスロックも一部の岩タイプがLV習得だけがよかったな
岩雪崩と被るしな。
自力か遺伝だけで良かった。
そして代わりに毒菱のマシンを…
いわなだれが命中100になるだけで充分だったよ。
>>405 ビークインの株が大きく上がるだけで
岩の地位は低いまま。
もしエッジが岩タイプしか使えない技になったら
岩タイプを使うより先に、まず岩技が弱点の奴をパーティに入れる。
で、ブイブイ言わせる
エッジと雪崩を共存させる意味がわからない
ダブル用とシングル用か?
こんなのバブル光線と波乗り共存みたいな感じじゃん('A`)
命中も追加効果も違うだろ
毒びしってあんまり使えんな
パーティの半分は鋼飛行浮遊だし
うっかり毒タイプがいたら全てパー
雪崩って書くとゆきなだれかと思うじゃないか。ややこしいな
ゆきなだれは雪雪崩になるから大丈夫wwww
まきびし、すなあらし、あられ
好きなの選べ
最強はステルスロックだろ
1回撒くだけでほぼ永続して、防ぐ術なしでタスキ防げるステルスが最強だな。
すなあらし、あられはキャラは限られるけど特性であるから
ステルスロックと同レベルで語っていいのかね
こうそくスピンをするんだ
きりばらいじゃロックは消せないのかね
消せても・・・なぁ
消せても霧払い使えるやつは岩抜群が多い罠
そもそも実用レベルの技じゃないからな・・・
飛行ならんなことしなくてもツバメ返しあるし
まあ回避低下のがオマケなんだろ
撒き物系が消せると大分違う
壁も消えるっぽいしな
炎タイプのポケモンを入れているとタワータイクンにまるで勝てない。
正直、強いのか炎タイプは?
そりゃ炎はタイクーンの三匹全部と相性悪いからなぁ…
炎がカイリューと相性悪いとな
こいつアクアテール覚えるのかorz
ドラゴンは基本タイプ全部耐性あるぞ
>>430 氷弱点で水が氷技使えるせいで厳しいけどな
辻斬りって、辞書見たら
『侍が夜間腕試しなどど称して平民を斬ること』
って感じの意味だったから悪タイプってのには納得なんだが
こんな技を使えるハッサムやヘラクロスが謎
まぁ安売りしすぎってことだ
>>427 あのカイリューストーンエッジ覚えてたし
うちのギャロップなんかは、催眠ドリルでタイクンに3タテ決めてくれたりする。
すごいねー
運ゲーだねー
うちのキュウコンは催眠から悪巧み積んで文字とエナボで三タテ
運ゲーかもしれない、だが浪漫だ。
相手からすれば悲鳴ものの戦いだっただろう
岩でパーティ組むとどうしても化石が多くなっちゃうな
ウソッキーが浮くわ
統一パだと余程強くない限りは、
弱点を補える複合タイプの方を使っちゃうよな。
でも、ウソッキーは強くないか?
トリックルーム絡めないと遅すぎる、ってのはあるが。
ふいうち、ストーンエッジ、アームハンマー
さらにノーリスクでウッドハンマー使えるから襷か半減実でミロカロスも狩れる
普通に強いな
ウッドハンマー覚えるっていうのは新しいな
前作の存在意義だったカビ受けも忘れないでくれよ
自己暗示もあるしな
覚える技の威力がことごとく高いな
大爆発然り
殆どのいわタイプの劣化だった過去に比べれば凄い進歩だなウソッキー
爆発もできるし
しかしトリパだとラムパ程じゃなく、普通だと素早さがなぁ…
問題は特殊攻撃に対してどう行動するかだ。
麻痺撒こうぜ麻痺
ウソッキーって進化前作った意味あんのか?
遺伝技まったく同じだし、違いはうそなきがあるかないかだけなんだがw
>>445 おまけに石頭で反動なし
交換に出してきた水に一撃とか渋い
が
こいつ見て交換する奴がいるかはわからん。
大爆発でも警戒させておくか
種族値410とか、すんげえ使ってみたいぜw
一応いわタイプなんだからノーマルや地震のない飛行はひっこんでくれるだろう
種族値410でも偏ってて面白そうだよな
ウソッキーの火力じゃ、弱点突いても堪えきられる場合がわりと>ウッドハンマーを水に
奴らタフいからなー
ウッドハンマー→ふいうちでとどめ
むりか(´・ω・`)
相手の努力値の振り方によっちゃ倒せるな
岩技をまったく使わないウソッキーに燃える
まさにくさタイプ擬態ポケモン
一昔前ならまだ通用した。いまだと先制技の存在が知られているので難しいところ。
襷とか持たせるとミロカロスとキングドラ落せないのはつらいね。大抵は弱点じゃないタイプに代えて瓦割りとかあるし、
相手も先制技持つようになったから、一発耐えても結局速度負けってことも多い。
なによりよく使われるポケモンに草弱点のヤツが少ないんだ。タイプ複合してるせいで。
木槌が反動無しなのを見ると、
草・岩じゃないのが実に惜しい。
次で進化だな
ウッドハンマー一致・弱点緩和ときたら
メジャー行きになりかねないから寂しい
ウソッキーってふいうち覚えるのかよ!
ウソッキー始まったな
>>459 よくて1倍、下手すりゃ1/4のオンパレードだからな
ドラゴン飛行、ゴースト毒、鋼・・・
ふいうちくらいで始まれば苦労しないわー
現実はゲンガーが油断してシャドーボール・エナジーボールを撃ってくれればどうにか……ってところだ。
それでも一撃で倒しきれない可能性が残されてるし、交換されると無償降臨確定される。
どうにか一撃耐え抜いて、削った相手のトドメにってことも割合あるけど、攻撃種族値100で非弱点威力80じゃ
ふいうちで落せるところまで相手を削るのが大変だぜ。
それでもまあ、結局使い続けているくらいには使えるパートナーです。
草・岩は相性抜群だからなぁ
草付いたらウソッキーのアイデンティティが・・・
一見弱いポケモンのふいうちはかなり効果的。
まさに不意打ちってか
なんでバンギは不意打ち出来ないんだ・・・・
悪技は悪タイプ全員に大盤振る舞いしても文句ないだろ。
ホンッキーキタコレ
バンギに何度も鈍い積む余裕ないだろ。
>>472 バンギラスはバトル漫画における卑怯な戦いを嫌う悪役キャラだから。
バンギラス「こっちを向きな。後ろからってのは性に合わねぇ」
うぜええええ
バンギラス……お前は確かに強かったよ。
でも、間違った強さだった。
みかづきのまい乙
鋼/悪タイプ乙
481 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/08(水) 03:27:50 ID:PQsKC95v
悪パのミカルゲの技構成なんだが、
みがわり、あやぴか、ふいうち、いたみわけ、それか
みがわり、まもる、いたみわけ、おにび。
どっちがいいかな?
すまん、あげてしまいました……
身代り守るって何をどう流すの?
484 :
霰さん:2006/11/08(水) 06:15:01 ID:???
また、霰PTやってきたので報告
こっち:ユキノオー、マンムー、ラプラス、パルシェン、トドゼルガ、ユキメノコ
あっち:フォレトス、ドサイドン、ハガネール、ミロカロス、メガヤンマ、エレキブル
△ユキノオーvs△フォレトス→△ドトvs△フォレトス→○トドvsハガネール
いきなりフォレトスでオワッタ!と思ったら相手はまきびし*2で交代
こっちはユキノオーで地震(2割ダメ)→交代トドに交代波乗りが相手の交代にあたりハガネールが落ちる
△トドvs△ミロカロス→△ラプラスvs△ミロカロス→△ラプラスvs△エレキブル→△マンムーvs△エレキブル
→△マンムーvs△ミロカロス→△パルシェンvs△ミロカロス→○ラプラスvs×ミロカロス
壮絶な交代合戦
ミロカロスの水技読みで貯水ラプラスを出す、ミラコ読みでサイコキネシスをしたらエレキブルが出てくる
10万読みでマンムー出す、次のターン地震をしたら交代のミロカロスに当たる
ミロカロス自己再生、こっちパルシェンにチェンジ。次のターンに波乗り耐えながらどくどく。
その後、ラプラスに交換して耐えて倒す。
485 :
霰さん:2006/11/08(水) 06:19:55 ID:???
○ラプラスvs×メガヤンマ
相手の攻撃(スマン忘れた)を耐えて吹雪で1発
×ラプラスvs○エレキブル
10万で気絶
○マンムーvs×エレキブル
地震で落とす
×マンムーvs○ドサイドン
守って様子を見てたらロックカットをされる
その後ストーンエッジで気絶
×パルシェンvs○ドサイドン
同じくストーンエッジで気絶
○ユキメノコvs×ドサイドン
吹雪で倒す
○ユキメノコvs×フォレトス
道連れで返り討ちにして終了
感想:ミロカロスを倒すのにあんなにかかるとは思わなかった・・・
ステルス撒かれてたら確実にこっちの負け
ドサイドン渋いな。
クロツグぽい
ホンッキー説明文
ポケモンアメジスト(仮称)
くさきの ふりを していたら
ほんとうに きになってしまった ポケモン
オパール(仮称)
いちねん いわをもとおす の みほんとして
しゅぎょうしゃに あいされる ポケモン
ホンッキー
タイプ:草
主に覚える技:ウッドハンマー、ストーンエッジ、地震、不意打ち、大爆発
HP 70
攻 30
防 65
特攻 100
特防 115
素早さ 30
ミロカロスの強さは異常
俺の中では草・岩で岩の幹から本当の葉っぱが生えてるイメージだった…
あと、特攻特化だといろんな技が無駄になるし、攻95特攻80くらいで特防よりも防御が高いイメージ。
素早さも5〜60でもっと中途半端な方が良い。
マジレスされてる/(^o^)\ナンテコッタ
>>490は物理と特殊を逆にしてるだけなのに、マジレスとかw
霰パでデリバードの大活躍マダー?(AAry
どうしてデリバードは進化しなかったんだ?
デリバードの使い道が完全に分からん。
とかいいつつも金銀のころはこいつが弱小だと知らずに凍える風を
うっかり覚えさせちゃった身なんだけどね。
エレキブル、ブーバーンいらねーから、ウソッキー進化とかそういう
マイナーなポケモンの進化後を作ってほしかったな。
個人的にはウソッキー専用アイテムで持たせたら
草タイプになるといったものが欲しい。
まあ草タイプも優遇とは言いがたいが、岩タイプという開発者も見捨てた
タイプよりは使えるだろうし。
格闘水地面に弱いのはほぼ冷遇だよね
逆鱗じゃなくて花びらの舞が威力120になればよかったのに
全くだな
でもRSEはウソッキーよりエレブーブーバーの方が弱かったからな
ルージュラ・・・
ルージュラはあれ以上きもくなられても困る
だからと言ってサーナイトみたいなキモオタ専用になるのも嫌だしな。
>>506 そんなの考えたこともねえな。
気にしすぎじゃない?
>>508 マイナーポケモン使ってる俺ってカコイイ!
ボーマンガブリとか使ってる奴は全部厨!とか考えてそうだな。
はいはいここは冷遇スレですよっと
サーナイトをキモオタ専用だと思ってる=サーナイトをカワイイとか思っている
ポッチャマの方が可愛い^ω^
そろそろ草・炎とか草・鋼とか出てきてもいいだろ
草・鋼って何ポケモンだよ。
草・炎は唐辛子ポケモンかホタルブクロポケモン
草・鋼は…山奥にあるツタの巻き付いた鉄塔ポケモンとか?
レジギガスの色違いは草・鋼っぽい
虫・鋼がいる時点でもはや何でもあり。
あーそれだ
ラピュタ兵
ロボットポケモン
はがね/くさ
草・炎で特性葉緑素の特攻型とか居たら相当強いな
ロズレイドが葉緑素なら・・・・
>>518 ラピュタ見てる限り相当強そうなんだが
HP80攻100防180特攻160特防60素早さ20とか
破壊光線は確実だな
でもあいつは空も飛べるぞ
とうせい/ふゆう、で
鋼単体の奴なら飛べるけど、草タイプついた奴はもう飛べないんじゃね?
要塞で暴れた機体でも、すでにまともに飛ぶことは出来なかったみたいだし
とりあえず修得技は破壊光線、捨て身タックル、ロケット頭突き、眠るあたりだな
はかいこうせんがガチではかいこうせんだから困る。
あいつって特防低いっけ?
まぁ下げる能力がないよな
パワージェムとかラスターカノンとか強そうだな 合いそうだし
この妄想まさに冷遇スレ
でもこいつ鋼メインじゃない?
>>485 亀だけどロックカットドサイは陽気最速で最速130組抜かせるはずなんだが…
雪隠れで地震よけたのか?それとも単に意地っ張りだったのか
草炎はキマワリに炎の石あたり使った進化系で「たいようポケモン」にしとけば
いいとして・・・草鋼はアレだ、レジギガスやラピュタ兵みたく「草苔の生えた機械」
以外のイメージでは「ソテツポケモン」。釘打ち付けるほど元気になるというイメージから
はがね技喰らうとHP回復特性とか、そんなノリでどうか。
レジギガスはレジスチルに苔が生えたような姿だし草鋼でもよかったのに…
ナウシカのアレは毒っぽいよね
伝説でいても仕方ないよな
たいようは既に冷遇に一匹いるからな,被るとは考えにくい。
月に関係あるのは沢山いるんだけど
>>529 次のフォレトスで道連れしてるから、タスキかなんかじゃねーのォオ?
俺の考えたクズタイプ
岩・氷
鋼・氷
虫・氷
あれ?気づいたら氷ばっか・・・
「結局氷タイプ、おまえはまた他タイプの足を引っ張ったわけだ」
と言いたくなるな。弱点しかない氷タイプには。
属性を増やすんじゃなく,弱点を倍加しつつ長所を増やすと考えるんだ
岩・氷
鋼・氷
悪・氷
要するにマニューラってことだな
それはさておきユキメノコって属性的に恵まれてるな
流行の格闘が回避できるのはなんともはや。
草・炎→ハバネロポケモン
鋼・氷→冷蔵庫ポケモン
虫・氷→水虫ポケモン
弱点だらけでも種族値(特に素早さ)強ければタイプ一致で
氷+何かでも強いんだよな、マニューラがいい例・・・というか冷遇の神
ノーマルとエスパーが冷遇寸前になっている気がするのは気のせい?
グロス銅鐸はエスパーというより鋼のほうがしっくりくるし
トゲキッスなんて典型的な飛行タイプだし
フーディンやポリZ、カビゴン、パピナスで支えているのかな
はねやすめすれば、キッスもノーマル!
ノーマルは冷遇「タイプ」ではないと思う、優秀ステのポケがそんなに多くないだけで
エスパーはゴースト、悪、虫と弱点タイプの技が増えたからな
思ったんだがクロバットってはねやすめ覚えたっけ?
エスパーは虫、ゴーストの栄によって落ちつつあるが、それでも種族値が高いからまだまだ全然いける。
髭グロス銅鐸Lナッシーチャーレムで辺りでパーティー組んだら普通に強い。
つ技マシン
羽休めをしたら地面の攻撃喰らうの?
飛行や浮遊を問わずに?
浮遊は知らないけど飛行は喰らう
前にペラップが地面喰らったり電気が普通だったりしたんだが
あれは羽休めが原因だったのか‥‥‥オレぁてっきりバグかと
電気が効かないあたり、飛行タイプ自体がなくなるらしいね
これは防御手段にも使えそうだ
>>497 お前・・・エレブーとブーバーがどれだけ苦境にいたか・・・
>>544 それは悪タイプが冷遇なのか否かでも出た話で、
ここで話すような相性や技の威力の不利、技の安売りの問題ではなく
単なる個々のポケモンのステータスの強弱問題、ではなかろうか。
要は、ステータス的に優秀で強いポケモンの属性が、たまたまエスパーだっただけで
エスパーという属性だから有利なわけでも強いわけでもないと、
普通に使える技の最高威力は90で効果抜群が少なく、技マシン安売り。
純粋な理屈だけでは「冷遇」の条件満たしているからなー
グロスや銅鐸はエスパー・鋼だから強いじゃん。
グロスが岩・鋼だったり銅鐸が鋼・飛行だったなら今程驚異じゃないよ。
抜群少なくても今ひとつも少ないし、天敵のはずの悪が全然苦にならないし。
有望株の格闘も潰せる。
冷遇予備軍とは思うけど、電気レベル。
サイキネ使えてもサブにすら入ることが少ないしな。
エスパーはまだ中の下くらいじゃね?
初代と比べたらひどい落ちぶれ様なだけで、まだ冷遇じゃないだろ。
攻撃一辺等じゃなくてトリッキーな事できる奴が多いからな。人型が多いせいか
>>551 弱点が被る岩鋼は兎も角、鋼飛行で耐熱なら
はっきり言って今より急に弱くなるとも思えんが・・・
つか、単にエスパーと鋼の組み合わせが弱点打ち消しあって相性良いだけなのでは。
悪ゴーストだとか岩草と同じ。
で、その二つに比べて大暴れしているのは、やはり個々のポケモンのステータスだろ。
虫、鋼の組み合わせもかなり相性良い。炎技は撃つ奴が決まっているからな。
逆に強いはずの鋼属性と組み合わせた途端、箸にも棒にもかからなくなるのが岩。
やはり弱点を打ち消しあうようなタイプの組み合わせである事が大事だ。
ただ、マニューラ見たいな例もあるけど。それはやはりステータスの問題だし。
個々のステータス完全無視はおかしいだろ。
初代からの虫の「ステータス低い奴が多い」は十分冷遇要素として数えられてたんだから、ステータス高い奴が多いのは優遇要素だ。
それに今の悪後退、格闘躍進の時代の流れで一番嬉しいのはエスパー。
>>557 でも、今ではアホみたいに強い虫も増えたよなねえ
虫は強いのと弱いのの差が同タイプ内で最も激しいので、
属性的にこれ以上強化すると、
虫系上位陣がいっそう強くなるだけで、下位陣はやはり役割持てない。
弱い虫にはその辺がジレンマだな。
いわゆる序盤芋虫進化組みと
ヘラカイ、スト、ヤンマ、クインクラスとでは
同じ虫でも別属性並みに差がある。
水
鋼 ドラゴン
地面 ゴースト 電気
飛行 格闘 ノーマル エスパー 虫
炎 草 岩 毒
悪
氷
3、4行目の順位は曖昧だが、こんなところだろう。
弱い虫のための専用アイテムがあればいいのにな…
毎度ながら電気の地位が不思議だ。
いや、大体その辺りだとは感覚的に同意なのだが、
マイナス要素の方が多い奴らだからな
エスパーみたいに天敵つぶしのサブ技を手軽に覚えられるわけでもないし
自分達の技はマシンで大安売り、で、自分達の弱点の地震も広く普及。
弱点が少ないとは言え脆いのですぐに死ぬ。
まぁ水、特にギャラドス辺りが居るのが電気の地位の全てだな。
強いタイプに優位と言うのはあるかもしれない
でも電気は水技に耐性がないんだよな。有ってもいいのに。
しかし悪の地位上げるため、エスパーから気合玉取り上げる話があるが
そうなると、そもそもエスパーを使う人口が減るので
ますます悪タイプの必然性が危うくなる。これもジレンマ。
>>559 上位に特殊型エースと物理型エースの両方が揃っているので
もぐりこむ隙間がなく、ますます下位にはキツイ。
水や前作ノーマルみたいに層が厚い、というのではなく
虫タイプは見事に二極化している。
電気は受けポケ用意しやすいのも利点の一つ
>>564 気合い玉取り上げつつ、格闘強化で3すくみのバランスを取って欲しいな。
電気はステータスって面もあると思う
技は無いけどみんな特攻が高い
それに比べて炎は・・・
思ったけど電気で物理技って専用技抜かせばパンチが最大威力?
しかも使えるの限られてるから事実上スパークが最大か
まぁ電気は特攻が高いだけいいですよねー('A`)
>>567 今はめざパ格闘があるから、そう簡単には・・・
交換読み含めた二発で確実に落ちるほど脆いのが多いからね悪タイプは。
あと格闘は今や十分強い。
まあエスパーやエスパー技がほとんど使われなくなったのが大きいんだけど。
>>567 ゴーストいるから、きれいな三すくみにはならない。
あと、エスパーは不一致のゴースト、悪技で簡単に落ちるから
やはり専門家は要らない状態になる。
悪の地位を上げる一番効果的な方法は、
努力値システムを昔みたいにすることだと思うな。
攻撃、特攻両方が高めなのが多いという特色が生きるから。
つか、こうしないと金銀時代に活躍する事を想定されて
ステータスを組まれた既存の悪タイプが救われない。
>>568 フレアドライブが炎系の中にのみ普及したからいいじゃん
攻撃高めの炎はみんな覚えるし、ほぼ炎系専用技で他に仕事を取られない。
一部のネタ要員は忘れとけ。ブー何とかとか、エン何とかとか。
イモムシ系はいい加減タマゴ技解禁すべきだと思うんだ
やはり対エスパーだけではパーティ内で持てる役割に限界があるわけで。
悪の多くは二刀流でどちらの防御タイプが高い相手にも対応想定なステータス配分なんだと思う。
が、それが今の努力値のシステムに悲しいほどあっていない。
悪の基本スタイルから外れたマニュが活躍しているのが皮肉。
悪版のオーバヒートがあれば使い捨てで強そうなんだがなー
>>572 芋虫と同じく秘伝技なしで、不利といわれる
虫飛行にも関わらず恐るべきポテンシャルを誇るビークイン。
タイプ不一致ストーンエッジ連発を耐え切り
プレッシャーでとうとうPP切れにさせてねじ伏せた報告例あり。
>>570,573
金銀仕様だと二刀流が可能になっても攻撃性能の最高値は変わらないのに
相手の防御性能がHP、防御、特防の全てを最大値まで上げれることもお忘れなく
今まで一撃で落とせたポケモンが倒せなくなることもある
特に今まで攻撃特化だったポケモンは防御関連3つの努力値がすべて0から252になる
攻撃性能は攻撃か特攻のどちらかに252振れるだけだから根本的な解決にはならないと思うぞ
>>575 タイプだけで同じくとかwwwwwwww
>>576 でも、こちらも落ちにくくなるわけで、むしろ後手に回りやすくて脆い悪にはありがたいと思うなあ。
対エスパーだけでなく、例えばハガネールやミロカロスみたいな
攻撃か特殊のどちらかかが来るのを読んで、受けで出してくるようなスタイルの奴を
うかつに出せなくする。悪にそういう役割が持たせられたらいいんだけどね。
あと、どちらかの防御関係ステータスあげられた時も、臨機応変にメイン武器を切り替えられたり
攻撃特攻2極振りの悪ポケを確立してみようぜ。
獣の中の獣・百獣の王ライオンポケモンのレントラーも救ってあげて!
マイナースレでやれ
え?グライオン?
あいつライオンだったのか。
エンテイといい、多分ライオンの祟りみたいなのがある。
>>577 結局はステータスってことだろ
たまに冷遇属性なのに妙に強い奴がいるから困る
ギャロップなんかステータス良かったのに技が悪くて乙ってたんだから、技とステ両方あって初めてだろう。エンテイやブースターも技に泣いてる。
逆に技だけで居場所がある奴だって居るんだから、芋虫達が遺伝技を覚えたら何か変わるかもしれない。
まぁ冷遇スレで言う事じゃないが
>>588 とは言え虫タイプ同士だと、何かしらの強力な上位互換がいそうだから困る。
上位陣の虫タイプにも今だ使えていない強力なコンボでもあればいいんけどね。
そういうのにどんなのがあるかな・・・。
マイナースレで出てた高速移動眠り粉バトンモルフォンはどうだ?
芋虫軍団成虫の特性というと
複眼
虫の知らせ
りんぷん
きけんよち
どうせ遺伝解禁ならやはりこれらを生かせる技が欲しいな。
複眼やりんぷんは十分使える特性だと思うんだがな
>>591 809 :名無しさん、君に決めた!:2006/11/08(水) 16:10:11 ID:???
前にちょっと(というか大方決定してたような感じだけど)モルフォン使ってみた
性格:おくびょう もちもの きあいのタスキ
HPすばやさ252 防御6
ねむりごな こうそくいどう バトンタッチ シグナルビーム
先発モルフォン 相手マンダ
りゅうのまい→こうそくいどう
ねむりごな→眠っている
バトンしてこだわりメガネバクフーン(ひかえめ、特攻すばやさ252)→交代でドータクン
噴火で大暴れして大勝利
…相手が少し間抜けでおまけになめてかかってきたから勝てたようなものですね(´・ω・`)
外部式強化スカーフと考えればそこそこいけるかも
一応テッカニンと違うところはねむりごなが決まれば後続が速くなった上で無償降臨できるってところでしょうかね
>>597 モルフォンってふくがんじゃないっけ?
もしそうなら1.3倍でなかなか凄い
>>598 残念ながら鱗粉と色眼鏡だ。
でも、襷使うならコンパンでもよくね?
最速で高速移動すればマルマイン越えだしさ。
外れるって…命中75だぜ?当たる確率の方が高い。
それに鱗粉あれば怯む心配もないしなかなかいけると思う。
何よりモルフォンなんだ。愛でカヴァーできる。
コンパンもたしかに美味しいが。
つまりはこういうことか。
コンパンが襷で耐えて高速移動でマルマイン越え、
眠り粉の命中75*1.3=97.5で敵を眠らせ、すかさずバトン。
コンパン始まったか?!
ヤンヤンマってバトンタッチできなかったっけ?
出来るなら素早さ勝てる相手にはふくがん催眠→ヤンマ無傷で高速バトンとかもできるんじゃね?
コンパンごときにタスキとか勿体ねえよ
バトン覚えないっぽ
眠り粉高速バトンモルフォン意外にいけそうだ・・・
ぶっちゃけドーブルでいいよね
モルフォン素早さ90
ドーブル素早さ75
襷使うんなら100%の胞子使った方がいいし舞もできるし90って何か半端だし・・・
逆に言えばコンパンとモルフォンに
画伯並の活躍が期待できるってことじゃないか。
冷遇タイプの中では十分だろ。
>>601 前にモルフォンが語られていたときも
高速移動→眠り粉の順だったけど、
先に高速移動をするのはなんでだぜ?
バトンハッサムが先に高速移動するのと同じ?
>>610 後で眠らせた方が眠りのターン節約になる
それと、先に眠らせると先制技使える奴に交代されたときに
バトン出来ずに落ちる可能性もある
ただ、自分の方が速ければ先に眠らせた方が良いと思う
結局は臨機応変だ
ビークインがストーンエッジ連発に耐えるって
ビークインHP防御252補正つき+1発食らった後に防御指令
に対して
攻撃種族値80補正努力値ともにナシの不一致エッジ
がギリギリなんだけど
>>575の相手は何だったんだ。
しかも9割以上もらってるから次の攻撃は命中重視にされたらあぼん
多分、防御指令+カムラ→回復指令だったんだよきっと
PP上げてなきゃ3発しか撃てないから2発外れさせれば勝てるな
ビークインは高速移動できればなんとかなった
羽休め使えるし
食べ残しとか計算に入れてる?
クインは回復指令より羽休めの方が良いよな。
どうせ地面痛くないし。
さすがに4倍はクインといえど無茶か
たぶん、カチ合ったんじゃなく相手後出しで先に積んでたんじゃね?
3発耐えれば勝ちか
>>619 威嚇とか拘り地震無償降臨とかいろいろあるだろ・・・
ビークインにとっては相手がエッジ使ってきたほうがありがたいね
外れるかもしれんし3発しのげばいいんだから
まもると半減きのみをお忘れですか?
クインはマニュみたいな強冷遇としてこのスレで語れる存在なのか?
確かに虫飛行タイプは「ゲーフリもっと考えてやれよ」とよくいわれる組み合わせだが
単体で見れば冷遇タイプではないよな。
個人的には虫を語るのはセーフ。ジヤイアンツスレで松井を語るようなものだ。
メジャー行っちゃったけど、まぁいいんじゃない?程度か
だれがうまいことを言えと(ry
>>7 無視の革命児はハッサムよりフォレトスだろ。
さすがツボツボだ
虫タイプと言われても思い浮かばないが
なんともないぜ
ツボツボって虫だったのか。
£<流石ツボツボだ。タイプを忘れられてたが、なんともないぜ
岩・虫とゆう元祖奇跡のタイプの持ち主だぞ。
革命児って言ったら虫・ゴーストのあいつだろ
まぁ話題性あれば革命児かな
ミツハニー♂も革命児
ミカルゲでスキルスワップ出来たら良いパートナー
でも出来ないから残念
>>635 今のスタッフが全員いなくなる頃
任天堂がアニメ連動(=金儲け)のためだけに無茶を言いに来る頃
そういう微妙な調整を怠ってもの凄く叩かれた後ポケモン終了ってのが目に浮かぶ。
スワヒリ語でおk
シリーズ移行した際にタイプが変わったポケモンてコイルだけ?
レアコイル
かみつく
かぜおこし
ねずみポケモンって皆打たれ弱いけど何でこんなに打たれ弱いんだろ。
ミッ○ーを忘れるなよ
鼠なんて棒きれで軽く打ったらすぐ死ぬしなぁ
サンドパン硬いぞ。そこそこだけど
うたれよわくったっていいじゃない ねずみだもの
ピカチュウさんはタスキインフレにあやかれませんでしたね・・・
ピカチュウは電気玉で先制ボルテッカーして散る
次回作あたりでピカチュウもブラスター化するかな
あるあ・・・あるあるあるあるwwwwwwww
でんきだまがふといほね化すればライチュウ始まるのに
ライチュウは始まらなくていい。お引き取り願います。
ピカチュウでも十分困るのに。出てきたらヌケニン並に困る。
ヌケニン並ってまた微妙な
>>ヌケニン並
わかるww
勝てる時と勝てない時が極端なんだよな
ヌケニンは御大出せば一発だしな
ピカチュウは弱くないか?
玉だと襷無いから一撃
素早さも速攻系としては遅い
遅い水や飛行使って弱点つかれない限り一撃喰らうか電磁波入れられる程度
電気だまの効果に素早さ一段階アップを付けてもいいと思う
もう種族値大幅に変更して、特性不器用にしたほうがいいんじゃないか?
虫強化で虫ハジマタ?
グラエナ「おいうちとふいうちがある限り…
エスパー狩りとゴースト狩りは俺たちの仕事だ!依然!変わりなく!」
グラエナの ふいうち!
フーディンの アンコール!
ふいうちアンコールしたところで、攻撃できないことには変わりない
引っ込めるんじゃないの
うっかりおいうちにアンコールしたら大変だな
きあいだまで乙
グラエナ「攻撃してくるならふいうちをかます…
逃げるようならおいうちをする…
つまり 挟み撃ちの形になるな…」
フーディン「みんな、オラに気合いを分けてくれ!」
フーディンでふいうちアンコールは何度もやった。
毒とか火傷を撒いてあるから勝手に自滅してくれた。
フーディンはむしろメタグロスとか1撃で倒せず普通に殴ってくる奴に弱い印象
HP 55
攻撃 50
防御 45
素早さ 120
特攻 135
特防 85
予想外に紙だな
悪軍団に勝るとも劣らん
予想外どころじゃなく紙。そこらの雑魚にも負ける。
しかし、ここぞって時に出すと3匹4匹出しても止まらない鬼と化す。
サメハダーに逆転されたシザリガー
ノクタスに逆転されたダーテング
悪タイプ始まったな
パーティ内で明確な役割があるから、少しぐらい融通が利かなくてもメジャーポケ。
天狗様はそういう渋い奴。
ところで眠り粉で眠らせて、不眠のタネで不眠にするとどうなんだろ・・・?
じゅうなんをスキルスワップするとその場で麻痺回復すると聞いたことがあるからたぶんすぐ目覚めるんじゃないか
>>671 初代がいかに物理冷遇だったかよくわかる種族値だよな
格闘パ使ってるけど、びっくりするぐらい飛行に沈められていくよ。
ドンカラスとかオオスバメとかムクホークとか出てきた瞬間思わず悲鳴をあげてしまう。
サイコキネシスなんて喰らった暁にはもう・・。
つ ルカリオ
>>681 +エルレイドは既に投入済み。
二体とも(っていうか俺のパーティーみんな)
防御が紙っぺらなのが最大の悩みだw
サイキネ飛行を防いでも地震やらなにやらで・・。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
飛行っつっても本当に怖いのはクロバットやドラゴンだろ?
それに比べれば鳥ポケモンは貧弱だからな。
オオスバメ根性、ムク神ブレイブとどめにトゲキッスのエアスラ連打。
>>678 やってみたら、
「○○は ふみんで ねむりじょうたいが なおった!」
って出てきた。
>>680 ノーガードカイリキーのストーンエッジでがんばれ!
ムクホークはかなりつらいけどがんばれ!
エルレイドのトリックルームでカイリキー降臨!
ごめん、言ってみただけ
格闘で組むの見た目は強そうだが実際は全然ダメだな
格闘って気合球以外は影が薄い気がする
むしろインファイトかばくれつパンチのどちらかしか見ないな
ちょい待て。
飛行やエスパーを持ってない時に格闘パにぶつかったら、対策してない時の厨ポケ軍団並にしんどいぞ…
カイリキーなんて恐怖の大王だよ。デデデ。
たしかにいわれてみればデデデの大王に見える。
>>690 そんな特定されたシチュの話されても困る
とりあえずで火傷にしたら攻撃上がった時なんてデデデだよな。
あまりのデデデに失禁しちゃう><
つまりカイリキーは腹に空気を入れて浮いたりするわけか
ピカ「トゲキッス、エアスラッシュだ!!」
トゲ「ラーサ」
ボルテッカァァァァァー
カイリキーの急所クロスチョップでマグカルゴ死亡
さらに炎の体が発動した時はお茶噴いた
カイリキーって今はノーガードが主流、ってわけでもないのか
>>679 その分、破壊光線が強かったから
何しろ倒せばストップバック無し
>>692 エスパー無しパーティは多いぞ
>>699 格闘で止まるパーティ構成がダメだって言ってるんじゃないのか?
ゴウカザル・ルカリオ等のインファイト組がいるから対策無しっていうのも相当だな
氷パ使ってて3匹戦だとその2体はきつい
ユキメノコ倒されてるとどうしようもないな
他に格闘耐性あるやついないし
ノーガード爆パンカイリキーもな。
こっちの技も必中?だからナニ?
という気分にさせられる。
眠らせられる奴がいないと地獄。
ルカリオのタイプ自体は厨性能なんだ耐久の無さと地面を敵に回してるせい微妙なんだよな
ルカリオはタスキ持ちだろ
格闘で耐久型のポケモン出ないかな
ニョロボンで耐久・・・
いや、なんでもない
ノーガードってぜったいれいど適用されないのか
ハリテ…いや、忘れてくれ
されるんじゃね?
俺のカイリキーが相手の一撃技避けたことないぞ。
一応、一撃技は適用されないと言う話ではある
>>711 聞くところには適用されないらしいぞ。
かわせないのはタワークオリティじゃないのか?
いやノーガードなら100%一撃技当たる
実際試した
>>713 とりあえず対人戦、セルフダブルバトルの検証で
同レベルのポケモンの10回以上の一撃技を全部その身に受けた。
案外まだ信じられてるデマは多いと見た。
ノーガード見直した、漢だな
天敵がいると簡単に止まるが
いなければなかなか止められない
それが今の格闘タイプ。
全体的に見ても良いバランスだと思うが、
電気と同じで縛りパするのは難しいな。
する必要もないけど
昔からそんなもんじゃね
昔は不一致でもエスパー技が普及しまくっていたのでキツかったよ
物理型は地震、特殊型はサイキネ。みたいな感じで
>>645 特殊攻撃に対しては打たれ弱いです。
>>646 パチリスはリスでありながら意外と打たれ強いですが。
氷で格闘耐性・・・
デリバード始まったな
ルージュラはじまったな
ユキメノ・・なんでもない
HP65、防御35とかルージュラの装甲はおかしい
もう少し早ければ悪魔のチューでチューポケと呼ばれていたのだろうか
虫氷はまだかっ!
って考えたけど、炎岩四倍なんだよな
格闘を等倍にできる氷
氷飛行→岩四倍
氷超→岩鋼火悪霊虫二倍
氷虫→炎岩四倍
氷毒→岩鋼火超地面二倍
結論 氷が絡むとどうしようもない
氷霊→火鋼岩悪二倍
これはまだ大丈夫かも
メノコは素早さが高いこともあってなかなか強いな
特攻80がきつ過ぎる
メノコは霰時じゃないとやってられない
というかオニゴーリ、レアポケなんだからせめて合計種族値フライゴン並みにして欲しかったな
でも使ってる感覚から言うと、100あったら強すぎなんだよね
それもまたなんていうか…
オニゴーリ
HP 40
攻撃 120
防御 40
特攻 120
特防 40
素早さ120
オニゴーリ
HP 90
攻撃 90
防御 90
特攻 90
特防 90
素早さ 90
厨ポケの完成
劇場版ポケットモンスター
浅瀬の洞穴の貴公子 オニゴーリ
配布ポケモン:オニゴーリ
オニゴーリ
HP 100
攻撃 100
防御 100
特攻 100
特防 100
素早さ100
ユキメノコの外見はコケシだからなぁ‥‥‥
ひな壇にオニゴーリと飾りたいねぇ
ヒマナッツ
バルキー
ユキワラシ
パッチール
ポワルン
オニゴーリ
オニゴーリが強くなったら、ユキメノコも強くなるから困る。
全然困らないぜ!
というか、ムウマージもそうだけど
ゴーストで素早さ110は全部ゲンガーの劣化になりうるから困る。
メノコはタイプ一致の氷があるからおk
オニゴーリも中の人と和解したら強くなるんじゃない?
ゲンガ→高速催眠、火力、愛敬
メノコ→氷技、あられ、可愛さ
マージ→滅び、技数、魔女っ娘
差別化はできてるしいいんじゃね?
ユキメは氷パでしか使えないのがキツい
霰のダメージ無効を氷以外にも欲しいな
そんなことされたらますます氷冷遇加速するだろ
体に当たる霰を溶かすってことで炎タイプならどうだ?
鋼は霰のダメージを受けないということでひとつ
>>745 なんか、下の2人がかわいそうに思えてきた・・・(´・ω・`)
ムウマージの技数って、ゲンガーと大差ない気が。
ゲンガーも滅びの歌使えるよ(´・ω:;.:...
>>745 ムウマージは技数といっても
メジャーな技はゲンガーも一通り覚えるがな
>>749 /\___/ヽ
/ ::::::::::::::::\
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| 、_(o)_,: _(o)_, :::|
. | ::< .::|
\ /( [三] )ヽ ::/
/`ー‐--‐‐―´\
代わりに鋼は、雨と日本晴れでダメージでおkwwwwwww
マージは瞑想積めばOK
マージは電磁波使えたよな
積む前に潰されそうだ‥‥‥
ヘド爆の関係で毒あった方が強い気が
ムウマージ人気だがオレには使いこなせる自信がない
ふいうち使えるがコイツの攻撃で実用範囲なのか・・・?
ムウマージはあと素早さが5高いだけで
たいして救われない
今のままで十分相手にするには怖い奴です。ムウマージ
こっち最後の1匹のときにムウマージが出てくると死亡フラグが立つ
ジュペッタちゃんとヤミラミちゃんをどうにかしてください
ペッタ進化させなかったゲブリに失望
ミカルゲはヤミラミの進化でもよかったと思うんだ・・・
ヤミラミの進化系がミカルゲだと思ったんだけどなぁ。鉱物つながりで
とは言え、マージの特防105だから
特殊型を相手にするなら最低二回くらいは瞑想積めるしな
HP特防無振りのグレイシアがフライゴンの火炎放射で6〜7割だから
結構耐えるかもわからん
>>768 つまり、ヒードランがクチートの進化ということですか?
>>772 クチートはポニーテールの部分を巨大化させて鋼/竜にすればいいんじゃね?
クチードラ
ジュペッタはフランス製の金髪美少女ドールポケモンに進化します
結論
ジュペッタはヤミラミに進化した!
なるほど、つまり滅茶苦茶に大きい竜の後ろに切なくなるほど小さな体(だったもの)がくっついたような感じになるわけだ。
凄く小さいオスがメスに噛み付いて同化しちゃう某深海魚とかFF10のユウナレスカみたいに
それにしてもナゼにサマヨールだけ・・・あいつら対じゃなかったのか?
>>776 つまり、ルージュラがジュペッタの進化ってことですか?
そういやルージュラも進化しない!!
アブソル、ブラッキー、ドンカラス、ノクタス、ミカルゲ、サメハダーの悪パで6vs6やってきたけど
物理型が多いこともあってハガネール相手に手も足も出なかった
ステルスロックでノクタスのタスキカウンターも出来ず完敗
もうちょっとパーティ全体を見直すことにする
あれは進化するらしいが黙殺されてるそうです
ルージュラは美しく進化してしまう悪寒
サナみたいになったら泣く
ルージュラは女神に進化した
地母神でいいよ
種族値合計500未満の連中は全員進化していいと思うんだ
エアームドがキッス級になりそうで嫌です
無駄なところに種族値振ってある奴は変更してくれ
ヘルガーって種族値合計500もあるんだな
・・・
種族値改正入るほど変えるんなら
いなかったことにされるポケモンが出てくるかもしれんぞ
カビゴン
ウソッキー
カクレオン
ロトム
この流れって・・・
エアームドの進化形
HP90
攻撃90
防御150
特攻60
特防100
素早90
ありえそうで恐い
とりあえずカモネギはナベをかぶった防御攻撃高い鳥になればいいと思うよ!
鋼+飛行ですか
ノーマル・飛行で特性:ナベアーマーでおk
いいえ、ノーマル+はがねです
やべ+やかん
カモナベ
HP 1
攻撃 100
防御 250
特攻 10
特防 10
素早さ 0
何だその無駄な防御は
ルージュラはサーナイト方面ではなくミミロップ方面に進化する…
間違いない…!
ニャルマーは無進化ポケ
なまはげか・・・
雪女ポジションはユキメノコに取られたからなぁ
化物路線しか残ってない
ムチュールから分岐進化でルージュラファンも安心
グロスゴン
キスまぽけもん
こおり・エスパー
HP:75
攻撃:40
防御:70
特攻:130
特防:95
素早:110
その たいけいに にあわず すばやい ものこなしと
ちょうのうりょくを つかい くちびるを うばう きけんな ポケモンだ
意外と人気でそうだ
何か変な流れだと思ったらもうこんな季節か
夜道には気をつけろよ!
カンナ プリム
ヤナギ スズナ
シバ「ウー!ハー!」
シバ シジマ
トウキ スモモ
ナツメ イツキ
フウとラン ゴヨウ
ダイパにはドラゴンはいないのかッ・・・!
キクコ マツバ
フヨウ メリッサ
トウキとスモモがマジで思い出せない
フウとランも双子ということしか思い出せない
トウキは青髪でマクノシタ
スモモ思い出せないのはちょっとヤヴァイな
フウランはエメのジムリーダーで一番苦戦した
初代以外あやふやだぜ
町の名前なんか特にな
フウとランって何でジムリーダーが2人いるの?!!
二人で一人前なのさ
フウが9歳で、ランが9歳 足して18歳
これで10歳以上の規則にかなうから
>>836 俺も正直初代以外は全部覚えてない。てかダイパもロクに覚えてない
金銀以降はクリア後の育成がメインだったからかな…
公式草使いって少ないな。
草ポケモンは多いのに。
草使いなんてエリカしか覚えてないな
エリカ ナタネ
あれ・・・??
他に居たっけ?
二人しかいないのか?
ビフ・タネンは黙ってろ
ダイパはそいつを象徴する持ちポケが思い浮かばんのがいかん
2人しか思い出せない
>>848 デンジ:エテボース
こいつがおれのきりふだだ!
オーバはフワライドになるのか
電気じゃないのに地震で即死したぞ
たしかにエテボースは強いな・・・強いな・・・
電気・・・
ゴヨウがドータクンなのは
レントラー・・・っつっても自分のパーティにも居るしな・・・
オレの中で印象強いのは
タケシ=イワーク カスミ=スターミー ナツメ=フーディン
カツラ=ウインディ サカキ=サイドン キクコ=ゲンガー
ワタル=バリアー アカネ=ミルタンク イブキ=キングドラ
イツキ=ネイティオ カリン=ヘルガー ダイゴ=メタグロス
ここらへんがイメージ強い
アカネのミルタンクだけはガチ
ナツメはモルフォンだろ、あそこで空気読まずに虫毒投入するセンスに脱帽
カツラ=ミュウツーな俺は
カツラって二度キングつかわなかったっけ
>>860 ミュウツーの逆襲完全版見たら世界が変わるかもしれん
鉋 ジュゴン パルシェン ルージュラ ヤドラン ラプラス
柳 パウワウ イノムー ジュゴン デリバード マンムー
桜 ユキメノコ トドグラー オニゴーリ トドルガー トドゼルガ
菘 ユキカブリ ニューラ マニューラ グレイシア ユキノオー
>>865 なんか一匹新種が混じってる気がするんだが
トドルガーカッコヨス
スズナは唯一ユキノオーっつう印象に残るポケモン使ってるけど
なんかキャラに合ってない
あの軽装じゃな
氷タイプのポケモンは生息地が限定されがち
グレイシア連れてれば・・・・
スズナはもっとアグレッシブな氷ポケが似合うな
トドとかマンムーとか
ジュラ
何で今回強化ジムリーダーないんだよ
プラチナ(仮)の売りにするため
実はフロンティア入れる余裕もあるけどわざと入れなかったに違いない
操作性、GTS等今回の不満を全て解消してくれるなら喜んで買うよ。
それはない
878 :
岩4:2006/11/11(土) 21:53:27 ID:???
前回剣の舞ハッサムで6タテしてくれた友人にリベンジしてきました(`・ω・´)
相手はキッス、ハッサム、ガブリ、ハピナス、ギャロップ、ビークインでした。
kwsk
氷に水耐性がないのはおかしいだろ…
ドラゴン耐性もつけてくれりゃかなり違うのにな
あぁ、俺のデリバード(´・ω・`)
881 :
岩4:2006/11/11(土) 22:09:14 ID:???
相手:トゲキッス、ガブリアス、ハッサム、ハピナス、ギャロップ、ビークイン
自分:バンギ、プテラ、ツボ、ユレイ、ルナ、ラムパ
△バンギ―△キッス→〇バンギ―×キッス
キッスの電磁波、バンギのエッジ。
急所に当たった――!(゜∀゜)天は我に味方せり!
ラムで麻痺治り、最高のスタート。
△バンギ―△ガブリ→△ツボツボ―△ガブリ→△プテラ―△ガブリ
バンギ守るで相手の技確認。ガブリ瓦割り。
ツボにチェンジ、瓦割りで3割持っていかれる。
ガブリ地震、ツボツボ耐えてステルスロック
地震読みでプテラに交換、ガブリ地震でプテラ無傷降臨(`・ω・´)
△プテラ―△ガブリ→△プテラ―△ハッサム→△プテラ―△ハピナス
プテラ氷の牙、読まれたのかハッサム降臨で全然効かない。
積み読みで吹き飛ばし、ハッサム高速移動(゜∀゜)
吹き飛ばしてハピナスが出るも、何をしてもカウンターされそうな気がしたので吹き飛ばし。
案の定ハピナスのカウンター。吹き飛ぶ。
△プテラ―△ガブリ→×プテラ―〇ガブリ→×ルナ―×ガブリ
再びガブリが出たので氷の牙。半減実で耐えられる…
ドラクロで落とされ、やむを得ずルナトリ爆。殉職。
続きます…
wktk
883 :
岩4:2006/11/11(土) 22:40:30 ID:???
続き
△ラムパ―△ハッサム→〇ラムパ―×ハッサム
ラムパーティーの始まり(`・ω・´)
地震でハッサム落ちる。
△ラムパ―△ハピナス→〇ラムパ―×ハピナス
アームハンマーで落ちる。カウンターさせない。
△ラムパ―△ギャロップ→〇ラムパ―×ギャロップ
地震で乙。トリック消える。
△ラムパ―△ビークイン→〇ラムパ―×ビークイン
ステルスロックで半分も減ったビークインなんて怖くない。回復指令で全快されて一瞬焦るも、両刃で一緒に堕ちる。
勝利!(`・ω・´)
終わってみればバンギ無傷でユレイも出してないし、余裕のある勝利でした。リベンジ達成です。
ラムパとステルスロックを侮ってたとの事。命の玉で身を削りながら4匹抜いてくれたラムパに激しく感謝。
何より序盤の読み勝ちが嬉しかった(*´Д`)
ちなみに今回のハッサムは前回と別のハッサムらしいです…。また一週間後にリベンジされるらしく、楽しみです。
乙
うまいこと読みが決まったな
乙だっちゃ
ハピ一撃って命の玉かなるほど
おつ
ラムちゃんかっこいい
キッスを落とせたのがでかかったな
ですね、キッスの恵みが働き出すと止めようが無いですから(;´Д`)
まさにこちらに天の恵みがありましたよ(`・ω・´)
諸刃じゃなくてエッジ使ってたらクインに落とされてたかもね
もし自分だったら
ラム持ちバンギじゃ波動弾即死が怖くて引っ込めるな
…って思ったけどみんな岩なのね。じゃあしょうがないか
相手が友人なんだから、はどうだんがないことを知っていたんじゃないか?
相手に水と格闘がいなかったのが救いだな。
水を受けられそうなのがユレイドルくらいじゃ厳しい。
さすがのツボツボも水だと2発で落ちる。
相手のキッスがダメだな。
はどうだんならバンギ一撃だろうに。
>>894 一発外れたらアウト。守るも併用ですぐPPなくなる
諸刃じゃ一度指令積まれると防ぎきられそうだし
トゲキッスのでんじはは交代読みと見るのが自然じゃないか
半減実持ってても波動弾でバンギ落ちるのか?
まったく、バンギを舐めすぎだお前等
キッスの波動弾ごときで堕ちるか
両者無振りなら乱数
特攻6振り性格補正なしのキッスはどうだんならHPに振ってれば確実に耐える
バンギは素早さ振りで竜舞する奴が多いぞ
砂パのバンギは積んで戦うよりも、引いて相手の天候変化を牽制するのが仕事だろうが。
ステルスロック+すなおこしは結構相手としては厄介だろうな
ヌケニン「アッー!!」
>>902 竜舞バンギは多くねーよ
今なら素早さ振ったらロックカットいくだろ。
>>904 砂とステルスと撒き菱毒菱も使った昆布パを使ってるけど、
後半、相手の高火力と、こちらの火力不足の差で逆転されることが多い。
ガブリ入れれば変わるかもしれないがあまり使いたくないしね…
まきびしとどくびしまで撒くってのが、逆に余計なんじゃないか?
それだけで5ターンかかるし。毒にすると他の状態異常にできないし。
ステルスとあわよくばまきびし撒いてるけど、かなり強いぞ。
毒菱を2回撒いてる?
撒き菱ステロ毒々菱巻かれたら2〜3ターンで入れ替えたくても入れ替えられないジレンマに陥れれる。
最悪撒き菱と砂嵐いらないかもしれない。毒々ステロで全然いけるし。
混乱嫌な音守るなんかも合わせると素敵だと思う。
岩パに日本晴れ入れたら一気に安定するようになった
まぁ一匹岩じゃないポケ入れてるんだけど
自:ドラピオン、エアームド、カバルドン、トリトドン、フシギバナ、ルカリオ
敵:カビゴン、メタグロス、ゲンガー、ガブリアス、ミロカロス、トゲキッス
話題のひたすら撒くパーティ。辛勝できました。
冷遇タイプってより微マイナー路線だけどね。
負けも多いけど割と勝率はいい。エアームドが鍵。
一番苦手なのは、いろんなタイプ攻撃を使うフルアタ。
ドラピオンとフシギバナ以外このスレの敵じゃないかwww
お前に一言言っておきたい
ここ、冷遇スレなんですっ…!
鋼、格闘、水・・・なんてビチグソ野郎だ
誤爆だろ?
>冷遇タイプってより微マイナー路線だけどね。
で,っていう
でってう
ででででってう
でってゆう←ヨッシーの鳴き声にしか聞こえない
エアームドが鍵とか普通のパーティじゃねえか
マイナーですらない
「でってゆう」
空を飛べる不思議な呪文。それが
「でってゆう」
エアームドは今回も受け優秀だしな。
羽休め絡むと弱点も様変わりするし、
下手すると氷じゃ落とせないかもしれない天敵の一匹だ。
そんなのを冷遇スレに持ってるくるなと。
ドラピオン、トリデプス、ダグトリオ、ナマズン、フシギバナ、エビワラー
なら叩かれなかったはず
おいおい、ここは冷遇スレだぜ?
ナマズンとか優遇ポケモン持ってくるなよ。
ダグトリオとエビワラーもダメダメだな
>>922 それマイナースレ
よしマタドガス、ユレイドル、ツボツボでいこうか
>>922 フシギバナをオニゴーリ辺りに変えないと撒き菱できないぞ
928 :
911:2006/11/12(日) 22:06:22 ID:???
スレ違いは承知で軽いネタ投下のつもりだったが
ここまで叩かれるとは思わなかった。今は反省している。
ユレイドル自体は冷遇じゃないな
強ポケPTの中に普通に受け用で入ってたりするし
>>929 だからここはマイナーでなく冷遇スレと何度言えば(ry
ユレイドルは冷遇ポケではないが、冷遇タイプだよな。
優遇もされてないが、極端な劣化もないし。
マイナスとマイナスをかけてプラスになったのがユレイドル
マイナスとマイナスを足してさらにマイナスになったのが…
マグカルゴは
技(攻撃技が弱い・生かせない)
×タイプ(炎・岩)
×種族値(HP・攻撃・素早さ)
-を3回掛けて-だ。
マイナス(技)×{マイナス(炎)+マイナス(岩)}×種族値(マイナス)
ってことですか?
マイナスとマイナスを掛けてうまくいったのはマニューラもそうだな
マニューラは種族値と仕様変更のおかげ。
べつにタイプ自体は最悪の方向へ向かってる。
金銀時代にニューラ育てて絶望したなぁそういや
ポケカのニューラが強すぎたから、ギャップが・・・
俺はエメラルドでマニューラ育てた
攻撃と素早さが高いんでそれなりに強いんだけど、そのマニューラのレベルは100なんだorz
エメにマニューラいねえよ
ニューラの間違い
>>938 いいじゃん、強いんなら冷凍パンチ覚えさせてそいつ親にすればよくね?
実はニューラのままでもある程度使えるという
あの袋叩きポケがここまで強くなるとは
>>940 ニューラで既にレベル100なら親になれなくね?なれるっけか?
冷遇タイプは一つじゃないぜ!!
「炎と岩で200万パワー!」
「水と地面が通常の弱点の二倍のダメージを受けて、400万パワー!!」
「そしていつもの鈍足加えればパラセクトを上回る1200万パワーだー!!」
age
ウォーズマンは古すぎてわからん
ガブリアス「こ、これが冷遇パワーか」
948 :
上島竜平:2006/11/13(月) 22:12:02 ID:???
おまえら次スレ立てるなよ!!絶対に立てるなよ!!!!!
てかマニュは種族値のおかげといわれてるが、氷パンがタイプ一致だからこそドラゴン落とせるんだぜ?
悪が入って辻斬りを覚えるおかげで無傷では倒しにくい髭、ゲンガーを先制一撃で倒せるんだぜ?
しかし他の氷タイプや悪タイプの特徴に沿うように、鈍足で両刀向きの攻撃力で耐久も微妙だったなら…
それはもはやマグカルゴレベルじゃないか…
ゲンガーはタスキ多いから先制一撃はどうかな
破れかぶれで催眠とんできたら危ういし
ユキメノコも速いこともありオニゴーリと天地ほど差があるな
この場合はタイプも大きいけど
>>951 確かにそうだけどゲンガー潰しとしてはかなり上の方には違いないはず
ワタッコつえええええええよ!マジ強い!なにこいつ
冷凍耐えるとかありえないマジ神!
話しぶった切りで、ロズレイドを活かそうとこんなの思いついたんだけど、どうかな。
リーフィア@熱石
日本晴れ 雨乞い 身代わり バトン
ロズレイド@襷か眼鏡
ソーラービーム ウェザーボール シャドーボール 日本晴れ
苦手な炎には雨乞い、氷には日本晴れで対応するとして、
ロズレイドの素早さじゃ身代わり程度じゃ長持ちしないかな?
ロズは草スレか中堅辺りでスカーフ巻こうって同じ結論出たキガス
スカーフしたところで、こいつそこまで強いか?
個性を有効利用した場合の話ですから
ロズレイド使うなら、ナッシーのほうが使いやすいな。
スカーフじゃロズレイドの器用なところを潰すことにならないか?
いくらなんでもとくこう125じゃスカーフ使ってまですばやさ上げる必要ないような
せめて素早さ110くらいならまだ使えたんだけどな。
いや,せめて100だな
できれば105か110欲しいけど
>>959 使ってるけど、ゲンガーを確実にたおせていい感じだよ
襷ゲンガーに反撃で催眠食らっても
引っ込めれば自然回復で直るしメノコとかも怖くない。
クロバットとかプテラが出てきても先に眠り粉撃てるしね。
相手のスカーフ持ちを読むのがむしろ大変
954だが、色々参考になりました。
スカーフを前提にロズレイド育ててみる。
特に眠り粉遺伝できるなんてしらなかったし。
頑張って変則天候パ組んでみるよ。