冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしろ！25

ここは岩、虫、炎、毒、草、氷、鳥などの
ポケモンシリーズで冷遇され続けているタイプを何とかしようと議論・妄想するスレです。

技が問題だった虫は強力な技の追加で冷遇卒業？
虫の地位向上・エスパーの特殊格闘技諸々の追加で悪が冷遇入り？
そのあたりも検証していきませう。

前スレ
冷遇ﾀｲﾌﾟを何とかしろ！24
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1160493883/
先祖スレ
おい　いい加減　草や毒も優遇してやれよ
ttp://makimo.to/2ch/game_poke/1039/1039188454.html
おい　いい加減　草や毒も優遇してやれよpart2
ttp://makimo.to/2ch/game_poke/1042/1042044858.html

2

>>1
それだけ冷遇されてると冷遇とはいわないよ

おつかれ

およそ半分か
そろそろ削るべきではあるな
>>1
スレ立て乙

>>1乙ー

前スレ998
やるなら棘キッス以外のノーマル飛行で。
ポケスタの鳥使いは伝説鳥も使ってくるから困る。

>>7
前スレ998だが伝説なしの鳥ポケで考え中だ
かなり厳しいことは考えなくても分かるｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/　　,ィ
　　　　　　　　　　　　 ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　　　　　　　　　　　 |　Ｖ 　 .⊥,.ィ　/'7
　　　　　　　　　　　　 |　/　／／ / ./ /
　　　　　　　　　　　　 | // | / //　　/
　　　　　　　 　 　 　 _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ウ
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ホ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ッ
　　　　 　　「　　　　　　　　　　　 　　 　 　　　　　 }　　　　　 ！
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　い
　 　　　　　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　|　　　　　　 い
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　悪
　　　　　　　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 　タ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　イ
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　プ
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　! 　　・
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / 　　　・
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′　　　・
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_
してんのうの　カゲツが　9get！ ついでに　1おつ！
あくタイプの　れいぐうを　なんとか　してくれ！

ダイパ発売して間もない今、何とかしてもらうのは当分先
これから暫くは冷遇タイプで何とかする時代です

>>1
乙だっピ

>>1素早いスレ建て乙

氷は別にそんなに冷遇じゃないと思う

クロバット「飛行って冷遇されてんだってよー」
メガヤンマ「マジで？」
ビークイン「マジ。虫もそうらしい」
メガヤンマ「うはｗｗｗ俺オワタｗｗｗ」
ビークイン「私飛行いらなくない？若干浮遊気味でしょ」
プテラ「俺らは活躍するよか銅鐸とかガブリに狩られてた方が楽だわｗ」
マニューラ「岩とか弱点多すぎだよなｗ」
プテラ「氷に言われたかねぇなｗｗｗ」
クロバット「おまえらあんま毒＋飛行舐めんなよ。」
　
エンペルト「えー、何？なんの話？」
　
マニューラ「うわー、出たよ、厨タイプ。」
クロバット「水＋鋼とか最悪だな。マジ糞な上に見た目まで最悪ときたか」
エンペルト「いや、、、その、、、僕、、、種族値とか、、、技とか、、、」
プテラ「うるせぇ、俺は鋼も水も殺意が芽生えるほど嫌いなんだ。消えろ」

マグカルゴ「・・・・」
パラセクト「・・・・」
ユキノオー「・・・・」

ｉｎボックス２

ビークインに萌えていいですか

ワロタ

このスレに相応しい混沌としたボックスだな

ただ飛行が冷遇ってのはあんまりじゃないか？
今回は弱点変化の回復技（羽休め）に
素早さを生かせる怯み技（エアスラッシュ）
捨て身タックル（ブレイブバード）まで加わってむしろ優遇だろ

羽休めした後にタイプ一致技使ったらどうなるの？

弱点変化するくらいだから一致もなくなるだろ

羽休めの弱点変化は羽休めした瞬間から次の自分の番までの間の効力だから

次のターンに自分の番が回ってきた瞬間タイプは元に戻ってる

そのターンだけ飛行属性が消えるってだけだろ

こんばんはレポートの時間です。
俺：ユレイドル、ナッシー、ドダイトス
相手：ヨノワール、ゲンガー、マニューラ

△ユレイドルvs△ヨノワール→○ドダイトスvs×ヨノワール
ユレイドルとヨノワールの壮絶な嫌がらせ合戦。
のろい+あやしい光+どくどくで赤バー+もうどくの満身創痍のユレイドル
相手のHPもじわじわと減り、ヨノワールがちょうどねむるを使ったところで
ドダイトスにチェンジ、寝てる間にかみくだくで撃破。

△ドダイトスvs△マニューラ→×ユレイドルvs○マニューラ
さっさとドダイトスをユレイドルにチェンジ
仲間を守るためれいとうパンチの犠牲になったユレイドルここに眠る。

×ナッシーvs○マニューラ
トリック→だいばくはつ
タスキで耐えるマニューラ。

○ドダイトスvs×マニューラ
かみくだくで二匹のカタキはとったぜ！

○ドダイトスvs×ゲンガー
かみｋ（ｒｙ

タスキ持ちマニューラとかホントｺﾜｲよね・・・

>>20-21
そうか、thx

>>22
マジでアタッカーとしては優秀だな土台。

>>22
勝っといて何を言うｗ

>>22
相手からしたらトリックルームとかホントｺﾜｲよね・・・だろｗ

ドダイトスTUEEEEE!!!

だいばくはつの前に交代させられたりしたら、HP満タンのマニューラが残ったんだぜ！？
一手間違えたら負けるからいつも怖いよｗ

ゲンガー居るってわかってたら安全策でトリック→ねむりごな　もありだけど

テッカバトンに高速催眠に耐久どくどくにトリックルームに雪ぱに雨ぱにマンダに……
幾つ対策すりゃいいんだよ！　対策数増やすほどに基本戦闘力は落ちるし！

トリックルームは怖いな・・・使われる前に潰すか、遅くて硬い奴用意するぐらいしか対策思いつかん

対策をするより、自分の攻め方を作り出したほうが強いと思う。
どうせ全部の対策をするのは無理なんだから。

メジャーな作戦を使ってる人達って、イレギュラーに弱い面があることが多いしね。

ところでダイノーズとトリデプスはどちらが厄介だと思うよ？

メインがゴーストパーティな俺ですがココを見て炎パか鳥パを作ろうと決意しました
ありがとうございました

土台おいしいとこどりだなw

ダイノーズは電磁浮遊や電磁波使えるから砦に比べるとまだきのこれる可能性があると思うが

ナッシーの捨て身の特攻やユレイドルという盾が居てこそ
ドダイトスは輝く事が出来るんだ。草パ作ってよかったと思えるよ。
単一パーティなら個々の性能しか考えなかったかもしれない。

>>37
ちょっと感動した

ダイノーズはどうせ電磁浮遊つかえるんだから
電気/岩タイプに進化すえばよかったのに。
鋼/岩に比べて格闘も4倍にならないし。

>>39
まさに飛行殺しだな、っつーかそっちの方が方位磁針としても
正しいだろうに・・・。

>単一パーティなら
>単一パーティじゃなかったら
でした。本当にありがとうございました。

鋼/岩は格闘大安売りのこのご時世はつらいよねぇ・・・

メタグロス「ようこそ諸君。皆さん必ず来ると思ってふさわしい技を一生懸命考えていましたよ。
ドダイトス「どこまで暴挙を繰り返す？　メタグロス！
メタグロス「私は最高の性能を手に入れた。　ほれっ！(リザードンに岩雪崩)
　この素晴らしい耐性。お前らなど問題にならない！(マニューラに瓦割り)
　みんなボックス逝きになってしまえ。冷遇タイプはいずれボックスの肥やしになるのだ。
プテラ「でも、我々はまだ新しい戦術を作り出すこともできる。
メタグロス「それさえも伝説系を前には負ける。 なぜ負けると分かり切っているのにまた戦う？
クロバット「大切なのは勝利じゃない。
　今、何のために悪タイプを使い続けるか…
　草タイプを使いこなすことができるのか…
　貫くべき信念は何なのか……
　対戦の間にプレイヤーがその答えを見つけ出せることができればそれでいいんじゃないのか？
メタグロス「お前は見つけたのですか？この最強厨と改造厨が蔓延る世界で…

一同「見つけた！」

プテラ「愛するタイプ一致ストーンエッジ！
ドダイトス「守るべき草と>>22。
クロバット「心の中の催眠術と広角レンズ。
ヘルガー「カリンと……カゲツと……
バクフーン「雷パンチを持った炎タイプをつくる使命がある。
リザードン「俺の事を最初に選んでくれる物好きだ！　がっはっはっは！
デリバード「私をメインに使ってくれる人がいる。
バンギラス「かわいい格闘4倍猫もどきがおるぞい。
マニューラ「にくらしいけど放っておけない格闘4倍ゴジラがいるヨ！
ピジョット「挫けぬ翼！(ムクホークに対して)
マグカルゴ「卵孵化促進があるクポ！
ユキノオー「ここにいるみんな！ここにいるみんな！！ガウ！
※エンテイ(ウーマロ)とメタモン(物まね士)のメッセージなし

メタグロス「気にくわないですねェ　揃いも揃って口答えして。うきゃーー！！
　ならば私が冷遇タイプ使用者を消し去ってしまいましょう。　お前らの生きる糧を！
(メタグロスがポイチャで冷遇使い手に暴言を吐く＆コメットパンチ・地震を連打)
バクフーン「メタグロス　やめろ！！
メタグロス「この世で一番のタイプは鋼や水や電気だ。
　それ以外のタイプのポケモンなどカスだ！カス以下だ！カス以下の以下だ！
　ゼ〜ンブ破壊して最強厨の世界をつくるのだ！
ドダイトス「冷遇タイプは！新たな希望が生まれ続ける！
メタグロス「それもこれもゼ〜ンブ　コメットパンチ！　気合玉！　地震！　ゼ〜ンブ　戦闘不能だ！！
デリバード「冷遇タイプを迫害する事は許せない！
メタグロス「ひゃ　ひゃ　雑魚ポケばっかの通信対戦など面白くともなんともないわ！！
リザードン「許せん！メタグロス！！


第一戦目　　ライコウ　スイクン　ルギア
第二戦目　　サーナイト　ゲンガー　ボーマンダ　サンダー　ドータクン
第三戦目　　ミュウツー　カイオーガ

メタグロス「(悪や毒へ対する)命…　(草や氷が活躍する)夢…　(冷遇タイプへの)希望…
　どこから来て　どこへ行く？
　そんなものは…

　このわたしが　破壊する！！


　　　こ　こ　ろ　な　い　コ　メ　ッ　ト　パ　ン　チ(拘り鉢巻搭載)

わー　すごいおもしろーい
専用スレでも立ててそっちでやったら？

>>43
ﾜﾛﾀ、そういえばメタグロスはルビサファではある意味ラスボスだったな。

ここで毒使いが華麗に参上

でも毒タイプは単体だと決して悪くはないはずだよな。
余計なタイプがくっついているから弱点が増えているのが原因なのか？
あとは弱点はエスパー地面だけどその代表技である地震とサイコキネシスが
メジャーなのもその一端か？

草にしか効果は抜群にならない、ってのもあるかなぁ
あと今回なぜかヘドロ爆弾が特攻だし

誰でも使える地震、誰でも使えるストーンエッジ、誰でも使えるきあいだま

持っててよかった技マシン、な時代が到来しましたね＾＾

FF6か。

私もコメットパンチが使えるのに話題にもならないのは何故ですか

>>47
物理アタッカーなら大抵持ってる地震に弱いのは致命的。
というか地震氾濫しすぎなんだよﾊﾞｰﾛｰ。エスパーに弱いのはもはやどうでもいい。

昔は虫にも効果抜群だったのにな、毒。
やっぱ水にも効果抜群だったらバランス取れてたと思うのにな。

>>51
固体値総数473か・・・・ゴミめ。

>>53
種族値総数6か・・・ゴミめ。

鋼が弱点つけるのは岩・氷
格闘が弱点つけるは岩・氷・悪・鋼・ノーマル

コメットパンチなんていらないよね

爆発出来て防御が高く特攻もそこそこなマタドガスは強いよな？

個人的にベトベトンを何とかして頂きたい
好きなポケモンだし

コメットパンチなんて実質岩にしか効果は抜群にならないしなぁ
メジャー弱点多すぎで特防と素早さがかなり低めの岩なんて使う人少ないしね。
>>49が言ってるとおりほかのポケモンにストーンエッジ覚えさせればいいわけだし。

氷は今までほとんど水/氷ばっかりだったし、鋼技は水には「こうかはいまひとつ」なんだよね
鋼ってあんまり弱点つけないのが痛いよね。

ルカリオやエンペルトの鋼って微妙

フレアドライブのおかげでウインディが使えるようになった。
ダブルバトルじゃ片方に火炎放射させてもらい火状態にしてフレアドライブ。
ラブラスを一撃で倒したときは感動したよ。

あの耐性数とトレードだろうな＞鋼

ラブラスってラブカスかな？
防御紙だし火炎ほうしゃでOKじゃ

鋼は抵抗力の多さが魅力だからな

>>58
特にエンペルトは困るよな
ルカリオはアタッカーって感じだけどエンペルトは…

ルカリオが格闘ポケモンだと考えた場合に鋼がつけばエスパーと飛行が効果は今一つになるが
その代わり炎と地面が弱点になるんだよな。
よく考えると後者の弱点のほうが痛いような・・・。

炎タイプのサルに返り討ちに合う水タイプのペンギン

>>61
普通に間違えとるorz
ラプラスね
赤緑のときからラプラスに勝てないウインディが不憫で・・・

鋼なのに微妙なポケモンもいるけどな。クチートとかクチートとかフォレトスとかクチートとか

フォレトス微妙ってあんた

クチートは好きだからどうにかして使えるようにしたいな…米パンとか覚えないかなぁ

フォレトスが微妙とな
こわっぱめ　ファファファ
かたはらいたいわ

フォレトスは優秀

>>43ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
かなり完璧に再現されてるな･･･
ＦＦ6やりたくなってきたよ

フォレはまきびし爆発とかある上メタをかなり確実に止めにいけるからかなり使えると思う

>>47
毒はけっして弱くはないと思う。タイプ的には冷遇かもしれないが毒ポケは強いぞ
ただ、基本的にメジャーな毒は浮いている毒という法則があるから、やっぱり地震は痛い。
マタドガスクロバットドククラゲゲンガーフシギバナベトベトンその他
基本能力はかなり高い

どくびし→ふきとばし
で俺のクロバットも大活躍です。たまに吹き飛ばす前に即死するのが難点だけど。
　
エアームド？何それ？

まきびし どくびし みつびし

くらえっ財閥解体

ダイパ買おうと思ってるんだが今作で特に何が変わったかまとめてくれないか？

攻撃の物理・特殊がタイプ別ではなく技個別に設定された。

ぐらい。
内部パラメータは同じ。
何がって言われても漠然としすぎててわからん。

>>76
冷遇的に？
全体的には強化されてるので、変化がない→相対的に弱い
虫は結構強化された。氷あまり変化なしだが霰パが組める
草も強化。毒はクロバゲンガー等一体一体は強化されたが全体はあまり変わらない。ヘドロ特殊化。
悪が冷遇に入りそうな勢い。岩は･･･知らない 炎も･･･知らない

鳥パ、一応考えたんだが持ち物とかいろいろ足りないから完成するのは当分先になりそうだ
てか脳内ですげえ活躍っぷりだわｗ俺ポジティブ杉ｗｗｗ

ただ全部で7匹だから控えに回すとしても誰をスタメン落ちさせるかが問題だ
個性や差別化考えて消去法でいくと1匹残るんだが・・・

炎はフレアドライブで初代からのは多少使いやすくなった
金銀の冷遇組は依然弱い、RSEは放置されてるんで
冷遇と優遇の差が結構開いてるんだよな

岩はまだ各々の種族値・性能が高い分、
ストーンエッジを生かせるから冷遇って程でもない気がする

悪パやってみようと思う
アブソルは確定として、なにがいいかな？
　
魔乳羅とか？

>>81
グラエナ

エスパーって昔に比べれば冷遇だよな。抜けてるやつが猛威振るっちゃあいるが。

この際、単悪にしてやろう
・アブソル(強運)
攻撃素早252、HP6
持ち物　ピントレンズ
・ブラッキー
決まってなす
・グラエナ
決まってなす


チャーレムだけで軽く全滅するけどまぁいいか
格闘対策にドンカラスくらいは入れようかな

そいつらの他に単悪がダークライしｋ(ry
ミカルゲは強いぞ

wi-fiで対戦しているんだが、
14戦14勝……
そろそろ調子に乗りそうだから強者と戦いたい。
厨ポケばかり、形だけの雑魚。
冷遇タイプ構成の力に賭けてみたくなった。
俺の厨ポケパーティを降してくれ。

今データ見れるところある？
いつも参考にしてたところが落ちてて八方塞なんだが

>86
本当にやる？6-6で

こことか
http://no3.pic.bz/

>>89�d、助かった
3号館復活してたのか

>>88
悪いな。3vs3だ。
マルマイン、ゲンガー、ガブリアスの厨パーティだけどな。

orz
上げｽﾏｿ

3体だと交換読みとかより1体1体のポケモンの性能が強く出るからな
6体の方がタイプ統一にはやりやすめ

>>91
レポよろ

>>79
オニドリルのことかーーーー！！

>>94
冷遇パーティでも無いのにレポートは必要無いだろう。
どうしても興味があるのなら、一番新しいバトルのレポートなら書くが。

>>96
レポは88との戦いじゃないのか？

>>97
そうか……勘違い申し訳ないな。
いずれ6vs6用も育てるよ。
今はバトルタワー84連勝中。

3vs3だと冷遇側が大分不利だな
その3匹に自信があるなら残り３つの枠に
冷遇ポケ入れて戦ってみればいいんじゃない？

例の草トリックパの人や霰パの人なら勝てるかも知れないな
意外と相性がわるくない

>>42-43
ケフカか

>>91
3on3でやってみる？

相性が悪くないっても実際やらなきゃ分からんもんだろ
草トリックの人なんかは順番によって大分左右される訳だしな
とりあえずハガネール辺りぶつければ良さそうな気がする

１４戦の中にそういう苦手なタイプもいただろうがそれをも降したスペックをしりたい

そりゃ情報分かってたら対策幾らでもできるだろうよ
冷遇統一なんて普通使われないんだから

ハガネールなんて地震で落ちて気合玉で落ちて
カモがネギしょって包丁まで持ってきたようなもんじゃね？

冷遇で統一しなくても、パーティーエースが冷遇なら既に成り立ってるんじゃまいか？

>>104
そうだな……地面系は若干きつかったな。
大抵はマルマインの活躍で勝っているようなもの。
広角催眠を放つ奴もいたけどカモだった。

それだとただの冷遇ポケモンスレになっちゃうだろ

6vs6専用の水パーティを組んでみたが、冷遇パーティと戦ってみたいな。

>>110
その水パが雨パだったらとんでもない爆発力っぽいな・・・
毒スキーだが、5匹しかそろってないぜ

水には草水とか水竜とかいるんだぜ
パターン化されてるものじゃないと冷遇パで勝つのは相当厳しいだろう

ミロカロス、スターミー、ギャラドス、カブトプス、ルンパッパ、キングドラ

華麗にスルーされる>>102にﾜﾛｽ

存在感が無いだけです

水パは相当バランスがいいと思う
大体そういう統一パはあまり認めたくないような気もする

>>113
冷遇パなら毒くらいじゃないと無理そうだな

冷遇パに優遇パで挑むんだから有利なのは当たり前だろ

>>113
名前だけ見てもかなり強そうだよな。

ドラゴンパーティ
ガブリアス、ボーマンダ、キングドラ
かかって来い。

37･45･33･50･55･22･64
これは何の数字でしょう？

マニューラ、トドゼルガ、レジアイス

ここは統一パスレじゃない！
統一パスレは他にあるぞ
誘導はできないが

>>123
冷遇タイプを語る
冷遇タイプでPT作る
統一パーティになる

この流れはしょうがない気がするけどな

冷遇タイプを語る
冷遇タイプでPT作る
統一パーティになる

この流れでなんで水統一とか竜統一とかでてくるんだよ（´・ω・｀）

確かに水とか竜は場違いだな

鋼！水！竜！

属性的には冷遇っぽいのに何とかなりそうなエスパー

メタグロス「さっきの、役立たずと言ったのは取り消してあげましょう　なぜなら
　マニューラ、あなたは！　役立たず以下、だからだー！！

氷　悪　の恐ろしい二タイプが入っているマニューラ

ここ冷遇スレじゃねえよｗ

氷　不遇
悪　不遇
マニューラ　強　い

毒　不遇
飛　不遇
クロバット　強　い

水　優遇
鋼　優遇
エンペルト　(　´　・　ω　・　｀　)

虫　冷遇
岩　冷遇
ツボツボ　( ﾟдﾟ )

草　冷遇
岩　冷遇
ユレイドル　(　ﾟдﾟ　)

草　冷遇
虫　冷遇
パラセクト　・・・

水　優遇
すいすい　優秀

ネオラント

パラセクトはトリックルームでマシになったはずだが

ネオラントはトリックルームでマシになったはず・・・だ

>>136
出す前に死ぬ件

>>138
草の人みたいに特攻隊を使えば良いじゃないか

よく使われてどんなポケモンにも浸透している格闘、地面技に耐性

使い勝手がよく強力な技があり、
しかもその技はその属性の持ち主でなければ覚えられない物が多い

飛行は今回も冷遇と言っていいのか
むしろ優遇組みなような。

冷遇の飛行でパーティを組んでみた
ボーマンダ、トゲキッス、メガヤンマ

飛行ノーマルに限っては（ｒｙ

飛行は組み合わせが多い
無いのは格闘・飛行だけかな

なあ　マニューラを育ててたんだがどうやらタスキがあってナンボのポケモンらしい
でもタスキはユキノオーに使ったんだ　どうりゃいいんだ？

>>144
格闘半減のきのみ

毒飛行はいたっけかな？

こうもり

今流行りの一体がいるじゃないか

>>144
どうせユキノオーはウッドハンマーでHP減るからタスキはいらない

きみがユキノオーを使ったこと無いのがよくわかる

果たしてアラレオコシだけで使ってるといえるのだろうか

氷パの人も持て余してたからなぁ･･･
正直他にあられを起こせる奴がいたら
全然そっちの方がいい　ドラゴンはタスキもってなくちゃ狩れないんだけどね・・・

ユキノオーはひかりのかべでも使ってりゃいいんですよ

もう霰パの人もユキノオー先生では（以下略 交代だったからな
ちょっとやりづらいんじゃないかな

霰ﾊﾟの人のﾚﾎﾟでもｳｯﾄﾞﾊﾝﾏｰでたまに活躍してたぜ。

え、えーと、ほら、先生が重い腰をお上げになって敵をなぎ払ってたこともあっただろ？

マルマイン、ゲンガー、ガブリアスの厨パーティを使用していた者だが、
ここの人かは分からないけど、水オンリーのパーティと氷オンリーのパーティと戦った。
水パーティは、スターミー、ミロカロス、ルンパッパ。
氷パーティは、ユキノオー、マンムー、ユキメノコ。
どっちもマルマインとゲンガーのみで勝利。
やっぱり、相性差はキツイものか。

うるさいよチミ

これは酷い誤爆ですね

というか水パ組んでて二体に倒されてる時点で弱いんじゃないか？
霰パはべつとして

水パのレポが欲しい

>>160は水パの人について

ちなみに、ここのスレに水パ使いはいない。
例の霰パの人なら三匹目まで引っ張ると信じてる。

と思ったがガブリアス氷技で縛られて出れないのか･･･

霰パの人の主力トドゼルガがいないんだ！きっと例の人じゃないさ！
いや、マンムーも主力だったしマルマイン相手にトドゼルガ出してもなあ。霰パは受難だぜ

霰パの人はゲンガーも食ってたしなぁ

あのレポの頃マインあんまり流行ってなかったような

水パ戦
・マルマイン−スターミー
相手ルンパッパにチェンジ。自分１０万ボルト。
・マルマイン−ルンパッパ
自分身代わり。相手宿り木の種。効かない。
自分１０万ボルト。相手波乗り。身代わり破壊。
自分１０万ボルト。相手ダウン。
・マルマイン-ミロカロス
自分身代わり。相手アクアリング。
自分１０万ボルト。相手水の波動。身代わり壊れない。
自分１０万ボルト。相手水の波動。身代わり壊れる。
自分だいばくはつ。両方ダウン。
・ゲンガー−スターミー
自分催眠術。スターミー眠る。後攻かと思いきや先手が取れる。
自分シャドーボール。スターミーギリギリＨＰ残る。まだ寝てる。
自分シャドーボール。相手ダウン。

終り。

連続誤爆か
レベル高けぇな

マルマインは厨って程でもないから全然度外視してたな
実際どうなんだろうね

水パの人･･･なんなんだ
スターミーを最速110抜きにしてないしミロ波乗りじゃなく水の波動だし
アクアリングが･･･
でも身代わりが上手いな

マルマインは強化というよりクロバット対策として相対的に評価が上がった
と思ってたがレポ見る限り脆さどうにかできりゃ元々戦えるんだな

こういうレポも対策たてるのに必要だな

一瞬開くスレを間違えたかと思った

マインはとにかく早いのがいいな
10万/爆発/身代わり光の壁眠る辺り？が基本か

このスレで語ることじゃないなこりゃ

そういえば、その厨パは逆にボーマンやガブリやメタとか物理エース、全抜きポケを先手で出されるときついと思ったんだが･･･
まさか爆発で撃破できるのか？

中堅辺りも色々対策してないと冷遇パ使ったときにぼこぼこだな

いや、冷遇でタイプ統一だからしょうがないけど・・

中堅で特化されたものとか
予想できない仕事するときあって中々判りやすめの厨どころじゃない

霰パとかドラゴンは余裕だけどな

タイプ統一パーティ作ろうと思うんだけどどのタイプが良いかなぁ？
考えてるのは虫、電気、エスパー、氷なんだけど。

このスレ的には氷だが先人が結構いるみたい

氷しか認めません

炎パーティ作りたいが、対ガブリアス・ボーマンダに有効なのが思いつかない
氷技使えるヤツっていないよねえ・・・
キュウコンあたりでめざパ氷探すしかないかしら

めざパ氷のマルマインは強いよー

氷か…。
今の手持ちだと
ユキメノコ
ユキガブリ
パウワウ
ムチュール
イーブイ(グレイジア)
ニューラ
になるなぁ。

トドかラプを入れるんだ

最近はマンムー使ってないから自分じゃないと思う
というか22戦やって負けたのはここで戦った虫パの人と出かける時間になって決着が付かなかった
じわじわ系の人だけ

マルマインはまだ対峙してない

>>183
持って無い。('A')

>>184
どう？
個人的にはあなたにかなり期待してる厨パ潰し
ガブは釘付けで実質3対2に出来るし

どっちも出現するわボケ

>>183
マルチ氏ね

>>184
厨パの定義がよくわからないけど
個人的にゲンガー、ガブリアス、ボーマンダ、メタグロス、ドータクン、テッカニン
辺りは苦戦した覚えが無い
カビゴンが完全に氷を意識してると厳しいかなという感じ

そろそろ引っ込む　またwi-fiで対戦でもしてくるわ

典型的な厨に苦労無しに勝てるのは凄いな。

ｷﾞｬﾗﾄﾞｽはどうなんだ？

すまん>>191は>>189宛な。

>>190それだけ厨ポケ使うやつは考えてないんだろ
実際ガブ止められるポケいないから潰すしかないしそれをしっかりわかってれば
苦労しないなんてありえないと思うし 氷は攻撃いいけどドラゴン技は普通に通るし

ガブって拘りデフォだよな？タスキだと物理受けで止まるし･･･多分

厨はパターンが決まってるからな、それでも強いのは流石
ただ全部厨だと明確な方向性が定まらない気がする

ここの人じゃないようだけど、一応レポ。氷パ戦。

・マルマイン−ユキノオー
自分だいばくはつ。相手耐える。自分ダウン。
・ゲンガー−ユキノオー
自分シャドーボール。相手ダウン。
・ゲンガー−マンムー
自分きあいだま。相手ダウン。
・ゲンガー−ユキメノコ
自分シャドーボール。相手ダウン。

味気無いけど終り。

>>193
最近は拘り型は弱いってことで今から育てる奴は拘り無いかも。
拘り型隙ありすぎるし実際に弱いと俺も思っている。

拘りガブの逆鱗ってウソッキーでも受けられるし、
素早い奴の氷で襷も実も無いからほぼ即死だよな

拘り弱いかな？
なんかほぼノーリスクで攻撃1、5倍は強すぎだと思うんだが･･･
まぁ相手の読みが良すぎると使えないけど、物理耐久特化水ポケで止まるよりかマシだと思ってた

氷タイプのポケモンは、相性表を最初に見たとき、
単氷の状態では弱点が多すぎる事を発見した。
これでは 氷タイプのまま行っても役に立たない。
氷タイプのポケモンたちは この問題に立ち向かうべく、
吹雪の命中率と凍結確率を犠牲にして研究を重ねた。
その結果ついに、炎タイプにも鋼タイプにも（＋水）岩タイプにも（＋地面）格闘タイプにも（＋霊）、
いろいろな弱点タイプも打ち消せる複合属性を開発した！！



一方水ポケモンは技マシン２６と技マシン１３を使った。

>>195を見る限り、145の人がゲンガーに苦戦しないって言っているのは、やっぱり気合球無しかトドゼルガのおかげ？

先制だいばくはつに笑った

>>195相手に俺のネタポケ軍団がどこまでやれるのか是非戦ってみたい。

でwi-fi対戦して来ました
１勝１敗　流石にそろそろ時期的にキツクなってきた・・・
一人は晴れパだったんだが　そっちをレポしたいと思うけど　いいかしら

いいよ

ネタポケ軍団ってのが気になる

どうぞどうぞ

>>202
俺も色々な相手と試して弱点を見つけてみたい。
今日は寝るから出来ないけれども。明日でもまたいずれ。


氷パ戦はゲンガー相手に只管に氷の礫を打ちまくれば倒せたと思うけど、
相手は氷の礫を持っていなかったのだろうか。
それとも倒されない事を想定して吹雪だったのか。
いずれにしても、本領の氷パには負けるかもしれない。

じゃvs晴れパレポ

結果辛勝
相手はチェリム、ヘルガー、リザードン
こっちはユキノオー、トドゼルガ、マニューラ

△ユキノオーvs△チェリム→マニューラvsヘルガー
天候あられに　チェリムの日本晴れ　天候晴れに　先生遅いよ先生
吹雪が外れる先生　霰に戻したいために先生を交換　相手も交換
○マニューラvs×ヘルガー
冷や汗をかくも　瓦割で仕留める
マニューラvsリザードン→△トドゼルガvs△リザードン
マニューラは攻撃の要やられるわけにはいかないのでトドで受けようとする
受けきれない非常にまずい
×ユキノオーvs○リザードン
天候あられに　ここでトドに交換するかどうか迷うがとりあえず吹雪を選択
リザードンの日本晴れ　天候晴れに　な、なんだってー！　吹雪外れる　燃やされる
×トドゼルガvs○リザードン
まもるを二回連続成功させて乱数にかけるもソーラービームをされる
○マニューラvs×リザードン
先生の氷の礫で減っていたので冷凍パンチで殺す
○マニューラvs×チェリム
日差しが弱くなる　守る二回連続は正しい判断だった
冷凍パンチで乙　一発かよ


霰がなくなると厳しいことがわかった
吹雪が外れる外れる　相当吹雪に頼ってたんだなあと実感
マニューラは氷タイプの星

あれ　所々抜けてる箇所がある・・・
ユキノオーに交代してタスキで受けて　吹雪をするが晴れにされて外れる、その後氷の礫って事で
後マニューラの攻撃は急所に当たってたような・・・
どの道当たろうが当たるまいが次のターン氷の礫があったので勝てたが・・・

マニューラつえー
あられ無しでも勝つとは･･･
是非手合わせ願いたいものだ

竜キラーとしても株上がりまくりだなマニュ

マルマイン使いの人のＰＴもマニューラには弱いかもな

けど何十戦無敗って事はマニューラとは対峙しているとは思うが

マニュに期待

ただ、竜とか霊意外の奴だととことん雑魚化するよなあマニュ

>>213
れ　い　と　う　パ　ン　チ

マニューラはエンテイに満足にダメージを与えられないで焼き尽くされるよ

>>208
ヘルガーがエンテイだったら負けている

要は龍と霊以外ってことじゃないのか？
でも、抵抗が格闘・鋼・悪しかない噛み砕くと
攻撃面では強い氷属性の冷凍パンチってそこそこ幅広くこなせると思う
鋼は両方に抵抗持ってるけどね

マニューラ耐久は紙だからな
襷持ちが必須か

ま　た　霰　パ　か

霰パの人、もう居ない？

居るけど　居ないと言う事にしてくれ
最近の俺出しゃばり過ぎ

俺の草パと　や　ら　な　い　か

スマン、あんまり目立ちたくないんだな。
駄目ならこのままスルーして流してくれ。申し訳ない。

>>222
もし自分とやりたいならwi-fi板で
備考欄に一言書いて募集してくれ
それじゃ名無しに戻る

ていうかあくまで氷パとか氷ポケ検証のためにやっているので
コテ化みたいのは　ちょっと・・・という感じ

すまん145の先生に質問なんだが
俺も今雪ＰＴを勉強しようと思って育ててるんだけれど
トドは防御系の努力値に振るのは分かるんだけれど
ユキノオーは何に振っているのかもし良かったら教えていただけないでしょうか？
つか特化型のＰＴで勝てる奴らはマジですげぇな…

>>225
昔145の戦ってたパーティが本人の手で書かれてたような気がするが
確か攻撃252　HP252だったっけ・・・
過去ログ読めばわかるかもしれん

氷パの人とやって盛大に負けてきました。レポートいるかな

いる　いる

俺：ナッシー、ドダイトス、ジュカイン
145氏：ユキノオー、マニューラ、デリバード

×ナッシーvs○ユキノオー
特攻隊長vs霰先生
先生のふぶきがくるも、半減木の実で生き残る。
トリックルームでだいばくはつ。だが先生はタスキで耐える。

○ドダイトスvs×ユキノオー
かみくだくで先生退場

×ドダイトスvs×マニューラ
マニュの先制氷の礫。赤バーになりつつも生き残るドダイトス。
ドダイトスのストーンエッジでマニュは沈むが、あられで土台も死亡。相打ち。

×ジュカインvs○デリバード
さあ、本日初登場のジュカインのヒノキ君です。(ユレイドルは負傷のため療養中)
そこに相手のデリバードが登場。
トリックルームが残っているのでまもるでターンを流す。
トリックが解けたところできあいだま。
しかしジュカインの攻撃ははずれた！デリバードのつばめがえし！
こうかはばつぐんだ！ジュカインは倒れた！


外れた上に、デリバードが飛行持ちなのスッカリ忘れてたorz

ナッシーと先生はどっちが速いんだろう

未だにデリバード入れてる雪パの人のセンスに感服ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デリバードやるなぁ

でも結構接戦だったな

>>229
正直先生の遅さを過信してた部分はあったから
土台辺りは氷の礫→マニューラで落とせてもっと安全に戦えたはず
トドは草パなので省かせてもらった　すまんね　そしてお疲れ

お前デリバード馬鹿にするなよ
張り切り・燕返しや格闘技も使えるんだぞ

そうだぞ。デリバードをなめると命に関わるぞ。
それはともかくお疲れ様でした。
俺の土台はすばやさの固体値が最悪かつゆうかんだから遅さなら負けないぜ。

氷と草は、好きなタイプトップ２だ。

俺は竜水鋼がトップ３かな

おいｗ

毒草ゴーストが好き

初代からずっと電気エスパー氷

虫虫虫

特に好きなタイプはないかな。昔は水が好きだったけど今じゃそうでもない。

鋼はダントツで大嫌い。

デザイン的に鋼は好きなポケモンが多いな

悪草岩

グロスはタイプ的にはもちろんだが設定も大嫌いだ
お前はキングスライムかよと

ありゃGBA時代だと絵に書いたような戦闘マシーンだったな
今くらいの存在感でいいよ

草vs氷レポ見たが
相性は不利でも実とかトリックルームで頑張ればそこそこ戦えるんだな
実すげぇ

氷対草の戦いに感動した。
どっちもかなりの戦略家じゃね？

どっちもカスです

まぁお互い草と氷って分かってたけど
知らなかったらどうなったかわからんかもなぁ

ねこ軍団でも作ろうと思うんだが…
ペルシアン、マニューラ、ニャルマー（ブニャットはねこじゃねえ、豚だ）
後なんかいたっけ？

エネコ

今日はやけに誤爆が多いですね

エーフィ

>>251
エネコロロ　エンテイ　キャモメ

>>251
ニューラを使いなさいニューラを。
バランス悪いでしょ。

唯一神は猫だったのか

エーフィがそうなら他のイーブイ進化も使えるだろ

エーフィは元ネタが猫だから

2日ほど前に草パの人とやった毒だけど、雨パとあたった
報告いる？

>>260
お願いします

>>260
頼む　ネタが欲しい

>>260
お願い

毒：クロバット・ドラピオン・ゲンガー・マタドガス・ドククラゲ
雨：スターミー・サクラビス・キングドラ・ルンパッパ・オーダイル
変則5vs5

毒って冷遇されてるのに、手持ちだけ見ると厨っぽいのが泣けるよね

△クロバットvs△スターミー→×ドラピオンvs○スターミー
サイコ、10万、冷凍、どれも痛いので
サイコ無効に賭けてドラピオンに交代。
これが裏目に出て、電磁波＋怪しいで一撃もできずにやられる。

○クロバットvs×△スターミー
状態異常系を身代わりで防ぐ作戦。
成功して電磁波を防いでいるうちにシザークロス。

△クロバットvs△サクラビス→△ドククラゲvs△サクラビス
冷凍が怖いのでドククラゲに交代。
相手は雨乞い（ここでやっと雨パと気づく）。
ギガドレインするも大して吸えないうちに高速移動バトンでキングドラ降臨。

続く

続き

×ドククラゲvs×キングドラ
相手竜の波動、こっち毒突きで互いに約半分。
やられるも毒にすることができ、相打ち。

×マタドガスvs○ルンパッパ→○クロバットvs×ルンパッパ
波乗りvsヘドロ爆弾、互いに瀕死。
すばやさで抜かれているのでドガス落ちる。
クロバットで倒す。

△クロバットvs△サクラビス→×クロバットvs○オーダイル
高速移動バトンでオーダイルに代わるが、交代タイミングに黒い霧。
オーダイルの火力の前に落ちる。

○ゲンガーvsオーダイル→○ゲンガーvsサクラビス
瀕死のゲンガーをシャドボで狩り、サクラビスも催眠シャドボで頂く。

長文の割りに盛り上がりなくてｽﾏﾝ
あるかどうか分からない技にびびっての交代読みもことごとくはずしてる…
精進が必要だ…

ゲンガーやっぱつえーなｗｗ
個人的にドククラゲをもっとつかってほしかったなｗ
しぼりとるとかどうなん？つかいにくい？

>瀕死のゲンガーをシャドボで狩り
もう寝なさーい

ゲンガークロバットはやはり強しって感じか

×瀕死のゲンガーをシャドボで狩り、
○瀕死のオーダイルをシャドボで狩り、

>>266
使ったことないけど、どうなんだろうか
個人的にはドガスで爆発できなかったのが心残りだ

>>268
広角催眠クロバットもいいけど、食べ残し身代わりもｲｲﾖｲｲﾖ

>>269

クロバのじわじわって今回どうなん？
運ゲーだけど嵌れば金銀じゃ相当えぐかったから

>>270
怪しい光・どくどく・空を飛ぶ・守る
こんな感じ？

ハマれば強そうだけど、
運ゲーは広角ゲンガーだけでいいっすわｗ

氷・草・毒

炎まだかしら？

エンテイ、ブースター、マグカルゴ
最強ですね

炎はバランスわりーからなｗ
現状じゃやっぱ毒が強いんじゃない？

ゲンガーが強すぎるな。別の毒はいないものか。

岩は？

プテラ・ユレイドル・バンギラス

>>275
ニドキング育成予定と言い残してお休み

虫チーム強いぞ
あんま対策されてないし

>>279
火に弱いのと虫と何かの複合タイプが多く弱点多いのがなあ

鳥は？

カイロス、メガトンボは堅いな

>>280
アーマルドで解決
物理炎のほうが多い感じだから等倍で防ぎきれる

>>281
鳥はいけそうな気がする
実際にやっていないので「気がする」だけだが

カイリューとかは鳥？

>>285
んなわけない

チルタリスはおｋ

>>283
あいつも虫だったか
あとはハッサム、フォレスト、テッカニン、ヘラクロス、ビークインとかそのへんか？

あれ？アメモースの名前が入ってないのゾ？？

先生、ドラピオンを虫に含めてもいいですか？
スコルピは虫だが進化しちゃうと虫タイプ消えちゃうのよね

炎PTのレポ聞きてぇ

ドラピオンはNGじゃね？

個人的にはおｋだけど
あんま入れる理由ないｷｶﾞｽ

タマゴグループ虫ということでフライゴン

>>292
噛み付く系やキバ系はいらないかな？

>>293
タマゴグループで虫ということならグライガーもいけるな

冷遇タイプで統一してるんだから見た目がそうでもタイプ違ったら意味なくね？

まったくだな

あれだ、スコルピ使え

>>294
悪攻撃はヘラの辻斬りあるしゲンガーもカイロス乙だし
キバは想定する敵がみんな地震もちだから意味なし。炎はちょっと欲しいが
エスパーは無理に対策とらなくても総員シザクロで死亡

ドラピオンはタイプは冷遇だが、性能は上等なんだよな。

カイロスって強かったのか
対のカブト虫のヘラクロス又赤緑での対のストライクが進化することに気取られて
気付かんかった

ねんがんのむしわざをおぼえたからな

正直カイロスってクワガタには見えん
アリジゴクポケモンの方がしっくりくるぜ

虫ポケ総合スレを見ると、フライゴンは虫ポケ扱いだぞ

虫技習得、特性型破りとようやく強化されたからな

アントリオン乙

カイロスってもしかしてリーフグリーンから送るしかない

虫ポケだが虫タイプではない

マグカルゴも虫といえるのではないか

>>308
よう俺

そんなこと言っていったら虫って凄いことになるんじゃね？

虫ポケモンで統一してるパーティならいいかも試練が
虫タイプで統一してるパーティには虫タイプついてない奴入れちゃまずいだろ

虫ポケパーティにトリトドン入れようとしてる俺に何か一言

ウミウシって虫なのか？

カニとかザリガニは？

フジツボが虫の世界

虫じゃなく蟲

カブトプスも虫じゃね？

エンテイは無視じゃね？

爬虫類PTとか
動物園PTとか作れるな

もはや冷遇タイプというのは関係なくなってるな

ライオンポケモンていたっけ？

どうでもいいんだけど
PTってポケモントレーナーの略だよな

>>311
でも虫ポケパーティにマグカルゴがいても相手は特に困らないと思う

ファイヤーが困る

って今回はソラビ覚えるんだっけ・・・

ところで毒毒って引っ込んでも毒にならないのは既出？
ほとんどが覚えられるけど、効かない毒は強化だよね？

>>325
なにをいまさら

むしろ鋼が強化

>>325
引っ込めた後出しても猛毒のままってこと？

>>326
やっぱりみんな知ってるのね

>>328
その通り

むしろ今まで普通の毒になってたことがおかしい

>>329
知らなかった、ポケモン関係でネットの情報探すようになったのダイパになってからだからなあ
赤緑の時の知識で引っ込めたら通常の毒になるんだと今までずっと思ってたよ

使いやすい瓦割りに加え、新たにアームハンマー、インファイト、きあいだまといった強力な技が他タイプのポケモンに次々と与えられ、
技は使われるがポケモンが使われない、氷と同じ状態になってきた格闘は戻ってきて良いですか…？

虫パを組むとしたらどうするかね
個人的な好みで行くと6匹なら
ハッサム、ヘラクロス、アーマルド、テッカニン、ビークイン、ガーメイルかな
しかしミノマダムとフォレトス（出現地知らんが）も捨てがたい

>>333
見切って加速して広角催眠するメガヤンマ
ゲンガー？知らんがな

>>334
しかしヤンヤンマはまだ捕まえてないんだよな
サファリでなかなかでてきてくれん

バーリ・トゥード（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
最速の広角・催眠　メガヤンマだ!!!

俺は虫タイプ最強ではない。全ポケモン最強なのだ!!
御存知こらカム!!ヘラクロス!!!

ルールの無いケンカがしたいからランナー（引き立て役）になったのだ!!
プロのバトンを見せてやる!!テッカニン!!!

弱点対策は完璧だ!!　アーマルド!!!!

特に理由はないッ　鋼が強いのは当たりまえ!!
冷遇スレにはないしょだ!!!　厨属性鋼!
ハッサムがきてくれた―――!!!

若き王者が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ　チャンピオンッッ
俺達は君を待っていたッッッスピアーの登場だ――――――――ッ

加えて負傷者発生に備え超豪華なリザーバーを4名御用意致しました！
かたやぶり　カイロス!!
爆弾テロ魔　フォレトス!!
東洋の守護神！ツボツボ！

……ッッ　　どーやらもう一名は到着が遅れている様ですが、到着次第ッ皆様にご紹介致しますッッ

どくどくの命中率が85なのは以前から同じか？


以前100だった気がするんだが…
毒冷遇って言われる原因ってまさか……

>>338
それは無いだろ
少なくても金銀時代も命中85

現実的に考えると
テッカ、メガヤン、フォレ、ハサム、ヘラ、なにかが一番バランス良さそう

燃えないアーマルドかな。

昨日ダブルでチェリムパ使ってみたんだが、効果が微妙すぎた。

マルドは地味にノーマル耐性持ってるのが大きいよな

ところで、ヘラは拘りがメジャーだよな？
こらきしはやたら対策されて動きにくいし砂嵐や霰状態に弱いし
せいぜい一匹倒した時点で大体終わるし交代で出せないし

相手が対策たててないと全抜きして糸冬だけど

ちょ、パルシェンってたきのぼりおぼえないのかよ！
物理型の夢が……　orz

パルシェンがどうやって滝登りするんだｗ

あの殻で水中で出っ張ってる石とかを挟んで上っていくんじゃないのか？

パルシェンの中の人がでてきてせっせとのぼるんじゃまいか

中の人ってどうみてもゴースだよな

パルシェンの進化型はRS2のリアルクイーンみたいになります。

悪技の「はたきおとす」と「おいうち」って
効果からして対戦用なんだから威力60くらいにしてもいいと思う。
この二つを勝ちに行く対戦で使用してる人なんている？

おいうちは金銀なら当時のサイトを見る限り普通に多かったようだ
はたきおとすは一度対戦で使用して勝利につながったことがある

つまり、今は殆ど使われないってことだな。まだＤＰ対戦が煮詰まってないのでわからんが

もっと冷遇技について話したいんだけどね。
今のここじゃあスレ違いになるのかな。
冷遇技スレ立てようかな？
ここの皆が冷遇タイプで闘う姿を見て
冷遇技を駆使して闘いたくなった。

ただ、技は見た目に判り難いからどうかな…。
戦ってみてはじめて解かるという。
技っていうのはほぼ数値と文字だけの存在だから愛着を持つのも難しい。

冷遇技ねぇ・・・
技はRPGとして必要な弱い技ってのもあるからなぁ
たいあたりとかね

はたきおとすの存在価値について
泥棒やついばむの方がよくね？

>>352
体当たりなんかは序盤の技として確固たる地位を持ってるけど
ストーリー攻略にも対戦にも使われない技ってあるじゃない。（コンテストは除く）
そういう技の冷遇脱出を語りつつ、冷遇技で闘いたいなと。打倒冷凍ビーム。

冷遇技を活躍させるためならボーマンダやカイオーガだって使うけど。
冷遇タイプを使えばなお良し。
対戦相手としては手加減されているような感じを受けるだろうね。

>>353
泥棒はこっちがアイテム持ってると機能しない
ゆえに大抵１匹分にしか効力を発揮しない場合が多いし
こちらが持つアイテムも限定される。
ついばむは木の実にしか効果が発揮されない。
よってはたきおとすも十分あり。

さしおさえの存在意義は何だろう。なんかいいところあったっけ

>>353
ついばむは元々性質が違う
一応持ち物アリでも使えるのがどろぼうに比しての利点だと思う

ああ、複数の相手に使えるって事か

さしおさえはそれこそストーリー用なんじゃ

>>353
はたき落とすは泥棒と違い、自分が道具を持っていても使用可能。
更にその利点故に、頑張れば相手のポケモンの道具を２つ３つとはたき落とせる。
こらカムみたいに道具に頼るポケモン相手だと効果は絶大。

ついばむは木の実しか対処できず、広角レンズや拘りといった危険なアイテムには対処できない。
しかしその反面、飛行威力60と十分な威力を誇り、燕返しと同等のダメージを見込める点で優秀。
はたき落とすと違って相手の道具を使えるのも良いところ。カムラチイラなんかついばんだ日にゃたまんねー

と書くと一見強そうだが、
道具を無効化するためだけに１ターン割くのは割りに合わず、はたき落とすなんか使われるはずもない。
ついばむはブレイブバードの登場によりほぼ全ての鳥ポケモンがなんらかの高威力飛行技を手に入れ、それ以上飛行技が入るスペースがないのが現状

とりあえず追い討ちは相当使える 威力はもうちょい欲しいけど
ゲンガーフーディン等メジャーポケを狩れる
ただ前作でも気合パンチ持ちゲンガー多すぎで交代読みされるとヘルガーだと落ちるし、
今作でも気合玉なんて出来てしまったので多分ヘルガーは落ちる
そこで格闘2倍ではないドラピオンに期待してる
ゲンガーフーディン等霊超は地面技ないし

ヘルガー不憫だ；カッコいいのに

お前は悪炎に何を期待している

>>352
そんな事言ったら岩タイプなんて
タイプ相性の重要さを知らしめる為の存在っぽいぞ。
4作中3作で最初のジムに出てくるなんて…。
特にイワークのいびつな種族値を見てるとそう思う。

>>356
ストーリー攻略で使われると回復薬が使えなくて困る。

>>359-360
今のいい技覚え放題の現状ではいくら有効な状況があったとしても
あの程度の技で大切な技欄を埋めないよね。

まあ要するにきあいだま死ねってことですよね

炎は半端に早いやつが多くて困る。

100前後多すぎだよな　一番早いのでも108しかないし

道具封じて弱体化する代表といえばガラガラだけど、鬼火やあまえるのほうがオールマイティに使えるしな

>>362
いやさぁ、要するに

冷遇技をなんとかしろ！
1 名無しさん、君に決めた！
　はっぱカッターはどうみてもリーフブレードの劣化
　不遇すぎ、なんとかしろ！

とかやられても困るじゃん

トリックおだてる辺りの使い道は歩けど実戦で使うには心もとない技を使いこなそうとするならいいんじゃないか

>>367
岩はどうみても鋼や地面の劣化
不遇すぎ、なんとかしろ！

って、最近は聞かなくなったかな。

>>362
追い討ちは交代前に攻撃という他に例のない攻撃が出来る。
実際対ゲンガーだと間違いなく噛み砕くより上。
と思ったけど催眠に賭けて来るやつに対しては噛み砕くの方が上か

交代サイクルを生み出さずに即超霊を始末できる性能は半端じゃない


泥棒はガラガラ弱体化のためにエアームドにもたせていることが結構多かったけど
今はなかなか標的がいないよな･･･

おいうちって物理化の影響で実質使える奴増えたから流行るかもしれない

亀だがパールルは滝登りできるんだよな

まじかｗ真珠が割れそうだが大丈夫なのかｗ

昨日水パで挑んで普通のメンバーに負けたんだけど・・・
二体に全員倒されたorz
水優遇でも扱いが下手だと駄目だな・・・

そりゃ

何つかったん？

いまさらだが、水の優遇っぷりを挙げてみる

・氷技を覚えられる
・水ポケ自体が多い
・水・炎、水・ゴースト以外のタイプを網羅
・使い勝手がいい水の特殊技で威力90の波乗り、および水の物理技で威力80の滝登りが秘伝技
・2つしかない弱点のうち、電気タイプには水技の威力が通常と同じ
・抵抗力が多い鋼タイプに対して技の威力が普通

ほかにも挙げてくれ

>>376
スターミーとミロカロスとルンパッパ
まさか予想外のマルマインに主力２匹落とされるとは思わなかった・・・

>>377
水草、水竜などの弱点相殺の複合タイプが存在する
ってのも含まれてるんじゃない？

>>379
・水・炎、水・ゴースト以外のタイプを網羅
って中に入ってるから別にいいんじゃ

水にすむ生き物は多いから作りやすいんだろうな
それゆえにライバルが多くてまったく光を浴びない水タイプもいるんだけど

火なんていない

>使い勝手がいい水の特殊技で威力90の波乗り、および水の物理技で威力80の滝登りが秘伝技

これずるいよな。使い放題だし

あと日本晴れも似たようなもんだけど、雨乞いが性能いいってのもある

>>377
・御三家の一角なので、毎回ある程度のレベルの人材が確保されている。
　氷は新人も少ない。
　草も種類は多いんだけどねぇ。

しかしリーフブレードってバーゲンセール状態だな。
覚える奴やたらいる…まぁ嬉しいけど

だくりゅうとか無礼ズキックは誰か覚えれるのかな？

だくりゅうはトリトドン使ってたな。ルカリオも遺伝でブレイズキック覚えられるし

>>385
4体しか覚えれないんだが。

まあジュカイン系だったのに比べれば、だな
なみのり並みにバーゲンセールだと笑える事態になる

>>385
ブレイズキックはサワムラーがやっと覚えやがるようになりました。

ロマサガ3のアウナスのような危険な威力の炎版鮫肌がほしい。
一回で相手のHPを半分ほど削るような。
地震があるからこれくらいの効果でもいいだろ。
ついでに鮫肌と誘爆も弱い。

サワムラーはブレイズキック覚えるんだ
エビワラーはシャドーパンチ覚えないというのに

>>389
炎の体にせめて1/8ダメも付いてくれたらな
そうすれば、マグカルゴも救えて一挙両得なのに

ブーバーン・・・特性：ほのおのからだ
次回からマグカルゴ専用にしようよ。

ブーバーンは電気エンジン炎版でよかったのにな

>>391
サメハダー「･････････」

ウインディ＞＞＞＞＞ブーバーン

マグカルゴの特性
マグマのよろい：こおり じょうたいに ならない。
ほのおのからだ：ふれた あいてを やけど させることがある。

おいっ、これ統合しろ。
というか炎は元から凍るな。

>>395
それ思った。

あとサメハダーは見た目可愛くて好きだ。さめはだも、サメが触っても発動にしてほしかった

追い討ちはけっきょくんとこメタ次第でしょ。
基本性能はまずまずだし、コイツにしかできない事もあるニッチな技なので存在意義はある。

ただ、瀕死になると引っ込んで温存されるようなエスパーやゴーストがいないだけ

役割理論が主流だった金銀の遺物だな

サメハダーは悪タイプなせいか、水優遇の波に乗り切れていません。

サメハダー専用にもっと威力のある水物理があればな

サメハダー専用技
アクアファング
タイプ水　威力120　命中85　ＰＰ5　物理
２割の確率で怯みか急所か防御１段階ダウン

ガブリアスも使えるという

ウォータードリルとかどうよ？
水の中にいて体格的に尖ってないと使えないような技にすれば良い。
威力140命中80PP5 水・物理で効果は防御低下50%ぐらいで実装されないかな

水路の少ない地方だったのにあんなに水ばっかり出しおって。
次回作ではもう水タイプは要らんよ。
御三家も草・炎・岩でいいからね。
ヘンな金魚を出すくらいなら氷を増やしてください。

新技を考え出すとどうしてもアレになるな

実質今回は水が多くないor使える水がいない　だろう
炎も全くいないようなものだが

>>395
その二つは超高温ってことでもっと強力な防御特性でも良かったと思う
地震は防げそうなイメージが無いけど、水の攻撃は蒸発させて防ぐとか
炎タイプ以外は強制的にやけどになるとか

岩だけで勝ちに行くとしたら、どんなメンバー構成がいいんだろうか

ボスゴドラ　トリデプス　ダイノーズ

イワーク×6
最速使用で最後の一匹以外大爆発

水技は全部1ターンタメでいいよ。

トサキントは　みずてっぽうの　ための　みずをあつめている！

ただし根を張れば打ち放題。

マ　グ　カ　ル　ゴ

マグカルゴなあ…
今回の変更でメリットと言えば
原始の力を特殊で打てるようになったことくらいで
立場は何も変わってない

地面にじゃなくて、水ポケの身体に根を張りたい。

間違いなく進化すると思っていたんだが
マグカルゴ

道具関連の技でいくとトリックが中々使えないか？
ルビサファのバトルタワーで嫌がらせ型のユレイドルに拘り鉢巻渡されたときなんてそれはもう。

後晴パ作りたいと思うんだが、どういうメンバーがいいと思う？
個人的にはプテラ、ウインディ、ドンファン、ユレイドルとか上がってんだが

「マグカルゴはすでに進化したポケモンである」

最終進化系は名前が5文字になりやすい。
御三家の最終進化型は全て5文字名。

エレブーとブーバーは進化したのにルージュラが進化しなかったのはこのせい。
サイドンも4文字だから進化できた。
マグカルゴは5文字名だから進化しにくい。
もうすでにマグマを極めたような名前になっちゃってる。
え？レアコイル？

最終進化で三文字のあいつを忘れるな

エンテイ様にも進化するチャンスがあるということですね

完成されたポケモンは進化しない説をゲーム内で誰かが言ってたな
マグカルゴは完成されていてこれ以上の進化は無い
つまり今がベストなんだ

エンテイが完成されていない訳無いじゃないか！
どうせ進化しても捨て身タックルしてるよ…

>>420
エンテイの皇帝的要素を強調して
「エンペルト」という名前はどうだろうか。
彼も気に入ると思う。

おおマグカルゴ
調べたら大地の力なんて技も覚えるじゃないか
特殊地面技って今回貴重なんじゃないのかね

ピカチュウはすでに進化したポケモンである
　　　↓
ポケモンの90％は進化する　　　←←←今ココ
　　　↓
伝説のポケモンにも進化前や進化後がある

>>424
野生のバクーダが最初から覚えてる。

ルギアの子供なんか出てもドン引きなんですが。

マグカルゴもマグメイルとかマグマグマとか名前案はあるじゃないか。
なに、被ってる？

結局90%も進化してないような

人間はポケモンから進化した生き物である。

とか言い出しそうだった今回のストーリー。

>>428
最後のポケモンはそう、私たち人類だったのよ…

これなんてEVA？

シンオウ地方限定なら90%ちかくいってんだけどな

やっぱり技マシンは持ち物扱いでいいよ。
ポケモンにホワイトスネークをかけるのは可愛そう。

はたきおとす最強。
ニドキング？！あんな半端者は知らん！

そもそも新ポケモン自体がそんなに多くないよな

ニドキングは特殊仕様にすれば
それなりに狩れるやつはいるかも

なんで唯一神はフレアドライブ覚えないんだよ！！

神にそんな技などいらないのさ・・・

アブソル→アルセウス

なんと

>>434
それを覚える事ができるんなら
前作でオーバーヒートー覚えてるぜ

新ポケは１０７体か。金銀の時よりは多いな

絶対ゲームスタッフは唯一神を嫌ってるよな。湯山監督はイイ人

エンテイには他の炎ポケモンがやらない（出来ないじゃなくてやらない）
ことをさせた方が良いと思うんだ

高い耐久を活かしてどくどくとか？

エンテイは二本足で直立する体形だったなら活躍した。
クロスチョップとか使えるに違いない。

プレッシャーを生かしたどくどくぶんしん
はがねにはおにび

結構強いな、唯一神

>>440
映画のエンテイはかっこよかった
そういや別コロで連載していたバトルフロンティアでリラが使っていたエンテイも威圧的でかっこよかった
現実は厳しい

3犬はゲットの条件が厳しいからWiiやリメイクで楽にゲットできるようにしてほしいものだ
その時のエンテイはフレアドライブくらいは覚えているはず・・・

>>446
エンテイは結局偽物だったけど、エンテイの優しさは本物だったんだぜ？
湯山には何度泣かされたかわからん。

スレ違いかもだが、Wiiのレボリューションって対戦機能だけか？

バトレボは専用スレあるからそっちで話されてるけど、今のところ対戦機能しか発表されてない
ジニアス製って時点で期待している人はいない

コロシアムはまだ許せたが、DXの糞さ加減には驚いた。
DXってあの時点では自爆カビゴンのためのソフトだったよな。
現在では朝の日差しモジャンボのためのソフトだ。

>>449
XDな。
きんぞくおんサンダーを忘れるな。

>>449
黒い霧・鈴フリーザー
陽射しファイヤー
ゴッドバードピジョット
バトンロリーパー

XDはブースターを唯一神により近づけた気がする

悪夢バタフリー

>>452
えーと
ブースターなんか新技あったっけ？

最初に選んだ人がかなり大変だったらしい

防御カスな上に素速さ低い、しかもいい物理技があるわけでもない
ストーリー攻略にとってこれほど使いにくいやつはいない

その点エーフィとサンダースは使いやすかった

ＸＤの伝説鳥は固体値粘れない設定

>>457
粘ろうと思えば粘れない事もないぞ

コロシアムの犬を粘る奴こそ廃人

>>459
図太い最硬スイクン手に入れたオレは勝ち組

金銀リメイクでなんとかなるさ。

>>460
甘い、廃人はハイドロまで粘る

>>462
アンダーコロシアムまでなんて待てません＞＜

一匹のポケモンにそこまで時間費やすなんて俺には無理だわ
愛だな

で、ダイパでもスイクンとライコウは通じるのかね？

完全に伝説無しと全てありが基本になった感があるため
海王との比較が…

冷遇スレだぜ

エンテイ「つまり私のスレである。」

だからエンテイについて語ろう

ゴウカザル「そうだね、フレアドライブだね。」

>>466-468
何このｺﾝﾎﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エンテイって伝説としてみなければまあまあじゃね？

唯一神は相変わらずだな

タイプ一致のほのおのキバよりもストーンエッジの方が強いとは

はここらへんかな

・フレアドライブ
　大地を疾走する唯一神にこそ相応しい技である
・かみくだく
　ライコウが覚えて唯一神が覚えないとはどういうことだ！カビゴンすら覚えるし･･･ウインディ？知りません
・じしん
　火山ポケモンである唯一神が大地の血流を操れないはずなかろう！

つまり、攻撃技が足りない、威力がないのである。

エンテイって何がしたいんだろうな。

あ、あれだよ。
ウインディに3犬の立場を譲ればここまで（ry

カウンターでも覚えろよ

唯一神のプレッシャーの効果を通常の3倍にすればいいんじゃないかな

できた！ふいうちアブソルできた！
かわいい！

つるぎのまいを覚えないとな

いあいぎり
かいりき
いわくだき
ロッククライム
で豪華秘伝エンテイ

冒険のお供に一家一台エンテイ

エンテイは炎の中で見ても弱いのが凄いよな
合計580ももらっといて･･･
ブースターにも小回りの効きづらさで負けてるし
ブースターは補助は結構優秀な気がするし

>>482
唯一神にそのようなヒマがあるハズなかろう！無礼者め！！

特攻と攻撃に中途半端に割いてる奴は基本的に大成しないな

唯一神は何気にゴウカザル→ギャロップの次に来る速さであの耐久だからポテンシャルはかなり高いと思うのである。
問題はやはり特攻と技なのである

そうか！ロッククライムか！

>>485
種族値合計から攻撃と特攻の要らない方を引いた
「実質種族値」とでも言える値がエンテイは低い。

コイツじゃ役割破壊以前に物理技ろくなのないしな

久しぶりに自分で遺伝ルート見つけた
技マシン節約の為とは言え自力だとめんどいな

タマゴグループとＬｖワザ・技マシンわざ・タマゴを見比べりゃ
試す必要は無いんじゃないの

ジュカイン主要技軒並み物理化でもうだめだーとか思ってたけど
エナジーボールってGBA時代のリフブレより威力高かったんだな

え、見つけたって>>491の方法で、ってことじゃないのか。
いちいち育てやでタマゴ孵化させるバカはいないだろう。

いや、見比べてやったさ
遺伝関係はまだ調べにくいんだよな、俺の調べ方が悪いのかも試練が
試してたら正直めんどいどころじゃない

というかリーフストームはジュカインの速さでは凶器な予感

そう言えばツボツボにフォーカスレンズ持たせれば転がる必中じゃね？

ころがるよえー

>>497
アカネのミルタンク

>>498
ツボツボのミルタンク

( ﾟдﾟ )

氷ﾊﾟでチョット友人と対戦してみた。
まきびし、ステルスロックな耐久パーティーにギリで負けた('A`)
ハピナスが結構厳しいなぁって印象。
あとエアームド。耐久高くて羽休めとか苛め。

唯一神って伝説の癖にコロシアムだと味方のバクーダやゴローニャの地震で頃されるんだよね。

ダキムが糞なんだ！唯一神は悪くない！！

バクーダはエンテイにひどいことをしたよね

バクーダ如きに殺される伝説ポケモンｗｗｗ

ステルスロックって何気に強いよな

悪パで普通の強パーティと雨パと対戦したんだけどレポどう？
雨パは勝ったけど強パーティは負けた

バクーダ馬鹿にすんな

>>507
詳細に

バクーダバカーダ('ｍ`)

砂パとしか当たったことないな。
雨も晴も霰も無い。

スナは伝説無しでもふらせられるのがいるから組める。
アメ晴れは伝説じゃないと駄目だし伝説ありでは役に立たない。

悪パ概要
アブソル、ドンカラス、マニューラ

vs雨パ
○アブソルvs○ルンパッパ
アブソルシザークロスで先制急所にヒット。一撃でルンパ死亡。
○アブソルvs○キングドラ
アブソル辻斬り。キングドラ雨乞い。
キングドラ波乗り。アブソル辻斬り急所にヒット。キングドラ死亡。
○アブソルvs○カブトプス
カブトプス波乗り。アブソル死亡。
○ドラピオンvs○カブトプス
カブトプス地震。ドラピオン地震急所にヒット。カブトプス死亡。

運良く勝利。

普通の強パーティだったのはいらないかな。

統一パはやはり神の加護があるとしか

最初の概要ドンカラスじゃなくてドラピオン。
アブソル辻斬り。キングドラ雨乞い。 はキングドラ先制。一応覚えている限りでは。

>>513乙
両者○かよｗ

ドンカラス・・・

○と△と×の使い方を統一してくれ

>>514
愛だな

>>513
カブトプスって地震覚えたっけ

すまん、急いで書いたせいで○しか使ってなかった。

>>519
覚えないな

>>519
ああ、地震じゃない。滝登り。
地震はドラピオンだ。
ミスばっかりですまん。

>>513
アブソルもなかなかやるんだな。
強パーティって厨かもしれないが気になる。

未来のジムリーダーがいるスレはここですか？

俺がジムリーダーだったら
面白い技だ！　とかいいながら　我慢　とかいうクソ技の技マシンでも配布するかな

俺の場合、その面白い技マシンはいつも1000円になってた

ではわたくしはメガドレインですわ

じゃあ一応別の方も書く。

vs厨（？）パ
×アブソルvs○マルマイン
マルマインの１０万ボルト。アブソル辻斬りするも急所に当たらず死なない。
マルマインの１０万ボルトでアブソル死亡。
○ドラピオンvs×マルマイン
マルマインだいばくはつ。ドラピオン耐える。マルマイン死亡。
×ドラピオンvs○ガブリアス
ガブリアスの地震。ドラピオン死亡。
○マニューラvs×ガブリアス
マニューラの冷凍パンチ。ガブリアスはヤチェの実で耐える。
ガブリアスの地震。マニューラ耐える。
マニューラ氷の礫。ガブリアス死亡。
×マニューラvs○ゲンガー
マニューラ辻斬り。勝ったかと思いきやゲンガー襷で耐える。
ゲンガーのシャドーボール。マニューラ死亡。

ちょっと無理だった。

ざっとみた感じ、ルンパッパのあまごいが通ってたら展開また変わってたかもな
で、さすがに襷二匹分はきついな

じゃあ俺は泥かけだな・・・確か

襷二匹？

あ、読み違えた
下段はスルーしてくれ

僕は、連続斬り！

>>525：タケシ
>>527：エリカ
>>530：金銀最初の奴？
>>533：金銀2番目の奴？

下2つが曖昧

>>528
>>91

俺は地震の技マシンやるか

じゃあ俺は>>536乱獲するか

そういえば飛行使いのくせに地面タイプの技マシンだったな、あいつ

風起こしでも配って欲しかったのか

当たらないから安心

最初のジムだから技マシンがしょぼくても仕方ないな
ステルスロックはなかなかだが

ステルスロックは虫に対して鬼
等倍のヘラ出したら燕返しかよ

ブーバーンに10万ボルト覚えさせて、
いざ水タイプ（ミロカロス）とやったら
一撃で落とせずハイドロポンプで逆に落とされた……
ラグラージには手も足も出んかった

あれってどんぐらいの威力だっけ
岩で20とかそこらで倍でも40ぐらいな気がするけどそんな強い？

ブーバーンだったら別の奴と組んで
晴れソーラーの方がいいんじゃない？

>>544
あれって割合じゃないのか？

岩弱点のポケモンにとっては鬼
岩4倍だと最大HPの1/2、2倍だと1/4出たときに削られる

ブーバーンの特攻でミロカロス落とせるわけないだろ
闘う相手を選びなさい

おお　>>543よ
ミロにブーバーンをぶつけるとは　いなかものめ

ブーバーンの特攻でってのもまたおかしな話だけどな、
一発で落とせないには違いないが。

タイプ一致でも落とせる奴少ないのに

>>551
まあ物理なら結構簡単に・・・。

ブーバーっていつもエレブーの２番煎じ的扱いだよな

物理電気技ねぇ…

>>548
いや、対戦の先頭で見事にぶち当たったんで・・・
ハイドロポンプ耐えれると思ったら一撃だったもんで

そのあと別の人とやったら最後にラグラージ出されて

何も電気に拘ることもあるまい
草物理でおｋ

つウッドハンマーbyユキノオー

段々開いていくブーバーエレブールージュラの上下関係。


初代だとルージュラが一番使われていた気がしたのに・・・

>>555
おいおい、弱点の上にタイプ一致で威力120だぞ

進化してもブーバーが最下位なきがする

ルージュラが進化すればビジュアル的にも首位に返り咲く

といいな

>>558
初代からの氷タイプの凋落を如実に物語って（ｒｙ

悪PTの人のレポ見る限りでは
力押しに弱いみたいだな・・。
交代するにも防御がないから厳しい。

やられる前にやれってことなのか。

>>559
ホント無謀ですね。特防そこそこ高いんで過信してました。
その後もＨＰと防御の低さでタイプ関係なく先制でやられてますよ…

炎タイプでは特攻が高いんで炎パに入れたいんですけど、
やっぱソーラービームのほうがいいだろか…
水パ相手はやっぱしんどい、一回しか勝った事がないです

ルージュラきもいから死ね

うちのルージュラたん
ゆうわく、あくまのキッス、したでなめる、しぼりとる。

炎はバリエーションがないからきついな

>>564
当然、冷遇筆頭のマグカルゴと
冷遇若頭のヘルガー入れてくれるんだろうな？

コロトックはメトロノーム持たせて連続斬りしまくると
すごいスピードで威力があがってく。
ルージュラは悪魔の接吻で眠らせてるうちに
うそ泣きしまくって吹雪喰らわせればもうスゴイ。

>>563
悪パの者だけど、こっちも力押し主体だから、力押しには逆にきついのかも。
マニュが苦手なガブとゲンガーが居たのに負けたのは悔しい。

ところで、対戦ってやっぱり3vs3が主流？
炎or晴れパでメンバー考えてるんだが、6vs6ならなんとかなりそうだが3vs3は厳しそうで

>>568
ヘルガーは好きなんで6匹には入れてますけど、
3vs3じゃ使わないっすね。日本晴れ用にギャロップ使うんで。
対戦だと耐久もそうですけど意外とスピード負けで…
マグカルゴは使おうと思った事すらないかもしれん…

雨乞いパはすいすいあるからいいよな。

炎は冷遇か？

>>573
葉緑素的なの欲しかったよな、炎に

>>573
欲しいなぁ…炎・草　葉緑素

>>573
それ言ったら葉緑素があるぜ
技の増えたトロピウスが大活躍だ

晴れパなのにチェリム・キマワリはスルーですか

葉緑素といえばワタッコ

>>577,578
晴れパなら問題ないが、炎パだと草タイプが出せないからかと

>>574
炎は受けで弱点カバーできないし、バリエーションも少ない。
2タイプあっても弱点増えるかダメージ倍増がほとんど

葉緑素は草のデフォにすべきだろ・・・

そういえばワタッコは相変わらず宿木・身代り・食べ残しで行けるのか？

カツラ「俺はねオーバ。炎PTなど目指さなければ良かったんだ――」

オーバのは炎パとは呼べない

オーバ「え？ミミロップとハガネールとフワライドって火じゃねぇのか？」

デンジ・スズナモナー

炎
ゴウカザルは優遇
今回頑張った子…ギャロップ、ブーバーン（進化により）
前回も今回も優等生…リザードン、ウインディ、ファイヤー
今回冷遇されちゃった子…バクフーン、ヘルガー、バシャーモ、バクーダ、コータス
相変わらす可哀想な子…ブースター、マグカルゴ、エンテイ

これでおk？

俺のキュウコンがいない

つキュウコン

幕府が冷遇？ブラストバーンとかふんか使えるんだぜ？

被ったorz

>>591
金銀御三家というのが冷遇ポイントです

wifiで出会ったキュウコン、
催眠で眠らせた後、悪巧みで特攻をグーンと上げて神通力で潰された。

バクーダ、密かにトリックルーム対策で育てようと思って俺ｶﾞｲﾙ
他の炎ポケだと対処できなさそうなんだよね、受けれないし

マグカルゴやコータスでもいいじゃんってのは内緒だ。タイプ的に。

>>594
そのキュウコンもう一つは火炎放射かな
漏れにはエナジーボール外す勇気が無いわ

コータスはあの硬さで地割れ使えるんだからそれなりに強くなった気がする
これで炎タイプでさえなければって感じだ

じゃあ炎・岩にしますか

あれ？素早さ種族地100で
催眠術悪巧み火炎放射エナジーボールって
普通に強くね？

>>599
ガブリアスの地震いたた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 ,　 　　 ',　　､　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　 /　　 /　　　　　', 　 ',　 ヽ　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　/　　 i.l　　 /　 l　　 .| 　.l　　l　 　',　 ',. 　',
　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　/　/　 l.l　　 {　 ｨ　　　|　　l 　 }　　 l　　l 　 ',　　
　　　　　　　　　　　 　 ｰ＝-ｲ　/　/ 　 i ',　 .∧ l !　　　!　 ﾊ　 ハ　 ,'　　!　 l ヽ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　{　i　l l　　 l　ﾄ､ l　ｌ | ',　　ﾊ　/ .l /　l　/　　/ 　ｊ ,ゝ´
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　l　ｌ l　　ﾊ | ヽ!　ヾ　ヽ./ |:/ 　|'　_j／l 　/　 /./
　　　　　　　　　　　　　　　　 } .ﾊ ,l ヽ　|ﾍlニ;--,.._ '　｀ ､',.-;‐;二__ 　l /　 /./
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ'"　l.ﾍ. ﾄ､! '弋赱!~ ,　 　　　' 'T心!_　ｲ　　 j l′
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |rﾍ　lヽ　　　　´　　　　　｀　　　　 l　　/ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾍ　l　　　　　　　 i 　 　 　 　 　 l　 /'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀l | ',､j　　　　　　|　　　 　 　 　j　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　jﾊ. ﾍ　　　　　 ヽ!　　　　　　 /! /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ﾍ ﾊ､　　　,＿＿,...､　　　／|/｀ ‐ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!ﾍl＼　ゝ-‐ニ‐-' ,. イ从'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ィ' ヽ　＼　　　　／　 ﾉ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ /　　 ｀ヽ　ヽ- '´　 r'　　　', ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 l　　 　/iｰﾍ　　 rﾆ' ﾍ　　　l 　 ﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　, -ｲ　　　l　　 /｀ヽOﾍ　 / /-''ﾍ.　　 l　　　ヽ‐､
　　　　　　　　　　　　　 _.. - ´　/　　　 {　 ,.ヘ､＿＞'^''＜ _..−ﾍ. 　l　　　　', 　｀ ‐､
　　　　　　　 　 _.. − ´　　 　 /　　　, -i!/ ヽ　 　 ',　　　 /　　　 ヽ |＼ 　　　ヽ 　　 ｀ ‐ ､
デンヂ「オーバ…せめてポニータ・モウカザル・ミミロップ・ギャロップ・ゴウカザルにしておけよ」

>>595
ハードロックの出現でその二つとは縁が切れた件
意外かも知れないが、炎・地面は水４倍と地面２倍の二つしか弱点がない

ガブリアスちゃんは素早さ種族値を後2下げなさい。

ガブリアスに先制で狩られる奴には辛い時代だな
炎はやはり不遇だ

エレキブル、ブーバーン等を出し惜しみしたのが間違い
なんでクリア後なんだよ

いじっぱり素早さ全振りなら最速キュウコンで抜かせるぜ

ガブリアスってフライゴンより速いのか

ガブリアスはようき最速が基本だと思う　キュウコン以外にも100は多いから

>>605
発売前情報やアニメでもシンオウのポケモンだと散々言ってたのにな……。

>>599
広角持ちなら火炎放射じゃなくて大文字もありだと思う

ようき最速剣の舞が基本だろうね
100族虚しい

100ってったらリザードンやライチュウもそこだな。

北海道なんだからロコン・キュウコンくらい普通に使える様にしろよ

エナジーボール覚えるのかキュウコン
知らずに火炎放射/悪巧み/催眠術/身代わり で育て始めちまったよ

…まぁ、コレはコレで長所もあるからいいかな？

>>614
ポニータに完封だぜ

もらいび以外は寝かせてつめばなんとかならんでもないからいいんじゃないか
マグカルゴは無理か

つまり、同じ炎タイプに完全対処不可ってことか

・・・ぶっちゃけ、炎対策なんて完璧考えてなかったな。自分が炎だからかｏｒｚ

炎タイプというかもらい火だな

まぁ、素直に交代すればいいんじゃね？

寝かせて交代できるから　充分だな

パーティ組んで全く炎相手意識してないのに、良く見れば対策されてる事ばっかり。
悲しすぎる。

水一匹いれただけで対策されているようなものだ。
地面でも同じだ。

バシャーモやリザードンのように攻撃範囲が広ければ強引な潰しはできることも多かったけどな
ドラゴン辺りはどうしても辛いけど

ドラゴンねぇ・・・りゅうのはどうぐらいか？　炎パで狙えそうなの

神通力にしとけばとりあえず後攻で出された場合は
ドラゴンも水も眠らせればなんとかなる！
自分から打って出るときは気合のタスキでも持たせとけ。

鋼のみ半減で鋼には炎が効くから良いと思うけどねドラゴン技

めざパ氷はしんどい

やはり炎・ドラゴンが待たれるな。
厨ポケか伝説扱いで対戦じゃ使えなさそうだけど

てか、リザードンのステで炎・ドラゴンならそれほど酷いことにもならなさそうなんだけどな
言ってもしょうがないが

次回作は三大伝説竜とかいって炎竜、氷竜、電竜とか出すぞ

そのくらい厨なことしてもらって構わない気がする　ポケモンだし

>>629
デンリュウ「タイプはきっと電気・ドラゴン…そう思ってた時期が僕にもありまｓ（ｒｙ

氷竜の扱いが目に浮かぶ

氷龍は種族値　100　40　90　150　100　100　くらいで

浮遊ないなら炎竜もなかなか
電竜はそのままじゃないと強すぎる感じするけどな

16属性の竜が集結

何だかんだ言って強いのはドラゴン単体だ

ハクリュー始まったか！

いまだに純ドラゴンはいないな
ただの恐竜っぽいものを期待していたんだが

>>638
ミニリュウ、ハクリュー、タツベイ、コモルー

>>635
いかん、８龍→ジハードを思い出したｗ

岩竜くらいいてもいいじゃない

伝説以外の最終進化系は全て四倍弱点持ち
でるなら草ドラゴンあたりか

>>639
そいつらは未進化＆成長途中だから能力が微妙過ぎる。

4倍弱点の無い竜は爆発力に欠ける感じがしますね

つ大雨ハイドロキングドラ

大雨ハイドロ流星群眠るキングドラうぜえええ

キングドラって余りにも能力が優等生で半端な印象
雨ポンプの火力は知って入るけど、なんとも

いけヌオー

少しは冷遇タイプの話を

どうでもいいけど冷遇パ組むに当たってギャラドス対抗策ってのは考えないといけません

氷ならラプラスの10万で何とか

まったくだ。ここは総合雑談スレじゃねえぞ。

じゃあリザードンの話を

キングドラはタイプは優秀だが種族値は凄い高いって訳じゃないんだよな
全て平均的なステータス。技も優秀だが

優秀スレが荒らされたからってこっちに来るなよ

ギャラドスはさりげなくめざ電を隠し持っても1発くらい余裕で耐えるからなぁ

ギャラドスのとくぼうの高さには絶望

ダテにスイクンキラーやってないぜ

ギャラドスなんてストーンエッジで一撃です＞＜

というかヤミラミやキングドラのタイプで種族値がTOPクラスだったらただの厨ポケじゃん

ギャラドスのタフさをなめちゃいけないな。
不一致岩雪崩確定三発。

で、控えにギャラドスサポートがいるからやりづらい。

ギャラドスをストーンエッジ一撃で落とせる奴ってそう拘っても多くはないんじゃ

＜悪パを組むに当たっての課題＞
・気合玉をどうするか
・格闘タイプにどう対処するか
・厨タイプの弱点(雷や氷など)を突ける様にする為には
・ブラッキー以外の防御性能の低さをどう補うか

他にも問題点はありそうだが。

>>663
悪パのレポが上にあるから参考にしてみれば

一緒に場に出ると威嚇を食らい
後出しだと舞われる

ギャラドスはマイナーの敵だな。
特に威嚇が。岩系の技余裕で耐えやがる。

>>662
く、クリティカルで一撃です＞＜

>>667
威嚇で大分硬くなっているのを無視していないか

>>668
か、怪力バサミで・・・

クリティカルなら威嚇も関係ないから拘らなくても攻撃が最高クラスの奴なら射落とせるかな

クリティカルすれば威嚇補正は無効

カイロスかッ

クリティカルなら威嚇補正無視だったはず、確率的にそもそも期待できないが
ギャラドス使ってる奴ってガブマンダ使ってる奴より交換読み出来る奴多い気がするが、それもあるかも

>>670-671
そーですよ！
クリティカルすれば勝てるんですよ！！！＞＜

クリティカルに頼る時点で強敵だなオイ

電気技なんか控えに受けがいるから無駄だろうし

ピントドラピオン先生の出番か

ギャラドスは能力アップが舞だから鈍いやビルドで競り合えば殴り勝てるけどな

だれだ怪力バサミとかいった奴は。

逆にギャラドス側のクリティカルでこっちの防御アップも貫かれる事もあるわけで。

キングラーの出番か

水技と岩技という今までに無い物理構成

もうちょい冷遇タイプと絡めて話してくれ

ギャラドスとかガブリアスとか襷持ち最近少なくなってるような。
実の方が色々と便利だからか。
ここを突こう。

もうギロチンとかぜったいれいどでいいじゃん

ついばむとかってその場で食うわけだから
ほとんどの実は効果えられないよね

カイロス最強伝説

>>684
つまりたくわえるトドゼルガだな

ギャラドスのストーンエッジ！
きゅうしょにあたった！

一撃必殺使うからには急所当たっても知らんぞ

トドゼルガ始まったな

>>650
炎パだとギャラドスはホントにキツイ……威嚇あるし、
飛行あるからゴウカザルとかの格闘技でごり押しが効き難い。
キュウコンで眠らせた後リザードンの岩なだれで倒せたり倒せなかったり…
あとスターミーが結構しんどい、速いから先制されると痛い。

>>689
>>688

俺ギャラドス使ってて、大抵平等に誰とでも戦えるが、怖い敵が二体。



ドクロッグとヌオー。

タスキだと一撃必殺も耐えるんだろうか。
そのうちタスキじたばたギャラドスなんてのも出てきそうで嫌

炎パってプテラも相当やばいだろ。

>>693
よし　タスキじたばたギャラドス使う

ギャラドスって一撃で死ぬ事そうないし、
一撃必殺は襷貫通だし、
無駄だと思うぜ。

ヌオーはなんとなく分かるがなぜドクロッグ
見た目か

ギャラドスキラーはヌオーって事だな！
ヌオーの時代がくるぜ。

別に冷遇タイプじゃないけど・・・

ヌオーはストーンエッジないと地震で押されるかも
あっても押される気がするけど

>>697
えっと、相手が地面半減持ってたら地震耐えるし、
俺のギャラドスはそもそも持ってないから其れ以外で反撃するんだけど、
氷の牙しか有効打がなくて、ストーンエッジ＋不意打ちで結構打撃食らう。
倒せなくは無いが。

ドクロッグは滝登りじゃダメなのか？

かんそうはだ
あついと HPが へる。
みずで HPを かいふく。

因みに電磁波もかなり怖いから冷遇組む時は電磁波でも入れておくのを薦めるよ。
最近の厨は電磁波に弱すぎると思うんだ。

ガブリアス？しらん。

>>702
マジでそんなのあるんだ
俺のきけんよち糞じゃん

>>704はみぶるいした

不覚にも

確かにギャラドスは麻痺ると痛いな
今は対格闘能力も激減したから眠るもち減ったろうし

素早さ命の奴や舞う奴は麻痺すると終わる

アホ面で竜舞するボーマンダに拘り眼鏡をプレゼント

麻痺が怖くないのは鼻から相手に先制とる気がない奴だけだ
マグカルゴとか…
三割動けないけどさ

好きなポケモンに電磁波使いいなくて切り捨てた俺

>>700
ｶｻｶｻｯ・・・（氷のキバを見て逃げたようです

同じ感想肌持ちなのにかわいそうに

トリックルームできのこのほうしでそれなりに

エッジで即死な勢いです

そこは岩半減の実

なんかいける気がしてきた

あーギャラドスにも岩半減持ちいたな

俺のギャラドスは岩半減。
パーティに電気受けは二体もいるからな。
特定しにくいのはしょうがない。
たまにラム挑発で広角催眠を強引に潰してくる奴もいる。

既に挑発型使える環境だったか

相手を研究して冷遇を組むのも悪くは無い。
もっと情報を。

電磁波使えるオクタンは秀逸かと思いますね

なんでそこで水が出てくるのか
マイナーの誤爆か

草とか毒とか氷で電磁波使える奴そういないな
草は痺れ粉でもまあいいとしても

そこでアーボックのへびにらみ
じしんいわなだれも装備

ギャラドスの　じしん！
こうかは　ばつぐんだ！
アーボックは　たおれた！

マイナースレと流れが殆ど一緒だな

アーボック（´・ω・｀）

>>725
アーボックの　い　か　く　でギャラドスは攻撃力が下がった

お互いに威嚇しやがって

>>728
ギャラドスをひっこめて　ゲンガーをくりだした
アーボックの　へびにらみ！
ゲンガーにはこうかがないみたいだ…

ちょっと非現実的なシチュエーションだけど霊に聞かないのは痛いんだよな

>>730
ノーマルでも食らうんじゃないのか？

だからココは冷遇スレだと何度言えば（ｒｙ

冷遇タイプでギャラドスに対し有効な奴を考えるか

厨対策もしておかないとな

やっぱヌオーか

主力技が岩と水と地面なら草である程度流せるかも

ユキメノコの十万ボルトでは死なないか？

こおりのキバ　というものがあってな…

何で氷技なんか・・・

>>736
耐えられてストーンエッジ

半減の実搭載なら絶対無理
種族値80程度のタイプ不一致で死ぬわけが無い

地氷岩水

全ての可能性を考えると最早受けに回ると負けるな。
おにびでも撃ってみる？

いかん冷遇スレとマイナースレがごっちゃになってきた

氷なら等倍ダメが狙える
悪も同じ

炎はもう積んでオバヒとかしか思いつかん

状態異常で攻めるのが吉だな。
炎パなら鬼火。
草パなら眠り粉痺れ粉。

毒は大して意味無いな。

>>743
ち　ょ　う　は　つ
ここまで考えるとキリないな

>>738
霰パ前提になっちゃうが
命中率80の技程度なら雪隠れ+光の粉で５分５分まで持ち込めないかな

いきなり爆発すればいいんじゃね

>>741
あれ、こんなところに俺がいるｗ

>>744
GBA時代だとあながち少なくなかったから困る

挑発

うげーッ

もう適当に殴るでいいのでは

どうでもいいけど、対策って考えれば考えるほど不毛だよな
予測すればするほどカバーしきれなくなるし

やはりドクロッグに任せるしか・・・。

改造して何が悪い？
改造ポケモンを放流して何が悪い？
改造ポケモンで勝って何が悪い？
俺の勝手だろ
雑魚共が妬んでんじゃねえよ！！！
ちまちま育てても所詮俺等には勝てねーんだよ
時間を無駄にし廃人になっても俺等には勝てないんだよ
そんな馬鹿共を蹴散らすのは楽しいね
非常に愉快だ
馬鹿みたいに苦労して育てたであろうポケモンを簡単に潰す
本当に素晴らしいよ改造は
悔しがってる馬鹿共の顔が見てみたいね！
笑える顔をしているんだろうな
想像しただけでも笑えるわ
廃人は豚のように醜い奇声をあげるんだろうな
今まで苦労して築いたものが一瞬のうちに崩れ去る瞬間だもんな
馬鹿すぎて腹が痛くなる程笑える
馬鹿だよなぁこんな事に無駄な時間を費やしてる奴
改造すれば一瞬なのに
綺麗事並べて改造否定してるけど
妬んでるのは丸分りだね
見苦しいよね廃人は
所詮廃人は負け組みなんだよ
改造ポケモンの前にはゴミ同然
時間をかけたものも簡単に潰される
本当に面白い光景だよ
これだから改造はいいね
ガキは改造ポケモンに群がり廃人は悔しくて発狂
これがポケモンだね
楽しすぎる、本当に楽しすぎる
改造って
本当に楽しいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドクロッグは　みぶるいした！

正直改造をしている方は人としてどうかと思います。
苦労して攻略していくのがゲームなのに改造をして楽にクリアするなんてゲームとして成り立ってないです。
人気があってすぐ売り切れるようなゲームを改造する為に買うなんて純粋にポケモンが好きなのに買えなかった人に失礼だと思います。
それにポケモンだって生き物です。
育てるのに苦労するのが普通です。
そんな生き物を改造するなんて可哀想だと思いませんか？
たかがデータだと思ってる人はきっと現実の生き物達にも優しくなれないんでしょうね。
Wi-Fiで改造ポケモンを使う人はもってのほかです。
人に迷惑かけてまで楽しむなんて最低な人だと思います。
私は改造をした人と通信をしてデータが消えた人を知っています。
その人は何日もかけてポケモンを育てていました。
その苦労は計り知れないと思います。
それを改造利用者のせいで全て失いました。
データを失ったその人は仕方ないと諦めていましたが、凄く悔しそうでした。
こういう事になるかもしれないという事も考えない改造利用者は迷惑なだけです。
だから改造利用者はポケモンをやる資格が無いと思っています。
改造利用者は今すぐポケモンで遊ぶのをやめてください。
迷惑なんです。
改造利用者は純粋にポケモンを楽しんでいる人に失礼だと思った事はありますか？
ないでしょうね。
そんな事も考えられない程心が腐っていると思います。
そんな人はポケモンをやるべきではないです。
迷惑をかけないうちに今すぐポケモンを捨てるか売るかしてください。
:::::::/::::::／:::::::／:/:::∧:::}　:::::::/::::::／:::::::／:/:::∧:::}　あ　ん　た　な　ん　か
::::/:::／-‐＼/::::/ ／/:く　::::/:::／-‐＼/::::/ ／/:く　　　ネ申　じ　ゃ　な　い
/:::://弋_｡ｭi＼∧　ｨ｡ﾌ l　/:::://弋_｡ｭi＼∧　ｨ｡ﾌ 　　　　　　　　　　ク　ズ　だ
::::/::i　i　　/　/:::ヽ　 ﾞ　|　::::/::i　i　　/　/:::ヽ　 ﾞ　|
/:::/i　i　,　 （｡　　｡）　　|　/:::/i　i　,　 （｡　　｡）　　|
:::::{　i　/　　　｀~´　　　 |　:::::{　i　/　　　｀~´　　　 |
::::::i　　l　r´｀‐‐--‐‐´ヽ|　::::::i　　l　r´｀‐‐--‐‐´ヽ|
:::::::i　　l/ ﾚ‐‐"´｀ﾞﾞ‐‐､}:|　:::::::i　　l/ ﾚ‐‐"´｀ﾞﾞ‐‐､}:|

奴は……地震持ちだ！交換！



ドクロッグきたな

雑魚共が悔しがってるな
もっと悔しがれ
楽しいからな
雑魚廃人が悔し涙を流しながら必死に反論してる姿が目に浮かぶ
顔が真っ赤なんだろうな
所詮廃人は改造には勝てないんだよ！！
分ったかクソ雑魚
ゲームばっかりしてると親が泣くぜｗｗ
どうせお前等食ってゲームしてオナニーして寝るのが日課なんだろ？
気持ち悪ぅ〜
吐き気がするね！！
目が悪くなってメガネかけてるんだろうな
運動してないからきっとデブだ
風呂もはいってないだろうから悪臭がするんだろうな
うわっ人間終わってるじゃんｗｗ
どうせ成人になっても仕事に就かず親に迷惑をかけるんだろうな
最悪な存在だね廃人ってｗ
少しは人の役に立とうよ
ゲームばっかしてないでさｗｗ
友達もいないんだろうなｗｗ
かわいそ〜ｗｗ
小学生とボイスチャットしようとか考えてそうだよな廃人ってｗ
でもそんな事する勇気も無いんだよなｗｗ
仮に出来たとしても興奮して息が荒くなって小学生に
「きもい」って言われるんだろうなｗ
廃人はそれで落ち込むどころか興奮しまくるんだろうなｗｗ
気持ち悪いよお前等ｗｗ
将来犯罪おこすだろうねｗ
性犯罪かもなｗｗｗ
本当にカスだよな廃人って
早く消えてくれないかな
社会のゴミはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
そのドクロッグは作り直せよ

改造否定してる奴は廃人なんだろうな
良固体値性格一致を狙うのに何時間もかける豚
マジできもいわ
改造すれば一瞬なのによ
まあそういう馬鹿がいるおかげで改造してる俺は楽しめるわけだがなｗｗ
廃人が必死に育てたポケモンを数分で作った改造ポケモンで蹴散らす
これ程面白い事が他にあるか？ｗ
更に珍しいポケモンを量産してガキ共を釣るんだ
神になった気分だねｗｗｗ
ガキは群がり廃人は悔しがる
改造は本当に神だよねｗｗｗ
廃人は綺麗事ならべて改造否定してるけど
こっちから言わせればお前等別の事に必死になれよって感じｗｗｗ
どうせ親のスネかじってるニートなんだろ？ｗ
少しは働けよｗｗ
ゲームには時間かけられるのに働く事には時間をかけられないのかよｗｗ
マジでいかれてるなｗｗｗ
ゲームでは改造が迷惑だろうけど社会では廃人が迷惑をかけているんだよｗｗｗｗｗｗ
本当にゴミだよね廃人ってｗｗｗ
ゲームでは迷惑だと自分で言ったけどそうでもないよ
ガキ達に改造ポケモンあげればガキ達は喜ぶからなｗｗｗｗｗ
改造は役にも立ってんだよｗｗｗ
だが廃人は何の役にも立たないｗｗｗ
居るだけで邪魔な存在ｗ
社会から追放してほしいね廃人はｗｗ
朝鮮人並みに迷惑だからｗｗ
さっさと消えてくれないかな廃人さん^^

しかしそれだと一致水で死ねる

雑魚共が調子に乗るなよｗｗｗｗｗｗｗ
改造は神なんだよｗｗｗ
廃人如きが生意気な事言ってんじゃねえよｗ
廃人は敬語を使えよ
ゴミなんだからよｗｗｗｗｗ
あ、これ以上言うと廃人さんが泣いちゃうねｗｗ
ごめんね〜ｗ
やっぱり泣かせるのは良くないねｗｗ
廃人の泣き顔なんて気持ち悪くて見られたもんじゃないからねｗｗｗｗｗｗ
雑魚共が調子に乗るなよｗｗｗｗｗｗｗ
改造は神なんだよｗｗｗ
廃人如きが生意気な事言ってんじゃねえよｗ
廃人は敬語を使えよ
ゴミなんだからよｗｗｗｗｗ
あ、これ以上言うと廃人さんが泣いちゃうねｗｗ
ごめんね〜ｗ
やっぱり泣かせるのは良くないねｗｗ
廃人の泣き顔なんて気持ち悪くて見られたもんじゃないからねｗｗｗｗｗｗ
雑魚共が調子に乗るなよｗｗｗｗｗｗｗ
改造は神なんだよｗｗｗ
廃人如きが生意気な事言ってんじゃねえよｗ
廃人は敬語を使えよ
ゴミなんだからよｗｗｗｗｗ
あ、これ以上言うと廃人さんが泣いちゃうねｗｗ
ごめんね〜ｗ
やっぱり泣かせるのは良くないねｗｗ
廃人の泣き顔なんて気持ち悪くて見られたもんじゃないからねｗｗｗｗｗｗ
雑魚共が調子に乗るなよｗｗｗｗｗｗｗ
改造は神なんだよｗｗｗ
廃人如きが生意気な事言ってんじゃねえよｗ
廃人は敬語を使えよ
ゴミなんだからよｗｗｗｗｗ

マジ気持ち悪いな否定派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIPPERと一緒にするなよｗｗｗｗｗｗ
クソが共がよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
廃人は必死に卵孵化してろよｗｗｗｗｗｗ
どうせゲーム以外でやる事なんて飯食ってオナニーして寝るくらいだろｗｗｗｗｗ
マジでゴミだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この世の為に死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

通報されてるな

別にツールが手に入るなら改造する奴だっているだろ、常識的に考えて
数値には拘りたいけど面倒臭い作業を繰り返したくないなら
数千円払ってPARなり何なり使う方が時間的、精神的にはラク。
個人の趣味やスタンス、知ってるか知らないかの問題であって
オタだの常人だのは関係なし、そんな事はどうでもいい

要は>>145みたいに他人のスタンスにケチつけて
糞の役にも立たない道徳観念振りかざして悦に入る阿呆が問題だって事
只管他人を貶めてる貴様も人様に迷惑かけていることに気付こうな
雑魚だの妬んでるだのレッテル貼りを繰り返す屑と同類なんだよ、お前は
別にツールが手に入るなら改造する奴だっているだろ、常識的に考えて
数値には拘りたいけど面倒臭い作業を繰り返したくないなら
数千円払ってPARなり何なり使う方が時間的、精神的にはラク。
個人の趣味やスタンス、知ってるか知らないかの問題であって
オタだの常人だのは関係なし、そんな事はどうでもいい

要は>>145みたいに他人のスタンスにケチつけて
糞の役にも立たない道徳観念振りかざして悦に入る阿呆が問題だって事
只管他人を貶めてる貴様も人様に迷惑かけていることに気付こうな
雑魚だの妬んでるだのレッテル貼りを繰り返す屑と同類なんだよ、お前は
別にツールが手に入るなら改造する奴だっているだろ、常識的に考えて
数値には拘りたいけど面倒臭い作業を繰り返したくないなら
数千円払ってPARなり何なり使う方が時間的、精神的にはラク。
個人の趣味やスタンス、知ってるか知らないかの問題であって
オタだの常人だのは関係なし、そんな事はどうでもいい

要は>>145みたいに他人のスタンスにケチつけて
糞の役にも立たない道徳観念振りかざして悦に入る阿呆が問題だって事
只管他人を貶めてる貴様も人様に迷惑かけていることに気付こうな
雑魚だの妬んでるだのレッテル貼りを繰り返す屑と同類なんだよ、お前は

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622 名前：改造者　田口 ◆Sr9WgbnbCs [sage] 投稿日：2006/10/15(日) 23:38:42 ID:???
ばれなきゃいい
疑われたら「証拠出せ」の一点張りでおｋ

どうせ家宅捜索しなきゃＰＡＲもエディタも出ねえのさｗ
622 名前：改造者　田口 ◆Sr9WgbnbCs [sage] 投稿日：2006/10/15(日) 23:38:42 ID:???
ばれなきゃいい
疑われたら「証拠出せ」の一点張りでおｋ

どうせ家宅捜索しなきゃＰＡＲもエディタも出ねえのさｗ
622 名前：改造者　田口 ◆Sr9WgbnbCs [sage] 投稿日：2006/10/15(日) 23:38:42 ID:???
ばれなきゃいい
疑われたら「証拠出せ」の一点張りでおｋ

どうせ家宅捜索しなきゃＰＡＲもエディタも出ねえのさｗ
622 名前：改造者　田口 ◆Sr9WgbnbCs [sage] 投稿日：2006/10/15(日) 23:38:42 ID:???
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どうせ家宅捜索しなきゃＰＡＲもエディタも出ねえのさｗ
622 名前：改造者　田口 ◆Sr9WgbnbCs [sage] 投稿日：2006/10/15(日) 23:38:42 ID:???
ばれなきゃいい
疑われたら「証拠出せ」の一点張りでおｋ

どうせ家宅捜索しなきゃＰＡＲもエディタも出ねえのさｗ
622 名前：改造者　田口 ◆Sr9WgbnbCs [sage] 投稿日：2006/10/15(日) 23:38:42 ID:???
ばれなきゃいい
疑われたら「証拠出せ」の一点張りでおｋ

どうせ家宅捜索しなきゃＰＡＲもエディタも出ねえのさｗ

そろそろリザードンについて語ろうか

何なのかは分からないが紳士は華麗にNG

>>766
技が前にも増して一体何をすればいいのか分らなくなってきたぜ。

>>766
はらだいこフレアドライブで本当の意味での捨て身

身代わり鬼火文字サブウェポンで安定

>>769
猛火も付くから確かに大変な事になるなｗ

はらだいこフレアドライブってすごいな
一瞬だけど閃光のようにって感じだな

物理リザードンでフレアドライブ・ドラゴンクロー・竜の舞・身代わり(堪える)

1回舞えば大抵は抜ける。猛火フレアドライブで焼く。
よく考えてみると自分も死ぬ。身代わりか

むしろ自分が瀕死になることにもうかフレアドライブはロマンがある

カムラ
はらだいこ　堪える　フレアドライブ　後何か

ギャラドス愛用の俺から見れば、やっぱ脅威はフーディンかな
特攻高くて素早いやつ相手だとマジ死ねる
あとスターミー？

フーディンはHP防御低いから気合のたすきで一発耐えて、破壊光線かませば倒せるんだけど…
やっぱ素早い奴の電気技が一番怖いよ

たいこフレドラげきりんこらえるカムラ

破壊光線(笑)

>>776
ちょっと待て　なにかおかしい

ギャラドスのＨＰ特防でいくらなんでもフーディンの破壊光線で一撃で死ぬか

>>776にダイパは早い

>>776
ここは雑談スレじゃねえよ。冷遇まったく関係ないじゃん

フーディンとか何で持ち出してきてんだよ馬鹿が。
前のギャラドス使いの人くらいに為になること言えよどうせなら。

ギャラドスは特防は高いが防御は平均的。
電気以外の特殊攻撃は耐えれるのでは？

今回のフーディンじゃ無理だろ・・・チャージビームで
死ぬかよ。

一気に流れを変えた>>776の才能は凄い

ギャラドスの物理防御面は威嚇も考慮しないと
後から出すとか積まれても文句言えんし

1ターン
　「フ：チャージビーム」→半減の実→特攻UP
　「ギャ：りゅうのまい」
2ターン
　「ギャ：たきのぼり」→タスキ
　「フ：チャージビーム」→ギャラドスは倒れた

1ターン
　「フ：チャージビーム」→半減の実→特攻UP
　「ギャ：たきのぼり」→たすき
2ターン
　「フ：チャージビーム」→ギャラドスは倒れた

もう虫は完全に冷遇から卒業でいいのかね？

種族値400以下がわらわら居る時点でない

それはもう種族の問題だろ

だが他の冷遇タイプと比べると明らかにタイプ相性では優れてるのでは。
問題の技も解決したし。

最早タイプ単位での冷遇は殆どないからこんなスレ違いの話ばかりしてるんだよ

氷毒岩あたりはまだまだ減益の冷遇タイプだろ

ヒント：耐性一つのタイプ

だからもう冷遇タイプで何とかする時代だって

とりあえず竜軍団で頑張ってみるよ

>>797
先生の餌食

虫タイプの弱点の火、氷、飛行
炎はアーマルドで絶えるしかないのかね
氷と飛行は鋼持ちで等倍にできるが耐えられるかどうか

氷は弱点じゃないぞ
弱点なのは岩だ

岩か、ゴメンなんか勘違いしてたよ
岩は鋼か地面持ちで等倍にできるな

>>801
ヘラクロスでもおｋだぜ。

まあ氷も岩も攻撃タイプとしては優れてる。
攻撃タイプとしては使えない、タイプ2についてるとお荷物。


そんな毒が真の意味で一番の冷遇タイプ

>>803
毒はゲンガーがなんとかしてくれるよきっと・・・

ゲンガーは毒がなかったらさらに強かったな…
いかん、これじゃ氷タイプみたいだ

クロバット先生だって！

毒タイプの毒って字は、気の毒の「毒」なんだよ。

ゲンガーはタイプ2が毒で気の毒だ…

そうかね、一致技増えるし毒も入らなくなるし
エスパー使う奴は限られてると思うんだけどな

>>804
せっかく育てたニドキングが一切活躍しない・・・
種族値もクロバットの低い部分ととんとんじゃねーかorz

おれたちゃれーいぐうータイプ　なのさっ

>>808
どうせやられるときは悪や霊で殺される事のが多いしな。

今日誕生日だったので何かあるかなと思いそこら辺を駆けずり回ってみたら
ヒカリからおめでとうと言われた　他にもあるかなあ

>>812
自宅

>>812
全クリ前に誕生日が終わった俺は1年またないとヒカリから言って貰えないのか＿|￣|○

もうスレ違いだって言うのも面倒になってきた

ダイパ発売前と発売後の住人の質が違いすぎて萎える

前から脱線してただろ

冷遇スレは以前から半ネタスレだな

なんとかしろ！　と書いてあるのに
いざなんとかしたら住人の冷ややかな視線

技の威力がインフレし過ぎなんだよ

努力値があと252増えれば、HPに振る人もいただろうに
今は速攻の潰しあいだからな

一応冷遇のはずの毒のゲンガーなんてハピナスと同じく何でもあり
環境で戦えるレベルになってしまった

防御種族値７０くらいの奴がグロスの地震で半分食らわなかったんだが、
意外にこれくらいでも固いものか？

どんどん話がずれていってるな

パルシェンでガブリアスを止めて見せるぜ

ゴメン、酔っ払いながら書いてた
今読み返すと…なんじゃこら

どうせID非表示なんだから引っ張らなければいいのに

酔っ払ってて書くスレも間違えてるよな

よし、俺はオニゴーリでボーマンダを止めて見せるぜ

さ　す　が　に　む　り　だ

なせばなる　なさねばならぬ　なにごとも




要するにオニゴーリでボーマンダは無理

俺は襷ワタッコでギャラドスを止めて魅せるぜ

書いた後でオニゴーリの種族値見た

これなんて中途半端＿|￣|○無理だ…これはムリダ

アイスボディ＋あられ、どくどく、まもる、ふぶき

面倒だから襷持たせて絶対零度でいいんじゃね

トド　デ　ヤレ

アイスボディ＋身代わり、守る、吹雪、眠るで雪先生の後に…
あれ、なんか誰かのトドの超劣化にしか（ｒｙ

チェンジできないんですか？顔が顔だけに。

俺は壁爆発として使ってるな

>>837
チェンジして地面や水になったらこのスレに居られなくなる

はらだいこもうかにほんばれフレアドライブをする為に晴れパを作ろう！

腹太鼓のあと波乗り、滝登りで乙

マタドガス弱体化がいてえよ　特攻にふったらだいばくはつ使えないし
かといってヘド爆特殊化のせいで攻撃にふってもアレだしサブウェポンは
特殊多いし、使いにくくなった。ふゆうがあるからまだ戦えるけどよ

ダストシュート使えよ

>>842
贅沢言うな

サブウエポンは…って前作まで物理サブウエポンあったのか？
シャドボくらいじゃね

炎タイプにも浮遊や素早さ2倍になる特性がほしいよ……
プテラとやったら運悪くなくても一匹で抜かれる……
電気技を覚えさせてくれ、タイプ2で岩を打ち消しても
岩/飛行に有効な攻撃手段が少なすぎる。炎タイプは技のバリエ少ねぇ

単一タイプに統一したパーティで戦うのは格好いいが、
開発側はあくまで互いに弱点を補い合うバランスパーティを推奨してる。
単一タイプじゃ勝てない、と文句言うのは格好悪い

ジムリーダーに失礼だしスレ違いだ

マタドはサブウエポンほぼなしだよな、シャドボは撃つ相手がほぼいないし
それよりもヘドロ物理化で痛いのは嫌な音が使いにくくなったこと
前は音ヘドロでカビ程度なら封じにいけた上音爆破の破壊力は高かった
でも今作はちょっと竜抵抗がない辺り厳しいかも
鬼火もマシンになっちゃったし

とりあえず、鬼火/大文字/眠るor痛み分けor大爆発/黒い霧or何か
ってかんじだろうか
正直ヘドロ爆弾のメリットがほぼ消えたのが痛い

スレ違いだがダイパで対なポケモン
スカンプー系＆ニャルマー系
ヤミカラス系＆ムウマ系
ズガイドス系＆タテトプス系
ディアルガ＆パルキア

以下全国図鑑になってから
パウワウ系＆タマザラシ系
カクレオン＆オドシシ
ポチエナ系＆デルビル系
ストライク系＆カイロス
ココドラ系＆ヤドン系
ヨーギラス系＆タツベイ系

全国図鑑後の奴はファイア＆リーフの時みたく
強引に対にしたとしか考えられない。ストレー
トにダイヤ＝モンジャラ、パール＝ベロリンガ
にすりゃいいものを。

レントラーがルビサファ以前に出てきたら、
絶対特攻が高くない電気タイプとしてネタ
にされてただろうな。

電気版エンテイ

エンテイ「私より遅い分際で汚らわしい」

遅いがレン虎は特性が良いからな。
技に恵まれないのは唯一神と同じだけど

スキルリンクで怯み狙いパルシェン作ったんだが岩鋼が相手だとキツい・・・ろくな技覚えないしな

つーかミサイルばりは1発の威力が30か35くらいあってもいいと思うんだ、20じゃあ5発撃っても優秀技超えないしさ

流石にそれはない
連続技は平均すると丁度期待値三発命中するから、
それだと威力90〜105相当の命中85…
妥当だな

スナイパーで急所狙いドラピオン作ったんだが岩鋼が相手だとキツい・・・毒と悪では攻撃しにくいしな

つーかスナイパーは急所に当たったとき威力アップじゃなくて急所に当たる確立がアップだったほうがいいと思うんだ、急所に当たる確立が33%なんじゃ一撃技と変わらないしさ

つじきり覚えれるからクロスポイズンもなんか微妙だ。
運に頼る使い方もなんだかな。

フーディンに安心して出せる悪。コレ重要

格闘が１倍か。なかなかいいが･･･スカタンクは落選？

スカンクは爆発できるな。
誘爆って自分から瀕死（大爆発とか）になっても発動する？

相手の接触攻撃で瀕死の場合のみのはず

ゆうばくの威力ってどんなだ？

食らった方のHP1/4ダメージとかそんなん。

スカタンクの誘爆やら大爆発やら火炎放射やらもうギャグにしか見えない

ドラピオンよりＨＰ高いな

ttp://www.youtube.com/watch?v=aCSuJRL1mU8
ttp://www.youtube.com/watch?v=SA-jZ1L5ySU
ttp://www.youtube.com/watch?v=jl_KUtJYlFM

ダーテング「大爆発！」
スカタンク「大爆発！」

悪　は　爆　発　だ

>>867
結局こうなるのかよｗｗｗｗｗｗ
ＰＰ切れにさせる作戦で勝つと思いきやｗｗｗ

真顔で穴を掘るエンテイに吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

にらみつけるねむるいびきねごとのエンテイは何がしたいんだ。

ドラピオンとグライオンって種族値似てるよな。
どっちも氷のキバでボーマン落とせないとこまで同じ

穴を掘るっていうより陥没って感じだな

伝説12対用意して全滅とかｗｗｗｗ



まぁエンテイだけど

ＨＰ１のマクガルゴに破壊光線する必死さｗｗｗ

色違いルージュラXD002ってｗｗダークポケモンかよｗｗ

>>868
ドクロ型のきのこ雲を上げて爆発するんですね

穴掘った場所から出てきて体当たりって穴掘った意味がねぇだろｗｗ
ポケスタでも地中から突進してたのにｗｗｗ

エンテイ「お仕置きだべ〜」

>>878
コロシアムではよくあること
ヒョッコリ覗くのもまたカワイイ

GCの初めて見たけど迫力ねぇな
64のの方が良くないか？

バトレボは動画見る限り良さそうだ
GCのはｳﾝｺ

>>881
６４のカメックスのハイドロポンプは神

ＤＸ・コロシアムは全てにおいて糞
１０万ボルトがいとをはくかよ、って感じ

バトレボもジニアスだしなあ・・・

>>867
お互いに何がやりたいのかわからんｗ

>>885
エンテイ側：エンテイはここまでできるんだぜ！余裕！
相手側：びびってた。

こうだな。

エイパムはびびりすぎて悪あがきなんてしてたな

しかし倒してもエイパムとかじゃなぁ・・・
どうせならメタグロスでも焼きゃいいのに

水タイプって御三家の一角という、最も基本的な属性の1つという位置付けで本来は作られたんだろうけど、今やディアルガとパルキアで鋼と水が対になってることから、公式にも水が強タイプとして扱われるようになってきた感があるな

御三家の炎と草は冷遇組なのに…

炎は伝説は多い。種族値最強ランクのホウオウもいる。
結局、地震に弱いのがどうしようもないんだよ。
水相手なら、晴れがあるしソーラーや雷パンチキバもあって倒せない相手じゃないんだが。

ジュカイン草笛覚える位ならしびれごな会得してよー

草の伝説ってセレビィとシェイミだけ？

だけ？だけだと！？

次回作はイナゴの伝説にでも街飲み込んでもらいたい

>>890
正確に言えば、地面・岩のメジャー物理に弱いから。
特に地面はめざパ無しだと弱点突けないとか絶対勝てない。
せめて浮遊か炎・草が出てれば地面対策練れたかもしれないのに。

イーブイ進化も最初は水・炎・電気だし、
三鳥三犬も一角が電気、アニメもピカチュウ、
種族値でも草は伝説系が劣ってるし、不憫だな。
水に対抗できるという意味では貴重かもしれんが氷技が……

後は炎は今回さらにメジャーになったドラゴンに勝てないのが辛い

その前に炎PT作りにくいな・・。
ダイパしか持ってない人はリザドンもバクフンもバシャも
GTSで集めるしか・・。

>>898
友達と交換しようぜ＾＾

これはひどい　　水　ドラゴン　鋼
優遇　　ノーマル　電気　
中堅　　格闘　地面　エスパー　虫　ゴースト
それなり　　炎　草　毒　飛行　岩　悪
ｶﾜｲｿｽ　氷

ちょっと中堅が広いがこんな感じか？
あんま対戦してないから修正よろ

>>895
ミノムッチが面白い進化の仕方をしてるから炎をまとったミノムシが生まれればな
♂は炎、水、電気タイプを持った虫ポケモンに変化するとか
虫・炎だから岩が４倍弱点になってきついけど

虫・飛行だって岩4倍

これはひどい　　水　ドラゴン
優遇　ノーマル　鋼　ゴースト　エスパー
中堅　電気　格闘　地面　虫
微妙　炎　飛行　岩　悪
ｶﾜｲｿｽ　草　毒　氷

しかしフシギバナは優秀

ゴースト、エスパーはきあいだまであくタイプを返り討ちにするから困る

草の御三家はわりと強い。

二刀流
嫌がらせ
速攻
積み

まあ確かに。

メガニウムの立ち位置がものすごく微妙です＞＜

現状では地震に強いか弱いかが大きく左右されるな

あと格闘が弱点だとやばい気がする
エスパーが格闘技使うこんな世の中じゃ

地面と格闘の二つに弱い鋼は単体じゃそれほどでもないはずだが、複合タイプでこられるとやっかい

サブロムで１１８番道路に草チームのひみつきち作ったことがあったー
入り口に砂の置物置いてジム気分。
トロピウス・ルンパッパ・ダーテング・キノガッサ・ユレイドル・ジュカイン
で登録

組み合わせというのもあってだな、
水＋鋼は勝てる相手に勝てなくなるとか
毒＋悪は弱点がほとんど無くなるとか

複合タイプでくるけど余計に酷くなってる鋼・岩

特殊格闘をまともに扱える格闘が居ないのが酷すぎ

もはやネタ化してる炎・岩

蟹とか銅鐸とかあれはひどい

蟹は今はそんなに強くないんだっけ？

岩・草のユレイドルは
タイプというより奴自身の絶妙な技構成とステータスに救われてる感じがするぜ

>>913
まともに扱えるのはルカリオ・バシャーモ・ゴウカザル辺りだが
正直気合い玉に頼らずとも他があるからなぁ・・・。

炎の主力級は種族値が満遍なく高めな反面、防御特防が特に高くなく
素早さも特に高くないから技当てる前に落ちるんだよなぁ。
技もそうだが特性の種類や効果が狭すぎなのがキツイな、
種族値は高めな分マシな方だろけど、相性×の相手が相手だし…

防御高いコータスは、地震耐えても技の都合で戦いにくいし、
キュウコン広角催眠も先制とれず眠らす前に落ちた。
脆くていいから炎にもマニューラみたいなの欲しい、先制フレアドライブを。

毒悪って弱点の数はキングドラと同じなのにそんなに強くないんだよな
やはり地震の影響力か

格闘なら命中に不安のある気合玉より一致瓦割りの方が使えることも多々あるだろう

ドラゴンは確かに強いんだけど、弱い奴がいないって言った方があってると思う

>>919
ドラゴン技使う奴とかホントに限られてるからな

氷や岩や草みたいな弱点の多いタイプがあって、鋼やドラゴンみたいな耐性の多いタイプがあるってのはいい。

だがそこを、種族値や覚える技でバランスとるべきじゃなかったのか。

誰でも他のタイプの強力な技覚えられるんじゃ、いくら同タイプで威力1.5倍になるとはいえ、弱点の多いタイプを使う奴は居ないよな

典型的な例が水タイプの冷凍ビーム

冷凍ビームが威力80、冷凍パンチが70なら一致で使う選択肢も出てくるだろうな

鋼は強制的に命中率と回避率が0.8倍されればいいよ

そんなことしたらクチートが

鋼の精神で攻撃を耐えて攻撃すれば良いだけ
それが鋼の特長

鋼は金銀の時代はまともな技はあんまりなかったんだよな
命中が低かったり威力が低かったり
もともと攻撃属性としてはあんまり優れてないし

>>920
命中以前に格闘は特攻低いのばっかだから選択肢にも入らないよ

金銀時代はそもそも６匹しかいなかったしな。
それでも十分活躍してたわけだし、今のような強化は要らないと思うよ。

はがねエスパーふゆう
とかもうね(ry

コイル系って唯一タイプ変更されたんだっけ？
なら新タイプ「ゴッド」が追加されれば唯一神だって

ツーカ、ドータ君とメタグロス以外弱い罠

フォレフォレムドムド祭り

銅鐸は鋼じゃない

あくまでも青銅

>>933
何を馬鹿な
クチート、岩･鋼なんかは論外だが
他の面子は無難に現役を維持できているし十分だと思うが

浮遊か耐熱かどっちかにしてほしかった

マグカルゴって意外と弱いな

氷は赤緑で吹雪が猛威を振るって以来、強化される事はなかったのだった

お前は炎岩に何を期待してたんだ

エンテイって思ってたより強いな

>>936
いわ・はがね増加とかなに考えているのかわからないよな
しかも防御的なステータス

毒の効果抜群が草一つってイジメとしか思えないんだがどうよ

イジメですね

抜群一個でもいまひとつ少なけりゃよかった
無効にされるとか何よ

毒タイプは毒技使わず、いっそ複合タイプで攻めた方がいいと思うんだ
純毒？しらんがな

ドラゴンみたく効果今ひとつが少なければなぁ・・・。

トリデプスとモアイゴン、タイプ被ってる上に種族値も似てるからな。
モアイは岩/電気でよかったのに…

岩タイプって防御面だと炎に強い以外、鋼タイプに何一つ勝ってないから悲しい
炎もザコだし、完全に劣化鋼と化してる。
ぶっちゃけ氷以上に扱いがひどい

モアイゴンもだめぽなのか

トリデブスの攻撃と防御の種族値が、特防と素早さの種族値が逆だったらヨカッタのに

せめて岩タイプは地面に強いとかだと鋼と分けれたのにね。
しかしそうなると岩・鋼が強くなってしまうか。

>>949
電磁浮遊する前にやられるし出来たとしても
今の時代格闘4倍は辛いぜ。

岩鋼の頂点はボスゴドラ様よ

そういえば、エメラルドだと８番目のジムリーダーもチャンピオンも水なんだな。

岩はいっつも最初のジムです('A`)

鳥

鳥のジムリーダー…………あれ？

飛行ジムってあったっけ？

ハヤト！ハヤト！

ナギ！ナギ！チルタリスには苦労した。

ナギはともかくハヤトは忘れられてるよなｗ

だってくれる技マシン「どろかけ」だもん

ナギは思い出せなかったがハヤトはすぐ思い出せた。
苦戦したぞ…マダツボミの塔に続いて飛行だからな…
何の嫌がらせかと思った＠チコリータ

ヒトカゲで行ったニビ→お月見→ハナダは忘れたくても忘れられない
>>963
その次の連続切りで泣きそうになった

ユレイドル、奴はまさに奇跡の賜物。

岩はプテラがいるからかろうじて存在できてる感じ

水、鋼、ドラゴン
どれも歴代チャンピオンのエキスパートタイプだな

>>964
その分、タマムシでのジムトレーナー・リーダー全員抜きは胸がすくよな
上手くいけばここでリザードンになれるし

キモリってどうよ？

専用技リーフブレードが物理になって弱体化。
だが新しくエナジーボールがあるし、
速くてパワーのある草は貴重だ。

前回のリーフブレードより威力あるしな＞エナジーボール

ただ他の奴にも使えるのが多い上にリーフブレードの
威力が上がってるってのがなんか悲しい。

ユレイドルってただの雑魚じゃね？？

属性はともかく、樹海ン自体は文句なしのメジャーだろうな。

相手の防御、特防が同等な場合、リーフブレードとエナジーボールのダメージはあまり変わらない

悪でパーティ組むよー＾＾
サメハ

やめた

霰パでも組んでみようかな。
全部一からはつらいが。

っていうか今までこのスレで作られてない統一パーティってどんなのがある？

炎、虫

案外毒ってないような

虫は前いなかったか？

っていうかジュカインはリーフストームだろ

こらえるからの先攻新緑リーフストームで海王落とせますかね

で、落とした次のターンは我武者羅と、
そうそう好きにさせてはくれないだろうけど。

多分楽勝だけどカイオーガなんて出ないだろ。

>>990
次スレヨロ

海王が楽勝なら氷半減実もたせれば
安定した水キラーにはなる。
ジュカイン安定して使うためにドラゴン外すのか？
という方もおられるだろうが

ここはそういうスレだ

氷半減の実はいらんだろ。
きっとジュカインなら･･･ギリで冷凍ビーム耐えて新緑発動してなんとかしてくれる･･･

>>977
炎パはやってる人は結構いるみたいだが、レポがないね。
まぁ晴れパと炎統一パじゃぜんぜん違ってくるだろうしなぁ
晴れパは炎、草の両方が活かせるから結構好きだが

前作から技変えただけの
いばる
みがわり
エナボ
めざパ氷
ジュカイン使ってんだけど他に適任がいる気がしてきた
といっても狩るべきカビハピが少なくなった以上がむしゃらが相対的に価値下がったのが痛い

試しに適当に作った鳥パ使ったら最後のサンダースに牛蒡抜きされた・・・
素で130抜ける奴がいないのが痛い

つ【プテラ】

プテラは鳥でいいのか？

ジュカインは
やどりぎ
みきり
みがわり
エナジーボール
襷

で使ってる。最初の２匹コンボの攻撃力で２匹倒すのが前提のパーティだから、役割は襷で耐えた奴のお掃除と、最後の１匹をタイマンで仕留める事。

まもるじゃなくてみきりを使うメリットはどこに？

俺の大好きなウツボット……
いまはどんなとこにも話題もでてきやしない……｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡


まきつく＋どくどくでけっこういけたのに

封印されにくい
てか5〜8回もあれば十分

手がある、羽がない、飛んでない、虫、ドラゴン以外の飛行なら鳥と認めてもいい。

>>991
ゴッドバード覚えるからギリギリのギリギリで鳥かな
それでもサンダースに勝てるかはわからないけど

チルタリス・・・

>>996
それでいくとクロバットは鳥にならないか？

グライオン…あれは手かな？
タマゴグループ虫もひっかかるか

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