広角催眠から妖光で二段異常にしてもよし、悪巧み積んでもよし。
拘り型でもブレイブやとんぼがえりがある。
そんなクロバットについて語りましょう。
やっぱ催眠使えるのか、物理特殊改正で乙ったかと思えばファンキーだぜ
とりあえずタワーで最速いばみが使ってる
後続がタスキ持ってると、いざという時も止めやすい
最速三ダースと対峙して運ゲーポケモンなスレはここですか?
こいつサイコカッターも覚えるのかな
さいみん 怪光 ヘドロ 後一個何にしよう
ヘドロ爆弾が特殊攻撃になっちゃったよ(´・ω・`)
8 :
名無しさん、君に決めた!:2006/10/09(月) 22:47:10 ID:IH2it4jN
ヘドロ強いけど
広角催眠てなに?
教えて〜
広角レンズだろ
超親切でしょうがないオレ様がおしえてやろう
広角レンズを持たせて催眠術をやることだ
つか、スレタイに悪巧みってあるんだけど
特攻型がトレンドなの?
ヘド爆シャドボ物理化だからじゃね
振って積めば確かに強力
しまった特殊化だ
エアスラッシュも特殊か
特攻のがいいかもわからんね
まじサンクス
確かにそれなら当たりやすぅさっそく試しにいってきまw
もし毒菱覚えたのなら、間違いなく厨ポケになってたな。
みがわり
あやしいひかり
くろいまなざし
どくどく
さいみんじゅつ←先手とって広角で眠らせて
みがわり←その間に即死回避のみがわり
あやしいひかり←みがわり張ってるからいばるでいいかも
エアスラッシュ←そして先手でエアスラッシュ連発
敵は目が覚めたターンでもエアスラッシュでひるむし、
ひるまなくてもさらに2分の1で混乱が発動
まともに攻撃できる確率はかなり下がる
だけど火力が低いからハピナスにたべのこしは勘弁な
カゴのみ、ラムのみとかふみん持ちも危ない
クロバットより速いマルマインもとかテッカニンも厳しい
素早さ同等のサンダースと当たると先行勝利の運ゲーになるし
そもそも1ターン目のさいみんじゅつの時点で8割程度の運ゲー
特攻糞だから物理技の方がいいんじゃないか?
ひるませるにはタイプ不一致威力60物理のかみつくより
タイプ一致威力75特殊のエアスラッシュがいいかも
アタッカーにしたいなら物理だろうが
なるほど 物理だと硬い奴には歯が立たないし、悪巧みもあるからいっそ特殊型にしても良さそうだな
とすると、使える技は催眠 悪巧み ヘド爆 エアスラッシュ シャドボ みがわり 怪光辺りかな
特攻252 素早さ252 HP6 せっかち
悪巧み ヘド爆
エアスラ 妖光
こんなもんか?
広角催眠と怪光どっちがいいかな・・・
両方あってよくね?
二重異常で。
どっちかっていうなら催眠に一票。
臆病orせっかち 特攻252 素早さ252 広角持ち
悪巧み エアスラ 怪光 催眠
育ててやってみる。火力乏しかったらヘド爆入れよう
攻撃252のとんぼがえりで髭ヌッコロできねーかな
ようき 攻撃252 素早さ252 HP6
広角レンズ
催眠 妖光
X毒 蜻蛉
俺はこれでいくぜ
>>27 防御HPに努力値振ってない固体値31の髭なら1〜2発で殺せるっぽいな
シザークロスなら1発だ
>>18に近いが
羽休め
黒眼
毒毒
怪光
でいってみる
臆病 HP28特攻31素早さ31
出来たが、悪巧み遺伝させるの忘れてた鬱だ死のう・・・
ところで催眠と悪巧み両方遺伝させるには誰を♂親にすればいいの?
メタモン
ヨルノズク
メタモンバグじゃないと_
我慢しる
35 :
名無しさん、君に決めた!:2006/10/10(火) 22:41:42 ID:Uhft8c15
拘り型クロバットとか・・・
36 :
名無しさん、君に決めた!:2006/10/10(火) 22:46:27 ID:po7vCVyK
広角レンズてどこにあるの?
景品交換
金たまおじさんに金のたま2つを上納すること。
王道前なんだが
45LVで
Χ毒
空を飛ぶ
羽休め
影球
でなんかもの足りないのだがアドバイス下さいな。
つーかヨルノズクで両方遺伝できるっつーの
ヨルノズク悪巧み覚えるのか?
秘伝用にクロバット連れてた俺が来ましたよ
ズバット捕獲して学習装置付けっぱなしにして23で進化をとげました
物理か特殊かでなやむね
なんとなく悪巧み遺伝させたズバットが臆病で攻撃の個体値が0〜6 素早さ特攻が30〜31と極端だったから特殊型で育ててみてる
悪巧みを活かせるかwktk
45 :
名無しさん、君に決めた!:2006/10/12(木) 07:20:09 ID:zib/HTvw
あやしいひかり
そらをとぶ
クロスポイズン
あと1つ、何がいいかな?
46 :
名無しさん、君に決めた!:2006/10/12(木) 07:43:40 ID:agC2Ee9P
やっぱり
毒々の牙よりクロスポイズンのがいいの?
毒毒の牙は威力が低いし毒になっても催眠の方が強いからじゃないか?
対戦だとそらをとぶは使えないしな
技豊富すぎだろ・・・
クロス/身代わり/催眠/飛行技にするかな
まぁ威力あるし
毒毒牙も好きだけど
>40
ヨルノズク悪巧み覚えんっぽいぞ
しねんのずつきはどうよ?
ヨルノズクから遺伝するし、ひるませる追加効果は素早いクロバと相性いいと思うんだが
ゲンガー狩りにはつかえるな
エスパーで弱点付けるもう一個の属性である格闘は
そもそも1/4にされるからとっとと交代されそうだしどーだろ
格闘は飛行技で押せるし逆に雪崩で押されるかも試練から基本的に考えないほうがいいと思うが
ゲンガーもサイコ10万あるかもだし若干戦いづらそうだし
他の技に割いたほうがいいんじゃないか?
ゲンガーをどうしてもこいつで倒さなきゃ行けない理由もないし。
こいつ遺伝でブレイブバード覚えるんだな
悪巧みエアスラッシュより音ブレバの方が良くないか?
ぇ、まさか催眠と同時遺伝不可なのか?
悪巧みエアスラッシュは積めればつえーな
悪巧みの遺伝方法が分からん
催眠術がヨルノズク以外から遺伝できるのならブレバと同時遺伝の可能性もあるが
メタモンでいいじゃん
見た目が好きで最初から連れてたんだが、このスレ見ていろんな戦術あって感動した
恥を承知で聞かせてもらうけど、催眠術はヨルノズクからたまご技っぽいけどクロスポイズンととんぼがえりは自力で覚える?
すぐ進化させちゃったからか俺のクロバットは覚えなかったんだわ
とんぼがえりは知らんけど、クロスポイズンならハートのうろこで思い出せる。
>>59 マジか!さっそく今連れてるやつに覚えさせるわ
サンクスです
とんぼは技マシン
今催眠エアスラ怪光悪巧でやってるんだが、岩や鋼や髭はきついな
素直に眠らせて交代するか、怪光消して悪の波動でも覚えさせるか
俺は遺伝めんどくせーから、妖光・×毒・エアスラ・シャドボでやってる。
地震覚えられたら最強だったのに
ageてみる
臆病素早さVの催眠 エアスラ 妖光 シャドボで作ったが微妙だな
相手からしたらウザイだろうけど、初手の催眠が決まるかどうかの運ゲーだし
火力無さ杉紙装甲すぎた
役割破壊にするのでも悪巧み必須だなぁ
ようきで攻撃の固体値31でてても広角催眠型ならHPに努力値振った方がいいかな?
まぁ、攻撃に振った所で何がヌッコロせるかって話か・・・
攻撃に振るなら確定目指したいが
そもそもどういう環境になるかまだ混沌としててわからんな
HPにふっときゃ無駄にはならんだろうが・・・
大抵序盤で手に入るけどズバットからゴルバットまでの道のりが長すぎだな
弱点多いし素早さ以外の種族値低いので、HPや防御に振っても焼け石に水じゃないか
低くは無い
平均的なのに素早さが異様に高いといった感じ
色違い持ってるもんね〜(^^)いつもこいつで空飛んでる
コイツ、ラプやキモクナーイと同等の種族値なんだな…
それはそうと、メタモンバグって使ってもOK? 問題無し?
GBAから輸入したドーブルとメタモン使ってやってみたいんだが。
使いたいなら自己責任で使えばいいだろ
バンバン使ってる奴は使ってるし、技マシン節約程度でも頑なに拒否する奴もいるからね
自分の問題だろ
俺的にはなしだな
じゃあ、話のネタにでもやってみるか
いびき覚えたカビゴンが相手だと終わるんじゃね?
すまんが質問
クロバットに催眠術覚えさせるのって何から遺伝させるの?
今色々遺伝関連のサイト見てるんだが分からず…皆どうやって覚えさせてるんだorz
しかし四天王場所での波乗りといいバグ回収版が出るのかね?
もし出るならメタモンバグも直ってて初回版が激しく人気になる予感
ダイパの遺伝技一覧ってどこにある?
質問スレのテンプレの中にURLがあるよ
リスクはあるが、広角じゃなくて食べ残し持たせて
催眠 身代わり 怪しい光 クロスポイズン
とかどうよ?
初手の催眠が当たればほとんど死ぬことはなくなる
鋼出てきたら困るけどな
そうだな
どうせ眠ってるから毒にもできねーしな
てか技が豊富だよな、いろんな型ができるよ
誰か型まとめねぇ?
特殊型は悪巧みないと火力ない 逆に悪巧み積めれば強い
今のところバグ使用でしかできないけど
あと最初の催眠効かないと紙すぎるから即死するな
耐久に振るのって
途中で切れた
どうなんだろ
そもそも悪巧みってどのポケモンが使えた?
メタモンバグ使うのはあれなんでやっぱり催眠タイプが主流かね…
アグノムしか確認してないな
飛行グループだとドンカラス ぺラップだけだ
すまんが教えてほしいんだが
スレ見てると身代わり覚えさせてる人多いようだけれど
HPの4分の1払って身代わり作っても一回で壊されるから
身代わり→壊されるで結局は意味ないような気がするんだが
どういう感じで皆使ってるんだろう?
怪しい光と併用する
>>93 俺も3ヶ月前までそう思ってたけどうまく使えれば相当強い
身代わりを補助技は貫通しないので、相手の催眠術やら嫌な音やらを読んで撃てば、HPは減るが次ターンほぼ安全にいろいろ出来る
催眠やら悪巧みやら・・・もちろん攻撃も
交代読みで撃てば苦手な相手が出ても一ターン余裕ができるのが大きい
ただしこちらが交代すれば消える
ちなみに先制できるほどの速さがほしいところ
逆に言えばサンダースはほとんど身代わり持ってるので催眠は出来る限りやめたほうがいい バトンされるし
まわりがフルアタ信者ばかりだと意味を成さないけど今作は催眠gになる気もするので個人的には好きだ
一応ケッキング止めたり時間稼ぎにもなるし
そしてクロバじゃないが身代わりで体力を1にしてがむしゃらや実を発動させるのもある
こっちは DQNラグ でググればそのおそろしさがわかる
96 :
93:2006/10/13(金) 18:00:24 ID:???
詳しい説明無茶苦茶サンクス
今クロバット育てて色々参考にさせて貰ってたんだが身代わりってそんなに有効なのか…
状態以上通らないのはかなりでかいなぁ
クロスポイズン・催眠・妖光であと一つをとんぼにしようと思ってたけれど
身代わりにする事にするよ
よし、じゃあ俺も催眠悪巧み怪光身代わりにしよう
>>97 攻撃技はー!悪巧みはいってるのに
>>96 身代わり使う時は連続攻撃系と吼えると相手の積みに気を付けて
ドサイドンあたり時々ロックブラスト持ってるから
ガラのホネブーメランは地面技だから関係ないけど
あと、くすぐるあたりも身代わり貫通だから気を付けて
催眠止めた時はもう快感
99 :
93:2006/10/13(金) 18:10:31 ID:???
>>98 度々サンクス
やべぇなんかすげぇ面白そうな気がしてきた
早く育ててタワーに行きたいもんだ
>>99 ぁ・・・
タワーだとCPU読めないから俺は使ってない
頑張ってくれ!
101 :
99:2006/10/13(金) 19:10:33 ID:???
CPUだととんぼかえりにして対戦系だと身代わりにすることにするよ
両方買えるってのがマジありがたいな
クロバットに悪巧みと催眠をメタモンで覚えさせるって
どの敵キャラが2個持ってるのか教えてくれんか?
陽気広角HP252早252とくぼう6
催眠怪光吹き飛ばしとんぼがえり
が熱い
対戦相手発狂間違いなし
怪しい光と吹き飛ばしが両方あるのは何でだ
催眠+怪しい光→とんぼがえりでエアームドに→まきびし
→再びとんぼがえりでクロバットに→催眠してから吹き飛ばしの繰り返し
とかか?
催眠飛ばしだったら怪光は不要だよな・・・
とんぼ返りは強制交代?だったら何か攻撃技もう一つほしいと思う
なぁ皆に質問なんだが向こうがゲンガーとかの最速催眠でこっちと初めやる事同じと考えるなら
広角レンズよりも眠り防止の実を持たせて開幕身代わりが安牌なんだろうか?
こういう風な戦闘前の駆け引きも楽しいもんだな
身代わりやるのに食べ残しでないのはどうかな
ゲンガーをどうしてもクロバットで狩らなきゃいけない理由もないような
109 :
107:2006/10/14(土) 09:55:20 ID:???
ゲンガーをどうしてもというか
お互い初手に高速催眠持ってくる事が多いと思うんですよ
なんでそれをどう安定して倒せるかな?と思った次第で
皆はどうやってるんだろう…?
俺は拘り型だからゲンガーごときブレバで一撃
襷で耐えられて10万ボルトで落とされる未来が見えた
ブレイブバードは強力なのは分かるが107はお互い出た時
先手がどっち取れるか分からないからって言いたいんジャマイカ?
高速催眠型のポケモンでクロバットが先手取られるのは同ポケだけだろ?
例のゲンガーなら普通はこっちが先手取れるし
同ポケ同タイプ対策のためだけにそこまでする必要はないんじゃないの
すまん!クロバット作る前に教えてほしい!
最初ヨルノズクを父親にして催眠ズバットを作るじゃん?
で、その催眠ズバットを父親にすれば子は催眠覚えるよね?
そうだと思うよ
Lv1の状態だとすぐ技書き換えられるからある程度レベル上げてから預けたほうがいいかも
目的の技以外を忘れさせればおk
おーサンクス!
このスレ、種族値が出てない・・・貼っとく
体力 85
攻撃 : 90
防御 : 80
特攻 70
特防 80
素早 130
合計 535
ちなみにゲンガーは110だから最速120抜き調整なら余裕で抜ける
ところで、素早さどう振ってる?やっぱり最速か?
素早さ活かすから最速だな
種族値130台はサンダースプテラミュウツーだから勝てる気がしないし催眠も結局運なので
120抜きがいいと思う 125はオオスバメだけだし
あくまでも旧作の話だけど・・・マニューラ種族値知らないし
マニュは125
持ち物は襷が有力だから基本は安泰
つぶてで死ななければ
色違いゴルバットが中古のエメにいた件について(もちろん改造ではない)
特に必要ないから俺についたレスでズバット〜クロバットに対する思いが一番強い人にあげたい
長文よりおもしろ系のレスが好きかも
みんないらんかったらスマン
ちなみに今日の分のパルパークはやったあとなので早く渡せたとしても明日
また難しい事要求しやがりますね
おもしろくなくても好きってことが伝わればいいよ
ゴルバット Lv46メスbyハイパーボール
おや:りゅう
127 81 71 73 75 103
おくびょうなせいかく Lv45のとき
いてだきのどうくつで あったようだ
こんなの
経験値入っちゃってるから努力値はアイテムで減らしてくれい
なんか上から目線が気に入らないから俺はいいや
上から目線のレスに見えたならスマン
大事にしてくれそうな人にあげたかったもんで…
悪巧みと催眠術同時遺伝させるにはどうすればいいの?
催眠術→悪巧み積み→エアスラやりたいんだけど
思いつきで質問する前に少しは上のログでも見ろ
>>126 かまって欲しいのならWIFIの乞食スレでも池
130 :
名無しさん、君に決めた!:2006/10/14(土) 19:09:52 ID:toCAJOr4
>>122 俺はズバットよりもトドゼルガの方が大好きだ。
でも色違いってのなら興味は無くもない。大切に育てながらもLV70ぐらいで挫折できそうな自信は有る。
だからぼくにください。代わりに大切なタマザラシ(Lv.7)を出します。
問題は俺がWIFIを出来る環境にはいないことだが。
てかゴルバットだったか。
>>128 ごめん、本気で頭悪いからわからない
メタモンバグで悪巧み覚えさせるのはわかったけど、催眠術はどこからくるのかと
もうめんどいから、メタモンバグの話禁止ね
じゃあ悪巧みクロバットの話しようか
催眠悪巧み積みクロバットは
素早さUP性格に特攻素早全振りで
催眠術 悪巧み エアスラ のほかに技はなにがいいかな?
>>138 妖光がいいと思う
混乱+3割ひるむでUZEEEEEEEEEEE!なかんじで
クロバットといえばあやしいひかり
クロバット、ミロカロス、キュウコンで怪しい光ばっかりやってたら「お前性格悪いな」って言われたことを思い出した。
催眠術と悪巧みの同時遺伝はメタモンじゃないと無理だろ
>>142 メタモンバグはタブーだぜ
メタモンに催眠術と悪巧み覚えさせるの?
メタモンに悪巧み、ズバットに催眠術覚えさせてセックルさせるの?
>>143 ドーブルとメタモンがいればなんでもできる
催眠中に悪巧み積んでからのエアスラは結構つかえる
岩と電気にもう少し通ればな 怪しい光削って悪の波動辺り入れるのもありか
鋼は諦めるしかない
鳥蟹ペンギンのはがね*3パーティとか来た日にはw
蟹や鳥などうちのカイリュー先生がこらしめてくれるわ
鋼きたらトンボで逃げようぜ
誰が得するんだよこのクロバットは
HP: 0〜1 (145)
攻撃: 31〜31 (142)
防御: 0〜1 (85)
特攻: 4〜5 (69)
特防: 27〜28 (99)
すば: 31〜31 (200)
結局催眠悪巧み同時はメタモンしか方法無いの?
だからないと何度言えば
なんかメタモン使わないとイマイチな気がしてくるな
メタモン抜きでの技構成だとどんなんがいいかな
広角催眠に嫌な音混ぜるってどうだろ
>>162 それいいかも
メタモンバグ使うくらいなら俺はそっちを選ぶ
混乱のわけもわからず自分を攻撃で大ダメージ与えられるしな
問題はそれだと残り一つの攻撃技を何にするかだ
エアスラッシュはダメだし、やはりX毒か?
しねんのずつき、つばめがえしという手もあるがどうしたものか
物理技ならやはりタイプ一致のつばめかX毒じゃないかな
ただ半減タイプも多いからなかなか苦しいな
あととんぼ返り
適当に考えてみた
催眠 嫌な音 怪しい光 とんぼがえり
催眠 嫌な音 ブレイブバード 羽根休め
催眠 嫌な音 つばめ返し クロスポイズン(思念の頭突き)
催眠とブレバの同時遺伝も無理じゃね?
無理だなぁ
じゃあやっぱりメタモンまんせーってことで
こいつ早いから身代わりもほしくなってくるんだよな・・・
いっそ催眠切るのは無しかな?
正直俺の運じゃ安定しない
催眠切って身代わり怪しい光かな
身代わりは相手の状態異常受けで1ターン稼ぐ用で
クロバット使うとしてさ、あとの2匹どうしてる?
物理受けのマタドガスと特殊受けでベトベトンとかどうよ?
やっぱクロバットの天敵を潰せるポケモンという考え方がセオリーだろうが
先制催眠が成功すれば勝ち、失敗すれば負けという感じだから考え辛いな…
天敵を挙げるとすれば、
氷のつぶてで先制されるマニューラ、毒も飛行も効かない鋼タイプ全般、
運勝負の素早さ130組、あとは拘りスカーフ持っていそうな連中ぐらいか
これらから考えるに、遅くても頑丈で打撃力のあるポケモンがいいだろう
格闘技が使えるとなお良し
吹き飛ばしとか地味に使えそうだな 技がもったいないか
吹き飛ばしは地味に使えるね
ただ他のメンバーの技を圧迫するよね
まきびしとか ストーンなんとかとか 毒びしとか
>遅くても頑丈で打撃力のあるポケモン
ここでメタグロス様ですよ。
威力100の格闘技のアームハンマーも覚えるぜ。
ズバット 0.8m 7.5kg
ゴルバット1.6m 55kg
クロバット1.8m 75kg
でかすぎ
結構重いんだな
つかクロバットと殆ど同じ体型な件
身長もう少し高いが
ゴルバットよりクロバットの方が体重軽いと思ってた
1.8mってやべえええええ
大きさ比べやってみると、結構思ってたよりデカかったり小さかったりする
コンパンなんかすげぇビックリするよ。
クロバットなんかの比じゃない。
アニメででたゴースト思い浮かべながら図鑑のゴースト見てみ?
失望するから
人間なんて顔ごと食われそうだな
広角催眠で寝てる間に分身しまくるのは地味に良いと思うんだが
怪しい光もうまいが両方入れるわけにもいくまい
攻撃豊富で何より補助が豊富で幅が広がったなぁ
>>188 四天王のヌオーと無益な積み合戦した挙句次のターンで普通の技食らって死んで以来影分身は信頼できない俺
影分身と怪光は運gになるので使用しない俺
勝ってもなんか相手は納得できないし当たると悲しすぎる
スレタイをチラッと見てロリーパースレキターって思ってしまった
シナリオではコイツにかなりお世話になったが対人でもヤバいみたいだな
俺はヌルポなんで個体値は考えずにやってるが
身代わり
催眠
怪光
クロポイ
にしたよ
俺的にはとんぼがえりは外せないな
とんぼがえりの技調べてみたら交代できるポケモンは選べないのね
>>194 髭は殺せるし、バンギラスとジバコイルと組めば弱点も怖くない
・・・・はず
髭殺せるのは大きいね
とんぼがえり
ブレイブバード
怪光
みがわり
催眠?(゚听)シラネ
催眠なくても強いよな
むしろ無い方が使いやすいてか、外れた時にイライラしなくてすむよな
そうそう。広角も持たせずにすむし。
逆に何もたせるか悩むけど。
従来の回避型戦術と悪巧みを組み合わせるという悪徳コンボ
これはねやすめってどうよ?
先行しやすいからかなり確実に回復できるけど
耐久もそこそこだし
技スペがない・・・
悠長に回復してる程の耐久は無いような
催眠
身代わり
妖光
はねやすめ
攻撃デキネーナwwww
>203
それダブルバトル時に使ってる
催眠と怪光って2つあるメリットがそこまで見当たらなくない?
さすがに不眠のためとかマイペースのためとかなら他の技の方がいいかなと思う
ちなみに俺は催眠派
こいつは最速催眠と同時に最速霧使いでもあるんだよな・・・
霧も使いたい・・・
起きたと同時に攻撃されて沈む可能性は減る
催眠
身代わり
はねやすめ
かげぶんしん
相当うざいサポーター
>>207 結局できるのは寝かせるだけじゃないか!!
催眠吹き飛ばしとかウザそう
しねんのずつきってどうやったら覚えさせられる?
初歩的な質問ですまん
ヨルノズクでいいんじゃん
色違いのズバットを育てるときが来たか。
ピンクのクロバット…
俺も銀で出会った唯一の色違いのズバットがいるわ
固体値とか性格とかシラネ
上昇
催眠術
悪巧み
エアスラッシュ
めざパ地面
めざぱ地面はさすがに無理か・・・
さいみんじゅつとかめんどくさい
あやしいひかりとみがわり後にエアスラッシュ連発で十分戦えるはず
催眠術の遺伝如きで面倒臭がってどうする
性格や個体値厳選する面倒臭さに比べたら
やっぱり催眠嫌な音型が無難かと
眠らせる技はパラセクトのキノコのほうししか使わない。
それが俺のジャスティス。
催眠術と悪巧みを両方覚えたクロバットって正規の方法で作れますか?
つくれません
不可能
メタモンバグがいいらしいから悪巧み覚えたメタモン作成
わくわくしながら催眠術覚えたスバット♂と預けて生んだタマゴを孵化させた
あれ?催眠術しか覚えてねぇ
今度は逆に催眠術覚えたズバット♀とタマゴ作らせた
あれ?悪巧みと威張るしか覚えてねぇ
これ何が悪いの?
両親から遺伝できるわけないじゃん?
You-基本勉強しなよ
遺伝技は♂からしか遺伝しない
催眠術みたいにレベルアップで覚える技は両親が覚えていないと遺伝しない
メタモンバグはwifi使えないから悪巧みは諦めた
OK、OK
理解したぜブラザー
つまり、メタモンに悪巧みと催眠術両方覚えさせないといけないわけだよな?
('q')ヴォァ
催眠型ってのもつまらんから怪しい光無礼部バードはね安めとかでいってみようかな
>>227 ハードマウンテンの鳥使いが悪巧み覚えたドンカラス持ってるぜ
確か格闘家とセットの奴
>>221 やっぱ無理なのか。となると催眠術型で攻撃面上げることはできないのか……残念。
232 :
228:2006/10/20(金) 16:31:24 ID:???
ちょっと待ったー
どうやったらメタモンに催眠術と悪巧み両方覚えさせれるんだぜ?
悪巧み覚えさせる→へんしん思い出させる→催眠術覚えさせる でいい?
余所でやれ
催眠型はトーナメントじゃ通用しない
運要素が強すぎる
トーナメントって、トーナメントなんて出るのかw
まぁ怪光と催眠は若干アレかもね
ただ催眠は逆にどんなやつにも効く可能性があるからなぁ
こいつは技読めれば簡単に出せるし
サンダースに弱いのが痛すぎる
悪巧みと催眠なら両方遺伝技だから、ドーブルとメタモンで割と簡単かつ、改造ROM扱いにならずに覚えれるよ。
1、ドーブルで悪巧みと催眠術をスケッチ。
2、メタモンでそのドーブルに変身。そのまま瀕死。
3、2によって悪巧みと催眠を覚えたメタモンとズバット♀で(゚д゚)ウマー
ものまねが絡むと改造ROMになるからやっちゃダメよ。
そのまま瀕死の時点で改造ROM扱いだが
メタモンバグでの遺伝は基本的にタブーだが。
オフでしこしこやる分には構わないがこっそりやっててくれ。
怪光と嫌な音のコンボは不要?
能力上げてくる奴に黒い霧もいいんだと思うんだが
こいつは最速の霧使いだから霧はありだと思う
怪光音は…運が絡むからあまり好きじゃないけど強力だと思う
単体でも汎用性高いし
妖光に嫌な音重ねられたら普通は交代するでしょ
d
なるほど
乱獲しにいきたいんだけどズバットかゴルバット
一番でやすいとこってある?
洞窟の水上でならズバットとゴルバットしかでないよ
時流に逆らって嫌がらせ系クロバットを作るとしたら、
やっぱり催眠・毒毒・黒眼・身代わりあたり?
クロバット、ようき
催眠 黒霧 とんぼかえり 毒十字
防252 素早252 HP6@広角
これ使ってる。
lv50で防御130ちょい
HPは160
つーか、メタモンの話は他所でやれよ
>248
だから寝てる奴に毒は効かないっつーの
催眠、嫌な音、物理技*2はなかなか使えそうだな。
先の話だが、次スレいくようなことがあればテンプレに入れるべきだな
催眠クロバット作ろうとズバット探してたら色違いズバットktkr!!
♂だったけど(´・ω・`)
防御も徳望も低いからな
防御よりHPにふった方がよくない?
ってのを詳しく
阿呆な俺には理解不能だぜ
HPだろうが防御だろうが1上がったところで何も変わらんがな(´・ω・`)
>259
1残った時に感動できるじゃないか
こいつは確かHPに振ったほうが硬くなるんじゃないかなシラネ
防御に振るのは有りだろうが、とりあえず何も言わず最速120か125抜いとけ
ジュカマニュとか狩れる奴も居るし
130台はダースプテラミュウツーと勝ち目無いから最速は必要ないと思うけど
でも催眠も運だし・・・先行できるかも運だし・・・
妖光と身代わりどっちがいいか悩むね
運次第ではサンダースなんかも狩れたりするからすごい
頼りすぎるとラムのみ反撃で乙るけど
最速にしとくのが無難だよ
速さもクロバットの武器のひとつです
というか、素早さ生かさないと損だろ
125抜きなら十分速さ生かせてると思うんだけど・・・
まぁ、同族考えたら最速だな
運勝負嫌だから130は諦める
最速とか廃人プレイよ
そこでアタッカークロバットの出番ですよ!
メタモンバグで よろこぶひとは ていのうで
しかも キモイです びょういんに いってください
↓そうですよね?↓
はい、ぼくもそのとおりだとおもいます
こうもりなのにブレイブバード使えんのかよw
使えるんじゃなかったっけ
猛烈につっこみたいんだけど釣りだよな?
いや、これは素だろ
たっまにはフレアド・ブレイバー・ボルテッカのガチンコパーティでも組んでみるんだぜ!!
ウッハンを忘れるなんて
ところで対人戦の場合、蜻蛉返りで敵を倒した時はポケモン交換はどうなるんだ?
こっちがポケモンを選んで出した後に相手が選ぶ機会を与えられるのか
それとも両者同時に選択の機会が与えられるのか
何か言葉にするの難しいな
怪しい光、いやらしい音、あと物理ワザ二つ。
>>279 選択はコンピューターが行うというだけで、出すのは同時じゃないか?
>>281 出すの同時か、サンクス
例えばこっちがピカチュウに替わった時に相手が弱点を付いてディグダを起用するみたいな
そういうシステムだったら蜻蛉返りは見送ろうと思ってたんだ
ちょっとまってくれ
とんぼがえりって任意のポケモンと交換できるのか?
ランダム交換と思ってたんだが。
>>284 人から聞いた話は誤報でありうる場合もあるのである程度は自分で試す。
ちなみに選択は出来る
陽気、HP252、素早さ248、攻撃10
しねんのずつき とんぼがえり いやなおと さいみんじゅつ
でクロバット作ってみた。
催眠嫌な音いやらしいわw
広角利用してとんぼ以外全部命中補正かかるし。
思念の効かない悪はとんぼでにげるおw
>>286 しねんの頭突きって誰に撃つの?
てっきりクロスや燕返しの方がいいと思ってた
>>287 たまたま遺伝してたってのもあるが、2割ひるみなんで使ってみてるだけ。
威力的には、ポイズンクロスとつばめ(ブレバ)のほうがいいけど
どうせ嫌な音するんだからいいやって感じ。
あと素早さ248なのは、252にしても変わらなかったから。
クロスだと毒・地面・岩・ゴーストにいまひとつ、鋼に無効
確かにしねんならとんぼが生きる気もする。
つばめもどうだろうな。ブレバならしねんよりいいか?
290 :
名無しさん、君に決めた!:2006/10/23(月) 22:39:22 ID:iptQlv3t
クロスポイズン属性的にちょっと悲しいよね。
ツバメ返しがいいかなぁ。威力的に空を飛びたい年頃。
はいはい、赤以来久々にポケモンやったからタマゴわざという概念を知らなかった俺が来ましたよ
くそぅ、ようきクロバットに努力値振りまでやってからさいみんじゅつもブレイブバードも覚えないことに気付くなんて…
とりあえず攻撃252素早さ252HP6で振ってみたんだけど、仮にここからわざマシンorレベルで覚えるわざで行くとしたらどんな構成になるかな?
スレみた感じだと候補としては
補助:あやしいひかり、みがわり、いやなおと、はねやすめ
攻撃:とんぼがえり、クロスポイズン
あたりかな?しかし催眠がないとはねやすめとかいやなおとは微妙かな…?
シザークロスで不意をつくぜ!と思ったけどとんぼがえりあるしね。
・クロスポイズン 威力105(70) 命中100 10%毒
抜群 草
今一 岩、地面、ゴースト、毒
無効 鋼
・つばめがえし 威力90(60) 必中
・ブレイブバード 威力180(120) 命中100 反動1/3
抜群 草、虫、格闘
今一 電気、岩、鋼
・とんぼがえり 威力70 命中100 自分強制交代
抜群 草、エスパー、悪
今一 飛行、格闘、炎、鋼、毒、ゴースト
・しねんのずつき 威力80 命中90 20%怯み
抜群 格闘、毒
今一 エスパー、鋼
無効 悪
俺のクロバット
どくどくのキバ
あやしいひかり
くろいまなざし
つばさでうつ(変える予定)
微妙なんだよな…
なんかインパクトに欠ける…
どうしたらいいかね?
ジワジワと行かせたい所なんだが
294 :
名無しさん、君に決めた!:2006/10/23(月) 23:07:11 ID:J2zBLtPz
クロバットの素早さ380行きました!
400ほしいところ。
394ないクロバットは論外
クロバットだったら、他のは妥協したとしても、最速じゃなきゃ駄目だろ
最近広角催眠とかとんぼがえり前提の戦略ならメガヤンマのが強い気がしてきた
メガヤンマじゃ遅すぎ
先制されて1発昇天しかねない
加速の特性を忘れずに
加速してもおせえ・・・
守る読まれそうだしな
守るを読んだところでどうしようもない
フェイントとかしないだろ
積む
交代
>守るを読んだところでどうしようもない
!?
逆に守るを読まれることを読めばいい
守るでも即催眠でも身代わりで安定して防げるな
悪巧み持ってないエアスラ型は微妙なのかなぁ?
30匹タマゴつくって臆病が1匹と無邪気が1匹。
特殊型も面白そうだけどやはり火力不足か・・。
耐えても1発だからエアスラは厳しい
>>310 確率的にそんなもん。
ってかシンクロで性格固定して野生捕まえてかわらずのいしつかえよ。
前WiFiで色違いゴルバット貰ったんだが安全かな?
安全なら育ててみたい
>>313 奇遇だな 俺も色違いゴルバットを捕まえたんで今育ててるところ
遺伝技がないから催眠と悪巧みがつかえないけど、怪光や身代わりで頑張ってみるぜ
>>313 親IDを確認しる
ってかもし安全じゃないとしたら
もらった時点で終了だから気にするな
催眠術・嫌な音・怪光・物理技@広角レンズ
のクロバを育てようと思うんだけど、何かいい攻撃技ない?
雨パの先発任せるなら
催眠 雨乞い 蜻蛉 とあと何がいいだろう
相手によって催眠してから雨乞いトンボか即雨乞いトンボ選べるのがいいよね
眠らせて渡せればカブトとか剣まわさせられるしね
んでもしそのまま倒せそうなら倒せる技が一個ほしいとこだけど
イマイチきっちり攻めれる技ないんだよな、べたに燕かな
321 :
名無しさん、君に決めた!:2006/10/24(火) 22:18:32 ID:4zopf3yX
威力を取るなら×毒か無礼鳥あたりもありじゃない?
さすがにクロスポイズンはロマンだろ。
タイプ一致と急所技って以外にいいとこがない。
大幅に使える技が技増えたんだから、毒技にこだわる必要はない。
やっぱエアスラッシュだな
悪巧みと催眠術が同時遺伝できない以上、催眠→嫌な音が一番
安定した攻撃になると思う。
つメタm
いや、なんでもないんだぜ
雨の先鋒ならテッカ以外確実に先手取れるマインの方がいいんじゃないかな
ダースやプテラに運勝負になるのは痛い
そこでついでに先制の爪ですよ
今日俺の最速クロバットがバトルタワーでカイリューに先手とられた
せんせんのツメかっておもったら襷もってやがった
襷持ってたいじょうスカーフはありえないと思う
いや、爪もスカーフも持ってないカイリューにクロバットが抜かれることはありえないと思う
>>326 キングドラ育成スレより
160 :名無しさん、君に決めた! :2006/10/25(水) 01:37:54 ID:???
拘りスカーフガブリアスに雨パ3縦された
マルマインより早いとか何だあのサメwwwwwwww
きめぇwwwwwww
166 :名無しさん、君に決めた! :2006/10/25(水) 02:45:36 ID:???
ってちょっと待て。
逆鱗一撃で落ちたのか?
そんなに脆いのかマルマイン
167 :名無しさん、君に決めた! :2006/10/25(水) 02:54:12 ID:???
計算したら落ちやがったw
クロバットなら6振っとけば確定2発で済む。
安全策取るならこっちの方か?
169 :名無しさん、君に決めた! :2006/10/25(水) 03:00:08 ID:???
ガブリアスさんは飛行に効果抜群なストーンエッジ撃てたりするんだ
170 :名無しさん、君に決めた! :2006/10/25(水) 03:02:25 ID:???
幾らか振っておけばストーンエッジでも一撃じゃ落ちんよクロバットは。
これ見るとマルマインよりクロバット使うメリットも存在すると思う
クロバット、みんなの注目の的だな
クロバットへの対抗策の少なさは異常
素早さ131以上orラム持ちの、身代わりor弱点攻撃
あとは不眠とねむねごぐらい
もう一匹、メガヤンマあたりで
相手の催眠対策ポケを引っ張り出して倒せば止まらなくなる
使ってる側としては催眠外れたり、
寝てる間に倒しきれなかったりでそれ程強くも感じないんだが
催眠が外れるのはありえるが、
寝てる間に倒せないのは、嫌な音覚えれば解決する。
どうせ広角使ってるんだから、命中低い技も大いに利用しようぜ?
命中低いわざというと?
いやなおと 命中85
いばる 命中90
しねんのずつき 命中90
はがねのつばさ 命中90
そらをとぶ 命中95
クロバットが覚えて、命中が100でない技
催眠術→いやな音→空を飛ぶ
勝利
催眠術と嫌な音が相性いいのはガチ
催眠型でHPに振ると、攻撃面に不安ができるし
それを広角を生かした嫌な音で補えるのはでかい。
いばるといやなおとも組み合わせてみたい。
さすがにそれは、自分に危険が及びすぎだろ
催眠型だと、入れて補助もう1つが限界。
いやなおとって85だったんだ
てんきゅー
攻撃技はどんなのオヌヌメ?
はがねとか来ても倒せる構成にしたい…
鋼は無理
鋼が来たらとっとと変えるべし
相性悪すぎ
悪すぎでもないけど、せいぜい寝かせるくらいしかできない。
クロバットは自分ですべてこなすっていうより補助型なのだな
でも、悪巧みで最大まで舞ってエアスラやれば
ゴリ押しでいけるんじゃね?>鋼
催眠とわるd
あーめんどくせー
催眠悪巧み同時遺伝はメタモンバグ以外無理…何度目だコレ
てか悪巧みは「舞う」とは言わんだろ
公式では使えないけど、それ以外だったら普通に使えるからいいだろ
本来なら有り得ないことをやってるわけだから個人的にはナシ
やりたい奴だけやればいい
ただ結局催眠悪巧みが理想的なのは散々既出なので
現在はそれ抜きで考えようというのがスレの流れ
メタモンバグなんてALL999とかと同じぐらいズルイ
また改造やバグの是非を問う、みたいな話になったら終わりが見えないから
この辺にしとこうぜ
バグ前提の育成論なんて無意味だろ
それこそものまねとメタモンバグ使えばどんな技構成にでも出来るんだから
催眠術も悪巧みもないクロバットは使えませんか
攻撃・素早・HPがVのズバット産まれたから物理型クロバを作りたくて来ました
性格:臆病、努力値:攻撃素早さ振り
技の候補として‥攻撃:X毒、燕返し、蜻蛉返り
補助:怪しい光、嫌な音、催眠術(遺伝済)
この中だったらどれがオススメ?最初は蜻蛉、X毒、燕、催眠で行く予定だったけど攻撃3つもいらんよな?
催眠、いやな音、ツバメ返し、後どれでも。で安定じゃない?
運に勝つ自信あるなら、怪しい光と嫌な音して空を飛ぶのも面白い。
怪光→身代わり→エアスラ連発
で持久戦に持ちこむ
エアスラは特殊だからなぁ
>>358 クロスポイズンはロマン。
草しか弱点突けない上、今回大幅に攻撃技増えたクロバットに
覚えさせる意味はあまりない。
GTSに金色のクロバットが出されてて、パルキアと交換しようかどうか迷った。
GTSで手に入れたのが3体あるし、どうしようかな・・・
好きにすれば
クロスポイズンシザークロスで逝こうという自分は異端ですか。
バランスはよくない
クロバの色違いってピンクじゃね?
マジカよ
黄金バットはちょっとあこがれてたんだが
催眠・嫌な音と合わせるには結局何がいいのかな?
エアスラは特殊だから燕返し・怪しい光or身代わりあたり?
燕よりもクロスポイズンのがいいっぽいか?
ズバット Lv16,おくびょう
HP: 27〜31 (43)
攻撃: 29〜31 (21)
防御: 30〜31 (21)
特攻: 22〜27 (18)
特防: 20〜26 (21)
すば: 15〜21 (27)
今日一日粘ってもうこれが限界なんですが
というか、すばやさ31が一切でないんですが
タマゴ産めよ
努力値は攻252・速252・HP6でいいのかね
クロバは最速を目指すべき。
サンダースほどストイックに選別する必要も無いが
おくびょう
HP: 25
攻撃: 31
防御: 31
特攻: 15
特防: 22
すば: 31
俺には特攻31にする根性がない、後は気合だクロバット!
ぶっちゃけ同速のプテラサンダースともに勝てる要素がないから最速125抜きでいいと思う
理論的に考えるんなら125抜きでいいけど
とんぼ返りでの返り討ちにロマンを求めるならそうは行かない
>>376 先制で催眠するだけでも十分でんがな(´・ω・`)
まあ、勝率0割が4割程度に伸びるだけなんだが、これをどう見るかだな
そろそろageとく
意地っ張り
×毒
催眠
しねん
身代わり
でいく自分は異端ですかそうですか
しねん使うなら、シザクロかとんぼ入れとけ。
ようき素早さV催眠クロバにHPと素早さの努力値を振ったんだけど、HPより攻撃ノが良いだろうか。
正直この防御力じゃあHP振っても大差ないよなぁ。
いやな音を生かせる攻撃が必要かな。先制で眠らせても倒しきれない。
そもそも全部一人でやらせようとするのがダメなのかな。
そこでとんぼがえりですよ
嫌な音使うくらいならクロスポイズン2回やるほうがいいのかな?
催眠・クロス・身代わりであと一つ迷ってる・・
おくびょう
特攻すばやさ全振りで
さいみんじゅつ・エアスラ・シャドボ・とんぼがえり
これでタワーを登ろうと思う
ブレイブバード遺伝させるの忘れた!!
広角持ってるしツバメ意味薄いかな〜……。
って時に、ツバメを空を飛ぶに変えてみるのって微妙なのかな?
交代されて終了
特性がもうちょっと優遇されてればなあ
クロバットはひるまないだろ
>>382 >正直この防御力じゃあHP振っても大差ないよなぁ。
そう思ってる時点で、お前に速攻型以外を育てるのは向いてない。
乱数一撃と確定二撃のあいだにはエベレストよりも高い壁がある
>>388 その意味のなさのせいか、クロバットに猫騙ししてくる奴結構いるぞw
精神力は、忘れたころに役に立つから困る。
物理技にはがねのつばさをいれるのはどうですか。広角で恩恵もうけれて苦手なこおりやいわも対応できる。運がよかったら防御downも。
正直はがねのつばさが一番いらね
よく使われる水/氷には鋼効かないし、そもそも鋼技が終わってる。
タイプ一致以外で使う価値があんまないよ。
あんまりいい攻撃技がないけど
先制催眠が強力すぎるからこれくらいでちょうどいいと思う
攻撃技だけどかみつくは普通に使えない?
フーディン乱数は捨てることになるけど他はいい感じに補完してくれる
攻撃これ一本で行くのは流石に無理だから二本積む型前提だけどね
対超はシザクロ・とんぼがえりの性能がよさげだからかみつくは対霊中心になりそうなのがな・・・
まぁひるみも一応あるけどかみつくは結構使いどころがすくなさそう
たった今色違いゴルバット捕獲。
色きんもーっ☆
ルビーのほうに色違いゴルバットいたんだけどセーブデータ消しちゃったなぁ
惜しいことした
今技がクロス、エアスラ、怪光、毒々牙なんだけど
ぶっちゃけ毒牙ってかなりいらないよな?
エアスラッシュあるなら、クロスポイズンもいらんだろw
そういうレベルの話じゃない
その構成ならクロスポイズンの方を抜きたい
>>400 毒毒のキバは基本的にまず要らないし悪巧み無いならエアスラ→燕返しorブレバ
クロスは基本的につける弱点被るのであまり必要ない
身代わり催眠どっちかは欲しいと思う
それ+音怪光シザクロトンボ思念の頭突き黒い霧あたりで
催眠とブレイブバードor悪巧み同時遺伝不可
毒ポケとして毒技も使いたいけどなw
相性からすると飛行技だけで十分だし
飛行技
抜群 草、虫、格闘
今一 電気、岩、鋼
毒技
抜群 草
今一 岩、地面、毒、ゴースト
無効 鋼
毒技はいらない子(´;ω;`)
晴れ要員にクロバット育てようとしてズバット捕まえに行ったら、
1匹目で陽気最速だった
なんつーか今日はもう2Vも出ねーな
かわらずの石で性格遺伝できるのってメスからだけ?
無邪気じゃあ、妥協しちゃいけないよな?
>>410 つメタモン
妥協どころは人によるんじゃね
でも今回はメタモンと♀で預けた場合はメタモンが♂扱いされるっぽいから
1:♂と希望性格メタモンで希望性格の♀を生む
2:希望性格同士の♀とメタモンで個体値選別
ってやったほうがいいかもね
催眠継ごうとしてよるのずくと交配してたら思念の頭突き覚えてた。
使い道あるだろうか?
ゲンガー狩り
415 :
413:2006/10/31(火) 20:32:40 ID:???
じゃあ
思念の頭突き
燕返し
怪しい光
催眠術
なんてどうだろ?
素早さ&こうげき252で。
俺なら燕返しよりもシザークロスかとんぼがえりだね。
光と催眠両方入れるってどうなの?催眠ありゃいいんでないの?
ループしてるな
俺ちなみには両方あってもいいと思うが、どっちか身代わりにした方が効率はいいと思う
>417
相手が目を覚ましたときに、次に眠らせるまでの間なにもさせないというのは大きい。
その点だけを言うのなら身代りのほうが大きい効果だが、
眠り+混乱の場合、相手がポケモン交換をしてくれる可能性も大いにある。
>>417 逆に技スペが圧迫されて嫌な音や身代わりなどを使いにくくなる
この二つはなかなか安定して優秀だしこっちのほうが嫌われにくい
広角催眠でもう嫌われてる?
まぁ最終的には自分の好みで
対鋼のときみんなどうしてる?
素直に変えろよ
なんでクロバットで鋼狩らなくちゃいかんのだ
諦める
424 :
名無しさん、君に決めた!:2006/10/31(火) 21:52:05 ID:exlH9W1W
糞バット
広角催眠の被害者の方ですか?
>>424 i、, '´ _,. -‐ 'フ´
_,.. -――---v'レr r-v' , '´ /
,r''´ ̄ ̄ ̄`ー-、. ( ) / / /
イー--- 、_ `i `、{ i、 ,'i / / | r'
`ヽ | ',' 、 .i `、 / .i /./ i /
`i '、ヽ i `, / i // i
L..___ `、`、 '、 ー‐ ' .〈. // _.. -‐ '´`'
 ̄`、 `、 ii`u、 ,.uイレ'/'´
`、`' ー',イ⌒i、ー'!ノ 噛みつくぞ
〕 ´ ̄ ̄ ` i
_ノ j ト、_
,. '´, '´ '、 ハ `ー-、
,.-'´ r' ' 、.__....ノ ', ` 、
, '´ i i `、
/ , -‐、( レ⌒ヽ、 i
! / ` \|
レ'
鋼が出たら催眠嫌な音でエレキブルかなんかに交換するとウマー
鋼はラグラージに任せようぜ相性いいし
ジバコじゃメタやれないし
催眠→妖ピカ→とんぼがえり
眠らせてトンボで交代
トンボって普通に入れ替えるよりメリットあるの?
ダメージ以外で。
催眠→ふきとばし→催眠→ふきとばし→ある程度の数を眠らせたらとんぼ返り
ってのやってみたいんだ。。
つかズバットとかクロバット嫌いだったんだが、このスレ読んだら凄く育てたくなった。
・・・初歩的な質問でスルー覚悟だが;催眠術は誰から遺伝するのじゃ;?
Wikiみろやタコ
ヨルノズクがいいかな。
>>433 サンクス!
つかWIKI見てみた、、催眠はヨルノズクでー、、吹き飛ばしは
適当な鳥ポケモンでOKかな・・
夢の催眠吹き飛ばしコンボ実現させてみるぜ!
>>432 強さに惹かれたならアレだぞ
弱点多いし催眠飛ばしならヤンマもいる
トンボは一応相手の交代を見てこっちも交代できる
あとは超を狩れるダメージ。
トンボって入れ替える相手選べるっけ?ランダム?
任意で選択できる
どうせ積み型とかは皆、最速130抜き調整なんだから
意地っ張り最速でもゲンガーやラティ達のおくびょう最速より早いから
いい気もするんだがやっぱ陽気じゃないと駄目かな?
最速110抜きで満足できるならいいんじゃない?
陽気125を抜けないと魔乳にパンチで沈められるからなあ。
パンチ1発では沈まないだろ? 2発かな?
シザークロス2発でマニューラ落とせるから最速にしとけば負けないはずだ。
計算が間違ってなければ
HP4 攻撃、素早252 最速クロバットが
攻撃252 最速マニューラの冷凍パンチを食らうと半々ぐらいの確率で1発
耐えても先制技でクロバット乙
クロバットがHP防御252でも冷凍→礫で5割で落ちる
催眠撃たないとちょっと分が悪くないか?
ぬお、そんなにか。
実際にはクロバットのHPや防御の個体値はあまり気にしてないだろうから
もっと高確率で1撃死させられそうだな。
>>443 漏れもいまざっと計算したけど、
陽気マニュHP6攻撃252速252振 HP146 攻撃172 防御85 速194
意地っ張りクロバ HP6攻撃252速252振 HP 161 攻撃156 防御100 速182
マニュ>クロバ 冷凍パンチ 149〜176 乱数一撃(50%程度)
クロバ>マニュ シザクロ 113〜133 確定二撃
マニュは氷のつぶて所持率がほぼ100%なので速度で勝ってても眠らせないと無駄。
ラム持たれてたら確定負け。
マニュだからラム無しとしても
速度勝ち:先制催眠が全て。とはいえ勝率77%
速度負け:まず50%で負け。その後の催眠を考慮すると勝率37%
べつに倒す必要ないだろ。
最速なら魔乳相手でもとんぼがえりで逃げれるだろ。
逃げるにしても、倒すにしても、最速催眠で眠らせろ
クロバットの性格が攻撃力補正で、個体値も努力値も最高であった場合、
シザークロスでマニューラを一撃で倒せる可能性があるようだ。
マニューラがHPにも防御にも努力値をいれていなかったとしても乱数入りだが。
確定2発だと思ってたほうがいいな。
>クロバットの性格が攻撃力補正で、個体値も努力値も最高であった場合、
>シザークロスでマニューラを一撃で倒せる可能性があるようだ。
お前とく人の話を聞かないって言われるだろ?
攻撃補正がかかった時点で、魔乳に1回攻撃されるってことなの。
それじゃまったく意味がないの。
結局先制催眠が最も有効ってことだねw
>>449 もちつけ。正しいけど言い方ってモンがあるジャマイカ
俺は先制催眠のあとは適当にあやぴか+攻撃でも適当にやることにするよ。
ようきこねえよ!
ようき以外で妥協するなら
いじっぱり
せっかち
むじゃき
どれがいいかな?
うああああああああああああああ
個体値調べようと不思議な飴投与してたら
気がついたらそのままレポート書いてたくぁwせdrftgyふじこlp;@:
飴5個が・・・・・(´・ω・`)
HP30
攻撃31
防御28
特攻31
特防25
すばやさ30
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
>>455 あるあるwwwwwww
・・・カワイソス
サファイアでたった今色違いスバット捕まえたんだが、個体値も素早さVで他もなかなかなんで、育ててみたいんだが、催眠、悪巧みは仕方ないとして、どんな風にしたらいいだろう。
催眠、悪巧みなしのオススメの組み合わせあるかな?
燕
反吐爆
妖光
毒毒
催眠とかないなら
身代わり/燕返し/シザクロorとんぼがえり/怪しい光or雨乞いor日本晴れって感じかな
せっかく催眠遺伝しないんだから、ブレイブバード遺伝させようぜ
ほんとだ読んでなかったすまそw
やっと晴れパ用クロバットが出来た
467 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/02(木) 17:10:32 ID:+BLPX2qj
陽気最速素早さ252
催眠
嫌音
燕
蜻蛉
でいこうとおもうが、残り252HPと攻撃どっちにもってくか・・・悩む。
妥協したのでHPも攻撃も31じゃないけど、寝かせた後そこそこ狩れるようにしたいな。
まったく同じ技構成で使ってるよ、俺。
努力値はHP、素早さ極振り
催眠術決まってからの攻撃は
音からの燕を多用してる。
まず飛行耐性持ってるのは無理だね
とんぼで交代する。
やられるときは、岩雪崩、10万、冷凍とかかな。
弱点に強力なのが多いし、どうせ耐えられんから攻撃の方がいいんじゃないかな?
俺はこのまま使うけど。
ラムの実持ってりゃ雑魚だよこいつ
今日もタワーで10万ボルトぶっ放して倒したったw
ラムの実持たなきゃ全滅させられるって事か
強すぎるなwクロバットはww
>>455だがもうでねえ・・・
もう一匹いるにはいるんだが、
・メス
・すばやさHP攻撃MAX
・防御特防特攻低い
・性格はおくびょう
この方がいいかな('A`)?
エアスラッシュ使おうと思ってたからおくびょうにしたんだが
速さはマニューラ抜ければいいんじゃないのかね
プテラサンダースは素直に交代したほうがよくないですか
>>472 じゃあもうこのオス育てちゃおっと
催眠とエアスラで暴虐の限りを尽くそう
>>469 クロバット対策のためだけにラム持たされてるだけで
お前の負けなんだよ・・・。
>>474 勝負には勝ってるから
必死でクロバット育ててるここにいる奴らを馬鹿にてんだよ
てか、10万一撃で倒れるのか?
俺のは、抜群でも一発は耐えるんだけど。
ゲンガーL50からクロバットL50への攻撃
技: 10まんボルト
威力: 95
タイプ: でんき
命中率: 100%
PP: 15(最大24)
攻撃力: 182
防御力: 85
相性補正: ×2
ダメージ: 154〜182
急所ヒット時: 309〜364
相手の最大HP: 192
必要攻撃ヒット回数: 2
ゲンガーはおくびょう、特攻31-252
クロバットはHP31-252、防御関連0-0
お前らなんでついばむ使わないの?
つばめがえしとダメージ同じだし、必中とか正直あんまり意味無いでしょ?
今1匹目のズバット孵化作業してるんだが技構成は
あやしいひかり
いやなおと
ついばむ
とんぼがえり
これにしようと思ってる。
ついばむの技マシン使いたくない奴は、ハートのうろこが要るけど
ドードリオ
オニドリル
オオスバメ
チルタリス
のLv1技だから、こいつらに思い出させて
ホーホーと交配、レベル上げすればついばむと催眠覚えたホーホーの出来上がり
これとズバット交配すればついばむ催眠覚えたズバット出来るよ
サンダースだったら無理だね
1ターン目についばむはまず無いし、眠らせておきたらもうすでに実は無くなってるし・・・
ねむカゴしそうな相手ならまずついばんで催眠した方がダメージ入ってる分得じゃね?
なんで1ターン目についばむは無いって決めてかかってるのか分からない・・・
>>475 言いたいことは分かったからさ
こんどは絶対零度かなんかでドータクン倒して
育ててる奴等を馬鹿にしてこいよ
1ターン目でしとめられるから
じゃあついばむがもしつばめがえしだったら仕留められないかって言われたらそうじゃないだろう?
つばめがえしと比較したら、ついばむの方がいいんじゃないかってのを俺は言いたい
俺はブレイブバードにするけどね
そこら辺は人の好みでいいんじゃない?
どっちにしろあんまりかわらんしね
催眠後についばめると思われるもの。
・効果を得られる
オボン
カムラ
チイラ
ヤタピ
・封じるだけ
キー
半減きのみ
まあ、仮についばむにしてもクロバットが1ターン目に
ついばむ余裕があるかといえば疑問だな
こいつの耐久だと死活問題だし
>>477にあるように、HP252なら相当な耐久になるぞ。
クロバット=脆いってイメージがある人多いのな。
良い個体値の奴来たがこの流れを見て迷ってきた・・・
HPに振るか攻撃に振るか・・・
技もあやしいひかりと催眠術どっちにするか・・・
俺なら広角催眠だね
今のバットの存在価値はまずこれでしょ
結局どっちも運が絡むからな
取り合えず広角催眠型作ってみるか。
気に入らなかったらうろこ使って怪しい光思い出させればいいしな
努力値はやっぱHPかね・・・
相手に攻撃の機会与えたら死ぬって
メタグロスの時代にはちょっと・・・
メタモン使って、催眠悪巧み両方覚えさせられないかなぁ・・・・
え?
やっぱ無理?
お前はこのスレちゃんと見たのかと
めざぱ格闘もってればマニューラを一撃で倒せるかな?
できるとしたら対マニューラのためだけに持つ価値はあるとおもうんだが
マニューラがHPと特防の個体値と努力値がすべて最高値だとしたら
高確率の乱数一発になるが、二発必要になっちゃうこともたまにある。
しかし実際には個体値はまだしも努力値をこの2つにつぎ込んでることはなかろうから、
確定一発とみなしていいだろう。
とはいってもこれはクロバットのめざパが格闘70だった場合。
めざパの威力に妥協が許されない。
なおクロバットの特攻に性格補正は乗っていないものとして計算したぞ。
もし性格補正を特攻に使うんだとしたら、素早さで負けてしまうので
一撃必殺を狙う意味がなくなってしまうからな。
なんていうか防御面に振ってるマニュとか相当な予想GUYだからハナから考慮しなくて良いし、結構めざパ妥協できるんじゃないか?
とか言おうと思って計算ツールにつっこんでみたら、クロバットのめざパ格闘じゃどう頑張っても耐久無振りマニュ落とせません。特攻252振ってやっと低乱数1発です。本当にありがとう御座いました
というかそもそも一撃で倒せる攻撃技あったとしてもマニュは襷持ちがデフォなので
れいとうパンチ→こおりのつぶて で負けるのが問題なわけで
結局先制催眠が最上策なのは変わらない
そのツールのアドレス教えてくれ
>>501 人にものを頼むときは「お願いします」だろ?
>501
○ <お願いします
/ヾ|>
_| ̄|○ .<
>502
これほど何を覚えさせるか迷う。ポケモンはいない
催眠 いやな音 しねん とんぼorシザー
催眠 みがわり しねん とんぼorシザー
催眠 怪しい光 (ry
せっかく遺伝させたからしねんのずつきははずしたくないんだが・・・
悪いことは言わないからしねんのずつき外すのをお勧めする
んじゃ燕返しとか?
攻撃技はともかく補助技を何にするべきか・・・
嫌な音が無いとしねんはあまり強くないタイプ一致じゃないし
ひるむ可能性があってもダメージは期待できない
>>505 思念は、同タイプ狩りができるから、使えなくもない。
と思念使ってる俺が言ってみる。ちなみに、
>>504の一番上のタイプ。
ただ、嫌な音なかったら、使い物にならない。
しねんは威力がしょうもないが、嫌な音あればひるみ効果とあわせてそれなりに使える
思念でゲンガー一撃でやれる?
無理だろ。てか、ゲンガー相手にいきなり思念撃つのもあほだが。
催眠するなら、べつに一撃にこだわる必要ないし。
そうか……
結局こいつは催眠したうえで何かするって事になったんだな。
まあ以前も怪しい光が前提みたいなもんだったが。
攻撃そこまで高くないからな。
素早さ活かすなら、催眠した上で行動したほうがいいんじゃね?
俺は素早さ攻撃252で催眠嫌音燕蜻蛉だけど
嫌音1回で結構削れるようになるよ。嫌なのきたら蜻蛉でさよなら。
最速サンダースと最速バットが対峙したらどっちが先行かは完全ランダム?
ランダム
仮に相手が先制爪持ってたとしたら、なんのモーションもなく
突然先制されるの?さっきタワーで俺の最速バットがシザリガーごときに
先制された。なぜだ。
アニメーションOFFの設定だとツメの発動は画面上ではわからないよ。
こういうところはOFFにしないでほしかったもんだ。
518 :
516:2006/11/03(金) 17:36:43 ID:???
なるほど!(゚д゚)
アニメーション切ってたからわからんかったのかも。
ありがとん
あと能力が上がった/下がったとかもOFFになっちゃうんだよな。
エメラルドだとここはOFF設定でも光ってくれたのに。
なんでいじっちゃったのやら。
別に能力の上下はメッセージ出るから良いけど。
時間短縮したい奴がアニメオフにしてるんだし、それは光らなくて正解
前作では怪光が欲しかったけどこいつはトンボも使えるから
催眠→トンボで相手によって決定力降臨に使ってる
522 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/03(金) 23:53:04 ID:ajLCuswL
いつもポケモンはアニメーションありでやってた俺が
今回はあまりのテンポの悪さにアニメ切ってる
>>519 むしろアニメOFFで、能力変化エフェクト出るほうがうざい。
>>521 突然なんだ?あまりにも既出なあれだし。
525 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/04(土) 01:57:26 ID:BZEypBIB
結局広角催眠がコイツの取り柄だと
いや、虫、格闘、草受けとして非常に優秀。
格闘は岩雪崩されるだろうけど。
物理特殊ならまだしも、属性受けって…
普通は交代すると思うんだが
GBAのときは普通にあったが?
耐久が高い訳でもなく
威嚇持ってる訳でもないのに受けなんて出来る訳無いだろ
耐久無振りクロバットに攻撃特化ドダイトスのウッドハンマー(レベル50、個体値Vで計算)
ドダイトス->クロバット
威:120 タ:くさ/物理
攻:177 - 防:100 (HP:160)
ダメージ: 29〜35
(割合: 18.1〜21.8%)
参考までに
後出しして次のターンに催眠外れたらストーンエッジで死ぬような組み合わせは
受けれるとは言わない
アタッカーは普通、それぞれのタイプが苦手なタイプをカバーできるように
複数の技を持ってるからな
タイプだけで受けきるのは難しい
草はともかく、格闘は岩技持ってる奴多いからな。
危険すぎる
耐久高いといっても受けに行くほどでは無いんだから
普通に出して催眠術するのが一番
>>529 は?
受けじゃなくて、防御に振らなくてもタイプ受けができることに意味があるんだが?
草、虫技読みで交換で出せばほぼ無傷で降臨できるとか、そんなもんだぞ。
べつに、ドータクンとかそーいう方向の受けじゃないぞ?
そう考えると地面無効は相当な利点だな
格闘はともかく、草と虫はクロバットに対して何もできないことが多い品。
それで降臨できてもやることは結局同じなのは悲しいところだな
相手を一撃できるわけでも流せるわけでもないから
とりあえず催眠術(´・ω・`)
そこは燕返しかシザクロトンボ(対草悪)で流そうぜ
卵孵化初めてすぐに…
陽気HP29攻撃26防御25特攻0特防29素早さ31がキター
まだ続けるか迷うな…。
拘りブレバなんてのも理想的だけど、生憎催眠術受け継がせちまったぜ。
マニュを鋼翼一撃で落とせるんなら、ラム読みか襷読みかの2択になりそうだな。
格闘相手に出す
↓
相手「へへへこいつラム持ちだから催眠も光もきかねーぜ」ストーンエッジ選択
↓
クロバットのブレイブバード! こうかはばつぐんだ!
>>540 俺だったら絶対に妥協だがな
というか妥協のレベルじゃない
マニュは上で結果が出てなかったか?倒せないって読んだ希ガス
あとマニュ想定ならシザクロの方がいいんでない?
>>441あたりから読むといいと思う
マニュ最速、クロバHP全振りでも、氷の礫乱数2発
クロバがHPに無振りの場合、氷の礫確定2発
クロバのシザークロスは、例え攻撃に性格補正かけて努力値
全振りしても確定2発(個体値は全て31で計算)
マニュがラムカゴ持ちだったら、初手は冷凍パンチ確定、
次のターンの礫でクロバ瀕死
マニュが襷持ちの場合、むこうはさっさと交代すると思うので
(できない理由がある時は礫)、クロバでマニュと対峙する
状況って、最後の1体同士くらいしか思いつかない
マニュ相手は、素直に交代するか、ラムカゴ無しと読んで
催眠あてるか、襷を潰す目的でとんぼがえりして逃げるの
が無難(とんぼがえりでも半分以上削れる)
逃げない場合、いずれの場合でも礫で半分削られる覚悟
は必要
いじっぱり攻撃努力値全振りで、達人の帯or命の玉を
持たせると、シザークロス乱数1発、こだわり鉢巻で確定1発
になるけど、そこまでしてマニュとガチで殴りあう必要はない
>544
計算乙。
わざわざクロバットにハチマキや命の玉を持たせる奴はいないわな。
タマゴを孵し続けて早十ウン時間
陽気HP15攻撃31防御24特攻22特防25素早さ31
ここで妥協すべきなのか、それともHPの弱さを気にしてまだ続けるべきなのか
540みたいなのを見た後だと余計に迷うな
下手に預けると折角の催眠術が消えるから困る
俺なら速さ31だけで合格にするけどね。
明確に「攻撃が○○以上で誰が確定一撃になる」って目標があるんならともかく。
>>544乙、そして情報dクス
ヤバそうなら無難に逃げた方がいいみたいだね。
戦わない事前提で、広角催眠・交差毒or燕がえし・嫌な音・とんぼがえりで行こうかな
そもそも催眠係であると割り切って、努力値は早さと125抜きと
のこりは耐久面に振るべきかな。
X毒っていれたい気持ちは分かるが草しか弱点つけねえんだよな。
俺はバットに毒技あえて入れない。
552 :
547:2006/11/04(土) 20:19:56 ID:???
アドバイス?ォ
割り切って育てることにする
催眠・嫌音・蜻蛉ときて、あとは折角覚えてるし思念にしとくか
>>547俺はレベル50で防御と特防が無振りで100行かないのがきにくわないから粘ることを決意したよ
>>551前に書いてあったついばむにすることにしたよ。必中かきのみ奪いかの違いだけだしな
ついばむって相手木の実なしで発動できるのか
それならついばむのほうがよさそうだな
>>487見て使えると思うなら、ついばみなされ。
俺は使えないと思うけどw
自分の能力アップだけみればあまり意味ないが、
相手の型を崩せるんだからそれなりの意味はあるだろう。
というかついばむって、あらかじめ相手のラムカゴを潰せる所に強みがあるんじゃないか?
ちょっくらダブル用のスカーフついばむムクホーク育ててくる
スカーフムクホークならブレイブバードしたほうがいいだろw
スカーフムクホークなら、ブレバしたほうがいいだろwwwww
二重になっとるorz
シングルならまだしもダブルなんだし戦術は多種多様だろ
スカーフムクホークのついばむ>最速クロバットの催眠術で確実に1匹眠らせられるし
562 :
557:2006/11/05(日) 02:58:34 ID:???
まあスカーフブレバ+最速プテラの攻撃で、ほぼ確実に1匹落とせるだろうけどな!
まあ、ついばんだあとに催眠術スカしたりするんだがな
クロバ勧めるヤチがいたから使ってみようと思ったけど
使いにくそうだなぁ。
>>565 決定力が欲しいなら、ゲンガーとかグロスとかガブリマンダのほうがいい
過去レス読んでたんだけど、みがわりなんてのも面白いな。
催眠、みがわり、ゆめくい、ついばむ辺りで行ってみるかな。
不眠とかに当たったらアウトだけど、これならばったり出会ったマニュやら大爆発マルマインに殺されないんじゃ…
使いやすくはないが、使いにくくもないな。
とりあえず、3匹で勝ち抜かないといけないバトルタワーでは
最速催眠が非常に役に立つ。
対戦でも強いけど。
三匹で勝ち抜かなきゃいけないんだよな。
クロバの3V粘りながら他の2体の事考えてるんだけど、何使うか迷うぜ
伝説系は個体値粘るのがもう無理だし、厨ポケはなんか気が引けるし…
もしよければ、参考程度におまいらが使ってるパーティーを教えてくれないか?
クロバットまじつえw
バトルタワーでまきびしエアームドに分身6回積まれたけど、
催眠→嫌音で倒してくれたぜ!
陽気で物音に敏感
素早さ攻撃252HP6振りのクロバットなら
エアスラより燕返しのほうがいいのか?
技はしねんのずつき、催眠、とんぼなんだが
なんでその構成でエアスラが候補に入るのか、それが知りたい。
ひるみ
威力の話じゃないのかよw
しねんあるならいらねーだろ。
576 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/05(日) 17:23:00 ID:vg8hGnYR
どうも催眠+いやな音が流行ってるみたいだな。
一度催眠+怪光つかったら相手が起きた時の保険がないと不安になってしまう・・・
身代り使えばおk
はねやすめしたら、じしんで倒れたわ
>>577 つまり催眠 怪光 嫌な音 +αにしろってことか?
間違った 催眠 身代わり 嫌な音ね
>>580 クロバット対策として身代わりが良いということだろ。
身代わりができるのは
テッカニン、マルマイン、プテラ、サンダースだけ
>>576 タイプ一致で弱点突けて特攻も高い電気、エスパーはとんぼで逃げたほうがいい。
べつに、77%に賭けてもいいけど、クロバットはたとえ瀕死間際であっても
とっておいたほうがいいと思うよ。
マジで一発逆転の切り札になりえるから。
2Vズバ×2Vズバで卵生ませ続けて三時間…3Vがdeneeeeeee!!!
でもメタ子捕まえに行ったら陽気1Vと臆病1Vゲットしたぜ。さらに間違えて使ったすごい釣り竿で1Vスターミーゲット
そしてさっき手持ちのいじっぱメタグロスの個体値を計ってみたら3V…
そんなのより俺はクロバット3Vが……orz
ブイブイうっせーよウンコカスが
レス読んでて防御は嫌音で下げてHP252にしようかな。って思った。
広角捨てて催眠+嫌音+燕+身代わりでたべのこしにでもするか
クロバットに補助3つはありえないだろ
常識的に考えて・・・
特攻252だと特攻が120くらいになるから夢食いとエアスラが使えるぜ
>>589 お前、dat落ちする理由が分かってないな
どんな新参だ
>>590 どんなって
dat落ちする理由が分かってない新参
なんだろ?
単なる誤爆だろw
589のメル欄
ブレイブバードの無いクロバになら僕のカイリキーたんを安心してだせます^^
ノーガードカイリキーなら催眠必中でこちらも安心です^^
カイリキーにはラムのみが基本だろおおおお尾があああああああああああああああああ!!!
あ、ちなみにカイリキーたんはうっとおしい催眠連中(ゲンガー、メガヤンマ)を見事にたおせるけど
クロバットのブレイブバードだけには対抗できんのが悩みです。
カウンターでもダメなのかい
一撃で死ぬから駄目です><
まぁタスキもってりゃいいんだけどそしたら催眠術に対抗できなくなるわけで
てか、カイリキーはクロバットに何するの?
岩雪崩一発くらいじゃ落ちなくね?
そういやトゲキッスで催眠対策しようとしても
クロバットだけは特性が精神力だからきつい。
多分トゲキッスで勝てるとは思うが運がからんでくる
>>600 種族値130の攻撃力から繰り出される必中ストーンエッジで落とす。
クロバットの紙耐久ならいける。
万が一こらえられたところで次のターンのバレットパンチで勝てる。
>>601 マヒにされるだけでクロバットにとっては致命的なので、
身代わりさせてもらいますね( ^ω^)
>>602 ああストーンエッジがあるのかなるほどw
クロバット
さいみんじゅつ+みがわり+ブレイブバード+?
ってのはジョークだけどオレがクロバット対策に苦労している中
ここのスレの方も苦労しているんだねぇ。奥が深い
実際、催眠術とブレイブバードの同時遺伝してる人と自粛してる人はどれくらいの割合かね。
俺はこれは仕様と割り切って使ってるけど嫌う人もいるかね。
WiFiタワーで弾かれるのに何が仕様だよ
どう見てもバグだろ
あっ、催眠術とブレイブバード同時遺伝できなかったか!
じゃあカイリキーで勝てるや。
まあほとんどの人が、同時遺伝不可とか気にしないだろうな。
出されたところで、知ってるとは思えんし。
クロバット使う人だけ気にしてるだけだろ。
俺は使わないけど。
催眠 怪しい光 つばめがえし シザークロス
でやってるが身代わりも使ってみたいなぁ
>606
はじかれるのは本来覚えられない技だけじゃないのか?
覚えるけど同時には覚えられない組み合わせ、まではじかれるのか?
言い方が悪かったな
ランクリセット
これでいいか?
だからされねーっての
>612
そんな細かい事につっこんだんじゃなくて
普通に疑問におもったわけだが
メタモンバグか仕様かどうかの話だろ?
弾かれるから仕様じゃないって言ってるだけ
メタモンバグ使用者=亀田 が俺の認識
何言ってんだこいつ
ホントかどうかは知らんが、性格値とかのマスクデータの中に両親の種族が記録されてて、
父親がメタモンでなおかつ遺伝技がある場合はランクリセットをくらうとどこかで聞いた
WiFiタワーで弾かれる(規制かかってる)のは、
・本来覚えられない技を覚えている
って点だけなんだが。
遺伝リストに入っている時点で、"覚えられない"に属さないから弾かれないだろ。
それとも、同時遺伝不可能も考慮されてるのか?
バグには変わりないが、俺が気になっているのは弾かれるか弾かれないかの話
メタモンバグ使うのは別にいいがwifiタワーで出すなよ
一人でシコシコしてろ
>>618 そこまでやってるとしたらどうしようもないな。
同時遺伝不可能はともかく、存在しうる奴をメタモンバグで作るくらいは
許容してもいいと思うが・・・
だれかためしてこいよ
そのうち、催眠ブレバズバットとか、催眠ブレバホーホー
とか配布しそうじゃね?
ホーホーはねーわw
このスレにもサンダーススレみたいにひたすら個体値粘ってるヤツいる?
最速陽気作るだけでも一苦労だよな。
>>618 それってさ、その設定をした時点でメタモンバグの存在は明らかになってて、敢えて放置してたってこと?
無能すぎじゃん、ありえない
サンダースって最速陽気+めざパ氷が大前提なんでしょ?
そんなのに比べりゃクロバの最速くらい・・・
>>627 陽気だと特功さがらね?
臆病が主流のはずz
ああ間違った。マニューラとクロバ育ててたから陽気がクセになってた
サンダースはすばvとくこうVのメザパ氷が最低ラインでしょ
もう少し現実的なとこだと+特防vの3V氷がでふぉだとおもうけど。
陽気広角催眠型
HP:31
攻撃:29-30
防御:28-29
特攻:26-27
特防:26-27
すば:31
8時間くらい粘ったけどこれ以上いいヤツは出なかったorz
妥協…していいレベルだよね…('A`)?
サンダースがめざパ氷とったところで、地面倒せないけどな。
もう彼の時代は終わったと思う。
>>631 それ以上何を望む?
クロバットなら陽気すばVで他20以上いってりゃ上出来だろうな
>>626 ルビサファ以降のポケモンって、レコード用に常時いろんなゴミデータを収集してるから
たまたまあったデータをバグ使用判定に使ってる、とも考えられるぞ
若干スタッフよりの意見だけど。
両親が特定できるマスクデータがあるのは本当だろうな
親兄弟と交配させないための仕様だろう
>>635 金銀は能力値の遺伝法則で親子兄弟の判別して交配不可にしていたけど
今はそんなもん判定していない罠。
そういや普通に親兄弟と交配させてるよな・・・みんな。
でもラティ共が駄目なのはなんでなんだぜ?
>>637 そうだったのか
金銀で無理だったから無理なもんだと思ってGBA以降は試してなかった
>>638 ヒードランもそうだけど、種ポケモンなんだろ。
進化条件が近作までに出ていないので進化できず、交配できない。
とこじつけてみる。
というか、親のポケモンの種類は判定できるとしても、
「親がメタモンであればwifiタワーランク落ち」ってことはありえないだろ。
個体値遺伝でみんな使ってるし、そもそも個体値遺伝でメタモン多用するのは製作側もわかってる。
「親がメタモンであり、そのメタモンがへんしん以外の技を持っていて、
メタモン側から技を遺伝した」というところまで判断してはじめてバグ利用だと断定できるわけだが、
親の種類はともかく、親がタマゴを生んだ時点でなにを覚えていたかまでは記録してないとおもうぞ。
「♂親がメタモンで遺伝技を持っている」ならアウトだろ
♀親がメタモンなら判別不可能だけど
気になるから実際に催眠ブレバのバット作ってwifiタワーやってみるかな?
>>638 預けたポケモンが生んでるわけじゃないから。
>>643 結果に期待。どうなろうと使わないけど
>>642 つまり、♂親メタモンと、♀任意ポケモンで同時遺伝不可能な技を覚えて、
♂の任意ポケモンを生ませたのち、普通に♀任意ポケモンと預けて
同時遺伝不可技を遺伝させれば、判別不能ってことか?
んなわけねーだろ(゚听)
つーわけで、同時遺伝不可は弾かれないに1票
>>636俺が家でWi-fi出来たら7体くらい2Vいるからここに撒いてもいいんだけどね。
かといって店頭でやるのは恥ずかしいぜw
まあ最後にモノをいうのはそれぞれのモラルだろ
俺の知り合いなんて「50戦に出す以上、なんかフェアじゃない」
ってユキメノコに道連れ(57で修得)覚えさせるの諦めてたぞ
そのわりに他人のつかうバンギ対策とかはしっかりやってるから訳わからん
いや、なんかカッコイイけど
メタモンバグはあれだよ、ライブドアと同じだ
使用者の言い訳も堀江なんかの言ってた事と同じ
ねむりからさめるターンって先制だっけ?
地割れ
ミラーコート
カウンター
を同時に覚えさせたトリトドンをWIFIで使った俺が通りますよ。
満を持してWi-Fiタワーだ、俺の手塩にかけたクロバットで眠らせまくってやるぜ!
ちなみに他の要員はガブリアスとかいうしょぼいハンマーヘッドとあおいきつねだ!
もちろんクロバット以外は個体値なんか選別するはずもない!
ルカリオにいたっては特攻なのに特攻個体値5だ!
なあに最速クロバットさんがいればあとはビッパとムックルでもいいくらいだ!
こおり?みず?でんき?そんなわざ眠らせれば不要なんだよ!さあて!
ギャラドスはカゴのみを
/\___/ヽ ─,
/ ::::::::::::::::\ /
. | ,,,,,,,,, ,,,,,, .:::| /ヽ
|;::''“”“~` i ;''“”` ::|/l /l
. | ___,,,, _〉.:;-' .::|/ヽ /l
\ 'ヾ,... ..ノ :://ヽ /ヽ
/`ー‐--‐‐―´\/l /ヽ
カゴ持ってたとしても、ギャラに一撃で倒される脆さはねーだろw
最速ギャラドスの竜舞氷のキバならあるいは・・・!
そこまでCPUが賢いのかわからんが、
こないだスターミーに催眠術かけるとその都度引っ込める奴がいたから
ある程度Wi-FiタワーのCPUは賢いじゃないかと思う。
CPUは特性自然回復への状態異常とかで引っ込めたりするよ。
毎回確実にAIは進歩してるな
ルビサファタワーなんてランダム選択だったのに…
でも、エメラルドより劣化してる気がする。
まああれは、RSで考えられた戦略ありきのポケモン出してくるから
それ用のアルゴリズム組んでるのかもしれんが。
確かにな
影分身毒々守る食べ残しヨノワールはひどすぎ
ポイズンヒールガッサじゃねぇと勝てなかった
ヨノワールは攻撃も上がった意味がないよな…
>>658 トドゼルガで持久戦挑んだ俺
最終的に向こうのPPが尽きてわるあがきの反動で倒した。
とんぼ返りあるならあとの二人のうち一人は地面系を入れたいよな。
やっぱガブリアスかな・・・そうなるとガブリアスに
じしん、ほのおのキバ、ドラゴンなにか、げきりん・・・いや、逆鱗あればドラゴンはいらんか
ってなると3匹目はみずか電気か冷凍か・・・うーん・・・・
スターミーかな、冷凍ビーム100万ボルト波乗りサイコ
Wi-Fiタワー下層程度ならこれで結構いけるんじゃないだろうか
マニュが出てきたとき催眠術外すといろいろまずいけど
格闘欲しいな
ブレイブバードはどう?反動痛い?
そらをとぶで妥協するか迷うぜ
そらをとぶはお勧めしない
ブレバはマルチのCPUが使ってたが、かなり強かった。
その代わり4回くらいで自分が落ちるけど。
>>664 そらをとぶは攻撃手段ではなく、眠りから覚めたときの攻撃回避に
使えるんだよ。
そんな都合よく起きるタイミング狙えるか?
下手を打てば1ターン無条件でくれてやるはめになるぞ
はいはい、岩タイプに交換ね^^
そこは電気タイプだろ、常識的に考えて・・・。
雨パスレでは、あまごい要員として使ってる人もいたな
催眠術 嫌な音 とんぼがえり 物理技 (広角)
か
どくどく 妖光 身代わり 守る (光の粉or食べ残し)
で悩む俺がいる・・・
もしかして、技マシン以外でいばみがクロバットを作るためにはドンカラスがいないと無理?
ズバット Lv100,ようき
HP: 31 (221)
攻撃: 29 (124)
防御: 27 (102)
特攻: 5〜6 (63)
特防: 28 (113)
すば: 31 (160)
催眠・嫌な音・蜻蛉返り・ツバメ返し
HP・素早さ252 攻撃6
にする予定だが攻撃とHPってどっちが252にしたほうが良い?
>>672 カクレオン(みがわり)→ニャース(いばる)→カモネギ→
で可能…だと思う
>>673 そもそもすばやさは最速マニュを抜ける220振りでいいだろ・・・効率的に考えて
同キャラ対戦で確実に負けるがな。
素早さ252振りが無難だと思うが。
50%の運ゲーが好きなら素早さ厨振り
他への安定感が欲しいなら調整振り
>>675 32節約したところで、他に振るべきものがないけどな。
>>676 252振ってるのなんてお前だけだから220で問題ないよ
昔から言うだろ、1基礎ポイントを笑うものは1基礎ポイントに泣くってよ・・・。
え?252振ってる奴未だにいたのか・・・
まあ個体値とか気にしない奴ならアリか
252振ればいいと思うがね
ズバットの個体値確定って何レベルぐらい?
Lv50で200というキリの良さがいいから、俺は252にするぜ!
>>683 VだけならLV8でドーピングを
HP1 攻撃7 防御5 特攻9 特防1 素早9
投下。
ドーピングで確かめるなら、Lv20から2レベルずつくらいで計算機使っていったほうが
楽にわかると思うんだけど。
グッズ→ドーピング→ポケモン→確認
って結構めんどくさいし。
>>687 飴で目的LV−1にし、Vの可能性のあるところを見ておく
↓
可能性のあるところにだけドーピング後に飴
とやれば直接能力見れるから問題無いな。
振ってて良かったHP
マニュの冷凍パンチ耐えた
まぁそのあと礫されたわけだがry
交代すりゃ良かったのに
レベル50で200きっかりになるんだぜ?最高じゃん。
最速ダース、プテ、クロバと運ゲーデスマッチで(゚д゚)ウマー
いばみがと悪巧みエアスラ、どっちにしようか。
サンダース→10まんボルトでクロバットプテラ瞬殺
プテラ→ストーンエッジでクロバット、じしんでサンダース瞬殺
クロバット→さいみんじゅつあたれば何とか
どう考えても分が悪い
なるほど。素早さ極振りはやめたほうがいいのか
>>694 サンダースやプテラが来たら普通逃げるだろ。
問題は同族対決になったときどうするかってとこなんだが
サンダースもプテラもHPに振っとけば死ぬのは5割以下
催眠=即死って考えたら130族対決は確率的にクロバットが一番強い
その催眠ですら広角持たせても外すことあるからな・・・
肝心な時に3連続で外したりするから今ひとつ信用できない<広角催眠
素早さ特攻Vなのに性格が陽気・・・orz
さすがに3連続は相手がひかりのこな持ちとしか考えられない
77%だから3連続で外れてもそんなにおかしくないだろう。
広角なし催眠が5連続で外れたことある。相手のだけど。
催眠術 外れる確率
通常 単 30% 2連 9% 3連 2.7% 4連 0.81%
広角持ち 単 23% 2連 5.2% 3連 1.2% 4連 0.27%
ま、有り得なくは無いと。
1.2%でも結構起きるのがタワークオリティ
そりゃちょっとレアのポケモンに会うくらいの確率なんだし
FEとかやると1%のありがたみがよくわかるよ
ネットゲームやると0.1%が高確率に感じるよ
ネトゲなんてやらないっしょ
催眠→身代わり→起きるまで毒キバ→起きてから毒になったら身代わり→守るの繰り返し
完璧な嫌がらせだ('A`)
それを破れるのは木の実持ちの一撃で沈められる奴だけだな
結構対抗できそうだけど、穴を突かれれば嫌な手だ
食べ残し持ちの鋼で普通に止まるんじゃね
PSOのDC版のレアアイテムは、年末ジャンボを10枚組2組で6億の方がまだ当たる、とかの確率だったな。
クロバ♂ 50レベル 陽気 HP素早さ252 攻撃6
怪しい光 催眠術(ホーホーから遺伝) クロスポイズン とんぼ返り(技マシン)
使える?技マシン どくどく、燕返し、身代わり、ついばむ
ハートのウロコもある。これでいいのか・・・技を変えようか悩んでる
診断求む!
それだけじゃ、全然わかんないんです><
717 :
716:2006/11/12(日) 15:26:56 ID:???
クロバ♂ 50レベル 陽気 HP素早さ252 攻撃6 持ち物 広角レンズ
ステータス
HP187
攻撃102
防御97
特攻76
特防88
素早さ200
怪しい光 催眠術(ホーホーから遺伝) クロスポイズン とんぼ返り(技マシン)
使える?技マシン どくどく、燕返し、身代わり、ついばむ
>>716 すまんかった。ステータス・持ち物載せた。
ハートのウロコもある。これでいいのか・・・技を変えようか悩んでる
何方か診断求む!
くろぽいは弱いと思います><
陽気攻撃242防御4特防12素早さ252
160
139
100
79
100
200
技:催眠術、身代わり、嫌音、ついばむ
使って見た感想としては火力が足らない+先制されたら八割死亡だった。
臆病特攻252or体力252素早さ252で催眠、身代わり、エアスラ、めざ格闘or悪の波動orギガドレもいいかもしれんな
黒い眼差しでバトン潰しも可能。強いんだけどコイツ使うの難しいな。
>>717 たぶん攻撃は何使っても大差ないと思う。
攻撃したいなら嫌音使うべし。
>>719 だから、催眠使う時点でHP素早さ252にしろと・・・
722 :
717:2006/11/12(日) 23:12:01 ID:???
>>720 やっとまともな診断きた。一応眠らせてとんぼ返りでチェンジが目的だから嫌な音は必要無いかも。
一応今の技構成を弄れば雨パ型にも変えれるから色々試してみるわ。dクス。
>>722 一応言っとくと、嫌音はとんぼ交代後のヤツも有利に戦えるようになる。
724 :
717:2006/11/12(日) 23:55:03 ID:???
>>723 なるほど。確か嫌な音って命中率が80?位だから広角レンズで補えるんだな。
結局クロスポイズン捨てて完全なサポート型にしました。
クロバット♂ レベル:50 性格:陽気 持ち物:広角レンズ HP、素早さ252 攻撃6
技:催眠術 怪しい光 嫌な音 蜻蛉帰り
催眠術→怪しい光→嫌な音→蜻蛉帰りが理想。相手が防音、不眠などだったら状況に応じて技選択→蜻蛉返り
次出すアタッカーを配慮した使用。雨パ型なら雨乞い、身代わりを採用。
診断してくださった方サンクス。
良い個体値のズバットが来た
スレ読むと催眠と嫌音の相性がいいみたいだから、催眠・嫌音・とんぼ返り・エアスラッシュで行こうと思う
エアスラッシュじゃなくてそらをとぶでもいいかもしれんね
>>725 エアスラッシュは特殊技だからおすすめはできない。どうしても使いたいなら悪巧み型の方が良い。
催眠 嫌音 とんぼ 燕or思念かな。思念は2割の確率で怯ませる。燕はタイプ一致+必中
>>726 トン。特殊だったか
思念は確か遺伝だったよな・・・・もう一度生ませる気力はないから燕でいこうかな
728 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/13(月) 01:09:20 ID:JMDEMW2H
あけま
まあ手軽に妥当な線狙うなら、つばめがえしだよね。
>>729 確実に当てるって点ではね。威力重視なら技構成、努力値振も見直さないといけないし。
そういう点ではクロバットは改造の幅が大きいからね。俺の場合(
>>724ね)はサポートだけど
完全に威力重視の速攻フルアタ型(物理)なら
攻撃・素早さ252 HP6 持ち物 命の玉 性格 陽気
ブレイブバード シザークロス 身代わりor妖しい光 +ついばむor燕返しとか。
みたいな構成になる。ついばむは面白い。クセのある技なので是非試して欲しいな。
特殊型は作った事無いけどどうなんだろな。
良個体の出たから育て屋でレベル上げてたら
いつのまにか催眠術忘れてた…orz
しかも気付いたのドーピングして努力値いれ終わった後だし…
>>732 素早さは学習装置(vsチャンピオンロードゴルバット)
あとはギプスで普通に戦わせたよ…
てか毎回技欄見てるのに気付かなかった俺が馬鹿すぎなだけか…
>>734 いやいや。俺はもしフルアタ型を作るならこうするって言っただけだよ。
>>725は催眠術を遺伝させた事は分かってる。
>>733 ドンマイ・・・何か良い方法が無いか考えてみる。努力値は素早さ252とどこに振ったんだ?攻撃?
736 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/13(月) 09:40:27 ID:dCRIyu2n
ゴットバードって今作どやって覚えるんだ?
チャンピオンロードのファイヤーに教えてもらう
ハートのかけらを献上すればヨルノズク様が催眠術と一緒に伝授してくれるだろ
キノガッサの拘りキノコ胞子にうちの陽気クロバットがやられた……
拘りでどうやって攻撃するねん
催眠タイプのクロバットの場合、努力値をHPと攻撃にどう振るか迷うんだが。
みんなどう振ってる?
>>741 サポートに回すならHP、素早さに回す。クロバもそれなりに戦うなら攻撃、素早さ。
遺伝技ってハートのうろこ使っても無理なの?
怪光・催眠・嫌音・とんぼの俺のクロバットは挑発使われると一気に無力化します
まぁサポート役全般に言えることだけど
はねやすめってどーよ?
クロバット耐久ないわけじゃないし、催眠してからなら1回くらい落ち着いて回復できそうなんだが。
それならやっぱ攻撃するか?
>>741とりあえず最速120組は抜いておいたほうがいい
>>745 スペースが若干厳しいところがあるんじゃない?
身代わり食べ残しがいいと思うんだけど広角が・・・
747 :
741:2006/11/13(月) 18:16:14 ID:???
>>742,
>>746 産休。
スピードは最速マニュ抜けるよう調整してある。
ただ残りの努力値をHPと攻撃にどう分けようか、と。
まぁ攻撃するつもりなんで素直に攻撃に252振りかな。
努力値振りで、120ぐらい余ってたら防御と特防どっちに振るのがオススメ?
何をしたいのかによる
wifiタワーで
>>724の技構成で遊んでみました。
他のメンツはダース、ギャラ。ギャラは失敗だった…
催眠→怪光→嫌音はなかなかいい感じに動いてくれました。
催眠→蜻蛉で襷無効にしたりとかも。
やたらハピナスいたけど、催眠怪音連発後の蜻蛉であの世に行ってました。
一番キツいと感じたのはスカーフガブリ。エッジが確定2発なんで、催眠外れて殺されました。なんかその後は運ゲー…ダースで3タテ…
今回は相手がCPUだから勝てたようなもんでした。戦略次第ではかなり戦える型だと思いました。
以上、駄文失礼しました。
>>750 レポ乙
使用感想はやっぱり重要だからな
まぁ欲張ると対人がベストだが
嫌な音極限まで聞かせたら蜻蛉でもハピナス落とせるのか・・・
753 :
750:2006/11/13(月) 20:23:45 ID:???
>>752 すみません、説明不足でした…
2発食らわせて倒しました。恐らくは確定2発だと思われます。
眠り1体ルールだと(っていうかデフォか)催眠したあとのおいうちってのも悪くない気がする。
相手はよっぽどのことじゃない限り交代してくるし。
いいこといった
756 :
754:2006/11/13(月) 21:01:21 ID:???
催眠術とおいうち、同時遺伝不可だった
さいみんじゅつ遺伝させる場合は他の遺伝技はあきらめる感じか
寝てる相手に一発当てるより出てくる奴削った方がいいと思うが
眠りって最低睡眠ターンとかはないの?
催眠クロバ育ててみたが運が悪いのかすぐに起きてしまう
2-7ターンくらいだった気がする
7はないだろ。
>>758 みがわりと、くろいヘドロでも併用すれば?
762 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/14(火) 03:51:06 ID:I6enLpTB
まぁ結局は
陽気、HP252、素早さ220、攻撃38振り 広角レンズ
催眠術、嫌な音、蜻蛉返り、燕返し
これが1番安定かな
>>762 打撃で行くなら思念の頭突きも遺伝した方がいい。
特殊型なら、特攻上がる性格にして悪巧み+タイプ一致のエアスラッシュ、ヘドロ爆弾辺りかな。
開いたスペースに+補助or羽休めとか。
素早さ220ってのはマニュ抜き?
俺は催眠・怪光+攻撃2つだがな。
嫌な音と怪光ってどっちが安定するんだろうか
つばめがえしはBP溜めないといけないから計画変更して怪光にしたよ
クロバットってそこまで攻撃力高くない気がするけど攻撃技覚えさせて戦力になるの?
767 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/14(火) 16:23:27 ID:I6enLpTB
>>764 うん。他の130組と同等の速さにしたって勝ち目薄いしな。
>>766 攻撃力は高いほうではないが、特功も高いほうではないし、防御系振ったって紙耐久に変わりは無い。
まぁ悪巧み覚えさせるんなら話は変わるが。
確率で考えたら130組運ゲーはクロバットが一番強い
微妙に努力値割く位なら極振りしてもいいと思うんだが
雨パで補助雨乞い要因として使いたいんだが、
攻撃型に努力値降って
雨乞い、とんぼがえり、催眠術、つばめがえし
でいいかな?持ち物はレンズ
湿石じゃないん?
ちょっと物理攻撃について計算してみた。
敵の出現タイプが均一の場合、
燕返(飛) かみつく(悪) 鋼翼(鋼) 恩返(ノ:102で計算) シザクロ(虫) 思念(エ) ×毒(毒)
のうちから二つ選ぶ場合、(広角前提なので命中は考慮していない)
1位 燕シザクロ
2位 燕×毒
3位 思念×毒
4位 燕恩返し
5位 燕鋼翼
となった。
純攻撃なら燕×毒か燕シザクロ、交代を考慮するなら燕蜻蛉、
厨ポケとの対戦中心なら思念蜻蛉。
>>770 マルマインが先発なんでしめいわはマルマインに…
初陣の催眠クロバットの催眠が広角持たせてるのにもかかわらず5回外したときは泣きそうになった
>>773 というか5ターンも生き残った方か
ある意味すごいwww
5回連続で使ったかどうかはわからんだろ
催眠術て当たらないときは本当に当たらないよな
催眠術うつ前にAボタン押しっぱなしにしてたらよく命中するよ
うな気がするんだよね
あやしいひかり+メロメロ+エアスラ3割ひるみはどうだろう
メロメロよりみがわりのほうがいいかな?
嫌がらせ好きにはたまらんロマンだが、
メロメロ安定しないしな
毒使いとしては妖光+みがわりに持たせるのはくろいヘドロかな
別に食べ残しでもいいけど、折角だからね
とりあえずメロメロで行ってみて使いづらかったら身代わりに換えるか
なんだかオラワクワクしてきたぞ!
ズバット Lv100,ようき
HP: 27 (217)
攻撃: 3 (98)
防御: 31 (106)
特攻: 5〜6 (63)
特防: 31 (116)
すば: 31 (160)
広角催眠型なんだがこんな極端なのでも採用できる?
>>782 補助型ならHP・素早さが31、防御・特防がそこそこ、攻撃・特攻は捨てて良い。
技構成が 催眠術 嫌な音 妖しい光 蜻蛉帰り 広角レンズ持ち
努力値がHP、素早さで残りは防御か特防のどっちかで。
おまいのクロバは素早さ31ある上に耐久がどっちもMAX。
これにHPがあれば文句なしだけどな。採用可能だ。おめでとう。
784 :
733:2006/11/16(木) 22:52:47 ID:???
>>735 遅レスだが親身になってくれてありがとな
あれから孵化しなおしてたら前よりいい神個体ズバットきたから
今度は慎重に育ててるよ…
785 :
735:2006/11/17(金) 00:01:01 ID:???
>>784 おお!そうか。それは良かった。今度は努力値振り間違えないようにな。
なんかクロバット飽きた
いまいち使ってて面白いポケモンじゃない
>>786 火炎放射+冷凍ビームで厨ポケキラークロバはどうよ
プテラ→ペリッパー→ホーホー→ズバットでできないか?
逆立ちしたって覚えられないよ
なんでもかんでも遺伝すると思ってる奴がいるのか
そんなのなら俺もサンダースに冷凍ビーム遺伝させてーよ
ヒント:メタモンバグ
まあ何でもかんでも覚えたらバランスも何もあったもんじゃないが
フレアドライブ覚えたブースターや、冷凍ビーム覚えたサンダースは強い
クロバは戦法が確立してるから技の選択に面白みが無いかもしれんが
それだけ安定していうという贅沢な悩みだな
HP:31
攻撃:31
防御:22
特攻:31
特防:27
素早:31
無駄な特攻Vが悲しいけど
広角催眠型で採用しても大丈夫かな?
>>791 戦法が確立=安定ではないと思うぞ。
催眠読まれて死亡も多々
俺は身代わりじゃなくて挑発使ってる。
これがないとトリパ相手がきつい。
>>792 悪巧み エアスラッシュ シャドーボール ヘドロ爆弾等。
めちゃくちゃ羨ましいぞ。特殊型ならかなりの強さを発揮。それを親にしてがんばれや。
かなりいいのが生まれるぞ。
ズバット防御・特攻・すばやさVと
メタモンようき攻撃・防御Vにかわらずの石持たせて
3時間ほど孵化ってたら、
ズバットようき
HP:31
攻撃:31
防御:30〜31
特攻:31
特防:12〜15
素早:31
こんなのが出来た。
あわわわ、ポケモンはダイパが初なんで
どうやって育てたらいいか助言を賜りたいぜ!
とりあえずは物理型で
攻撃・すばやさ、残りはHPに努力値振って、
催眠術
嫌な音
蜻蛉返り
ツバメ返し
上記の技にしようかと思うんだけど、どうなんでしょうか?
技の種類が多すぎで、かなり迷ってます。
広角催眠最速型だったら
催眠怪光とんぼ返り嫌な音が基本なのかな?
使ってみようと思うんで教えてください
今のところ基本はそうっぽいよね。俺使ったことないけど。
色々議論されて基本になったわけだから、それで使ってみれば?
まあ型が決まってる=対策も立てやすいってことで
最近はラムもち多めになってきて催眠は使いにくいかも知んないけど。
>>798 だよなぁ。ラム使われた時のショックと言ったら・・・
先制怪光じゃ大したことないしなぁ。もう少し過去ログ読んでみるか
>>796 心配しないでいいから、そいつをおじさんに渡しな
それはとっても危険なもんなんだぜ?
>>800 お前の必死さワロスwww
>>796 今日本の法律で4V以上のポケモンは政府が預かって保管する事になっている。
さぁおとなしく渡して貰おうか。
>>801 俺の6V色違いズバットがとられるよぉ〜><
それはひどい
ちょっと検査のために俺に渡してくれないか
805 :
796:2006/11/17(金) 23:37:08 ID:???
あ、ありがとうございます?
自分の中でも、まだ答えが出ないんで、
とりあえずこいつを親にして、おくびょうズバットを
作成しようと思ったんですが、こいつ♀なんですよね。
んー、♂が覚えてないと催眠術は遺伝しないんですよね?くまったー。
クロバット・クロバット・あとなんかの編成でバトルしたい
対戦経験0のたわごとでしたー。ではでは。
クロバット・クロバットの時点で君の夢は叶わないかもしれない…
807 :
801:2006/11/18(土) 00:37:17 ID:???
>>805 悪ノリしてすまんかったww
別に催眠術は遺伝させなくてもいいんじゃないかな。ムクホーク辺りからブレイブバード遺伝して速効型にすると強いぞ。
クロバ ようき 攻撃、素早さ252 HP6 命の玉
ブレイブバード シザークロス クロスポイズンor燕返し(命中率優先なら) 身代わり
ブレイブバードの反動は怖いが攻撃に特化、更に命の玉の威力増加で速効勝負に持ち込む。
まぁとんぼがえりって方法もあるけど今回は全体的に威力重視にしてみた。
エスパー、虫狩りには最適。エスパー相手にするときはサイコキネシスに注意を払わないといけんがね・・・
とんぼ返りって後攻技??
>>805 つ【ズバット、ゴルバット、クロバット】
雨パ型クロバットを使っているが、こいつは相手によっては雨を降らさずともある程度戦える。
ステータス異常をしてきそうな相手にはみがわりでけん制、
怪しい光とエアスラッシュで相手の行動を妨害、
やられそうになったら雨を降らしてそのまま退場。
あんまり引っ張りすぎると先制の爪効果なんかで雨を降らさずにやられてしまいかねないので無茶はできないが、
意外と色んなタイプと戦える。
エアスラって雨パ向きじゃなくない?
雨パまったく関係ないよな
戦うってんならまだあるが
メタグロスやドサイドンみたいなのと当たったら即雨乞い→死亡だが、
虫タイプや草タイプみたいなのが来たら戦うってこと。
雨の恩恵が全くないんだから、雨を降らさなくても戦えるのは当たり前だよね…
雨→死亡しかしないんだったらマルマインのが早いんだしさ。
雨パで使ってる俺が登場だぜ
あまごい/とんぼがえり/ついばむ/催眠術
・・・すごく中途半端です。。。
催眠術遺伝させたのなら身代わりとか入れて補助型に徹するべきかな・・・。
ブレイブバードの方が良かったかもだよ・・・
飛行技が使いたくて素早いのが欲しければクロバットのブレイブバードもなかなかだと思うんだけど、
やっぱクロバットは最速催眠術使い、というのがアレだと思うんだよね。
素早い物理アタッカーならプテラでいいわけだし・・・。まぁクロバットはそこそこ耐久力あるというのもあるが・・・。
それを思うとやっぱ催眠術つかってこそクロバットかなぁ、と思うんだよね。
これで眠らせて悪巧み積んでヘドロ爆弾とかできたら言うことないんだけど。。。
やっぱブレバ型の魅力は催眠術持ってるのではないかと思わせることなのかな?
ブレバ持ってたら催眠術持ってないと分かる
相手が混乱するようなことは無いだろ
いや、一ターン目の対応の話じゃないか?
個体値聞く奴が多いがおくびょうゲンガーの10万ボルト耐えれたらそれでいいだろ
そこで雷ですよ
厨房が入れてるサイコキネシスで死ぬ
10万ボルト耐えるんだったらサイキネで落ちるわけがない
>>823 催眠術を外した瞬間サイコキネシスで死んだ件。
??
ゲンガーの10万ボルトに1回耐えられるクロバならゲンガーのサイキネも1回耐えるって話でしょ
まあフーディンのはさすがに無理だわな
計算したら耐久無振りでも控えめ極振りゲンガーのサイキネすら高確率で耐えるけど?
普段は全くレスつかないのにしょうもない話題のときは伸びるのな
829 :
824:2006/11/20(月) 22:18:02 ID:???
>>826 うん。フーディンのサイコキネシス!で死んだ。
特防の個体値が低いのもあるが・・・
830 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/20(月) 22:23:17 ID:/5xKwXoV
ゲンガーの話してんのにいきなり髭とか持ち出すなよw
髭ならHP252振っても多分確定1発で落とされるだろ。
雨乞いとんぼがえり型だと他の技って何にしたらいい?催眠術はいらないよな?
努力値はすばやさ126振れば最速ゲンガー抜けるから、HP126防御252振るつもり。
催眠術型でサポートするのもいいし、ブレイブバードで攻めに言ってもいい
催眠術+とんぼがえり(広角レンズ)
身代わりor妖しい光+ブレイブバード(命の玉)
これだけは譲れない。
最近悪巧みクロバ作ろうとしてる。これは使いようによっちゃダークホース的な存在になる予感。
エアスラ、ヘド爆、みがわり、悪巧み って感じか?
努力値と性格はどうすんの?ゲンガー抜きで素早さ調整してHPと特功極振り、陽気かな。
陽気はありえないな、すまn
悪巧みなら臆病だなw
マニュ抜きって案出てたな。220だったっけ
とんぼがえり入れるならみがわりっていらないよね?
838 :
833:2006/11/21(火) 01:03:40 ID:???
>>834 身代わり入れるならいっそのこと悪巧み以外全部フルアタにしたほうがよさげ。
それか妖しい光なんかがいいな。まぁ運要素高いけど。
クロバット 臆病 努力値は特攻と素早さ 命の玉なんか良い。
悪巧み ヘドロ爆弾 エアスラッシュ シャドーボールor悪の波動
一応最近のポケモンだとフーディン、ゲンガー、エルレイド、サーナイトなんかを狩るのが目的。
この4体は結局エスパー技持ちだからサイコキネシス!で死ぬ事が多い。
電気orエスパーの特殊技が無いのが非常に惜しい。あれば地雷的な活躍をしてくれたと思う。
個人的な趣味で言うとギガドレイン。悪巧みで威力上がってるから回復+ダメージを同時進行できる優れもの。
結局はブレイブバードや物理アタッカーのクロバが強いのが現実。
でも夢がある。それが悪巧みクロバ。
スイマセン
>>837です。
なんかアホなこと言ってました
>>839 身代わりor妖しい光+蜻蛉帰りが普通。
妖しい光で混乱させてからとんぼとか。
身代わり作ってから蜻蛉したらどうなるのかは知らない。スマソ。
>>840 何度も言われているが身代わり消えるだけなのでやめとけ。
クロバットって折角そこそこの耐久してるのになんだか身代わりって勿体無いな
戦法にはに合ってるんだけど
ゲンガーやら銅鐸やらの催眠つぶしが目当てなら
挑発マジオヌヌメ
みんなどうもありがとう!
参考にします!
>>842 でもそれならクロバットの方が素早いから先に催眠術で眠らせた方がよくない?
6VSだと眠らせたらずっと引っ込ませてる可能性はあるからな
成功率が違うとかラム持ちムドーも封じれるとかも
>>842 催眠身代燕シザクロで使ってた。
努力値は攻撃素早252振り。
防御は身代わりまかせで自力攻撃メイン。
敵の目が覚めたときの一撃を防ぐのが主目的だった。
>>847 まぁ積み技の類として考えると分かり易いよな
クロバットに攻撃させる事が目的の場合は身代わりがベスト
トンボを使いたいなら挑発の方が相性が良さそう
これはよい思考放棄ですね
催眠術→とんぼがえりのコンボってラムの実とか持たされてなかったら相手のポケモンほとんど眠り状態になって……最強じゃね?
ラム持ってたり眠らせられなかったら虐殺です><
もうね。とんぼがえりパーティーでも作るわ。できるだけバランス良くね。
クロバを催眠要員にして残りをアタッカーにするわ。とんぼがえり最高だな。
なんか広角催眠要因としてはメガヤンマの方が優れてるなぁ・・・
先発催眠対決してみきり→催眠で乙った
ヤンマは読まれやすいから積まれたり安易に交換されたり結構辛い
クロバット自身、身代わりで封じれる
そいや、挑発ってまもる貫通するの?
ヤンマは攻撃力相当高いから挑発してもあんま意味ねぇ
読み間違えたらギャラでも死ねる
いきなり10秒減点\(^o^)/
ごめんなさい誤爆ですorz
>>857 いや、身代わりじゃなくて挑発を覚えさせてる場合もあるからね
そういう場合は身代わり無くても催眠封じなければ勝機は無いし
なるほど、ヤンマは身代わりに弱いのか・・・
うちのクロバは催眠 怪光 蜻蛉 燕なんだけど
身代わり入れるとしたらどこはずせばいいだろうか
怪しい光かね。
燕はずしてもいいが、ロクに攻撃できなくなるのも問題だしな。
>>855 それでももう一回催眠術すればよくない?
>>864 こっち催眠→ヤンマみきり→かそく→向こう催眠→終了
もちろん催眠が命中すればの話だが
>>864 加速がなかったらヤンマなんてゴミなんですけど
ちょうはつ
挑発がまもる貫通ならヤンマ対策は挑発が一番良さそうだな
超念力持ってても一撃死は無いだろ
攻撃と素早さに振ったうちのクロバットは一撃で沈みました^^
>>869 よく考えたらヤンマが裏かきの場合はどっちでも一緒か 失敬
>>870 計算したら無振りで耐えますよ
クソ個体値乙
ごめん急所に当たってた
age
先鋒予定
催眠 蜻蛉
身代わり 嫌な音 怪光 ついばむ(こっから2つ)
広角
これでいいんかな・・・
眠らせた後さっさと蜻蛉して次のポケ積ませるか、
催眠→嫌な音or怪光→蜻蛉か、
打撃入れて戦えるときは戦うか。
迷ってるんでアドバイスお願いします
875 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/22(水) 21:57:53 ID:d8AS9s6X
ageてなかったorz
広角催眠型クロバと相性の良い相方って誰かね?
アゲたうえに何この態度
マジレスすると役割次第だからなんともいえん。
おっと、だからと言ってここにお前のパーティーを張るのは勘弁してくれよな
君には単純なゲンガーがおすすめ
積み型相方にして眠らせて蜻蛉で交代でもすれば?
悪巧み型使ってるやついる?
今作の特殊クロバットはどうなのかなぁ、と思って。
883 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/25(土) 02:45:33 ID:5UkftAv1
age
とんぼがえりって言われているほどいらなくない?
しょぼい攻撃ダメ一回分得するだけな気がする
それよりも、みがわりとかしっぺがえし、シザークロス入れたほうが
よくないかな?
886 :
885:2006/11/25(土) 10:29:54 ID:???
くろいまなざしもいいかも
さいみんじゅつ
あやしいひかり
しっぺがえし
くろいまなざし
なんてどうかな?
ついばむの効果を得た場合って、相手のきのみの効果はなくなるの?
>>888 サポートだけじゃなく、戦闘用としても使えるようにしようかなと
しっぺがえし入れてればゲンガーも倒せるし
ついばむを入れてれば襷の効果を得られるし
今までは完全に広角催眠でサポート役だったけど、
それだけじゃもったいない気がしてきたんだ・・・
>>889 両立するなら相対的に弱体化するのは目に見えてるんだけど
ついばむ
って木の実だけじゃなかったんだ…
892 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/25(土) 10:45:41 ID:wLomZ1Fc
眠らせて混乱させてとんぼがえりが一番いいんじゃね
そういえば襷は木の実じゃないorz
やっぱり
>>982が無難なんだろうか・・・
今の自分はそれなんだけど
襷が木の実って(笑)
>ついばむを入れてれば襷の効果を得られるし
名言(笑)
迷言でしたorz=3
堪忍して
>そういえば襷は木の実じゃないorz
そういえば(笑
897 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/25(土) 10:55:53 ID:wLomZ1Fc
なんかほのぼのしたなw
ふいんきがいいスレはここでつか?
さいみん
あやしいひかり
いやなおと
みがわり
はどうだろう?
普段は催眠狙いで、不眠がきたら
あやしい→嫌な音って感じで自滅を狙う
>>899 戦い方は間違ってるけど、その形は散々既出
不眠ってどんなのがいるの??
なんだかわからなくなってきた
さいみん
あやしいひかり
いやなおと
とんぼがえり
これでいいやorz
エンテイの ギガインパクト!
てきの クロバットは たおれた!
この日を夢見て俺は戦う
ヨルノズク先生とかスリーパーとかドンカラスとか>不眠
後、アリアドスとジュペッタかな?
やる気とか早起きも合わせると結構多い
ステータス的に第一線じゃないキャラが多いから目立たないけどね
早起きも何気に辛い
不眠:アリアドス・ドンカラス・ヨルノズク・スリーパー・ジュペッタ
やる気:オコリザル・デリバード・ヤルキモノ
早起き:ドードリオ・ガルーラ・レディアン・ネイティオ・キリンリキ・ヘルガー・ダー
相性上不眠エスパーは天敵かな?
不眠エスパーといえばスリーパーだが
素早さで勝ってるからトンボ逃げで十分じゃない?
流石に後だしとかは無いと思うし…
絶対に戦わなきゃならない状態ならあやピカで運ゲーしか無いかと
メガヤンマに負けた…
みがわりか挑発?がないとまぁ厳しい
マジックコートを持っている可能性のあるポリゴン乙が苦手
スカーフ破壊光線しか出会ったことねぇな
物理方
X毒、燕返しorブレイブ鳥、催眠術
特殊型
毒爆弾、エアカッター、催眠術
結局どっちが強い?
どっちも弱い
第一ブレバと催眠同時遺伝できないし
>>912 初心者すぎ
もうちょっと勉強してから出直せ
>>912 このスレを最初から読めば大体分かる筈
結論だけ教えても初心者過ぎて結論だけ教えても使いこなせないと思うし
ブレバと催眠一緒に遺伝出来るなら誰も燕なんか入れないっての……
918 :
912:2006/11/26(日) 19:09:01 ID:???
大漁だ。こいつら釣りやすすぎマジワロスwwwww
>>917 催眠術+ブレバが可能でもブレバは反動が結構痛いから俺なら燕を使うな
ブレバを使って敵の攻撃一撃で落ちるなら、一撃堪えて催眠したい
影分神に負けると癪だから必中技等の対策を一個は入れておきたかったりもする
迷ったらメタモン使ってとりあえず遺伝させとけばいいだろ
公式ルールで禁止されたら消せばいいだけの事
>>920 確かお知らせ出てたぞ もう禁止
俺ならブレバ使うな
ブレバの威力なら眠らせた耐久力気にする必要ないもん
>>920 お前はテッカニンにきのこの胞子使われて納得いくのか?
公式はスタンダードルールで弾かれなければOK
同時遺伝不可とか言われてる奴はOK
つまり催眠術+ブレイブも可
ここは正々堂々に縁の無いインターネッツですね
あれって「遺伝可能な技であれば手段は問いません」って解釈できちゃうんだよな
まあ公式な場で堂々と催眠ブレバ使う奴もいないだろうが・・・
いるだろうなあw
よく知らんが、バトルフェスタがスタッフまでルール?何それ食えるの?状態だったと聞いたが
催眠ブレバ型ならラム持ちカイリキーを完全に崩せるな
アホくさいからやらんけど
>>927 公式正式認定なら何がアホ臭いんだよ
まぁそんなわけないだろうけど
で、結局どっちなんだ。
wifi対戦ならお咎めなしだが大会はアウトだろうな
とりあえず任天堂の提示したルールなら大会でもお咎めなし
文句を言いたければ任天堂に言ってください
932 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/27(月) 21:30:02 ID:hedHahpt
みがわり
催眠術
とんぼがえり
は決まったけどあと一つは怪しい光と吹き飛ばしどっちにしようか?
ルールが特に決まってないなら、催眠術→吹き飛ばしで全員を眠らせてもいいかもしれない
任天堂の公式ルールってどれ?
さすがにこの状態で眠り制限解除はありえないだろ
そんなことになったらこいつは対処できん
吹き飛ばしは便利だが眠らせた奴がまた戻ってきて吹き飛ばしてまた眠らせた奴が来て
そのうちに起きられてやられた経験がある
2体眠らせた時点で勝ちだろ、常識的に考えて
そういやバトルフェスタは眠り制限無いな
って言うよりほぼ何でもアリだが
ダークホールの件もあるし
これからも大会で眠り制限無かったり
なわけないか
>>932 俺はそれ+つばめ返し
クロバ単体でもある程度戦える上に影分身潰せる
942 :
名無しさん、君に決めた!:2006/11/28(火) 23:23:42 ID:AnoOd7kh
>>933 >>940 >>941 いろいろ意見サンキュー!
考えたけどやっぱ怪しい光にしようと思う。
催眠→吹き飛ばしは公式ルール上だめみたいだから…
催眠→吹き飛ばしって別にいいんじゃない?
吹き飛ばし控えにも催眠撒くのは禁止なんでしょ
陽気広角催眠なんだけど
これで妥協していいかな?
H:12-17 A:31 B:28-29 C:10 D:28-29 S:31
技は催眠燕あやひか音の予定。
自分の好きにしろよ
俺だったら攻撃より耐久ステを重視するがな
とんぼ返り人気だよな
シザークロスの方が好きなんだけどなぁ
とんぼ返りはダメージ与えることを重視してないからな。
与えつつ交換できる便利さはやっぱすごいよ。
>>947 確かに便利だな。パーティ全員にこの技覚えさせるのも面白いかもな。
ネタパーティになりそうだけど。
エスパーが来てもダメージ与えて更に悪に交換すればノーダメージ狙えるな
確かに便利
10万持ちや冷凍持ちが来てても相性のいいやつに換えると同時にタスキも無効化できるぜ
951 :
944:2006/11/29(水) 04:37:40 ID:???
努力値振り終わった。
間違えて素早さに255いれちまった・・・
攻撃のステが1低くなった気がするが気にしないでおこう。
944「そう・・・ボクは、このときはまだ、この1ポイントの差で
第一回ポケモン世界大会の優勝を逃すことになるとは思ってもいなかったのです・・・。」
相手の先制技をよんで使うと安全に交換できる
怖いのはステルスロックだな
>>952 そんな世界なら、6V改造と廃人しかいない大会だろうしなあ