【広角催眠】クロバット【悪巧み】

1 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/07(土) 22:58:18 ID:???

広角催眠から妖光で二段異常にしてもよし、悪巧み積んでもよし。
拘り型でもブレイブやとんぼがえりがある。
そんなクロバットについて語りましょう。

2 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/07(土) 22:59:19 ID:???

やっぱ催眠使えるのか、物理特殊改正で乙ったかと思えばファンキーだぜ

3 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/07(土) 23:04:14 ID:???

とりあえずタワーで最速いばみが使ってる
後続がタスキ持ってると、いざという時も止めやすい

4 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/07(土) 23:13:29 ID:???

最速三ダースと対峙して運ゲーポケモンなスレはここですか？

5 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/07(土) 23:36:11 ID:???

こいつサイコカッターも覚えるのかな

6 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/08(日) 00:19:04 ID:???

さいみん　怪光　ヘドロ　後一個何にしよう

7 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/08(日) 19:20:18 ID:???

ヘドロ爆弾が特殊攻撃になっちゃったよ(´･ω･`)

8 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/09(月) 22:47:10 ID:IH2it4jN

ヘドロ強いけど

9 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/09(月) 22:51:18 ID:???

広角催眠てなに？
教えて～

10 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/09(月) 23:41:57 ID:???

広角レンズだろ

11 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/09(月) 23:42:19 ID:???

超親切でしょうがないオレ様がおしえてやろう
広角レンズを持たせて催眠術をやることだ

12 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/09(月) 23:49:51 ID:???

つか、スレタイに悪巧みってあるんだけど
特攻型がトレンドなの？

13 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/09(月) 23:51:22 ID:???

ヘド爆シャドボ物理化だからじゃね
振って積めば確かに強力

14 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/09(月) 23:51:53 ID:???

しまった特殊化だ

15 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 00:02:10 ID:???

エアスラッシュも特殊か
特攻のがいいかもわからんね

16 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 00:36:12 ID:???

まじサンクス
確かにそれなら当たりやすぅさっそく試しにいってきまw

17 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 00:51:18 ID:???

もし毒菱覚えたのなら、間違いなく厨ポケになってたな。

18 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 01:18:57 ID:???

みがわり
あやしいひかり
くろいまなざし
どくどく

19 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 02:49:37 ID:???

さいみんじゅつ←先手とって広角で眠らせて
みがわり←その間に即死回避のみがわり
あやしいひかり←みがわり張ってるからいばるでいいかも
エアスラッシュ←そして先手でエアスラッシュ連発

敵は目が覚めたターンでもエアスラッシュでひるむし、
ひるまなくてもさらに２分の１で混乱が発動
まともに攻撃できる確率はかなり下がる
だけど火力が低いからハピナスにたべのこしは勘弁な
カゴのみ、ラムのみとかふみん持ちも危ない
クロバットより速いマルマインもとかテッカニンも厳しい
素早さ同等のサンダースと当たると先行勝利の運ゲーになるし
そもそも１ターン目のさいみんじゅつの時点で８割程度の運ゲー

20 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 03:13:15 ID:???

特攻糞だから物理技の方がいいんじゃないか？

21 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 04:01:56 ID:???

ひるませるにはタイプ不一致威力６０物理のかみつくより
タイプ一致威力７５特殊のエアスラッシュがいいかも
アタッカーにしたいなら物理だろうが

22 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 04:17:15 ID:???

なるほど　物理だと硬い奴には歯が立たないし、悪巧みもあるからいっそ特殊型にしても良さそうだな

とすると、使える技は催眠　悪巧み　ヘド爆　エアスラッシュ　シャドボ　みがわり　怪光辺りかな

23 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 09:29:42 ID:???

特攻252 素早さ252 HP6 せっかち
悪巧みヘド爆
エアスラ妖光

こんなもんか？

24 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 11:55:49 ID:???

広角催眠と怪光どっちがいいかな・・・

25 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 13:16:45 ID:???

両方あってよくね？
二重異常で。
どっちかっていうなら催眠に一票。

26 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 13:20:11 ID:???

臆病orせっかち　特攻252 素早さ252　広角持ち
悪巧み　エアスラ　怪光　催眠

育ててやってみる。火力乏しかったらヘド爆入れよう

27 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 14:39:06 ID:???

攻撃252のとんぼがえりで髭ヌッコロできねーかな

28 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 14:52:12 ID:???

ようき攻撃252 素早さ252 HP6
広角レンズ
催眠妖光
X毒蜻蛉
俺はこれでいくぜ

29 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 15:09:21 ID:???

>>27
防御HPに努力値振ってない固体値31の髭なら1～2発で殺せるっぽいな
シザークロスなら1発だ

30 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 16:43:18 ID:???

>>18に近いが
羽休め
黒眼
毒毒
怪光
でいってみる

31 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 16:59:57 ID:???

臆病　HP28特攻31素早さ31　
出来たが、悪巧み遺伝させるの忘れてた鬱だ死のう・・・

ところで催眠と悪巧み両方遺伝させるには誰を♂親にすればいいの？

32 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 17:01:24 ID:???

メタモン

33 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 17:03:30 ID:???

ヨルノズク

34 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 18:50:10 ID:???

メタモンバグじゃないと㍉
我慢しる

35 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 22:41:42 ID:Uhft8c15

拘り型クロバットとか・・・

36 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 22:46:27 ID:po7vCVyK

広角レンズてどこにあるの？

37 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 22:50:13 ID:???

景品交換

38 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 22:52:01 ID:???

金たまおじさんに金のたま２つを上納すること。

39 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 22:52:54 ID:???

王道前なんだが
45LVで
Χ毒
空を飛ぶ
羽休め
影球
でなんかもの足りないのだがアドバイス下さいな。

40 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 22:54:49 ID:???

つーかヨルノズクで両方遺伝できるっつーの

41 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 23:03:49 ID:???

ヨルノズク悪巧み覚えるのか？

42 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/10(火) 23:04:29 ID:???

秘伝用にクロバット連れてた俺が来ましたよ
ズバット捕獲して学習装置付けっぱなしにして23で進化をとげました

43 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/11(水) 13:48:27 ID:???

物理か特殊かでなやむね

44 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/11(水) 15:38:35 ID:???

なんとなく悪巧み遺伝させたズバットが臆病で攻撃の個体値が0～6　素早さ特攻が30～31と極端だったから特殊型で育ててみてる
悪巧みを活かせるかｗｋｔｋ

45 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 07:20:09 ID:zib/HTvw

あやしいひかり
そらをとぶ
クロスポイズン

あと1つ、何がいいかな？

46 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 07:43:40 ID:agC2Ee9P

やっぱり
毒々の牙よりクロスポイズンのがいいの？

47 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 07:49:07 ID:???

毒毒の牙は威力が低いし毒になっても催眠の方が強いからじゃないか?
対戦だとそらをとぶは使えないしな

技豊富すぎだろ･･･
クロス/身代わり/催眠/飛行技にするかな

48 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 07:49:37 ID:???

まぁ威力あるし
毒毒牙も好きだけど

49 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 08:01:33 ID:???

>40
ヨルノズク悪巧み覚えんっぽいぞ

50 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 09:05:23 ID:???

しねんのずつきはどうよ？
ヨルノズクから遺伝するし、ひるませる追加効果は素早いクロバと相性いいと思うんだが

51 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 09:09:49 ID:???

ゲンガー狩りにはつかえるな

52 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 10:51:49 ID:???

エスパーで弱点付けるもう一個の属性である格闘は
そもそも1/4にされるからとっとと交代されそうだしどーだろ

53 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 12:21:11 ID:???

格闘は飛行技で押せるし逆に雪崩で押されるかも試練から基本的に考えないほうがいいと思うが
ゲンガーもサイコ10万あるかもだし若干戦いづらそうだし
他の技に割いたほうがいいんじゃないか?
ゲンガーをどうしてもこいつで倒さなきゃ行けない理由もないし。

こいつ遺伝でブレイブバード覚えるんだな
悪巧みエアスラッシュより音ブレバの方が良くないか?

ぇ、まさか催眠と同時遺伝不可なのか?

54 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 13:14:40 ID:???

悪巧みエアスラッシュは積めればつえーな

55 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 14:22:53 ID:???

悪巧みの遺伝方法が分からん

56 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 15:01:13 ID:???

催眠術がヨルノズク以外から遺伝できるのならブレバと同時遺伝の可能性もあるが

57 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 16:07:27 ID:???

メタモンでいいじゃん

58 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 18:19:55 ID:???

見た目が好きで最初から連れてたんだが、このスレ見ていろんな戦術あって感動した
恥を承知で聞かせてもらうけど、催眠術はヨルノズクからたまご技っぽいけどクロスポイズンととんぼがえりは自力で覚える？
すぐ進化させちゃったからか俺のクロバットは覚えなかったんだわ

59 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 18:24:31 ID:???

とんぼがえりは知らんけど、クロスポイズンならハートのうろこで思い出せる。

60 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 18:48:28 ID:???

>>59
マジか！さっそく今連れてるやつに覚えさせるわ
ｻﾝｸｽです

61 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 19:15:48 ID:???

とんぼは技マシン

今催眠エアスラ怪光悪巧でやってるんだが、岩や鋼や髭はきついな
素直に眠らせて交代するか、怪光消して悪の波動でも覚えさせるか

62 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 20:04:24 ID:???

俺は遺伝めんどくせーから、妖光・×毒・エアスラ・シャドボでやってる。
地震覚えられたら最強だったのに

63 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 20:22:05 ID:???

ageてみる

64 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 20:49:28 ID:???

臆病素早さVの催眠　エアスラ　妖光　シャドボで作ったが微妙だな
相手からしたらウザイだろうけど、初手の催眠が決まるかどうかの運ゲーだし
火力無さ杉紙装甲すぎた

役割破壊にするのでも悪巧み必須だなぁ

65 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 21:06:01 ID:???

ようきで攻撃の固体値31でてても広角催眠型ならHPに努力値振った方がいいかな？
まぁ、攻撃に振った所で何がﾇｯｺﾛせるかって話か・・・

66 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 21:08:22 ID:???

攻撃に振るなら確定目指したいが
そもそもどういう環境になるかまだ混沌としててわからんな
HPにふっときゃ無駄にはならんだろうが・・・

67 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 21:11:08 ID:???

大抵序盤で手に入るけどズバットからゴルバットまでの道のりが長すぎだな

68 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 21:11:43 ID:???

弱点多いし素早さ以外の種族値低いので、HPや防御に振っても焼け石に水じゃないか

69 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 21:13:18 ID:???

低くは無い
平均的なのに素早さが異様に高いといった感じ

70 ：プッチョ ◆g0MoR0vL9I ：2006/10/12(木) 22:08:27 ID:???

色違い持ってるもんね～（＾＾）いつもこいつで空飛んでる

71 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 22:15:27 ID:???

コイツ、ラプやキモクナーイと同等の種族値なんだな…

それはそうと、メタモンバグって使ってもOK？　問題無し？
GBAから輸入したドーブルとメタモン使ってやってみたいんだが。

72 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 22:23:50 ID:???

使いたいなら自己責任で使えばいいだろ

73 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 22:24:39 ID:???

バンバン使ってる奴は使ってるし、技マシン節約程度でも頑なに拒否する奴もいるからね
自分の問題だろ

74 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 22:24:45 ID:???

俺的にはなしだな

75 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 22:28:27 ID:???

じゃあ、話のネタにでもやってみるか

76 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 23:02:35 ID:???

いびき覚えたカビゴンが相手だと終わるんじゃね？

77 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 23:32:25 ID:???

すまんが質問
クロバットに催眠術覚えさせるのって何から遺伝させるの？
今色々遺伝関連のサイト見てるんだが分からず…皆どうやって覚えさせてるんだorz

78 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 23:37:53 ID:???

>>77
ヨルノズク

79 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 23:46:44 ID:???

>>71
俺的には仕様と見てるからOK

80 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/12(木) 23:58:51 ID:???

しかし四天王場所での波乗りといいバグ回収版が出るのかね？
もし出るならメタモンバグも直ってて初回版が激しく人気になる予感

81 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 00:10:49 ID:???

ダイパの遺伝技一覧ってどこにある？

82 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 00:49:05 ID:???

質問スレのテンプレの中にURLがあるよ

83 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 01:01:26 ID:???

>>82
ありがとう
見てくるわ

84 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 08:18:14 ID:???

リスクはあるが、広角じゃなくて食べ残し持たせて
催眠　身代わり　怪しい光　クロスポイズン
とかどうよ？
初手の催眠が当たればほとんど死ぬことはなくなる
鋼出てきたら困るけどな

85 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 08:36:54 ID:???

>>84
X毒よりエアスラのがよくね？

86 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 09:00:34 ID:???

そうだな
どうせ眠ってるから毒にもできねーしな

87 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 09:16:08 ID:???

てか技が豊富だよな、いろんな型ができるよ

誰か型まとめねぇ？

88 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 11:11:56 ID:???

特殊型は悪巧みないと火力ない　逆に悪巧み積めれば強い
今のところバグ使用でしかできないけど
あと最初の催眠効かないと紙すぎるから即死するな
耐久に振るのって

89 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 11:12:32 ID:???

途中で切れた

どうなんだろ

90 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 12:06:17 ID:???

そもそも悪巧みってどのポケモンが使えた？
メタモンバグ使うのはあれなんでやっぱり催眠タイプが主流かね…

91 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 12:27:57 ID:???

アグノムしか確認してないな

92 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 12:32:37 ID:???

飛行グループだとドンカラス　ぺラップだけだ

93 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 17:40:15 ID:???

すまんが教えてほしいんだが
スレ見てると身代わり覚えさせてる人多いようだけれど
HPの4分の1払って身代わり作っても一回で壊されるから
身代わり→壊されるで結局は意味ないような気がするんだが
どういう感じで皆使ってるんだろう？

94 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 17:49:41 ID:???

怪しい光と併用する

95 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 17:52:36 ID:???

>>93
俺も3ヶ月前までそう思ってたけどうまく使えれば相当強い
身代わりを補助技は貫通しないので、相手の催眠術やら嫌な音やらを読んで撃てば、HPは減るが次ターンほぼ安全にいろいろ出来る
催眠やら悪巧みやら･･･もちろん攻撃も
交代読みで撃てば苦手な相手が出ても一ターン余裕ができるのが大きい
ただしこちらが交代すれば消える
ちなみに先制できるほどの速さがほしいところ
逆に言えばサンダースはほとんど身代わり持ってるので催眠は出来る限りやめたほうがいいバトンされるし
まわりがフルアタ信者ばかりだと意味を成さないけど今作は催眠ｇになる気もするので個人的には好きだ
一応ケッキング止めたり時間稼ぎにもなるし

そしてクロバじゃないが身代わりで体力を1にしてがむしゃらや実を発動させるのもある
こっちはＤＱＮラグでググればそのおそろしさがわかる

96 ：93：2006/10/13(金) 18:00:24 ID:???

詳しい説明無茶苦茶サンクス
今クロバット育てて色々参考にさせて貰ってたんだが身代わりってそんなに有効なのか…
状態以上通らないのはかなりでかいなぁ
クロスポイズン・催眠・妖光であと一つをとんぼにしようと思ってたけれど
身代わりにする事にするよ

97 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 18:03:49 ID:???

よし、じゃあ俺も催眠悪巧み怪光身代わりにしよう

98 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 18:07:32 ID:???

>>97
攻撃技はー！悪巧みはいってるのに

>>96
身代わり使う時は連続攻撃系と吼えると相手の積みに気を付けて
ドサイドンあたり時々ロックブラスト持ってるから
ガラのホネブーメランは地面技だから関係ないけど
あと、くすぐるあたりも身代わり貫通だから気を付けて
催眠止めた時はもう快感

99 ：93：2006/10/13(金) 18:10:31 ID:???

>>98
度々ｻﾝｸｽ
やべぇなんかすげぇ面白そうな気がしてきた
早く育ててタワーに行きたいもんだ

100 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 18:24:30 ID:???

>>99
ぁ･･･
タワーだとＣＰＵ読めないから俺は使ってない
頑張ってくれ！

101 ：99：2006/10/13(金) 19:10:33 ID:???

CPUだととんぼかえりにして対戦系だと身代わりにすることにするよ
両方買えるってのがマジありがたいな

102 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 21:00:24 ID:???

クロバットに悪巧みと催眠をメタモンで覚えさせるって
どの敵キャラが2個持ってるのか教えてくれんか？

103 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/13(金) 21:03:03 ID:???

>>102
ガキは糞して寝ろ

104 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 02:25:20 ID:???

陽気広角HP252早252とくぼう6
催眠怪光吹き飛ばしとんぼがえり
が熱い
対戦相手発狂間違いなし

105 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 07:17:00 ID:???

怪しい光と吹き飛ばしが両方あるのは何でだ

催眠＋怪しい光→とんぼがえりでエアームドに→まきびし
→再びとんぼがえりでクロバットに→催眠してから吹き飛ばしの繰り返し

とかか？

106 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 08:19:43 ID:???

催眠飛ばしだったら怪光は不要だよな･･･
とんぼ返りは強制交代？だったら何か攻撃技もう一つほしいと思う

107 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 09:09:20 ID:???

なぁ皆に質問なんだが向こうがゲンガーとかの最速催眠でこっちと初めやる事同じと考えるなら
広角レンズよりも眠り防止の実を持たせて開幕身代わりが安牌なんだろうか？
こういう風な戦闘前の駆け引きも楽しいもんだな

108 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 09:31:43 ID:???

身代わりやるのに食べ残しでないのはどうかな
ゲンガーをどうしてもクロバットで狩らなきゃいけない理由もないような

109 ：107：2006/10/14(土) 09:55:20 ID:???

ゲンガーをどうしてもというか
お互い初手に高速催眠持ってくる事が多いと思うんですよ
なんでそれをどう安定して倒せるかな？と思った次第で
皆はどうやってるんだろう…？

110 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 09:59:08 ID:???

俺は拘り型だからゲンガーごときブレバで一撃

111 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 10:01:25 ID:???

襷で耐えられて１０万ボルトで落とされる未来が見えた

112 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 10:03:57 ID:???

ブレイブバードは強力なのは分かるが107はお互い出た時
先手がどっち取れるか分からないからって言いたいんジャマイカ？

113 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 10:09:58 ID:???

高速催眠型のポケモンでクロバットが先手取られるのは同ポケだけだろ？
例のゲンガーなら普通はこっちが先手取れるし
同ポケ同タイプ対策のためだけにそこまでする必要はないんじゃないの

114 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 10:30:20 ID:???

すまん！クロバット作る前に教えてほしい！
最初ヨルノズクを父親にして催眠ズバットを作るじゃん？
で、その催眠ズバットを父親にすれば子は催眠覚えるよね？

115 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 10:43:26 ID:???

そうだと思うよ
Lv1の状態だとすぐ技書き換えられるからある程度レベル上げてから預けたほうがいいかも

116 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 10:47:29 ID:???

目的の技以外を忘れさせればおｋ

117 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 11:26:55 ID:???

おーｻﾝｸｽ！

118 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 14:32:12 ID:???

このスレ、種族値が出てない･･･貼っとく
体力 85
攻撃： 90
防御： 80
特攻 70
特防 80
素早 130
合計 535

ちなみにゲンガーは110だから最速120抜き調整なら余裕で抜ける

ところで、素早さどう振ってる？やっぱり最速か？

119 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 15:56:22 ID:???

素早さ活かすから最速だな

120 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 16:17:02 ID:???

種族値130台はサンダースプテラミュウツーだから勝てる気がしないし催眠も結局運なので
120抜きがいいと思う 125はオオスバメだけだし
あくまでも旧作の話だけど･･･マニューラ種族値知らないし

121 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 16:41:08 ID:???

マニュは125
持ち物は襷が有力だから基本は安泰
つぶてで死ななければ

122 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 17:00:23 ID:???

色違いゴルバットが中古のエメにいた件について(もちろん改造ではない)
特に必要ないから俺についたレスでズバット～クロバットに対する思いが一番強い人にあげたい
長文よりおもしろ系のレスが好きかも
みんないらんかったらスマン
ちなみに今日の分のパルパークはやったあとなので早く渡せたとしても明日

123 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 17:01:15 ID:???

また難しい事要求しやがりますね

124 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 17:09:26 ID:???

おもしろくなくても好きってことが伝わればいいよ

ゴルバット Lv46メスbyハイパーボール
おや：りゅう
127 81 71 73 75 103

おくびょうなせいかくＬｖ４５のとき
いてだきのどうくつで　あったようだ

こんなの
経験値入っちゃってるから努力値はアイテムで減らしてくれい

125 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 18:26:12 ID:???

なんか上から目線が気に入らないから俺はいいや

126 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 18:43:54 ID:???

上から目線のレスに見えたならスマン
大事にしてくれそうな人にあげたかったもんで…

127 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 18:49:19 ID:???

悪巧みと催眠術同時遺伝させるにはどうすればいいの？
催眠術→悪巧み積み→エアスラやりたいんだけど

128 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 18:55:15 ID:???

思いつきで質問する前に少しは上のログでも見ろ

129 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 18:56:58 ID:???

>>126
かまって欲しいのならWIFIの乞食スレでも池

130 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 19:09:52 ID:toCAJOr4

>>122
俺はズバットよりもトドゼルガの方が大好きだ。
でも色違いってのなら興味は無くもない。大切に育てながらもLV70ぐらいで挫折できそうな自信は有る。

だからぼくにください。代わりに大切なタマザラシ(Lv.7)を出します。

問題は俺がWIFIを出来る環境にはいないことだが。

131 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 19:10:58 ID:???

てかゴルバットだったか。

132 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 19:15:16 ID:???

>>112消えろカス

133 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 19:16:09 ID:???

訂正>>112→>>122

134 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 19:32:01 ID:???

>>128
ごめん、本気で頭悪いからわからない
メタモンバグで悪巧み覚えさせるのはわかったけど、催眠術はどこからくるのかと

135 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 19:50:05 ID:???

>>134
>>103

136 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 19:53:45 ID:???

>>135
ﾌﾋﾋすんません

寝てきますね

137 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 22:06:23 ID:???

もうめんどいから、メタモンバグの話禁止ね

138 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 22:38:37 ID:???

じゃあ悪巧みクロバットの話しようか
催眠悪巧み積みクロバットは
素早さＵＰ性格に特攻素早全振りで
催眠術　悪巧み　エアスラ　のほかに技はなにがいいかな？

139 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 22:45:35 ID:???

>>138
妖光がいいと思う
混乱+3割ひるむでUZEEEEEEEEEEE！なかんじで

140 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 22:53:54 ID:???

クロバットといえばあやしいひかり

141 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 23:03:47 ID:???

クロバット、ミロカロス、キュウコンで怪しい光ばっかりやってたら「お前性格悪いな」って言われたことを思い出した。

142 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 23:08:27 ID:???

催眠術と悪巧みの同時遺伝はメタモンじゃないと無理だろ

143 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 23:16:23 ID:???

>>142
メタモンバグはタブーだぜ

メタモンに催眠術と悪巧み覚えさせるの？
メタモンに悪巧み、ズバットに催眠術覚えさせてセックルさせるの？

144 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/14(土) 23:22:49 ID:???

>>143
ドーブルとメタモンがいればなんでもできる

145 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 00:20:34 ID:???

催眠中に悪巧み積んでからのエアスラは結構つかえる
岩と電気にもう少し通ればな　怪しい光削って悪の波動辺り入れるのもありか

146 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 00:29:01 ID:???

以下、メタモンバグ技についてはここ↓の500あたりから話題が出てるので、こっちで質問したりすんなよ？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1160297429/

147 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 00:52:08 ID:???

>>145
しかし鋼

148 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 01:00:29 ID:???

>>145
>>135

149 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 01:06:04 ID:???

>>148
>>135

150 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 01:06:49 ID:???

>>1-150
>>135

151 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 01:20:28 ID:???

鋼は諦めるしかない

152 ：こいつに限ったことじゃないが：2006/10/15(日) 01:53:55 ID:???

鳥蟹ペンギンのはがね*3パーティとか来た日にはｗ

153 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 02:01:40 ID:???

蟹や鳥などうちのカイリュー先生がこらしめてくれるわ

154 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 02:41:01 ID:???

鋼きたらトンボで逃げようぜ

155 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 02:45:08 ID:???

>>154
誰に変わるんだYO

156 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 12:09:55 ID:???

ttp://guriguri.s2.x-beat.com/nijierop/bbsnote.cgi?fc=continue&No=980
エロ注意
俺はクロバットにならこんなことされてもいいぜ！
だからください色違い

157 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 13:02:38 ID:???

>>155
もちろんドサイドン先生

158 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/15(日) 17:10:57 ID:???

誰が得するんだよこのクロバットは

ＨＰ: 0～1 (145)
攻撃: 31～31 (142)
防御: 0～1 (85)
特攻: 4～5 (69)
特防: 27～28 (99)
すば: 31～31 (200)

159 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 08:02:44 ID:???

結局催眠悪巧み同時はメタモンしか方法無いの？

160 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 08:24:15 ID:???

だからないと何度言えば

161 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 11:30:30 ID:???

なんかメタモン使わないとイマイチな気がしてくるな

メタモン抜きでの技構成だとどんなんがいいかな

162 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 15:38:25 ID:???

広角催眠に嫌な音混ぜるってどうだろ

163 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 16:40:40 ID:???

>>162
それいいかも
メタモンバグ使うくらいなら俺はそっちを選ぶ

164 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 16:41:37 ID:???

混乱のわけもわからず自分を攻撃で大ダメージ与えられるしな

165 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 17:19:08 ID:???

問題はそれだと残り一つの攻撃技を何にするかだ
エアスラッシュはダメだし、やはりX毒か？
しねんのずつき、つばめがえしという手もあるがどうしたものか

166 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 17:20:16 ID:???

物理技ならやはりタイプ一致のつばめかX毒じゃないかな
ただ半減タイプも多いからなかなか苦しいな

167 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 17:23:27 ID:???

あととんぼ返り

168 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 17:36:42 ID:???

適当に考えてみた

催眠　嫌な音　怪しい光　とんぼがえり
催眠　嫌な音　ブレイブバード　羽根休め
催眠　嫌な音　つばめ返し　クロスポイズン(思念の頭突き)

169 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 18:00:58 ID:???

催眠とブレバの同時遺伝も無理じゃね？

170 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 19:44:09 ID:???

無理だなぁ
じゃあやっぱりメタモンまんせーってことで

171 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 20:00:07 ID:???

こいつ早いから身代わりもほしくなってくるんだよな･･･
いっそ催眠切るのは無しかな?
正直俺の運じゃ安定しない

172 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 20:05:18 ID:???

催眠切って身代わり怪しい光かな
身代わりは相手の状態異常受けで1ターン稼ぐ用で

173 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 20:55:02 ID:???

クロバット使うとしてさ、あとの2匹どうしてる？

物理受けのマタドガスと特殊受けでベトベトンとかどうよ？

174 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 22:35:33 ID:???

やっぱクロバットの天敵を潰せるポケモンという考え方がセオリーだろうが
先制催眠が成功すれば勝ち、失敗すれば負けという感じだから考え辛いな…

天敵を挙げるとすれば、
氷のつぶてで先制されるマニューラ、毒も飛行も効かない鋼タイプ全般、
運勝負の素早さ130組、あとは拘りスカーフ持っていそうな連中ぐらいか

これらから考えるに、遅くても頑丈で打撃力のあるポケモンがいいだろう
格闘技が使えるとなお良し

175 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/16(月) 23:40:33 ID:???

>>174
となるとDO★SAIDONだな

176 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 00:13:53 ID:???

吹き飛ばしとか地味に使えそうだな　技がもったいないか

177 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 00:18:56 ID:???

吹き飛ばしは地味に使えるね
ただ他のメンバーの技を圧迫するよね

まきびしとか　ｽﾄｰﾝなんとかとか　毒びしとか

178 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 12:48:21 ID:???

>遅くても頑丈で打撃力のあるポケモン
ここでメタグロス様ですよ。
威力100の格闘技のアームハンマーも覚えるぜ。

179 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 16:10:54 ID:???

ズバット　0.8m　7.5kg
ゴルバット1.6m　55kg
クロバット1.8m　75kg

でかすぎ

180 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 16:11:41 ID:???

結構重いんだな

181 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 16:34:35 ID:???

つかクロバットと殆ど同じ体型な件
身長もう少し高いが

182 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 16:53:14 ID:???

ゴルバットよりクロバットの方が体重軽いと思ってた

183 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 16:57:01 ID:???

1.8mってやべえええええ

184 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 17:46:35 ID:???

大きさ比べやってみると、結構思ってたよりデカかったり小さかったりする

185 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 17:49:15 ID:???

コンパンなんかすげぇビックリするよ。
クロバットなんかの比じゃない。

186 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 18:22:32 ID:???

アニメででたゴースト思い浮かべながら図鑑のゴースト見てみ？
失望するから

187 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 18:30:29 ID:???

人間なんて顔ごと食われそうだな

188 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 20:08:34 ID:???

広角催眠で寝てる間に分身しまくるのは地味に良いと思うんだが
怪しい光もうまいが両方入れるわけにもいくまい

189 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 20:11:02 ID:???

攻撃豊富で何より補助が豊富で幅が広がったなぁ

190 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 20:54:37 ID:???

>>188
四天王のヌオーと無益な積み合戦した挙句次のターンで普通の技食らって死んで以来影分身は信頼できない俺

191 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 21:02:24 ID:???

影分身と怪光は運ｇになるので使用しない俺
勝ってもなんか相手は納得できないし当たると悲しすぎる

192 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 21:11:00 ID:???

スレタイをチラッと見てロリーパースレｷﾀｰって思ってしまった

シナリオではコイツにかなりお世話になったが対人でもヤバいみたいだな
俺はヌルポなんで個体値は考えずにやってるが
身代わり
催眠
怪光
クロポイ
にしたよ

193 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/17(火) 22:49:07 ID:???

俺的にはとんぼがえりは外せないな

194 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 00:05:39 ID:???

とんぼがえりの技調べてみたら交代できるポケモンは選べないのね

195 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 00:15:14 ID:???

>>194
髭は殺せるし、バンギラスとジバコイルと組めば弱点も怖くない

・・・・はず

196 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 00:18:29 ID:???

髭殺せるのは大きいね

197 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 01:20:01 ID:???

とんぼがえり
ブレイブバード
怪光
みがわり

催眠？(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

198 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 01:49:59 ID:???

催眠なくても強いよな
むしろ無い方が使いやすいてか、外れた時にｲﾗｲﾗしなくてすむよな

199 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 02:27:11 ID:???

そうそう。広角も持たせずにすむし。
逆に何もたせるか悩むけど。

200 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 07:16:46 ID:???

従来の回避型戦術と悪巧みを組み合わせるという悪徳コンボ

201 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 07:43:37 ID:???

これはねやすめってどうよ？
先行しやすいからかなり確実に回復できるけど
耐久もそこそこだし

技スペがない･･･

202 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 11:18:40 ID:???

悠長に回復してる程の耐久は無いような

203 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 11:59:45 ID:???

催眠
身代わり
妖光
はねやすめ

攻撃ﾃﾞｷﾈｰﾅｗｗｗｗ

204 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 15:40:54 ID:???

>203
それダブルバトル時に使ってる

205 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 20:16:39 ID:???

催眠と怪光って2つあるメリットがそこまで見当たらなくない?
さすがに不眠のためとかマイペースのためとかなら他の技の方がいいかなと思う
ちなみに俺は催眠派

こいつは最速催眠と同時に最速霧使いでもあるんだよな･･･
霧も使いたい･･･

206 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 20:26:15 ID:???

起きたと同時に攻撃されて沈む可能性は減る

207 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 22:06:41 ID:???

催眠
身代わり
はねやすめ
かげぶんしん

相当うざいサポーター

208 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/18(水) 22:33:14 ID:???

>>207
結局できるのは寝かせるだけじゃないか！！

催眠吹き飛ばしとかウザそう

209 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/19(木) 02:58:32 ID:???

しねんのずつきってどうやったら覚えさせられる？
初歩的な質問ですまん

210 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/19(木) 05:04:19 ID:???

ヨルノズクでいいんじゃん

211 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/19(木) 15:41:26 ID:???

色違いのズバットを育てるときが来たか。

ピンクのクロバット…

212 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/19(木) 23:32:02 ID:???

俺も銀で出会った唯一の色違いのズバットがいるわ
固体値とか性格とかシラネ

213 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 01:06:18 ID:???

上昇

214 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 01:25:17 ID:???

催眠術
悪巧み
エアスラッシュ
めざパ地面

めざぱ地面はさすがに無理か・・・

215 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 01:43:45 ID:???

さいみんじゅつとかめんどくさい
あやしいひかりとみがわり後にエアスラッシュ連発で十分戦えるはず

216 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 02:39:01 ID:???

催眠術の遺伝如きで面倒臭がってどうする

217 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 06:17:49 ID:???

性格や個体値厳選する面倒臭さに比べたら

218 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 07:26:30 ID:???

やっぱり催眠嫌な音型が無難かと

219 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 12:36:18 ID:???

眠らせる技はパラセクトのキノコのほうししか使わない。
それが俺のジャスティス。

220 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:05:14 ID:???

催眠術と悪巧みを両方覚えたクロバットって正規の方法で作れますか？

221 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:06:12 ID:???

つくれません

222 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:15:04 ID:???

不可能

223 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:16:49 ID:???

メタモンバグがいいらしいから悪巧み覚えたメタモン作成
わくわくしながら催眠術覚えたスバット♂と預けて生んだタマゴを孵化させた

あれ？催眠術しか覚えてねぇ

今度は逆に催眠術覚えたズバット♀とタマゴ作らせた

あれ？悪巧みと威張るしか覚えてねぇ

これ何が悪いの？

224 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:18:19 ID:???

両親から遺伝できるわけないじゃん？
You-基本勉強しなよ

225 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:18:24 ID:???

遺伝技は♂からしか遺伝しない
催眠術みたいにレベルアップで覚える技は両親が覚えていないと遺伝しない

226 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:19:53 ID:???

>>92
トゲチック・トゲキッス

227 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:20:30 ID:???

メタモンバグはwifi使えないから悪巧みは諦めた

228 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:22:46 ID:???

ＯＫ、ＯＫ
理解したぜブラザー

つまり、メタモンに悪巧みと催眠術両方覚えさせないといけないわけだよな？

('q')ｳﾞｫｧ

229 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:23:04 ID:???

催眠型ってのもつまらんから怪しい光無礼部バードはね安めとかでいってみようかな

230 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:24:22 ID:???

>>227
ハードマウンテンの鳥使いが悪巧み覚えたドンカラス持ってるぜ
確か格闘家とセットの奴

231 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:28:38 ID:???

>>221
やっぱ無理なのか。となると催眠術型で攻撃面上げることはできないのか……残念。

232 ：228：2006/10/20(金) 16:31:24 ID:???

ちょっと待ったー

どうやったらメタモンに催眠術と悪巧み両方覚えさせれるんだぜ？
悪巧み覚えさせる→へんしん思い出させる→催眠術覚えさせる　でいい？

233 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:36:03 ID:???

余所でやれ

234 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:36:21 ID:???

催眠型はトーナメントじゃ通用しない
運要素が強すぎる

235 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:38:42 ID:???

トーナメントって、トーナメントなんて出るのかｗ

236 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 16:59:16 ID:???

まぁ怪光と催眠は若干アレかもね
ただ催眠は逆にどんなやつにも効く可能性があるからなぁ
こいつは技読めれば簡単に出せるし

237 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 17:01:14 ID:???

サンダースに弱いのが痛すぎる

238 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 17:32:54 ID:???

>>231
一応物理の場合嫌な音がある

239 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 17:57:54 ID:???

悪巧みと催眠なら両方遺伝技だから、ドーブルとメタモンで割と簡単かつ、改造ROM扱いにならずに覚えれるよ。

1、ドーブルで悪巧みと催眠術をスケッチ。
2、メタモンでそのドーブルに変身。そのまま瀕死。
3、2によって悪巧みと催眠を覚えたメタモンとズバット♀で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ものまねが絡むと改造ROMになるからやっちゃﾀﾞﾒよ。

240 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 17:59:03 ID:???

そのまま瀕死の時点で改造ＲＯＭ扱いだが

241 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 18:09:02 ID:???

メタモンバグでの遺伝は基本的にタブーだが。
オフでしこしこやる分には構わないがこっそりやっててくれ。

242 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 20:39:34 ID:???

怪光と嫌な音のコンボは不要？
能力上げてくる奴に黒い霧もいいんだと思うんだが

243 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 20:41:59 ID:???

こいつは最速の霧使いだから霧はありだと思う
怪光音は…運が絡むからあまり好きじゃないけど強力だと思う
単体でも汎用性高いし

244 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 20:43:01 ID:???

妖光に嫌な音重ねられたら普通は交代するでしょ

245 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 20:55:07 ID:???

㌧
なるほど

246 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 22:04:25 ID:???

乱獲しにいきたいんだけどズバットかゴルバット
一番でやすいとこってある？

247 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 22:11:54 ID:???

洞窟の水上でならズバットとゴルバットしかでないよ

248 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 22:55:30 ID:???

時流に逆らって嫌がらせ系クロバットを作るとしたら、
やっぱり催眠・毒毒・黒眼・身代わりあたり？

249 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 23:04:24 ID:???

クロバット、ようき
催眠　黒霧　とんぼかえり　毒十字

防252　素早252　HP6＠広角
これ使ってる。
lv50で防御130ちょい
HPは160

250 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/20(金) 23:50:56 ID:???

>>247
さんきゅー
これは便利だね

251 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/21(土) 00:15:25 ID:???

つーか、メタモンの話は他所でやれよ

252 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/21(土) 03:38:32 ID:???

>248
だから寝てる奴に毒は効かないっつーの

253 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/21(土) 03:39:36 ID:???

催眠、嫌な音、物理技*2はなかなか使えそうだな。

254 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/21(土) 03:43:02 ID:???

先の話だが、次スレいくようなことがあればテンプレに入れるべきだな

255 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/21(土) 11:51:12 ID:???

催眠クロバット作ろうとズバット探してたら色違いズバットktkr!!
♂だったけど(´・ω・`)

256 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/21(土) 13:36:19 ID:???

>>249
防御よりHPにふった方がよくない？

257 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/21(土) 16:39:15 ID:???

防御も徳望も低いからな

258 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/21(土) 16:46:02 ID:???

防御よりHPにふった方がよくない？
ってのを詳しく
阿呆な俺には理解不能だぜ

259 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/21(土) 17:32:07 ID:???

HPだろうが防御だろうが1上がったところで何も変わらんがな(´･ω･｀)

260 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/21(土) 19:17:31 ID:???

>259
１残った時に感動できるじゃないか

261 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/21(土) 21:02:22 ID:???

こいつは確かHPに振ったほうが硬くなるんじゃないかなｼﾗﾈ

防御に振るのは有りだろうが、とりあえず何も言わず最速120か125抜いとけ
ジュカマニュとか狩れる奴も居るし

130台はダースプテラミュウツーと勝ち目無いから最速は必要ないと思うけど
でも催眠も運だし･･･先行できるかも運だし･･･

262 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/21(土) 23:11:57 ID:???

妖光と身代わりどっちがいいか悩むね

263 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/22(日) 00:24:15 ID:???

運次第ではサンダースなんかも狩れたりするからすごい
頼りすぎるとラムのみ反撃で乙るけど

264 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/22(日) 00:25:45 ID:???

>>261
クロバ同士の時にどうするよ

265 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/22(日) 00:57:08 ID:???

最速にしとくのが無難だよ

266 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/22(日) 01:29:08 ID:???

速さもクロバットの武器のひとつです

267 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/22(日) 01:48:40 ID:???

というか、素早さ生かさないと損だろ

268 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/22(日) 13:49:07 ID:???

125抜きなら十分速さ生かせてると思うんだけど･･･

まぁ、同族考えたら最速だな

269 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/22(日) 16:41:25 ID:???

運勝負嫌だから130は諦める
最速とか廃人プレイよ

270 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/22(日) 22:47:03 ID:???

そこでアタッカークロバットの出番ですよ！

271 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 01:24:37 ID:???

メタモンバグで　よろこぶひとは　ていのうで
しかも　キモイです　びょういんに　いってください
　　　　　　↓そうですよね？↓

272 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 01:52:55 ID:???

はい、ぼくもそのとおりだとおもいます

273 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 02:11:16 ID:???

こうもりなのにブレイブバード使えんのかよｗ

274 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 06:14:28 ID:???

使えるんじゃなかったっけ

275 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 06:44:52 ID:???

猛烈につっこみたいんだけど釣りだよな？

276 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 09:33:22 ID:???

いや、これは素だろ

277 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 10:30:18 ID:???

たっまにはフレアド・ブレイバー・ボルテッカのガチンコパーティでも組んでみるんだぜ！！

278 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 15:56:31 ID:???

ウッハンを忘れるなんて

279 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 18:51:46 ID:???

ところで対人戦の場合、蜻蛉返りで敵を倒した時はポケモン交換はどうなるんだ？
こっちがポケモンを選んで出した後に相手が選ぶ機会を与えられるのか
それとも両者同時に選択の機会が与えられるのか

何か言葉にするの難しいな

280 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 18:58:33 ID:???

怪しい光、いやらしい音、あと物理ワザ二つ。

281 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 20:15:40 ID:???

>>279
選択はコンピューターが行うというだけで、出すのは同時じゃないか？

282 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 20:17:52 ID:???

>>278
元祖の捨て身タも忘れないでくれよ

283 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 20:22:02 ID:???

>>281
出すの同時か、サンクス
例えばこっちがピカチュウに替わった時に相手が弱点を付いてディグダを起用するみたいな
そういうシステムだったら蜻蛉返りは見送ろうと思ってたんだ

284 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 20:45:29 ID:???

ちょっとまってくれ
とんぼがえりって任意のポケモンと交換できるのか？
ランダム交換と思ってたんだが。

285 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 20:53:19 ID:???

>>284
人から聞いた話は誤報でありうる場合もあるのである程度は自分で試す。
ちなみに選択は出来る

286 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 22:07:43 ID:???

陽気、HP252、素早さ248、攻撃10
しねんのずつき　とんぼがえり　いやなおと　さいみんじゅつ

でクロバット作ってみた。
催眠嫌な音いやらしいわｗ
広角利用してとんぼ以外全部命中補正かかるし。

思念の効かない悪はとんぼでにげるおｗ

287 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 22:11:34 ID:???

>>286
しねんの頭突きって誰に撃つの？
てっきりクロスや燕返しの方がいいと思ってた

288 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 22:14:00 ID:???

>>287
たまたま遺伝してたってのもあるが、2割ひるみなんで使ってみてるだけ。
威力的には、ポイズンクロスとつばめ(ブレバ)のほうがいいけど
どうせ嫌な音するんだからいいやって感じ。

あと素早さ248なのは、252にしても変わらなかったから。

289 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 22:38:18 ID:???

クロスだと毒・地面・岩・ゴーストにいまひとつ、鋼に無効
確かにしねんならとんぼが生きる気もする。

つばめもどうだろうな。ブレバならしねんよりいいか？

290 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 22:39:22 ID:iptQlv3t

クロスポイズン属性的にちょっと悲しいよね。
ツバメ返しがいいかなぁ。威力的に空を飛びたい年頃。

291 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 22:55:21 ID:???

はいはい、赤以来久々にポケモンやったからタマゴわざという概念を知らなかった俺が来ましたよ

くそぅ、ようきクロバットに努力値振りまでやってからさいみんじゅつもブレイブバードも覚えないことに気付くなんて…
とりあえず攻撃252素早さ252HP6で振ってみたんだけど、仮にここからわざマシンorレベルで覚えるわざで行くとしたらどんな構成になるかな？
スレみた感じだと候補としては
補助：あやしいひかり、みがわり、いやなおと、はねやすめ
攻撃：とんぼがえり、クロスポイズン
あたりかな？しかし催眠がないとはねやすめとかいやなおとは微妙かな…？
シザークロスで不意をつくぜ！と思ったけどとんぼがえりあるしね。

292 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 22:56:41 ID:???

・クロスポイズン　威力105(70)　命中100　10％毒
　抜群　草
　今一　岩、地面、ゴースト、毒
　無効　鋼

・つばめがえし　威力90(60)　必中
・ブレイブバード　威力180(120)　命中100　反動1/3
　抜群　草、虫、格闘
　今一　電気、岩、鋼

・とんぼがえり　威力70　命中100　自分強制交代
　抜群　草、エスパー、悪
　今一　飛行、格闘、炎、鋼、毒、ゴースト

・しねんのずつき　威力80　命中90　20％怯み
　抜群　格闘、毒
　今一　エスパー、鋼
　無効　悪

293 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 23:06:47 ID:???

俺のクロバット

どくどくのキバ
あやしいひかり
くろいまなざし
つばさでうつ（変える予定）

微妙なんだよな…
なんかインパクトに欠ける…
どうしたらいいかね?
ジワジワと行かせたい所なんだが

294 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 23:07:11 ID:J2zBLtPz

クロバットの素早さ３８０行きました!

295 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 23:11:20 ID:???

>>294
素早さ全振りだとしたら遅くね･･･？

296 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 23:30:37 ID:???

400ほしいところ。

297 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 23:35:25 ID:???

>>296
どう見ても改造です

298 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 23:41:00 ID:???

394ないクロバットは論外

299 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/23(月) 23:42:20 ID:???

クロバットだったら、他のは妥協したとしても、最速じゃなきゃ駄目だろ

300 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 07:48:05 ID:???

最近広角催眠とかとんぼがえり前提の戦略ならメガヤンマのが強い気がしてきた

301 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 08:13:33 ID:???

メガヤンマじゃ遅すぎ
先制されて1発昇天しかねない

302 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 09:41:46 ID:???

加速の特性を忘れずに

303 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 10:22:23 ID:???

加速してもおせえ・・・

304 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 11:16:05 ID:???

守る読まれそうだしな

305 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 11:36:47 ID:???

守るを読んだところでどうしようもない
フェイントとかしないだろ

306 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 11:40:02 ID:???

積む
交代

307 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 11:47:04 ID:???

>守るを読んだところでどうしようもない
！？

308 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 12:03:15 ID:???

逆に守るを読まれることを読めばいい

309 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 12:18:52 ID:???

守るでも即催眠でも身代わりで安定して防げるな

310 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 12:37:58 ID:???

悪巧み持ってないエアスラ型は微妙なのかなぁ？
３０匹タマゴつくって臆病が１匹と無邪気が１匹。
特殊型も面白そうだけどやはり火力不足か・・。

311 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 13:40:15 ID:???

耐えても１発だからエアスラは厳しい

312 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 16:47:33 ID:???

>>310
確率的にそんなもん。

ってかシンクロで性格固定して野生捕まえてかわらずのいしつかえよ。

313 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 16:48:54 ID:???

前WiFiで色違いゴルバット貰ったんだが安全かな？
安全なら育ててみたい

314 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 17:00:06 ID:???

>>313
奇遇だな　俺も色違いゴルバットを捕まえたんで今育ててるところ
遺伝技がないから催眠と悪巧みがつかえないけど、怪光や身代わりで頑張ってみるぜ

315 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 17:11:58 ID:???

>>313
親IDを確認しる
ってかもし安全じゃないとしたら
もらった時点で終了だから気にするな

316 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 17:54:24 ID:???

>>315
ID正常シンオウ産

317 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 19:56:07 ID:???

催眠術・嫌な音・怪光・物理技＠広角レンズ
のクロバを育てようと思うんだけど、何かいい攻撃技ない？

318 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 20:02:19 ID:???

つttp://no3.pic.bz/pokedex/169.html

319 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 20:55:38 ID:???

>>318
参考にするわ　サンクス

320 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 21:19:32 ID:???

雨パの先発任せるなら
催眠　雨乞い　蜻蛉　とあと何がいいだろう

相手によって催眠してから雨乞いトンボか即雨乞いトンボ選べるのがいいよね
眠らせて渡せればカブトとか剣まわさせられるしね
んでもしそのまま倒せそうなら倒せる技が一個ほしいとこだけど
イマイチきっちり攻めれる技ないんだよな、べたに燕かな

321 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 22:18:32 ID:4zopf3yX

威力を取るなら×毒か無礼鳥あたりもありじゃない？

322 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 22:47:38 ID:???

さすがにクロスポイズンはロマンだろ。
タイプ一致と急所技って以外にいいとこがない。

大幅に使える技が技増えたんだから、毒技にこだわる必要はない。

323 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 22:54:05 ID:???

やっぱエアスラッシュだな

324 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 22:56:49 ID:???

悪巧みと催眠術が同時遺伝できない以上、催眠→嫌な音が一番
安定した攻撃になると思う。

325 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/24(火) 22:57:31 ID:???

つメタｍ

いや、なんでもないんだぜ

326 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 00:34:28 ID:???

雨の先鋒ならテッカ以外確実に先手取れるマインの方がいいんじゃないかな
ダースやプテラに運勝負になるのは痛い

327 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 01:29:35 ID:???

そこでついでに先制の爪ですよ

328 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 05:38:36 ID:???

今日俺の最速クロバットがバトルタワーでカイリューに先手とられた
せんせんのツメかっておもったら襷もってやがった

329 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 19:18:20 ID:???

>>328
スカーフじゃない？

330 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 19:49:22 ID:???

襷持ってたいじょうスカーフはありえないと思う

331 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 22:40:22 ID:???

いや、爪もスカーフも持ってないカイリューにクロバットが抜かれることはありえないと思う

332 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 22:46:19 ID:???

>>330
ぷっ

333 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 23:11:33 ID:???

>>326
キングドラ育成スレより
　160 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 01:37:54 ID:???
　拘りスカーフガブリアスに雨パ3縦された
　マルマインより早いとか何だあのサメｗｗｗｗｗｗｗｗ
　きめぇｗｗｗｗｗｗｗ

　166 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 02:45:36 ID:???
　ってちょっと待て。
　逆鱗一撃で落ちたのか？
　そんなに脆いのかマルマイン

　167 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 02:54:12 ID:???
　計算したら落ちやがったｗ

　クロバットなら6振っとけば確定2発で済む。
　安全策取るならこっちの方か？

　169 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 03:00:08 ID:???
　ガブリアスさんは飛行に効果抜群なストーンエッジ撃てたりするんだ

　170 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 03:02:25 ID:???
　幾らか振っておけばストーンエッジでも一撃じゃ落ちんよクロバットは。

これ見るとマルマインよりクロバット使うメリットも存在すると思う

334 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 23:17:31 ID:???

クロバット、みんなの注目の的だな

335 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/25(水) 23:46:22 ID:???

クロバットへの対抗策の少なさは異常
素早さ131以上orラム持ちの、身代わりor弱点攻撃
あとは不眠とねむねごぐらい

もう一匹、メガヤンマあたりで
相手の催眠対策ポケを引っ張り出して倒せば止まらなくなる

使ってる側としては催眠外れたり、
寝てる間に倒しきれなかったりでそれ程強くも感じないんだが

336 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 00:29:39 ID:???

催眠が外れるのはありえるが、
寝てる間に倒せないのは、嫌な音覚えれば解決する。

どうせ広角使ってるんだから、命中低い技も大いに利用しようぜ？

337 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 00:36:41 ID:???

命中低いわざというと？

338 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 00:42:54 ID:???

いやなおと　　　　命中85
いばる　　　　　　命中90
しねんのずつき　命中90
はがねのつばさ　命中90
そらをとぶ　　　　命中95

クロバットが覚えて、命中が100でない技

339 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 00:46:50 ID:???

催眠術→いやな音→空を飛ぶ
勝利

340 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 00:48:52 ID:???

催眠術と嫌な音が相性いいのはガチ

催眠型でHPに振ると、攻撃面に不安ができるし
それを広角を生かした嫌な音で補えるのはでかい。

341 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 00:55:28 ID:???

いばるといやなおとも組み合わせてみたい。

342 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 00:57:11 ID:???

さすがにそれは、自分に危険が及びすぎだろ

催眠型だと、入れて補助もう1つが限界。

343 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 01:04:02 ID:???

いやなおとって85だったんだ
てんきゅー

344 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 01:42:54 ID:???

攻撃技はどんなのｵﾇﾇﾒ？
はがねとか来ても倒せる構成にしたい…

345 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 01:46:24 ID:???

鋼は無理

346 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 01:55:06 ID:???

鋼が来たらとっとと変えるべし
相性悪すぎ

347 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 02:09:53 ID:???

悪すぎでもないけど、せいぜい寝かせるくらいしかできない。

348 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 04:05:02 ID:???

クロバットは自分ですべてこなすっていうより補助型なのだな

349 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 04:49:03 ID:???

でも、悪巧みで最大まで舞ってエアスラやれば
ゴリ押しでいけるんじゃね？＞鋼

350 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 05:07:18 ID:???

催眠とわるｄ
あーめんどくせー

351 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 07:36:38 ID:???

催眠悪巧み同時遺伝はメタモンバグ以外無理…何度目だコレ
てか悪巧みは「舞う」とは言わんだろ

352 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 07:43:35 ID:???

公式では使えないけど、それ以外だったら普通に使えるからいいだろ

353 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 08:56:00 ID:???

本来なら有り得ないことをやってるわけだから個人的にはナシ
やりたい奴だけやればいい

ただ結局催眠悪巧みが理想的なのは散々既出なので
現在はそれ抜きで考えようというのがスレの流れ

354 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 09:08:54 ID:???

メタモンバグなんてＡＬＬ９９９とかと同じぐらいズルイ

355 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 09:16:24 ID:???

また改造やバグの是非を問う、みたいな話になったら終わりが見えないから
この辺にしとこうぜ

356 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 09:48:51 ID:???

バグ前提の育成論なんて無意味だろ
それこそものまねとメタモンバグ使えばどんな技構成にでも出来るんだから

357 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 13:51:52 ID:???

催眠術も悪巧みもないクロバットは使えませんか

358 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 14:56:30 ID:???

攻撃・素早・ＨＰがVのズバット産まれたから物理型クロバを作りたくて来ました

性格：臆病、努力値：攻撃素早さ振り
技の候補として‥攻撃：X毒、燕返し、蜻蛉返り
補助：怪しい光、嫌な音、催眠術(遺伝済)
この中だったらどれがオススメ？最初は蜻蛉、X毒、燕、催眠で行く予定だったけど攻撃３つもいらんよな？

359 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 15:18:55 ID:???

催眠、いやな音、ツバメ返し、後どれでも。で安定じゃない？
運に勝つ自信あるなら、怪しい光と嫌な音して空を飛ぶのも面白い。

360 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 15:24:21 ID:???

怪光→身代わり→エアスラ連発
で持久戦に持ちこむ

361 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/26(木) 16:55:47 ID:???

エアスラは特殊だからなぁ

362 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/27(金) 01:16:51 ID:???

>>358
クロスポイズンはロマン。
草しか弱点突けない上、今回大幅に攻撃技増えたクロバットに
覚えさせる意味はあまりない。

363 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/27(金) 16:23:30 ID:???

GTSに金色のクロバットが出されてて、パルキアと交換しようかどうか迷った。
GTSで手に入れたのが3体あるし、どうしようかな・・・

364 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/27(金) 18:39:31 ID:???

好きにすれば

365 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/27(金) 22:37:48 ID:???

クロスポイズンシザークロスで逝こうという自分は異端ですか。

366 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/28(土) 00:56:53 ID:???

バランスはよくない

367 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/28(土) 03:20:21 ID:???

クロバの色違いってピンクじゃね？

368 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/28(土) 03:33:10 ID:???

マジカよ
黄金バットはちょっとあこがれてたんだが

369 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/28(土) 18:50:41 ID:???

催眠・嫌な音と合わせるには結局何がいいのかな？
エアスラは特殊だから燕返し・怪しい光or身代わりあたり？

370 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/28(土) 18:52:48 ID:???

燕よりもクロスポイズンのがいいっぽいか？

371 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/28(土) 20:43:12 ID:???

ズバット Lv16，おくびょう
ＨＰ: 27～31 (43)
攻撃: 29～31 (21)
防御: 30～31 (21)
特攻: 22～27 (18)
特防: 20～26 (21)
すば: 15～21 (27)

今日一日粘ってもうこれが限界なんですが
というか、すばやさ31が一切でないんですが

372 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/28(土) 22:17:43 ID:???

タマゴ産めよ

373 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/28(土) 22:40:40 ID:???

努力値は攻252・速252・HP6でいいのかね

374 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/28(土) 22:48:22 ID:???

クロバは最速を目指すべき。
サンダースほどストイックに選別する必要も無いが

375 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/28(土) 22:55:36 ID:???

おくびょう
ＨＰ: 25
攻撃: 31
防御: 31
特攻: 15
特防: 22
すば: 31

俺には特攻31にする根性がない、後は気合だクロバット！

376 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 00:22:28 ID:???

ぶっちゃけ同速のプテラサンダースともに勝てる要素がないから最速125抜きでいいと思う

377 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 00:30:06 ID:???

理論的に考えるんなら125抜きでいいけど
とんぼ返りでの返り討ちにロマンを求めるならそうは行かない

378 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 02:19:46 ID:???

>>376
先制で催眠するだけでも十分でんがな(´･ω･`)

379 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 02:54:54 ID:???

まあ、勝率０割が４割程度に伸びるだけなんだが、これをどう見るかだな

380 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 11:54:13 ID:???

そろそろageとく

意地っ張り
×毒
催眠
しねん
身代わり

でいく自分は異端ですかそうですか

381 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 13:55:06 ID:???

しねん使うなら、シザクロかとんぼ入れとけ。

382 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 17:59:30 ID:???

ようき素早さV催眠クロバにHPと素早さの努力値を振ったんだけど、HPより攻撃ﾉが良いだろうか。
正直この防御力じゃあHP振っても大差ないよなぁ。
いやな音を生かせる攻撃が必要かな。先制で眠らせても倒しきれない。
そもそも全部一人でやらせようとするのがダメなのかな。

383 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 18:24:14 ID:???

そこでとんぼがえりですよ

384 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 19:51:30 ID:???

嫌な音使うくらいならクロスポイズン２回やるほうがいいのかな？
催眠・クロス・身代わりであと一つ迷ってる・・

385 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 20:39:25 ID:???

おくびょう
特攻すばやさ全振りで
さいみんじゅつ・エアスラ・シャドボ・とんぼがえり

これでタワーを登ろうと思う

386 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 20:59:27 ID:???

ブレイブバード遺伝させるの忘れた！！
広角持ってるしツバメ意味薄いかな～……。

って時に、ツバメを空を飛ぶに変えてみるのって微妙なのかな？

387 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 21:42:43 ID:???

交代されて終了

388 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 22:09:04 ID:???

特性がもうちょっと優遇されてればなあ
クロバットはひるまないだろ

389 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 22:09:32 ID:???

>>382
＞正直この防御力じゃあHP振っても大差ないよなぁ。

そう思ってる時点で、お前に速攻型以外を育てるのは向いてない。

390 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/29(日) 22:15:16 ID:???

乱数一撃と確定二撃のあいだにはエベレストよりも高い壁がある

>>388
その意味のなさのせいか、クロバットに猫騙ししてくる奴結構いるぞｗ

391 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 00:57:19 ID:???

精神力は、忘れたころに役に立つから困る。

392 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 01:24:12 ID:???

物理技にはがねのつばさをいれるのはどうですか。広角で恩恵もうけれて苦手なこおりやいわも対応できる。運がよかったら防御downも。

393 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 02:13:41 ID:???

正直はがねのつばさが一番いらね

394 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 02:31:12 ID:???

よく使われる水/氷には鋼効かないし、そもそも鋼技が終わってる。
タイプ一致以外で使う価値があんまないよ。

395 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 15:46:07 ID:???

あんまりいい攻撃技がないけど
先制催眠が強力すぎるからこれくらいでちょうどいいと思う

396 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 17:38:48 ID:???

攻撃技だけどかみつくは普通に使えない？
フーディン乱数は捨てることになるけど他はいい感じに補完してくれる
攻撃これ一本で行くのは流石に無理だから二本積む型前提だけどね

397 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 20:23:25 ID:???

対超はシザクロ・とんぼがえりの性能がよさげだからかみつくは対霊中心になりそうなのがな･･･
まぁひるみも一応あるけどかみつくは結構使いどころがすくなさそう

398 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 22:05:59 ID:???

たった今色違いゴルバット捕獲。

色きんもーっ☆

399 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 22:07:57 ID:???

ルビーのほうに色違いゴルバットいたんだけどセーブデータ消しちゃったなぁ
惜しいことした

400 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 22:37:28 ID:???

今技がクロス、エアスラ、怪光、毒々牙なんだけど
ぶっちゃけ毒牙ってかなりいらないよな？

401 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 22:57:25 ID:???

エアスラッシュあるなら、クロスポイズンもいらんだろｗ

402 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 22:58:42 ID:???

そういうレベルの話じゃない

403 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 23:00:15 ID:???

その構成ならクロスポイズンの方を抜きたい

404 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 23:02:38 ID:???

>>402
どういうレベル？ｗ

405 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 23:05:55 ID:???

>>404
スレが読めない人のレベル

406 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/30(月) 23:34:42 ID:???

>>400
毒毒のキバは基本的にまず要らないし悪巧み無いならエアスラ→燕返しorブレバ
クロスは基本的につける弱点被るのであまり必要ない
身代わり催眠どっちかは欲しいと思う
それ+音怪光シザクロトンボ思念の頭突き黒い霧あたりで
催眠とブレイブバードor悪巧み同時遺伝不可

407 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 00:08:38 ID:???

毒ポケとして毒技も使いたいけどなｗ
相性からすると飛行技だけで十分だし

408 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 01:23:37 ID:???

飛行技
　抜群　草、虫、格闘
　今一　電気、岩、鋼

毒技
　抜群　草
　今一　岩、地面、毒、ゴースト
　無効　鋼

毒技はいらない子(´；ω；`)

409 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 16:01:18 ID:???

晴れ要員にクロバット育てようとしてズバット捕まえに行ったら、
１匹目で陽気最速だった

なんつーか今日はもう2Vも出ねーな

410 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 19:46:38 ID:???

かわらずの石で性格遺伝できるのってメスからだけ？
無邪気じゃあ、妥協しちゃいけないよな？

411 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 20:01:17 ID:???

>>410
つメタモン
妥協どころは人によるんじゃね

412 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 20:03:58 ID:???

でも今回はメタモンと♀で預けた場合はメタモンが♂扱いされるっぽいから
１：♂と希望性格メタモンで希望性格の♀を生む
２：希望性格同士の♀とメタモンで個体値選別
ってやったほうがいいかもね

413 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 20:12:19 ID:???

催眠継ごうとしてよるのずくと交配してたら思念の頭突き覚えてた。
使い道あるだろうか？

414 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 20:26:47 ID:???

ゲンガー狩り

415 ：413：2006/10/31(火) 20:32:40 ID:???

じゃあ
思念の頭突き
燕返し
怪しい光
催眠術
なんてどうだろ？
素早さ＆こうげき252で。

416 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 20:58:22 ID:???

俺なら燕返しよりもシザークロスかとんぼがえりだね。

417 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 21:04:01 ID:???

光と催眠両方入れるってどうなの？催眠ありゃいいんでないの？

418 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 21:06:31 ID:???

ループしてるな
俺ちなみには両方あってもいいと思うが、どっちか身代わりにした方が効率はいいと思う

419 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 21:18:07 ID:???

>417
相手が目を覚ましたときに、次に眠らせるまでの間なにもさせないというのは大きい。
その点だけを言うのなら身代りのほうが大きい効果だが、
眠り＋混乱の場合、相手がポケモン交換をしてくれる可能性も大いにある。

420 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 21:38:39 ID:???

>>417
逆に技スペが圧迫されて嫌な音や身代わりなどを使いにくくなる
この二つはなかなか安定して優秀だしこっちのほうが嫌われにくい
広角催眠でもう嫌われてる？
まぁ最終的には自分の好みで

421 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 21:47:49 ID:???

対鋼のときみんなどうしてる？

422 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 21:49:59 ID:???

素直に変えろよ
なんでクロバットで鋼狩らなくちゃいかんのだ

423 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 21:50:04 ID:???

諦める

424 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 21:52:05 ID:exlH9W1W

糞バット

425 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 21:55:58 ID:???

広角催眠の被害者の方ですか？

426 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 21:56:03 ID:???

>>424

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i､, '´ _,. -‐ 'フ´
　　　　_,.. -――---v'ﾚr　　　　　　　　　　　　　　　　 r-v'　, '´　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　`､`' ｰ',イ⌒i､ｰ'!ノ噛みつくぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〕　´￣￣｀　i
　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ j　　　　　　ト､_
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　　　　　　　　 !　／　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　＼|
　　　　　　　　　ﾚ'

427 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 22:00:19 ID:???

鋼が出たら催眠嫌な音でエレキブルかなんかに交換するとｳﾏｰ

428 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 22:07:30 ID:???

鋼はラグラージに任せようぜ相性いいし
ジバコじゃメタやれないし

429 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 22:35:08 ID:???

催眠→妖ピカ→とんぼがえり

430 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 22:35:53 ID:???

眠らせてトンボで交代

431 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 22:39:03 ID:???

トンボって普通に入れ替えるよりメリットあるの？
ダメージ以外で。

432 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 22:42:49 ID:???

催眠→ふきとばし→催眠→ふきとばし→ある程度の数を眠らせたらとんぼ返り
ってのやってみたいんだ。。
つかズバットとかクロバット嫌いだったんだが、このスレ読んだら凄く育てたくなった。
・・・初歩的な質問でスルー覚悟だが；催眠術は誰から遺伝するのじゃ；？

433 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 22:44:35 ID:???

Wikiみろやタコ

ヨルノズクがいいかな。

434 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 22:47:46 ID:???

>>433 サンクス！
つかＷＩＫＩ見てみた、、催眠はヨルノズクでー、、吹き飛ばしは
適当な鳥ポケモンでＯＫかな・・
夢の催眠吹き飛ばしコンボ実現させてみるぜ！

435 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 22:50:44 ID:???

>>432
強さに惹かれたならアレだぞ
弱点多いし催眠飛ばしならヤンマもいる

トンボは一応相手の交代を見てこっちも交代できる
あとは超を狩れるダメージ。

436 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 22:55:37 ID:???

トンボって入れ替える相手選べるっけ？ランダム？

437 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 23:00:32 ID:???

任意で選択できる

438 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 23:31:39 ID:???

>>435
メガヤンマのほうが弱点多いだろｗ

439 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 23:32:39 ID:???

どうせ積み型とかは皆、最速１３０抜き調整なんだから
意地っ張り最速でもゲンガーやラティ達のおくびょう最速より早いから
いい気もするんだがやっぱ陽気じゃないと駄目かな？

440 ：名無しさん、君に決めた！：2006/10/31(火) 23:37:40 ID:???

最速110抜きで満足できるならいいんじゃない？

441 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 01:24:17 ID:???

陽気125を抜けないと魔乳にパンチで沈められるからなあ。

442 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 01:35:43 ID:???

パンチ１発では沈まないだろ？　２発かな？
シザークロス２発でマニューラ落とせるから最速にしとけば負けないはずだ。

443 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 01:54:01 ID:???

計算が間違ってなければ
HP4　攻撃、素早252　最速クロバットが
攻撃252　最速マニューラの冷凍パンチを食らうと半々ぐらいの確率で1発

耐えても先制技でクロバット乙

クロバットがHP防御252でも冷凍→礫で5割で落ちる

催眠撃たないとちょっと分が悪くないか？

444 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 02:00:44 ID:???

ぬお、そんなにか。
実際にはクロバットのHPや防御の個体値はあまり気にしてないだろうから
もっと高確率で１撃死させられそうだな。

445 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 02:03:06 ID:???

>>443
漏れもいまざっと計算したけど、

陽気マニュHP6攻撃252速252振　HP146　攻撃172　防御85　速194
意地っ張りクロバ　HP6攻撃252速252振　HP　161　攻撃156　防御100　速182

マニュ＞クロバ　冷凍パンチ　149～176　乱数一撃（50％程度）
クロバ＞マニュ　シザクロ　113～133　確定二撃

マニュは氷のつぶて所持率がほぼ100％なので速度で勝ってても眠らせないと無駄。
ラム持たれてたら確定負け。
マニュだからラム無しとしても

速度勝ち：先制催眠が全て。とはいえ勝率77％
速度負け：まず50％で負け。その後の催眠を考慮すると勝率37％

446 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 02:11:52 ID:???

べつに倒す必要ないだろ。
最速なら魔乳相手でもとんぼがえりで逃げれるだろ。

447 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 02:18:38 ID:???

逃げるにしても、倒すにしても、最速催眠で眠らせろ

448 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 02:24:39 ID:???

クロバットの性格が攻撃力補正で、個体値も努力値も最高であった場合、
シザークロスでマニューラを一撃で倒せる可能性があるようだ。
マニューラがＨＰにも防御にも努力値をいれていなかったとしても乱数入りだが。
確定２発だと思ってたほうがいいな。

449 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 02:43:14 ID:???

＞クロバットの性格が攻撃力補正で、個体値も努力値も最高であった場合、
＞シザークロスでマニューラを一撃で倒せる可能性があるようだ。

お前とく人の話を聞かないって言われるだろ？
攻撃補正がかかった時点で、魔乳に1回攻撃されるってことなの。
それじゃまったく意味がないの。

450 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 10:50:23 ID:???

結局先制催眠が最も有効ってことだねｗ

451 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 10:57:16 ID:???

>>449
もちつけ。正しいけど言い方ってモンがあるｼﾞｬﾏｲｶ

俺は先制催眠のあとは適当にあやぴか＋攻撃でも適当にやることにするよ。

452 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 18:05:39 ID:???

ようきこねえよ！
ようき以外で妥協するなら
いじっぱり
せっかち
むじゃき
どれがいいかな？

453 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 18:34:37 ID:???

>>452
その中だとようきかな

454 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 19:39:18 ID:???

うああああああああああああああ
個体値調べようと不思議な飴投与してたら
気がついたらそのままレポート書いてたくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
飴５個が・・・・・（´・ω・`）

455 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 20:37:32 ID:???

HP30
攻撃31
防御28
特攻31
特防25

すばやさ30

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

456 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 20:49:39 ID:???

>>455
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

・・・ｶﾜｲｿｽ

457 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 20:57:51 ID:???

>>455
くれ

458 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 21:14:08 ID:???

サファイアでたった今色違いスバット捕まえたんだが、個体値も素早さVで他もなかなかなんで、育ててみたいんだが、催眠、悪巧みは仕方ないとして、どんな風にしたらいいだろう。
催眠、悪巧みなしのオススメの組み合わせあるかな？

459 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 21:23:07 ID:???

燕
反吐爆
妖光
毒毒

460 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 21:26:17 ID:???

>>458
晴れパか雨パ

461 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 21:29:01 ID:???

>>459-460
参考にする。
ありがとう

462 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 21:32:29 ID:???

催眠とかないなら
身代わり/燕返し/シザクロorとんぼがえり/怪しい光or雨乞いor日本晴れって感じかな

463 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 23:45:24 ID:???

せっかく催眠遺伝しないんだから、ブレイブバード遺伝させようぜ

464 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/01(水) 23:50:53 ID:???

>>458は野生だぞ

465 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 00:06:20 ID:???

ほんとだ読んでなかったすまそｗ

466 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 02:05:36 ID:???

やっと晴れパ用クロバットが出来た

467 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 17:10:32 ID:+BLPX2qj

陽気最速素早さ252
催眠
嫌音
燕
蜻蛉
でいこうとおもうが、残り252HPと攻撃どっちにもってくか・・・悩む。
妥協したのでHPも攻撃も31じゃないけど、寝かせた後そこそこ狩れるようにしたいな。

468 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 17:28:21 ID:???

まったく同じ技構成で使ってるよ、俺。
努力値はHP、素早さ極振り
催眠術決まってからの攻撃は
音からの燕を多用してる。
まず飛行耐性持ってるのは無理だね
とんぼで交代する。
やられるときは、岩雪崩、10万、冷凍とかかな。
弱点に強力なのが多いし、どうせ耐えられんから攻撃の方がいいんじゃないかな？
俺はこのまま使うけど。

469 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 20:43:57 ID:???

ラムの実持ってりゃ雑魚だよこいつ
今日もタワーで10万ボルトぶっ放して倒したったｗ

470 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 20:53:00 ID:???

ラムの実持たなきゃ全滅させられるって事か
強すぎるなｗクロバットはｗｗ

471 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 21:31:36 ID:???

>>455だがもうでねえ・・・
もう一匹いるにはいるんだが、
・メス
・すばやさHP攻撃MAX
・防御特防特攻低い
・性格はおくびょう

この方がいいかな('A`)？
エアスラッシュ使おうと思ってたからおくびょうにしたんだが

472 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 22:09:09 ID:???

速さはマニューラ抜ければいいんじゃないのかね
プテラサンダースは素直に交代したほうがよくないですか

473 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 22:41:28 ID:???

>>472
じゃあもうこのオス育てちゃおっと
催眠とエアスラで暴虐の限りを尽くそう

474 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 22:55:32 ID:???

>>469
クロバット対策のためだけにラム持たされてるだけで
お前の負けなんだよ･･･。

475 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 22:57:33 ID:???

>>474
勝負には勝ってるから
必死でクロバット育ててるここにいる奴らを馬鹿にてんだよ

476 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:03:17 ID:???

てか、10万一撃で倒れるのか？
俺のは、抜群でも一発は耐えるんだけど。

477 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:08:05 ID:???

ゲンガーL50からクロバットL50への攻撃

技: １０まんボルト
威力: 95
タイプ: でんき
命中率: 100%
PP: 15(最大24)
攻撃力: 182
防御力: 85
相性補正: ×2
ダメージ: 154～182
急所ヒット時: 309～364
相手の最大HP: 192
必要攻撃ヒット回数: 2

ゲンガーはおくびょう、特攻31-252
クロバットはHP31-252、防御関連0-0

478 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:08:33 ID:???

お前らなんでついばむ使わないの？
つばめがえしとダメージ同じだし、必中とか正直あんまり意味無いでしょ？
今1匹目のズバット孵化作業してるんだが技構成は

あやしいひかり
いやなおと
ついばむ
とんぼがえり

これにしようと思ってる。
ついばむの技マシン使いたくない奴は、ハートのうろこが要るけど
ドードリオ
オニドリル
オオスバメ
チルタリス
のLv1技だから、こいつらに思い出させて
ホーホーと交配、レベル上げすればついばむと催眠覚えたホーホーの出来上がり
これとズバット交配すればついばむ催眠覚えたズバット出来るよ

479 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:09:08 ID:???

サンダースだったら無理だね

480 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:13:28 ID:???

１ターン目についばむはまず無いし、眠らせておきたらもうすでに実は無くなってるし・・・

481 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:15:44 ID:???

ねむカゴしそうな相手ならまずついばんで催眠した方がダメージ入ってる分得じゃね？
なんで1ターン目についばむは無いって決めてかかってるのか分からない・・・

482 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:19:47 ID:???

>>475
言いたいことは分かったからさ
こんどは絶対零度かなんかでドータクン倒して
育ててる奴等を馬鹿にしてこいよ

483 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:20:08 ID:???

１ターン目でしとめられるから

484 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:24:02 ID:???

じゃあついばむがもしつばめがえしだったら仕留められないかって言われたらそうじゃないだろう？
つばめがえしと比較したら、ついばむの方がいいんじゃないかってのを俺は言いたい

485 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:28:59 ID:???

俺はブレイブバードにするけどね

486 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:31:05 ID:???

そこら辺は人の好みでいいんじゃない？
どっちにしろあんまりかわらんしね

487 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:34:20 ID:???

催眠後についばめると思われるもの。

・効果を得られる
オボン
カムラ
チイラ
ヤタピ

・封じるだけ
キー
半減きのみ

488 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:36:43 ID:???

まあ、仮についばむにしてもクロバットが１ターン目に
ついばむ余裕があるかといえば疑問だな
こいつの耐久だと死活問題だし

489 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:38:27 ID:???

>>477にあるように、HP252なら相当な耐久になるぞ。

クロバット＝脆いってイメージがある人多いのな。

490 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/02(木) 23:45:41 ID:???

良い個体値の奴来たがこの流れを見て迷ってきた・・・
HPに振るか攻撃に振るか・・・
技もあやしいひかりと催眠術どっちにするか・・・

491 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 00:09:35 ID:???

俺なら広角催眠だね
今のバットの存在価値はまずこれでしょ

492 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 00:17:06 ID:???

結局どっちも運が絡むからな

493 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 00:17:11 ID:???

取り合えず広角催眠型作ってみるか。
気に入らなかったらうろこ使って怪しい光思い出させればいいしな
努力値はやっぱHPかね・・・

494 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 01:01:05 ID:???

相手に攻撃の機会与えたら死ぬって

495 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 01:04:03 ID:???

メタグロスの時代にはちょっと・・・

496 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 08:38:28 ID:???

メタモン使って、催眠悪巧み両方覚えさせられないかなぁ・・・・

え？
やっぱ無理？

497 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 10:08:33 ID:???

お前はこのスレちゃんと見たのかと

498 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 10:35:18 ID:???

めざぱ格闘もってればマニューラを一撃で倒せるかな？
できるとしたら対マニューラのためだけに持つ価値はあるとおもうんだが

499 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 11:04:42 ID:???

マニューラがＨＰと特防の個体値と努力値がすべて最高値だとしたら
高確率の乱数一発になるが、二発必要になっちゃうこともたまにある。
しかし実際には個体値はまだしも努力値をこの２つにつぎ込んでることはなかろうから、
確定一発とみなしていいだろう。
とはいってもこれはクロバットのめざパが格闘70だった場合。
めざパの威力に妥協が許されない。
なおクロバットの特攻に性格補正は乗っていないものとして計算したぞ。
もし性格補正を特攻に使うんだとしたら、素早さで負けてしまうので
一撃必殺を狙う意味がなくなってしまうからな。

500 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 12:09:49 ID:???

なんていうか防御面に振ってるマニュとか相当な予想GUYだからハナから考慮しなくて良いし、結構めざパ妥協できるんじゃないか？
とか言おうと思って計算ツールにつっこんでみたら、クロバットのめざパ格闘じゃどう頑張っても耐久無振りマニュ落とせません。特攻252振ってやっと低乱数１発です。本当にありがとう御座いました

というかそもそも一撃で倒せる攻撃技あったとしてもマニュは襷持ちがデフォなので
れいとうパンチ→こおりのつぶて　で負けるのが問題なわけで
結局先制催眠が最上策なのは変わらない

501 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 12:28:34 ID:???

そのツールのアドレス教えてくれ

502 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 12:37:21 ID:???

>>501
人にものを頼むときは「お願いします」だろ？

503 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 12:39:00 ID:???

　　　　　　>501
　　　　　　 ○ ＜お願いします
　　　　　/ヾ|>
＿|￣|○　.<
　>502

504 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 12:56:50 ID:???

これほど何を覚えさせるか迷う。ポケモンはいない

催眠　いやな音　しねん　とんぼorシザー
催眠　みがわり　しねん　とんぼorシザー
催眠　怪しい光　(ry

せっかく遺伝させたからしねんのずつきははずしたくないんだが・・・

505 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 13:05:11 ID:???

悪いことは言わないからしねんのずつき外すのをお勧めする

506 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 13:11:04 ID:???

んじゃ燕返しとか？
攻撃技はともかく補助技を何にするべきか・・・

507 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 13:13:39 ID:???

嫌な音が無いとしねんはあまり強くないタイプ一致じゃないし
ひるむ可能性があってもダメージは期待できない

508 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 13:42:52 ID:???

>>505
思念は、同タイプ狩りができるから、使えなくもない。
と思念使ってる俺が言ってみる。ちなみに、>>504の一番上のタイプ。
ただ、嫌な音なかったら、使い物にならない。

509 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 14:07:07 ID:???

しねんは威力がしょうもないが、嫌な音あればひるみ効果とあわせてそれなりに使える

510 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 14:17:38 ID:???

思念でゲンガー一撃でやれる？

511 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 14:30:40 ID:???

無理だろ。てか、ゲンガー相手にいきなり思念撃つのもあほだが。

催眠するなら、べつに一撃にこだわる必要ないし。

512 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 14:41:10 ID:???

そうか……
結局こいつは催眠したうえで何かするって事になったんだな。
まあ以前も怪しい光が前提みたいなもんだったが。

513 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 14:46:32 ID:???

攻撃そこまで高くないからな。
素早さ活かすなら、催眠した上で行動したほうがいいんじゃね？

514 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 15:38:15 ID:???

俺は素早さ攻撃252で催眠嫌音燕蜻蛉だけど
嫌音1回で結構削れるようになるよ。嫌なのきたら蜻蛉でさよなら。

最速サンダースと最速バットが対峙したらどっちが先行かは完全ランダム？

515 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 15:43:13 ID:???

ランダム

516 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 17:23:05 ID:???

仮に相手が先制爪持ってたとしたら、なんのモーションもなく
突然先制されるの？さっきタワーで俺の最速バットがシザリガーごときに
先制された。なぜだ。

517 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 17:28:18 ID:???

アニメーションOFFの設定だとツメの発動は画面上ではわからないよ。
こういうところはOFFにしないでほしかったもんだ。

518 ：516：2006/11/03(金) 17:36:43 ID:???

なるほど！(ﾟдﾟ)
アニメーション切ってたからわからんかったのかも。
ありがとん

519 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 17:48:50 ID:???

あと能力が上がった／下がったとかもOFFになっちゃうんだよな。
エメラルドだとここはOFF設定でも光ってくれたのに。
なんでいじっちゃったのやら。

520 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 20:55:39 ID:???

別に能力の上下はメッセージ出るから良いけど。
時間短縮したい奴がアニメオフにしてるんだし、それは光らなくて正解

521 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 22:41:35 ID:???

前作では怪光が欲しかったけどこいつはトンボも使えるから
催眠→トンボで相手によって決定力降臨に使ってる

522 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 23:53:04 ID:ajLCuswL

>>11

523 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/03(金) 23:59:24 ID:???

いつもポケモンはアニメーションありでやってた俺が
今回はあまりのテンポの悪さにアニメ切ってる

524 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 01:34:41 ID:???

>>519
むしろアニメOFFで、能力変化エフェクト出るほうがうざい。

>>521
突然なんだ？あまりにも既出なあれだし。

525 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 01:57:26 ID:BZEypBIB

結局広角催眠がコイツの取り柄だと

526 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 02:11:10 ID:???

いや、虫、格闘、草受けとして非常に優秀。
格闘は岩雪崩されるだろうけど。

527 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 02:16:42 ID:???

物理特殊ならまだしも、属性受けって…
普通は交代すると思うんだが

528 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 02:26:44 ID:???

GBAのときは普通にあったが？

529 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 03:59:14 ID:???

耐久が高い訳でもなく
威嚇持ってる訳でもないのに受けなんて出来る訳無いだろ

530 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 08:54:56 ID:???

耐久無振りクロバットに攻撃特化ドダイトスのウッドハンマー（レベル50、個体値Ｖで計算）
ドダイトス->クロバット
威:120 タ:くさ/物理
攻:177 - 防:100 (HP:160)
ダメージ: 29～35
(割合: 18.1～21.8％)

参考までに

531 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 09:52:30 ID:???

後出しして次のターンに催眠外れたらストーンエッジで死ぬような組み合わせは
受けれるとは言わない

532 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 11:10:04 ID:???

アタッカーは普通、それぞれのタイプが苦手なタイプをカバーできるように
複数の技を持ってるからな
タイプだけで受けきるのは難しい

533 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 12:35:55 ID:???

草はともかく、格闘は岩技持ってる奴多いからな。
危険すぎる

534 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 12:49:46 ID:???

耐久高いといっても受けに行くほどでは無いんだから
普通に出して催眠術するのが一番

535 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 14:48:47 ID:???

>>529
は？
受けじゃなくて、防御に振らなくてもタイプ受けができることに意味があるんだが？
草、虫技読みで交換で出せばほぼ無傷で降臨できるとか、そんなもんだぞ。

べつに、ドータクンとかそーいう方向の受けじゃないぞ？

536 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 15:05:36 ID:???

そう考えると地面無効は相当な利点だな

537 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 15:08:22 ID:???

格闘はともかく、草と虫はクロバットに対して何もできないことが多い品。

538 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 16:43:36 ID:???

それで降臨できてもやることは結局同じなのは悲しいところだな
相手を一撃できるわけでも流せるわけでもないから
とりあえず催眠術(´･ω･｀)

539 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 16:49:17 ID:???

そこは燕返しかシザクロトンボ（対草悪）で流そうぜ

540 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 17:06:09 ID:???

卵孵化初めてすぐに…
陽気ＨＰ２９攻撃２６防御２５特攻０特防２９素早さ３１がキター
まだ続けるか迷うな…。

拘りブレバなんてのも理想的だけど、生憎催眠術受け継がせちまったぜ。

マニュを鋼翼一撃で落とせるんなら、ラム読みか襷読みかの２択になりそうだな。

541 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 17:08:44 ID:???

格闘相手に出す
↓
相手「へへへこいつラム持ちだから催眠も光もきかねーぜ」ストーンエッジ選択
↓
クロバットのブレイブバード！　こうかはばつぐんだ！

542 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 17:11:14 ID:???

>>540
俺だったら絶対に妥協だがな
というか妥協のレベルじゃない

マニュは上で結果が出てなかったか?倒せないって読んだ希ガス

543 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 17:13:17 ID:???

あとマニュ想定ならシザクロの方がいいんでない？
>>441あたりから読むといいと思う

544 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 18:19:59 ID:???

マニュ最速、クロバHP全振りでも、氷の礫乱数2発
クロバがHPに無振りの場合、氷の礫確定2発
クロバのシザークロスは、例え攻撃に性格補正かけて努力値
全振りしても確定2発（個体値は全て31で計算）

マニュがラムカゴ持ちだったら、初手は冷凍パンチ確定、
次のターンの礫でクロバ瀕死
マニュが襷持ちの場合、むこうはさっさと交代すると思うので
（できない理由がある時は礫）、クロバでマニュと対峙する
状況って、最後の1体同士くらいしか思いつかない

マニュ相手は、素直に交代するか、ラムカゴ無しと読んで
催眠あてるか、襷を潰す目的でとんぼがえりして逃げるの
が無難（とんぼがえりでも半分以上削れる）
逃げない場合、いずれの場合でも礫で半分削られる覚悟
は必要

いじっぱり攻撃努力値全振りで、達人の帯or命の玉を
持たせると、シザークロス乱数1発、こだわり鉢巻で確定1発
になるけど、そこまでしてマニュとガチで殴りあう必要はない

545 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 18:25:30 ID:???

最速クロバがポリ乙に抜かれるこんなBタワーじゃ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1162617012/

546 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 18:43:52 ID:???

>544
計算乙。
わざわざクロバットにハチマキや命の玉を持たせる奴はいないわな。

547 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 19:53:05 ID:???

タマゴを孵し続けて早十ウン時間
陽気HP15攻撃31防御24特攻22特防25素早さ31
ここで妥協すべきなのか、それともHPの弱さを気にしてまだ続けるべきなのか
540みたいなのを見た後だと余計に迷うな
下手に預けると折角の催眠術が消えるから困る

548 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 19:56:09 ID:???

俺なら速さ31だけで合格にするけどね。
明確に「攻撃が○○以上で誰が確定一撃になる」って目標があるんならともかく。

549 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 20:00:17 ID:???

>>544乙、そして情報㌧クス
ヤバそうなら無難に逃げた方がいいみたいだね。
戦わない事前提で、広角催眠・交差毒or燕がえし・嫌な音・とんぼがえりで行こうかな

550 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 20:03:38 ID:???

そもそも催眠係であると割り切って、努力値は早さと125抜きと
のこりは耐久面に振るべきかな。

551 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 20:08:48 ID:???

X毒っていれたい気持ちは分かるが草しか弱点つけねえんだよな。
俺はバットに毒技あえて入れない。

552 ：547：2006/11/04(土) 20:19:56 ID:???

アドバイス?ｫ
割り切って育てることにする
催眠・嫌音・蜻蛉ときて、あとは折角覚えてるし思念にしとくか

553 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 20:53:13 ID:???

>>547俺はレベル50で防御と特防が無振りで100行かないのがきにくわないから粘ることを決意したよ
>>551前に書いてあったついばむにすることにしたよ。必中かきのみ奪いかの違いだけだしな

554 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/04(土) 21:02:51 ID:???

ついばむって相手木の実なしで発動できるのか
それならついばむのほうがよさそうだな

555 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:39:26 ID:???

>>487見て使えると思うなら、ついばみなされ。
俺は使えないと思うけどｗ

556 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 00:45:14 ID:???

自分の能力アップだけみればあまり意味ないが、
相手の型を崩せるんだからそれなりの意味はあるだろう。

557 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 01:55:53 ID:???

というかついばむって、あらかじめ相手のラムカゴを潰せる所に強みがあるんじゃないか？

ちょっくらダブル用のスカーフついばむムクホーク育ててくる

558 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 02:13:33 ID:???

スカーフムクホークならブレイブバードしたほうがいいだろｗ

559 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 02:14:09 ID:???

スカーフムクホークなら、ブレバしたほうがいいだろｗｗｗｗｗ

560 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 02:14:50 ID:???

二重になっとるorz

561 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 02:56:55 ID:???

シングルならまだしもダブルなんだし戦術は多種多様だろ
スカーフムクホークのついばむ＞最速クロバットの催眠術で確実に1匹眠らせられるし

562 ：557：2006/11/05(日) 02:58:34 ID:???

まあスカーフブレバ＋最速プテラの攻撃で、ほぼ確実に１匹落とせるだろうけどな！

563 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 02:59:41 ID:???

まあ、ついばんだあとに催眠術スカしたりするんだがな

564 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 11:15:06 ID:???

>>562
つ守る

565 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 11:34:56 ID:???

クロバ勧めるヤチがいたから使ってみようと思ったけど
使いにくそうだなぁ。

566 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 12:54:36 ID:???

>>565
決定力が欲しいなら、ゲンガーとかグロスとかガブリマンダのほうがいい

567 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 13:45:43 ID:???

過去レス読んでたんだけど、みがわりなんてのも面白いな。
催眠、みがわり、ゆめくい、ついばむ辺りで行ってみるかな。
不眠とかに当たったらアウトだけど、これならばったり出会ったマニュやら大爆発マルマインに殺されないんじゃ…

568 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 14:43:01 ID:???

使いやすくはないが、使いにくくもないな。

とりあえず、3匹で勝ち抜かないといけないバトルタワーでは
最速催眠が非常に役に立つ。

対戦でも強いけど。

569 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:49:30 ID:???

三匹で勝ち抜かなきゃいけないんだよな。
クロバの３Ｖ粘りながら他の２体の事考えてるんだけど、何使うか迷うぜ
伝説系は個体値粘るのがもう無理だし、厨ポケはなんか気が引けるし…

もしよければ、参考程度におまいらが使ってるパーティーを教えてくれないか？

570 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:50:02 ID:???

クロバットまじつえｗ
バトルタワーでまきびしエアームドに分身6回積まれたけど、
催眠→嫌音で倒してくれたぜ！

571 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:52:15 ID:???

>>569
ヒント：クロバットも厨ポケ

572 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 15:54:38 ID:???

陽気で物音に敏感
素早さ攻撃252HP6振りのクロバットなら
エアスラより燕返しのほうがいいのか？
技はしねんのずつき、催眠、とんぼなんだが

573 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 16:07:56 ID:???

なんでその構成でエアスラが候補に入るのか、それが知りたい。

574 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 16:17:08 ID:???

ひるみ

575 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 16:20:05 ID:???

威力の話じゃないのかよｗ
しねんあるならいらねーだろ。

576 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 17:23:00 ID:vg8hGnYR

どうも催眠＋いやな音が流行ってるみたいだな。
一度催眠＋怪光つかったら相手が起きた時の保険がないと不安になってしまう・・・

577 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 17:42:46 ID:???

身代り使えばおｋ

578 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:02:07 ID:???

はねやすめしたら、じしんで倒れたわ

579 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:06:40 ID:???

>>577
つまり催眠　怪光　嫌な音　＋αにしろってことか？

580 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 18:07:21 ID:???

間違った　催眠　身代わり　嫌な音ね

581 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 19:51:01 ID:???

>>580
クロバット対策として身代わりが良いということだろ。

582 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/05(日) 20:39:43 ID:???

身代わりができるのは
テッカニン、マルマイン、プテラ、サンダースだけ

583 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 00:16:37 ID:???

>>576
タイプ一致で弱点突けて特攻も高い電気、エスパーはとんぼで逃げたほうがいい。

べつに、77％に賭けてもいいけど、クロバットはたとえ瀕死間際であっても
とっておいたほうがいいと思うよ。
マジで一発逆転の切り札になりえるから。

584 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 01:11:03 ID:???

2Vズバ×2Vズバで卵生ませ続けて三時間…3Vがdeneeeeeee！！！
でもメタ子捕まえに行ったら陽気1Vと臆病1Vゲットしたぜ。さらに間違えて使ったすごい釣り竿で1Vスターミーゲット
そしてさっき手持ちのいじっぱメタグロスの個体値を計ってみたら3V…
そんなのより俺はクロバット3Vが……orz

585 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 01:22:52 ID:???

ブイブイうっせーよウンコカスが

586 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:32:28 ID:???

>>584
いいから働けよ

587 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 13:49:23 ID:???

レス読んでて防御は嫌音で下げてＨＰ２５２にしようかな。って思った。
広角捨てて催眠＋嫌音＋燕＋身代わりでたべのこしにでもするか

588 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 15:48:09 ID:???

クロバットに補助3つはありえないだろ
常識的に考えて･･･

589 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 16:00:04 ID:???

特攻２５２だと特攻が１２０くらいになるから夢食いとエアスラが使えるぜ

590 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 16:05:41 ID:???

>>589
お前、dat落ちする理由が分かってないな
どんな新参だ

591 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 17:25:04 ID:???

>>590
どんなって

dat落ちする理由が分かってない新参

なんだろ？

592 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 17:28:57 ID:???

単なる誤爆だろｗ

593 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 20:46:00 ID:???

589のメル欄

594 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 22:27:00 ID:???

ブレイブバードの無いクロバになら僕のカイリキーたんを安心してだせます＾＾

595 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 22:43:57 ID:???

ノーガードカイリキーなら催眠必中でこちらも安心です＾＾

596 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 22:47:31 ID:???

カイリキーにはラムのみが基本だろおおおお尾があああああああああああああああああ！！！

597 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 22:49:20 ID:???

あ、ちなみにカイリキーたんはうっとおしい催眠連中(ゲンガー、メガヤンマ)を見事にたおせるけど
クロバットのブレイブバードだけには対抗できんのが悩みです。

598 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 22:55:43 ID:???

カウンターでもダメなのかい

599 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 22:58:48 ID:???

一撃で死ぬから駄目です＞＜
まぁタスキもってりゃいいんだけどそしたら催眠術に対抗できなくなるわけで

600 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:06:03 ID:???

てか、カイリキーはクロバットに何するの？
岩雪崩一発くらいじゃ落ちなくね？

601 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:07:25 ID:???

そういやトゲキッスで催眠対策しようとしても
クロバットだけは特性が精神力だからきつい。
多分トゲキッスで勝てるとは思うが運がからんでくる

602 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:10:03 ID:???

>>600
種族値130の攻撃力から繰り出される必中ストーンエッジで落とす。
クロバットの紙耐久ならいける。
万が一こらえられたところで次のターンのバレットパンチで勝てる。

603 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:17:22 ID:???

>>601
マヒにされるだけでクロバットにとっては致命的なので、
身代わりさせてもらいますね（＾ω＾）

>>602
ああストーンエッジがあるのかなるほどｗ

604 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:21:15 ID:???

クロバット
さいみんじゅつ＋みがわり＋ブレイブバード＋？

ってのはジョークだけどオレがクロバット対策に苦労している中
ここのスレの方も苦労しているんだねぇ。奥が深い

605 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:26:58 ID:???

実際、催眠術とブレイブバードの同時遺伝してる人と自粛してる人はどれくらいの割合かね。
俺はこれは仕様と割り切って使ってるけど嫌う人もいるかね。

606 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:40:11 ID:???

WiFiタワーで弾かれるのに何が仕様だよ
どう見てもバグだろ

607 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:40:15 ID:???

あっ、催眠術とブレイブバード同時遺伝できなかったか！
じゃあカイリキーで勝てるや。

608 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:40:14 ID:???

まあほとんどの人が、同時遺伝不可とか気にしないだろうな。
出されたところで、知ってるとは思えんし。

クロバット使う人だけ気にしてるだけだろ。
俺は使わないけど。

609 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:40:53 ID:???

催眠　怪しい光　つばめがえし　シザークロス
でやってるが身代わりも使ってみたいなぁ

610 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:41:44 ID:???

>>606
弾かれないだろ。

611 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:47:35 ID:???

>606
はじかれるのは本来覚えられない技だけじゃないのか？
覚えるけど同時には覚えられない組み合わせ、まではじかれるのか？

612 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:47:41 ID:???

言い方が悪かったな

ランクリセット

これでいいか？

613 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:50:01 ID:???

だからされねーっての

614 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:51:02 ID:???

>612
そんな細かい事につっこんだんじゃなくて
普通に疑問におもったわけだが

615 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:53:28 ID:???

メタモンバグか仕様かどうかの話だろ？
弾かれるから仕様じゃないって言ってるだけ

616 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:53:29 ID:???

メタモンバグ使用者=亀田が俺の認識

617 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:56:38 ID:???

何言ってんだこいつ

618 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:56:54 ID:???

ホントかどうかは知らんが、性格値とかのマスクデータの中に両親の種族が記録されてて、
父親がメタモンでなおかつ遺伝技がある場合はランクリセットをくらうとどこかで聞いた

619 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/06(月) 23:57:42 ID:???

WiFiタワーで弾かれる(規制かかってる)のは、

・本来覚えられない技を覚えている

って点だけなんだが。
遺伝リストに入っている時点で、"覚えられない"に属さないから弾かれないだろ。

それとも、同時遺伝不可能も考慮されてるのか？

バグには変わりないが、俺が気になっているのは弾かれるか弾かれないかの話

620 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:00:56 ID:???

メタモンバグ使うのは別にいいがwifiタワーで出すなよ
一人でシコシコしてろ

621 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:08:53 ID:???

>>618
そこまでやってるとしたらどうしようもないな。
同時遺伝不可能はともかく、存在しうる奴をメタモンバグで作るくらいは
許容してもいいと思うが・・・

622 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:10:42 ID:???

だれかためしてこいよ

623 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:11:11 ID:???

そのうち、催眠ブレバズバットとか、催眠ブレバホーホー
とか配布しそうじゃね？

624 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:12:28 ID:???

ホーホーはねーわｗ

625 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:14:30 ID:???

このスレにもサンダーススレみたいにひたすら個体値粘ってるヤツいる？
最速陽気作るだけでも一苦労だよな。

626 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:18:27 ID:???

>>618
それってさ、その設定をした時点でメタモンバグの存在は明らかになってて、敢えて放置してたってこと？
無能すぎじゃん、ありえない

627 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:35:42 ID:???

サンダースって最速陽気＋めざパ氷が大前提なんでしょ？
そんなのに比べりゃクロバの最速くらい・・・

628 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:43:07 ID:???

>>627
陽気だと特功さがらね？
臆病が主流のはずz

629 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 00:45:49 ID:???

ああ間違った。マニューラとクロバ育ててたから陽気がクセになってた

630 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:36:13 ID:???

サンダースはすばｖとくこうVのメザパ氷が最低ラインでしょ
もう少し現実的なとこだと+特防vの3V氷がでふぉだとおもうけど。

631 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:49:29 ID:???

陽気広角催眠型
HP：31
攻撃：29-30
防御：28-29
特攻：26-27
特防：26-27
すば：31

８時間くらい粘ったけどこれ以上いいヤツは出なかったorz
妥協…していいレベルだよね…('A`)？

632 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 01:55:51 ID:???

サンダースがめざパ氷とったところで、地面倒せないけどな。
もう彼の時代は終わったと思う。

>>631
それ以上何を望む？

633 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 02:17:28 ID:???

クロバットなら陽気すばＶで他20以上いってりゃ上出来だろうな

634 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 06:32:51 ID:???

>>626
ルビサファ以降のポケモンって、レコード用に常時いろんなゴミデータを収集してるから
たまたまあったデータをバグ使用判定に使ってる、とも考えられるぞ
若干スタッフよりの意見だけど。

635 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 11:05:56 ID:???

両親が特定できるマスクデータがあるのは本当だろうな
親兄弟と交配させないための仕様だろう

636 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 11:25:01 ID:???

>>631
嫌ならもらってやるんだぜ？

637 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 11:56:46 ID:???

>>635
金銀は能力値の遺伝法則で親子兄弟の判別して交配不可にしていたけど
今はそんなもん判定していない罠。

638 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 12:02:22 ID:???

そういや普通に親兄弟と交配させてるよな・・・みんな。

でもラティ共が駄目なのはなんでなんだぜ？

639 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 12:18:20 ID:???

>>637
そうだったのか
金銀で無理だったから無理なもんだと思ってGBA以降は試してなかった

640 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 12:29:44 ID:???

>>638
ヒードランもそうだけど、種ポケモンなんだろ。
進化条件が近作までに出ていないので進化できず、交配できない。

とこじつけてみる。

641 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 18:25:10 ID:???

というか、親のポケモンの種類は判定できるとしても、
「親がメタモンであればwifiタワーランク落ち」ってことはありえないだろ。
個体値遺伝でみんな使ってるし、そもそも個体値遺伝でメタモン多用するのは製作側もわかってる。

「親がメタモンであり、そのメタモンがへんしん以外の技を持っていて、
メタモン側から技を遺伝した」というところまで判断してはじめてバグ利用だと断定できるわけだが、
親の種類はともかく、親がタマゴを生んだ時点でなにを覚えていたかまでは記録してないとおもうぞ。

642 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 18:49:02 ID:???

「♂親がメタモンで遺伝技を持っている」ならアウトだろ
♀親がメタモンなら判別不可能だけど

643 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 18:52:55 ID:???

気になるから実際に催眠ブレバのバット作ってwifiタワーやってみるかな？

644 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:07:26 ID:???

>>638
預けたポケモンが生んでるわけじゃないから。

>>643
結果に期待。どうなろうと使わないけど

645 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/07(火) 23:14:37 ID:???

>>642
つまり、♂親メタモンと、♀任意ポケモンで同時遺伝不可能な技を覚えて、
♂の任意ポケモンを生ませたのち、普通に♀任意ポケモンと預けて
同時遺伝不可技を遺伝させれば、判別不能ってことか？

んなわけねーだろ(ﾟ⊿ﾟ)
つーわけで、同時遺伝不可は弾かれないに1票

646 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 00:12:48 ID:???

>>636俺が家でWi-fi出来たら７体くらい２Ｖいるからここに撒いてもいいんだけどね。
かといって店頭でやるのは恥ずかしいぜｗ

647 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 03:32:05 ID:???

まあ最後にモノをいうのはそれぞれのモラルだろ
俺の知り合いなんて「50戦に出す以上、なんかフェアじゃない」
ってユキメノコに道連れ(57で修得)覚えさせるの諦めてたぞ

そのわりに他人のつかうバンギ対策とかはしっかりやってるから訳わからん
いや、なんかカッコイイけど

648 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 03:47:03 ID:???

メタモンバグはあれだよ、ライブドアと同じだ
使用者の言い訳も堀江なんかの言ってた事と同じ

649 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 16:03:59 ID:???

ねむりからさめるターンって先制だっけ？

650 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 20:53:23 ID:???

地割れ
ミラーコート
カウンター
を同時に覚えさせたトリトドンをWIFIで使った俺が通りますよ。

651 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 21:41:27 ID:???

満を持してWi-Fiタワーだ、俺の手塩にかけたクロバットで眠らせまくってやるぜ！
ちなみに他の要員はガブリアスとかいうしょぼいハンマーヘッドとあおいきつねだ！
もちろんクロバット以外は個体値なんか選別するはずもない！
ルカリオにいたっては特攻なのに特攻個体値5だ！
なあに最速クロバットさんがいればあとはビッパとムックルでもいいくらいだ！
こおり？みず？でんき？そんなわざ眠らせれば不要なんだよ！さあて！

ギャラドスはカゴのみを
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　─,
　　／　　　　::::::::::::::::＼　　 /
　 . | 　,,,,,,,,,　　　　,,,,,, .:::|　　/ヽ
　　|;::''“”“~`　 i ;''“”`　::|/l　/l
. 　 |　　　___,,,, _〉.:;-'　 .::|/ヽ /l
　　＼　 'ヾ,...　　..ﾉ ::／/ヽ /ヽ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼/l　/ヽ

652 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 22:51:58 ID:???

カゴ持ってたとしても、ギャラに一撃で倒される脆さはねーだろｗ

653 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:04:39 ID:???

最速ギャラドスの竜舞氷のキバならあるいは・・・！
そこまでCPUが賢いのかわからんが、
こないだスターミーに催眠術かけるとその都度引っ込める奴がいたから
ある程度Wi-FiタワーのCPUは賢いじゃないかと思う。

654 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/08(水) 23:20:35 ID:???

CPUは特性自然回復への状態異常とかで引っ込めたりするよ。

655 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/09(木) 00:40:04 ID:???

毎回確実にＡＩは進歩してるな
ルビサファタワーなんてランダム選択だったのに…

656 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/09(木) 01:04:01 ID:???

でも、エメラルドより劣化してる気がする。

まああれは、RSで考えられた戦略ありきのポケモン出してくるから
それ用のアルゴリズム組んでるのかもしれんが。

657 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/09(木) 18:59:38 ID:???

確かにな

658 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/09(木) 19:07:35 ID:???

影分身毒々守る食べ残しヨノワールはひどすぎ

ポイズンヒールガッサじゃねぇと勝てなかった

659 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/09(木) 19:42:57 ID:???

ヨノワールは攻撃も上がった意味がないよな…

660 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/09(木) 20:02:17 ID:???

>>658
トドゼルガで持久戦挑んだ俺
最終的に向こうのPPが尽きてわるあがきの反動で倒した。

661 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/09(木) 22:08:11 ID:???

とんぼ返りあるならあとの二人のうち一人は地面系を入れたいよな。
やっぱガブリアスかな・・・そうなるとガブリアスに
じしん、ほのおのキバ、ドラゴンなにか、げきりん・・・いや、逆鱗あればドラゴンはいらんか
ってなると3匹目はみずか電気か冷凍か・・・うーん・・・・

662 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/09(木) 22:22:15 ID:???

スターミーかな、冷凍ビーム100万ボルト波乗りサイコ
Wi-Fiタワー下層程度ならこれで結構いけるんじゃないだろうか
マニュが出てきたとき催眠術外すといろいろまずいけど
格闘欲しいな

663 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/09(木) 23:21:11 ID:???

ブレイブバードはどう？反動痛い？
そらをとぶで妥協するか迷うぜ

664 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/09(木) 23:28:12 ID:???

そらをとぶはお勧めしない

665 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 01:50:46 ID:???

ブレバはマルチのCPUが使ってたが、かなり強かった。
その代わり4回くらいで自分が落ちるけど。

>>664
そらをとぶは攻撃手段ではなく、眠りから覚めたときの攻撃回避に
使えるんだよ。

666 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 08:51:12 ID:???

そんな都合よく起きるタイミング狙えるか？
下手を打てば1ターン無条件でくれてやるはめになるぞ

667 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 12:16:21 ID:???

はいはい、岩タイプに交換ね＾＾

668 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 13:26:21 ID:???

そこは電気タイプだろ、常識的に考えて･･･。

669 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 16:29:18 ID:???

雨パスレでは、あまごい要員として使ってる人もいたな

670 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 19:10:52 ID:???

催眠術　嫌な音　とんぼがえり　物理技　（広角）

か

どくどく　妖光　身代わり　守る　（光の粉or食べ残し）

で悩む俺がいる・・・

671 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 19:13:21 ID:???

>>670
上

672 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 19:24:07 ID:???

もしかして、技マシン以外でいばみがクロバットを作るためにはドンカラスがいないと無理？

673 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 21:40:52 ID:???

ズバット Lv100，ようき
ＨＰ: 31 (221)
攻撃: 29 (124)
防御: 27 (102)
特攻: 5～6 (63)
特防: 28 (113)
すば: 31 (160)

催眠・嫌な音・蜻蛉返り・ツバメ返し
HP・素早さ252 攻撃6
にする予定だが攻撃とＨＰってどっちが252にしたほうが良い?

674 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 21:52:23 ID:???

>>672
カクレオン（みがわり）→ニャース（いばる）→カモネギ→

で可能…だと思う

675 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 22:09:25 ID:???

>>673
そもそもすばやさは最速マニュを抜ける220振りでいいだろ・・・効率的に考えて

676 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 22:13:04 ID:???

同キャラ対戦で確実に負けるがな。
素早さ252振りが無難だと思うが。

677 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 22:17:05 ID:???

50%の運ゲーが好きなら素早さ厨振り
他への安定感が欲しいなら調整振り

678 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 22:40:22 ID:???

>>675
32節約したところで、他に振るべきものがないけどな。

679 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 22:44:35 ID:???

>>676
252振ってるのなんてお前だけだから220で問題ないよ

680 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 22:45:03 ID:???

昔から言うだろ、1基礎ポイントを笑うものは1基礎ポイントに泣くってよ・・・。

681 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 23:03:16 ID:???

え？252振ってる奴未だにいたのか・・・
まあ個体値とか気にしない奴ならアリか

682 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 23:06:33 ID:???

２５２振ればいいと思うがね

683 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 23:11:19 ID:???

ズバットの個体値確定って何レベルぐらい？

684 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 23:15:03 ID:???

Lv50で200というキリの良さがいいから、俺は252にするぜ！

685 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/10(金) 23:49:44 ID:???

>>683
VだけならLV8でドーピングを
HP1 攻撃7　防御5　特攻9　特防1　素早9
投下。

686 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 00:06:53 ID:???

>>685
㌧クス

687 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 00:16:35 ID:???

ドーピングで確かめるなら、Lv20から2レベルずつくらいで計算機使っていったほうが
楽にわかると思うんだけど。

グッズ→ドーピング→ポケモン→確認
って結構めんどくさいし。

688 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 01:40:55 ID:???

>>687
飴で目的LV－１にし、Vの可能性のあるところを見ておく
↓
可能性のあるところにだけドーピング後に飴

とやれば直接能力見れるから問題無いな。

689 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 02:47:57 ID:???

振ってて良かったHP
マニュの冷凍パンチ耐えた

690 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 02:48:38 ID:???

まぁそのあと礫されたわけだがry

691 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 03:11:57 ID:???

交代すりゃ良かったのに

692 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 13:22:32 ID:???

レベル50で200きっかりになるんだぜ？最高じゃん。
最速ダース、プテ、クロバと運ゲーデスマッチで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

693 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 14:17:59 ID:???

いばみがと悪巧みエアスラ、どっちにしようか。

694 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 14:24:02 ID:???

サンダース→10まんボルトでクロバットプテラ瞬殺
プテラ→ストーンエッジでクロバット、じしんでサンダース瞬殺
クロバット→さいみんじゅつあたれば何とか

どう考えても分が悪い

695 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 14:25:27 ID:???

なるほど。素早さ極振りはやめたほうがいいのか

696 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 14:48:45 ID:???

>>694
サンダースやプテラが来たら普通逃げるだろ。
問題は同族対決になったときどうするかってとこなんだが

697 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 14:58:15 ID:???

サンダースもプテラもHPに振っとけば死ぬのは5割以下
催眠=即死って考えたら130族対決は確率的にクロバットが一番強い

698 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 15:50:19 ID:???

その催眠ですら広角持たせても外すことあるからな・・・

699 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 16:01:17 ID:???

肝心な時に３連続で外したりするから今ひとつ信用できない＜広角催眠

700 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 16:03:35 ID:???

素早さ特攻Vなのに性格が陽気・・・orz

701 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 17:31:10 ID:???

さすがに3連続は相手がひかりのこな持ちとしか考えられない

702 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 17:41:15 ID:???

77％だから3連続で外れてもそんなにおかしくないだろう。
広角なし催眠が5連続で外れたことある。相手のだけど。

703 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 17:48:25 ID:???

催眠術　　　外れる確率
通常　　　単　30％　　2連　9％　　　3連　2.7％　　4連　0.81％　
広角持ち　単　23％　　2連　5.2％　　3連　1.2％　　4連　0.27％

704 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 17:57:27 ID:???

ま、有り得なくは無いと。

705 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 19:22:00 ID:???

1.2％でも結構起きるのがタワークオリティ

706 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 19:34:35 ID:???

そりゃちょっとレアのポケモンに会うくらいの確率なんだし

707 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 20:01:01 ID:???

FEとかやると１％のありがたみがよくわかるよ

708 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 21:01:04 ID:???

ネットゲームやると0.1%が高確率に感じるよ

709 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 21:13:10 ID:???

ネトゲなんてやらないっしょ

710 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 22:57:48 ID:???

催眠→身代わり→起きるまで毒キバ→起きてから毒になったら身代わり→守るの繰り返し
完璧な嫌がらせだ('A`)

711 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 23:17:27 ID:???

それを破れるのは木の実持ちの一撃で沈められる奴だけだな
結構対抗できそうだけど、穴を突かれれば嫌な手だ

712 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/11(土) 23:54:31 ID:???

食べ残し持ちの鋼で普通に止まるんじゃね

713 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/12(日) 01:26:05 ID:???

>>708
ネトゲは試行回数が段違いだろｗ

714 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/12(日) 01:47:29 ID:???

PSOのDC版のレアアイテムは、年末ジャンボを10枚組２組で6億の方がまだ当たる、とかの確率だったな。

715 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/12(日) 15:08:29 ID:???

クロバ♂　５０レベル　陽気　ＨＰ素早さ２５２　攻撃６
怪しい光　催眠術（ホーホーから遺伝）　クロスポイズン　とんぼ返り（技マシン）

使える？技マシン　どくどく、燕返し、身代わり、ついばむ

ハートのウロコもある。これでいいのか・・・技を変えようか悩んでる
診断求む！

716 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/12(日) 15:14:00 ID:???

それだけじゃ、全然わかんないんです＞＜

717 ：716：2006/11/12(日) 15:26:56 ID:???

クロバ♂　５０レベル　陽気　ＨＰ素早さ２５２　攻撃６　持ち物　広角レンズ
ステータス

ＨＰ１８７
攻撃１０２
防御９７
特攻７６
特防８８
素早さ２００

怪しい光　催眠術（ホーホーから遺伝）　クロスポイズン　とんぼ返り（技マシン）

使える？技マシン　どくどく、燕返し、身代わり、ついばむ

>>716
すまんかった。ステータス・持ち物載せた。
ハートのウロコもある。これでいいのか・・・技を変えようか悩んでる
何方か診断求む！

718 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/12(日) 15:35:42 ID:???

くろぽいは弱いと思います＞＜

719 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/12(日) 17:02:09 ID:???

陽気攻撃２４２防御４特防１２素早さ２５２
１６０
１３９
１００
７９
１００
２００
技：催眠術、身代わり、嫌音、ついばむ

使って見た感想としては火力が足らない＋先制されたら八割死亡だった。
臆病特攻２５２ｏｒ体力２５２素早さ２５２で催眠、身代わり、エアスラ、めざ格闘ｏｒ悪の波動ｏｒギガドレもいいかもしれんな
黒い眼差しでバトン潰しも可能。強いんだけどコイツ使うの難しいな。

720 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/12(日) 22:33:23 ID:???

>>717
たぶん攻撃は何使っても大差ないと思う。
攻撃したいなら嫌音使うべし。

721 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/12(日) 22:34:50 ID:???

>>719
だから、催眠使う時点でHP素早さ252にしろと･･･

722 ：717：2006/11/12(日) 23:12:01 ID:???

>>720
やっとまともな診断きた。一応眠らせてとんぼ返りでチェンジが目的だから嫌な音は必要無いかも。
一応今の技構成を弄れば雨パ型にも変えれるから色々試してみるわ。㌧クス。

723 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/12(日) 23:28:26 ID:???

>>722
一応言っとくと、嫌音はとんぼ交代後のヤツも有利に戦えるようになる。

724 ：717：2006/11/12(日) 23:55:03 ID:???

>>723
なるほど。確か嫌な音って命中率が８０？位だから広角レンズで補えるんだな。
結局クロスポイズン捨てて完全なサポート型にしました。

クロバット♂　レベル：５０　性格：陽気　持ち物：広角レンズ　ＨＰ、素早さ２５２　攻撃６

技：催眠術　怪しい光　嫌な音　蜻蛉帰り

催眠術→怪しい光→嫌な音→蜻蛉帰りが理想。相手が防音、不眠などだったら状況に応じて技選択→蜻蛉返り
次出すアタッカーを配慮した使用。雨パ型なら雨乞い、身代わりを採用。
診断してくださった方サンクス。

725 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 00:39:28 ID:???

良い個体値のズバットが来た
スレ読むと催眠と嫌音の相性がいいみたいだから、催眠・嫌音・とんぼ返り・エアスラッシュで行こうと思う
エアスラッシュじゃなくてそらをとぶでもいいかもしれんね

726 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 00:45:19 ID:???

>>725
エアスラッシュは特殊技だからおすすめはできない。どうしても使いたいなら悪巧み型の方が良い。
催眠　嫌音　とんぼ　燕or思念かな。思念は２割の確率で怯ませる。燕はタイプ一致＋必中

727 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 01:00:53 ID:???

>>726
トン。特殊だったか
思念は確か遺伝だったよな・・・・もう一度生ませる気力はないから燕でいこうかな

728 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 01:09:20 ID:JMDEMW2H

あけま

729 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 01:19:48 ID:???

まあ手軽に妥当な線狙うなら、つばめがえしだよね。

730 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 02:08:46 ID:???

>>729
確実に当てるって点ではね。威力重視なら技構成、努力値振も見直さないといけないし。
そういう点ではクロバットは改造の幅が大きいからね。俺の場合（>>724ね）はサポートだけど
完全に威力重視の速攻フルアタ型（物理）なら

攻撃・素早さ２５２　ＨＰ６　持ち物　命の玉　性格　陽気

ブレイブバード　シザークロス　身代わりor妖しい光　＋ついばむor燕返しとか。

みたいな構成になる。ついばむは面白い。クセのある技なので是非試して欲しいな。
特殊型は作った事無いけどどうなんだろな。

731 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 02:09:57 ID:???

良個体の出たから育て屋でレベル上げてたら
いつのまにか催眠術忘れてた…orz
しかも気付いたのドーピングして努力値いれ終わった後だし…

732 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 02:11:35 ID:???

>>731
努力値はどう振ったんだ？

733 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 02:22:24 ID:???

>>732
素早さは学習装置(vsチャンピオンロードゴルバット)
あとはギプスで普通に戦わせたよ…
てか毎回技欄見てるのに気付かなかった俺が馬鹿すぎなだけか…

734 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 02:33:40 ID:???

>>730
ん？作り直しなしでってことだよ。
>>725はどう見てもブレバ遺伝なんてしてないだろ。

735 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 02:39:48 ID:???

>>734
いやいや。俺はもしフルアタ型を作るならこうするって言っただけだよ。
>>725は催眠術を遺伝させた事は分かってる。
>>733
ドンマイ・・・何か良い方法が無いか考えてみる。努力値は素早さ２５２とどこに振ったんだ？攻撃？

736 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 09:40:27 ID:dCRIyu2n

ゴットバードって今作どやって覚えるんだ？

737 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 09:47:23 ID:???

チャンピオンロードのファイヤーに教えてもらう

738 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 11:56:19 ID:???

ハートのかけらを献上すればヨルノズク様が催眠術と一緒に伝授してくれるだろ

739 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 13:07:04 ID:???

キノガッサの拘りキノコ胞子にうちの陽気クロバットがやられた……

740 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 14:06:09 ID:???

拘りでどうやって攻撃するねん

741 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 16:27:30 ID:???

催眠タイプのクロバットの場合、努力値をHPと攻撃にどう振るか迷うんだが。
みんなどう振ってる？

742 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 16:32:25 ID:???

>>741
サポートに回すならＨＰ、素早さに回す。クロバもそれなりに戦うなら攻撃、素早さ。

743 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 16:43:47 ID:???

遺伝技ってハートのうろこ使っても無理なの？

744 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 16:45:04 ID:???

怪光・催眠・嫌音・とんぼの俺のクロバットは挑発使われると一気に無力化します
まぁサポート役全般に言えることだけど

745 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 16:59:11 ID:???

はねやすめってどーよ？
クロバット耐久ないわけじゃないし、催眠してからなら１回くらい落ち着いて回復できそうなんだが。
それならやっぱ攻撃するか？

746 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 17:48:28 ID:???

>>741とりあえず最速120組は抜いておいたほうがいい

>>745
スペースが若干厳しいところがあるんじゃない？

身代わり食べ残しがいいと思うんだけど広角が･･･

747 ：741：2006/11/13(月) 18:16:14 ID:???

>>742,>>746
産休。
スピードは最速マニュ抜けるよう調整してある。
ただ残りの努力値をHPと攻撃にどう分けようか、と。
まぁ攻撃するつもりなんで素直に攻撃に252振りかな。

748 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 18:20:28 ID:???

努力値振りで、１２０ぐらい余ってたら防御と特防どっちに振るのがオススメ？

749 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 19:27:02 ID:???

何をしたいのかによる

750 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 19:44:08 ID:???

wifiタワーで>>724の技構成で遊んでみました。

他のメンツはダース、ギャラ。ギャラは失敗だった…

催眠→怪光→嫌音はなかなかいい感じに動いてくれました。
催眠→蜻蛉で襷無効にしたりとかも。

やたらハピナスいたけど、催眠怪音連発後の蜻蛉であの世に行ってました。

一番キツいと感じたのはスカーフガブリ。エッジが確定2発なんで、催眠外れて殺されました。なんかその後は運ゲー…ダースで3タテ…

今回は相手がCPUだから勝てたようなもんでした。戦略次第ではかなり戦える型だと思いました。

以上、駄文失礼しました。

751 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 19:55:20 ID:???

>>750
レポ乙
使用感想はやっぱり重要だからな
まぁ欲張ると対人がベストだが

752 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 20:20:01 ID:???

嫌な音極限まで聞かせたら蜻蛉でもハピナス落とせるのか・・・

753 ：750：2006/11/13(月) 20:23:45 ID:???

>>752
すみません、説明不足でした…
2発食らわせて倒しました。恐らくは確定2発だと思われます。

754 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 20:57:03 ID:???

眠り1体ルールだと（っていうかデフォか）催眠したあとのおいうちってのも悪くない気がする。
相手はよっぽどのことじゃない限り交代してくるし。

755 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 20:58:13 ID:???

いいこといった

756 ：754：2006/11/13(月) 21:01:21 ID:???

催眠術とおいうち、同時遺伝不可だった
さいみんじゅつ遺伝させる場合は他の遺伝技はあきらめる感じか

757 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 21:07:00 ID:???

寝てる相手に一発当てるより出てくる奴削った方がいいと思うが

758 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 22:09:44 ID:???

眠りって最低睡眠ターンとかはないの？
催眠クロバ育ててみたが運が悪いのかすぐに起きてしまう

759 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 22:14:08 ID:???

2-7ターンくらいだった気がする

760 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/13(月) 23:32:20 ID:???

7はないだろ。

761 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 01:00:09 ID:???

>>758
みがわりと、くろいヘドロでも併用すれば？

762 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 03:51:06 ID:I6enLpTB

まぁ結局は

陽気、HP252、素早さ220、攻撃38振り　広角レンズ
催眠術、嫌な音、蜻蛉返り、燕返し

これが1番安定かな

763 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 07:35:43 ID:???

>>762
打撃で行くなら思念の頭突きも遺伝した方がいい。
特殊型なら、特攻上がる性格にして悪巧み＋タイプ一致のエアスラッシュ、ヘドロ爆弾辺りかな。
開いたスペースに＋補助or羽休めとか。

764 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 12:01:00 ID:???

素早さ220ってのはマニュ抜き？

765 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 15:37:13 ID:???

俺は催眠・怪光＋攻撃２つだがな。
嫌な音と怪光ってどっちが安定するんだろうか

766 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 15:53:12 ID:???

つばめがえしはＢＰ溜めないといけないから計画変更して怪光にしたよ
クロバットってそこまで攻撃力高くない気がするけど攻撃技覚えさせて戦力になるの？

767 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 16:23:27 ID:I6enLpTB

>>764
うん。他の130組と同等の速さにしたって勝ち目薄いしな。
>>766
攻撃力は高いほうではないが、特功も高いほうではないし、防御系振ったって紙耐久に変わりは無い。
まぁ悪巧み覚えさせるんなら話は変わるが。

768 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 16:38:08 ID:???

確率で考えたら130組運ゲーはクロバットが一番強い
微妙に努力値割く位なら極振りしてもいいと思うんだが

769 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 16:38:39 ID:???

雨パで補助雨乞い要因として使いたいんだが、

攻撃型に努力値降って
雨乞い、とんぼがえり、催眠術、つばめがえし

でいいかな？持ち物はレンズ

770 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 18:07:14 ID:???

湿石じゃないん？

771 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 18:10:22 ID:???

ちょっと物理攻撃について計算してみた。
敵の出現タイプが均一の場合、

燕返（飛）　かみつく（悪）　鋼翼（鋼）　恩返（ノ：102で計算）　シザクロ（虫）　思念（エ）　×毒（毒）
のうちから二つ選ぶ場合、（広角前提なので命中は考慮していない）

1位　燕シザクロ
2位　燕×毒
3位　思念×毒
4位　燕恩返し
5位　燕鋼翼

となった。

純攻撃なら燕×毒か燕シザクロ、交代を考慮するなら燕蜻蛉、
厨ポケとの対戦中心なら思念蜻蛉。

772 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 18:16:15 ID:???

>>770
マルマインが先発なんでしめいわはマルマインに…

773 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 18:23:54 ID:???

初陣の催眠クロバットの催眠が広角持たせてるのにもかかわらず５回外したときは泣きそうになった

774 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 19:08:02 ID:???

>>773
というか5ターンも生き残った方か

ある意味すごいwww

775 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 19:11:03 ID:???

５回連続で使ったかどうかはわからんだろ

776 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 19:50:44 ID:???

催眠術て当たらないときは本当に当たらないよな

777 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 20:00:52 ID:???

催眠術うつ前にＡボタン押しっぱなしにしてたらよく命中するよ

うな気がするんだよね

778 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 21:22:09 ID:???

あやしいひかり+メロメロ+エアスラ3割ひるみはどうだろう
メロメロよりみがわりのほうがいいかな？

779 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 21:31:27 ID:???

嫌がらせ好きにはたまらんロマンだが、
メロメロ安定しないしな

780 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 21:42:40 ID:???

毒使いとしては妖光+みがわりに持たせるのはくろいヘドロかな
別に食べ残しでもいいけど、折角だからね

781 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/14(火) 21:50:21 ID:???

とりあえずメロメロで行ってみて使いづらかったら身代わりに換えるか
なんだかオラワクワクしてきたぞ！

782 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/16(木) 15:14:13 ID:???

ズバット Lv100，ようき
ＨＰ: 27 (217)
攻撃: 3 (98)
防御: 31 (106)
特攻: 5～6 (63)
特防: 31 (116)
すば: 31 (160)

広角催眠型なんだがこんな極端なのでも採用できる？

783 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/16(木) 16:10:07 ID:???

>>782
補助型ならＨＰ・素早さが３１、防御・特防がそこそこ、攻撃・特攻は捨てて良い。
技構成が　催眠術　嫌な音　妖しい光　蜻蛉帰り　広角レンズ持ち
努力値がＨＰ、素早さで残りは防御か特防のどっちかで。
おまいのクロバは素早さ３１ある上に耐久がどっちもＭＡＸ。
これにＨＰがあれば文句なしだけどな。採用可能だ。おめでとう。

784 ：733：2006/11/16(木) 22:52:47 ID:???

>>735
遅レスだが親身になってくれてありがとな
あれから孵化しなおしてたら前よりいい神個体ズバットきたから
今度は慎重に育ててるよ…

785 ：735：2006/11/17(金) 00:01:01 ID:???

>>784
おお！そうか。それは良かった。今度は努力値振り間違えないようにな。

786 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 12:58:59 ID:???

なんかクロバット飽きた
いまいち使ってて面白いポケモンじゃない

787 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 15:26:48 ID:???

>>786
火炎放射+冷凍ビームで厨ポケキラークロバはどうよ
プテラ→ペリッパー→ホーホー→ズバットでできないか？

788 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 15:49:45 ID:???

逆立ちしたって覚えられないよ

789 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 16:23:56 ID:???

なんでもかんでも遺伝すると思ってる奴がいるのか

790 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 16:25:34 ID:???

そんなのなら俺もサンダースに冷凍ビーム遺伝させてーよ

791 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 16:48:08 ID:???

ヒント：メタモンバグ

まあ何でもかんでも覚えたらバランスも何もあったもんじゃないが
フレアドライブ覚えたブースターや、冷凍ビーム覚えたサンダースは強い
クロバは戦法が確立してるから技の選択に面白みが無いかもしれんが
それだけ安定していうという贅沢な悩みだな

792 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 16:53:30 ID:???

HP:31
攻撃:31
防御:22
特攻:31
特防:27
素早:31

無駄な特攻Vが悲しいけど
広角催眠型で採用しても大丈夫かな？

793 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 17:34:50 ID:???

>>791
戦法が確立＝安定ではないと思うぞ。
催眠読まれて死亡も多々

794 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 17:52:38 ID:???

俺は身代わりじゃなくて挑発使ってる。
これがないとトリパ相手がきつい。

795 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 17:54:31 ID:???

>>792
悪巧み　エアスラッシュ　シャドーボール　ヘドロ爆弾等。
めちゃくちゃ羨ましいぞ。特殊型ならかなりの強さを発揮。それを親にしてがんばれや。
かなりいいのが生まれるぞ。

796 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 22:31:06 ID:???

ズバット防御・特攻・すばやさＶと
メタモンようき攻撃・防御Ｖにかわらずの石持たせて
３時間ほど孵化ってたら、

ズバットようき

HP:31
攻撃:31
防御:30～31
特攻:31
特防:12～15
素早:31

こんなのが出来た。
あわわわ、ポケモンはダイパが初なんで
どうやって育てたらいいか助言を賜りたいぜ！

とりあえずは物理型で
攻撃・すばやさ、残りはＨＰに努力値振って、

催眠術
嫌な音
蜻蛉返り
ツバメ返し

上記の技にしようかと思うんだけど、どうなんでしょうか？
技の種類が多すぎで、かなり迷ってます。

797 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 22:40:16 ID:???

広角催眠最速型だったら
催眠怪光とんぼ返り嫌な音が基本なのかな？
使ってみようと思うんで教えてください

798 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 22:43:33 ID:???

今のところ基本はそうっぽいよね。俺使ったことないけど。
色々議論されて基本になったわけだから、それで使ってみれば？
まあ型が決まってる＝対策も立てやすいってことで
最近はラムもち多めになってきて催眠は使いにくいかも知んないけど。

799 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 22:46:19 ID:???

>>798
だよなぁ。ラム使われた時のショックと言ったら・・・
先制怪光じゃ大したことないしなぁ。もう少し過去ログ読んでみるか

800 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 22:50:21 ID:???

>>796
心配しないでいいから、そいつをおじさんに渡しな
それはとっても危険なもんなんだぜ？

801 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 22:56:50 ID:???

>>800
お前の必死さﾜﾛｽｗｗｗ
>>796
今日本の法律で４Ｖ以上のポケモンは政府が預かって保管する事になっている。
さぁおとなしく渡して貰おうか。

802 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 23:01:44 ID:???

>>801
俺の6V色違いズバットがとられるよぉ～＞＜

803 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 23:08:00 ID:???

それはひどい
ちょっと検査のために俺に渡してくれないか

804 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/17(金) 23:13:22 ID:???

おまいらちゃんと>>796の質問に答えてやれよｗ

805 ：796：2006/11/17(金) 23:37:08 ID:???

あ、ありがとうございます？

自分の中でも、まだ答えが出ないんで、
とりあえずこいつを親にして、おくびょうズバットを
作成しようと思ったんですが、こいつ♀なんですよね。

んー、♂が覚えてないと催眠術は遺伝しないんですよね？くまったー。

クロバット・クロバット・あとなんかの編成でバトルしたい
対戦経験０のたわごとでしたー。ではでは。

806 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 00:29:32 ID:???

クロバット・クロバットの時点で君の夢は叶わないかもしれない…

807 ：801：2006/11/18(土) 00:37:17 ID:???

>>805
悪ノリしてすまんかったｗｗ
別に催眠術は遺伝させなくてもいいんじゃないかな。ムクホーク辺りからブレイブバード遺伝して速効型にすると強いぞ。

クロバ　ようき　攻撃、素早さ２５２　ＨＰ６　命の玉

ブレイブバード　シザークロス　クロスポイズンor燕返し（命中率優先なら）　身代わり

ブレイブバードの反動は怖いが攻撃に特化、更に命の玉の威力増加で速効勝負に持ち込む。
まぁとんぼがえりって方法もあるけど今回は全体的に威力重視にしてみた。
エスパー、虫狩りには最適。エスパー相手にするときはサイコキネシスに注意を払わないといけんがね・・・　

808 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 03:15:49 ID:???

とんぼ返りって後攻技？？

809 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 03:26:19 ID:???

>>805
つ【ズバット、ゴルバット、クロバット】

810 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 04:37:36 ID:???

雨パ型クロバットを使っているが、こいつは相手によっては雨を降らさずともある程度戦える。
ステータス異常をしてきそうな相手にはみがわりでけん制、
怪しい光とエアスラッシュで相手の行動を妨害、
やられそうになったら雨を降らしてそのまま退場。
あんまり引っ張りすぎると先制の爪効果なんかで雨を降らさずにやられてしまいかねないので無茶はできないが、
意外と色んなタイプと戦える。

811 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 04:48:55 ID:???

エアスラって雨パ向きじゃなくない？

812 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 04:54:48 ID:???

雨パまったく関係ないよな
戦うってんならまだあるが

813 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 04:59:48 ID:???

メタグロスやドサイドンみたいなのと当たったら即雨乞い→死亡だが、
虫タイプや草タイプみたいなのが来たら戦うってこと。

814 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 12:32:32 ID:???

雨の恩恵が全くないんだから、雨を降らさなくても戦えるのは当たり前だよね…
雨→死亡しかしないんだったらマルマインのが早いんだしさ。

815 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 13:57:23 ID:???

雨パで使ってる俺が登場だぜ

あまごい/とんぼがえり/ついばむ/催眠術

･･･すごく中途半端です。。。
催眠術遺伝させたのなら身代わりとか入れて補助型に徹するべきかな･･･。
ブレイブバードの方が良かったかもだよ･･･

816 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 13:59:11 ID:???

>>815
これからブレバ遺伝つくれ

817 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 15:20:58 ID:???

飛行技が使いたくて素早いのが欲しければクロバットのブレイブバードもなかなかだと思うんだけど、
やっぱクロバットは最速催眠術使い、というのがアレだと思うんだよね。
素早い物理アタッカーならプテラでいいわけだし･･･。まぁクロバットはそこそこ耐久力あるというのもあるが･･･。

それを思うとやっぱ催眠術つかってこそクロバットかなぁ、と思うんだよね。
これで眠らせて悪巧み積んでヘドロ爆弾とかできたら言うことないんだけど。。。

やっぱブレバ型の魅力は催眠術持ってるのではないかと思わせることなのかな？

818 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 19:45:12 ID:???

ブレバ持ってたら催眠術持ってないと分かる
相手が混乱するようなことは無いだろ

819 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 19:52:54 ID:???

いや、一ターン目の対応の話じゃないか？

820 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/18(土) 20:57:34 ID:???

個体値聞く奴が多いがおくびょうゲンガーの10万ﾎﾞﾙﾄ耐えれたらそれでいいだろ

821 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/19(日) 16:16:21 ID:???

そこで雷ですよ

822 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/20(月) 18:03:05 ID:???

厨房が入れてるサイコキネシスで死ぬ

823 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/20(月) 21:13:11 ID:???

10万ボルト耐えるんだったらサイキネで落ちるわけがない

824 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/20(月) 21:15:52 ID:???

>>823
催眠術を外した瞬間サイコキネシスで死んだ件。

825 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/20(月) 21:20:06 ID:???

？？
ゲンガーの１０万ボルトに１回耐えられるクロバならゲンガーのサイキネも１回耐えるって話でしょ

826 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/20(月) 21:23:07 ID:???

まあフーディンのはさすがに無理だわな

827 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/20(月) 21:24:15 ID:???

計算したら耐久無振りでも控えめ極振りゲンガーのサイキネすら高確率で耐えるけど？

828 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/20(月) 22:17:40 ID:???

普段は全くレスつかないのにしょうもない話題のときは伸びるのな

829 ：824：2006/11/20(月) 22:18:02 ID:???

>>826
うん。フーディンのサイコキネシス！で死んだ。
特防の個体値が低いのもあるが・・・

830 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/20(月) 22:23:17 ID:/5xKwXoV

ゲンガーの話してんのにいきなり髭とか持ち出すなよｗ
髭ならHP252振っても多分確定1発で落とされるだろ。

831 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/20(月) 22:30:01 ID:???

雨乞いとんぼがえり型だと他の技って何にしたらいい？催眠術はいらないよな？
努力値はすばやさ126振れば最速ゲンガー抜けるから、HP126防御252振るつもり。

832 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/20(月) 23:11:49 ID:???

催眠術型でサポートするのもいいし、ブレイブバードで攻めに言ってもいい

833 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/20(月) 23:44:36 ID:???

催眠術＋とんぼがえり（広角レンズ）

身代わりor妖しい光＋ブレイブバード（命の玉）

これだけは譲れない。
最近悪巧みクロバ作ろうとしてる。これは使いようによっちゃダークホース的な存在になる予感。

834 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 00:27:51 ID:???

エアスラ、ヘド爆、みがわり、悪巧み　って感じか？
努力値と性格はどうすんの？ゲンガー抜きで素早さ調整してHPと特功極振り、陽気かな。

835 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 00:46:40 ID:???

陽気はありえないな、すまｎ

836 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 00:48:42 ID:???

悪巧みなら臆病だなｗ

マニュ抜きって案出てたな。220だったっけ

837 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 01:02:53 ID:???

とんぼがえり入れるならみがわりっていらないよね？

838 ：833：2006/11/21(火) 01:03:40 ID:???

>>834
身代わり入れるならいっそのこと悪巧み以外全部フルアタにしたほうがよさげ。
それか妖しい光なんかがいいな。まぁ運要素高いけど。

クロバット　臆病　努力値は特攻と素早さ　命の玉なんか良い。

悪巧み　ヘドロ爆弾　エアスラッシュ　シャドーボールor悪の波動

一応最近のポケモンだとフーディン、ゲンガー、エルレイド、サーナイトなんかを狩るのが目的。
この４体は結局エスパー技持ちだからサイコキネシス！で死ぬ事が多い。
電気orエスパーの特殊技が無いのが非常に惜しい。あれば地雷的な活躍をしてくれたと思う。
個人的な趣味で言うとギガドレイン。悪巧みで威力上がってるから回復＋ダメージを同時進行できる優れもの。
結局はブレイブバードや物理アタッカーのクロバが強いのが現実。
でも夢がある。それが悪巧みクロバ。

839 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 01:45:08 ID:???

スイマセン>>837です。
なんかアホなこと言ってました

840 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 01:59:28 ID:???

>>839
身代わりor妖しい光＋蜻蛉帰りが普通。
妖しい光で混乱させてからとんぼとか。
身代わり作ってから蜻蛉したらどうなるのかは知らない。ｽﾏｿ。

841 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 02:37:54 ID:???

>>840
何度も言われているが身代わり消えるだけなのでやめとけ。

842 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 07:20:32 ID:???

クロバットって折角そこそこの耐久してるのになんだか身代わりって勿体無いな
戦法にはに合ってるんだけど

843 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 07:47:14 ID:???

ゲンガーやら銅鐸やらの催眠つぶしが目当てなら
挑発マジオヌヌメ

844 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 08:40:48 ID:???

みんなどうもありがとう！
参考にします！

845 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 08:52:50 ID:???

>>842
でもそれならクロバットの方が素早いから先に催眠術で眠らせた方がよくない？

846 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 09:48:05 ID:???

６ＶＳだと眠らせたらずっと引っ込ませてる可能性はあるからな
成功率が違うとかラム持ちムドーも封じれるとかも

847 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 09:54:58 ID:???

>>842
催眠身代燕シザクロで使ってた。
努力値は攻撃素早252振り。

防御は身代わりまかせで自力攻撃メイン。
敵の目が覚めたときの一撃を防ぐのが主目的だった。

848 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 09:56:46 ID:???

>>846
なるほどー

849 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 11:05:13 ID:???

>>847
まぁ積み技の類として考えると分かり易いよな
クロバットに攻撃させる事が目的の場合は身代わりがベスト
トンボを使いたいなら挑発の方が相性が良さそう

850 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 13:59:02 ID:???

ttp://poke-dp.sakura.ne.jp/bbs_ikusei/index.cgi?mode=view&no=2076

ﾜﾛﾀ

851 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 14:29:09 ID:???

これはよい思考放棄ですね

852 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 15:58:19 ID:???

催眠術→とんぼがえりのコンボってラムの実とか持たされてなかったら相手のポケモンほとんど眠り状態になって……最強じゃね？

853 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 16:00:30 ID:???

ラム持ってたり眠らせられなかったら虐殺です＞＜

854 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 16:02:10 ID:???

もうね。とんぼがえりパーティーでも作るわ。できるだけバランス良くね。
クロバを催眠要員にして残りをアタッカーにするわ。とんぼがえり最高だな。

855 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 18:50:21 ID:???

なんか広角催眠要因としてはメガヤンマの方が優れてるなぁ・・・
先発催眠対決してみきり→催眠で乙った

856 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 20:57:16 ID:???

ヤンマは読まれやすいから積まれたり安易に交換されたり結構辛い
クロバット自身、身代わりで封じれる
そいや、挑発ってまもる貫通するの？

857 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 21:12:32 ID:???

ヤンマは攻撃力相当高いから挑発してもあんま意味ねぇ
読み間違えたらギャラでも死ねる

858 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 21:17:04 ID:???

いきなり10秒減点＼(^o^)／

859 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 21:17:35 ID:???

ごめんなさい誤爆ですorz

860 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 21:24:59 ID:???

>>857
いや、身代わりじゃなくて挑発を覚えさせてる場合もあるからね
そういう場合は身代わり無くても催眠封じなければ勝機は無いし

861 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 22:16:29 ID:???

なるほど、ヤンマは身代わりに弱いのか・・・
うちのクロバは催眠　怪光　蜻蛉　燕なんだけど
身代わり入れるとしたらどこはずせばいいだろうか

862 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 22:24:14 ID:???

怪しい光かね。
燕はずしてもいいが、ロクに攻撃できなくなるのも問題だしな。

863 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 22:36:28 ID:???

>>857
ギャラとかどうやった寝かされるじゃん

864 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 22:40:24 ID:???

>>855
それでももう一回催眠術すればよくない？

865 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 22:41:16 ID:???

>>864
kasoku
da
boke

866 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 22:42:22 ID:???

>>864
こっち催眠→ヤンマみきり→かそく→向こう催眠→終了
もちろん催眠が命中すればの話だが

867 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 22:43:22 ID:???

>>864
加速がなかったらヤンマなんてゴミなんですけど

868 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 22:52:13 ID:???

ちょうはつ

869 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 23:51:58 ID:???

挑発がまもる貫通ならヤンマ対策は挑発が一番良さそうだな
超念力持ってても一撃死は無いだろ

870 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 23:56:02 ID:???

攻撃と素早さに振ったうちのクロバットは一撃で沈みました^^

871 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/21(火) 23:58:30 ID:???

>>869
よく考えたらヤンマが裏かきの場合はどっちでも一緒か　失敬

872 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/22(水) 00:02:31 ID:???

>>870
計算したら無振りで耐えますよ
クソ個体値乙

873 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/22(水) 00:07:45 ID:???

ごめん急所に当たってた

874 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/22(水) 21:57:20 ID:???

age
先鋒予定
催眠　蜻蛉　
身代わり　嫌な音　怪光　ついばむ（こっから2つ）
広角

これでいいんかな・・・
眠らせた後さっさと蜻蛉して次のポケ積ませるか、
催眠→嫌な音or怪光→蜻蛉か、
打撃入れて戦えるときは戦うか。

迷ってるんでアドバイスお願いします

875 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/22(水) 21:57:53 ID:d8AS9s6X

ageてなかったorz

876 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/22(水) 22:19:25 ID:???

広角催眠型クロバと相性の良い相方って誰かね？

877 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/22(水) 22:24:08 ID:???

アゲたうえに何この態度

マジレスすると役割次第だからなんともいえん。
おっと、だからと言ってここにお前のパーティーを張るのは勘弁してくれよな

878 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/22(水) 22:33:54 ID:???

君には単純なゲンガーがおすすめ

879 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/22(水) 22:48:07 ID:???

積み型相方にして眠らせて蜻蛉で交代でもすれば？

880 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/22(水) 22:57:47 ID:???

>>877-878
thx

881 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/22(水) 23:10:15 ID:???

>>879
そんな暇あったら苦労しないけどな

882 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/23(木) 04:03:46 ID:???

悪巧み型使ってるやついる？
今作の特殊クロバットはどうなのかなぁ、と思って。

883 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 02:45:33 ID:5UkftAv1

age

884 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 02:46:43 ID:???

>>882
>>838

885 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 10:27:10 ID:???

とんぼがえりって言われているほどいらなくない？
しょぼい攻撃ダメ一回分得するだけな気がする

それよりも、みがわりとかしっぺがえし、シザークロス入れたほうが
よくないかな？

886 ：885：2006/11/25(土) 10:29:54 ID:???

くろいまなざしもいいかも

さいみんじゅつ
あやしいひかり
しっぺがえし
くろいまなざし

なんてどうかな？

887 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 10:34:04 ID:???

ついばむの効果を得た場合って、相手のきのみの効果はなくなるの？

888 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 10:37:51 ID:???

>>885-887
お前はクロバットを戦闘用として使いたいだけだろ

889 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 10:41:58 ID:???

>>888
サポートだけじゃなく、戦闘用としても使えるようにしようかなと
しっぺがえし入れてればゲンガーも倒せるし
ついばむを入れてれば襷の効果を得られるし

今までは完全に広角催眠でサポート役だったけど、
それだけじゃもったいない気がしてきたんだ・・・

890 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 10:43:33 ID:???

>>889
両立するなら相対的に弱体化するのは目に見えてるんだけど

891 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 10:44:50 ID:???

ついばむ
って木の実だけじゃなかったんだ…

892 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 10:45:41 ID:wLomZ1Fc

眠らせて混乱させてとんぼがえりが一番いいんじゃね

893 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 10:47:17 ID:???

そういえば襷は木の実じゃないorz
やっぱり>>982が無難なんだろうか・・・
今の自分はそれなんだけど

894 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 10:51:36 ID:???

襷が木の実って(笑)

＞ついばむを入れてれば襷の効果を得られるし
名言(笑)

895 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 10:52:50 ID:???

迷言でしたorz=3
堪忍して

896 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 10:53:37 ID:???

＞そういえば襷は木の実じゃないorz

そういえば（笑

897 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 10:55:53 ID:wLomZ1Fc

なんかほのぼのしたなw

898 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 11:01:37 ID:???

ふいんきがいいスレはここでつか？

899 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 11:07:23 ID:???

さいみん
あやしいひかり
いやなおと
みがわり

はどうだろう？
普段は催眠狙いで、不眠がきたら
あやしい→嫌な音って感じで自滅を狙う

900 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 11:08:05 ID:???

>>899
戦い方は間違ってるけど、その形は散々既出

901 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 11:08:25 ID:???

不眠ってどんなのがいるの？？

902 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 11:09:34 ID:???

なんだかわからなくなってきた

さいみん
あやしいひかり
いやなおと
とんぼがえり

これでいいやorz

903 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 11:15:53 ID:???

エンテイの　ギガインパクト！
てきの　クロバットは　たおれた！

この日を夢見て俺は戦う

904 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 14:17:47 ID:???

ヨルノズク先生とかスリーパーとかドンカラスとか＞不眠

905 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 19:40:08 ID:???

後、アリアドスとジュペッタかな？
やる気とか早起きも合わせると結構多い
ステータス的に第一線じゃないキャラが多いから目立たないけどね
早起きも何気に辛い

不眠：アリアドス・ドンカラス・ヨルノズク・スリーパー・ジュペッタ
やる気：オコリザル・デリバード・ヤルキモノ
早起き：ドードリオ・ガルーラ・レディアン・ネイティオ・キリンリキ・ヘルガー・ダー

906 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 19:50:19 ID:???

相性上不眠エスパーは天敵かな？

907 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 19:55:42 ID:???

不眠エスパーといえばスリーパーだが
素早さで勝ってるからトンボ逃げで十分じゃない？
流石に後だしとかは無いと思うし…
絶対に戦わなきゃならない状態ならあやピカで運ゲーしか無いかと

908 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 22:06:05 ID:???

メガヤンマに負けた…

909 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/25(土) 22:16:17 ID:???

みがわりか挑発？がないとまぁ厳しい

910 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/26(日) 07:10:22 ID:???

マジックコートを持っている可能性のあるポリゴン乙が苦手

911 ：名無しさん、君に決めた！：2006/11/26(日) 07:26:40 ID:???

スカーフ破壊光線しか出会ったことねぇな