厨ポケ対策本部

対人戦で出されるとﾊﾞﾗﾝｽ崩壊必至の厨御用達ﾎﾟｹﾓﾝの対策や考察等を語るｽﾚです
種族値合計600超えは問答無用で厨ﾎﾟｹです

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>>1
雑魚乙

http://www.game-s.info/

えんていつよすぎ

エンテイ程強いポケモンってあんまりいなくね？正直強すぎてこれ以外厨ポケっていえないんだけど…

>>8
釣りか？

エンテイとか･･･弱っ　　そんなの倒すのに苦労してんの？　　　　　　　　　普通に使われるよ？　　　対人戦で。　　　　　　　楽勝だろあんなの。

>>10ムキになりすぎｗ
ポケモンで偉そうにされてもｗ

唯一神は弱点つけば楽

メタグロスとかどうすんだよ
4倍無しであの硬さで

シャワーズの雨ポンプ

メタグロスとか･･･弱っ　　そんなの倒すのに苦労してんの？　　　　　　　　　普通に使われるよ？　　　対人戦で。　　　　　　　楽勝だろあんなの。

カビゴンって皆どうしてるんだ・・
タイプ優秀。耐久高杉
それだけでも強いのにカウンター、鈍い、太鼓、地割れ、自爆、欠伸とかもう何でもありだし・・
ダイパでも嫌な音とか一体何を考えてるんだと言いたくなる・・

カビゴンとか･･･弱っ　　そんなの倒すのに苦労してんの？　　　　　　　　　普通に使われるよ？　　　対人戦で。　　　　　　　楽勝だろあんなの。

ポケモンとか･･･弱っ　　そんなの倒すのに苦労してんの？　　　　　　　　　普通に使われるよ？　　　対人戦で。　　　　　　　楽勝だろあんなの。

(´;▽;｀)ｲｲ話しﾀﾞﾅｰ

コーヒーゼリーうめぇ

結論
みんな厨

メタグロスはｷﾓｸ(ﾟ∀ﾟ)ﾅｰｲ
ボーマンダもｷﾓｸ(ﾟ∀ﾟ)ﾅｰｲ
でおｋ

ﾎﾞｰﾏﾝﾀﾞはｷﾓｸ(ﾟ∀ﾟ)ﾅｰｲけどﾒﾀｸﾞﾛｽはｷﾓｲ
あれはﾔﾊﾞい

>23
メタグロスは三色パンチでさらに厨ポケ化がくるのか…
でもそんなとき、もっててよかったラグラージでｷﾓｸ(ﾟ∀ﾟ)ﾅｰｲ
それで昨日頑張ってのろいミズゴロウの良個体値だしたぜ！！

>>24　乙

>>24
ダイパスレに戻れ

コイキングの対処法を教えて下さい！！

>>27
どくどくor宿木の後に霊で10万かめざﾊﾟ電で凹る
積みﾊﾞﾄﾝで欠勤の拘り破壊もｱﾘ

>>28　ありがとうございます。これで友達のコイキングが倒せます。ブラッキーとケッキングは持ってますので。ついでみたいで悪いんですが、ヒンバスの攻略方も教えて下さい。

age

>>29
サンダーがいいんじゃないか？
金属音使ってメザ草とか。
間違っても10万ボルトなんて使うんじゃないぞ。アイツのミラーコートで逆にやられる。

>>31　ありがとうございます。そこまで思い付きませんでした。サンダーなら持ってます。次は、でんきだま持ちピカチュウの対処法をお願いします。なるべく伝説無しで。

>>32
ダグトリオの地震でよくね？

>>32-33
フライゴンでもいいだろう。

相手ピカチュウ出す
こっちフライゴンに交代してる間に相手影分身
フライゴンの地震外れる
ピカの氷技直撃、フライゴン死亡

やばいよ！！！氷4倍のフライゴンじゃ危険すぎる！！！！

>>35

めざパしかないぞ

一応>>1の言う種族値合計600以上のポケモンを挙げてみた。
・・・・・・・・頼むからそんなの各自で調べればいいだろとか言わないでよ。


合計680

　　　　　ミュウツー　　　　　ルギア　　 　ホウオウ　　 レックウザ

HP　　　　 　　　106　　 　　 　　106　　　　　 　106　　 　　　　105
攻撃　　　 　　　110　　 　　　　　90　　　　　 　130　　　 　　　150
防御　　　　　　　90　　　　　 　 130　　　　　　　90　 　　　　　　90
特攻　　　　 　　154　　　 　　　　90　　　　　 　110　 　　　　　150
特防　　　　　　　90　　 　　 　　154　　　　　 　154　　 　　　 　 90
素早　　　　 　　130　 　　　 　　110　　　　　　　90　　　 　　 　 95


合計670

　　　 　　ケッキング　　カイオーガ　 　 グラードン

HP　　　　　　　 150　　　　　 　100　　 　　　 　100
攻撃　　　　　　 160　　　　 　　100　　 　　 　　150
防御　　　　　　 100　　　　 　　　90　　　　　　 140
特攻　　　　　　　 95　　　　　　 150　　 　　　　100
特防　　　　　　 　65　　　　　　 140　　 　　　　　90
素早　　　　　　 100　　　　　　 　90　　 　　　　　90

合計600

　　　　　 カイリュー　　　　　 ミュウ　　バンギラス　　　　セレビィ　　ボーマンダ

HP　　　　　　　　 91　　　　 　　100　　　　　　 100　　　　　　 100　　　　　 　　95
攻撃　　　　　　 134　　　　 　　100　　　　　　 134　　　　　　 100　　　　　　　135
防御　　　　　　 　95　　　 　　　100　　　　　　 110　　　　　 　100　　　　　　 　80
特攻　　　　　　 100　　　 　　　100　　　　　　　 95　　　　　 　100　　　 　　　 110
特防　　　　　　 100　　　 　　　100　　　　　 　 100　　　　　　100　　　　 　　　 80
素早　 　　　　　　80　　　　　 　100　　　　　 　　61　　　　　　100　　　　　　　100

　　　　 　メタグロス　　　ラティアス　　 ラティオス　　　　ジラーチ

HP　　　　　　　　80　　　　　　 　80　　　　　 　　80　　　 　　　100
攻撃　　　　 　　135　　　　　　 　80　　　　　 　　90　　　 　　　100
防御　　　　 　　130　　　　　　 　90　　　　　 　　80　　　 　　　100
特攻　　　　　　　95　　　　　　　110　　　　 　　130　　　 　　　100
特防　　　　　　　90　　　　　　　130　　　　 　　110　　　 　　　100
素早　　　　　　　70　　　　　　　110　　　　 　　110　　　　　　 100

デオキシス

　　　　　　 ノーマル　　　　アタック　　ディフェンス　 　　 スピード

HP　　　　　　　　50　　　　 　　　50　　　　　　 　50　　　　　　　50
攻撃　　　　　 　150　　　 　　　180　　　　　　 　70　　　　　　　95
防御　　　　　　　50　　　 　　　　20　　　 　　 　160　　　　　　　90
特攻　　　　　 　150　　 　　　　180　　　　　 　　70　　　　　　　95
特防　　　　　　　50　　　　　　 　20　　　 　 　　160　　　　　　　90
素早　　　　　 　150　　　　　 　150　　　　　　 　90　　　　　 　180

マイナースレとかで重宝しそうなコピペだな

ﾏｲﾅｰｽﾚより転載、600以下だけどﾏｲﾅｰｽﾚで語るべきでは無い連中

アーマルド　ウインディ　エーフィ　エアームド　オムスター　カイリキー　カビゴン　カメックス
ガラガラ　ガルーラ 　キノガッサ　ギャラドス　キングドラ　クロバット　ゲンガー　ケンタロス
サーナイト　サイドン 　サクラビス　サマヨール　サンダー　サンダース　ジュカイン　シャワーズ
スイクン 　スターミー　ソーナンス　ダーテング　ダグトリオ　チャーレム　テッカニン 　ドードリオ
ドーブル　ドククラゲ　トドゼルガ　ドンファン　ナッシー　ヌケニン　ネンドール　ハガネール
バクフーン　バシャーモ 　ハッサム　ハピナス　フーディン　フォレトス　フシギバナ　プテラ
フライゴン 　ファイヤー　ブラッキー　フリーザー　ヘラクロス　ヘルガー　ユレイドル　マタドガス
マッスグマ 　マリルリ　マルマイン　ミルタンク 　ミロカロス　ヤドラン　ライコウ　ラグラージ
ラプラス 　ランターン　リザードン　ルンパッパ　レジアイス　レジスチル　レジロック　ワタッコ

この中に厨ﾎﾟｹに該当する奴は居るか？

>>40
エアームド　カビゴン　ギャラドス　ゲンガー　ハピナスとか？

伝説グループでエンテイだけ入ってないのがワロス

>>40
>>41に加えてラグラージ。
フーディン、スターミー、ライコウあたりが微妙。

age

>>40
トドセルガがちょっと厨ポケ寄りかも

>>43
サンダースは？

>>40
ガラガラも？

ノーマル族を除けば恐らく一番弱点が少ないと思われるキングドラはどうでしょう
雨乞いするだけで攻守2倍だし防御特防95と優秀耐性だしメタグロスなんかよりタチが悪いと思うんですが

攻守じゃなくて攻速だろ

功は1.5倍だろ

対策するなら>>37-38のポケモンそれぞれに
どういう型があるか考えてみたほうがいいんじゃない？

>>52
kwsk

カイオーガって瞑想積み型以外何かあるか？

カイオーガはヌケニン出しとけば大抵勝てるぜ

カイオーガは瞑想積み型と雨乞い型くらいじゃね？

>>56
>>雨乞い型
ちょっと待てｗｗｗ

あ、特性忘れてたｗｗｗスマソorz

ミュウは色々型がありそうだよね。
何でも覚えるし。

>>54
瞑想かフルアタ位。戦略分かり切ってるのに止まらないのがカイオーガの強さでしょう

>>55
普通交代される

とりあえずよく見る型は
ミュウツー・・瞑想型、特殊フルアタ（役割破壊の瓦割り、自爆などもあり）、挑発型（瞑想対策
ルギア・・瞑想型、瞑想吠え型、まもみがプレッシャー（W）、サポート（W）
ホウオウ・・余り見ない（
レックウザ・・
特殊フルアタ、龍舞型（劣化暴慢？）、二刀流、拘り型
対デオAF用の神速もあり
ケッキング・・物理フルアタ（拘り
カイオーガ・・
特殊フルアタ（素早さ特化潮吹き型もあり）、瞑想型
グラードン・・
物理フルアタ（オーバーヒートもあり）、剣（ビルド）セミフル
カイリュー・・劣化暴慢
ミュウ・・劣化ミュウツー
バンギラス・・龍舞型、鈍い型、二刀流、特殊型
セレビィ・・バトン型、瞑想型、サポート型（W)
ボーマンダ・・龍舞型、拘り型、二刀流、特殊型
メタグロス・・物理フルアタ（雷パンチ、めざパ炎などもあり）、拘り型
ラティアス・・瞑想型、サポート（W）
ラティオス・・特殊フルアタ
ジラーチ・・見たことない（
デオキシスAF・・二刀流フルアタ
NF、SF・・劣化AF
DF・・耐久型。ただ伝説有りルールでまともに受けられるかは微妙

あ、型ってそういう意味か。

満遍なく上げるやつは倒すのが大変。しかし伝説厨の場合弱点をつけば崩せる。

クチートはやばいだろ

誰か冷凍地震持ちカメックスをなんとかしてください

>>60
初心者乙

バカイリューの対処法は？

厨ポケを禁止するまえにどうやって勝つか考えるだろ普通

>>65
え、他どんなのあるの？

>>66
F5アタック

田代砲が最強だろ

種族値535以上のポケモン（エンテイを除く）
アーマルド　エーフィ　エアームド　オムスター　カイリキー
ガラガラ　ガルーラ 　キノガッサ　クロバット　ゲンガー　ケンタロス
サーナイト　サイドン 　サクラビス　サマヨール　サンダース　シャワーズ
スターミー　ソーナンス　ダーテング　ダグトリオ　チャーレム　テッカニン 　ドードリオ
ドーブル　ドククラゲ　トドゼルガ　ドンファン　ナッシー　ヌケニン　ネンドール　ハガネール
ハッサム　フーディン　フォレトス　プテラ
フライゴン 　ブラッキー　ヘラクロス　ヘルガー　ユレイドル　マタドガス
マッスグマ 　マリルリ　マルマイン　ミルタンク　ヤドラン
ラプラス 　ランターン　ルンパッパ　ワタッコ

明らか535以下なのが何匹か混ざってるのは

>>64
1.5倍ダメージにこだわるな！
多分それで勝てるはずだ！

何匹かじゃねーよ
535以上は35匹しかいないし、イーブイ進化形だって525
御三家でも535はラグだけなんだぞ

マリルリやチャーレム、ガラ、ヌケニンは計算外としても
ナンスなんか405だ
ヌケニンは236ね

ｹﾞﾌﾘはもう少しﾊﾞﾗﾝｽを考えるべき
まぁ伝説ｸﾞﾙｰﾌﾟは仕方ないにしてもそれ以外の種族値600以上は4倍弱点必須とか
合計450以下の雑魚はﾀｲﾌﾟを上手く組み合わせて弱点を少なくするとか
もう少し全ﾎﾟｹが(勿論進化前とかは別よ)対人で使われる様なﾊﾞﾗﾝｽ作りをして欲しかった、今じゃあ対人とかﾒﾝﾊﾞｰ固定されてる感が

おいﾒﾀｸﾞﾛｽお前の事言ってんだｶｽ

種族値600　４倍弱点なしの新ポケモン

ボケモン最新作でツチニン分岐進化
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1152429664/

ドククラゲは使い方によっては厨ポケになるな。

>>60
カイリューを劣化ボーマンって書いてる時点で初心者だな。
それとも極端にボーマンダが好きな厨房かｗ

あとジラーチもかなり強いんだけど見たこと無いなんてカワイソス

御託はいいから説明よろ

カイリューってボーマンより耐久良いし器用ではあるんだけど、素早さが絶望的だよ
冷凍安売りで誰が撃ってくるか分からないのにノロノロと攻撃してられない

>>78みたいな面白い奴がいるな・・・・
上げておこうか

カイリューが厚い脂肪になれば
望みはある

カイリュー強化しろって言う奴居るけど
暴慢とバンギが強すぎるだけで決して弱くないよね

すばやさ種族値80もチャーレムサーナイトと同速メタグロスより速い
決してすばやいポケモンではないが素早さ厨振りして運用できるレベル
そもそも舞えるし

ボーマンに劣るってのは物理型が先頭で鉢合わせしたときだけ、そんな状況まずないに等しい

直接的な対決ではなく使い勝手で論ずると
確かに「いかく」の生きる状況のほうが「せいしんりょく」の生きる状況より圧倒的に多いのは確かだが
いかくがあったところでボーマンダも舞わないとれいとうビーム持ちに対処できるほどのパワーがあるわけではない
んで舞ってるところ、もしくはじしん・つばめがえし等で倒しきれないところを落とされる
カイリューにしろ１０まんボルトやかみなり一発ではどうにもならない事のほうが多いが、与えられるダメージとしてはボーマンダより上を見込める
んで舞っちまえばどっちにしろちょっとやそっとじゃ止まらないし、それでも落ちるときは落ちる

要するにマンダのが物理主体の相手には積みやすいが、マンダ＞＞＞＞＞カイリューではないと言う主張

　　　 カイリュー　　　　ボーマンダ
ＨＰ　　　 91　　　　　　　 95
攻撃　　　134　　　　　　　135
防御　　　 95　　　　　　　 80
特攻　　　100　　　　　　　110
特防 　100 80
素早 　80 100

なんか同じ種族値合計600でも能力の振り分け方が随分ボーマンダ有利だなー。
４倍弱点あるんだから中途半端に耐久あったってしかたないのに。
何より特性に差が有り杉。せいしんりょくといかくって何よ。
いかくがある分ボーマンダの方が耐久力優れてる印象すら感じる。

ルビサファのポケモンの種族値ってかなりおおざっぱに振ってあるような気がする。
ほとんど５で割り切れる数字じゃない？
旧ポケモンによく見る91とか82とかあんまり見ない。

ずれまくった・・・。ごめん。

でも、カイリューを敢えて使いたい場所って滅多になくない？

攻撃…大差ない
特攻…暴慢
素早さ…暴慢
特殊耐久…確かにカイリューが勝るけど、不一致氷で沈むのは同じだし、
　そもそもこいつらに氷以外の特殊技なんかあんまり使わないだろ
物理耐久…特性考慮すれば暴慢
技
・暴慢が覚えてカイリューが覚えない…
ハイドロ、捨て身、噛み砕く、
暴れる、噛みつく、怒り、頭突き、火の粉、転がる、丸くなる
・カイリューが覚えて暴慢が覚えない
電磁波、気合いP、波動、冷凍B、吹雪、雷、十万、波乗り、凍える風、
高速、巻きつく、叩きつける、神秘、翼で打つ、逆鱗、霰、砂嵐、
電撃波、滝登り、ダイビング、爆裂P、三色P

技の多彩さだけじゃん！

そんだけあれば十分
三色パンチ物理化もあるし、追い風は確実にカイリューに吹いてる
逆に言えば素早さは舞えば一緒だし

カイリューは三色P以外にも同様のタイプの強力な技がある

これで暴慢が三色牙覚えたりしてなｗ

まぁ威力の差があるし

>>90
ソッチは特殊のままだろ

それ以前にカイリューはレベル50で使えるようにしてくれ

>>60
ジラーチは特性の所為で雷6割麻痺、10万でも2割麻痺
サイコも4割で特防ダウン
更にコスモパワーと眠るを自力で覚え、技マシンで瞑想も覚える
おまけにタイプは鋼エスパー、能力は攻守ともにバランス良く高い
但し、配布ポケなので個体値・性格は良くないことが多い

>>95
更に水の波動の混乱4割も追加で

age

age

キングドラってどーよ
タイプのまんまなら弱点はドラゴンくらいでしょ

厨ポケ対策から厨ポケについて語るスレになってる件

こうしたらどう？

超メジャーな厨ポケ　←　マイナーor弱いとされてるが工夫により左の厨ポケを倒せるポケモン

をレスしていく。
ケッキング　←　マッスグマ
エレブー　←　ニドクイン　　　とか。

エレブーって超メジャーなの？
オフ出ても見掛けることがあまりないが

決定力不足ではあるが技が優秀
エレキブルで物理特化になったりしてな

>>100
確かにそうだな
カイリューもボーマンダもどっちも厨ポケなんだから対抗策出すだけでいいのに
なんでこんな流れになってるのやら

今はカイリューやボーマンダの話なんて一切出てないのに
なんでageてまでこんな事言ってるのやら

じゃあsageろよ

海流暴慢は氷攻めで良いじゃん
舞われたらおわたと思えばいい

そんなのよりグロスを。。。。

グロス使われたら空気嫁阿呆面でおｋ
しかしwifiでは馬鹿みたいにグロス使う奴ばっかになるだろうから（それも個体値ＭＡＸとか）
対策は欲しいな。

そこで唯一神の出番ですよ

エンテイの大文字ならメタグロスをギリギリ焼けるかな。
特防かHPどっちかに振っていない場合で。

っていうか、改めて見ると特攻低いなぁ･･････。

炎御三家やヘルガーのオバヒなら
特攻無振りでHP252のみのグロスを1確できる
リザードンなら米パンと地震両方に耐性あるから
確実に岩雪崩が来ない状況で出せばOK
グロスが交代するようなら竜舞や腹太鼓が熱い

安定ならキモクナーイ
無振りの地震でHP252のグロスが2確
米パンや雪崩に耐性があってGood
ただし大爆発は勘弁な

ダグトリオがいい感じかなと思ったけど
いじっぱり厨振り拘りでもHP252グロスに対し率低めの乱数1発だから
攻撃素早さ厨振りのグロスでもない限り少し削っとかないと返り討ちに逢う
どっちにしろ交代で出せないから完全な対策とは言えないが
手負いのグロスを確実に落としたいなら拘り地獄ダグも有り
ってか防御ウザ高ぇよグロス

努力値6、補正なしでも猛火発動状態なら
バシャーモで個体値23以上、リザードン・バクフーンで個体値25以上のとき
火炎放射でもHP252特防0耐久無補正のメタグロスが葬れるはず
計算したのは半月くらい前だから数値にズレがあるかもしれんが
1対1ならグロスが高速移動や影分身や先制の爪使ってこない限りこらきしバシャーモで確実に葬れるが
どうしても読まれてしまうのがネック

ラグラージは大爆発以外なら安定するが、大爆発も考慮するならヌオーという手もある