ﾎﾟｹﾓﾝでﾊﾞﾄﾙ･ﾛﾜｲｱﾙができるかどうか考えてみるｽﾚ

他版でもやっているのでこの板でも出来ないかどうか考えたい。

2ｹﾞﾄ

3ｹﾞﾄ

「うっ…」
帽子をかぶった少年―サトシが目を覚ますとそこは見たこともない場所だった
「ここは…どこだ！？おーいピカチュウー！」
サトシが大きな声でしゃべった瞬間だった

「静かにしろ」
その場にゾッとするような冷たい声が響き渡った

ここまで書いて飽きた

>>4
あくまでできるかどうか考えてみるスレだから、制作はまだ早いかと…。

ポケモン版のバトルロワイヤルよりも
バトルロワイヤルの中での集団行動でのポケモンたちの和むやりとりが見たいと思う自分

>>6
無印17話のような感じかｗ

>>7
そうそんなの

>>8
字幕つきで？

>>9
そうそんなの

>>6
ああ、それ凄く解る

ポケモン漂流記

ヤドランの店すごい和んだな
無印カントーが最盛期だったと言えば終りだが

どうせやるんだったら殺すとかじゃなくて目がグルグル回ったらゲーム脱落ってことで

さて、そろそろまじめに考えようぜ。

参加トレーナー
サトシ、タケシ、カスミ、ハルカ、優藤聖代
参加ポケモン
ピカチュウ、カイリュー、ヤドラン、ピジョン、コダック、ナゾノクサ、ヒトデマン、サンダース、リザードン
主催
ミュウツー


ここまで考えて飽きた

>>16
なンでコダックの次コラッタぢゃないンだよーうﾔｲﾔｲ

今から皆さんにちょっとヲナニー合いをして貰います。
撃たれたら死ぬ

見せしめにハルカ死亡

ここで元気の欠片ですよ

>>19
それはｲｲ!

ゲーム、漫画、アニメとかから参加トレーナーを選んで
一匹ずつポケモンを渡すとか
殺し合いが嫌なら勝負ついた時点で脱落にすればいい

>>22
ﾅｲｽ!

それでもいいと思うけどさ
脱出しようと努力するのも見たいから普通に殺し合いがいいな

レッド強そう…
サトシは，きれいごとを言って死にそうだ

>>22
家族も死ぬ、ポケモンも死ぬでおｋ

殺し合いじゃなかったらBRにならんで唯のポケモンバトルだからスレ違い

トレーナーは死ぬとして、ポケモンは殺すなり奪うなりすればいいと思う

黒幕はポケモンのどれか。
ポケモンにばかりバトルさせるトレーナーにむかついたので
トレーナーにも苦しみを味あわせたいと思ったから。

黒幕になれるポケモンは何だ?
ミュウツー？
ルギア？
ネンドール？

トゲピー

分かっていると思うけど誤解があるとアレなんで一応言っておく、
>>26は殺し合いは嫌って奴がいたらの場合ね


そして、殺し合いをスムーズに進めるためにも>>27案には賛成
そして>>28を採用すればトレーナーだけ死ぬってことで完璧？

　

>>31
つーことは、ポケモンは支給品扱いか?
どうせならポケモン入りモンスターボール一個と道具ランダム一個とかが良いような気がするが。

黒幕はｷﾓｸﾅｰｲ
トレーナーに進化した途端捨てられたから












ミュウツーあたりがいいんじゃないか

支給品はアイテムを持たせたポケモンってことでいいんじゃないかな
主催は…ポケモンならミュウツーぐらいしか思いつかないな
それかロケット団とかの方がいいか？
ポケモンの世界には絶対的な存在がいないから意外と難しいな

>29から>30の流れに思わず吹いたw

参加者ってどの位いるんだ?

ポケモンが支給品は人がメインになっちゃうからつまらないな
ポケモン同士戦わせたほうがいいんじゃない？

いいじゃん人メインで

ポケモンだけだと高度な駆け引きとか脱出に向けた動きとか見れないよ？

　

>>39
ポケメインで脱出Endにするんでもフーディンとか起用すればよさげじゃね？

このスレではいったい何をしたいの、設定とか考えてどうするの？小説でも書くのか？

ポケモンが殺し合いなんて野生の時から強いのが弱いの殺して食ってるんだから
ポケダンのようなポケモン同士ならわかるが

ポケメインだとキャラ設定とかオリジナルにしなくちゃいけないじゃん
正直オリキャラばっかのロワなんかみても楽しくない
そもそもポケモンが殺し合いをするってのに違和感を感じる
ポケモンって伝説系とか一部を除いたら知能低いし
そんなのが生き残るために殺し合いをするっておかしいと思う

よくわからないバトロワでも改造して作るか？ｗ

人メインの場合、参加できる人間がどれだけいるか数えてみる

・サトシ
・シゲル
・金銀の主人公
・金銀のライバル
・クリスタルの女版主人公
・赤緑リメイク版の女主人公
・ジムリーダーの方々
・歴代四天王
・ミツル
・フジ老人
・ロケット団幹部を何人か
・アクア団とマグマ団のボス
・ものまね娘
・グレン島の研究員（エラーイ博士）
・ガンテツ
・ポケモン大好き倶楽部会長とその弟
・博物館の館長兼潜水艦の艦長
・おくりび山の老夫婦
・化石マニア
十分ロワ成立するくらいいるな。

>>46
+漫画とかあわせたらそれはもう
凄いことになるぞ

あとサトシとズィーガーをアニメ枠にすればゲームの主人公として違うのが出せる。
レッドはポケスペから引っ張ってくればいいしな

とりあえず同じ名前のキャラは避けたほうがいいね

優藤聖代は出すべきだろ

流れ豚切りだが、ポケモンロワのルールをちょっと提案。

・原則通常のロワと同じだが、首輪と支給品のルールをこんな風に改訂。

・参加者：
原則として人間キャラ。ジョーカーなどの例外を除きポケモンは支給品扱い。

・支給品：
ポケモンロワ仕様の特殊なモンスターボールに入ったポケモン１匹
＋
ポケモン世界のアイテムか現実世界にある道具１個（複数でも可）

・首輪の機能
首輪は参加者及び支給されたポケモンに着いている（首のないポケモンの場合は、体内に爆弾が埋め込まれる）。
首輪は原則通常のものだが、
このロワでは更にポケモンの首輪とトレーナーの首輪が連動する特殊なシステムがある。
これにより何らかの理由でポケモンが死亡した際、そのポケモンを所有しているトレーナーの首輪は爆発する。

・ポケモンの所有権
本ロワで支給されるポケモン入りモンスターボールには、指紋認識システムが着いている。
参加者が指紋をモンスターボールに認識させることにより、
そのモンスターボール及び中のポケモンはトレーナーに所有されたと認定される。
指紋認識システムはワンタッチで機能し、またそのワンタッチで所有者情報を上書きできる。
よって他者から奪ったモンスターボールは、指紋認識システムに少し触れれば即使用可になる。
モンスターボールが「所有者なし」、もしくは他のトレーナーが所有している状態では、
そのモンスターボールの機能はロックされポケモンの呼び出しはできない。
モンスターボールの所有者が死亡した場合、そのモンスターボールは「所有者なし」の状態になる。
「所有者なし」の状態が１時間続くとそのモンスターボールは爆発し、中のポケモンは死亡する。
各参加者は原則として、最高で６つまでしかモンスターボールを所有できない。
指紋認識の有無に関わらず、一人の参加者が７つ以上のモンスターボールを手に入れた場合、
現在呼び出しているポケモンは強制的にモンスターボールに戻された上、
そのトレーナーの持つ全てのモンスターボールの機能がロックされる。
ポケモンの呼び出しができないことを承知の上でなら、
あえてモンスターボールを７つ以上持ったまま行動も可能。

ロワか、他版のロワ見ていると意外なキャラが生き残ったりするんだよな。

とりあえずゲーム限定で出場候補者をリストアップしてみる
＜赤・緑＞
主人公・ライバル・カントーのジムリーダー八人・四天王四人・オーキド博士・おかあさん・ライバルのお姉さん
マサキ・フジ老人・ヤマブキの格闘道場のリーダー・ヤマブキコーポーション社長・ものまね娘・エラーイ博士
サファリパークの園長・リメイク版の女主人公
＜金・銀・クリスタル＞
主人公・ライバル・女主人公・ジョウトのジムリーダー八人・新四天王の二人・アンズ
オーキドの後輩の博士・おかあさん・ガンテツ
＜ルビー・サファイア＞
主人公・ライバル・ジムリーダー八人・四天王・ダイゴ・ミツル・ライバルの父親の博士
アクア団のボス・マグマ団のボス・転送装置を発明した女の人・デボンコーポレーション社長

ここまでで60人。

>53おくりび山の老夫婦も出してくれ〜

６０人は多い気がするなぁ。
キャラ的に微妙なのは外した方が良いかも。

老夫婦・化石マニア・わざ教えオヤジとわざ忘れオヤジなど、まだまだいる。
50人くらいが妥当か？

支給モンスターが一匹だけだったらまた厨があれ出せこれ出せとうるさいから２、３匹支給でどうだろう？
・マップはカントー地方、主催者はサカキか四天王
・参加者は選抜された５０人。これ×３で１５０匹埋まる。
・支給品はレベル５０のポケモンが入ったモンスターボールに加え、アイテム一つ、水、食糧２日分、地図、コンパス
・手持ちポケモンが全員瀕死状態になった場合、そのオーナーの首輪を爆破する。
・２４時間ごとに手持ちポケモンのPP、体力を全回復し、状態異常を治す。
・ポケモンは相手を１匹倒すことでレベルを１ずつ上げていく。参加者を殺した場合、レベルが３上がる。
・あくまで設定上の技の効果を優先させる。例：十万ボルトを喰らったら服がボロボロになるだけでは済まない。

アニメ枠でムサシ、コジロウ、サトシ、シゲルは出して欲しい。

>>57
ポケモンを複数登場させるメリット
・１匹だと人数上の関係からグラードン、フリーザーなど厨ポケしか登場しない糞ロワになりそう。
・複数ｖｓ複数のバトルが見れる。
これくらいじゃね？

つねっぷう、マグニチュード１０

全滅

つーか、50人じゃすぐ終わりそうだな。
キャラが掴められないのが多くて職人さんたちも困るかもしれないし。

逆じゃないか？
人数が多ければ多いほど、掴めないキャラも多くなって困る。
すぐ終わるかもしれないのは確かだが、
長くダラダラ続いて終わりが見えずに過疎るよりはマシ。

主催者も考えないといけないんだよな…
サカキや四天王には、出来れば参加者として活躍してもらいたいが。
むしろミュウツーとか、伝説のポケモンとか、アンノーンとかが主催でもいいんじゃない？

>>53から10人削って50人にするのはわりとすぐ出来るが、もう10人削るとなると誰を削るかで揉めないか？
アニメ枠とかを出すならもっと減らさないといけないと思うし。
他のロワを見ても50人が妥当だと思う。

ゲーム20
アニメ15
その他15
の50がいいと思う

それかゲームだけにして40ぐらいにするか
キャラが掴めないマイナーなのは除外したほうがいいと思う
非トレーナーはいらないんじゃない？

>>64
非戦闘員あってのロワ。
マイナー除外には賛成。

ポケモンを支給品にするっていうルールだったら非戦闘員はいないことになるけどね
ところで、ルール決めるよりも気になることがあるんだけど、
ルール決まったら書こうと思ってる人現時点でどのくらいいる？
書こうと思ってる人ちょっと名乗り出てみて

ﾉｼ　初代と金銀のキャラなら書けると思う。ルビサファもプレイ済み。

俺も参加できる。
ルビーとかのはよくわからんが…

アニメ枠１０人
サトシ、シゲル、タケシ、カスミ、ハルカ、マサト、ムサシ、コジロウ、ヤマト、コサブロウ
ゲーム枠
初代２０人
オーキド、ジムリーダー６人、マサキ、短パン小僧、山男、釣り人、ギャンブラー、
暴走族、スキンヘッド、火事場泥棒、エリートトレーナー、四天王
金銀クリスタル１２人
ジムリーダー８人、ガンテツ、ミナキ、ライバル（金銀）、イツキ
ルビーサファイア８人
ジムリーダー８人

これでどうだろうか？主人公は出し辛いんだよな。全く喋らないから。
書き手さんは新しいの苦手っぽいし、初代多めにしてみた。

多いよ

かませが多いから問題ないやろ

しかしこれ、名簿や放送時にも
「短パン小僧」とか「火事場泥棒」とかで乗るんだよな。
ＦＦＤＱでもリヴァイアサンに（ｒｙとかの名無しはそういう風だけど
改めて考えると笑えるｗｗｗ

一般トレーナー出すんだったら
金銀以降の名前ある奴がいいな
それになるべく個性が強い奴がいいだろうね
ところで考えたんだけど、やっぱり参加者はゲームだけに限定したほうがいいと思う
別の世界から参加者を集めることが出来るほどの力持ってる奴はポケモンの世界にいないと思うし
主人公とかは性格設定ないからアニメ、漫画をもとにしてもいいし

戦闘の中心がポケモンだから他のロワに比べて運の要素が強くなりそうだな。
短パン小僧みたいなかませキャラも支給品によっては結構活躍しそう。

>>73
あくまで個人的な意見だが、このロワのいいところは出場者のキャラクターがあまり固まってなくて、
比較的自由に書けるってとこじゃないかと思う。
漫画とかアニメのキャラを出すなら、その作品を知ってる人でないと書けないだろうし。

いや、だから書く人が自由に決めればいいと思うよ
あくまで書き手がそれをしたいならってことだよ
FFDQロワみたいな感じで

しかし、DQ、FFと並び称されるポケモンなのに伸びないなｗ

まだ企画段階だししょうがないんじゃないの？
うまく話し合いが進めば人も集まるでしょ

タケシが目覚めると、そこは見覚えのない建物の中だった。
「ここは…？」
周りを見てみると、自分と同じジムリーダーや、トレーナーらしき人がいる。

…？

何気なく腰に手を回したが…ボールがな


秋田

とりあえず、まず「原作のキャラのみでする」か、「アニメや漫画のキャラも出すか」
を決めないといけないんじゃない？

俺は原作のみ派
理由は・書き手の自由度が高くなる、アニメや漫画を見てない人でも書ける。
　　　　アニメや漫画のキャラによるロワで、「このキャラはこんな言動はしないはず」ということで揉めた例が非常に多いので。
　　　　「主人公の性格設定が無い」も、考えようによっては利点になりうる。

俺も大体同じ意見だな
でもどうやって決めるんだ？
IDでないし自演しほうだいだし
とりあえずID出しとく

何よりも参加者、主催者、会場、支給品。この４つを決めないと始められない。

支給品はポケモン+道具でいいとして
参加者・主催者はこれから投票だな
会場はどっかの地方まるまる使うくらいが広さ的にちょうどいいぐらいかな

それと、ポケモン数匹支給するって意見があったけど俺は一匹ずつでいいと思う
参加者40人としたらポケモンは100匹以上になっちゃうからややこしくなる
伝説系は全部無しにしたらいいし

あと、進化ありにするなら進化後ポケモンは支給しないほうがいいと思うんだけどどうかな
なんかポケモンがかぶっちゃったら分かりにくくなりそうだし

会場は知名度から初代のカントーがいいな。
主催者はサカキ＋ミューツーでそれらしくなる。
参加者はできるだけ少ない方がいいな。地味キャラはよくわからんから。
支給モンスターは複数が理想。>>74の言う通り、支給されるモンスターがゴミだったらサトシやシゲルでもすぐやられる。
極端な話一匹支給だとキャタピーでラプラスと戦えとか訳分からん状況になるかもしれん。
最悪、ポケモンわざと使わずに参加者が銃持って戦う普通のロワになりかねん。
まぁ、生身でまともに戦えそうな人間がマチス以外にはいないが。

そういう弱いポケモンだけでどうやって戦うかってのも楽しみの一つじゃないか？
弱いポケモン支給されたら無理に戦わずに他人と手を組んだり奪ったりするっていう手もあるし
それにさ、ゲームでも最初は一匹から始めるんだからロワでもそういう風にしたいって気持ちがある

俺も複数の方がいいな。１匹だとなんかバトルが味気ない。支給された奴がやられたらもうそれまでって感じだな。
あと技の人間に対する威力も決めておいた方がよさそう。
例えば
レベル１：泡、泥かけ、絡みつく…など
牽制用の技。喰らってもあまりダメージなし。
レベル２：電気ショック、火の粉、水鉄砲、弦の鞭…など
こちらも喰らっても死なない。ただ、それなりのキズは負う。
レベル３：オーロラビーム、バブル光線、電撃波、葉っぱカッター…など
喰らったら大ダメージ。ただし、致命傷を負うまでには至らない。
レベル４：十万ボルト、火炎放射、冷凍ビーム、波乗り…など
喰らったら死亡。ただし、使うポケモンの方も疲労大。
レベル５：雷、大文字、ハイドロポンプ、吹雪…など
同じく死亡確定。ただし、使えるのは一日に数回まで
レベル６：角ドリル、地割れ、絶対零度
人間だけでなく、どんな格上のポケモンも当たりさえすれば一撃。
ただし、疲労も最大まで溜まり、その後１日は戦闘不能に。
このぐらいでどうだろうか？

最初のほうは一対一でも後のほうになったらポケモン増えてくるだろうからいいと思うけどな
最初から何匹もいたらバトルに時間がかかる
序盤で一人死ぬのに何話もかかるようなのはよくないと思う
まあ書き手しだいだとは思うけど

人間を直接殺って行くんなら分からなくもないが、
大抵はお互い全力で戦って負けたほうは死に、そのポケモンも満身創痍でとても後半に手持ちが増えるとは思わないが？

目的はポケモン勝負じゃなくて殺し合いなんだから
直接人間を殺そうとする奴も多いんじゃないかと思う

ポケモンだって負けたのが全部死ぬわけじゃないだろうし
手持ちが増えれば戦力アップになるんだから
出来るなら殺さずに奪おうとするんじゃないか

直接殺すにしても相手も警戒はしてるだろうし、死ぬならできるだけ暴れてやろう。とか言いそう。あの世界のやつらは。
まぁ人間のみＢＲ２ルール採用して支給モンスターが死んだら人間め死ぬってことなら文句ないが。

纏めないとロワが始まらない項目

主催：サカキ＋ミューツー？
参加者：ゲームのみorゲーム、アニメ混合（キャラのない人物もok？）
支給品：食料、水、ライト、ポケナビBRver（マップ、参加者名簿等、追加求む）
　　　　ランダムアイテムとしてポケモン（複数？）＋アイテム（現実の品もok？）
首輪：参加者はもちろんポケモンにもついている、ポケモンが死ぬと参加者も死ぬ。


個人的な意見
どうせポケモンでやるなら、アイテムに銃器とか無しにしてポケモンのみでやる方が良いと思う。

ポケモンが一匹でも後に増えるって意見も分かるし、それに対して増えても戦力にならないというのも分かる。
だから、放送毎に回復する事にするとか、全員に配られる支給品に回復系のアイテムを入れるとかするのはどうかな。

＞支給モンスターが死んだら人間も死ぬ
それ緊張感増していいな。賛成

キャラについては是非ポケスペキャラを出してほしい。
あの世界の奴らは平気で人に攻撃したりするからロワには合ってると思う。
それにキャラが決まってるヤツの方が書きやすいって人もいるだろ

漫画やアニメのキャラは書ける人がどれだけいるかな？

アニメは主要キャラなら書けるが、漫画は小学生の時読んで以来だからわからね。

アニメは初期の人ならなんとかなるけど、漫画は無理

主催はサカキ+ミュウツーで決定していいかな

で、参加者だけど、基本的にはゲームのみでいいと思う
それに加えて漫画とかアニメのオリジナルキャラってことで
ポケモンのキャラって細かく設定があるのは少ないから漫画、アニメの設定を付加しても違和感ないし

あんまりアニメ・漫画から出すと混乱しそう。
特にジムリーダーなんか、作品によってキャラクターが全然違うし。

あんまり他のとこ例に出すのは良くないと思うけど
FFDQロワの無名キャラみたいな感じがいいと思うんだよ

話し合ってても埒があかないしそろそろ投票するか？
まず決めるべきなのは
・参加者について（人数、選択範囲、主人公達の設定）
・マップについて（どの地方か）
・ポケモンについて（数、進化、同じ種類は有りか）このぐらいかな
意見あったら言って
決まったらさっさと投票しよう

参加者は、まず選択範囲（ゲームのみか、ゲーム以外もありか）を決めてから、
個人投票に移らないといけないな。
今のところ、ゲームだけか他もありかは拮抗してるように見えるが。

参加者の範囲については
１ ゲームのみ（主人公達の設定は書き手次第）
２ アニメ・漫画有り（別の世界という設定）
３ アニメ・漫画有り（同じ世界という設定）
の三択かな

メリット・デメリットも並べたほうが良いべ、
それによって変わることなんてざらにあるぜ！（当社比）


ゲームのみ
メリット・デメリット共に、キャラ設定が無いか薄いキャラが大半の為、
キャラ設定が固まるまでに時間がかかったり、不安定な状態が続くが、
その分自由度は高く、比較的書き手の自由なキャラ設定にできる。

とっかかりが作れれば一番楽？

アニメ・漫画有り
メリット
キャラ設定が固まっているので動かしやすい。

デメリット
キャラ設定を把握する為には読み込まなければならない。
もちろん、作品を読んだことの無い書き手は手を出せない。

別世界
伝説のポケモンかミューツーにでもオリ設定を作れば可能だが、
基本的にオリ設定は避けたい

同じ世界
話の整合性が保てるか、その為の大幅な話し合いが必要にならないか


改変・追加よろしく

一番楽なのはアニメ・漫画ありなんだけど、主要キャラのうち、
主人公やライバルが被るか複数登場するのは問題あるな。

同じ世界ってのは無理っぽいね

別の世界からって方が無理がある
伝説系でもそんな力ないし
やっぱゲームだけにしとくのが無難だと思う

イエローとかフルーラとかのゲームにいないキャラだったら
元々いたことにすれば出せるかな
キャラ同士の繋がりは書き手に任せていいと思うし

それは、キャラの性格だけ持ってくるってこと？
とりあえず無難にするってことなら、無しなら無しで統一した方が無難。

歴史上の人物系ロワとか、もとのキャラ設定が無いロワでも序盤に頑張れば十分続けられる先例はあるよ。
愛さえあれば。
「このキャラがこんな言動をするのはおかしい」とか、「このキャラがここで死ぬのは納得いかん」というクレームが出なくなるメリットも大きい。

個人的には、ポケスペのイエローとブルーには出て欲しいけど…欲を言えばポケスペロワを（ry

主催：サカキ＋ミューツー
参加者：ゲームのみ
支給品：食料、水、ライト、ポケナビBRver（マップ、参加者名簿等、追加求む）
　　　　ランダムアイテムとしてポケモン（複数？）＋アイテム（現実の品もok？）
首輪：参加者はもちろんポケモンにもついている、ポケモンが死ぬと参加者も死ぬ。

主要キャラのキャラがポケスペ以外だと違和感が…
ゲームだけってのもおもしろいんだけどさ

要するに、書き手が出来るなら問題ないんだよ
だから今書く気のある人に聞きたいんだけど、
ゲームの世界にイエローとかの漫画・アニメオリジナルキャラが存在してるってややこしい設定でも書くことできる？
キャラ同士の繋がりが難しくなったりしない？

ポケスペなら書ける。
アニメ・他の漫画は無理。

もうゲームだけでよくね？

良いっつーか、ゲームだけならアニメ漫画を読んでなくとも書けるけど
アニメと漫画が入ってくるとそれを読んでいない書き手は弾かれるから微妙なんだよなぁ

サトシ、カスミ、タケシ、シゲルくらいなら書けても
ＡＧキャラはわかんない人が多そう

俺もゲームだけにしとくのが無難だとな思うけど
やっぱりアニメ、漫画で出てほしいキャラもいるんだよな
比較的溶け込ませやすい奴２、３人くらいだったら大丈夫じゃないかな

1.比較的、たくさんの人が知っていそうなキャラを挙げて纏める
2.知らないという書き手さんが一人でもいたキャラはOUT

確定：初代主人公、初代ライバル、オーキド、ジムリーダー８人、四天王、マサキ
こいつらを知らないっていうやつはただの荒らしだろうな。

金銀主人公、金銀ライバル、金銀の博士、ジョウトのジムリーダー8人、イツキ、カリン、ガンテツ
これも大丈夫？

ポケモンはアニメでしか見たことないけど、
ここ見てたら参加したくなってきたから初代買ってくる。

ルビサファ主人公、ルビサファライバル、オダマキ、ホウエンジムリーダー8人、ホウエン四天王
ダイゴ、おくりびやまのじいちゃんばあちゃん
これは大丈夫…だよな？

フロンティアブレーン6人、アダン
エメはきついか

>>118>>120
金銀ルビサファは、知らない人がいてもおかしくないんじゃないかな？

とりあえず、>>117の16人は確定で良いんだよね？
>>118が14人で、>>120が25だから、全部となると55かな。

書き手さんがどれくらいいるか分からないからなんとも言えないけど、
55人ってのは、ちょっと多いんじゃないかな？

それと、簡易説明っぽいのがWikipediaに合ったから良かったら見てみて

http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
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>>119
人がいないっぽいので大歓迎です！

ちなみに初代ってクリア、もしくは参加キャラ把握までに
どのくらい時間かかるかな？

キャラ把握っつってももともとそんなに難しい設定はないし一回クリアすれば大丈夫だと思う
で、クリアにかかる時間は、ポケモンとか集めずに進めることだけ考えてたら一日でいけると思う
金銀持ってるなら交換してもいいし
ただ、最近の便利な機能に慣れてるならちょっとやりにくいかも

で、参加者はとりあえず主人公・ジムリーダー・四天王は確定？
なんか正義側が多い気がするけど大丈夫かな
結局ブルー・イエローはあり？

>>123
ゲーム以外無し、初代決定で金銀ルビサファ大丈夫っぽいって感じ？
悪側は数自体少ないからなぁ…、ロケット団で名前あるのはサカキくらい？

悪人がサカキだけだな

って、サカキ主催だった…orz

悪人無しってどうなんだろ？
良い奴だけで殺し合わせるってのはサカキからすれば大okだろうけど、
ロワはなかなか進まないよね……

>>121
55人といってるがサカキ主催なら54人だろ。

あと金銀のキョウの娘はどうするんだ？

赤・緑・黄・青　1５人
主人公・ライバル・オーキド・マサキ・タケシ・カスミ・マチス・エリカ・キョウ・ナツメ・カツラ・カンナ・シバ・キクコ・ワタル
金・銀・クリスタル　1６人
男主人公・女主人公・ライバル・ウツギ・ガンテツ・ハヤト・ツクシ・アカネ・マツバ・シジマ・ミカン・ヤナギ・イブキ・イツキ・カリン・アンズ
ルビー・サファイア　1７人
男主人公・女主人公・オダマキ・ツツジ・じいさん・ばあさん・トウキ・テッセン・アスナ・センリ・ナギ・フウ・ラン・ミクリ・カゲツ・フヨウ・プリム・ゲンジ・ダイゴ
の48人は確定かな

その他の候補は
ポケモンコロシアム（XD)のキャラ・ポケモンレンジャーのキャラ・フロンティアブレーン・アダン・エニシダ・ミツル
マユミ・アズサ・マツブサ・アオギリ・アニメキャラ・漫画キャラ
このぐらいか？

>>127
キョウの娘ってジムリーダーかなんかになってなかｔったっけ？

>>128
ルビサファ19人じゃね？
男主人公・女主人公・オダマキ・ツツジ・じいさん
ばあさん・トウキ・テッセン・アスナ・センリ
ナギ・フウ・ラン・ミクリ・カゲツ
フヨウ・プリム・ゲンジ・ダイゴ

それと、なんでアニメ・漫画キャラが復活してんの？

あ、ホントだ
なんで数え間違えたんだろ
漫画・アニメは消していいのかどうかよく分からなかったから一応候補に入れといた

赤・緑・黄・青　15人
主人公・ライバル・オーキド・マサキ・タケシ・カスミ・マチス・エリカ・キョウ・ナツメ・カツラ・カンナ・シバ・キクコ・ワタル

基本なので確定、これが分からない人はそうはいないはず。


金・銀・クリスタル　16人
男主人公・女主人公・ライバル・ウツギ・ガンテツ・ハヤト・ツクシ・アカネ・マツバ・シジマ・ミカン・ヤナギ・イブキ・イツキ・カリン・アンズ

ルビー・サファイア　19人
男主人公・女主人公・オダマキ・ツツジ・じいさん・ばあさん・トウキ・テッセン・アスナ・センリ・ナギ・フウ・ラン・ミクリ・カゲツ・フヨウ・プリム・ゲンジ・ダイゴ

書き手さん次第、書けると言う人が数名いれば確定


その他の候補
ルビサファ悪役のマツブサ・アオギリとその他団員：数少ない悪役要員、ルビサファ書き手さん次第。
その他、数名の書き手さんが書けるキャラクターも不可では無いが、そのキャラが絡むSSはすべて書く気概でお願いします。
（ゲームキャラは書ける様にお願いします。）

主催：サカキ＋ミューツー
参加者：>>131
支給品：食料、水、ライト、ポケナビBRver（マップ、参加者名簿等、追加求む）
ランダムアイテム：ポケモン（数は未定）＋アイテム（銃器は避けてポケモン関係オンリー？）
首輪：参加者はもちろんポケモンにもついている、ポケモンが死ぬと参加者も死ぬが逆は無い。


とりあえず、これを草案として挙げておいて、決定は書き手さんに任せませんか？
もちろん草案なので、じゃんじゃん変えちゃって下さい（一応は話し合ってから）
書き手をして下さる方は、よろしければ投票の為にトリップを付けて判別できるようにして下さい。

ミツルをお忘れなく

書き手さん・・・いるのかな？

金銀・ルビサファも主人公・ジムリーダー・四天王は大丈夫だと思う
あと個人的にミツルを希望

根拠

ゲームやってれば最低一回は出会う基本キャラばっかりだし
これが出せないならやる意味があんまりないし

人数多すぎ。４０人くらいで丁度いい。書き手の構成から言ってルビーサファイア勢そんなにいらない気がする。
初代１５人確定で、あとの２５人を投票でいいと思う。

じゃあルビサファで確定は主人公二人とマーダー候補ってことでマツブサ・アオギリぐらいか？
金銀も主人公・ジムリーダーは確定でいいんじゃないの？
あとは投票

投票するとしたらマイナーキャラはダメだね
とりあえず名前があることが最低条件であとは各自で判断するか

考えて見りゃ、マーダー候補が少ないんだよな。
だから悪役は適度にいるかも。

初代：15人
その他：15人
悪役：10人

計:40人

初代：15人
その他：15人
悪役：10人

計:40人


書き手：0人
読み手：多数

つまり、お終い

ﾁｪｯｸﾒｲﾄ!

マーダー：ゲームに乗って『積極的』に殺人を犯す人物
ステルスマーダー：ゲームに乗ってない振りをして仲間になり、隙を突く謀略系マーダー
扇動マーダー：自らは手を下さず他者の間に不協和音を振りまく。ステルスマーダーの派生系
ジョーカー：ゲームの円滑的進行を助けるために主催者側が用意したマーダーもしくはステルスマーダー
リピーター：前回のロワに参加していたという設定の人
支給品：ゲーム開始時に主催者側から参加者に配られる基本的な配給品。地図や食料など
ランダムアイテム：強力な武器から使えない物までその差は大きい
　　　　　　　　　　　またデフォルトで武器を持っているキャラはまず没収される
放送：主催者側から毎日定時に行われるアナウンス
　　　その間に死んだ選手や禁止エリアの発表など、ゲーム中に参加者が得られる唯一の情報源
禁止エリア：立ち入ると首輪が爆発する主催者側が定めた区域
　　　　　　　生存者の減少、時間の経過と共に拡大していくケースが多い
主催者：文字通りゲームの主催者。二次ロワの場合、強力な力を持つ場合が多い
首輪：首輪ではない場合もある。これがあるから皆逆らえない
恋愛：死亡フラグ
見せしめ：お約束。最初のルール説明の時に主催者に反抗して殺される人
拡声器：お約束。主に脱出の為に仲間を募るのに使われるが、大抵はマーダーを呼び寄せて失敗する
サラマンダー：積極的にゲームに乗ったのに誰も殺せてない人のこと。

だれかオープニング書いてくれ

まだ決まってないことが多いから無理
とりあえず主催はサカキ+ミュウツーで決定
マップはどっかの地方の縮小版かな？ロケット団の財力があれば異世界とかじゃなくても出来るだろうし
どこの地方にするかは投票だな
参加者は、初代15人は決定。金銀クリルビサファも主人公・ライバルは決定（マツブサ・アオギリも？）
ジムリーダー・四天王は…ルビサファはなしかな。金銀は微妙。有りでいい？（有りなら33人確定）
残りは投票。10人くらいかな。投票の基準は>>139でいい？
いいなら明日ぐらいにさっそく始めるか。まずは参加者10人。ＩＤ出して投票して上位10人が確定

これでいい？

おK！

投票するなら一般トレーナーも有りにして欲しい
ミニスカートとかガールスカウトとかピクニックガールとか出したい
それに名前あるようなキャラでマーダーになりそうな奴がほとんどいないし
ロケット団員♂♀とかマーダーになってくれそうじゃない？

任○堂に喧嘩売ってるのはこのスレですか？

任天堂は某ネズミ並みに著作権厳しいと聞いたことがある
この企画無謀だったんじゃないか？

初代、金銀ジムリ、四天王ありでルサだとなしとか、
ルサだけ極端に人が間引かれるのとかはありえないし。
エメキャラ無視るなら水晶女主人公もｲﾗﾈ。
初代と金銀は被るから重要と考えるなら、被ってない四天王とジョウトリーダーとアンズも要再考かと。
っていうかガンテツありミツルなしとかもうね。
だったら金銀水晶赤緑青黄限定でいいよ。

個人的にはハギとかフジとか推しとく。

1.参加者の人数を決める
2.参加させたいキャラのリストを作る
3.参加者の人数分投票をする

これで良いんじゃない？

そういやポケモンの同人作った奴が捕まったとかなかったっけ？

あるよ、山ほどあるよ
殺し合いなんてさせたらシャレにならんよ

まあなんとかなるでしょ
苦情が出たらやめればいい

で、投票のルールは>>146でいいんだよね？
だったら0時ちょうどから開始だね

マップはカントーがいいな。分かりやすいし。

１０人選ぶとなると、ミナキ、アンズ、アスナ、後はジョーカーとしてロケット団員を７人ほど

ポケモンに今まで出てきた実武器

・M1カービン（自動小銃）
・G3（突撃銃）
・AR-15（突撃銃）
・パンツァーファウスト3（対装甲肩撃ち武器）
・M24（狙撃銃）
・MP-5（短機関銃）

なんか物騒だな

そんなのいつ出たんだ

実武器って、それゲームじゃねぇだろ

マップ：関東
キャラ：ミツル ダイゴ ジョーカーで後は>>156と同じくロケット団員七人

>>157
お前、バイオパクッてるだろ。

悪い間違えた、>>160は無効で

マップ：カントー
キャラ：ダイゴ、ミツル、オーキド、ウツギ、オダマキ、残り五人がジョーカーとしてロケット団員

マップ：初代の頃のカントー
キャラ：ダイゴ、ミツル、オーキド、ウツギ、オダマキ、
　　　　フジ老人、カゲツ、ナギ、マサキ、ガンテツ
　　　　

マップ：カントー
キャラ：ダイゴ、ミツル、オーキド、ウツギ、オダマキ、マサキ
残り：ジョーカーのロケット団員

マップ：カントー
キャラ：ミツル・ミナキ・ウツギ・一般トレーナー二人・ロケット団員五人

オーキド・マサキに投票してる人いるけど、この二人は既に確定じゃなかったっけ？
現在確定は
初代主人公・ライバル・オーキド・マサキ・タケシ・カスミ・マチス・エリカ・ナツメ・キョウ・カツラ・カンナ・シバ・キクコ・ワタル
金銀クリ男主人公・女主人公・ライバル・ハヤト・ツクシ・アカネ・マツバ・ミカン・シジマ・ヤナギ・イブキ・イツキ・カリン・アンズ
ルビサファ男主人公・女主人公・マツブサ・アオギリ
の３３人でいいんだよね？

マップ：ナナシマ（６のしまか７のしま辺り）
キャラ：ダイゴ、ミツル、ツツジ、アスナ、フウ、ラン、マサキ、ミナキ、
あと２名はジョーカーとしてロケット団員男女

>>165　まとめ乙！マサキとオーキドはよくわからんね
投票してる人が多いということは未確定でいいんじゃないか。そうすると確定３１人？

カモネギ「道具は何だろ？‥‥‥‥ワオ！ふといねぎ！」

>>166
勘違いして投票している人がいるからって、なんで未確定になるんだよ

マップ：カントー
キャラ：ミツル・マサキ・オーキド・ミナキ・ウツギ・オダマキ・ダイゴ・ミクリ・ナギ・テッセン

ロケット団員は希望する人多いし貴重なマーダーだし
四人くらい確定にしたらいいんじゃないかと思う

ロケット４兄弟なんかよくね？

>>170
kwsk

ゲームでそんなんいたっけ？

赤緑で
俺はロケット4兄弟の一人（ｒｙ
というセリフで出てくる

�d

名前とかキャラを書いてくれたら使えるかもね

結局追加６人＋ロケット団４人でＦＡ？

票数：キャラ

6:ミツル
5:ウツギ、ダイゴ
4:オダマキ、ミナキ

2:アスナ、ナギ
1:アンズ、カゲツ、ガンテツ、ツツジ、
テッセン、フウ、フジ老人、ミクリ、ラン

ロケット団員について

彼らは最大票である7票に応じた人数7人が存在するとして、仮にAからGまでいるとしました。
そして、Aから優先的に票が入っているとして数えてみました。

例
α：ロケット団員に7票　β：ロケット団員に6票　γ：ロケット団員に4票
AからDに3票、EとFに2票、Gに1票


票数：キャラ
5:A、B
4:C、D、E

2:F
1:G

上位10名

票数：キャラ
6:ミツル
5:ウツギ、ダイゴ、ロケット団員A、B
4:オダマキ、ミナキ、ロケット団員C、D、E

主催：サカキ＆ミューツー
参加者：>>165の33人＋>>178の10人
支給品：食料、水、ライト、ポケナビBRver（マップ、参加者名簿等、追加求む）
ランダムアイテム：ポケモン（数は未定）＋アイテム（銃器は避けてポケモン関係オンリー？）
首輪：参加者はもちろんポケモンにもついている、ポケモンが死ぬと参加者も死ぬが逆は無い。

今後の話し合いが必要かもしれないこと

絶対に必要
ポケモンの自我（ゲームのようにキャラは無いか、漫画やアニメのようにキャラが有るか）
ランダムアイテムとして配布されるのポケモンの数、レベル、制限（伝説、進化後など）
アイテムに銃器は有りか、無しにしてポケモンに与えるタイプのみで純粋にポケモンのみで戦うか

できればやった方が良い
ポケモンの食料の有無（自我と絡んでくる）
ポケナビの機能
他の支給品

個人的な意見

参加者が43人といのは切が悪いし、2票のアスナ、ナギの追加で45人になるので入れちゃっても良いと思ってます。
ロケット団員の性別については書き手さん任せで良いと思います。
>>170>>173は誰かまとめてくれたら使っても良いと思います。

15/15【赤・緑・青・黄】主人公/ライバル/オーキド/マサキ/タケシ/カスミ/マチス
　　　　　　　　　　　　　エリカ/キョウ/ナツメ/カツラ/カンナ/シバ/キクコ/ワタル

16/16【金・銀・クリスタル】男主人公/女主人公/ライバル/ウツギ/ミナキ/ハヤト/ツクシ/アカネ
　　　　　　　　　　　　　　　　マツバ/ミカン/シジマ/ヤナギ/イブキ/イツキ/カリン/アンズ

9/9【ルビー・サファイア】男主人公/女主人公/オダマキ/ミツル/アスナ/ナギ/ダイゴ/マツブサ/アオギリ

5/5【ジョーカー】ロケット団員Ａ/ロケット団員Ｂ/ロケット団員Ｃ/ロケット団員Ｄ/ロケット団員Ｅ

45/45

参加者はこれでいいね
マップはカントーが7票、ナナシマが1票
カントーに決定
あとは細かいルール決めて開始か
主に>>180の事柄

>>180
ポケモンの自我：これは必要だと思う。奪ったばかりのポケモンは言う事を聞かないが、
殺害数に比例させてバッジを与えればそのポケモンを手懐けることが出来る。とか。
支給ポケモンの数は２匹が妥当かと。一匹ではタッグバトルも出来ないし、そのポケモンがやられたら終わりなんだからうかつに戦闘もできない。
初期レベルは５０くらいで。技は５０までに覚えている中から書き手が自由に選ぶ。
ただし、露骨ないじめとかはなし。例：フシギバナに体当たり、泣き声、成長、毒の粉しか覚えさせないとか。
伝説は無しの方向で。進化前のポケモンは１体倒すごとに進化できるようにして、
それはもともと進化後のポケモンを支給されてる奴より強くなるとか、そういうのでバランスとればいいと思う。
銃器は無いと面白くない。というよりはポケモンの質の違いが勝敗に直結して面白くない。

俺は一匹がいいと思うな。ポケモンに自我与えるならなおさら
二匹ずつ与えたら参加者が135人になるようなもんだし。ちょっと無理があると思う
伝説系無しってのは同意。伝説と言われてるようなのがホイホイ出てくるのはいやだし
ポケモンの自我については、ゲームと同じで強いほど言うこと聞かないって感じで
ポケモンの強さも書き手が好きにすればいい。弱ければ騙し討ちで奪ったりしてもいいし
みんなそこそこ戦えるんじゃつまらないから

それと、考えたんだけど、カントー舞台にするなら
時間限定でポケモンセンター使用可能にするとかどうかな
放送後1時間だけどっかのポケモンセンターが開くとか

人いないからage

クリスタルの女主人公って必要？
ホウエンのジムリーダーがやたら省かれて、
BFの連中に至っては全く挙がってないのに
1verにしかいない奴が早々に決定ってなぜ？

最初に意見が出てから今まで反論が無かったから
ルビサファエメは書ける人が少ないみたいだから
それに主人公系は決まった性格が無いから書き易いと言えば書き易い

案まとめ

ポケモン
自我：必要
支給数：1か2、ランダムで1〜2
レベル：50、自由
進化：1体倒すと進化
伝説：無し
銃器：有り、銃器の投入によりポケモンの質が勝敗に直結しない

支給品
バッチ：殺害数に応じて与えられる

タッグバトルが理由なら、奪って増やせば可能
進化は条件を3体とか多めにして、その分進化後は強くなる形の方が好み
円滑に進める為に、ランダムでポケモンセンターが開くのは良いと思う

バッチは殺害数に応じて、効力が出るようにするって感じで良いのかな？
それとは別に、仲が良くなったり利害が一致して協力して貰える形も有り？
バッチ：強制的（洗脳？）　その他：書き手さん次第

ポケモンは、〜60が1体、〜40が2体、〜30が3体とかはどうかな？（下限は自由）
レベルは例だから適当だけど、レベルによって支給される数が違うとか

ポケモンはアニメを元にしたらどうかな
基本的には言うこと聞くけど
強い奴はなかなか聞かない
でも信頼関係が出来たら聞いてくれる
アニメのリザードンみたいに
うまく言えないけどそんな感じ

ログ見れば分かると思うけど、既にそういう流れだよ

支給バッジ
グレー：最初から全員が所持。特に効果なし。
ブルー：ポケモンを１体倒すと貰える。手持ちの防御が上がる。
オレンジ：ポケモンを２体倒すと貰える。手持ちの素早さが上がる。
レインボー：ポケモンを３体またはプレイヤーを１人倒すと貰える。初期レベルのポケモンを洗脳させる。
ピンク：ポケモンを５体またはプレイヤーを２人倒すと貰える。手持ちの攻撃が上がる。
ゴールド：ポケモンを７体またはプレイヤーを３人倒すと貰える。レベル６０までのポケモンを洗脳させる。
クリムゾン：ポケモンを１０体またはプレイヤーを５人倒すと貰える。手持ちの特殊が上がる。
グリーン：ポケモンを２０体またはプレイヤーを１０人倒すと貰える。どんなレベルのポケモンをも洗脳させ、手持ちの全能力を上げる。
殺害ボーナスはこんな感じでどう？

バッジ途中で支給するって形にするのはやめといたほうがいいんじゃないか？
どういう風に渡すのかとか問題もあるし
一応ポケモンに自我持たせるんだったらバッチ持っただけで簡単に制御できるようになるのはなんか変だし
言うこと聞くかどうかはポケモン次第って感じでいいんじゃないの？

だから、バッチは洗脳ってあるんじゃないかな。
洗脳は使うも使わないも持ち主次第で良いんじゃない？

倒すたびに支給されるってのも変だから、>>189にある通り、
倒した数に応じて効力が発揮される形にした方が良いんじゃない？

特殊攻撃と特殊防御は、特殊に一纏めにしちゃうの？

それと、洗脳させるより洗脳できるにしよう。
こうすればトレーナーによっては、洗脳しない方向にできる。

洗脳については、倒した数に応じて選べる形で良いと思うけど、
攻防特殊素早さは、好きな項目を選べる形にしない？

そうすると、トレーナーによって何を上げるのか変わってくる。

バッチに洗脳する力何てあったっけ？
人間とポケモンの絆を洗脳と言い切っちゃうのは少し寂しいような気がする
まあそれはこの際関係ないな
でも倒した数でどうのこうのってのはややこしくなると思うけど

バッチに洗脳する力があるとは明言されてはいないが、
ゲームでは、言うことを聞かないレベルのポケモンでも
バッチを手に入れると聞いたりするので、十中八九ある。

サカキが主催にいるし、洗脳と言い切った方が彼等らしくなると思う。

ぶっちゃけ、洗脳機能なんて使うのはマーダーと
ジョーカーのロケット団くらいだろうし、良いんじゃないの？

バッチ支給されるって何か変だし面倒だから、ポケナビで制御できるっていうのはどうだろう。
殺すと洗脳能力機能が使えるようになり、殺せば殺すほど高いレベルの洗脳が可。
これなら洗脳/非洗脳もはっきり区別できてわかりやすいし。

それでいこう

主催：サカキ＆ミューツー
参加者：>>182の45人
マップ：カントー
支給品：食料、水、ライト、ポケナビBRver（マップ、参加者名簿等、追加求む）
ランダムアイテム：ポケモン（数は未定）＋アイテム（銃器は避けてポケモン関係オンリー？）
首輪：参加者はもちろんポケモンにもついている、ポケモンが死ぬと参加者も死ぬが逆は無い。

案まとめ

ポケモン
支給数：1か2、ランダムで1〜2
レベル：50、自由
進化：1体倒すと進化

解決済み
自我：必要
伝説：無し
銃器：有り、銃器の投入によりポケモンの質が勝敗に直結しない

支給品
バッチ：ポケナビに洗脳機能を追加

銃器があるとポケモンバトルにならなさそうなのが心配。回避策として
・弱いポケモンにアイテムとして銃器がついてくることになる
・弾数制限を厳しくし、使い切る前に他の参加者からポケモンを奪う必要があるようにする
とかか？

参加者同士でのポケモンの交換や譲渡(複数所持の場合)はありかな
あとポケナビに時計機能を追加

＞ポケナビBRver（マップ、参加者名簿等、追加求む）
これってポケナビにマップや名簿も組み込まれてるってことだよね？

>>204
ポケモンだけどだと負けそうって時とか奇襲する時に
参加者が使うんじゃないのか？

>>205
他にどう解釈するんだ？

せっかくポケモンがいるんだから、ポケモンだけの方が良くない？
ポケモンの質が勝敗に直結して面白くないとか意味不明、他のロワやれば良いじゃん！

ポケモン＝他のロワにおける武器と考えるとそうなるな
それこそ殺る気満々なヤツにフォークが支給される場合もあるし

とりあえず支給ポケが持っているアイテム案。追加・改訂頼む
・ポケモンに持たせて使う道具（ピントレンズなど）
・きのみ
・ポケモンに使う道具（ディフェンダーなど。キズぐすりどうしよう）
・首輪探知機
・ハズレアイテムや持ち物なし

>ランダムアイテム：ポケモン（数は未定）＋アイテム（銃器は避けてポケモン関係オンリー？）
これ、ポケモンがアイテムを持っているんだと思ってるのか？
銃器なんてあったらポケモンなわけ無いだろｗ

ポケモンと、何かアイテムってことだろｗｗ

とりあえず支給ポケが持っているアイテム案。追加・改訂頼む
・無し

ランダムアイテムのアイテムをポケモンに持たせられる物にするのは可

主催：サカキ＆ミューツー
参加者：>>182の45人
マップ：カントー
支給品：食料、水、ライト、ポケナビBRver（マップ、参加者名簿、時計、殺害数に応じた洗脳機能等、追加求む）
ランダムアイテム：ポケモン（数は未定）それと別にアイテム（銃器は避けてポケモン関係オンリー）
首輪：参加者はもちろんポケモンにもついている、ポケモンが死ぬと参加者も死ぬが逆は無い。

ポケナビの追加機能案

対戦相手図鑑
その名の通り対戦相手と、戦闘に参加したポケモンのデータを手動で記録できる。
技や特性、推定レベルなどを自分で書き込むので、間違いもある。
この情報を交換することも可能。

>>212
いいね。色んなブラフに使えそう。

自分で書き込むってのがポイントだな

ヒント：ものひろい
ゲーム中でもきずぐすり等を「持たせる」(使わせるでなく)ことはできるからそのつもりだったんだが…
まあ別にしても支障はないが

ヒント：ものひろいの意味がわからんし、
悔しいのは分かるが流れ変わってんだからgdgd言うなよｗ

まあ落ち着け二人とも
>>212　手動イイね。間違いの情報に釣られたりして面白そう

主催：サカキ＆ミューツー
参加者：>>182の45人
マップ：カントー
支給品：食料、水、ライト、ポケナビBRver
ランダムアイテム：ポケモン（数は未定）それと別にアイテム（銃器は避けてポケモン関係オンリー）
首輪：参加者はもちろんポケモンにもついている、ポケモンが死ぬと参加者も死ぬが逆は無い。

ポケナビBrver詳細
マップ、参加者名簿、時計：その名の通り
洗脳機能：殺害数に応じてポケモンに対する洗脳機能が強化、任意
対戦相手図鑑：その名の通り対戦相手と、戦闘に参加したポケモンのデータを手動で記録できる。
　　　　　　　技や特性、推定レベルなどを自分で書き込むので、間違いもある。
　　　　　　　この情報を交換することも可能。

あと決めなければならないのは通常武器の支給と支給モンスターボールの数だけか？
これも投票で決めた方が手っ取り早いと思うが。

ポケモンという武器があるのだから銃器はいらんだろ、
つーかポケモンバトルに銃器とか萎えるし、ポケモン世界に銃器とか無くね？

ポケモン
支給数：1か2、ランダムで1〜2、>>189方式
レベル：50、自由、 >>189方式
進化：○体倒すと進化

222ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

ポケモン
30代なら一体、20代なら二体、10代なら三体
下一桁つまり一の位は、足して15までとする。

例：19、15、11など

レベルとか入れるとややこしくなる
普通に一匹でいい

つまり書き手は0

　

小説かと思ったが・・
違ったかorz

小説投下してよろしいでしょうか？

レスお願いします

>>228
ＯＫＯＫ。

いや、まだ決まってないことあるんじゃないの？
もう決めてさっさとはじめるか？

主催：サカキ＆ミュウツー
参加者：>>182
マップ：カントー（縮小模型）
支給品：食料・水・ライト・ポケナビ
ランダムアイテム：ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないものでもいい）

ポケナビ機能
マップ・参加者名簿・時計・洗脳機能（任意・殺害数に応じて強化）・対戦相手図鑑（>>212）

ポケモン
一人一匹・レベル自由・伝説無し
言うことを聞かないこともある（洗脳可能・信頼を築けば聞いてくれる可能性もある）
進化に必要な経験は書き手の自由（空気を読んで考える）

「２ちゃんねる」ではちょっと見せられないようなキケンな情報をどっさり扱う「裏２ちゃんねる」が、本日から更なるパワーアップを遂げて帰ってきました。
今回からアンダーグラウンド性を考慮し、裏へは２ちゃん外部からアクセスできなくなりました。
アクセス方法が変更になったので、こっそりとお教えします。

★★以下のスレッドにアクセスし、名前欄を「ARU‐kaAdnwjg3＆OHanuhg28」(ウラの隠語です。裏へ行く際のキーワードとなります)と記入。


非常階段(本当のスレッド名ではありません。スレッド内ではsageを徹底してください)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1156304370/l50


メール欄にはあなたの見たい情報に合わせてパスワードを記入します。
ゲーム裏技(ポケモン FF ドラクエなど)→game
犯罪者および被害者の個人情報(顔写真など)→jiken
２２禁画像→gekiura
★★本文に「uraCH.guest」と書き込む。
書き込み後、「裏２ちゃんねるへの通路が通じました」というメッセージが表示されれば成功です。(携帯からのアクセスも可能になりました)
一回で無理なときも、最大でも五回がんばってやり直せば大丈夫です。あとは表示されるメッセージの指示に従ってください。


現在、テスト段階の新アクセス方法で20万人以上の人が裏２ちゃんねるにたどり着いています。
あなたの幸せな裏２ちゃんねる生活をお祈りします………

レベルってのは無しにしない？
強い・普通・弱いとかってだいたいでもいいと思う
レベル有りにしたらレベル100のコイキングがレベル５のイワークに勝つとかも有りになっちゃうから

洗脳ってのもいらなくない？強いポケモンほど言うこと聞かないぐらいのハンデはあっていいと思う
洗脳使うとは限らないって言うけど、殺し合いって状況考えたら使わないわけないし
洗脳機能がついてるのはジョーカーのロケット団員だけにしたらどうかな
ジョーカー倒して奪ったら洗脳も出来るようになるってことで

細かいところは書き手さん任せでいいんじゃないかな
そこで設定が出来たら追加すればいいし

>>231　支給品にコンパス
時間ごとの禁止エリアはあり？

マサラの長い水道を抜けるとそこは小島だった。南国の太陽が眩しく映える。
その小島に似つかぬ大きな建物…ここから全ての物語が始まろうとしていた。
「う、うーん。」
目が覚めた時、俺はそこにいた。だが、俺の側で寝ていたピカチュウや母さんの姿はない。
「何か嫌な予感がするな…」
紹介が遅れたが、俺の名はレッド。ポケモンマスターの称号を得た男だ。激闘を終え、今は故郷のマサラタウンでのんびりしていた所だったんだが…どうやらまた厄介な事件に巻き込まれてしまったようだ。
「お〜い。レッドじゃないか。もしかして、お前もこんな所に飛ばされたのか？」
頭を押さえながら、俺の一番のライバルであり、親友でもあるグリーンが話しかけてきた。
どうやら彼もここに召喚されたらしい。
いや、グリーンだけじゃない。見た所、タケシにカスミ、マチス、エリカ…各地のジムリーダーに加え、四天王まで混ざっている。中には見たことも無い連中もいる。
「っかしいなぁ。俺はトキワジムで挑戦者の相手をしてたんだが…そいつの姿も、そこにいたジャッジの姿も無いんだ。ここへは来てないのかよ。」
「そんな奴は見てねぇよ。でもよ、俺たちが倒したジムリーダーや四天王はいるみたいだぜ。」
「つーことは、ここには真のポケモントレーナーしかいない。ってことか？
面白れぇじゃん。レッド！久しぶりにやろうぜ。」
「ま、待て、グリーン。何か声がするぞ。」
俺たちが聞いた声は低くて、小さく、聞き取れるものではなかったが、どこか聞き覚えのある声だ。
そして、その声が止んだ後、今度は不気味に響く機械音。間違いない。何かのリフトの音だ。
その音に呼応するかのように、床が動き始める。ゆっくりと、しかし確実に。
どうやら広い屋敷の中にばらばらに散っていた人間が一同に会したらしい。

ざっと数えただけでも４０人以上。果たして何のために俺たちを呼び寄せたのだろうか？
帽子を被りなおしながら、俺は考えた。しかし、理由が見つからない。誰がこんな事を画策したのかも分からない。そう思っているうちに恐らく今回、俺たちを呼び寄せた張本人の姿が現れた。
　この屋敷の天井は高い。釣り下がっているシャンデリアの遥か上にリフトが位置しているため、その男の顔は見えない。
だが、その背丈、服装にはやはり見覚えがある。もう少し、もう少しで思い出せるのだが…
「諸君。よく集まってくれた。これから諸君に史上最高のゲームへの参加資格を与えよう。」
男が、言葉を発した。声の質からして４、５０代の壮年。だが、その声には神々しいものが、感じられる。
刹那、俺の記憶からある人物の名が浮かんできた。
「タマムシのカジノで出会い、シルフを牛耳っていた元締め、そして、８つ目のバッジをかけた勝負で俺に敗れ、姿を眩ましていた男、その名はロケット団総帥サカキ！」
俺は、その場にいる全員に聞こえるようにでかい声を出した。だが、サカキは戸惑うことなく喋り続ける。
「ご名答だ。赤帽子の少年。だが、少し口を慎んだ方がいい。まだ死にたくなければな。フフフ…」
「黙れ！またポケモンを使って悪事を企んでいる下郎め。今度という今度は許さん！
行け、ピカチュウ。奴の脳天に雷を食らわせてやれ！」
そういいつつ、俺は腰にしまってあったモンスターボールを取り出す。が、見つからない。
確かに付けておいたはずなのだが…
「あぁ、君のモンスター、いや、ここにいるトレーナーのモンスターはこちらで預からせてもらっているよ。さすがの私もこれだけの人数を相手には出来ないからな…」
「畜生！モンスターがいなくても俺一人で倒してやらぁ！」
と、意気込んだものの、あんな高所にいられては手も足も出せない。ただ、歯軋りをする事しかできなかった。
「全く君は…まあいい。本題に入ろう。今回、君たちを招待したゲームというのは他でも無い、これから諸君らに―――」
その瞬間、奴は笑っていたのだろう。声が上ずっている。それほどまでに俺たちを手玉に取れたことが嬉しいのか―――

「殺し合いをしてもらう。」

俺にはその時、サカキの発した言葉の意味が分からなかった。ただ、殺し合いをしてもらう。その言葉だけが耳に残った。
そこにいる全員が俺と同じ気持ちだったのだろう。ただ呆然としており、あたりは静寂が支配している。
「ざけんな！殺し合いをしてもらう。だと？手前ぇ、人の命を何だと思ってやがるんだ！降りてきて俺と戦え！」
一番早く状況を飲み込んだのはグリーンだった。流石は俺のライバルだ。こういうときの頭の回転の速さで右に出るものはいない。
「フッフッフッ。少年よ。命は大切にしておいた方がいい。私はいつでも諸君らの命を奪うことができるのだからな。自分の首の辺りを見てみるがいい。」
サカキの言葉通り、首を触ってみると、冷たい金属のようなものが巻かれていた。これは間違いない。ペットなんかによく付ける首輪だ。だが、なぜ、こんなものを巻いているのだろう？
「静かになったな。実はその首輪には爆弾が仕掛けられていてね。無理に外そうとしたり、こちらの定めた禁止エリアに入ってしまったり、１日の間、死者が出なかった時に爆発を…ん？」
今まで気付かなかったが、団体から数歩前に出て、神に祈る信者のように黒づくめの服を着た男が何かを懇願している。
「サ、サカキ様？こ、これは何かの間違いでは？なぜ私共までこういう首輪を付けられているのでしょうか？」
今まで何度も同じような男を見てきた。彼は犯罪集団、ロケット団の一員なのだろう。それにしてはずいぶんと気が小さそうだが…
「やれやれ…君にも事前に通告したはずだが？このゲームで勝ったら私の右腕にしてやると。あぁ、諸君らも同じだよ。優勝者、つまり最後に残った一人には望みのままの報酬を与えるぞ。」
報酬？だれがそんなものを望むか。人の殺し合いを見世物にしやがる悪趣味野朗の汚い金なんか使えるかっての。

「サ、サカキ様。お願いでございます。私をこのゲームから下ろさせてください。私は長年ロケット団のために尽くしてきました。
その私のたった一度のわがままです。どうかお聞きください。」
ロケット団にもまともな神経をした奴がいるんだな。俺はうかつにも手を組みながら感心してしまった。
「君！ロケット団の幹部候補生がそんな態度じゃ困るな。いや、もう手遅れか。
誇りある我がロケット団の名誉を傷つけた罪は重い。丁度、ここにいる参加者にこの首輪の爆弾の威力を知ってもらうにはいい機会だ。最後にロケット団のため、役に立って死んでくれたまえ。」
「い、嫌だ。嫌だぁぁぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」
サカキの押したスイッチは首輪のランプを転倒させ、ついさっきまで雄雄しい生命力を誇っていた男の命をいとも簡単に奪っていった。断末魔の叫び声とともに。
「さて、諸君にも分かっていただけたと思うが、私の気に触れた時も死んでもらうことになる。それを肝に命じておきたまえ。それではルールを説明する。」
サカキの説明は俺の脳にしっかりと刻み込まれた。それほど複雑なルールではない。最も、俺は従う気などないがな。
「それでは、諸君らにはこのカントーのどこかへ飛んで頂こう。ここで殺しあうには少々狭すぎるのでね。ミューツー。出番だ。」
サカキが呼んだミューツーというポケモンはこの研究所の本に記されていた、あの―――

俺の記憶はそこで途切れた。

ゲームスタート。残り４５人。

前から言おうと思ってたんだけどミューツーじゃなくてミュウツーね
それと、ＩＤも出ないんだしトリは必須にしたほうがいいと思う

>>235-238
乙
おもしろかったし、特に問題もないと思う

ジョーカーを理解できてないのか？

>>233
殺し合いの場だろうと、ロケット団以外
少なくとも主人公勢や博士達は洗脳機能なんて使わないだろ

一日じゃなくて、24時間経過してもじゃね？

主催：サカキ＆ミュウツー
参加者：>>182
マップ：カントー（縮小模型）
支給品：食料・水・ライト・ポケナビ
ランダムアイテム：ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないものでもいい）

ポケナビ機能
マップ・参加者名簿・時計・コンパス・洗脳機能（任意・殺害数に応じて強化）・対戦相手図鑑（>>212）

ポケモン
一人一匹・レベル表記無し・伝説無し
言うことを聞かないこともある（洗脳可能・信頼を築けば聞いてくれる可能性もある）
進化に必要な経験は書き手の自由（空気を読んで考える）
面倒なのでレベル表記は無し、強さも自由（空気を読んで考える）


----------------------------------------------------------
とりあえず、こんなもんで良いかな？
後は、食料が何日分かと禁止エリアくらいかな

ルールが決まらん事には開始できねぇ。
４５人のままってことはジョーカー役のロケット団員の他にもう一人、見せしめ役のロケット団員がいたのか？

【投稿時の決まり事】
1.前後の話に矛盾がないよう作ってください。
2.SSを書き上げた後は推敲をお願いします。
3.IDが出ないし、騙りが出ると面倒なのでトリップは必須でお願いします。

【NGについて】
SSが投下された後、48時間以内に正当な理由あるNG審議要請が出され、
その要請に基づいて皆で議論しNGが妥当とされた場合、 作者は48時間以内に意思表明をする。
そして修正する意思があるなら、そこから48時間以内に修正SSを投下。
規定時間内に意思表示がなされなかった場合、該当SSをNG認定する。

【放送について】
6時間ごとにポケナビのラジオ機能を使い放送される。
内容は、「禁止エリアの場所と指定される時間」
「過去６時間に死んだキャラ名」「その他、サカキの気まぐれな話」等

>>235-238
ジョーカー
主催者により用意されたマーダー。
ジョーカーとなる理由は多々あるが、ロワに参加している知り合い、
または主催者に人質にされた知り合いの身の安全を交換条件として、
主催者が参加者の中からスカウトする事が多い。

元ネタは、おそらく映画版バトロワの桐山だと思われる。

はじめから用意されたジョーカーの場合は支給品などで優遇されやすく、
主催者と連絡のつくタイプのジョーカーである場合は
参加者の居場所の情報提供などが行われ、より強力なマーダーになる。

またよくマーダー不足が懸念されると、議論スレでネタにされる。
「○○をジョーカーにしよう」や「○○をジョーカーとして今から参戦させよう」等。
たいてい「主催介入するな」「参加者増やすな」で一蹴される。

>>243
首輪：参加者はもちろんポケモンにもついている、ポケモンが死ぬと参加者も死ぬが逆は無い。　が抜けてる。
食料は多少少な目がいいと思う。原作では水は１lペットボトル２つだった

>>247
指摘ありがとう、首輪関連を忘れるなんて大ボケもいいとこだな。
食料は、二日分もあれば十分かな？

良かったら>>245にも意見頼む、複数のロワを参考にして改変してみた

マップは（縮小？）カントーに決まったけど、
禁止エリアが増える数は２箇所？３箇所？４箇所？

未決定

禁止エリア：２箇所、３箇所、４箇所
マップの縮小について：北海道、四国、東京、東京ドーム数個分、フィーリング

禁止エリアは２個ずつでいいと思う。そんなにエリア数多くないし。
マップの広さは４５人と少ないから原作と同じくらいの大きさでいいと思う。

>>245　いいとオモ
SS投稿が被ったら【NGについて】に基づいてどちらかをNG？
それともレス番の早い方を採用？

基本的には早い方を採用で、NGになったらもう片方でどうかな？

ところで予約についてだけど、期限は三日で登場キャラを表記するくらい？

主催：サカキ＆ミュウツー
参加者：>>182
マップ：カントー（縮小模型）
支給品：食料・水・ライト・ポケナビ
ランダムアイテム：ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないものでもいい）

ポケナビ機能
マップ・参加者名簿・時計・コンパス・洗脳機能（任意・殺害数に応じて強化）・対戦相手図鑑（>>212）

ポケモン
一人一匹・レベル表記無し・伝説無し
言うことを聞かないこともある（洗脳可能・信頼を築けば聞いてくれる可能性もある）
進化に必要な経験は書き手の自由（空気を読んで考える）
面倒なのでレベル表記は無し、強さも自由（空気を読んで考える）
参加者が死んだ場合手持ちのポケモンは全てボールに戻り、誰かが触れるまで放置される

首輪
参加者・ポケモン全員につけられる
6時間ごとの放送で決められる禁止エリアに入ると爆発する
手持ちポケモンが全て死んだ場合参加者の首輪が爆発する
参加者が死んでもポケモンの首輪は爆発しない

放送
6時間ごとにポケナビのラジオ機能を使い放送される。
内容は、「禁止エリアの場所と指定される時間」
「過去６時間に死んだキャラ名」「その他、サカキの気まぐれな話」
「開かれるポケモンセンターの場所」等

禁止エリア
カントーの町・水道・道路・ダンジョンの中からランダムで2箇所ずつ選ばれる

それでいいと思う。

マップ探してるんだけど見つからないな
攻略本捨てちゃったし…
誰かマップ用意できる人いない？
個人的には赤・緑版のカントーがいいんだけど

開かれるポケセンは一箇所？

　

無印版のタウンマップをうｐ。
道路じゃない部分も余裕で通行できそうなので、イメージ画像、参考画像ということでひとつ。


ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi50764.jpg.html

wr

マップはそれでいいと思うよ
ゲームの通りに考えたらほとんど一本道になっちゃうし

で、あとは何を決めればいいんだっけ？

もうOP書いていい？

ジョーカーが主催に自分を参加者から外す様に懇願とかバカなことをしないSSをお願いします。

じゃあやめた

そうしてくれ

もしかして、ジョーカーに命乞いさせた馬鹿き手？

それは違う

構ってチャンか荒らしか知らんが、そういう輩はスルーで

自称書き手が、それを違うって言ってもねｗ

ジョーカーが命乞いとか面白過ぎだよなｗｗｗｗｗ

ジョークなんだろ

で、なんか知らんが人が集まってきたところで話し合いを始めるか？

>>257以外になんかあるか？

禁止エリア放送してから実際に立ち入り禁止になるまで開くようにするとか

他のルールは>>254>>245
マップは>>260
こんな感じかな

>>254の
>参加者が死んだ場合手持ちのポケモンは全てボールに戻り、誰かが触れるまで放置される
>手持ちポケモンが全て死んだ場合参加者の首輪が爆発する
これは微妙だと思う
前の方は参加者が死んだときポケモンとボールが十何Kmも離れてたらどうするのかって問題があるし
これするんだったら、ボールから一定以上離れたらボールに戻るとかした方がいいと思う
後の方は、俺の好みの問題かもしれないけど、ポケモン持ってなくて不安になるって状況もあった方がいいと思うから
それに、死んだんじゃなくて奪われたり落としたり渡したりしたらどうなるのかって問題もあるし
ポケモンもってない状況には陥りやすそうだけど首輪が爆発して死亡ってのもあまりしたくないし
バトルでポケモン死んだらトレーナーも死ぬ場合が多いだろうしこれはわざわざ設定しなくていいんじゃない？

ポケモン相手に銃を使う大人たち

それ面白いな、俺は全肯定だ。


そこで、新たに決めないといけないのはこんなもんか？

1.禁止されるエリアにポケセンが無い場合について
開かないか、何処かに作られていることにするか。
その他

1.ポケモンがボールに戻る、一定の距離について
視界の範囲内なら平気って感じにするか、キッチリ決めるか
その他

銃火器は無しじゃなかったっけ？

>277は>275へのレスね

少なくとも町には全部ポケセンあるよね
で、町は全部で１０個
一日四回放送があるから、そのうち三回は水道・道路を閉鎖して、一日に一つ町を閉鎖するのは？
しょっちゅうポケセン開くのもどうかと思うし


ポケモンが戻る範囲は、エリア外に出たらダメとかでいいと思う
といってもポケモン出して移動中にエリア跨いだら戻っちゃいました
とかはあれだから、トレーナーが近くにいる場合はいいってことで

まあ、これは要するにポケモンだけで遠くに行くことはできませんよ、てなルールだから
そこらへん分かってれば適当でいいと思う

おｋそれでいこう。
ということで、>>254のテンプレ変更よろしく。

その前に洗脳機能について言いたいことがある
そもそも洗脳なんてのが微妙なんだけど、百歩譲って認めるとして、何かデメリットがあった方がいいと思う
案としては、一個のポケナビで一匹しかできないとか、ポケモンが近くにいないと効果が無いとか

>>278
無しでしょ？

そもそも微妙だと思う理由を教えてくれ
それとメリットを得るためには条件もあるんだから
デメリットなんて無くて良いだろ

洗脳機能ができるまで

1.殺害数とかに合わせてバッチ配ろうぜ！
2.バッチでポケモンが言うこと聞くのって何でだろうな？
3.洗脳みたいなもんじゃね？
4.バッチ配るのも変だしさ、ポケナビに洗脳機能の追加にしようぜ！

ロケット団らしいもどっかに追加

微妙だと思う理由は、洗脳ってのがゲームで無かったから
システム上バッチ手に入れたら言うこと聞くようにはなってたけど、洗脳とは出てきてない
あれは、旅してるうちにポケモンと仲良くなった、とかトレーナーとしての腕が上がった、と解釈するべきだと思ってるから
それにポケモンの力だけで勝敗が決まるのよりも、トレーナーの技量とかも見たいから

まあ、微妙だとかいったのは余計なことだったと思う
けど、ちょっと考えてみて欲しい

ポケモンバトルして勝ったときにだけ貰えるものなので、
仲良くなったというのについては同意しかねるが、
トレーナーとしての腕が上がったってのには同意できるかな。

でもさ、洗脳なんて使うのはジョーカーのロケット団員を筆頭に、
マーダーくらいだろうと思うし、スレ的にもそういう感じだったと思うんだが、
そいつらにもそんなことを求めてるのか？

OP書きたいんだが、見せしめは誰が良いんだよ。ロケット団にしたらNGにされるし、
参加者からは出したくないし

>>289
OPで殺したけりゃ参加者の中から好きな奴を選べ。
主人公を殺してもかまわんぞ。ただし、間違いなくNGを喰らうことになるだろうがな。

見せしめは頑丈そうなポケモンでｗ

1.ライバル姉ちゃん、オーキド孫娘
2.主人公の親
3.上記二つ

どれにしても、お手軽なマーダーフラグや自殺フラグが立つな

>>288
だからジョーカーだけに持たせるのはどうかとか言ってたんだけど
殺害数に応じて洗脳が強くなるってのも、なんかゲーム的で無機質な感じがする
「○匹倒したからこのポケモンは使えます」「このポケモンを使うにはあと×匹倒さなくてはいけません」
ってのは嫌なんだよ

>>289
ちゃんとした書き方してれば誰でもいいと思う
でも人数少ないし参加者からは選ばないほうがいいかも

>だからジョーカーだけに持たせるのはどうかとか言ってたんだけど
こんなん初めて見たわ、どこで言ってた？

それと、その意見に賛成するわ、ジョーカーだけあるのはずるくて良いねｗ

主催：サカキ＆ミュウツー
参加者：>>182
マップ：カントー（縮小模型）
支給品：食料・水・ライト・ポケナビ
ランダムアイテム：ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないものでもいいが、銃器等は禁止）

ポケナビ機能
マップ・参加者名簿・時計・コンパス・洗脳機能（ジョーカーのロケット団員のみ所持）・対戦相手図鑑（>>212）

ポケモン
一人一匹・レベル表記無し・伝説無し
言うことを聞かないこともある（信頼を築けば聞いてくれる可能性もある）
進化に必要な経験は書き手の自由（空気を読んで考える）
面倒なのでレベル表記は無し、強さも自由（空気を読んで考える）
トレーナーから離れてエリア外に出たらボールに戻ってしまう（ポケモンだけで遠くに行けない）

首輪
参加者・ポケモン全員につけられる
6時間ごとの放送で決められる禁止エリアに入ると爆発する

放送
6時間ごとにポケナビのラジオ機能を使い放送される。
内容は、「禁止エリアの場所と指定される時間」
「過去６時間に死んだキャラ名」「その他、サカキの気まぐれな話」等

禁止エリア・ポケモンセンターの開放
カントーの町・水道・道路・ダンジョンの中からランダムで2箇所ずつ選ばれる
町は1日に1度だけ選ばれる、その際には禁止時間までの間だけポケモンセンターの開放も行われる

>>294
>>233

>>295
まとめ乙
俺はそれでいいと思うよ
反対意見がなかったらもうそれで始めよう

>>296
おっ！�d。プロローグのクオリティの高さに潰されたなｗ


で、とりあえずこれまでのことについては>>295で良いかな？
それと、洗脳機能については他の参加者は知らないんだよな？
金銀のライバルについてはどうしようか？

どうしようってどういうこと？
サカキの息子とかなんとかってこと？

そうそれ、絡めて良いのかダメなのか

それ確か炎赤葉緑の奴だったよね？
俺やってないから詳細は知らないけど、絡められるぐらい描写されてるならいいと思うよ

俺も金銀だけで炎赤葉緑はやってないし、
うろ覚えなことが多かったので見ていたWikipediaで知ったんだけど、
絡めたら面白いと思うんだよね。

洗脳機能については知らせる必要も無いし、他の参加者には秘密で良いよね？
それと、書いてないんだけど首輪には恒例の盗聴機能付きでおｋ？

脱出に関することは書き手に任せればいいと思う
そういうのを考察していくのもロワの醍醐味の一つだし

こいつは急に何を言い出してるんだ？

秘密でおｋ、盗聴機能付きは当たり前過ぎて書かれなかっただけだろ

息子については知らん

盗聴機能があると面倒な脱出の書き手でFA

試しにプロローグ書いてみたんだが投下していい？

どうぞ
トリ忘れないでね

じゃあ投下します
プロローグ１

「…さん、レ…ドさ…レッドさん！」
「ん…」
自分を呼ぶ声にレッドは目を覚ますと、見覚えのある少年が自分の事をゆすり起こしていた。
「ゴールド…？」
レッドの記憶が段々と甦っていく。レッドは、シロガネ山でゴールドと何回目とも知れない手合わせをしていた。互いの手持ちは残り一匹。これで勝負が決まる。その時、眩い光が二人を包んだ。記憶は底で終わっている。
「ゴールド、あれから俺達は一体…」
「俺にもさっぱり…ただ、事態は大変な方向に行ってるみたいです」
そう言ってゴールドは周囲を見回すよう促す。
ゴールドに促され、レッドが周囲を見回すと。そこには見覚えのある人々がいた。
「グリーンに、オーキド博士、それにカントーのジムリーダー達も…」
「カントーだけじゃないです。俺の知り合いや、ジョウトのジムリーダー、それにテレビで見たんで、覚えてたんですが、ホウエンのジムリーダーもいるみたいです」
二人が状況を把握している内にレッド同様に寝ていた者達も、一人、また一人と目を覚まし、広場がざわめき始めたその時。
「諸君、少々ご静聴願おうか」
よく響く声と共に、広場の奥にあった壇上に、銃を装備した「R」のプリントされた服を着た５人の人間を引き連れ、一人の男と一匹のポケモンが現れた。
「お前は…サカキ！」
「久方ぶりだなレッド、トキワでの一戦以来か」
レッドに不敵な笑みを浮かべながら、一言、そうに告げた後、サカキは全員を見やり、続けた。
「まずは、遠い所を貴殿方の事情も承知せず、少々強引にお招きした事をお詫びしよう」
「前置きはいい」
サカキの言を赤髪の少年、シルバーが遮る。その目には敵意が感じられる。
「用件は何なんだ？わざわざ、あんたと決別した俺や、各地方のジムリーダーや四天王まで呼んだんだ。何を企んでやがる。親父、いや、ロケット団の首領さんよ」
親父、サカキをそう呼んだシルバーに全員が注目する。
「やれやれ、親に向かってその言い草は無いだろうに…まぁいい」
シルバーから向けられる敵意も意に介さず、やれやれと首を左右にふった後、サカキは先程とは変わらぬ口調で一言だけ続けた。
「君達には殺し合いをしてもらう」
―殺し合いをしてもらう―
その言葉に、場は一瞬静まりかえる

その２

「ふ、ふざけるんやないっ！」
その沈黙を一人の少女が破る。ゴールドがアカネ、と呟いたのがレッドには聞こえた。
「何でうちらが、あんたのゆーこと聞かなあかんねん！あんたらなんてうちのポケモンが…」
そう言ってアカネは驚愕した、自分の腰、モンスターボールを着けている場所に自分のモンスターボールが無かったのだ。
「ああ、すまない。どこぞの少年が前置きはいらないと言ったので説明を忘れていた。君達のモンスターボールは、全て我々が預からせてもらっている。無論、最後の一人になれば全てお返ししよう。本人が望むなら他の参加者の分も差し上げる」
「何寝ぼけた事言っとるんや！そないな事…！」
「君は少し黙っていたまえ」
先程までとうって変わり、威圧的な表情でサカキはアカネを睨みつけた。サカキの強烈なプレッシャーに中てられ、アカネはその場に力無く座り込んでしまった。
「やれやれ、君もジムリーダーなら少しは感情的な行動を控えるべきだな。まぁいい、これからある事をするんだが、誰にやってもらうか迷っていてね。元気な君にやっていただこう」
そう言うとサカキは一つのリモコンを取り出した。
「君達の中にはすでにわかってる者もいると思うが、君達の首にはゲームは潤滑に進めるための、高性能な首輪型爆弾が付いている」
その言葉にレッドが首に手を向けると、指に、無機質な冷たい物が触れた。
「この首輪は君達が禁止不可能なエリア、及びフィールドから逃げ出そうとした場合に爆発する。…ふむ、突然の事だから信じられない方もいるようだ。そこで」
そう言うと、サカキの視線はアカネへと向いた。
「彼女には実験台になっていただく」

その３

笑顔と共に、サカキがリモコンのスイッチを押すと、アカネの首輪から赤く点滅するランプと共に、ピピピピ…という警告音が鳴り響いた。当のアカネは恐怖で動くこともできずただ泣き叫ぶことしかできない。
「い、嫌や！助けて！こんなとこで死ぬなんて嫌や！お願いやから誰か助」
彼女の言葉を遮りパンという音と共に、恐怖の表情に引き攣った少女の首から上が、ごとん、と落ちた。どこからともなく悲鳴が上がる
「これで、我々が本気だという事がわかっていただけただろうか？あともう一つ。優勝者には叶えられる範囲でならどんな願いも叶えさせて差し上げよう。さて、それではルールの方をご説明させてもらう」

―ゲーム、開始―

【アカネ：死亡確認】

アカネファンの方、申し訳ない
投下してから聞くのもあれだが参加者ここで殺すのはアウトか？

まずは乙
で、みせしめは…どうかな
参加者そんなに多くないし出来れば減らしたくないけど
問題はないんじゃないかな
それよりちょっと文の間違いが多い気がした
携帯からじゃ細かい指摘は出来ないけど
ちょっと読み直してみて

>>312
うわぁ、本当だorz
もっとよく読みなおすんだった

まあ他の奴をかわりに殺せば問題ないし、ちょっと替えるだけでいい。
オレも何か書いてみよう。

乙〜、ゴールドとレッドによる説明とシルバーのキャラが良い感じですね〜。

ちょっと微妙だったのが、銃を持っているとはいえ五人だけというのは少ないような気がします。
（四方や高い所（二階席？櫓？）にもズラっと並べた方が、威圧感を与えられますしに
　ポケモンを手に入れてからも本部を狙おうとする気持ちが無くなると思います。）

それと、ミュウツーが『一人の男と一匹のポケモンが現れた。』という説明だけで、それ以降はスルーされてるのが悲しいです。
陳腐な表現ですが、見たことも無いが異様な雰囲気を携えているとか、感情も感じられない目をしているとか欲しかったです。

それと、ログを見る限りは参加者から見せしめが出るのはアウトっぽいです。
適当なのが見つからなかったら、参加者からは漏れたが参加してもおかしく無いジムリーダーを
参加させられていることにして見せしめにするのはどうでしょうか？

投票のまとめは>>176にありますので、漏れた一票の人から選ぶのも良いかもしれません。

ところで他ロワから流れてきた俺が一つ質問。
このロワでは銃器の支給はなしみたいだけど、もし武器を支給するならどの辺まではおｋ？

・手榴弾やプラスチック爆弾などの爆薬
・青酸カリや砒素などの毒物
・長ドスやコンバットナイフなどの、殺傷を目的とした接近戦武器
・包丁や金属バットなどの、武器に容易に流用できる日用品
・アーチェリー／弓道の弓矢やパチンコなどの、火薬を用いない飛び道具
・虎バサミなどの、いわゆる狩猟用の「罠」

個人的には、銃器もアリにした方が面白そうな気もするが。
手持ちのポケモンを囮にして、そっちを気にしている間に他の参加者をスナイパーライフルで射殺、
みたいなトレーナー間の駆け引きの要素も出て面白そうだし

そうですか、他ロワから流れてきたんですか。
まずはログを読んでから質問してくれませんか？
読めば分かる事なんですけどね^^;

銃器が禁止の理由からして、武器は全面的に禁止だと思いますよ^^;


わざわざ他ロワから流れてきたと免罪符にもならないような説明をして
ログも読まずに質問するような人が、オープニングまで書かれている企画のルールに意見ですか^^;

ロケット団ていう悪の組織がポケモンを使っているような世界で、銃器とか>>316みたいな武器とか出されてもな・・・・・・
ヤマブキが乗っ取られた時なんかも、ポケモンマスターを【目指しているガキ】が単身乗り込んでなんとかしないといけない世界だぜｗ

つーか、ログ見ろって言う割りには教えてやるのなｗｗｗｗ

ふと、疑問に思ったんだが支給されたアイテムを、別の使い方で使用するのは特に問題ないんだろうか
例えば、先制の爪を凶器に使ったり、穴抜けの紐で絞殺したり、毒針なんてまんま凶器なもんが支給されたり。
まぁ、そういう物は支給さればきゃいいと言う人もいると思うが、そこんところをどう思うか皆様にお聞きしたい。

それならいいと思う。あと、舞台にある物を使って凶器に変えたりしても面白そう。

まあそれも空気を読んでとしか

ところでＯＰは書き直してくれるの？

先制の爪ってどんな爪か判明してるの？
穴抜けの紐ってまんま紐なの？
毒針の毒って人間にも毒なの？

個人的にはかなり微妙、武器を支給するのと変わらないしさ

>>321
はい、今少々外出して携帯から書いてますが家に帰ってから書き直そうかと

連レスすみません
>>322
爪はどうだか忘れましたが
穴抜けの紐は攻略本か説明書でみた感じではまんま紐の形状してた気がします。うろ覚えですみません
毒針は、針の時点で充分凶器になりえるかと
まぁ、そこは>>321氏の言う通り書き手側が空気を読むって事でFAっぽい気もしますが

乙！

でもさ、これがメインディッシュじゃないの？
『個人的にはかなり微妙、武器を支給するのと変わらないしさ』

何が言いたいの？

個人的に武器は嫌だ
ﾎﾟｹﾓﾝ使わないでも、殺せそうだし。

そもそもやろうと思えば殴ってでも殺せるんだから
多少はいいんじゃないのかな
それに言ってしまえば書き方によるんだから
そういうSSが来た時に考えたほうがいい

>>316みたいに、銃器以外〜とか
>>320みたいに、ポケモンの道具を人間が装備とか

中途半端にやらんでよ、人間が装備できる武器が有りか無しか投票しようぜ？
これ、投票とかせんでいつのまにか無しになってただろ。

A.ランダムアイテム：ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないものでもいいが、銃器等は禁止）
B.ランダムアイテム：上記＋人間が使える武器

投票は、総数が多い方が好ましいので気づかない人が出ないように日を置いて、水曜でどうだろうか？
三日あれば十分だろ？
それまでに、B.の変更案があったら適当にやってくれ。


個人的には、人間とポケモンのタッグバトルとか面白いと思うんだよなぁｗ

とりあえず書き直してみたんだが投下して大丈夫でしょうか？

すみません、もう就寝しなきゃいけないんで投下は次の夜に･･･

完全禁止にするよりは書き手に任せたほうがいい
思わぬ良作が来るかもしれないし

>>332
それなら伝説のポケモンもそうだな
支給されるポケモンの数もそうだな
参加者もそうだな、ポケナビの機能もそうだな

武器を持っている参加者と武器を持っていない参加者に分かれたら
後者は武器の存在なんて知らないのだから、ポケモンバトルに集中している所を狙い打ちにされて死ぬな

水曜まで黙って投票だけしてろ

えー、昨日は寝てしまってすみません。とりあえず今から投下させていただきます

「…さん、レ…ドさ…レッドさん！」
「ん…」
自分を呼ぶ声にレッドは目を覚ますと、見覚えのある少年が自分の前にいた。
「ゴールド…？」
レッドの記憶が段々と甦っていく。レッドは、シロガネ山でゴールドと何回目とも知れない手合わせをしていた。互いの手持ちは残り一匹。これで勝負が決まる。二人の手がモンスターボールに伸びたその時、突然眩い光が二人を包んだ。記憶はそこで終わっている。
「ゴールド、あれから俺達は一体…」
「俺にもさっぱり…ただ、俺達は大変な事に巻き込まれてるみたいです」
そう言ってゴールドは周囲を見回すよう促す。
ゴールドに促され、レッドが周囲を見回す。そこは先程まで二人がいたシロガネ山の洞窟では無かった。薄暗いホール、そこに、数十名の人々。その中にはレッドの見覚えある人物も何人かいた。
「グリーンに、オーキド博士、それにカントーのジムリーダー達や四天王達も…？」
「カントーだけじゃないです。俺の知り合いや、ジョウトのジムリーダー、それにテレビで見ただけですけど、ホウエンのジムリーダーも何人かいるみたいです」
二人が状況を把握している間に、レッド同様に寝ていた者達も、一人、また一人と目を覚ましていく、そして広場がざわめき始めたその時。
「諸君、少々ご静聴願おうか」
よく響く声と共に、ホールの奥にあった壇上に、銃を装備し、「R」のプリントされた服を着た数十名の人間を引き連れ、一人の男と異質なオーラを纏う一匹のポケモンが現れた。
「お前は…サカキ！」
「久方ぶりだなレッド、トキワでの一戦以来か」
レッドに不敵な笑みを浮かべながら、そう告げた後、サカキは全員を見やり、続けた。

「まずは、遠い所を貴殿方の事情も承知せず、少々強引にお招きした事をお詫びしよう」
「前置きはいい」
サカキの言を赤髪の少年、シルバーが遮る。その目には敵意が感じられる。
「用件は何なんだ？わざわざ、あんたと決別した俺や、各地方のジムリーダーや四天王まで呼んだんだ。何を企んでやがる。親父、いや、ロケット団の首領さんよ」
親父、サカキをそう呼んだシルバーに全員が注目する。
「やれやれ、親に向かってその言い草は無いだろうに…まぁいい」
シルバーから向けられる敵意も意に介さず、やれやれと首を左右にふった後、サカキは先程とは変わらぬ口調で一言だけ続けた。
「君達には殺し合いをしてもらう」
―殺し合いをしてもらう―
その言葉に、場は一瞬静まりかえる。
「ふざけるな！」
その沈黙を白い胴着を着た男が破る。
（あの人は、ヤマブキの…）
レッドがかつて、ヤマブキのジムに行く前に腕試しに入った格闘道場の師範代。その男が怒りを顕わに、サカキの前に歩み出る
「何で俺達が、あんたの言うことを聞かなきゃならない！俺達がそんな命令に従うと思っているのか！！」
師範代の怒りを気にも留めずにサカキは悠然と笑いながら告げる。
「君達に拒否する権利はない。あるのは参加する義務だけだよ」
その言葉に、師範代は怒りで顔を紅潮させた。
「ふざけるな！行け！エビワ…」
怒り一色だった師範代の顔が驚愕の色に塗り替えられる。自分の腰、モンスターボールを着けている場所に自分のモンスターボールが無かったのだ。

「ああ、すまない。どこぞの少年が前置きはいらないと言ったので説明を忘れていた。君達のモンスターボールは、全て我々が預からせてもらっている。無論、最後の一人になれば全てお返ししよう。本人が望むなら他の参加者の分も差し上げる」
「ふざ…けるなァァァァァァァッ！！」
怒声と共に師範代はサカキへと飛び掛る。団員が銃の引き金を引こうとした。しかし、サカキはそれを手で制し不敵な笑みを浮かべた。壇上のサカキまであと数歩、その距離で師範代は急停止した。正確にはビデオの一時停止のように、走っている体勢のまま動きが止まっていた。
「な…！！」
「ご苦労、ミューツー」
「………」
そう言って、サカキは共に壇上へと上がったポケモンを見やる。ミューツーと呼ばれたポケモンは無言でサカキを見た。
「エスパータイプの…金縛りか…！」
師範代は憎憎しげに言い放つ。
「ご名答。駒は多いほうがいいにこした事はないのだが、私に刃向かった罰だ。君にはみせしめになってもらおうか」
そう言うとサカキは一つのリモコンを取り出し、再度全員を見やった。
「君達の中にはすでにわかってる者もいると思うが、君達の首にはゲームは円滑に進めるための、高性能な首輪型爆弾が付いている」
その言葉にレッドが首に手を向けると、指に、無機質な冷たい物が触れた。
「この首輪は君達が禁止不可能なエリア、及びフィールドから逃げ出そうとした場合、そして無理やり外そうとした時に爆発する。突然の事だから信じられない方もいるだろう。そこで」
そこまで言うと、サカキの視線は師範代へと向いた。

「彼には実験台になってもらう」
笑顔と共に、サカキがリモコンのスイッチを押すと、師範代の首輪から赤く点滅するランプと共に、ピピピピ…という警告音が鳴り響いた。そして、師範代は爆発の被害を防ぐ為か、『サイコキネシス』で空中へと浮かばされてゆく。
「ふ、ふざけるな！俺達はこんな殺し」
師範代の言葉を遮り、パンという音が鳴り、吹き飛ばされた頭、そしてサイコキネシスが解かれ、自由になった体が床に叩きつけられ、赤い染みを作る。どこからともなく悲鳴が上がる
「最後の最後まで命乞いをしなかったか…その心意気には敬意を表そう」
師範代だった物に目を瞑り、十字を切った後、サカキは告げる。
「これで我々が本気だという事がわかっていただけただろうか？首輪の爆弾、そしてミューツー。この二つが意味する事は賢明な諸君ならご理解頂けただろう。」
無駄な抵抗するな。サカキは暗にそう語った。
「ああ、いけない。もう一つ言い忘れていた事があった。優勝者には叶えられる範囲でならどんな願いも叶えて差し上げよう。会場への輸送は、このミューツーがやってくれる。では、具体的なルールの説明をさせていただこう」
―ゲーム開始、残り４５名―



番号打ち間違えたりまた色々やらかしたorz
間違い見落とし等あるかもしれませんので変なとこあったらばしばしつっこんでください

>>333
それらと武器の問題は根本的に違う
伝説のポケモンとかポケモンの数なんかはそういうルールだってことになってる
それは参加者の強さのバランスを著しく崩すことになるから
ゲームではともかくこういう二次創作小説なんかだと伝説系とその他の間には大きな壁がある
だから伝説系は出ないしポケモンの数も決まってる

でも武器は違う
武器として使えそうな物を支給されたのに使わない理由はない
ルールに組み込むとしても、殺し合いゲームでそれをする意味がない
行動を制限したら殺し合いがスムーズに進まなくなるかもしれない
サカキはそんな意味の分からないことするような奴じゃないし
これはポケモンバトルじゃなくて殺し合いなんだから
トレーナー同士の戦いもあっていいと思う

>>334
武器を支給するのと、別の目的で支給されたものを武器にするのは違う
後者の場合は武器といってもそんなに強力なものはない
ポケモンバトルに集中してる間に攻撃するのも戦法の一つだし
そもそもそんな事したら自分のポケモンに指示できなくなるんだからすぐにやられる
よっぽどうまくやらないと失敗する

それに何でもかんでも投票すればいいってもんじゃない
話し合いだけで決まるならそっちの方が早いんだから
投票するだけの価値があるかどうか考えるべきだ
俺は投票するだけの価値はないと思う

>>336-339
乙
おもしろかったです
問題もないと思いますよ

オープニング乙です！
ヤマブキの…に道場主が続くとは思いませんでしたｗ
サカキの「最後の最後まで〜敬意を表そう」で道場主の株も上がってますし、
ミュウツーの描写の追加も上手いですね、サカキのミュウツーの使い方も効果的ですよね。

>>340
私は、ルール関係はできるだけ投票を行って多くの人が支持する物を選んだ方が良いと思います。

俺は武器（それこそナイフからロケットランチャーまで）ありにするべきだと思う。

ロワは殺し合いが主体だし、人間同士の殺し合いはダメでポケモンを介した殺人はアリってのは、
要は単にスーパーポケモン大戦をやりたいだけじゃないのかと。
命がけでポケモンを戦わせてるとき、参加者が参加者を殺せず血走った目でポケモンに檄を飛ばすしかできないってのは、
傍目にはかなりシュールでアホ臭い気がする。

他の参加者を殺すためならどんな手段を使ってもかまわないのがロワなわけだし、
その血生臭さや残虐さがロワの売りの一つでもあるわけだし。

ポケモンバトルを前面に押し出すなら、遊戯王のデュエルアイランド編みたいに、
参加者が星なりバッジなりを賭けてポケモンバトル、とかでもいいと思う。

主催者側が参加者同士の殺し合いを抑制する方向に采配を振るっていくなら、
ロワである必然性が感じられない。

それにポケモン世界で銃器が登場しないのは、
ポケモンを生物兵器として用いた際の制圧力が銃器より高いからだと解釈する。
素で１０万ボルトもの高電圧を起こせるネズミとか、２秒間で１０００発ものパンチを繰り出せる巨人が普通にいる世界だし、
まじめに考えると下手に人間の軍隊を組織・訓練して火器や白兵戦の習熟をさせるよりは、
同じだけの数のポケモントレーナーに、
６匹ずつポケモン持たせて暴れさせた方が総合的戦闘力は高そうだし。
要するに、ポケモンは半端な火器で武装した歩兵よりも強いから、だと思う。

銃器・・・あるのかな・・・

>>342
銃器なんてあったらぶっちゃけポケモンいる意味なくね？ポケモン出して指令するより引き金引いた方が早いだろうし。
真っ向勝負じゃ、まずポケモン出すより銃撃戦になりそうな気がする

A.ランダムアイテム：ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないものでもいいが、銃器等は禁止）
B.ランダムアイテム：上記＋人間が使える武器（>>344の理由で飛び道具禁止）

>>344
でも、真っ向勝負になってもポケモンを盾にする事だって出来ると思うぞ。

不意打ちを食らいさえしなければ、たとえばイワークやサイドンみたいな奴らの陰に隠れりゃ、
跳弾でもなきゃ銃撃は体で防いでくれそうだし（銃撃による攻撃のタイプをノーマル認定するならなおのこと）、
バリヤードのリフレクターとかでも銃弾は弾けそうだし。

絡め手で行くならピジョットの空を飛ぶでポケモンの背に乗って逃げ回ったりとか、
フーディンのテレポートで弾幕を一緒に回避したりとか、
ゴルバットの超音波でトレーナーを混乱状態させて、自身を誤射して自滅してもらうとか、
対処法はいくらでもある。

ロワ中は常にポケモンを外に出しておいてもいいわけだから、
真っ向勝負を挑まれたら即座にポケモンを盾にしたりは出来るはず。

素で溶岩の熱の中でも平気な奴や、体を固い殻で覆っている奴もいるし、
ポケモンは武器としてだけではなく盾としての性能も高いことを忘れちゃいかん。
銃器による殺傷力は、そこまで絶対的なものじゃないと思われ。
ましてや、銃器を使うのが銃になれていないトレーナーなら、

銃器>>>>（越えられない壁）>>>>ポケモン

な展開にはなりにくいと思う。
それなら武器も支給した方が、戦術に奥行きが出る。


ロワはある意味卑怯が美学の世界だから、
「あのキャラとこのキャラに、こんなポケモンを持たせたドリームマッチが見たい！」
っていうのがスレの総意なら、ロワを背骨にするのは止めた方がいい。
俺も最初ロワにドリームマッチ的側面を期待して痛い目に遭ったクチだから

銃弾……鋼じゃね？

普通に銃の扱い手慣れてそうなのはマチスとロケット五人衆くらいか
>>346の言ってる事もわかるが銃の種類によっても状況は変わるしなぁ。ランチャー系なら岩タイプはもとより鋼も危うそうだし、貫通性の高い銃や、Ｐ９０みたいのじゃエスパーとゴーストタイプくらいしかまともな対応できない気がする
あとポケモンが死んだら終わりなんだからおいそれと盾にしたり、常時出しぱっなしはなかなかしない気がする。ゴルバットとかピクシーみたいな気配に敏感そうな奴は出してそうだが

そうか？　「盾が壊れてもアウト」でも、盾をかざしておいた方がまだ安心だとは思うが。
ポケモンは大体人間よりタフだし、ポケモンが食らって耐えられない攻撃なら、
人間に直撃したらなおのこと耐えられん。

なら、まだポケモンを出しといた方が安心だと思う。
よほど手に入れたポケモンがデカくなければ、の話だが


それにロケットランチャーなんかは、ガタイのいい大人じゃないと扱えないだろうから、
たとえば主人公勢には使えんだろうし、
破壊光線でもロケットランチャー並の威力は叩き出せるんじゃないか？
どの道破壊光線級の技なら、直撃したら耐えられるポケモンの方が少なそうだし

実際銃相手に対処するとしたら
固いポケモンを盾にする(目とか脆い所に当たったらやばいが単発式の銃プラス素人じゃまず当たらない)
エスパーの技(念力、サイコ、リフレクター、光の壁等)で対処(リフレクターと光の壁は耐久力の設定が必要？)
スピードで翻弄(飛行タイプ等が該当。ただしエアームドやハッサムみたいな鋼交じってない奴は当たると危険)
眠り、麻痺、混乱(アニメとか漫画みる限り人間は耐性ないからよく効きそう)
生態的に効きそうにない(ヘドロから生まれたベトベター系や磁力利用して弾の弾道ねじ曲げそうなコイル系、ガス状のゴース系)
炎で弾溶かす(連射系の銃流し撃ちくらうとやばい)
こんぐらいか？ちなみに対処しづらい兵器
ランチャー・爆弾(ポケモンが耐えられるかもわからんし爆風も危険)
地雷(いわずもがな)
狙撃銃(ただし所持者の腕による)
連射系(何発もあたりゃあ装甲堅くても無事じゃすまない＆前述の通りウィークポイントに当たる可能性が高くなる)
鉄鋼弾(鋼でもキツい)

シバ最強

>>350のどれかしらに該当するポケモンを出さないと厳しくなるな

溶解液やエスパー技覚えない草タイプや飛べない虫タイプはあまり対抗手段は見つからんな。
炎タイプも何千度もの炎吐かないと銃弾溶けないし。まあ炎タイプのポケモンはそのぐらいの温度の炎軽く吐けそうだが。
実際対抗手段のあまりないポケモン配られたら厳しいな。カビゴンとかケッキングとかカイロスとか

カビゴン、デブだし脂肪でなんとか
ケッキング、鈍いしそれでなんとか
カイロス、ハサミ強いしそれでなんとか

>>354
カビゴン→たしかに胴体は脂肪で銃弾届きそうにないが、るろ剣の火男よろしく頭撃ち抜かれて終了
ケッキング→鈍かろうが急所撃たれりゃそこまで
カイロス→ハサミなんて飾りです！偉い人に(ry

カビゴン、頭を脂肪を貯めるか、撃ち抜かれない体勢で寝ることを覚えればおｋ
ケッキング、急所も鈍くするか、急所を撃たれない体勢で寝る
カイロス、ハサミを増やして相手を惑わせば良いんじゃね？

カイロスは木を切り倒したりして移動妨害とかできそう。
相手がひこうタイプだったら意味ないが。

ネタにマジレスとか勘弁して欲しいよね

シゲル乙


草タイプのポケモンは物理的に攻撃を防ぐことは出来なくても、
はっぱカッターで木の葉の嵐を起こして煙幕代わりにするって絡め手は可能だし、
虫ポケモンは大体飛行持ちな上、鳥と違って急発進急停止が出来るから狙撃は難しいぞ

あと炎ポケモンも銃弾を溶かさなくても、お決まりの
「バカな！　今撃ち抜いたのは虚像…！？
そうか！　奴は『火炎放射』で自分の周りの空気を強熱して空気の密度差を作り出し、
即席の空気レンズを形成して虚像を作り出したというわけか！
いわば俺が見せられたのは蜃気楼…くそ！　頭を使いやがって！」
で相手を翻弄できるんジャマイカ？
ロワではポケモンの技は直接攻撃だけではなく、そういった小細工にも使える事をお忘れなく。
頭を使えば大抵のポケモンの能力や技で、銃には対抗できると思う
ましてや参加者はほとんど銃を扱い慣れてないメンツばｋｋ（ｒｙ

つまり、ポケモンの名を借りたJOJOで良いってことだな？
第８部カトブレバスに続く第９部ってことだな？

また信者か

>>361
そうとられても仕方ない気がする。まぁ、あれだ。ポケモンらしく言うなら、アニメ版よりも初期ポケスペみたいな戦い方になると
まあ銃云々は今日投票するらしいからそれで決まるしな(住人がどれくらいいるかは知らんが)

A.ランダムアイテム：ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないものでもいいが、銃器等は禁止）
B.ランダムアイテム：上記＋人間が使える武器

B.

B

A

A

A

Ｂ

>>368
ID表示しないと無効だよ

A
間違えたorz

A
orz

Ａ

A

B

B

Ｂかな

現在

5票：A.ランダムアイテム：ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないものでもいいが、銃器等は禁止）
5票：B.ランダムアイテム：上記＋人間が使える武器

>>364-377現在

5票：A.ランダムアイテム：ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないものでもいいが、銃器等は禁止）
6票：B.ランダムアイテム：上記＋人間が使える武器

ほぼ同票か
深く考えずに投票してるバカが多いんだな

Aかな
ポケモンの世界でやるんだし

だからIDを出せと

Ｂで
何にしろ人間側も身を守るもんは必要だと思いますし、支給される物が銃だけとは限りませんし

Ａ

そりゃもちろんＢ。
人間同士が殺し合えるからこそのロワ。

修一くらいの頻度で覗いてるがまだ始まってないのか

決まったルールに口出す奴がいるからな
銃器出さないってのは結構早い段階で決まってたのになんで今更投票なんかしてるんだか
しかもこのままじゃ銃器でることになりそうじゃん
銃器出ることになったら俺このロワ見限るわ

１人の書き手＞１０人の読み手だから別にいいよ。

ってかもう書いていい？

…で、>>385まででＡ６票Ｂ７票かな。
てことは銃器ありでＦＡか？

>>390
結果は変わらないんだけど>>377以降は、
>>385しかIDを出していないからＡ５、Ｂ７

参加者：>>182
マップ：カントー（縮小模型）
支給品：食料・水・ライト・ポケナビ
ランダムアイテム：ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないものでもいいが、銃器等は禁止）

ポケナビ機能
マップ・参加者名簿・時計・コンパス・洗脳機能（ジョーカーのロケット団員のみ所持）・対戦相手図鑑（>>212）

ポケモン
一人一匹・レベル表記無し・伝説無し
言うことを聞かないこともある（信頼を築けば聞いてくれる可能性もある）
進化に必要な経験は書き手の自由（空気を読んで考える）
面倒なのでレベル表記は無し、強さも自由（空気を読んで考える）
トレーナーから離れてエリア外に出たらボールに戻ってしまう（ポケモンだけで遠くに行けない）

首輪
参加者・ポケモン全員につけられる
6時間ごとの放送で決められる禁止エリアに入ると爆発する

放送
6時間ごとにポケナビのラジオ機能を使い放送される。
内容は、「禁止エリアの場所と指定される時間」
「過去６時間に死んだキャラ名」「その他、サカキの気まぐれな話」等

禁止エリア・ポケモンセンターの開放
カントーの町・水道・道路・ダンジョンの中からランダムで2箇所ずつ選ばれる
町は1日に1度だけ選ばれる、その際には禁止時間までの間だけポケモンセンターの開放も行われる

悪い、>>392はミス

参加者：>>182
マップ：カントー（縮小模型）
支給品：食料・水・ライト・ポケナビ
ランダムアイテム：人間が使える武器・ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないものでもいいが、銃器等は禁止）

ポケナビ機能
マップ・参加者名簿・時計・コンパス・洗脳機能（ジョーカーのロケット団員のみ所持）・対戦相手図鑑（>>212）

ポケモン
一人一匹・レベル表記無し・伝説無し
言うことを聞かないこともある（信頼を築けば聞いてくれる可能性もある）
進化に必要な経験は書き手の自由（空気を読んで考える）
面倒なのでレベル表記は無し、強さも自由（空気を読んで考える）
トレーナーから離れてエリア外に出たらボールに戻ってしまう（ポケモンだけで遠くに行けない）

首輪
参加者・ポケモン全員につけられる
6時間ごとの放送で決められる禁止エリアに入ると爆発する

放送
6時間ごとにポケナビのラジオ機能を使い放送される。
内容は、「禁止エリアの場所と指定される時間」
「過去６時間に死んだキャラ名」「その他、サカキの気まぐれな話」等

禁止エリア・ポケモンセンターの開放
カントーの町・水道・道路・ダンジョンの中からランダムで2箇所ずつ選ばれる
町は1日に1度だけ選ばれる、その際には禁止時間までの間だけポケモンセンターの開放も行われる

【投稿時の決まり事】
1.前後の話に矛盾がないよう作ってください。
2.SSを書き上げた後は推敲をお願いします。
3.IDが出ないし、騙りが出ると面倒なのでトリップは必須でお願いします。

【NGについて】
SSが投下された後、48時間以内に正当な理由あるNG審議要請が出され、
その要請に基づいて皆で議論しNGが妥当とされた場合、 作者は48時間以内に意思表明をする。
そして修正する意思があるなら、そこから48時間以内に修正SSを投下。
規定時間内に意思表示がなされなかった場合、該当SSをNG認定する。

SS投稿が被った場合>>252-253

【放送について】
6時間ごとにポケナビのラジオ機能を使い放送される。
内容は、「禁止エリアの場所と指定される時間」
「過去６時間に死んだキャラ名」「その他、サカキの気まぐれな話」等

【お得なレス番】
>>316　銃器以外の武器について
>>342-359　ポケモンによる銃器の対処法と、戦闘について

縮小について
>>60のマップに適当なグリッドを入れて一マス移動するのに何分とする
ポケモンの進化や強さと同じく（空気を読んで考える） にする

予約について
>>253
その他

個人的な意見
縮小を（空気を読んで考える）にするとワープが起こるかもしれないし、
ポケモンと違い、明確に決めることによるデメリットが無いので決めた方が良いと思う

町から町まで1〜2時間かかるぐらい
でいいと思う

結局、銃器はダメだがそれ以外の武器はあり、って妥協案を通すことになったのか

>>394
あれ？銃器ありになったんじゃないの？
ルールで銃器無しって書かれてるけど

参加者：>>182
マップ：カントー（縮小模型）
支給品：食料・水・ライト・ポケナビ
ランダムアイテム：人間が使える武器・ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないもの、銃器等もＯＫ）

ポケナビ機能
ルール確認・マップ・参加者名簿・時計・コンパス・洗脳機能（ジョーカーのロケット団員のみ所持）・対戦相手図鑑（>>212）・放送受信機能

ポケモン
一人一匹・レベル表記無し・伝説無し
言うことを聞かないこともある（信頼を築けば聞いてくれる可能性もある）
進化に必要な経験は書き手の自由（空気を読んで考える）
面倒なのでレベル表記は無し、強さも自由（空気を読んで考える）
トレーナーから離れてエリア外に出たらボールに戻ってしまう（ポケモンだけで遠くに行けない）

首輪
参加者・ポケモン全員につけられる
6時間ごとの放送で決められる禁止エリアに入ると爆発する
なお、首のないポケモンや首輪のはめられないポケモンは、
そのポケモンの急所に、首輪と同機能の爆破装置が着く
メタモンなどのように肉体の形状を変化させられるポケモンも、肉体変形のみでは外すことはできない

放送
6時間ごとにポケナビのラジオ機能を使い放送される。
内容は、「禁止エリアの場所と指定される時間」
「過去６時間に死んだキャラ名」「その他、サカキの気まぐれな話」等

禁止エリア・ポケモンセンターの開放
カントーの町・水道・道路・ダンジョンの中からランダムで2箇所ずつ選ばれる
町は1日に1度だけ選ばれる、その際には禁止時間までの間だけポケモンセンターの開放も行われる

僭越ながら>>394を改変

改変するならちゃんと読んでからやれよカス
ポケモンの前にあるじゃねぇか人間の武器ってよ
文盲か？

>>398
アホか、サイクリングロードとか
トキワの森とかイワヤマトンネルとか
色々あるだろうがサル、考えてからものを言え

>>399-401
ちょっと質問しても良いかな？

ランダムアイテム：人間が使える武器・ポケモン・ポケモンに持たせられる道具一つ（ポケモンが使えないものでもいいが、銃器等は禁止）

>>394のこれのさ、人間が使える武器って何だと思ってるのかな？
（ポケモンが使えないものでもいいが、銃器等は禁止）が、それより前のものにも掛かってるとでも思ったのかな？
ってことは、ポケモン自体にも掛かってるわけだ（ポケモンが使えないものでもいいが、銃器等は禁止）がさｗ

それに、テンプレに余計なコメント入れないで下さいよ
自ら僭越ながらって言ってるけど、本当に僭越だったようですね

しかも、相談はおろか事後報告すら無しに
話し合われてもいない事を一人で勝手に追加しちゃうわけだ、怖いねぇ

>なお、首のないポケモンや首輪のはめられないポケモンは、
>そのポケモンの急所に、首輪と同機能の爆破装置が着く
>メタモンなどのように肉体の形状を変化させられるポケモンも、肉体変形のみでは外すことはできない

僭越ってのは何をやっても許される魔法の言葉なわけ？
今回は、たまたま何の問題も無いどころか誰も気づかなかった超ファインプレイだけど
一人が勝手に追加したことに、問題があるのに追加されたこと自体に誰も気づかず、
そのまま始まったらどうするんだろうね

>>401
>放送受信機能

>放送
>6時間ごとにポケナビのラジオ機能を使い放送される。

ログどころか、自分のコピペしたものすら見てないのね

参加者：>>182
マップ：カントー（縮小模型）
支給品：食料・水・ライト・ポケナビBRver

【ランダムアイテム】
伝説系以外のポケモンを一匹
ポケモンに持たせられる道具が一つ（ポケモンに出るアイテム）
人間が使える武器（何でも有りだが、著しくバランスを崩さないこと）
例：対戦車ミサイルの弾が50、重機関銃を延々と撃つ等

【ポケナビ機能】
マップ・参加者名簿・時計・コンパス・洗脳機能（ジョーカーのロケット団員のみ所持）・対戦相手図鑑（>>212）

【ポケモン】
言うことを聞かないこともある（信頼を築けば聞いてくれる可能性もある）
進化に必要な経験は書き手の自由（空気を読んで考える）
面倒なのでレベル表記は無し、強さも自由（空気を読んで考える）
トレーナーから離れてエリア外に出たらボールに戻ってしまう（ポケモンだけで遠くに行けない）
○戦闘中や、移動中
×偵察や、超遠距離からポケモンのみで攻撃

【放送】
6時間ごとにポケナビのラジオ機能を使い放送される。
内容は、「禁止エリアの場所と指定される時間」
「過去６時間に死んだキャラ名」「その他、サカキの気まぐれな話」等

【禁止エリア・ポケモンセンターの開放】
カントーの町・水道・道路・ダンジョンの中からランダムで2箇所ずつ選ばれる
町は1日に1度だけ選ばれる、その際には禁止時間までの間だけポケモンセンターの開放も行われる

変更項目・部分

改行が多すぎたので途中で分割

支給品のポケナビ：いつの間にか消えていたBRverを追加
ランダムアイテム：【ランダムアイテム】に変更
ポケモン：伝説系以外と一匹という説明を追加
人間の武器：（何でも有りだが、著しくバランスを崩さないこと）と例を追加

【ポケモン】
一人一匹・伝説無し：【ランダムアイテム】のポケモンの説明に移動
レベル表記無し：【ポケモン】の三行目で説明されているので削除
トレーナーから離れて〜〜：説明追加

【首輪】：>>401のアイディアを追加
なお、首のないポケモンや首輪のはめられないポケモンは、
そのポケモンの急所に、首輪と同機能の爆破装置が着く
メタモンなどのように肉体の形状を変化させられるポケモンも、肉体変形のみでは外すことはできない

【首輪】
参加者・ポケモン全員につけられる
6時間ごとの放送で決められる禁止エリアに入ると爆発する
なお、首のないポケモンや首輪のはめられないポケモンは、
そのポケモンの急所に、首輪と同機能の爆破装置が着く
メタモンなどのように肉体の形状を変化させられるポケモンも、肉体変形のみでは外すことはできない

【放送】
6時間ごとにポケナビのラジオ機能を使い放送される。
内容は、「禁止エリアの場所と指定される時間」
「過去６時間に死んだキャラ名」「その他、サカキの気まぐれな話」等

【禁止エリア・ポケモンセンターの開放】
カントーの町・水道・道路・ダンジョンの中からランダムで2箇所ずつ選ばれる
町は1日に1度だけ選ばれる、その際には禁止時間までの間だけポケモンセンターの開放も行われる

すいません、いろいろミスしました

テンプレは、>>407>>410

>>409は
×ランダムアイテム：【ランダムアイテム】に変更
○ランダムアイテムその他：【】表記に変更

次からは、もっと推敲してからやります

話し合った方が良さそうなこと

縮小について
>>60のマップに適当なグリッドを入れて一マス移動するのに何分とする
ポケモンの進化や強さと同じく（空気を読んで考える） にする
町から町まで1〜2時間かかるぐらい（どの町からどの町の距離か、ダンジョン系はどうするか）

SSの予約について
>>253
その他

えーと、まだ先になるかもしれないですけど
SSを書き始めてもいいのでしょうか？
まだダメなら書きませんが

もう始めてもいいでしょ

最低でもマップの縮小云々は決め手から書き始めた方がいい気が
状況とかは違いますが、マップ云々でリスタートしたロワもありますし…

もうどうせ何言っても無駄だろうけど言うだけ言わせてくれ
銃器は絶対出すべきじゃないと思う
銃器なんか出したらポケモンが唯一の武器じゃなくなる
支給されたポケモンによっては銃器しか使わないなんてキャラも出てきかねない
わざわざポケモンバトルするより遠くから狙い打ちした方が効率いいんだからね
ポケモンを使わないんじゃポケモンでロワをやる意味がない
だいたいポケモンの世界に銃器があるかどうかも分からない
少なくともゲーム中には出てない
ポケモンの世界観に合わない物をわざわざ出す意味があるのか？
まあ何言っても意味ないだろうし言ってすっきりしたかっただけだから
誰も反応しなくていいよ

>わざわざポケモンバトルするより遠くから狙い打ちした方が効率いいんだからね
ゴルゴかｗ素人なんて有視界の距離でもなかなか当てられんよｗ

>まあ何言っても意味ないだろうし言ってすっきりしたかっただけだから
>誰も反応しなくていいよ
チラシの裏って知ってるか？

まあ何とでも言えよwww
いずれ後悔するのはそっちなんだしwww
こんな企画すぐに潰れるに決まってるじゃんwww
洗脳だの銃器だの馬鹿みたいな設定にして
しかもそれがおかしいことに全く気付いてないんだからwww
ま、失敗するのは間違いないけどせいぜい無駄な努力するんだなwww
このレスにも馬鹿みたいな反論よこすんだろうなwww

ヤック・デカルチャ！

きっちり三つｗを付けるんだね

ほら馬鹿みたいなレスしてるよ

煽りあいでのレス消費はやめようぜブラザー

結果マップは初期のカントー地方でおkなのか？

誰一人反対してないだろ。

反対というか他に投票した人が一人だけ居たが、彼以外が投票したカントーで決定

今は縮小というか、町から町やダンジョンの移動にかかる時間について話している

つーか、質問をする前にスレを読んでくれ

設定語りながら本編進めたらいかんのか
本編読みたくてうずうずしているんだが

いかんに決まっとるだろうがw

>>426
本編書く→設定が決まる→本編に設定との矛盾点→廃棄→愚痴そして空気が少し悪くなる
の最悪コンボの危険性があるからおすすめできない。最低限の基盤は大事

町から町の間隔は、２ｋｍを目安に縮小することを提案したい。

論拠：
人間の大人の歩く速度は時速４ｋｍ。
よって単純計算なら、町から町の間隔を徒歩１〜２時間程度にするには、
町から町の間隔が４〜８ｋｍになるよう縮尺調整すればよい。

ただ、ポケモン世界の道路は現実世界のアスファルトで舗装された道路と違い、
草むらやらデコボコやらが多いので、時速は半減ぐらいはするだろうと見越して計算すると、
よって２ｋｍを目安に縮小すると妥当であると思われる。

おkじゃね？

>>429の追記
それと、あまりマップを広くするのは止めた方がいいと思う。
いくら視覚や聴覚や第六感の優れたポケモンがいたとしても、
索敵が難しくなったり遭遇確率が落ちたりして、ロワが進まなくなるから。

それはどこからどこの町の話？
最長でも2�`�bってことでおｋ？

まあ人数もそれほど多くないしね
マップ全体は縦横約10�`がいいと思う
時速2�`で放送から放送の間歩き続けて端から端までいけるぐらい
で、もう書いていい？

ちょっと待ってくれ、それだと町の大きさがすごいことになりそうなんだが

武器がナイフとかこんぼうとか弓矢とか原始的なものだけなら良いと思うんだ

ホネこんぼう

銃器いらない派だった人達には悪いが今武器の話は･･･
それより今はマップ縮小について話したほうがいいと思われ

>>434
それなら、ポケモンセンターやその町のランドマーク
（ヤマブキシティにとってのシルフカンパニー本社、シオンタウンにとってのポケモンタワーなど）
を除く、民家なんかを適度に間引いて縮小された無人の町が再現されている、
としてはどうだろうか？　敷地をせいぜい１００メートル四方くらいにまで縮小すれば、
問題はなさそう。

それから、町でのアイテム補給をありにするかなしにするかも決めとく？
某ロワでは、「アイテム類はほとんどないが、食料や日用品くらいなら補給可、ライフラインは生きている」
が不文律だったようだが。

>>435
逆に考えるんだ
銃で武装した人間をいかにしてポケモンでけちょんけちょんに叩きのめすか、ＳＳを書き甲斐があると
いかにして銃なんて卑怯なものに横槍を入れさせず、ポケモン同士のガチバトル展開に持っていくか、
頭の捻り甲斐があると


極端な話、トーシロが使ったせいでガク引きになってジャムりました、
ジャムった時の対処法が分からずそのまま銃が使えなくなりました、
とかでも無理なく銃の使用は封殺できるんだけどね。

ランドマーク、ポケモンセンター以外の民家の間引き賛成！

しかし100メートルはどうだろう、センターとビルひとつくらいで終わらないかな？
とりあえずセンターとビルの面積を決めて、あとは町によって
ランドマークの数も違うし、それによって変わってくるって感じが良いんじゃなかな？

町での補給
アイテム：無し、回復とかされると面倒だし緊張感が薄れる
食料：有り、餓死しても詰まらんし町に集まって来る
ライフライン：無し、ガスだとか火だとか電気だとか違った使い方をされそう

良いか悪いか微妙な線だけどアイテムとライフラインは
進化、パワーアップフラグにもなりそうなんだよなぁ……

スナッチマシンやパークボール(ﾀﾞｲﾊﾟ仕様)で相手のポケモン強制捕獲はあり？

>>440
支給品がそれならアリなんじゃね？
相手のポケモン強制捕獲は、面白いギミックになりそうだし

…っとそのレスで思い出した。
そろそろダイパの発売日だけど、
参加者は確定だからともかくとして、ポケモンやアイテムをダイパから引用・参戦させたい人っている？


それならダイパの発売まで待ってから、このロワを始動させることになりそうだけど。

マップ問題が片づいたら即始めるか、ダイパまで参戦を視野に入れて発売日まで待つか、
二択になるな。

じゃあキャプチャ・スタイラーはどうする？

やめてくれ。俺は新作を買う気はないし、旧作も金銀までしかやってない。
これ以上新要素を追加されたら絶対書けない

>>443
じゃあ来るな

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152518998/63

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152518998/63

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152518998/63

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152518998/63

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152518998/63

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152518998/63

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152518998/63

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152518998/63

ようするに
スナッチマシン　　　　　　あり
パークボール(ﾀﾞｲﾊﾟ仕様)　 あり
キャプチャ・スタイラー　　なし
ダイパアイテム　　　　　　発売までに始まらなかったらあり

でおK？

>>446
書き手に任せれば？

>>446
ALL無し

初代と、金銀やルビサファキャラの扱いの違いを考えろ

強制捕獲系アイテムについて意見が真っ二つに分かれてるが、
これについても議論の対象入りだな。

それとランドマーク、ポケモンセンター以外の民家の間引きに自分は賛成。

テンプレ>>411

話し合った方が良さそうなこと

縮小について
>>60のマップに適当なグリッドを入れて一マス移動するのに何分とする
ポケモンの進化や強さと同じく（空気を読んで考える） にする
>>429>>433案（町から町まで1〜2時間かかるぐらい（どの町からどの町の距離か、ダンジョン系はどうするか））
上＋>>438（シンボル的な建物や、そこにしか無いような建物はそのままに民家を間引く）

SSの予約について
>>253
その他

町について
アイテム類：ほとんどないor無し、回復すると緊張感が薄れるので
食料・日用品：補給可or有り、餓死するのは興ざめ、町に集まる
ライフライン：生きているor無し、本来とは違った使われ方になりそう

しかし、アイテムとライフラインは進化、強化フラグになりそう


初代、金銀、ルビサファ以外の要素：無し、金銀、ルビサファですら扱いが違うのにこれ以上新要素の追加は不可、他には
SSの執筆に加え、予約していなければ手に入らないかもしれないソフトや入手困難なDSの入手、金銭問題、プレイ時間など問題が多い

60 ：名無しさん、君に決めた！：2006/08/18(金) 12:52:33 ID:???
つねっぷう、マグニチュード１０

全滅

>>451
260の間違いだろ？いちいち指摘しちゃるなって

スマン、気付いてなかった…
>>60て、どんなマップだよ…orz

そういえば言い忘れてた。
自分は強制捕獲系アイテムありに賛成。
理由は>>441と同じで面白いギミックになりそうだから。

初代、金銀、ルビサファ以外の要素：無し、金銀、ルビサファですら扱いが違うのにこれ以上新要素の追加は不可、他には
SSの執筆に加え、予約していなければ手に入らないかもしれないソフトや入手困難なDSの入手、金銭問題、プレイ時間など問題が多い

これは無視？

まだ余りにも早すぎると思うが、
次があればありにしないか？

次があって、書き手さんの賛同が得られたらにした方が良さげ

自分は>>450に書いてある理由で新要素はできれば無しの方向に一票を
次があるなら新要素には賛成です

なんで発売前のソフトのアイテムを出す必要があるんだか

同意。
新情報に疎い自分からしても
あんまり最初から設定ガシガシ追加してもややこしくてかなわない。
発売前のソフトの新要素について議論するなんて不毛すぎる。
とりあえずマップの件と最低限必要な部分だけ決めて
とっとと本編を始めないか。
（発売後しばらくしてから
「サカキのきまぐれ」って事で追加もできるんだしさ。）

バカじゃねぇのコイツ

参加者やアイテムの追加とかとんだ厨設定だぜｗ

新要素は無し、これ以上の追加も無し、
他に問題が無ければ>>450を決めてスタート

というか主人公達とかＲ団員達とかの名前はどうするよ？
まさか、一回目の奴に丸投げ？

ＳＳの予約はトリ付ければ良いよな？
順番については事前予約制で使うキャラを宣言すればいいんだし。

トリ必須、使用キャラ必須で

>>463
何か良いネタがあったら言ってみれ
賛同が得られれば使われるだろうよ

>>463＆>>466
そういう決まった名前がないキャラは、俗に「無名キャラ」というらしい。
パロロワの慣習としては、その無名キャラを初めて出す書き手が名前を決めるみたいだね。
（出来ればその名前には何らかの由来があると二重丸）
ロケット団員Ａのムサシ、ロケット団員Ｂのコジロー、みたいな感じでね

あくまでこのネーミングは一例なんで深くはツッコまんでくれ

一応、変な勘違いがあると面倒だから一応突っ込ませてもらう

ムサシ、コジローなんて出されたらアニメを思い浮かべて〜〜面倒になりそう
漫画やアニメに同じ名前のキャラが居る場合は避けた方が良さそう

別にいいと思うけど
某ロワでは漫画や小説から名前取るのは当たり前みたいなもんだし
名前が同じなだけで混乱する人もそうはいない
だいたいそれだと初期主人公とかレッド・グリーン・ブルー・イエロー・サトシ
どれでも被るじゃん

後に初代主人公はレッド、ライバルはグリーンて公式設定にされなかったか？

>>470
金銀ではレッドとグリーンで出てたな

キャラがそれになるのは無いけどな

名前が同じキャラと同じ性格になるのは無いってことね

例えば？

アーアー、トリップのテスト中

とりあえず今の所、いろいろ話題がまぜっかえされたりしてて分かり難いが、
・>>450の設定突き詰め
を終えたらスタート、ということ？

何かWikiあたりでまとめページが欲しいな。
そろそろスレ読んでても混乱してきた……。

>>474
例えばってそのまんまだろｗ
わかりやすい例なら、ロケット団にムサシとかコジロウって名前の奴がいても
そいつはアニメのムサイとコジロウとは何の関係も無いし、性格も違うってことだ

>>450＋名前問題

基本は、最初の人が付ければ良いと思うけどね
>>470-471みたいなのが無ければ、あれはそっち優先だろうね

あ、時間差で……474氏とは別人です。すみません。

名前が同じキャラと同じ性格になるのは無いってのは、多分
例えば赤主人公のキャラだったら
「ポケモンマスターを目指す正義感溢れる少年」ぐらいがいいとこで、
ポケスペのレッドの設定や、アニメのサトシの設定は持ってないということだと思う

。
（ピカチュウという固定パートナーポケがいたり、
タケシやカスミ達と「トレーナーとジムリーダー」以上の因縁があったり、
「ポケモン、ゲットだぜ！」が口癖だったり「戦う者」の称号持ってたりはしない）
元のゲーム自体、そんなに主人公のキャラクターを明確に押し出してはいない感じだし
そこは書き手の裁量と力量次第かと。

逆に言えば、各主人公やロケット団員などの
ゲーム中で明確にキャラ付けされてないキャラは、
書き手による多少のオリジナル設定の味付けで大化けする可能性がある。
扱いが難しい（下手すると嫌われてロワ崩壊の原因にもなる）けど、
うまくすれば非常にいいキャラにもなる。
似たような設定の主人公いっぱいいるんだし、
ある程度の書き手によるキャラ分けは必要かもしれない。

一人二人マーダー化してもよさそうだとチラシの裏

>>478を【お得なレス番】に追加

やっぱ書き手さんの文章は読みやすいわ

とりあえず>>450読んで気になったこと、思いついたこと

・マップの移動時間って決める必要アリ？
確かにマップの端から端へとワープに近い移動をこなしてしまうのは問題だが、
ポケモンという移動手段があるんだから
（例：「そらをとぶ」、「なみのり」、「あなをほる」、
もしくはドードーやギャロップに乗っての移動など）
ある程度常識に則った移動を心がければよいのではないか？

と……パロロワ経験のない自分が言ってみる。
この移動時間って、何か重要なギミックになってたりする？


・食糧は最初に１〜２日分、という感じで
人間・ポケモン両方の分を渡しておくのが良いような。
配分はキャラ任せで、補給はポケモンセンター開放時に一緒にするとか。
ライフラインは、進化・強化フラグのために生きていた方がいいかも。
でも、無い方がサバイバル性が増して（個人的には）良い気がする。
その気になれば電気とか水もポケモンの能力で代用可能な訳だし……。

あと、食糧なくて餓死などのおそれが出てくると、
ポケモンを食べるとか死体を食うとかのグロい方向になりそうなのが
個人的にちょっとイヤってのもある。
グロテスクは殺し合い部分だけで十分orz
きのみとかでそれなりに自給自足できたらイイナー


あと、気になった点が一つ。
ダンジョンとか○○番道路にあたる場所では、
やはりポケモンとエンカウントするのだろうか？
バトロワだけに「殺し合い」がメインだから、徘徊しているポケモンに殺されるのは
ちょっとな……

人工のマップって設定だし野性ポケモンはいない
他ロワで動物がいるところはあるけど
ポケモンの場合どうしたって深く絡んでくることになるし

食料もそんなに気にしなくていい
一人二日分くらい・補給もなしでいい
奪われるとかそういう事がなければ尽きることもそうはない
生き残ってれば死者の分増えることになるわけだし
それにもし一日二日食べれなくても死にはしない

つーか、テンプレくらい見ろよ
支給品：食料・水・ライト・ポケナビBRver

時間はご都合ワープ対策くらいじゃねぇの

了解です。
いま読み直したら食糧とか確かに書いてありましたorz

手間をとらせてしまって申し訳ありませんでした。

一応移動時間は変にならない程度に留意しとけば問題ないと思われ。

ただ、ポケモンの能力による移動は制限かけた方がいいとは思うが。

ポケモンによる飛行制限の具体的内容を提案してみよう。

・飛行や猛ダッシュなどの高速移動が可能なポケモン
原則として移動速度はポケモン図鑑の解説に準拠。
ただし、人間がポケモンに乗ったまま生身で耐えられる重力加速度は５Ｇ、時速は200kmを目安とする。
ポケモンが人間を騎乗させた状態でそれを越えたら、失神や鞭打ち症などを起こす。

論拠：富士急のドドンパ。ドドンパ並の加速度・速度が普通の人間に耐えられる一歩手前くらいと考えた。

それから、これ。
・飛行時の高度制限
参加者に余計な情報を与えないため、ポケモンに騎乗しての高空への飛翔は禁止。
地表から１００メートル以上の高空は、禁止エリアとなる。
よって首輪がある限り１００メートル以上の高度はとれない。
もちろん高空飛行を行った場合、その姿は他の参加者から丸見えとなる。

参考：なお、海抜１００メートルの高さまで舞い上がれば、
地上からの距離にして最高約３５km彼方まで見渡せる。

乙、見事だな。


マップ全体の広さはどうするの？

>>484で「100メートル上空で３５km彼方まで見渡せる」とあるから、
マップ全体は半径３５kmの円に収まるくらいでどうだろうか。
あまりマップが大きいと、移動に使えるポケモンを持っているかいないかで
かなりの差が出ると思う。
あと、上空からマップ外のエリアの情報等が見えたら、
脱出計画とか早い段階で出てきそうだ。

マップ画像は、
ポケモン図鑑の「せいそくち」画面で出るアレが
移動とか現在地とか分かりやすくて良い気もする。

ちなみに、禁止区域などの設定は、やはりタウンとか道路単位？

>>486
ナイスな意見を出してくれたのに残念だよ・・・
まずはスレを全て読んでくれ、禁止区域の設定とか既にテンプレになってる

一応全部読んだんだが、似たようなのがいっぱいあって
どれが本当のテンプレなんだかわからなかったんだ。

とりあえず、テンプレのレス番教えてくれ……orz

ごめん、言った先から自己解決。
テンプレ頭に叩き込んでくるよ……

良い意見を言う人に限ってテンプレを読んでいないのは、
それができる前から、ず〜〜〜〜っとこのスレの為に
その意見を考えていてくれたからなんだよ！

>>486
>>484の意見を述べた者だが

３５kmまで見渡せるってのは、あくまで空気の透明度を100％と仮定したときの話だから、
実際そこまで見渡せるかどうかは、ポケモンの視力やその日の天気にもよる。
もし遠くを見られて困るなら、主催者側のポケモンの力で、会場を霧で隠すって手もアリだけどね。天候操作系の技を使って

霧で囲むのが無難で良い案だと思う。
もしくは主催のサカキに侍っているミュウツーの力で、
空間歪んで見えなくなってるとかそういうのでもアリかも。


マップのことだけど、こういう画像を見つけたからうｐしておく

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi52203.jpg.html
（カントーマップ・FRLG編）
小さいけど、参考になるだろうか？

で、結局いつ始まるんだ？

俺もそれが一番知りたい

普通に考えて、決めること決めてテンプレ整備したらだろ

テンプレ完成した頃に書き手がいればそれだけでいい

ダイパ発売までには始めたいなあ

RPGツクールでつくれい！

現在までに上がった議題
・マップの縮尺
→町と町の間が2kmくらいになるように縮小、が多数派？

・町について
→その町のランドマークとポケモンセンター以外の民家などを適度に間引いた
ミニチュアの町を再現、がＦＡの模様。
町で食料や日用品を補給するのはあり、が多数派？

それからこいつがまだ固まりきっていない話かな。

・町でのアイテム補給・ライフラインの有無
→アイテムは絶対に入手不可、でいくか、
フラグ状況やスレの空気いかんではごくまれに許可で行くか。
ライフラインは生きているかそれとも無しにするか。

これが残された議題じゃね？

男前マスキッパ様が華麗に500GETデ〜ス

それから、マップ縮尺について、俺個人の提案を述べてみよう。

・最短の道路で2km、最長の道路で4kmを目安に描写。
例えば１番道路を2km、サイクリングロードを4km、とか。
これなら、道路の長短の差にも対応できるんじゃないか？

あと、ポケモンの技による移動制限も、ちょっち追加を提案。

・波乗り、ダイビング、穴を掘る、テレポートについて。
原則どれも許可だが、リアリティやバランスの観点からそれぞれ以下のような制限を付加。

波乗り：ある程度以上の深度のある水辺なら可能だが、
飛行と同じく、人間がポケモンに乗ったまま生身で耐えられる重力加速度は５Ｇ、時速は200kmを目安とする。

ダイビング：ある程度以上の深度のある水辺なら可能だが、トレーナーも水中についていく場合、
「ポケモンから空気を口移しでもらっている」などの、
トレーナーが水中で呼吸を持たせられる理由付けが出来なければならない。
また、水圧に耐えられる理由付けをしなければ、同じくある深さ以上の
水域にも侵入できない。

穴を掘る：使用可能だが、その際の進行速度は常識の観点から、巡航速度は人間の徒歩程度を上限とする。
イワークなどは「地中を時速80kmで掘り進める」とポケモン図鑑にあるが、
これは「全力疾走したときの速度」と解釈し、長時間この速度では掘り進めないものとする。
また、地上が禁止エリアに指定されている場合、その地下も禁止エリアである。
地上から深度25m以下の地中もまた、禁止エリアとする。

テレポート：原則として視界内のどこかにしかテレポートできない。
たとえ見晴らしのいい場所からであっても、１回のテレポートで飛べる距離は50mを上限とする。
また、一度テレポートを使ったら、最低30秒のインターバルを挟まねば連続使用は出来ない。

穴を掘る、は悪用すれば地中ポケモン持ちの奴らが一方的な攻撃を仕掛けられてしまうから。
テレポートは、連続使用してあっさり戦線離脱出来なくするための縛りのつもり。

もともとテレポートは離脱用の技だからなぁ……
距離とインターバルが比例するのはどうだろうか？
例えば、有視界なら30m毎に30秒で、無視界？なら更に5倍とか

1m〜30m：30秒：150秒
〜〜60m：60秒：300秒
〜〜90m：90秒：4500秒

十万ボルトを受けたら人は死ぬと思うが、
波乗りなら大丈夫そうな件について

波を嘗め過ぎ、場合によっちゃ普通に死ねるからね。

雷が直撃したら死にそうだけど、吹雪なら寒いなぁで済むかも試練。
名前は無視して威力で考えろ。

実際波乗り使えそうな場所っつったら海辺、河川、池、沼あたりだから波にさらわれて溺れたり、物凄い勢いの波の直撃で周囲に勢いよく叩きつけられたりで死亡率は大幅に上がるんじゃないかと思う。
海辺以外で波乗りが攻撃手段として使えそうなところはタマムシ、ハナダ周辺、無人発電所近辺、サファリゾーンくらいか？

>>505
甘いです、甘すぎですよ>>505さん
三割の確立（初代なら五割？）で氷付けになるんですよ？
人間なら普通に死ねますよ、穴という穴は凍って閉じ
握った拳は開けず、くっ付いた肌を無理やり接がしても痛みを感じないってレベルですよ
これは、完全にレッドゾーンですよ、意識が飛ぶ＝死ですよ

それに初代のエフェクトを見る限りなら、
吹雪は氷の結晶が連続して敵に突き刺さるような技だし、
それだけでも死ねる気が。

で、町の距離は最短2km、最長4kmを目安に描写、
町は日用品・食料なら補給可、ライフラインの有無は保留、

でＦＡなのか？

>>508
他に具体的な理由も伴った案が無ければ、それで良いと思う。
特に問題のある部分もなさそうだし、後々あったら修正を加えれば良い。

>>501-508のわざ威力案は一応考慮に入れるとしても、
この調子で全部の技の威力あれこれを細かく決めていくとそれこそキリがなさそうだし、
ライフラインの有無と共に書き手に任せて転び方を見てみるというのもどうか。
後々の問題の芽を今の内に処理しておくのは大事だけど、
独断にならない基準をどう決めたら良いのか、今の状態ではあまりにも見当つけかねる。

もし、あまりにもアレな内容が来てしまったら、
（はかいこうせんとかで一撃大量破壊とか、テレポートで早々に脱出しちゃうとか）
その時にNG論議やって決めればどうだろうか。
勿論、紛糾するような展開をつくらないように
書き手がしっかり心得ておく事が一番大事なのだが……。


（チラシ裏）
進化フラグとか意表を突いた云々とかが書きやすくなるので、
ある程度ライフラインも可にしてくれたら嬉しいな…。　（by書き手志望

最長は6km欲しい、サイクリングロードって結構長いと思うんだよね。
それと、結局全体でどのくらいの面積になるのかな？

技は基本的にゲームの数値を参考に空気を読みつつで良いんじゃないかな。

それとよく考えたらさ、ライフラインで進化フラグって滅茶苦茶だよな。

ライフライン→進化フラグって、確かに論理関係は滅茶苦茶だが
トレーナーがポケモンバトルに介入できる手段になったりとか劇的逆転の演出とか、
そういう進化フラグになるイベントのお膳立てに使いやすい。
（アニメ初期でよくあったように、電気供給して一時的に電気わざパワーUpとか、
水道ぶち破って岩ポケモンに浴びせてダメージ与えるとか）

前のテンプレであったようにポケモンに明確なレベル設定がないとすれば
進化のタイミングは、アイテムで進化する一部のポケモンを除けば
「ピンチ→トレーナーとの絆確立≒進化」という、アニメ・漫画的展開が
安牌、というのもある。

そういえば、通信進化するポケモンもいるけど
トレーナーが死んで別のトレーナーの手持ちになったら、
それは「（通信）交換」の範疇に入るのだろうか……。

えーと、確かライフラインってのは電気とかガスのことだよね
一応バトロワっつったら基本はサバイバルだし
そんなもの出さなくていいと思う
それにポケモンの力で水道もガスも電気も代用できるし

複数のトレーナーとの「ピンチ→トレーナーとの絆確立≒進化」が必要とか

>>512
ログ全部見て来いよボケ

つーか、少し前のレスみりゃ
何のためにライフラインの話しているかわかるだろ
文盲なのか？

だからどうしてそんなにポケモンの必要性を下げるようなことばっかりするのか
銃器ありにしてポケモンの武器としての価値が低くなってるのに
ガスや水道まで出したらさらにポケモンの存在価値がなくなるだろ
電気でパワーアップとかってのも分かるけどそれよりもガスや水道有りにする害の方が大きい
食料・水補給ありでライフラインありで日用品もおいてるなんてもうロワとして成り立たないだろ
だいたいいつまでだらだらと議論するつもりなんだよ
１つ問題が片付く間に３つも４つも問題が増えてたら永遠に始まらないだろ
これで本当にうまくいくとでも思ってんの？もう諦めろよ

議論の内容が二転三転してて、ログを読んでもわかりにくいから仕方ないと
先日同じような事をやらかした488の自分が言ってみる。
議論をしているという自覚があるなら、丁寧な対応を忘れずに。

で、（もし存在させるならば）ライフラインの存在意義は
生命維持＜＜＜舞台装置
ということでおｋ？

流れをちょっと切るが、
>>260の画像に8×8のグリッド入れてみた。
マップの参考になるだろうか？

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi52694.jpg.html

こうやって見てみると、結構サイクリングロードとか長さあるのな。
普通の道路がマス１個ぐらいなのに、サイクリングロードは三つ分くらいある。

>>515
『もう諦めろよ』そう思うなら、まず自分が諦めて
ここにはもう来ないでくれよ、荒れるだけじゃないか。

>>516
一番新しい方から見れば分かるよねｗ
特に、テンプレは一番新しいのに決まってるよねｗ

>>517
乙、やっぱり最短の道が2kmなら
サイクリングロードは最低でも6kmいるのかな

>>515
ポケモンをライフラインの代わりにするっつっても、ライフラインの代わりになるのは一部のポケモンだけで、それ以外のポケモンが支給されたら色々とキツい気がするが。岩タイプとか地面タイプとか虫タイプとかゴーストタイプとか。
つーか、ライフラインあるとロワが成り立たんと言うが、本家バトロワは食料も医療品もライフラインもあったぞ。灯台にいた女性陣が料理作ったり、三村がパソコン使ってたり

>>517
遅ればせながら乙
なら、そちらの証言も考慮して、１マスを2kmとしてはどうだろうか？
だいたいサイクリングロードが３マス相当の長さで、普通の道が１マスくらいなら、
１マス=2kmでちょうど帳尻が合う気が。

それからライフラインは、バトル重視でいくならアリ、サバイバル重視でいくならナシの二択になりそうだな。
俺個人としてはアリでもいいと思う。
あったらあったで、殺し合いを円滑に進められるだろうからね。
食料や水の採取に追われてたんじゃ、殺し合いは円滑には進まんだろう。

ポケモンのまちって、場所にも寄るけど
民家そんなに極端に多くないよね？
既に敵が潜んでいるかもしれない所に侵入するのは勇気がいる事だし、
ライフライン有設定にしてもそんなに気楽に使えるものでもないと思うよ。
それでも民家で鉢合わせとか起こしやすいだろうし、
（だからこそ上記３タイプが支給されたトレーナーは若干有利になるという考え方も？）
そのバトルで進化フラグが立ったりしてwktkしそう。

ライフライン無設定での利点も考えてみたけど、
そうすると水や炎タイプを持っているトレーナーは
より重宝されそうなんで（湖や池などもあるとはいえ
水は死活問題だし、炎が使えないと食事シーンが味気ない）
ロワの醍醐味の一つの同盟とか グループ行動の必要性が増えるかな？って所かな。

またはライフライン自体はありだけど、全部の民家ではなく、
開通しているのは何割かのみっていうのでもいいと思う。
初説明でサカキがその事に故意に触れなければ、
ライフラインの存在に気付く者と気付かない者が出てまた話の幅が広がりそう。

長文の上に間違いゴメ、「上記３タイプ」とは水・炎・電気の３つです。
電気は電化製品利用とかパソコン駆使で脱出とかいうのでない限り
あんまり必要ないだろうけど。

個人的だが、ちょっと意見。

アイテム
・拾得は無し
・誰かが忘れたものは有り
・サカキ放送でまれに投下(運搬中のヘリへの攻撃は無し、現地での取り合いは有り)
・運営側に厚みを出すためだけに「反対派が紛れ込んでいてアイテムを落としておいてくれてる」「過激派が紛れ込んでいてアイテムを落としておいている」などの設定を出すのはミュウツーがいるので基本的に無し。

ライフラインは次のレスに。>>524

>>523の続き。

ライフライン
・一気に決めると混乱しがちなので各ごとに制限。
・電気は基本的に無し。ただし、電源装置にバトル(殺し合い)とかで微量残ってるとかは有り。
・最初っから「無人発電所に残ってた！」とかは無し。
・水道は地域によらせる。クチバやグレンのような海に近い、街ごとの水道が必要そうなら自家発水な機械(ただしどこか壊れてる)があってもいい。
街ごとだから取り合いになり、生き残りたい人は滅多に近づかない。自家発水機械の移動は無し。
・電気ルールに従い開始後に誰かが上水道に流した水を流用するのは有り。
下水道の水は無し(一度通ると汚れたというサカキ的縛り)。
・ガスは基本的に無し。ただしマタドガスが出した可燃性ガス(一般的なガスではない)を
デカいガス缶に貯めて使うのは有り。ドガースは未熟という理由で無し。
・他燃料は書き手さんにまかせる。
・電話線は基本的に無し。電気あっても繋がらない。このルールは仮だからパソコンとかの利用で変えてもGJ。

ライフラインについてはかなり細かくなってしまったが、全可にして暴走したり全禁にして書き手さんが悲鳴をあげるのは忍びない。
いくつか展開に使えそうな要素をルールに紛れ込ませておいた(私の視点からだけどorz)から適当に使って。
ライフラインのルールはポケナビで見られるようにしとけば「誤爆」はまずないだろうし。
長文ごめん。

野生のポケモンが出ないような縮小マップなんだから、
アイテムを忘れるとか有り得ないしそれじゃなくてもご都合展開過ぎ
ライフラインも同じで無しなら無し有りなら有りとハッキリ別れる

ちょっと纏めてみましたが、かなり長くなりそうです。
それと、テンプレの他に追加を迷った部分や話し合う部分も混ざってます。

参加者：>>182
マップ：カントー（縮小模型）
支給品：食料・水・ライト・ポケナビBRver

【ランダムアイテム】
伝説系以外のポケモンを一匹
ポケモンに持たせられる道具が一つ（ポケモンに出るアイテム）
人間が使える武器（何でも有りだが、著しくバランスを崩さないこと）
例：対戦車ミサイルの弾が50、重機関銃を延々と撃つ等

【ポケナビ機能】
マップ・参加者名簿・時計・コンパス・ライフラインのルール
洗脳機能（ジョーカーのロケット団員のみ所持）・対戦相手図鑑（>>212）

【ポケモン】
言うことを聞かないこともある（信頼を築けば聞いてくれる可能性もある）
進化に必要な経験は書き手の自由（空気を読んで考える）
面倒なのでレベル表記は無し、強さも自由（空気を読んで考える）
トレーナーから離れてエリア外に出たらボールに戻ってしまう（ポケモンだけで遠くに行けない）
○戦闘中や、移動中 　×偵察や、超遠距離からポケモンのみで攻撃

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ポケナビに・ライフラインのルールを追加
一番最後の○×を一行に纏めてみました

【首輪】
参加者・ポケモン全員につけられる
6時間ごとの放送で決められる禁止エリアに入ると爆発する
なお、首のないポケモンや首輪のはめられないポケモンは、
そのポケモンの急所に、首輪と同機能の爆破装置が着く
メタモンなどのように肉体の形状を変化させられるポケモンも、肉体変形のみでは外すことはできない

【放送】
6時間ごとにポケナビのラジオ機能を使い放送される。
内容は、「禁止エリアの場所と指定される時間」
「過去６時間に死んだキャラ名」「その他、サカキの気まぐれな話」等

【禁止エリア・ポケモンセンターの開放】
カントーの町・水道・道路・ダンジョンの中からランダムで2箇所ずつ選ばれる
町は1日に1度だけ選ばれる、その際には禁止時間までの間だけポケモンセンターの開放も行われる

【その他】
初代主人公はレッド、ライバルはグリーン（金銀で判明した公式設定）
新要素は無し、これ以上の追加も無し（初代金銀ルビサファ以外は無し）
人工のマップなので野生のポケモンはいない

【お得なレス番】
>>316　銃器以外の武器について
>>342-359　ポケモンによる銃器の対処法と、戦闘について
>>478 参加者の性格設定について

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
項目に【その他】を追加
【お得なレス番】に>>478 参加者の性格設定についてを追加

【ポケモンの技による移動について】（>>484>>491>>492>>501-502を纏めただけ、多少の継ぎ接ぎ有）

原則どれも許可だが、リアリティやバランスの観点からそれぞれ以下のような制限を付加。
ポケモンによる移動速度制限の論拠：富士急のドドンパ。ドドンパ並の加速度・速度が普通の人間に耐えられる一歩手前くらいと考えた

・飛行や猛ダッシュなどの高速移動が可能なポケモン
原則として移動速度はポケモン図鑑の解説に準拠。
ただし、人間がポケモンに乗ったまま生身で耐えられる重力加速度は５Ｇ、時速は200kmを目安とする。
ポケモンが人間を騎乗させた状態でそれを越えたら、失神や鞭打ち症などを起こす。

・飛行時の高度制限
参加者に余計な情報を与えないため、ポケモンに騎乗しての高空への飛翔は禁止。
地表から１００メートル以上の高空は、禁止エリアとなる。
よって首輪がある限り１００メートル以上の高度はとれない。
もちろん高空飛行を行った場合、その姿は他の参加者から丸見えとなる。
・空気の透明度が100％ならば、地上からの距離にして最高約３５km彼方まで見渡せる。（ポケモンの視力や、天候にも左右される）
・マップ全体が霧で囲まれて遠くは見えなくなっている、もしくはミュウツーの力で空間が歪んで見えなくなっている。（脱出計画の妨害目的？）

・波乗り：ある程度以上の深度のある水辺なら可能だが、
飛行と同じく、人間がポケモンに乗ったまま生身で耐えられる重力加速度は５Ｇ、時速は200kmを目安とする。

・ダイビング：ある程度以上の深度のある水辺なら可能だが、トレーナーも水中についていく場合、
「ポケモンから空気を口移しでもらっている」などの、
トレーナーが水中で呼吸を持たせられる理由付けが出来なければならない。
また、水圧に耐えられる理由付けをしなければ、同じくある深さ以上の
水域にも侵入できない。

・穴を掘る：使用可能だが、その際の進行速度は常識の観点から、巡航速度は人間の徒歩程度を上限とする。
イワークなどは「地中を時速80kmで掘り進める」とポケモン図鑑にあるが、
これは「全力疾走したときの速度」と解釈し、長時間この速度では掘り進めないものとする。
また、地上が禁止エリアに指定されている場合、その地下も禁止エリアである。
地上から深度25m以下の地中もまた、禁止エリアとする。

・テレポート：原則として視界内のどこかにしかテレポートできない。
たとえ見晴らしのいい場所からであっても、１回のテレポートで飛べる距離は50mを上限とする。
また、一度テレポートを使ったら、最低30秒のインターバルを挟まねば連続使用は出来ない。

・穴を掘る、は悪用すれば地中ポケモン持ちの奴らが一方的な攻撃を仕掛けられてしまうから。
・テレポートは、連続使用してあっさり戦線離脱出来なくするための縛りのつもり。

・別のテレポート案
もともとテレポートは離脱用の技だからなぁ……
距離とインターバルが比例するのはどうだろうか？
例えば、有視界なら30m毎に30秒で、無視界？なら更に5倍とか

1m〜30m：30秒：150秒
〜〜60m：60秒：300秒
〜〜90m：90秒：4500秒

【マップ関連】
>>517を参考に、一マス2km（全体は128平方km）
その町のランドマークとポケモンセンター以外の民家などを適度に間引いたミニチュアの町を再現

【技の威力】
十万ボルト：人間なら普通に死ねる？
波乗り：規模しだい
吹雪：三割で氷付け、それに氷付けにならなくとも氷の結晶が連続で突き刺さるので、これだけで死ねる
基本的にゲームの数値を参考（空気を読んで考える）
NG例：はかいこうせん等で一撃大量破壊、テレポートで早々に脱出

【進化】
・ポケモンに明確なレベル設定がないので、進化のタイミングは「ピンチ→トレーナーとの絆確立≒進化」というアニメ・漫画的展開が安牌。
　（アイテムで進化する一部のポケモンを除く）

通信進化するポケモンについて
・トレーナーが死んで別のトレーナーの手持ちになったら
・複数のトレーナーとの「ピンチ→トレーナーとの絆確立≒進化」が必要

【ライフライン関連】
・トレーナーがポケモンバトルに介入できる手段になったり、劇的逆転の演出等、 進化フラグになるイベントのお膳立てに使いやすい。
　（アニメ初期でよくあったように、電気供給して一時的に電気わざパワーUp、 水道ぶち破って岩ポケモンに浴びせてダメージ与える等）

・ポケモンをライフライン変わりにする → 変わりになるポケモンが支給されないと大分不利
・原作では食料も医療品もライフラインもあった。灯台にいた女性陣が料理を作ったり、三村がパソコンを使っていたり
　
・バトル重視でいくならアリ、サバイバル重視でいくならナシ
　あれば、取り合いやトラップにする等で殺し合いを円滑に進められる。
　食料や水の採取に追われてたのでは殺し合いは円滑には進まない。

・ポケモンの町は、場所にも寄るけど民家が多くない。
　既に敵が潜んでいるかもしれない所に侵入するのは勇気がいるので、ライフラインを有りにしてもそんなに気楽に使えるものではない。
　それでも民家での鉢合わせは起こしやすいだろう。（ライフライン変わりになるタイプが支給されたトレーナーは若干有利になる。）

一応、とりあえずのテンプレは貼り終えました。

テンプレ3（案）に書き忘れたのですが、3も要話し合いです。
まずは、>>527-528の〜〜の下についてご意見下さると嬉しいです。

基本的に、話し合うときには>>527-532のどの項目についてなのか言ってからにすると円滑に進むと思います。
言うまでも無いことですが、もちろん>>527-532以外についての話合いも有りです。

・ライフライン無設定での利点
　水や炎タイプを持っているトレーナーはより重宝されそうなので、ロワの醍醐味の一つの同盟やグループ行動の必要性が増える？
　（湖や池などもあるとはいえ水は死活問題だし、炎が使えないと食事シーンが味気ない）

・ライフライン自体は有り。
しかし全ての民家ではなく、 開通しているのは何割かのみ。
初説明でサカキがその事に故意に触れなければ、 ライフラインの存在に気付く者と気付かない者が出てまた話の幅が広がる？

・グレンのような海に近い、街ごとの水道が必要そうなら自家発水な機械(ただしどこか壊れてる)がある可能性も有る。
　街ごとだから取り合いになり、生き残りたい人は滅多に近づかない。自家発水機械の移動は無し。
・電気ルールに従い開始後に誰かが上水道に流した水を流用するのは有り。 下水道の水は無し(一度通ると汚れたというサカキ的縛り)。
・ガスは基本的に無し。ただしマタドガスが出した可燃性ガス(一般的なガスではない)をデカいガス缶に貯めて使うのは有り。
ドガースは未熟という理由で無し。 （ここは話し合いの余地有）

すいません、>>534を忘れていました。
>>527-532に、これも合わせてお願いします。

ここからは、個人的な意見です。
纏めていて思ったのですが、ライフラインは有りで良いと思います。
バトルかサバイバルかの二択なら、サカキもスレ住人もバトルを望んでいると思いますし、
双方共に飢餓や脱水による死を望んではいないと思います。

それに人をおびき寄せる良い餌になると思います。

まとめ乙です。
これまでの意見などやその理由を見てみると、
ライフラインはあった方が良さそうですね。

個人的な意見を言わせてもらえば、
「通信」交換で進化、というポケモンは
機械を通して交換→特殊な作用で進化、というものとみて
通信進化は無しでよいのではないかと。
（通信進化するポケモン自体、ごく少数かつマイナーですし）

でも、ライバルがフーディン、キクコがゲンガー
シバがカイリキーと、通信進化のポケモンを持ってたりするんですよね

>>527
【ランダムアイテム】
伝説系以外のポケモンを一匹

とあるから、
参加者のポケモンは全種類のポケモンの中から
ランダムに選ばれると、自分は思っていたのだが。

それとも、参加者の持ちポケモンが一旦全部集められてシャッフル、
そこから無作為抽出で一人一匹ずつ与えられるのか。
下手をしたら自分のポケモンだったのと戦わなければ
（場合によっては殺さなければ）ならなくなったりするのか。

…………それはそれで燃えるな。

>>538
自分が>>537で述べたのは、あくまでも進化についての話であって
そういうつもりではありませんでした。
>>537と関係無かったらすいません。


>>538さんのレスを見て思ったのですが、進化についての話があるので、
基本的に進化前のポケモンが支給されるのだと思ってんですけど、
別にそう決まっているわけじゃないんですよね

>>538
考えたことなかったけどこれすごく燃えるな。
でもそれだとポケモンの過去とか本来の持ち主とかの
設定を練りこまなくちゃいけないし
ややこしくなるから無理かな。
提案だけど、
「参加者に支給されるランダムポケモンは
基本的にサカキが用意したポケモンだが、
面白味を出すためにトレーナーから没収したポケモンも
混ぜている（可能性がある）」というのはダメかな？
話が始まったとして無理にその設定を出さなくてもいいし
書きたい人は出してもいいというスタンスで。

ところで話は変わるけど、テンプレに「ポケモンの所有権」が載ってないよね。
最初に支給されたポケモンが各参加者の手持ちに設定されているのは
当然として、殺し合いで勝った場合に敗者から奪う際はどうなるの？
敗者から奪った時点で勝者の手持ちになる？
それとも>>51の指紋認証システム採用？または別のシステムを考え中？

ダメでしょ、いきなりポケモンと連携が取れちゃうじゃん
つーかさ、もう追加は止めてスタートに向けて纏めていくんじゃないのか？

そこは本来の持ち主のポケモンが持ち主に
支給される事はないという前提で・・・。
いや、自分が悪かった。ごめん。

ホントにもうこれ以上新しい議題を出すなよ
いつまでたっても始まらない
今ある案だけで十分だから

ちょっと質問
ジムリーダーとか書くとき、どのくらいオリジナル要素入れていいの？

１　ゲームで描写されてる以上のことは一切なし
２　主人公や他のジムリーダーたちの事を知っている（親しくはない）
３　主人公や他のジムリーダーたちと私的なつながりがある（個人的に会ったり一緒に出かけたりする）
４　３+アニメ・漫画の設定もあり（タケシに兄弟がいる・マチス、キョウ、ナツメがロケット団幹部、等）

例えば上の中だったら何番までOK？

２番だろ。

２番だね。
１番だと逆に寂し過ぎる気がするし、レッドやグリーンなんかは、
チャンピオンになっているんだろうから顔や名前くらいは知ってそう。

３は下手に恋愛とか絡められると一気にウザくなるしね。
４は更に酷い、ネタとしか思えない。ロケット団幹部てｗｗｗｗ

2だと思うけど、ゲーム中で分かる一部の性格と言葉遣いからキャラ起こして
一人一人描写するのなんて大変そうだな。書き手さんのオリジナリティに期待。

あと水を差して申し訳ないがポケモンの所有権は自分も知りたかった。
テンプレ的にはどうなってるんだ？

テンプレに載ってないね、>>51もスルーされて以後は話し合われてもいないっぽい。

所有権の認識について
そんなものは無く、かっぱらえばおｋ
>>51の指紋認証

手持ち最大数について
6匹まで
何匹でも所持できるが、戦闘には6匹しか使えない
>>51の指紋認証

その他
>>51の所有者無し状態が一時間で爆発

個人的には、普通にかっぱらえばおｋで良いと思うけどね。
つまり所有権なんて無しで、戦わせることのできるポケモンがいない＝目の前がまっくら＝首輪が爆発

そうか…ジムリーダー同士の友情とかやってみたかったんだけどな…
まあ友情ならロワ始まってからでも築けるかな

それと、>>517のマップ見てて思ったんだけど、グレン島ずらして一つのエリアに収めたほうが良くない？
ずらしたマップ作成するのが面倒かもしれないけど、一つのエリアに収まる大きさなんだし
エリアまたいだらちょっとややこしくないかな

まとめｻｲﾄﾏﾀﾞｰ？(･∀･`)/□~☆ｶﾝｶﾝ

ぶっちゃけSS次第なんだよね
恋愛とかそういう要素を取り入れるなら、それなりの力量が求められる
それなのに下手な人が手を出しちゃうと荒れる
矛盾だけは無い駄作なんか投下された日には本人以外はストレスが溜るだけ
下手したら書き手さんが離れる

それが怖いから２、本編でも簡単に友情とか恋愛とかやらないで欲しい

だが恋愛はロワにおける死亡フラグの定番だからな。
上手い人が書けば、非人道的なまでに惨たらしい話が出来上がる素敵な要素だ。

まあ、研無刀と同じで玄人好みの扱いにくすぎる展開なのは認めるが

誰が上手いこと言えとｗｗｗｗｗ

２も３も時期は違うだけで、結局は恋愛も友情も成立するんだろうな
早いのと遅いの、どっちが良いかね？

他にデメリットと言えば、ジムリーダーや四天王が友達ばかりになりそうな所かね

それは最初から分かってたことだな
そもそもゲームに乗りそうなキャラがあんまりいないし
乗りそうなのはイツキぐらいしか思いつかない
元軍人のマチスがゲームに乗る可能性はあるかな

>>553-556
そこら辺は、話し合いで決めるような部分じゃなくて
もう本当に書き手任せというか、なるようにしかならないというか
書き始めて話ができてきてからの空気次第じゃないかと。

つまりは、今はそういう話は置いといて
設定の残りのあやふやな部分を詰めるべきだと思う。
ライフラインとかポケモンの能力制限とか所有権問題とかマップとかまとめサイトとか、
あと少し決めればリレー開始に移せそうなんだから、そっちを話し合おうよ。


（チラシ裏）
こういう風に、始まる前に展開を予想してあれこれ話すのは確かに楽しいけどなｗ

まとめサイト作ってみた。
Poke-Mon Battle Royale
http://hp42.0zero.jp/764/PokeBR/
前回のテンプレ転載しただけだけど、突っ込みよろしく。
多分PCからもアクセスできると思うけどできなかったらごめん。

パス書き忘れてたorz
PASS:PMBR
半角大文字で。

ライフライン、テンプレをなんとかする
能力制限kwsk
所有権>>550で良さ気
マップ、例のグリッド入れてくれた奴、グレンはそのままでも面白いと思う
まとめサイト>>557が作ってくれるハズ

>>558-559
乙！
>>560はリロードせんで書き込んだ、スマンかった

infoだが、ここのことを教えちゃったら
結局はスレ読者、利用者、スレ住人以外にも
利用されちゃうと思うんだぜ!

>>561
ありがとう。
それは私も迷ってる。決めてないうちはリンク集にこのスレのURL書けないし。
大抵はパスで大丈夫だろうけど(見た瞬間先に進む気が失せる人もいるはず)、
いちいちググったりして調べる人は少ないから、リンク集にURL書かない限りは親サイトから来た人はパスの向こうにまではあまり来ないと思う。
更新のたびに親サイトでAGEられるのはorzだけど。
私がこのスレ以外でパスを書くことはないから、わざわざ2chのこのスレまで来てパス開こうとする人がいるかはわからない。
もし新スレできてスレ文で書かれたら冷やかし程度にパス開く人もいるだろうけど。そこらへんは連携頼みます。

AGE

連携についてkwsk

コンパン、ミズゴロウ、ラルトスあたりの索敵能力の効果範囲は？


ところで任天堂ものでバトロワすると毛さえッルみたいなことを
以前スレ立てした時に言われたがどうなんだろう

>>565
ポケモン板を見てみろ、虐殺とか無かったか？

>>564
連携というのは実際企画進行に支障が出ないようにパスの自由すぎる掲載はあまりしたくないから、協力していただければなと。
手早く言えば荒らし的な突撃がくるかもしれないってこと。
いつか「任〇堂は著作権にうるさい」って書いてた人の同意人たちがまとめサイトを知って、
その一部の人が突撃かけてくるかもしれないし、それに見せかけた本当の荒らしが来るかもしれない。
本スレ(ここ)じゃ空気読めって雰囲気になるのは見えてるから。
実際私自身がスレ最初見たとき「何コレ」って思ってしまったから……orz

連携については、「パス教えて」とレス来ても「さかのぼって」とか、なるべく直に書かないようなフォローを頼めますか？
サイトがあることの知らせや、URLは載せないとわかりにくいかもしれませんのでフォローはパスのみで。
新スレできたとしてもスレ文には「まとめサイト：レス参照」と書いていただけると助かります。
恐れ過ぎでしょうか？

それじゃあ任天堂ロワとか立ててもよかったのか
ちぇ

それは構わないけど乱立はやめろ
今立てても成功しない
せめてこのロワが終わってからにしろ

>>567-568
把握した、たぶん。
パス教えろってのが来ても、スレ漁れでFAの方向な。

>>565
kwsk

うえとしたどっちの方をｋｗｓｋなのか

>>572
悪い悪い、上ね。

コンパン、ミズゴロウ、ドクケイルあたりは触覚やヒレで敵の存在を察知できるらしい
ラルトスは人間の心に応じてツノが光るらしい（主人の生死が分かったりとか）

ふーん、ありがとう。

やっぱりそれって、制限が必要なのかな？
必要なら、サーチ系は無しor半径○mまでって感じかね

>>575
アリでいいと思う。
サーチの具体的効果範囲はポケモン図鑑の記述に準拠で。
なければ現実世界の動物を参考にしたり、
ポケモン図鑑に記載された内容が余りに厨設定なら、
記述内容を縮小解釈して描写、でいいかと。

たとえばピクシーなんかは、1km先の針の落ちる音まで聞き分けられるらしいけど、
これは「そこまで微かな音を拾ってたら、現実的にはノイズがひどすぎて
額面通り1km先の敵を聴覚で索敵するのは実質的には無理」って解釈したりとか。
イワークの「時速80km問題」も、縮小解釈でケリを付けたわけだし。


とにかく索敵能力はおもすれーギミックになるから、是非とも通すことを提案したい

>>576
全面的に同意。
ピクシーの例は分かりやすいね。
それらポケモンの能力については議論して決めるのではなく
書き手それぞれが空気を読んで判断するという方向でいいだろうか？
例えばコンパンの中にもどんくさいのと敏感なのとがいるだろうし、
超能力のあるポケモンでも固体・種類や
進化前と進化後ではその限界が変わってくるんではないか？

これまで出てる空を飛ぶや穴を掘るなどの制限案は的確でナイスだと思うけど、
これ以上細かい能力までテンプレ化するとストーリー展開に
制限が生まれて、書き手の変なプレッシャーになる気がしてならない。
いいネタを思いついてもテンプレに沿うか微妙で却下というのは勿体無い。
>>428みたいな心配があるから、大雑把すぎても駄目なのが難しいところだけど。

ついでに言うと、個人的に
テレポート制限案は「距離とインターバルが比例する」の方を押す。
インフレを阻止しつつ自由度はできるだけ高いほうがいいと思う。

ピクシーの例のように考えない書き手が来たら終わりだな。
1km先まで『聞き分けられる』とあるのだから、ノイズは無いみたいになｗ

【ポケモン】の二項目のように、制限はあるけど（空気を読んで考える） みたいな感じで有りになるんですかね。


どんくさいのとか敏感なのとかは微妙だなぁ……

やべえ、今まであんまり意識したことなかったけど
ポケモン図鑑ってアレな内容が大杉
参考：
図鑑の説明でポケモンの強さを測るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1155560345/l50

ポケモン図鑑の記述、って物凄い昔の学者が
主観と創作を交えて大きく誇張して書いたものを
オーキドが（当時は他の資料もなかったので）仕方なく採用したイメージ。
「ポニータは高いところまでジャンプできる」とか
「ゴースの霧は猛毒」とか
「マグカルゴの炎はけっこう熱い」みたいな程度にしか参考にできなそう。

>>579
もしおまいの言った仮定が正しいなら、その「昔の学者」は研究者としては失格だな。
主観や誇張で学術的な記述をしちゃいかんだろうｔ（ｒｙ

そして向こうのスレ見てきたがミックスオレ吹いたｗｗｗ
こりゃ、書き手志望は縮小解釈の練習をした方がいいかも分からんね

>>580
確かに。初代のヤツだけでも案みんなで出してみる？

いくつか例を出し、有り得ないですよ、子供向けに誇張されてるだけですよ
という説明して、あとは（空気を読んで考える）にするしか無いんじゃない？

>>582
それは穴掘り関連でイワークの例が出てるし。まぁそれだけじゃ不安だけど。
第一

ミスったorz

>>582
それは穴掘り関連でイワークの例が出てるし。まぁそれだけじゃ不安だけど。
第一各トレーナーが持つポケモンが書き手まかせだから、アップで客観的に見てあまりにも(子ども向けで)問題があったら少しは指摘しないと。それ以外は問題ないと思う。

さて、これでだいたい議論は終わりかな。
まだ決めなきゃならないところがなければ、そろそろクランクインしてもいいんジャマイカ？

wktk
そろそろ良さそうだよね？
始まりは>>336のプロローグからでおｋ？

おK

良くないだろ、テンプレ固まってないだろうが

つーか、プロローグもテンプレが固まってから書き直さないとダメだろ

これまで何度かあった過去ログ読めない奴の暴走纏め

テンプレ草案 → ちょっと話し合い始める →　何故か新要素の話が始まる
→ 新要素の話が纏まりだす → 何故かスタートしようとする

まだ反対してる奴はただの荒らし

マジで止めろよ、ライフラインとか決まってないだろうが

>>591
テンプレ固まってないのに始めようとしてる方が荒らし

テンプレ案は>>527-534参照

１．ポケモンの技による移動、飛行時の高度、波乗り、ダイビング、穴を掘るの制限はテンプレ案の通りで良いか？
２．テレポートは具体的にあがっている二種類の制限案のうち、どちらに決定するか？
３．通信進化はありか？なしか？
４．ポケモンの特殊能力（聴力やレーダー機能等）は基本的にポケモン図鑑に準拠し
それを書き手が縮小解釈して描写する、という事で決定か？
５．ライフラインは全面的に有りか？全面的に無しか？または一部有りか？
６．支給ポケモンに所有権はなく、他人に支給されたポケモンでも
モンスターボールを奪ったり手動で交換したりするだけで手持ち扱いになるという事でいいか？または指紋認証などのシステムが必要か？
７．マップの件は、>>517の8×8グリッドで1マス2km設定で決定か？
８．プロローグは>>336採用か？修正するなら、どういった修正が必要か？

固めなくてはならない部分というのは、こんな所だろうか。
上記は多数決で決めるのかな。
それならばどっかにレンタルのアンケートCGIみたいなのを借りて
そこで何日か期間を設けて投票するなどした方が分かりやすい気がすると提案してみる。

多数決じゃなくて話合いにしないと、スタートしようとしたバカ多数に進められると終わるぞ

1.おｋ
2.>>577からして、インターバルでおｋ
3.方法kwsk
4.>>582-584でおｋ
5.テンプレ以降に、ライフライン反対意見も無いし有りでおｋ
　>>535に書いてある理由からして、無しにするとも考えられ無い
6.>>550でおｋ
7.おｋ

8.テンプレどうこう以前に、説明とかほとんど無いんだけどそれはポケナビに乗ってるでおｋ？

それと>>544なんだけどさ、ほとんどキャラも無いし、
ほぼオリジナルみたいなもんなんだから３でも良いんじゃない？

４は、知らない人が困るけど３なら良いんじゃない？
なんか兄弟、友人系の関係を匂わしたりしたら
状態表の最後にでも書いておくとかすればさ。

でもライフラインなんかは賛成派も反対派も
あらかた議論は済んじゃって決定を保留してる状態だから…
これ以上は平行線だと思うな。それこそいつになっても始められないと思うから、多数決でいいんでは。

もちろん話し合いが足りない案は急がないでじっくり検討すべきだと思っている。

ごめ、リロードしてなかった。

>>599
>>598は、どれに対してのレス？

そして、『もちろん話し合いが〜〜だと思っている。』ってどの案？

何度もすまん
>>600
595へのレスのつもりだった。

話し合いが必要なのはでプロローグについての変更や修正かな。
個人的には例の書き手さんのはよくできてると思うし好きなんだけど、
最低限新たに決まった設定は追加しなくちゃいけないだろうし、書き直し案も出るのかもしれないと思って。

把握した

俺もプロローグ面白いと思う。
設定の追加は、プロローグ最後が『ルールの説明をさせていただこう』
とあるから、プロローグの続きをやるか説明したことにするとかで良いと思う。
『サカキが説明すること』についてはこれからの話し合いで決まってくるのかな。

それと、>>596に突っ込みあったらしてくれると助かる

このまま>>594→>>596に反論が無かったら、その他細々したこと決めて
>>597>>601-602とか話し合ってスタートでおｋ？

>>596
大体同意

3の通信進化が微妙。
これもこれで面白いギミックになると思うんだけど、
新要素追加かポケモンの所有権みたいなのが必要になりそうだしな。
あと8だけどどうだろう？
サカキの説明＋それの要約をポケナビにも載せる、という事になったとして
プロローグでサカキがどの程度説明するかだよね。

例えば縮小されたカントーの舞台だけど、
町から町への距離がどのくらいあるのかとか、
禁止エリアについても「ポケモンに乗って空を飛ぶこともできるが
地表100m以上は禁止エリアとなるので気をつけてくれたまえ」
くらい詳しく説明するのか、もしくはあえて触れないのか。
本家ロワでも手取り足取りって訳じゃないし
あんまり初期にトレーナーに情報を与えすぎるのは萎えるかな？

どれも要話し合いかな。

サカキが何処まで説明するのか。
禁止エリアについては、話しておかないと何も知らない奴が死んで主催側もこちらも萎えないかな。
本家でも禁止エリアに入ったら死ぬよとか、ピピピってなったら危ないよって無かったっけ？
後者は自信無いけど、さすがに前者はあると思う。

それと、通信進化は交換進化とでもなるのだろうか。
進化条件は、両トレーナーとポケモンとの絆以外に、
奪う奪われるじゃなくて、託す託されるというトレーナー同士の絆も必要とかどうかな？

通信進化をネタに罠をしかけるネタもありそう。
「俺のゴーストとお前のユンゲラーを一時交換して互いに進化させないか」とか
声をかけておきながら、実は「俺」のポケモンはゴーストではなく
キャタピーとかの雑魚ポケで、相手にユンゲラーを交換させた瞬間に逃げ去るみたいな。
（まあそこまで単純だとまずバレるだろうけど。）

禁止エリアに入ると首輪が鳴るのは本家でもあったはず。
禁止エリアに侵入→即爆発ではなく、30秒だか1分だかの猶予があったと思う。
首輪が鳴ればトレーナーは慌てて引き返すだろうから
よっぽどの事がない限り何も知らないで死亡とかはないだろうけど・・・。

サカキのルール説明としては
「首輪の説明、舞台がカントー縮小版であること、支給品の説明、
支給ポケモンの説明（必ずしも言うことを聞くとは限らないこと）
人間の武器も支給されるということ（銃器である場合もあること）
禁止エリアの説明、ポケモンセンターの開放について、更に
各自に支給されたポケモンは奪い合うことができる」
という点以外に必要なものはあるかな？
ジョーカーや洗脳機能の存在、ライフラインの存在、
ポケモンだけではあまり遠くに行けない、などの設定）は
最初のルール説明で触れる必要はあるだろうか？

洗脳はいらんでしょ、ジョーカーしか使えないんだし教える必要も無い。
ジョーカーも存在も知らせない方が面白いんじゃないかな、びっくりするじゃん。

ライフラインは教えないと、餌にならない。

ポケモンだけで遠くに行けないのは教えても良いんじゃない？

>>597
「友人を殺されて復讐を決意」とかは、善人をマーダー化させる格好の手段だしな。
四天王やジムリーダーは、基本的に善人しかいないから下手すりゃ序盤膠着しかねない。
少なくとも数名は善人からマーダーを出さないと話としても面白くないし、最初期からそういう設定を採用するのもアリかもしれない。
あと、死者が発表された時に生存者の中に激しくショックを受ける人がいたほうがいいし。

ただ、個人的には友人関係はともかく恋愛関係が最初からあるのはやりすぎと思う。
また、ゲーム中のセリフなどでつながりがあると暗示されているキャラ同士を上記の展開に利用するのならなんの問題もないのだが・・・

それはマーダーじゃなくて、マーダーキラーじゃないかな。
恋愛関係については同意、というか禁止でも良いんじゃないか？

禁止事項は作りたくないなぁ。
「カスミはレッドに好意をもった」程度の描写でも
「恋愛要素は禁止じゃないか！」とかいう類の突込みが入りそうで怖い。
初期に恋愛関係を作るの反対というのは同意だけど。

似たような種類の話になるけど、
「タケシが飯炊きをする（手馴れている）」みたいな
アニメを連想させる描写は意識的に避けるべき？
アニメや漫画で定着しているキャラは
既存のキャライメージが強すぎて地雷になりそうだ。

避けないとどんどんアニメ化しそう

できれば、意識的に避けるのが良いとは思う。
基本はゲーム内設定至上主義で。
アニメやポケスペのキャラが殺し合いをするのが見たいんじゃない、
俺たちが見たいのは「ゲームのポケモン」のバトロワだ。

……ただ、個人的な意見を言わせて貰えば、
特定するような描写でなければ、ほんの少し匂わせる程度ならいいんじゃないかとも思う。
（＝アニメ・漫画キャラではない、ということを大前提として）
少なくとも、「飯炊き上手い」「裁縫上手」ぐらいならアリだと思う。
「ポケモンブリーダーになりたい」とか「パートナーはピカチュウでした」とか
「『死化粧』という特殊能力持ち」とか「野生児で方言バリバリ」とか、
キャラの根幹に関わるものだとアレだが。
やはり、その辺りは書き手の裁量と、読み手側のNG判断に任せるしかないのかな。

後、今出ている問題以外に個人的に気になった点

・テンプレを見ると、参加者への支給品の中に
「ポケモンに持たせられる道具」とあるが、
これって「ダウジングマシン」とか「じてんしゃ」はアウトになる？
(ポケモンに持たせられないから)
それとも、上二つのようなのは「人間用武器(道具)」の範疇に入る？


・ロケット団の服装って、開始時デフォルトはあの団員服？
もしそうだと、見るからに「コイツ信用できねえ」て感じで
他の主人公やジムリーダー達から袋叩きに遭いそうな気がする。
ロケット団員のジョーカーズは、
最初は一般トレーナーのコスをさせておくとかどうだろうか。

……いや、ロケット団♀にミニスカートやきとうしやパラソルお姉さんの格好させてみたいなんて
そんなこと考えてませんよ？

長くなってすみませんが、もう一つ。


他のロワを参考に見てみたけど、ｓｓ投下の最後にキャラの状態を書くのが基本っぽい。
だけど、ポケロワだと状態表はどう書くべきだろうか？
(以下、例……※元ネタはラノロワの状態表をやや改造)

【タケシ】
[状態]：右肘・脛に擦過傷、やや疲労
[装備]：スペツナズナイフ
[道具]：きんのたま、デイパック（カロリーバー８本：ペットボトル３本）
[思考]：顔見知り(カントーのジムリーダーor赤緑主人公)を探す
　　　　どこか安心して休める場所を見つけたい

トレーナーの状態表に関してはそのまま流用してもいい気がするが、
ポケロワの特色たるポケモンの存在は、ここにどう表記すべきだろうか？
この[装備]か[道具]の所にポケモンも含めてしまうのか、
それともポケモンの状態表を別に作るべき？　以下試案↓

【ピカチュウ】
[状態]：健康
[わざ]：でんじは、でんこうせっか、でんきショック、１０まんボルト
[持ち物]：モモンの実
[性格]：いじっぱり
[思考]：人間嫌い。
　　　　　トレーナーの言うことなんか絶対に聞いてやるもんか

[性格]や[わざ]辺りは書き手に任せてもいいと思うけど、
少なくともポケモンの状態は書いたほうがいいような気がする。
ポケモンの[思考]は、ナツメとかの例外を除いて
トレーナーには分からないからあっても面白いかな？　と思う。

>>614
更に俺も質問。支給品に「武器にならない現実世界の道具」は扱いどうする？
たとえば首輪を感知するタイプのレーダーやサーマルゴーグルとか、
ハズレアイテムのフォークやハリセンなんかは。

だいたいどのロワでもこのあたりはふつうに支給されてるみたいだが。

>>612
意識的に避けた方が良いと言いつつ、
匂わせるのは有りとか矛盾してますね。

基準なんて人によって変わってくるんですから、
無しなら無しとハッキリした方が良いと思いますよ。

>>613
テンプレの人間用武器は、原作のようにしても良いかもしれませんね。
つまり、現実の武器から日用品まで有りという形ですね。
そういえば、探知機なんかもありましたね。

ロケット団の服装は何人かはそのままの服装の方が、
私服のロケット団が割とすんなり受け入れられるかもしれませんね。

それとも、サカキが何人かのロケット団員がジョーカーとして混ざっている等の発言をするか、
これに、ジムリーダーや四天王にもロケット団員がいる等の嘘の情報を混ぜるのも面白いかもしれませんね。
（もちろん、ジムリーダーや四天王にそんな設定は無いので実際はロケット団ではありません。）

>>614
ポケモンはポケモンで用意した方が、ごちゃごちゃしないし分かりやすいと思います。

そして、その思考は本人の思考を書くのであって、他の人が知っているかは関係ありません。
よって、トレーナーだけでなくポケモンの思考も書くべきと思います。

しかし、そのように性格枠はいらないと思います、キャラクターの性格はSS中で説明するべきだと思います。
（とは言っても、そのまま説明するのでは無く、行動で表すということです。）

状態も人間と同じように詳細に書くのは賛成です。

思考については、1.2.3.4.と優先順に書くとか、それとは別に最終方針も書くなんてのもありますね。

>>615
武器に限定しないで、原作のようにする。
もしくは、武器とは別に原作のような支給もするとかどうですかね。

現在：ポケモンのアイテム＋武器
候補：ポケモンのアイテム＋原作
候補：ポケモンのアイテム＋武器＋原作

>>617
ポケモンのアイテム＋原作、でいいと思う。
あんまり所持品が増えてもゴチャゴチャしそう。
殺傷能力のある武器が「必ず」支給されるというのも
ロワとしてどうかと思うし。

キャラ状態の記載については
ポケモンの性格は記載すると分かりやすいし、
しないのも相応のメリットがあると思うので要相談かな。

あとポケモンの技についてですが、最初にそのポケモンを
本編に登場させた書き手がそのまま
４つ全て決めてしまっていいんですかね？
（技はポケナビに載ってるだろうから、
トレーナーは把握している状況にあるだろうけど）
けっこう難しいと思うんですが。

性格を記載すると、SSの中で表現できないような人が無理やり捻じ込んだりするのが怖いですね。
一緒に過ごしたり戦闘を経験するなりして、少しづつ掴んで行くような形で良いんじゃないですかね。

技は、支給品のアイテムを確認していても不明となっていたりしますし、最初の人が構成を全て決める必要は無いと思います。

性格は表記しなくてもいい気がするな。

技なんだがロワの途中で技を覚えるとかもありなんだろうか？
レベルの概念無いっぽいから表現しにくいと思うが

覚えたらレベルが分かっちゃわないかな
それとは関係無いってことにでもする？

技マシン、秘伝マシンで覚える技は書いといた方がけど
それ以外は共通認識がある定番技だけでいいでしょ
あんまり厳密にしてもつまらんし

舞台からの脱出が行動目的になる奴も居るだろうけど
ミニチュアマップが何処にあるかって設定まだ無いよな？

「ミュウツーが作り出してる世界」であるとかでもいいと思うんだがどうか？
利点として
１ これなら通常の方法では絶対脱出できない
２ ある程度のご都合世界にも説得力がでる
３ ミュウツー&サカキとの戦闘に持ってきやすい

ミニチュアマップに野性が出るのは避けたいけど
伝説ポケが偶然迷い込んでたりしても面白いと思うし

技→最初から全て決まっている必要はなく、途中からでも覚えるでおｋ？


ミュウツーの創作世界ならアイテムボールも欲しいなあ。
でも確か道具は拾えない設定だったよね？
途中からでも覚えるなら技マシンとか落ちてても良さそうなものだけど。
伝説のポケモンが迷い込んでるかもって設定も面白いと思う。

上で言われてる、技を覚える→レベル判明はどうすんのさ？

技マシン落ちてるとかご都合展開は止めろ

つーか、拾わなくともタマムシとか行けばあるだろ


それと今更になって、野生のポケモンがどうとか言ってる馬鹿はテンプレくらい見ろよ

620-625まとめ

Q.技 → 覚えている技からだいたいのレベルが分かってしまう
A.技マシンで覚えられる技なら暈せることができる
A.>>622にある通り、厳密にしない

Q.ミニチュアマップの位置
A.未定

以下はテンプレに載っている
Q.ミニチュアマップに野生
A.人工マップなので出ない

Q.技マシンの有無
A.縮小＋アイテム類も数を減らして現存という事なので、
　タマムシのデパートやスロットの交換所にある？

新設定
Q.ミュウツーの創作世界
A.未定

Q.伝説のポケモンが迷い込む
A.迷い込めるなら、その逆も脱出も容易くなりそう

マップ

人工マップ
見つからないように山奥か海の底にでも作り、救助（そして野生のポケモン）
が入って来れないように、バリアでも張る？（ミュウツーに張らせる？）

条件がかなり厳しい、バリアもアレだがそんなデカイもんを作れるのか？

ミュウツー創作マップ
ある程度のご都合世界にも説得力もある。


人工は条件ミュウツーはオリジナル要素と、どっちもどっちだが、
後者は>>623の１と３のように展開が限られるので、人工の方がまだマシ

オリ要素全開のミュウツーのとんでもパワーは認めるのに、
人工マップのご都合世界には説得力を求めるんですねｗｗｗｗ

というか、そろそろ纏まって来てスタートできそうなので、
これ以上は新要素を出さずに、既に出ている問題を決めて
スタートしようというのは、いったいどうなったんですか？

俺は無人の地にミニチュア、って案を推したい。
俺は初代しかやってないし、やる予定のポケモンはダイパしかないが、
ポケモン原作に亜空間生成系の能力を用いたネタってあったっけ？
俺の記憶にある限り、強いて言うなら例のポリゴンが出た回のアニメぐらいだが。
（電子世界ネタがギリギリ亜空間生成に引っかかりそうなくらい）


亜空間生成をやるとかなりのオリ要素が入ってくるから、最悪の場合オリ要素満載の厨ロワの一丁上がり、
なんてことにもなりかねん。
厨展開上等、がこのスレの総意じゃないなら、亜空間生成は止めた方がいいと思う。

金銀以降のネタや技に、（程度はどうであれ）拡大解釈すれば亜空間生成に使えそうなネタや技があるなら話は別だが

>>629
その案は、カントーを縮小した人工マップとは違うのかい？

>>630
そう。つまりは現状維持。



さて、あんまｇｄｇｄやんのもアレだし、意見は出尽くしたみたいだし、

そろそろID出して多数決をとらないか？

ライフラインの有無、支給品の内容、その他諸々の固まりきってない問題を一括投票で決定する事を提案してみよう。

なんで多数決なんだよばかやろう、ろぐ見ろよばかやろう
>>596に反論がないならそのままでいいじゃねぇかばかやろう

具体的に論理的に反論もできない奴等に
「そうしたいから」という理由だけで推されて
無理のあるおかしな方に決まったらどうすんだよばかやろう

とうひょうするまえに>>596以降をまとめてみろってんだばかやろう

それとｇｄｇｄとか、あまり知らない言葉使うの止めないとgdgdになりますよ

テンプレその他（従来＋ライフライン等）：>>594>>596
支給品の参加者用道具：>>613>>615-618＝ポケモンのアイテム＋原作
状態表記：>>614>>616>>618-620＝ポケモンも参加者と同じようにする。技欄を追加（最初の作者が全て決める必要は無い）

アニメ、漫画：>>610-612>>616＝無し
マップ：>>623->>631＝従来の人工マップ

アニメ、漫画：>>610-612>>616＝無し
マップ：>>623-631＝従来の人工マップ

参加者の関係：>>597>>608-612
プロローグ大筋：>>601-602
通信進化：>>604-605
サカキのルール説明：>>606-607
ロワ中の技取得：>>620-626

反論が無ければ決定：>>634>>636
要話し合い：>>637
アンカミス：>>635
分けた理由：>>が多すぎって怒られた
纏める作業：プライスレス

自分はそれで異議なし。
ID出したほうがいい？

いえ、いりません。というか、IDとか関係無いです。
異議が正しいものなら変わる、ただそれだけの事です。

要話し合いについてを話し合い、決定をして、
2,3日しても異議が無ければ、やっとスタートできますね。

要話し合い
プロローグ修正＆追加案
>>601.>>602.>>604.>>605.>>606.>>607参照

‐を>>601-607のように使うと纏められますよ

参加者の関係：友人関係は有りだが、最初から恋愛は無し、途中からも余りやらない方が無難。
プロローグ大筋：プロローグの続きとして説明をするSSを追加した方が良さそう。
通信進化：託すトレーナーとポケモンの絆＋託されるトレーナーとポケモンの絆＋トレーナー同士の絆で良いと思う。
サカキのルール説明：>>606の、禁止エリアの猶予＋支給ポケモン〜奪い合い＋ライフライン＋ポケモンだけで遠くに行けないで良いと思う。
　　　　　　　　　　ジョーカーは、ロケット団員が混ざってるよ的な発言で面白くなりそう。服装も>>613>>616にあるような感じで。
ロワ中の技取得：技マシンはタマムシのが有りで良いと思う。あとはレベルと関係無いとでもして覚えるのを有りにするかどうか。

叩き台として意見を書いてみました。
突っ込みお願いします。

>>642
すまん、まとめてから気付いた。

>>645
すいません、ご存知でしたか

良かったら、>>643に突っ込みとか
もっと良い案があったら追加お願いします。

はやくやれよ

もう始めろよ

久しぶりに来たけど、どれくらい進んだ?

>>649
何日か経っても>>634>>636>>643に反論が無ければスタートっぽい

反論無いぞ。スタートやな。

待て、待てって！

せめて週末まで待ったほうがいい。
これまで熱心に議論に参加してくれている人達も、平日は忙しい人が多いだろうし
その人たちの意見を無視して今始めてしまうのは問題があると思う。

今日明日あたりはダイパ発売フィーバーだし、
書き手とか読み手の多くがこっちまで気が回らない状況で
勝手にさあスタート！　というのはあまりにもよくない。
滑り出しくらいは、ある程度書き手とか内容をきちんとチェックできる読み手を
確保してからでないと、突端からコケそうで怖い。


あと、>>643の
「ロワ中の技取得：技マシンはタマムシのが有りで良いと思う。
あとはレベルと関係無いとでもして覚えるのを有りにするかどうか。」
がイマイチよく掴めないので個人的にもうちょっと詰めたい。

わざは、基本的にはそのポケモンが使えるわざのみにしておくということだろうか？
明確なレベル設定はないし、自然に覚える範囲でなら、
強すぎる技とかでない限り、いつでもどんなわざでもアリだと思う。
ただ、あまりにもそぐわないような技を使っているような描写があったら
読み手がツッコミ入れるということで。
(序盤から「かみなり」やら「はかいこうせん」やらの大技連発というのはどう考えても問題がありそうだし、
それに、バトロワという設定上、弱いわざ・使えないわざをいかにして巧く活用するかという方が見てみたい)

ちなみに、「技マシンはタマムシのが有りで」という意味がよく分からないのだが……
これは、タマムシデパートの場所にわざマシンが置いてあるってこと？

ついでに、ひとつだけ聞いてみたいことがあるんだが……
現時点で、書き手志望何人いる？

とりあえず自分 ﾉｼ

自信ないからやんね

>>652
すいません、分かりにくいというか分かりませんよね。

タマムシのが有りというのは、タマムシデパートやコインの交換所に技マシンがいくつかあるという意味で書きました。

『あとはレベルと関係無いとでもして覚えるのを有りにするかどうか』
これは、ロワ中に技を覚えるとだいたいのレベルが分かってしまうというのを避ける為に、技の習得とレベルを無関係とするという意味です。

ダイパの新ポケってどこまで入れていい？
やっぱり序盤〜中盤に出る奴+公式発表済のか？

ノシ
◆8VJMiRY3a.だが、鳥長かったんで変えました。
あと個人的な理由であれなんだがダイパは勘弁ねがいたい

>>656
既に無しに決まってるし、テンプレにも追加されてる。

>>656
ハード＆ソフトを入手する難易度、プレイをする時間、
金銭面等の様々な理由により、手が回らない人もいるので、
とりあえず、今回は初代金銀以外は無しということになりました。

>>657
ノシ
無責任な話だが、鳥付きさんがいると安心感があります。

プロローグなのですが、ルール説明等の続きを書いた方が良いのでしょうか？
もしよろしければ、書き手さんとしての意見を聞かせてもらえたら助かります。

>>659
サカキの最後のセリフの後に付け足す形でよろしければ書きますが

>>660
書き手さんとしては、説明を付け足した方が良いのでしょうか？
という質問のつもりだったんですが、付け足して頂けるというなら大歓迎です、是非ともお願いします。

参加者の関係についてだが・・・

例えば、オーキドとキクコは昔の知り合いであることはゲーム中のセリフから明らか。
そこで、それをヒントにして大筋に影響を与えないような範囲で過去のエピソードを挟んだりするのはいいのかどうか。
完全に禁止してしまうと「あんたは昔からそうだったな」くらいのセリフでもＮＧになってしまう。
かといって昔恋愛関係にあった、とかまで認めるのはどうかと思うが。

他にも、断片的なセリフから知り合い・師弟などと推測できるキャラは何組かいる。
あと、ワタルはフスベ出身だと金銀で出てきたが、イブキは同郷ということで他の参加者よりは詳しくワタルのことを知ってる、
とかもやっていいのかどうか。

既に発売から四年近くたってるホウエンですらダメなのか

>>662
それぐらいなら許容範囲な希ガス
要は、レッドとカスミは実は恋仲とか原作とはまったく関連がない設定はアウトってことじゃないか？

>>662は>>664でFAかな？

ホウエンってルビサファ？
それなら参加者にもいるし、良いんじゃないのか？

ところで、あなたは書き手さん？

○オーキドとキクコは昔の知り合い同士だが、今はキクコはオーキドの研究姿勢が嫌い
×オーキドとキクコは昔付き合っていたが、オーキドが研究に専念するために別れた

○シバはトウキと昔一緒に修行したので、シバは時折トウキの戦い方を思い出す
×シバは自分だけが四天王になり、トウキがジムリーダーに収まっていることに負い目がある

○エンジュのジムリーダーのマツバは、ホウオウや三匹犬の伝説についてよく知っている
×マツバは昔、ホウオウを探して旅をしたことがある

○イブキは、同郷でドラゴン使いのワタルのことを聞かされて育った
×イブキは若い頃のワタルに会ったことがある

こんなところか。
もともとキャラ設定のあんまりない作品だから、多少の憶測はしかたないね。

「…さん、レ…ドさ…レッドさん！」
「ん…」
自分を呼ぶ声にレッドは目を覚ますと、見覚えのある少年が自分の前にいた。
「ゴールド…？」
レッドの記憶が段々と甦っていく。レッドは、シロガネ山でゴールドと何回目とも知れない手合わせをしていた。互いの手持ちは残り一匹。これで勝負が決まる。二人の手がモンスターボールに伸びたその時、突然眩い光が二人を包んだ。記憶はそこで終わっている。
「ゴールド、あれから俺達は一体…」
「俺にもさっぱり…ただ、俺達は大変な事に巻き込まれてるみたいです」
そう言ってゴールドは周囲を見回すよう促す。
ゴールドに促され、レッドが周囲を見回す。そこは先程まで二人がいたシロガネ山の洞窟では無かった。薄暗いホール、そこに、数十名の人々。その中にはレッドの見覚えある人物も何人かいた。
「グリーンに、オーキド博士、それにカントーのジムリーダー達や四天王達も…？」
「カントーだけじゃないです。俺の知り合いや、ジョウトのジムリーダー、それにテレビで見ただけですけど、ホウエンのジムリーダーも何人かいるみたいです」
二人が状況を把握している間に、レッド同様に寝ていた者達も、一人、また一人と目を覚ましていく、そして広場がざわめき始めたその時。
「諸君、少々ご静聴願おうか」
よく響く声と共に、ホールの奥にあった壇上に、銃を装備し、「R」のプリントされた服を着た数十名の人間を引き連れ、一人の男と異質なオーラを纏う一匹のポケモンが現れた。
「お前は…サカキ！」
「久方ぶりだなレッド、トキワでの一戦以来か」
レッドに不敵な笑みを浮かべながら、そう告げた後、サカキは全員を見やり、続けた。

「まずは、遠い所を貴殿方の事情も承知せず、少々強引にお招きした事をお詫びしよう」
「前置きはいい」
サカキの言を赤髪の少年、シルバーが遮る。その目には敵意が感じられる。
「用件は何なんだ？わざわざ、あんたと決別した俺や、各地方のジムリーダーや四天王まで呼んだんだ。何を企んでやがる。親父、いや、ロケット団の首領さんよ」
親父、サカキをそう呼んだシルバーに全員が注目する。
「やれやれ、親に向かってその言い草は無いだろうに…まぁいい」
シルバーから向けられる敵意も意に介さず、やれやれと首を左右にふった後、サカキは先程とは変わらぬ口調で一言だけ続けた。
「君達には殺し合いをしてもらう」
―殺し合いをしてもらう―
その言葉に、場は一瞬静まりかえる。
「ふざけるな！」
その沈黙を白い胴着を着た男が破る。
（あの人は、ヤマブキの…）
レッドがかつて、ヤマブキのジムに行く前に腕試しに入った格闘道場の師範代。その男が怒りを顕わに、サカキの前に歩み出る
「何で俺達が、あんたの言うことを聞かなきゃならない！俺達がそんな命令に従うと思っているのか！！」
師範代の怒りを気にも留めずにサカキは悠然と笑いながら告げる。
「君達に拒否する権利はない。あるのは参加する義務だけだよ」
その言葉に、師範代は怒りで顔を紅潮させた。
「ふざけるな！行け！エビワ…」
怒り一色だった師範代の顔が驚愕の色に塗り替えられる。自分の腰、モンスターボールを着けている場所に自分のモンスターボールが無かったのだ。

「ああ、すまない。どこぞの少年が前置きはいらないと言ったので説明を忘れていた。君達のモンスターボールは、全て我々が預からせてもらっている。無論、最後の一人になれば全てお返ししよう。本人が望むなら他の参加者の分も差し上げる」
「ふざ…けるなァァァァァァァッ！！」
怒声と共に師範代はサカキへと飛び掛る。団員が銃の引き金を引こうとした。しかし、サカキはそれを手で制し不敵な笑みを浮かべた。壇上のサカキまであと数歩、その距離で師範代は急停止した。正確にはビデオの一時停止のように、走っている体勢のまま動きが止まっていた。
「な…！！」
「ご苦労、ミュウツー」
「………」
そう言って、サカキは共に壇上へと上がったポケモンを見やる。ミュウツーと呼ばれたポケモンは無言でサカキを見た。
「エスパータイプの…金縛りか…！」
師範代は憎憎しげに言い放つ。
「ご名答。駒は多いほうがいいにこした事はないのだが、私に刃向かった罰だ。君にはみせしめになってもらおうか」
そう言うとサカキは一つのリモコンを取り出し、再度全員を見やった。
「君達の中にはすでにわかってる者もいると思うが、君達の首にはゲームは円滑に進めるための、高性能な首輪型爆弾が付いている」
その言葉にレッドが首に手を向けると、指に、無機質な冷たい物が触れた。
「この首輪は君達が進入禁止エリア、及びフィールドから逃げ出そうとした場合、そして無理やり外そうとした時に爆発する。突然の事だから信じられない方もいるだろう。そこで」
そこまで言うと、サカキの視線は師範代へと向いた。

「彼には実験台になってもらう」
笑顔と共に、サカキがリモコンのスイッチを押すと、師範代の首輪から赤く点滅するランプと共に、ピピピピ…という警告音が鳴り響いた。そして、師範代は爆発の被害を防ぐ為か、『サイコキネシス』で空中へと浮かばされてゆく。
「ふ、ふざけるな！俺達はこんな殺し」
師範代の言葉を遮り、パンという音が鳴り、吹き飛ばされた頭、そしてサイコキネシスが解かれ、自由になった体が床に叩きつけられ、赤い染みを作る。どこからともなく悲鳴が上がる
「最後の最後まで命乞いをしなかったか…その心意気には敬意を表そう」
師範代だった物に目を瞑り、十字を切った後、サカキは告げる。
「これで我々が本気だという事がわかっていただけただろうか？首輪の爆弾、そしてミュウツー。この二つが意味する事は賢明な諸君ならご理解頂けただろう。」
無駄な抵抗するな。サカキは暗にそう語った。
「では、具体的なルールの説明をさせていただこう」
静かな部屋にサカキの声が響く。

「これから君達には、このデイパックが配られる。中にはポケモンが一匹とアイテム、そして君達自身の身を守る為の武器とポケナビ。それと携帯食料等、最低限ここで生延びる為の道具が入っている。
それを配られた物から、ミュウツーにより縮小されたカントーのどこかへとテレポートで飛ばされる。
この縮小されたカントーには、水・電気・ガス等のライフラインは一通そろっている」
何人かの視線が僅かにミュウツーへと動く。
「配られるポケモンにも首輪はついており、持ち主の首輪と繋がっている。手持ちのポケモンが全て死亡した場合は持ち主の首輪が爆発する仕組みとなっている。」
ポケモンが死亡する。その言葉に周囲から少なからず反発の声が上がり始める。
だがその声は団員達の威嚇射撃により封じ込められる。

「すまないが、まだルールの説明をしているのでね。苦情は君達が生き延びた後に受けさせていただく。
さて、ルールの続きだが、手持ちのポケモンが全て死ねば持ち主も死んでしまうが、その逆、持ち主が死んでもその手持ちのポケモンが死亡することはない。
賢明な諸君ならばおわかりいただけたと思うが、ポケモンや支給品は相手から奪えるということになる。そしてこれが君達が生き延びる重要なポイントとも言えよう」
笑みを浮かべたままサカキは続ける。
「次に、先に述べた進入禁止エリア、そして、ポケモンについての説明に移らせていただこう。
進入禁止エリアについてだが、最初は存在しない。
６時間毎に、町・水道・道路・ダンジョンからランダムに二つが決められ、ポケナビから放送された後、一定時間後に禁止エリアとなる。
尚、この６時間の間に死者が出なかった場合、君達の首輪は全て爆発するので覚えておくように」
その発言に参加者の表情は凍りつき、嫌な汗が流れる。

「また、町が禁止エリアになるのはは一日に一つの割合だ。
その際、禁止エリアになる間の時間、全ての町でポケモンセンターが使えるようになる。傷ついたポケモンを回復するチャンスは逃さない事をおすすめする。
後、空を飛ぶや穴掘るに対する制限区域が存在し、それ以上の高度、また深度に到達すると問答無用でゲームオーバーだ。
制限区域は、空は地表から１００ｍ以上、地中は深度２５ｍ以上だ。また、禁止エリアの上空及び地中も禁止エリアとなるため、そこは各自頭にいれておいていただこう。
次にポケモンに関してだが、トレーナーから離れ、エリア外から出た場合強制的にモンスターボールへと戻される。ポケモンだけでは遠くへは行けないということだ。」
そこまで言うとサカキは一息ついた。
「最後に、このゲームをより盛り上げるために我が組織の団員を何人か参加させる。参加者諸君は努々用心しておくように」
そしてサカキは、相変わらずの笑顔で最後に一言告げた。
「では、殺し合いを始めようか」
―ゲーム開始、残り４５名―

えー最初の方鳥違いますがこちらの間違いなんで気にしないでくださいorz
とりあえずこんな感じでいかがでしょうか？

乙です。　4/7まではコピペで合ってますか？
コピペの口調と違和感が無く、スラスラ読めました！

ポケナビなのですが、オリジナルの機能も追加している事を伝えた方が良いんじゃないですか？


それと、ちょっと妙な所を見つけたのでいくつか。

>ミュウツーにより縮小されたカントー
テンプレに人工のマップとあります。

>尚、この６時間の間に死者が出なかった場合、君達の首輪は全て爆発するので覚えておくように
テンプレで時間制限は触れられてませんけど、基本的に24時間だと思います。

>ポケモンが死亡する。その言葉に周囲から少なからず反発の声が上がり始める。
確かにゲームの仕様上では死にませんが、シオンにポケモンのお墓なんかもありますし、普通に死ぬんじゃないでしょうか。

それとプロローグ以降の話ですが、テンプレを纏めるというか
整えてからにしないと問題が起きそうですね。

まだ週末を迎えてませんし、技関連を煮詰めないといけなそうですしね。

>>676
4/7までは一部を物凄く微妙に変えたぐらいですね
ポケナビのオリジナル部分・マップ・２４時間で死亡は失念していましたorz
後、死亡云々ですがポケモンも殺し合いの対象になる点についての反発という事で書いたのですが書き方が悪かったですorz
>>677さんの言う通り修正して週末に設定が全部固まったら投下しようと思います

すいません、ポケモンに関してはこちらの読解力が足りませんでした。
普通に考えれば、普段のバトルで死ぬことは有り得ないのでしょうし
自分達だけで無く、ポケモンも殺しあうなんて反発しますよね。

そして4/7までの細かな変更にも気づきませんでした……orz
でも、前の作者さんに断り無く変えちゃって大丈夫ですか？

土日は用があるのでお気楽な上に無責任ですが、投下楽しみに待たせて頂きます。

いや、前の人は自分なのですが…（汗）
鳥が長かったので現在の鳥に変えましたので。まぁ証拠だせと言われても前の鳥出すくらいしかできませんが

そうなんですか、どうやら余計なお世話だったようですね……すいませんでした。
上にの方にありますね、ホントすいません。

アニメに出てきた阪神ファンの女の子は出てへんの？

>>682
はい、漫画やアニメのキャラは参加しません。
書ける人がどんどん減ってしまうし、ゲームとの整合性も面倒なので却下されました。

コテ＋鳥ということは、書き手志望の方ですか？

>>683
そいつは各ロワにに出没し、その趣旨と全く関係のないSSを投下するクズ。
もちろん野球板にも在住し、阪神以外の各球団のスレを荒らしている。

ごめん、やっぱりどうしてもポケスペのレッドらを連想せずにはいられんｗｗｗｗ

>>685
同意ｗ

レッドが想定にあまりに似すぎてるからなー……

ゲームのレッドの人物像が見えないんだし、書いてるうちに微妙に既存キャラに似るのは仕方ないんじゃない。
意図的に共通点を出したり、似せようと工作しなければ大丈夫だと思う。

個人的にゲームから伺えるレッド像はポケモンを大切に思い、無口で、ポケモンみたいにかわいい顔をしている？らしいという事だけだしな。

それを踏まえつつ、似るのを避ければ良いんじゃない？
避けることはできるでしょ

>>687
え、待って……
最後の「ポケモンみたいに可愛い顔」は初耳。
バトロワとは全然関係なくて申し訳ないけど気になるんですが……。

スリープ似なのかプリン似なのかストライク似なのか


あと、テンプレやルールはだいたい決まったみたいですど
ｓｓの予約開始って何時からでしょうか？

そのだいたい決まったものと、ハッキリしてない技を決めて
細かく整理整頓してテンプレとしてまとめたらじゃないッスかね

あと、土日にテンプレへのツッコミが無かったらッスかね

>>689
きっとラグラージ似

きっとミツハニー似

>>689
初代のセキチクでおとなのおねえさんに言われたよ。
「ポケモンみたいにかわいい顔」だったか
「ポケモンみたいにかわいい男の子」だったか曖昧だけど、
衝撃的だったので覚えている。
確かにどういう種の可愛さなのか不明なのでﾛﾜでは
いかせない設定かもしれない。
まあ他にもゲームの小ネタを練り込ませられれば面白いところ。

そういや、グリーンはクールがイメージがあるけど、ゲーム中では初代はイヤミな上に結構多弁なんだよな。
金銀でジムリーダーになってからは流石に少し貫禄ついたけど。

初代ＦＲＬＧのライバルはありがちな消防って感じ

土日にこれまでで決まった設定への異論が出なかったから、残ったやつさっさと決めて本編にうつるか
しかし今のところ書き手候補二名だが、これでできるかという問題が

すまない、トリの付ける言葉忘れたからテストさせてくれorz

テスト

tes

テスト

まとめサイトのうｐ人ですorz トリの付け方を忘れてしまいました。これからはこれでいかせてください。
更新を滞らせてごめんなさい。しばらくの間携帯逝ってました。
できる範囲で追いついてみるつもりですが、この流れだとプロローグ→STARTに間に合わないかもしれません。すみませんm(_ _)m

とりあえず技関連煮詰めて、テンプレ整理しないか？
始まるもんも始まらんだろ

ＲＳだけなんでジムリーダー全員いないんだろ

上では、そこまで入れると人数多いとか、キャラ把握してない人もいるんじゃない？とか言われてる

最初から微妙だったが、ろくに過去ログも見ない
>>703みたいなレスの連続でここまでgdgdになったんだろうなｗ

まぁ、>>703のの発言で少々脱線したが>>702の話題に戻そうじゃまいか
技についての設定の一案だが
書き手さんが最大４つまで技決める→それから先は技マシンｏｒ秘伝マシンによる上書き以外は無し
って形式はいかがだろうか？
バルキーやらさなぎポケみたいに進化してから色々な技覚える奴は、例外として進化時に技追加みたいな。
一案なんで、俺はこんな設定がいいとかの意見ばしばしプリーズ

ノリとか空気で覚えても良いんじゃない？
ベタだけどピンチの時とかにね。

やっぱりダメだな、下手したら延々と続くなｗ
有りにするとしても、かなりうまい人じゃないと叩かれそうだ。

マーダー：ロケット団員、シルバー、マツバ、イツキ

マーダーキラー：マチス、ワタル、イブキ、グリーン

脱出組：レッド、カスミ、オーキド、ミカン、マサキ

自分生存・強敵との戦い優先：キクコ、シバ、キョウ、カリン、ヤナギ

サラマンダー：アカネ


なんとなく予想。
やはりマーダーが少ないような・・・まあ、そこは書き方次第だな。

マーダーなんてあんな異常な事態じゃ誰がなってもおかしくない
技に関しては>>705か>>706のどっちかか？

間違えた
>>706
>>707だorz
ちょっとサカキに喧嘩売って首輪爆破されてくる

配布されるポケモン他について一つ提案を

各参加者の持ってる(拉致当時連れていた)ポケモンから
サカキの独断による判定により戦闘能力の高そうな物を一匹ずつ集め
そこからランダムに配布って事にしてみては？
技についてはそのポケモンがレベル上昇で覚える技については
>>707に同意。
それ以外は>>706の方針で良いんじゃないかな、と思う。
非常時のみ４つの技以外にレベル上昇で覚える技を使える･･･と言う感じ

後は･･･アニメの設定が極力自粛の方針(?)のところ悪いんだけど
マーダーにミュウツーってダメかな？
(確か映画でトレーナーをやってたような気がする)
別に主催者が参加しても良いだろうし
あの化け物を他の参加者がどう攻略するか見てみたいし･･･

>>711
お前スレを読まずにレスしてるだろ？
氏ね

言い忘れたが、お前みたいにスレを全て読まずに
提案（糞レスと読みます）するクズがいると、
既に決まったことまで議論になり、混乱が起きてgdgdになっていく。
言われてる事が分かるか？
分かったら、氏ね。

もう技を煮詰めてテンプレを整理してスタートしようって言ってるのが分からないか？
そんな中でまた新しい提案をしたらどうなるか分かるか？
分かったら謝罪はいらない、すぐさま氏ね、理解すると同時に氏ね。

>>709-710
残念、両方ながらハズレだろうな。
煮詰めるって言ってるのが分からないか？
二つのレスが付いたから煮詰まってるとでも言うのか？

残念ながら「ながら」を入れる所を間違えてしまったようだ
「残念、両方ながらハズレ」ではなく
「残念ながら両方ハズレ」だな

>>712-714
何でそんなに必死なの？

>>715
最初から居たんじゃない？

ここは実に殺伐としたスレでつね。

ロワスレなら当たり前っちゃ当たり前だが

技習得について、俺からも一案を出してみよう。


ポケモンの技習得のルール

�@．原作と同様、ポケモン一匹が習得できる技は４つまで。
そのポケモンが初めて出た際、技スロットは全て「？？？？」＝未定である。
この技スロット枠を確定させるタイミングは、書き手に一存する。
そのポケモンの初登場時点で４つ全てを確定させてもよいし、
劇中で実際に使った技のみを確定枠にして、残りの技スロット確定は以降のＳＳに回してもよい。

後のストーリーに柔軟性を与えたいなら未確定枠を残し、
ご都合主義的展開を防ぐなら初登場時点で４つ全てを確定させるとよい。
ただし、初登場時点で全スロットを確定させるなら、
整合性の観点からトレーナーがポケモンを調べる描写などを差し挟むことが望ましい。

�A．ポケモンの技スロットに入れられる技
そのポケモンの技スロットに組み込める技は、以下のいずれか一つ以上に該当する技である。
Ａ．そのポケモンの基本技、及びレベルアップで習得できる技
Ｂ．そのポケモンが利用可能な技マシンや秘伝マシンに記録された技
Ｃ．そのポケモンが進化後のポケモンであるなら、進化前形態で習得できた技
Ｄ．秘伝マシンの技

提案するなって言ってるそばから提案ですか。

Ｃの例：
ピカチュウの進化後の形態であるライチュウは、
素体の状態では基本技である「１０万ボルト」や「電気ショック」などの基本技以外は覚えられない。
ただしこのロワでは、ライチュウの進化前形態であるピカチュウの覚えられる「雷」や「高速移動」などの技を、
進化前に習得したと解釈して技スロットに入れることができる。
無論、基本技しか使えない「ハズレ」のライチュウが支給される可能性も留意すること。

Ｄの例：
ピジョットは本来秘伝マシンを使う以外の方法では「空を飛ぶ」を使えないが、
このロワでは主催者側が事前に秘伝マシンを用いたと解釈して、
「空を飛ぶ」を技スロットに組み込める。
「空を飛ぶ」を覚えていない状態でも無論ピジョットの飛行は可能だが、
その際は「急降下突撃や人間を乗せたまま飛行する『コツ』が掴めていない」などと描写し、
人間を乗せての飛行は不可とする。


Ｄを採用するか否かはかなりビミョーなラインだが。

俺としては、せっかく空を飛べるポケモン支給されても
レッド「俺に支給されたポケモンはピジョットか…
よしピジョット！　俺を乗せてヤマブキシティまでひとっ飛びだ！」
ピジョット「ごめん、オイラは素じゃ『空を飛ぶ』を使えないからお前を乗せて飛ぶのは無理ぽ」
レッド「ちょｗｗｗ　そりゃねーｗｗｗｗｗｗ」

な状況を避けたいからＤも提案してみたつもりなんだが。
上みたいな事態も物語のギミックに使いたいなら、Ｄ案は撤廃しても構わんけど

>>718
提案は提案でも、【技の煮詰め】についてだから何の問題も無いな。

>>719
gj！
>>706のロワ中の進化を足して、弄繰り回していけば纏まりそうだね。

秘伝技とは別に、ポケモン図鑑での供述や身体的特徴のあるポケモンはどうする？
例えばラプラス、こいつは「人を乗せるのが好き」「人を乗せて進む」といった供述がある。
そしてヒトカゲ、こいつの場合は尻尾の炎で夜中でも明るいしある程度なら洞窟もいけるだろう。
こういうのは有りで良いのだろうか、個人的には有りにしたいんだが。

ポケモン図鑑については>>574以降でも話に出ているが、基本的に（空気を読んで考える）なのだろう。
しかし、ピクシーのように誇張表現と言える事では無いと思う。

酷いもので無ければ、有りか無しの二択系は有りにしたい。（例えば、目を合わせたら記憶を失う等は言うまでも無い。）



あとは、タマムシのデパートやスロットの技マシンについても話さないとダメかな

ポケモン図鑑での供述や身体的特徴に関しては、俺も有り派だな。
そういうのを活用しての戦闘や行動はおもしろそうだし、ポケモンロワだからこその味だと思う

タマムシとゲームコーナーの技マシンは無くてもいいかなとは思ったり
そういやタマムシデパートとゲームコーナーにある技マシンが有りとなった場合、そこにある技マシンについて質問が２つ
置いてある技マシンはゲームでもそこでもらえる技マシンだけか否か
置いてある技マシンは初代、金銀、ＦＲＲＧのどれ基準か

技マシンは無いほうが良さそうだな
面倒だし、餌ならライフラインで十分だろうしな

そういえば、回復アイテムの有無は？

支給アイテム以外は無しじゃない？ポケモンセンターあるし
人間用の医療道具(包帯とかの応急処置の道具)はポケセンに置くか、救急箱として支給品にするか･･･

きのみはどうなんだ？自生してるのか？
それによっちゃ微量ながら回復も食料調達もできるな。

ともかく、あげ

せっかくライフラインやポケセンといった
街に参加者を集める餌を作ったんだから
ポケセンの魅力が半減するきのみなんて作らないんじゃないかな？

ＨＰ回復以外の実なら実際にその実がなる木があるところに一本くらいあってもいい気がする。トレーナーが毒とかになったらポケセンじゃどうにもならんし
実がありすぎてもゲームバランス崩れるからなってる実は極少数で

人工のマップだから、それだとわざわざサカキ達が用意していることになる
不自然だろ

さっさと始めろや。わざと長引かせとるやろ

流れきりさくが、配布ポケランダムってことは、ジムリーダーや四天王は得意タイプ使うわけじゃないんだよな
かなりわかりにくい気がするが
それより手持ちポケ一匹だけ残しとくとかの方がわかりやすいと思うが如何がなもんだろうか?

何が分かりにくいんだ？

とりあえず、手持ちのポケモンなんて支給された日には
仲良しこよしで相談できたり頼りになったりとで、ロワらしさが削られるな。

それとロワでは、基本的に自分の作品はまだしも自分の獲物なんて支給されないよな。
もうそろそろ勘弁してもらいたいね、新たな提案は。

まったくだ。今更決まったことにケチつけられても困る
とりあえず後決めなきゃいけないことって何だ？俺もそろそろ始めたい

>>732
お前も>>730と変わらないじゃねぇかｗ現行ログくらい読めよｗ
技を煮詰めて、テンプレ整理したらスタートだろうな。

しかし、残念んだから技についての話がブツ切れになってします。
テンプレに至っては、技が決まらなければ整理もできない。

理由
1.人が少ない
2.忙しい人が多いのか、話が続かない
3.ログを読まない奴がいる
4.流れを無視して、新しい案を垂れ流す奴が後を絶たない
5.何も考えずに妄想を垂れ流す奴がいる
6.最悪のパターンとして3+4+5タイプ。
　ログを読まないから既に否定されている上に、
　流れを無視して必要な話し合いをぶった切り、
　何も考えていないので、大前提を無視した妄想を垂れ流す。

確かに>>730と同じだな。すまんかった
技関連の意見は
>>620-626,>>652,>>706-707.>>717-722
ってところか。

ジムリーダーがせっかく得意タイプあるのに全く関係ないタイプ使うのもなあと思っただけなんだ
支給するにしても故意又は偶然に得意タイプを支給したほうがいいんじゃないかと…
正直スマンかった 以後ROMるわ

それなら1スレ丸ごと議論に使えよ

ポケモンの技について意見をいくつか

先ずは
技習得のルールについては>>717の通りとし

配布当時の技はそのポケモンがレベルアップで覚える技の内４つ
(コレは書き手さんが最初にそのポケモンを出す時に決定しておく･･･必要は無いかも知れない)

後は各人に技マシン一つも配布　秘伝は無し
(で、技マシンのバージョンは赤緑青黄･金銀クリスタルまで･･･だったよね?)
また配布されるポケモンに使えるとは限らずランダムに決定

欲しい技マシンが有るなら他の参加者から奪い取るしかない
とかをやっても良いかも知れない

ロケット団側が参加者に配布しその中で死ぬかもしれないポケモンに
秘伝マシンや技マシンを使う等と言う手間をかけるような事はしないような気もするし
野生の状態でそこそこ育ってても良いと思うけど
初期設定では技(秘伝)マシンの技は無しの方が良いような気もする。

参加者に秘伝マシンは配布されないが参加者に紛れ込んでいる
ロケット団員が密かに持っていると言うのはアリかも知れない

先生！技マシンを支給する意味が分からないです！

あと池沼君が得意タイプがどうとか言ってますが、
別にトレーナーが好んで使タイプだろうと
ポケモンの能力に変化はありませんよね？

>>738
>先生！技マシンを支給する意味が分からないです！

参加者の所持品は当然奪われてるんだろうし
(ポケモンが奪われてる記述は有ったし多分･･･だけど)
そうそう自由に技マシン等を取得(購入)する事が出来ない状況にある
(もしくはロケット団サイドがそうする)
と思ったからなんだけど･･･
それにその方が少しでも所有ポケモンを強くするため
多少(?)殺し合いにも動機が付く、と思った
参加者の努力で他の技も覚える、またその他の理由で無くていいと言う事なら
技マシンの支給は無しで良いかもしれない

>あと池沼君が得意タイプがどうとか言ってますが、
別にトレーナーが好んで使タイプだろうと
ポケモンの能力に変化はありませんよね？

ポケモンの能力に変化は無いけど、ポケモンの技についての知識とか
懐くかどうか(当人の性格と懐くポケモンの種類に関係が有ったりするかもしれない)
で能力を出し切れず戦闘能力にかなり違いは出る･･･と言う意味だと想像するけど
･･･違うのかもしれない

つーか、なんで技マシンを支給するんだ？
お前、スレ読んだか？

殺し合いに乗る奴は乗るし、乗らない奴は乗らない、そんな技マシン程度で変わることか？
殺し合いに乗る奴は、技マシンでポケモンを強くする為なんて理由が無くとも殺すだろ。
殺し合いに乗らない奴は、ポケモンを強くする為なんて動機で殺すわけないだろ。

安易に話し合うこと増やさないでくれよ……頼むからさ。

どうせ技マシンで起死回生とか、そういう安易なことを思いついて言ったんだろ？


それと>>730>>735、お前はアホか？
いや聞くまでも無い、お前はアホだ。

ロワなんてもんは得意な系統の武器が支給されたら大ラッキーで、基本は知らん武器とかだろ。
自分の武器なんて回ってきたら批難囂々だ。
そんな場で、得意なタイプを支給しろと言うかｗ
それなら、最強トレーナースレでも立ててそっちでやれよ。

技マシンいらないという人もいるのでメリットデメリットを考えてみた
メリット
移動用の二大(波乗り、空を飛ぶ)技がある。
そのポケモンが普通なら覚えない技(例・ピジョンが泥かけ)で相手の意表をつける

デメリット
パワーバランスが壊れやすい(破壊光線やら地震やら)
初代・金銀・ルビサファ・FRLGのどれかに統一しないといけない
とりあえずこんなところか？他にもメリットデメリットあったら言ってくれ
ことによっちゃ技・秘伝マシン無しもあるわな

>>740
どっちつかずで怯えてる様な奴だと有り得るかな、と思っただけ
積極的に殺してる奴のポケモンなんかが技マシン等で強くなる中
自分のポケモンが初期設定の技しか覚えてなければ自分の身を守れない
殺しまではしなくとも相手を騙して技マシンを盗む事もあるかもしれない

秘伝マシンの事は何だかんだでゲームを潤滑に進めるためにロケット団員
に多少のアドバンテージを持たせる事があっても良いかも、と思っただけ
後、その事実が表沙汰になった時ロケット団員以外のマーダーなんかは
そいつらを標的にし始める･･･とか言う展開もアリかな、とも思った

基本的に制限つきで(各参加者1個配布)でアリ派なので
メリット(?)を挙げておいた

参加者につき一個は多いと思う
有りにするなら人間用支給品扱いでいいと思う。人間用支給品は何も武器だけとは限らんし

それだと>>742の挙げたメリットはもろくも崩れ去るなｗ

どっちつかずのヘタレはそんなことで動かない、ヘタレだから
ヘタレが動くときは圧倒的に有利な立場になった時か、死ぬ前の見せ場
（後者は無い場合も多々ある）

ヘタレ以外も>>742の挙げたような理由では動かない
殺すつもりが無くとも、怪我をさせれば相手の生存率を下げることになる
もちろん技マシンなどの支給品を奪うのも同じ、相手の生存率を下げることになる


そもそも、技マシンに釣られるような奴ならポケモンや支給品に釣られるから必要無い
あっても、>>743くらいで全員に支給とかありえない

ほんじゃ、ちょっくらアイディアを提案してみよう。

>>721の技マシン仕様について

このロワにおいて支給される技マシン・秘伝マシンは、
「カントー仕様(=赤緑バージョン)」
「ジョウト仕様(=金銀バージョン)」
「ホウエン仕様(=ルビサファバージョン)」の
３つが混在しており、それらが支給品として配布される。
技マシンを支給品として配布した書き手は、

”技マシン○○＠××仕様”（○○には番号、××には上記三つのいずれかが入る）

などと表記し、技マシンを初出させた際、いずれの仕様であるかを決定すること。
ただし、「分かっているのが技マシンの番号だけで、いずれの仕様か不明」
という事態を物語のギミックとして使いたいなら、その限りではない。

例えば、”技マシン４７＠カントー仕様”には「大爆発」がインプットされているが、
”技マシン４７＠ホウエン仕様”には「鋼の翼」がインプットされている、ということになる。



>>727の野生の木の実について
野生の木の実の採取は可とするが、サバイバルの知識や経験がある人間が、
ある程度（数時間以上）の捜索を行わねば手に入らない、
程度の希少度を目安に描写すること。
また、木の実による回復や解毒はもちろん可能であるが、
「傷薬」や「毒消し」といった本格的な医薬品を使うのに比べれば、
薬効は「気休めに毛が生えた程度」しか望めない。
ただし、木の実の採集者に薬学や医学の知識があるなら、
施設や手持ちの道具いかんでは、薬の調合は不可能ではない。

野生の植物については、大体上記ぐらいのバランスが
ロワ原作やパロロワでは妥当みたい。

まあ、木の実から薬を調合するとかはバランス崩壊を招きやすいから
禁止事項にしてもいいけど。

そもそも、ポケモン世界で医学や薬学に詳しい人ってあんまりいなかったはずだから、
無視してもいいかも知れんが。

強いて言うなら、オーキド博士やウツギ博士といったメンツが、
ポケモン研究≒生物学つながりで、薬学や医学を知ってそうなくらいか。
厳密な話をするなら、それぞれの学問は現代じゃ高度に特化されてるから、
生物学のプロは薬学のプロでもある可能性はかなり低いんだが。

技マシンも実もいらなくね？
ただ只管に面倒

禿同
>>746の案は面倒臭い。それに参加者はどうやって中身区別するん？番号と技名がマシンに表記されてるの？
仮に出すと決まってもどれか一つのバージョンに絞ったほうがいいと思う。

変な言い方だけど、ゲームゲームし過ぎると萎える
こちらからすればゲームキャラのBRだが、
参加者からもそんな素振りを感じるのは勘弁

同感。
ってか、詳しいことははじめてからでも遅くは無いんじゃねぇ?

>>1
無理

>>751
馬鹿じゃねぇのw

とりあえず
技マシンをどうするか
技についての意見をまとめて技についての設定を決定する
の二つをさっさと決めようよ。つーかまじ人いないな

ライフラインの時と同じように、
もうメリットデメリットはでつくしているんだし、
技マシン支給派と無支給派、技マシン有派ナシ派で話し合っても
平行線だと思うので、そろそろ投票で決めないか？

それから、技マシンの存在をアリにするならば、
番号はなくして技の名称だけでもいいと思う。
「はかいこうせん」の技マシンを手に入れた！とか単純に。
それなら初代金銀どちらかに限定しなくてすむし。

技についての設定案。
秘伝技については>>719-720で、更に図鑑の記述に則った方式でいきたい。
例えばラプラスなんかは「なみのり」を覚えていなくても
人を乗せて水上を進めるという設定でいいと思う。

ただその場合、ゴーリキーは普通に怪力だから「かいりき」を
覚えてなくても石を移動させたり岩を破壊したりできるはずだよね？とか
ストライクなら「いあいぎり」を覚えてなくても
細い木を切り倒すくらいできるはずじゃん、
というような話になってくる訳で、主観の問題になってしまうんだけど・・・
個人的には上記のような反則技もアリだと思うんだけどね。
厳密に「技」を覚えてなくちゃ行動できないとなると、
ポケモンはサバイバルには殆ど使えなくなっちゃうし。

ごめ、投稿しておいてなんだけど
流石に「ストライクならいあいぎり覚えてなくてもおｋ！」はないな。

秘伝技を覚えていなくても類似ができる場合：
図鑑に記述がある、もしくは先に上がっているように
「ヒトカゲの尾の炎は多少光になる」のような
身体的特徴によって誰が考えても明らかなのみ可能

という提案に変更。

>>756
そんなら、こういう風な解釈はどう？

・ポケモンの技と、ポケモン自体の身体能力のバランス
原則ポケモンは、ポケモン図鑑の記述にある通りの能力、
及びその記述や外見から（常識的な範囲内で敷衍される）能力を用いてロワ中も活躍できるが、
以下に該当するような能力は、それぞれ次のような制限を設ける。

�@．ポケモン図鑑の記述が、それほど極端でない場合
その記述通りの能力を用いて構わないが、
そのときの効果は技を用いたときに比べ劣るものとして描写する。
例１．ラプラスは背に人を乗せて泳ぐことが好きというくだりがあるが、
よってロワ中でもラプラスは「波乗り」未習得の状態でも人を乗せて水辺を泳ぐことが出来る。
ただしこの際はせいぜい浅瀬しか航行できず、また航行速度もあまり高くはない、
などといった制限をかけ描写すること。

ここに「波乗り」を習得すれば、ラプラスは生来の能力に更に「人を乗せて泳ぐコツ」が上乗せされ、
沖合に出たり高速で航行したり、トレーナーを振り落とさないようにアクロバティックな泳法を見せたり、
といった行為も可能となる。ただし、トレーナーが「船酔い」を起こさないという保障はない。

例２．ヒトカゲは尻尾に炎が燃えているが、
この炎を照明にしたり、着火道具として用いたりする事はもちろん可能である。
ただし、これを照明として用いた際は、「フラッシュ」を用いたときほどの光度を期待することは出来ないし、
火力の観点から言えば「火炎放射」はおろか、「火の粉」にすら劣るため、
山火事を起こしたりするには到底足りない。

またこの尻尾に宿った炎により、
特に夜間は人目に付く、
尻尾が急所となり、水タイプの技などがここに直撃したなら、最悪即死する

などといった代償も、もちろん機能する。

>>755の意見を見て一つ考えが浮かんだ。新しい意見出すなよ。と思った方は見るだけ見た後スルーしてくれ
メリットで書かれている二大移動技及びその他秘伝技は一部のポケモンなら身体的特徴で代用できる（>>755氏解釈間違えてたらごめんなさい）
そこで考えたのが秘伝・技マシンは無しにして。移動系の秘伝技（空を飛ぶやら波乗りやら）は飛行タイプと水タイプ（及び設定上人を乗せて泳ぐ事ができるポケモン）が先天的に使えるという事にしてはどうだろうか？
ちなみに、怪力は主に格闘タイプや重量級ポケモン。居合い切りは、はっぱカッター・切り裂くを使えるポケモン。フラッシュは前述のヒトカゲや炎、電気、自らを発光させる事ができるポケモンで代用という感じ。
でもそれだと、水と飛行は誰でも技でほいほい移動できちゃう（特に空タイプ）ので、移動用に使えるのは現実的に人を乗せて移動する事が可能なポケモンだけという事にする
例を挙げると。アニメ等で人を運んでいるリザードンなら乗れるがどうみても人一人運べそうにないポッポは無理とか
前述のラプラスなら人を乗せて移動できるが体は小さく人一人を乗せて、又はその人を引っ張って水辺を横断する事は不可能と思われるテッポウオやドジョッチは無理とか
こうすればポケモンをサバイバルとして使う面が増えるかと
ただ、その定義が曖昧だから「○○は人乗せて空飛べる」「飛べる訳ねーよ」という論争が巻き起こる危険性はあるが

�A．ポケモン図鑑の記述が極端な場合
何らかの手法により、その能力を制限すること。
以下に、能力制限の一例を挙げる。これらの制限を一つ以上用いて、書き手は能力描写を行うこと。

Ａ．図鑑の記述の縮小解釈
Ｂ．その能力を用いた際の副作用を抑止力とする
Ｃ．その能力を何らかの技に置き換えて再現

以下に、「体温が１万度ある」と記述のあるマグカルゴを例にとり、
各手法を用いた際の処理例を列挙する。
Ａの例
マグカルゴは体温が１万度あるとされるが、
これはマグカルゴの感情が高まったときのみ、などと解釈し
常時１万度の体温を維持しているわけではないとする。
普段の体温は、マグマの温度である１０００度前後を目安に描写。

Ｂの例
１万度まで体温を上げれば、マグカルゴからの輻射熱はすさまじく、
周囲のものはほとんど蒸発するか熔解する。
ただしこの輻射熱はマグカルゴのトレーナー自身にも襲いかかるため、
何らかの措置を講じなければトレーナーももろともに丸焦げになる。
よって、マグカルゴにはおいそれと「体温を１万度まで上げろ」と指示は出せないと描写する。

Ｃの例
大威力の炎の技などで、１万度の体温による攻撃を再現。
これの候補に挙がりうる技は「ブラストバーン」など。
ＡやＢの手法とも複合させ、
「１万度にまで体温を上げると、マグカルゴ自身もただでは済まない」と解釈するならば、
「自爆」や「大爆発」などの技もこれの候補に挙がる。

おっと、豚切りになっちまって須磨祖
要するに俺の案は、「秘伝技なしでも空を飛ぶやら何やらは出来ることは出来るけど、
ちゃんと秘伝技覚えてる奴にはかなわない」
ってことで

>>757>>759

>>757
割り込んですまん。リロするんだったorz

期待age

サトシ・・七原みたいな情動家
レッド・・桐山みたいな無口無感情(サントアンヌで「無口な方ですね・・」と言われるし

サトシは出ないぞｗ

あげ

だから話題をずらすなと何度言えば
まだ続けようとしてる人達には悪いが、人来ないし話題ずらす馬鹿いるしもう駄目かもわからんなこの企画。
技に関する提案を出しても誰も何も反応しないしそれなりに書き手はいたのにそいつらも意見言わないとかもうね、やる気ないならやめれば？とか毒吐きたくなる

それで、>>766は愚痴って空気を悪くするだけのレスしてるのは自覚しているのかい？
やる気ないならやめれば？と毒を吐くくらいなら、君が消えたら良いじゃないかな。

そうすれば、毒を吐きたくなるような気持ちになることも無いし、スレの空気も悪くならない。
君にとってもスレにとっても有益だよね、ということで>>766さんさようなら、もう来ないでね ノシ

スレの空気悪くしたのは謝る。やっと少しスレが伸びた→技関連の話し合いじゃなく脱線した妄想垂れ流し
で頭に血が上ってた。正直すまなかった。
↑ではああ言ってるが、ぶっちゃけ企画倒れで終わらせたくないんだよ。だからもっと話し合いしようよ。
平日は人少ないのしょうがないが、休日もあまり人来ないからさ。このスレの住人だって企画倒れで終わらせたくはないだろ？
最後に、もう一回謝らせてもらう。スレの空気悪くして本当にすまなかった

ほら、スレがピリピリしてると
本当は話し合いに参加したくても迂闊に発言すると
叩かれそうだしとりあえずロムっとこう、って人も多くなりがちじゃない。
祭は準備段階が一番楽しいっていうし、程々にﾏﾀｰﾘいこうよ。
早く始めたい、企画倒れさせたくないってのは皆同じ気持ちさ！

それに先月に比べたら大分熟してきたと思うよ。
とりあえず技案まとめ。稚拙でごめんな。
漏れてたら保管ヨロ↓

【技マシンの有無について】
A.技マシン有り（タマムシ等で入手できる可能性有）
B.技マシン無し
C.技マシン有り（初回各トレーナーに1個ずつ配布）
D.技マシン有り（AとC）
・・・このどれかを採用検討中？

【技に関しての提案】
その１ >>717-719（Dの例含）参照
・ゲーム中同様、秘伝技を覚えていないと秘伝技は使えない。
（例：ピジョットは単体で空を飛ぶ事はできるが、人を乗せることはできない）
秘伝技はあらかじめロケット団が覚えさせている事がある。

その２ >>720、>>757、>>759参照
・秘伝技を覚えていなくても、図鑑に供述・身体的特徴のあるポケモンは秘伝技モドキを使える。
（例：ラプラスは「なみのり」を覚えていなくても人を乗せられるが、
その場合なんらかの制限があり、快適とはいえない）

その３ >>758参照
・秘伝技という概念はなく、鳥ポケモンは空を飛べるし、水ポケモンはなみのりができる。
「フラッシュ」や「いあいぎり」なども同様。
ただし「人を乗せる」場合、常識的に考えて明らかに可能なポケモンに限る。
（例：明らかに人を運ぶには小さすぎるポッポやテッポウオ、
通常では飛べないドードーなどは不可）

　以上大きく分けて3種類が上がっている。

まとめた上で個人的な感想。
技マシンについてはAかBがいいと思う。
理由は配布という形にして全技マシンが対象になると、
厨要素やご都合主義になりやすくて配慮するのが大変だから。
（初代金銀の設定に則り）技マシンの種類の限られている
デパートやゲームの景品として入手できるって形か、
思い切ってナシにするかが妥当だと思った。

あと秘伝技に関しては、
２の案もしくは３の案に加えて
秘伝技の概念自体はあり、１の案に出ている
「配布前にロケット団が秘伝技を覚えさせている事もある」
というのを入れた形がいいんじゃないかな、と思った。
それならポケモンの身体能力も生かせるし、たとえポッポでも
秘伝技として覚えてさえいれば空を飛んで人を運べる事になる。
「このポケモンが人を運べる（他フラッシュ、いあいぎり等）訳ねーだろ！」
という論争を防ぐ事ができるんじゃないかなぁと。

ひとまずまとめ乙と言わせてもらおう。

俺は技マシンについて、Ｃの劣化案を提案したいな。
「技マシンは支給品として配布される道具の候補の一つ」とカウント、で。
全員に配られるのはさすがに多すぎるけど、支給品の候補って程度ならいいと思う。

確かに厨技の入った技マシンを乱発されると、
それがロワのバランスブレイカーになるけど、それは支給ポケモンについても言えることだし。

さすがにギャラドス、ミロカロス、カイリュー、メタグロスといった
「伝説のポケモンじゃないけど厨性能なポケモン」をバラまくアホ書き手はいないと思うし（いたら叩かれてＮＧ指定がオチだろう）、
厨ポケモンをバラまかれる危険に目をつぶるなら、
厨性能な技マシンをバラまかれる危険性にも片目くらいはつぶってもいいと思う。

それにそもそも、支給されたポケモンと支給された技マシンの型が合う確率は、
１００％なわきゃないんだし、
型が合わなきゃ支給品をまるまるなくしたも同然になるわけだから、
技マシンを支給品の一つ扱いしても、利益と代償の釣り合う選択だと思う。

>>772
支給品のひとつとして配布されるという選択肢がまるっと抜けててｽﾏﾝｶｯﾀ
なるほど。技マシンって存在自体は魅力的だし、
そういう方向はアリだと自分も思います。

慌てて支給品確認して出てきた技マシンが
「かげぶんしん」とかだったらショックだろうなｗ
まあそこそこ使えるんだけど。