改造否定派を人間と認めないスレ

努力値の調整くらいはまだわかるとしても、
理想の性格を出して、個体値平均30が出るまで粘る？
技マシンのためにストーリーを何度もクリアする？頭大丈夫？
ポケモン対戦ごときのために、しかも改造すれば数分で済む作業に、
何百時間という時間を無駄にするなんて正気じゃないね。
しかもそんな退廃的な事に時間を費やした事を自慢するなんて恥ずかしくないの？
ポケモン対戦を手っ取り早く楽しむために改造する人間を叩いて喜ぶなんてもう末期症状。
みんなで廃人どもを徹底的に叩き、改造肯定派を多数派にしよう。
PARが高くて買えない貧乏人や使い方のわからない低学歴ニートは来ないでねwwwwwwwwwwww

他人に迷惑かける改造よりよっぽど良いと思うけど？

ついでに二番煎じﾂﾏﾝﾈ

まず、ポケモン対戦ごときのために改造したりしない。

>>1よ！ おまえは スレに たいする しんらいと あいじょうが たりないから

■終了ですよ

まあ、>>1に同意と言っておく。









ホントは、どっちも叩かないというのが一番良い方法だと分かってる。

改造否定派：真面目に仕事をがんばる立派な社会人へ成長
改造肯定派：「あ〜あ、どっかに楽して儲けられるうまい話転がってねえかなぁ」なダメ人間へ成長

>>1
キチガイ廃人叩きは同意

あなたは改造をどう考えますか
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1123652451/

重複。上のスレで議論してくれ。

>>6 仕事とゲームを一緒にするなよ。

改造ネタなんていつまでたっても話の決着なんてつかねーよ
肯定派も否定派もお互いの意見を認めようとしないからな

ゲームの改造ぐらい良いじゃないか。いつか無くなってしまうんだから。ＰＡＲなどは数ヶ月したら壊れるんだしさ。

少なくとも、それを嫌がる人の前に出しちゃ駄目よ

俺２個目

でも、ポケモン作るぐらい良いじゃん。パラ９９９はやりすぎだけどな。
ダイパはダブルスロットでＲ、Ｓ、Ｅ、ＦＲ、ＬＧと交換できる。ほぼ間違いなし。

あと、ＲＳの長い「先頭のポケモン一匹目を変更コード」で改ポケの親がチャコとか言う名前で（俺はこれをチャコポケモンと言っている）ＩＤ、０００００の奴は最強。
ミュウツーなんてとくこうが４４７あるんだぜ。強すぎる。２５０以下のパラないしな。

改造する奴の気が知らん

改造こそ最強

ＰＡＲキッズならゲーム屋で３０００で買える

たかが徒競走のために鍛えるなんて頭大丈夫？
自転車乗ってレース出れば良いじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

たかが彼女のために努力するなんて頭大丈夫？
エロゲすれば良いじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

たかが大発見のために発掘作業するなんて頭大丈夫？
自分で埋めて自分で掘り出せば良いじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

こういうことですな。

そのエロゲにさえＰＡＲ使ってそうだなあ

たかが大学受かるのに勉強するなんて頭大丈夫？裏口使えばいいじゃんｗｗｗ

こういうことですな

1 ：その時間を社会の為に費やせば・・・：2006/03/14(火) 14:03:33 ID:???
努力値の調整くらいはまだわかるとしても、
理想の性格を出して、個体値平均30が出るまで粘る？
技マシンのためにストーリーを何度もクリアする？頭大丈夫？
ポケモン対戦ごときのために、しかも改造すれば数分で済む作業に、
何百時間という時間を無駄にするなんて正気じゃないね。
しかもそんな退廃的な事に時間を費やした事を自慢するなんて恥ずかしくないの？
ポケモン対戦を手っ取り早く楽しむために改造する人間を叩いて喜ぶなんてもう末期症状。
みんなで廃人どもを徹底的に叩き、改造肯定派を多数派にしよう。
PARが高くて買えない貧乏人や使い方のわからない低学歴ニートは来ないでねwwwwwwwwwwww




>>1はPARで時間の節約はしているものの、
少なくとも社会に貢献しているような人物ではないと思う

時間も無駄にして社会に貢献すらしない奴よりマシじゃね

このスレは肯定派が否定派を叩くスレであるから、否定派が肯定派を叩くのはスレ違いです。



ゲームを楽しむのには人それぞれに方法があるから、別に改造してもイイだろ？
改造を自慢するﾔｼは、単純に無視すればイイだろうが。
そんなコトでむかついてるﾔｼのほうが社会に貢献できないだろうに。

>>24
そもそもこのスレが重複であることに気がつかないんだもんな。

これだから頭も改造されてるやつは（ｒｙ

何故改造が嫌なのか理由すら述べずにやたらと
肯定派を叩いてくるアンチは嫌ですね
どうせ大した理由もないんだろうが

月曜６時のアニメによく居る悪役のような演説しといてなにが社会貢献だｗｗｗ
そのうち改造四天王とか出てきて「改造ポケモンで世界を征服するのだ〜」とか言い出しそうだぞw

それポケコロのシャドーじゃん

改造こそ良いねえ。ポケモンにはだいぶ使える。エグゼシリーズも使える

改造するのは構わんがイベントとかで不特定多数の人間と通信するのヤメレ。
軽い気持ちでやるとバグでなく本当に他人のロム壊れるからね。
器物破損だよ、器物破損。…多分

改造厨って｢はぁ〜、俺の人生も改造できないかなぁ…｣とか言って
堕ちていくタイプだよね。

>>30-31
糞スレあげんな

器物破損？データは器物じゃないよ。

イベントで通信する時、ＰＡＲ使わなければ良いじゃねーか。

努力値の調整くらいはまだわかるとしても、
理想の性格を出して、個体値平均30が出るまで改造する？
技マシンのために生意気にロムを何度もいじくりまわす？頭大丈夫？
ポケモン対戦ごときのために、他人のロム壊す？
他人が汗水流して手にした金を無駄にするなんて正気じゃないね。
しかもそんな下らないことを学校でｷｬｰｷｬｰ騒いで自慢するなんて恥ずかしくないの？
ポケモン対戦をフェアに楽しむために改造を否定する人を叩いて喜ぶなんてもう手遅れ。
みんなで厨房どもを徹底的に叩き、改造否定派を多数派にしよう。
妄想の絶えないヒッキーやして良い事と悪い事の区別がつかない低学歴ニートは来ないでねwwwwwwwwwwww

これ結論

>>34

>>33
そのせいでロムが使えなくなっても？？？？？
ゲームができなくなっても？？？？？

改造厨以前に
カラットだかサイバーガジェットだかが死ねばいいと思う。

ピザデブのひきこもってそうな会社

>>1
改造否定派は必ずしも廃人じゃない、というか普通の人の方が多数派だと思う。

ＰＡＲは裏技で一番使いやすい。Ｘターミネーターより良いね

　　:::::::: ::::　::::::::　::::　:::: ::::::::::::　∧＿∧::: :::::::::＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:　:: ::　　　: ::　　　　　:::　　　::　（´Д｀　）:::: :: :|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　（_　　　＜　こんなに叩かれるとは思わなかった・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ -　-‐　＼　　 |　一思いに飛び降りて、楽になろうかな・・・
　　　　　　 　 　　 　　 　 　　 { |　>>1　|　:｝　 .|
　　　　　 　 　　 　　 　 　　 　l .l　^　 　 l　ﾉ　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　 　
　　　　　　　 　　 　 　　,:::'　"'l　〉 ,　　.〈.l .〕　　　　　 　　　　　 　　 ;;''　　　　　' ''::,　,:::'　
　　　,::::'　''　''::,　　　,:::' 　　　 l .|　　　　|.| .|　　　　　　　　　　　　;;'　　 　　　　　 　':::,　　　　
　 ,:::'　　　　　　':::,　　 　 　　（m|　Y　　）ﾚ,,）　　　　　　　　　　 ;;　　　　　　　　　　 　 '::,
,::'　　　　　　　　　'::,　 　 　　 　 |　.|　 :|　　　　　　　　　　　　;;'　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　(　.〈　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,.--==='''''''"""""
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　　　　　　　　　　　　 _,,=-''"~　 .l　l　l　　　　　　　　　::::::;;;;;;,,,....　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/　　　　_／,r'　 ',､.......　　　　(;;;;)
　　　　崖　　　　　　　|ﾞ'､　　　`-''､,,,／　　　　　::::::::...

>>37
長いこと改造してるがそのような状態になったことが無い
よって安全性に問題はない

俺は俺だけに使ってないよ。改造したい奴にしてやってるよ。
ＰＡＲはデータ壊すから怖い。ＲＳでは一回もなかったがな。エグゼシリーズは３回消えたが。
ＰＡＲにある内蔵してあるコードが全部失う事もあったな。
２個目潰れて３個目買おうとしてる俺です。ＰＡＲＫＩＤＳなら３０００円で買えるよ。
お得です。

改造肯定派に賛成！！

俺も賛成！！

>>44
どういう扱い方してんの
精密機器なんだから丁寧に扱えよ
コード破損なんてまともに使えばならないぞ

俺は>1の言う所の廃人だけど、>1に釣られて煽り返してる奴は同じ廃人の俺から見ても痛い
考え方は人それぞれなんだし、そこまで粘るのって本当にどうかしてるというのが現実

そもそも、2chやってるような年代でポケモンやってる事自体が>1のHN通りだし
確かに、正気じゃないというのは言い杉かもしれないけど、何百時間と先に言ってるからやはり正論

自慢する奴や改造肯定派に煽り返す奴は恥知らずだし、同じ廃人だと思うと非常に恥ずかしく、遺憾に感じる
そういう馬鹿がいるから>1みたいなまともな人間に煽られるんだという自覚を持って欲しい

俺達廃人が身の程を弁えていれば、>1達改造派の正常な人間も徹底的に叩こうとまでは思わない
そして、言い方に配慮して>1の文章を書くか、こんなスレ自体立てないでくれたはず

ポケモンは、確かに全年齢向けだけど、だからといって狙ってる層ぐらいは分かるだろ
俺達廃人を気持ち悪く思う人間がいてもおかしくないし、俺でもキモイと自覚してるぐらいだ

確かに全ての改造派が正義とは思わないけど、それは通信交換する際に改造したROMだと知らせないDQNだけだ
根本的に見たら、人として見たら改造派のほうがまともだし、気持ち悪くは無い

たかがゲームで楽したぐらいで駄目人間のレッテルを貼ってる姿なんて見てられない
同じ廃人でもまだ俺のほうがまともだと思えるぐらいだ
見ているこっちが恥ずかしいし、人に迷惑をかけていない改造派の奴を罵る事すら許されない
まともで正当な改造派の連中が煽って来ようとも、キモイのはこっちなんだし、煽り返すのはやめておけ

まさかとは思うけど、廃人である事に誇りを持ってる奴がいるなら改造派以下なのが更に明白になるから煽りにマジレスすんな
マナーのなってる改造派の人間がほとんどなんだし、ポケモンが可哀想云々はポケモン好きな俺でもキモイと思う
総合的に見て、改造派のほうがまともな奴が多いんだし、ここで馬鹿な煽りレスをつければ改造派の正当性をますます広める形になる

そんな事も理解できない馬鹿がいなければ、俺もここまで毒を吐くつもりはなかったけど、もはやお互い様じゃない
煽られて当然の立場なのに、それに煽り返すようなキモヲタがいる事に吐き気がした

俺は改造自体は否定しないけど、>1の言う所の廃人だ
けど、>1や改造肯定派の良さを理解しようとせず、下ばかりを見て貶すキモヲタと同類である事を恥ずかしく思うし、このスレの趣旨はまともだ

罵られれて当然の立場なんだし、それが嫌なら2chに来なければいいだけの話
>1達改造肯定派に煽られる事はあっても煽り返す権利などあってはならない

あってはならないというのは、確かに煽り返す事は可能だからだ
しかし、可能だからといってそんな恥曝しな真似を俺はできないし、したくない
そう考える＝まともという訳ではないけれど、廃人+そう考えない奴と廃人+そう考える奴だったら明らかに後者のほうがまともだと考えている

廃人の俺達の事を、改造否定派と呼んでくれている時点で向こうの賢さ、人柄、好意に感謝するべき
別に媚びろと言っている訳じゃなく、まともで正当な人間がほとんどなのに、下を見てそれが全てと決め付けてる廃人に改めろと言いたいんだ

こっちがそんな愚かな事をするから、まともで時間を有効的に利用している改造派に叩かれるんだ
ポケモンが可哀想だからとかずるいとか言ってる中身が子供なメルヘン小僧は見てて痛いから自重しろ

人に迷惑かけなければ改造するのは自由だし、彼等に文句をつける前に彼等の正当な意見に対して煽りレスをつけるのは見ていて恥ずかしいからやめろ
権利を主張するぐらいなら、向こうの権利を侵害するなよな、と

とりあえず、ここはネットの掲示板なんだ
廃人や改造派が多くても不思議じゃない


現実じゃ一割にも満たないだろうが

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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　>>48-49
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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>>48
＞やはり拙者は超カッコイイでござる
まで読んだ

>>48-49の辺り

句読点の打ち方がなってないので読みにくい。
一生懸命なのは分かるがそれじゃ台無しだ。
廃人のイメージを更に悪くする結果になってしまって残念だ。

>>47
君もその内分かるよ。ただ普通にコード使っただけだよ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　 >>53
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |

>>54
２個も壊した時点で君の扱い方がおかしいと気付くべき

君はどういう使い方してるんだ？？

一日に２時間くらい、ちびちび育成してくのダメなんだ(´･ω･｀)…
忙しくてもそんな感じでも細々とやってきたのに(´･ω･｀)…

>>58
勝手に育ててろよ

やっぱ改造ですね

何をやってもどうせ社会に貢献出来ないんだから改造してもしなくても
同じこと。
時間がどうこう言うならまずゲームを止めろ。

社会と学校がこの世はめちゃくちゃだ。

徳が足りないから現実開花出来ないんだよ。もちろん、努力もいるが。

改造は使える環境なら使ったほうが理想のものがすぐｹﾞﾄできるから便利
否定派は改造をなぜ否定するのか理由がわからんね
このスレにも否定派が何人かいるだろ？
嫌う理由を挙げてみろよ

うっせ消えろ

VBAで改造してGBAに落としてるから
通信で他人のロムがバグることはない
（というより、これは任天堂の単なる脅し）
通信バトルにおいて種族値は駄目だと思うが
個体値やらいじったところでバトルの内容は変わらない
もちろん遊び方は各人の自由。
地道にポケモンを育て上げる喜びは素晴らしいかもしれないが
それを理由に改造を叩くことは出来ないだろ？

俺はバトルして、勝って、自然に強くする事しか考えてないがな。
道具で強制的に強くするなんて、常人のすることじゃないね！

しかしドーピングすると懐き度が上がる罠。

アンチは>>67みたいのばっか
綺麗事しか言えない偽善者はタチが悪い

そうそう。>>69の言うとおり。
改造厨とか綺麗事ばかりで困るよ。

廃人＝ボケカスニート
改造厨＝ゴミクズ
でおｋ

一連の流れ見たけどすでに
改造厨＝悪者
みたいなイメージが定着しちゃってるからどうにもならんね
ひっそり改造するしかないようだよ＞改造厨

>>72
つまり単なるイメージの問題であって
改造は別に悪くはないということでFA?

>>73
悪い悪くないは個々の価値観でしょ
ただ世間一般の奴らは快く思ってないみたいだね

>>74
一般論では改造なんかに頼らずＡＬＬ３１ぐらい根性で入手しろってことか？

>>75
少なくともアンチの意見はそうみたい

>>75
俺はＰＳ２改造してるが
…確かにずるいな、何でもできるから

>>1
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

みんなで廃人どもを徹底的に叩き、改造肯定派を多数派にしよう。
PARが高くて買えない貧乏人や使い方のわからない低学歴ニートは来ないでねwwwwwwwwwwww
みんなで廃人どもを徹底的に叩き、改造肯定派を多数派にしよう。
PARが高くて買えない貧乏人や使い方のわからない低学歴ニートは来ないでねwwwwwwwwwwww
みんなで廃人どもを徹底的に叩き、改造肯定派を多数派にしよう。
PARが高くて買えない貧乏人や使い方のわからない低学歴ニートは来ないでねwwwwwwwwwwww
みんなで廃人どもを徹底的に叩き、改造肯定派を多数派にしよう。
PARが高くて買えない貧乏人や使い方のわからない低学歴ニートは来ないでねwwwwwwwwwwww

>>77
君は誰だい？

>>75
改造もしず、執拗にALL31のポケ追い求めるような廃人道まっしぐらなこともするなというのが一般論

>>80
７５だった、すまん

>>81
＞しず
ｗ

いや、改造は否定しないよ
限度の問題だから
機械と人間の境界線みたいなモノだろ

>>75じゃなくて
>>76だった

>>84
>>75〜が
>>76だって意味

あのさ、改造があったからこその努力値、個体値だろう？
改造が、これらの要素を解き明かしてくれたんじゃないのかね？
今ネットにあるポケモン情報サイトは、これらの情報に基づいて作られているんじゃないの？
その恩恵を受けてポケモンを選別しているのに、「改造は駄目だ」と騒ぎ立てるのは正論かい？

私はルビーでは改造なんてアイテム増やすくらいしかやらなかった。
今では殆ど使う気も起きない。
でもね、あくまでも個人で楽しむ上でなら、問題はないと信じている。
他人と通信する要素があるからこそ、その改造ＲＯＭの扱いには充分に注意が必要。
でも、そんなの大半の改造厨も理解してることだろう？

問題なのは、今ここで騒いでいる一部の潔癖症廃人と、他人の迷惑を顧みないで改造をひけらかす厨だけだ。
だから、心ある人たちはもう議論しないで欲しい。

売り言葉に買い言葉では、溝を深めるだけだというのにね。

>>1
戯言はどうでもいいから働けよ糞ニート

俺は改造は否定しないけど、改造してる奴は嫌われて当然だろ。
通常のプレイで何時間もかけて得られるデータを一瞬で手に入れてるんだから、それくらいのリスクは背負うべき。

自称「良識有る改造派」の方たちは、自己擁護に熱中するより、>>1みたいな馬鹿をどうにかしろよ。

・バッシュとガブラスは入れ違ってる
・チュートリアルでは、レックス、ラスラ、ウォースラ、が使用出きる
・パンネロとバッシュは中盤で死ぬ→アーシェと
・ウォースラはジャッジ
・ジャッジマスター戦が中盤の山場
・歩数の制限でファーストプレイでは入れない地域がある。
・強い敵は赤で名前が表示される
・山の頂→三匹のコカトリス
・５のビッグブリッジ戦の音楽がリメイクされてる
・アーシェは未亡人
・召喚モンスターは13匹

・ラスボスはヴァンの父親のヴァズドアルゲドです。
　昔はガブラスの親友で、陰でヴェインを操っている人物。
　過去のガブラスとの戦いで大怪我をし、
　特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない。


FF12 ネタバレ

>過去の戦いで大怪我をし、
>特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない。

それなんてダースベイダーことアナキン・スカイウォーカー？

荒らしにマジレスすんな

コピペだけで荒らし扱いされるなんて嫌な世の中ですね

>>88
リスクと言うのはおかしいが
確かに地道にやっている連中は気分悪いわな

でも「改造は邪道だ！」と言うくらいならまだわかるんだが
改造してる奴叩いたりしてる奴らの理屈がわからない
改造（手間省きに限る）してる奴に対戦で負けたりしたら
「フェアじゃない！！」とか思うのかな？
誰にも改造を咎める事なんて出来ないでしょ
競技ならまだ議論の余地もあるが遊びだし
子供なんだよなー

改造否定派には確かに頭変なDQNなポケヲタが多い。
実際はたかがゲームなわけだ。数百時間かけてポケモンやる労力あるなら
その労力を彼女作る努力したら？って勝ち組ヲタは思うわけよ。
まあ大半は彼女出来るだけのスペックが無いからな訳であるが。
ポケモンで時間かけたとかどうっこうって所詮社会では役に立たないんだよね、考えてみたらさ。

しかしポケヲタのオフ会に参加してるヲタの９割はキモヲタしてる訳だが、おまいらこそ
ポケモン育成よりも自分の育成したらどうだって言いたいわけよ。
ポケモン育成より子育て・子供育成の方が数百倍面白い。
ポケモンは失敗したらやり直しできるが、こればっかはやり直し出来ないわけ。
うまくまとめられなかったが、要はちっちぇえ事にムキになるなって事だな。

>>86
＞あのさ、改造があったからこその努力値、個体値だろう？
＞改造が、これらの要素を解き明かしてくれたんじゃないのかね？
＞今ネットにあるポケモン情報サイトは、これらの情報に基づいて作られているんじゃないの？
＞その恩恵を受けてポケモンを選別しているのに、「改造は駄目だ」と騒ぎ立てるのは正論かい？

それは改造ではなく解析

>>94
彼女いない歴＝年齢
まで読んだ

2chで必死になって長文とか頭弱いだろ
しかもこんな個人の勝手としか言えないどうでもいいことで( ´._ゝ｀)
３行以内にまとめろ( ´._ゝ｀)

そんなことより、今はwinnyについて話し合うべきだろ。

頼むから、マジレスする奴は年齢も書いてくれよ。
本当に痛い奴なのか、まだ世間を知らない子供かが区別できないだろ。


↓↓↓↓↓↓↓↓名前欄に年齢書きスタート↓↓↓↓↓↓↓↓

>>99
>>97とか、>>97とか>>97のことですね

( ´._ゝ｀) ←これ使う奴は大抵頭が弱い

（ ´._ゝ｀）プッ
Fランク大卒乙です

ポケモン板に高学歴がいるわけないし、いたら痛い。

全人口の10人に１人は偏差値60超えてるんだが

わざわざポケモン板に改造を作ったんだからポケモンの改造コード載せようよ

質問。
ＰＡＲで改造するとコロシアムとかポケモンリーグとかに出場は出来るの？

（付けたし・訂正）機械にはケーブルで通信して通常通りちゃんとつながるの？

ぐぐれよバーカ

んじゃコード載せますよ

>>106-107
氏ね

くだらねえスレ立ててねえで働けよ糞ニート

>>チルノとしあき
珍しくまともな発言したね

自演乙

>>111と>>112の間が１１分しかないことについて。

改造こそゲームの真髄

勝手に改造してろロボット人間が。

>53
何で改造派＝必ずしも悪だとは限らないと言ってるのに、お前のために俺が弁護してる事になってるんだよ
一生懸命というより文章垂れ流してるだけなんだし、読み易い長文って何だよ

長文を読み易くするのがどれほど難しい事か理解できないだろ？
そもそも、読み易い長文or面白い長文を打ってあげるなんて言ってないしな

俺は単純に「廃人にも色々いるんだな〜」と思ったから意見を述べただけだ
推敲もせずに、駄文を垂れ流しただけなのに、評論家気取りの廃人に煽られても困るぜ

それとも、俺に媚びて欲しかったか？お前が改造厨か廃人かなんてどうでもいいけどな
評論家気取りの奴に媚びる気は無いし、俺は単に一部の廃人が身の程を弁えてないから気分が悪くなって文章打っただけ
それを「なってない」だのと鬼の首を取ったかのように気取られても、呆気に取られてしまうだけですよ

魅せる文章と、言いたい事を言う事を同列に語られてもな
そういうのはネタスレや専門の板で言うべきだし、正直そんなレスされると「また俺に期待が集まるのか。フッ…人気者は辛いぜ」としか言い様がないですね

それに、スレの趣旨から大きくずれてる
改造否定派と呼んで貰えているのに、身の程を弁えず増長しているカスを人間扱いしないのがこのスレの趣旨
まあ、さすがに俺は人間扱いはしてるけど、メルヘン偽善者廃人童貞野郎を叩いてるんだし、お前もスレの趣旨に沿った書き込みをしろよ

俺の文章の読みづらさとかメルヘン廃人軍団の擁護なんてどうでもいい
スレの趣旨に沿うようなレスがしたくないなら他のスレに行けば？

そんなに品評が好きなら格付け板や専用のネタ板ネタスレでやってくれ
ここはそういうスレじゃないし、俺の文章がちょっと人より長いからって一生懸命とか言うなよな
単に外出れないし言いたい事があったから言っただけだ
お前が廃人なら自己弁護するつもりなら出て行け。改造厨なら氏ね。改造派なら俺が媚を売りに来たと勘違いするな
という事だ

>>117けっきょくぼくがいちばんつよくてすごいんだよね
まで読んだ

>>48-49
>>117
長くて読みづらい文をかんばって読んでやったんだが、
どうすれば>>1がまともで正常な人間に見えるんだ？

>>117
　言いたい事を口に出すのも、文章にするのも分かりやすく簡潔でなければ
誰も目を向けないし耳も貸さない。少なくともここはそういう場所だ。
　>>53の文は俺がやった。もちろん煽りのつもりだった。
>>1は別に改造云々を議論したくてこのスレを立てた訳ではないと思われる。
イメージできる？このスレタイから感じられる>>1の真意を。
肯定派と否定派が不毛にやりあうところを高見の見物しているのだろう。
いや、もしかしたら立て逃げしたかもな。
　まあそんな事はどうでもいい。この手の議論はいくらやっても無駄。
改造の是非についても例に漏れず不毛な言い合いが続いている。
結論らしいものは出てもまた誰かが話を蒸し返すなりして続けようとする。
大体が釣りや煽りの類なんだが。
　何はともあれ心に傷付けてすまなかったな。君がそんなに真剣だったとは
思わなかった。

改造否定派は将来絶対に家とか車とかいじるなよ！おまえらは改造否定派だからな！

お前らきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改造至上主義<丶｀∀´>

当たり前〜
改造こそ最強の道〜

それって足で走るランナーを車で抜かして
「俺様一番♪」というのと同レベル。
つまり改造して普通のデータと戦うのはルール違反

>>117
とりあえず60文字くらいおきに改行すると読みやすくなるので試してみよう。

>118
いや、一番ではない。俺より上の奴なんてたくさんいるさ

>119
「読んでやった」？別に頼んでねーよバカ。>1の言ってる事は的を得ているし、少なくとも>1は廃人ではないだろ。>1に釣られてる廃人見て惨めな気持ちになったからストレス発散しただけ

>120
だから誰が「見て下さい」って言ったんだよ。捏造してんじゃねーよ。煽りなのは分かるし、だから俺が釣られてやってるんじゃないの
大体、俺の文章は逆に長すぎて気になっただろ？お前こそ、俺へのレスじゃなかったら俺すらもスルーしてたし、他の奴もお前のレスは少し長い程度だから特に気にも留めない

>1が議論をする気があるにせよ無いにせよ、単に>1に釣られてるメルヘン廃人を見て虫唾が走っただけ。それで長文駄レスを打ち込んだらこんなに釣れちゃって驚きですよ
ああ、今は特にイライラしてないから。あの駄文打てただけで満足。後は俺へのレスに返事をするだけ。俺の言葉が汚かったのは認めるし認めざるを得ない

で、俺や>1に煽りレス付ける奴は、大半釣り、煽りなんだろうけど見てて痛いし、同族嫌悪ってヤツなんだろうな。こんな痛い奴も廃人なのかよ…みたいな
そりゃあ優越感には浸れるし、見ててウザイから叩いたさ。でも、>1は少なくとも>1に釣られてるバカよりは全然キモくないと思う
>1にムキになって煽り返してる奴が「改造はポケモンが可哀想だからやめてよ！＞＜」みたいな空気が漂っててキモかった。今も反省してない

別に高みの見物だろうと何だろうと、正論なのは確かだし、それはそれで別にいい。ていうか、スレ立てて高みの見物なんていうのは俺には理解できませんけど
俺の場合は、どうせ煽るならスレ潰しだな。ああ、別にこのスレがどうとか思ってないよ。とりあえず、不毛なのは分かってる。だって「改造したROMで人に迷惑かけなきゃOK」で話終わってるし
意味も無く2chの容量を無駄にしてるだけ。で、蒸し返すというより釣りなのはよく分かった。俺みたいなバカを釣るのが目的なんだろ？お前もこのスレ使ってる奴も
けど、俺は自分の思った事、言いたい事を言ってスッキリしただけだし、このままじゃ俺を主役にこのスレ完走するぞ？まあ、そのほうがお前ら楽しめるだろうけどさ

俺的には「>1は正論だな。■終了ですー」で終わりなんだよね、うん。もうストレスみたいなのは発散できたし、俺の無駄に高いプライドぐらいしか突くトコありませんよ？
それもそろそろ限界みたいですし。心に傷付けて無いから安心していいよ、うん。だってお前俺のレスや反応見て楽しんでるもんね。俺はストレス発散しただけだから別にどうでもいいし
正直、お前如きでは何故か傷付かない。耐性低い俺なのに、俺が反論できない状態で煽られると涙目になれる俺なのに、お前の煽り程度じゃ全然大丈夫

この板の奴等は、俺も含め背伸びしたいリア工ばっかりなんだよきっと。確かに>1は正論だし俺がストレス発散のため打ち込んだ文章は真剣そのものですよ
そして今もマジレスしてるけど、真剣とか、必死というより、負けず嫌いなだけだし、お前らに対しては優越感感じさせてもらっちゃってるし感謝したいぐらいですよ

論点ずらしまくりの煽り合いがしたいんだろ？まさか俺に本気で怒ってたりしていませんよね？お前を釣り師と見込んでるんですけど、まさかに俺の言うところのメンヘルオナニートじゃありませんよね？
俺が本気で真剣に叩きたいのはメルヘン野郎であって、お前みたいな釣り師は嫌いじゃないけどつーか割と好きだけど暇潰せるし。お前自身にはそこまで腹立たないし別にいいよ、うん

俺が煽ってるつーかムカついて叩いたのは「ポケモンが可哀想だよ！」みたいな事言いそうなクセに必死に暴言吐いてワイルドそうな喋り方して煽ってるケツの青臭いガキだけだからこの板では
そういう奴が2chやってたり自分と同類だと思うとますます恥ずかしくなるし肩身が狭いのが肩身が無くなっちゃいますからね。大抵俺の好きなコテや漫画って厨臭いですし

で、お前らは俺を品評して楽しみたいみたいだけど、俺が品評するならお前らの釣りはまあまあだと思うよ。ただ、俺に主役の座を奪われちゃってる感はあるからそこは気をつけないと一流には全然なれないけどな
正直、俺は確かに煽り上手いし、荒らしとしてのランクを付けるならS〜Zで言ったらAやBには該当しますけど、お前らを楽しませたり品評して"もらう"ために来てるんじゃない。勘違いするなよジュニア

飽く迄も、俺は名無しだし、俺だって品評してやるし、つまらければ消える。俺を釣りたいなら放置されそうな時に「逃げるのか？ザコｗ」とでも言っておけ。今じゃその程度の煽り鼻で笑って放置ですけど
で、お前が俺の叩いてる人種じゃないならじつにどうでもいいけど、つーか今いる奴等は特にキモくはないけど、まさか俺に煽られたから強がってるだけの「ポケモン可哀想だよ＞＜」なポケモン愛護団体の方じゃありませんよね？
もしそうなら俺の天敵です。ありがとうございましたくたばれボケカスオナニート。違うならとりあえずまあまあの煽りだからそのクオリティーを維持しとけばしばらく釣られてやるよ、うん
まあ、完走まで大物ゲストの俺に付き合って頂きたいというのなら、もっと捻るべきですけどね。とりあえず前者じゃなかったり改造どうでもいいって人ならムカつきはしないです

>121
正論。つーか改造否定自体をしてる奴は見かけないな。>1に釣られてるメルヘン野郎はいるみたいですけど。結局のところ人に迷惑かけなきゃどうでもいいと思う

>122
いや、少なくともお前に見られてキモイと思われる可能性のある事はしてない。「2chしてるから」っていう理由なら筋通ってるしオフでキモそうとかなら正論ですけどね
つー訳で貴様も五十歩百歩。ちなみに俺は三千京歩な。つーかこれでお前が高学歴なら高学歴＝カスって思い込む奴が出て高学歴の人達が可哀想ですよ池沼。現に俺が思い込んでしまったじゃないですか
高学歴に謝れ低学歴

>123
朝鮮人差別するなよ。あんなのほほんとした顔した奴等が悪人な訳ないぜ。確かに顔はどう考えても日本人のほうが上だがお前とかが韓国人より上な訳が無い
日本人叩いてる朝鮮人＝お前みたいな奴だな俺的に。つーか国で括れるほど人間は単純じゃないし、国の区切り自体が曖昧だし、結局同じ人間だし、俺みたいな賢者もいればお前みたいな愚者もいるのが日本だろ世界だろ宇宙だろ
学歴や国じゃ人は図れないというのがよく分かるレスですね。つーか改造自体や朝鮮自体が悪というより、改造派の中に一部改造厨がいたり、朝鮮人の中にもウザイチョンがいたりするだけだ
ちなみにお前はウザさと顔の悪さだけならチョンに勝ってる。俺が言うんだ間違いない。いや、チョン(朝鮮の一部の馬鹿)以下っていうのも可哀想だから同じ扱いにしてやる。俺の好意に感謝しやがれ！ハッハッハ！

>124
空気コテ

>125
だな。お互いの合意があれば別に問題ないけど。まあセックスみたいなものですね

>126
貴様の意見など関係ナシ！オレ様は貴様達に媚びる気など無い！別に嫁なんて言ってねーし読みたい奴だけ読んで後はスルーしろ。何だかんだ言って俺がムキになるからって楽しーんだろバカ
お前みたいにレス短い上につまらない奴相手ならこれぐらい短い文章に自然となるから改行しないで済むし、お前へのレスはお前があまりにも中身の無い一行レスをしたおかげで読みやすいですよよかったでちゅね〜♪(ﾜﾗ

読む気しねえ・・・・・・

>131
ムキになるなよ空気コテ。別にお前如きに嫁なんて言ってないんですけど？
俺のレスは読まれるけど、お前のレスは視界に入るだけだ。お前は不愉快にも大勢の人間の視覚を蝕むだけ
大体ろくな技量も無いクセにコテ付けたりageたり自己顕示までしちゃって惨めだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな空気コテが俺ほどの大物ゲストに構ってもらえるんだ。有難く思うんだな
つーかお前本とか読まないだろ。読書家な俺は長文も打てるし長文を読める
お前には短い文章を打つ事しかできないし無理して長文打ってもつまらないし長続きしないしクソ、ゲロ以下
お前は醜態晒すだけだから無難にsageとけよジュニア
それとも俺の高貴で品のあるレスを多くの連中に見せたかったか？
もしそうなら褒めて遣わそう！ハッハッハ！
お前も少しは役に立つんだな空気。正直俺は誰ともナシに言ったのにこれだけ注目されるんだぜ名無しなのに
お前はコテつけてるけど存在感ないし誰も反応くれない
唯一俺が構ってやったからよかったものの…お前も俺に便乗して立派な糞コテになってくれたまえ！ハッハ！

>>132
三行目と六行目から七行目と十一行目は同意

>133
ていうか俺、今ただの名無しだけどね
とりあえず空気コテが便乗してくるぐらい俺は存在感があるって事だ名無しなのに
名無しに釣られる存在感無さ杉な便乗空気コテは存在価値0
100人中101人がスルーしちゃいそうな勢いですよこいつは
トリップつけてないだけまだましですけどね
このレベルで酉付けてる奴なんて痛すぎて想像できない
つまらないコテウザイ奴にとっては俺はスンバらしい名無しさんですね
他の名無しも、俺は叩くけど>131の事を擁護するような信者は誰もいないし
って言われて脊髄反射で自己擁護して恥の上塗りできる奴が何気に人気者なコテだけど
こいつの場合は怯えて消えそうな感じですね
マジで何しに来たんだ>131
名前で呼ぶ気起きないていうか名前読んでないし>131

つーかそもそも131は視界に入るだけだったな悪い悪い
あまりに中身が薄くて短い文章だから視界に入っただけで理解してしまいますよ
そもそも自分が空気コテって言われたところだけは気になってみちゃったんだろ空気
で、自分へのレスまでは素直に読んでたけど、自分が叩かれてたから激怒
そして読む気がしないなどという馬鹿な発言をしたと
まあ大体そんな感じでしょうね。俺を見て学べよ空気。お前より俺や他の名無しのほうが存在感あるってどういう事だこれ

>>135
だって…だもんねえ

１３５のキャラが濃すぎるんだよ

本当は俺のスレ来て荒らしてた連中共(^-^)

いい加減嘘つくなよ(^-^)

>>138-139
どっちが本物？
両方本物？

正直キャラが無いから分からん
わざわざコテつける必要のない板なんだし七誌に帰化しとけばいいのに
レスつまらなくて存在感ないのにコテだけつけても叩かれる

>>135
スレの趣旨に一番沿ってないのは君だと思うよ。
その調子でこれからも頑張ってくれよな！
別にお前の事嫌いじゃないぞ。

お前ら頭悪すぎだろｗ

>>127-130

＞的を得ているし
的を"射ている"な。

＞つー訳で貴様も五十歩百歩。ちなみに俺は三千京歩な。
「五十歩百歩」という言葉は『戦場から50歩退いた奴が100歩退いた奴を「臆病者」と馬鹿にした事に対して、双方とも逃げた訳だから、たいした差は無い。』という意味で、
「俺は三千京歩な」ってもうなにがなんだかw

なんというか、全体的に酷い文章です。無駄に長くて内容がスカスカ。自分には文才が有ると勘違いしてるのも痛い。
高校生ならもっとまともな文書けるように勉強してろ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ偏差値40くらいの私大に入って喜んでるカスだろｗｗｗｗｗ

>>145
誰に言ってるの？

長文書くヤツって馬鹿が多いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>136
何が言いたい

>137
カリスマ性に溢れてるからか俺は。さすが俺

>138
意味不明

>139
ついてねーし。つーか何の話だ空気

>140
どっちも偽者。だって本物の実力者は俺ですから

>141
修道

>142
俺は沿ってたけど今は沿ってない。そしてお前は釣り師か。親切な釣り師だ
じゃあそろそろ落ちますね。けっこう楽しめましたよ。でも正直スレの趣旨からはずれた煽りをする奴がいますからスルーしてみます
147までレスしたらいなくなります。もう俺自身は満足しましたし
これ以上やると俺のスレみたいになっちゃうもんね、ここ
俺も忙しいし誰かに「逃げた」って言われつつ去ります
誰かってお前じゃないから安心しろ。俺が叩いた空気コテが名無しに帰化して、とかその程度の意味だ

>142
つーかちょっと待て。全然頑張ってないから。だって長文の事叩かれる事自体は気にも障りませんし
叩いてる時はキモくないけど本性はただのキモヲタ廃人野郎っていうのが嫌いなんです
そんな底辺には叩かれたくないですよ正直。で、俺はそういう人種や空気コテしか叩いてませんし
俺を煽るのはお前みたいな釣り師さんか、図星を突かれたメルヘン野郎や空気コテぐらいですよ
という訳で俺は頑張ってもいないし、ただのヒキさんですから暇潰しです

>143
そうですね。特にお前とかお前とか空気コテとか。俺は賢いですけどね

>144
はいはい、そうですね。正直どうでもいいです煽られたって。素直に「勉強になりましたありがとう」としか返し様がありませんよ正直
内容がスカスカならそれ読んで指摘するお前って何。あと本当に低学歴って好きだなこの板の連中
それとも一人の自演か。まあどっちでもいいけど
つーかヒキですから。あとこれだけツッコミ様のあるスンバらしいレスをできる俺に文才が無い訳ありません
わざとお前らヴァカが気取れるように鬼の首取ったように純粋な子供みたいにはしゃげるように細工してるんじゃないですか
なんというか、全体的に酷い文章です。無駄に必死で釣られてファビョファビョ。自分には文才が有ると勘違いしてるのも痛い。
幼稚園児ならもっとまともな文書けるように勉強してろ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗ

>145
ホント学歴好きな。だからヒキ。必死に学歴について熱く語られても俺ヒキだしお前が高学歴でも低学歴でも存在価値ない事に変わりない

お前が高学歴：高学歴の名を辱める
お前が低学歴：まあ妥当

そんなところだ

>146
俺だろ。お前じゃないよたぶん

>147
なら俺は少ないほうですね。さすがお前。ボキャブラリーが貧困ですね
どうせ「死ね」とかよく言うんだろ。はいはい俺は長生きしてハッピーライフを満喫するからせいぜい無駄にあがいて必死に犬死して下さい短文厨


はいはい逃げたとか言うんだろ。そうだねそもそもここ俺のスレじゃないし
本当は俺がいなくなって寂しい奴。どうせ「別に寂しくないからｗ」とか言うんだろこのボキャ貧が
俺はお前らに惜しまれつつ消えてやるぜ。感謝するんだな池沼共。俺の文才を理解してる信者さんは池沼じゃないけど
さてと、お前らがどれだけ俺の予測範囲外の煽りレスをくれるのか楽しみです
どうせなら俺を引きずりだせるぐらい高度な煽りを頼みますよ。こんなリア房板じゃ無理でしょうけど
一度来ないと言った俺に俺として書かせられた奴は今まで一人もいません。さようなら
もうお前らじゃこのスレでは俺と会えませんよ。残念だけど。もしいるなら信者のために帰って来ない事もありませんけどね
どうせありきたりに「いる訳ねーじゃんｗ」でしょうけど。いるから。つーかいないなら自演すればいいだけだろうがカス

じゃﾉｼ

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ要約って言葉知らないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低能乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザコが鼻につくな

クキリサキがアホに見えてきた
今更ですかそうですか

空気リサキは、人としては長文厨よりまともだけど、長文厨よりつまんないよ
そういう意味ではコテつけないほうがいいとは俺も思った

文章でポケモンは語れんよ。経験が全てのゲームだからな

×：経験
○：運（いろいろな意味で）

「それが好きな人もいる」という局地論は無視するとして
誰にとっても育成は面倒だし苦痛だし、対戦では不要な敷居なんだわ

改造は「ダメだからダメ」といって拒まれてる風潮があるが
改造ってなんでだめなのか本質を語るときにトリックは普通に使う廃人は言葉に詰まる

>>149,150
三行にまとめてまた来い

ここまで読んだが…


あの暴れてる厨は一体なんだったの？
小論文とかまったく書けそうにないしな。

他人から借りたカセットすらPARで改造する奴も居るようだが
勿論、その他人がPAR否定派の場合でな。
流石にこれは駄目だよな？
PAR肯定派もコレくらいは納得できると思うのだが。

そもそも改造＝楽しようとしてるという認識が強すぎる
まあポケモンの場合は改造してる人の大半が楽しようとしてる感じだけど
他のゲームだと通常ではありえない状況を作り出すのに使えたりできるんだけどな

まあPARって無意味な労力を省略するためにあんだからな
コントロールできるなら便利なツールだよ
まあでも改造が「俺はちゃんと育てたのに卑怯」と思われるのは当たり前かな

俺も改造してみたいな
対戦とか関係なく、自己満足の為に

そんな引きこもり人生

一言逝っておきたい。改造反対っていってるヲタ。容姿のスペックは殆どが低レベル。
必要悪と思ってるヲタのがまともだよ。
ポケモンに数百時間費やしてDATAが吹っ飛べば今までの労力は全てパーなんだからな。
楽する為？だったらその労力を彼女作る努力やらにでもまわせってんだ。
１０台２０台の童子達はきずいたら３０ドーテーになってると・・・・・

>>164
男性はね。二十五歳を過ぎて童貞だと魔法が使えるようになるんだよ。

ふっ

あきらかにかいぞうされた

ポケモンをつうしんこうかんだすなー！！

↑
リアルでこんなおじさんいた

改造して当然。他人への迷惑なんて氏らねーよ。って奴は人間の屑。
自力でめざぱ高個体値だして当然。改造？そんな奴は人間じゃない。って廃人も人間の屑。

やはりライト派が最強ってことだな。

p.s.屑屑言ってる俺も屑野郎の一人。

改造は実害というより感情面で避けられていると思うよ
迷惑かけてるのは自分でコントロールできないチータと思うけどどうなんかね

昨日、ポケもんコロシアム中古で買ってきて、それにメモリーカード
付いてきたんだよ、それで中見たら伝説のポケもんが一通り入ってて、
そのポケもん見たらIDが全部000000なんだけど、これ改造？やっぱ
エメラルドに送信しない方が良いかな？

親の名前がチャコなら送信しない方がいいです。

一番いいのはもう育てるのを諦めることだ。
ゲームやめたら人生が劇的に変わるよ。

>>164
否定派のスペックってｗｗ
お前どうせオフ会とか出たことないんだろ？内輪ネタだろｗ

女のことで頭がいっぱいってのも見苦しいな。

改造否定派┬───人に迷惑を掛けたくない(他人の立場重視)
　　　　　│　　　　　├友達のデータや機器を破壊したら友情が崩れる
　　　　　│　　　　　├改造データでイベントに参加してどこの誰か知らん人さんに迷惑を掛けたくない
　　　　　│　　　　　└他の人から借りた機器やソフトを壊したくない
　　　　　├───ﾏﾝﾄﾞｸｾ(とにかくﾏﾝﾄﾞｸｾ)
　　　　　│　　　　└コード打つのﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　　└───自分のデータや機器を壊したくない(標準くらい)


オレには友達がいる。その友達はPARを知らない、知っていても持っていないから安心して通信できる。お前らもそんな友達いるか？
効率よく勉強しながらも改造なしでファイアレッド100時間以上、カントー図鑑完成。
バクフーン、メガニウム、オーダイルも図鑑登録。ファイアレッドは小6から始めたわけだが。
ポケコロやポケXDのポケモンも図鑑に登録した。

みんなもってるなら使ってもいいけど・・・

どうしても使いたいならネットバトル

>>175
「とにかくﾏﾝﾄﾞｸｾ」ならそもそもゲームすんなとか思うわけだが
あと、リアル厨房乙

ｵﾌ会なんぞ過去何度も逝ったよ。変わった奴ばっかだたよ。

>>175
ポケモンやってる奴いない。いても個体値とか努力値とか知らない。

>>177
糞コテにレスする必要なし

ふつうにやってたらパーティ改善なんて必須なんだから
いちいち数回のテストごとに育てなおせるかっての

結局今いるポケモンありきで役割理論組むハメになるだろ？
役割理論からポケモンをそろえるべきであって、ポケモンから理論をこじつけるなんて愚の愚
バカげてるぜ

てめえらうぜぇ。
改造は改造。地道は地道。やりたい奴がそういう選択肢を選べばいい。
こんな事やってても無限ループだ。つまらんからやめれ。

自分は改造を攻略には使わずに楽しむために使ってるよ。
主人公ｸﾞﾗﾌｨｯｸ変更とか、家入るとランダムにﾜｰﾌﾟとか。
攻略には使わない主義。



これでも改造厨ですかそうですか

>>183
それは流石に関係ないんじゃね？
ＲＰＧツクールみたいで面白いし…

>>175
１００時間以上が１時間もかからず実現できる。
なんで否定するのかがわからん。
ポケモンカテ新参者の意見だが。

>>1はメタモン

所詮BIPERなんてニュー速VIPの中で馬鹿騒ぎ
する事しかない、リアルチンカスなんだよなｗ
馬鹿で一日中パソコンの前にいて
彼女がいないくて風呂も入らないで
自己中でテレビはアニメばっか見て
一人じゃ何も出来ないニートばっかなんだよな。
それでこうやって馬鹿にしても
どうせ突撃なんて出来ないんだろ？糞BIPERさんよｗ

個体値無くせばいいじゃない、めざパ無くせばいいじゃない。

VIPからきました

>>171
親の名前がチャコなら送信しない方がいいです。
親の名前がチャコなら送信しない方がいいです。
親の名前がチャコなら送信しない方がいいです。

それ、めちゃ強い奴じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
今は、どこのサイト行っても無いから、困るんだよね〜
まあ、強すぎるからな。

改造否定派が人間じゃないとしたら、一体なんだ？

俺はPAR使って育成の時間をパーティーを考える時間に回しているが、
改造はイヤという人のために普通のポケモンも用意している
こんなもんでいいんじゃないか？

>>185
小6の最初から今(中2)に至って100時間ですが、何か？

つーか誰だって「育てちゃったし」なポケモンでパーティ組んでるでしょ？
パーティの思考が変わるたび育てなおしとか無理だろ

育てなおすやつ、妥協して納得してないパーティへこじつけるやついろいろだと思うが
改造しないやつが立派すぎて困る

いえ．全部育てなおしてました．
ちなみに倍速＋トリックバグ使用．

倍速やってるなら全部育てなおしは普通じゃないか？
技マシンはバグで増やしてさ．
技教え人はPARのセーブ保管機能使って何回も教えてもらってた．

倍速やらトリックやらっていうことは
少なくとも結局育成なんてなんの意味もないことは共通の認識なのに
君らにとって改造との境目は何なの？
ROM２枚買う金もあるのに倍速やトリックを選択する理由は？

ＰＡＲってありえない技覚えさせたり、
出てこないポケ出すようの物だろ？(ファイレ・フグリ時代等)

育成に使うとなればフロンティア達成感とかがなくなると思うがね

とキレイごとを言ってみる

フロンティアとかあんなもんポケモンバトルではないからなーｗ

達成感のことは改造側も他人がそう思ってるのを否定するべきじゃないし
正統派も相手に押し付ける話ではないんじゃない

PARのセーブ保管機能は改造のうちにはいるの?

>>197
>君らにとって改造との境目は何なの？

直接データには手を下していないところ，かな．

機械語読んだりメモリを検索したりしてコードをサーチして改造したら
流石につまらないと思って．
それに比べたら>>196でやってる事はゲーム中心だからね．

>ROM２枚買う金もあるのに倍速やトリックを選択する理由は？

え，それ以外に方法あるの？データに直接手を下す以外に．
サファイア以外全部持ってるんだけど，それは>>196
でやってる事に手を出す前だったっていうのもあるし，まあ>>196
をすでにやっていたとしても，色違い以外は全部買ってたと思うよ．

・・・結局，覚めちゃったけどね．もう殆どやってないよ．
改造はほどほどに．

>>201
結果だけ見れば十分改造だよね．
改造がいやな連中は結局その結果がいやな訳で．実現する方法は関係ない．

要は気持ちの問題だろ？
改造で性格や個体値と努力値、果てはめざパまで揃えても
実際の対戦では条件は同じだし、後は勝つか負けるかの違いが
否、結果が残るのみ。

何も不具合が無ければ改造と通信してもいいと思っている。
(今のところ何が起きるか分からないのが現状だが。)
念のため言っておくが俺は改造してない。

俺には完全に雑作業にしか思えないから
メモリをいじろうが何しようがなんとも思わないわ
データに対してはやましいどころかざまーみろとすら思う
その分相手は人なので配慮はせんといかんと思うがね

しかし、GBAでの改造の仕組みが分からないなあ。

>>205
解ったら解ったでどこぞのＨＰの偉そうな管理人みたくなるから
別に知らなくてもいいんじゃないかと

あははははははははは
ポケモン改造するのってたーのしーーーー♪♪

ポケモンでチートしたことって孤島系のイベントとかを起こすのにしか使ってないな
せめてこれくらいは許してくれ

なあ、今からポケモンを始める人間は結局の所、昔からやってる奴とイベントとか
逝ってない訳だから全部ポケモン持つとなったら改造は必然になるわな。
デオキシス欲しいとか、ミュウ欲しいとかも結局はイベント逝けなかった奴は改造で
イベント起こすしかないわけだし。
ともかくデータに負荷のかかるありえない現象にしなければ俺はヨシと思うわけだ。
ポケモン廃人にはなりたくないわな。

俺は映画とか見に行かないし、見に行く気もない
でもそれだとデオキシスとかゲットできないんだよな

そこで、PARの出番
とりあえずエメラルドでデオとミュウとホウオウルギアGETだぜ
それ以外にも、努力値めんどくさいからチートで設定してる
固体値は一応そのままでな

･･･これくらいの使用範囲ならおｋだろ


つーか、改造を認めない奴って単にPAR持ってないから妬んでるんだよな？
俺も昔そうだったし。でも買ってからは違う。みんなそんなもんだろ

膨大な作業量が省略されるだけで
できたポケモンの性能自体は大差ない

もしall31でも改造でなければ認めるわけだから
あくまで過程に口出しするかの問題であると思う
少なくとも使えば誰でも勝てる魔法のツールのように思ってるならまずそれは無い

http://www.sweetkiss.net/~dsvr/marukido/YGER0107.jpg

チャンピオンのワタルがこのスレに興味を持ったようです

>>211
賛同！能力の優劣は多少左右されるくらいだしな。
固体値は身体能力もたいなものと解釈してみればさ、それがＡＬＬ３１だからって
常に勝つわけじゃないしってのは漏れもわかってるし。

色違い全ポケ画像持ってるヤツは廃人orキカイダー

PARをアンチする奴は妬んでるんだよ。もうバレバレ。

いつになったらＤＳ用のＰＡＲが出るんだよクソガジェット。

>>217
あと３年はかかる

と予想する。

>>215
セーブデータ吸い出せれば、パーなんかイラネ

オフ会の改造は暗黙の了解。

改造と言っても汚いデータは認めねえ
美しく玄人から見ても、やり込んでるデータにしか見えない
3000時間かかる事を300時間でやる改造、それが俺のジャスティス

あんぐら　キモオタポケモン/あれちあんぐらのポケモン
パーソナル
おや/はずかしいので名乗りでない
タイプ１あく　タイプ２あく
とくせい　きもおた　野生の♀ポケモンが寄りつかない
持ち物　倍速ＧＢＡ
リボン　改造リボン
体型　ピザ
卵グループ　廃人
なつき具合　最悪
性格　意地っ張り、図太い、ふてぶてしい　限定
種族値　かっこよさ０　ずるがしこさ１４０　うつくしさ０　みにくさ１９０
デリカシー０　モラル０

使える技
あばれる　あらし　いちゃもん　いばる　うらみ　おいうち　ばいそくいどう
ばいそくスピン　きもいかお　さわぐ　ちょうはつ　とつげき　にらみつける
ざれごと　ねにもつ　うのみにする　オーバーニート　たたく　ふくろだたき
ほえる　やつあたり　よこどり　わるあがき　おんそく　ダブルニート　
ひきこもる　みのはめつ　なりきり　

かいせつ
かいぞう　ばいそく　しか　のうのない　ポケモン
みんなに　きらわれて　いるよ
しゃかいに　みはなされた　そんざい

つい最近ロムとセーブデータ吸い出して
エディタで弄ってみたけど、現実にありえないデータだけは絶対に作らないな
絶対に覚えない技を覚えているとかそういうのは好きじゃない
作業時間が短くなるようにしか使わないよ

まだまだ甘いね、現実的にありえてもデータ全体から見てうそ臭いのはすぐに解る

お前に改造の何が分かるってんだ

>>215
全種類は間違いなく改造

改造で自分オリジナルな技を作る・・・
今時のＰＡＲはそこまでできなきゃ改造ツール
の名は語れない

>>227
VBAのスレへどうぞ

個体値をALL31にするのはばれるんじゃまいか？
30か31とか言うように振ってばれにくいようにするとか

ちなみに、セーブデータをPARで吸い出してもデータ変更されないよね。文句言われそう。

固体値ＡＬＬ３１は極めて怪しいがありえないとは言い切れないのがなんともいえない
めざパの関係上ＡＬＬ３１にしないポケモンだっているだろうしな

相手にするな

固体値３１にしてもさ、どうせ対戦とかで使うだけだから問題ねぇんじゃねぇかな。
まぁ他人にあげるんなら別だが。
ステ一瞬見ただけで、ALL31だってわかるような香具師はほぼおらんに等しいと思うがどうなんだ？
　わかる香具師居たら名乗り出てくれよ。　努力値とかも混ざってかなり見分け難しいぜ？

ステータス計算とか超単純なんでまあ、わかるっしょ
まあall31とかでも別に変な技持ってたり努力値オーバーしたりしなければ
メンタル面だけの問題なので

一生懸命育成する人の心理として
満足いくポケモンを得たときに「これだけで勝てる」くらいの気持ちになる
バランスが壊れるとかいってんのはその感情が増大して正常にものを見れなくなっているだけに過ぎん

個体値いじったぐらいのデータだったらポケセンとかで
ポケモンもらえたりできる？

できるけど本質的に任天堂商法に乗る必要がないので・・・

そもそもふしぎなできごととかポケモンセンターでもらえる
ポケモンの改造規制ってハッタリっぽい希ガス

規制あるとしたら、どれくらいまでがセーフなんだろ？
改造した時点でアウトかな

スマン、あげちまった

要らんゲーム買ったり要らん映画みたりせんでいいのがPARの魅力の１つではないのかね
なんでそんな本末転倒なこと聞いてんの

すまん、ちょっと気になっただけだよ
まぁ俺の場合個体値ぐらいしか改造はしてないけど

個体改造って別に正常なデータなんで…
イベントものが弾かれるとかなるわけない

ステータス999とか技回数99とか普通にやったらありえないやつでなければ大丈夫だとオモ

ＦＲ／ＬＧ以降のイベントでは、イベントものが弾かれる事が聞いた事はないなあ。
Ｒ／Ｓ発売当時はポケモンイベント配布（ジラーチ）ではＮＧが実際にあった。近所の子供が経験。
実際、親から相談受けました。私が改造でジラーチ捕獲させていたケースです。
これは改造うんぬんというより図鑑のフラグが立っていた為です。
これについては現在では、既に複数イベントが実施されているから状況的にあり得ない話しなのだけど...。
（あとは、これも当時はやったトレーナーＩＤ『０００００』（表裏両方）のケース）

結論としてポケモン配布／チケット系イベント関連については改造しているからどうこうというのはまずないでしょう。
各ポケモン毎のデータの整合性で考えるなら個体値改造どうこうよりポケモンを特定道路で強制的に出現させて捕獲したような場合は、
改造で出現させたデータかどうかは識別可能。任天堂が公式大会等でチェックしていないだけでしょう。
あと、あまり理解されないのが（というか実際にデータ見ない人が多すぎてネタにならないのでしょうが）以下の事です。
�@各ポケモン修正ツールを使用した場合は、ポケモンのニックネームの予備エリアのデータ内容。
�A捕獲カセットの値が現実に捕獲できないカセットになっている場合。
�B色違いコードの乱使用。

�@については、ツールでポケモンのニックネーム、種類を変えない事。
　また、Ｐエディタについては注意が必要。自分でデータ変更前後比較してみること。
�Aキチンと仕様上捕獲可能な設定をする事。
　Ｐエディタについては注意が必要。変更できません（笑）。
�B乱数値が表ＩＤ／裏ＩＤで固定されたようなポケモンが何体もいたら、そりゃＮＧでしょう。
実際ＧＣ版のＸＤ／コロシアムで引っ掛けているのは、努力値合計と捕獲カセットの値が特定の範囲外の場合はＮＧですね。
（捕獲カセットの値が01h〜05h、0Fh以外はエントリ不可）

ＰＡＲでセーブデータの書き込みができるカセットについては、書き込んだ時点でＮＧだったりします。
たぶん、Ｒ／Ｓの際に殿堂入りデータ破損に関して任天堂に相談が多かったとか（笑）。
ブートケーブル等で128KByteの正しいセーブデータを扱わないといけませんよね。
ついでに言えば、改造データカセットとの通信うんぬんについては、モラル次第と思いますね。
例えば、秘密基地保有していて改造強化ポケ（努力値ALL255）が手持ちにいる状態でレコードした場合、相手に秘密基地のデータがコピーされますよね。
相手側に整合性のないデータを書き込んでしまうケースってこんなものではありませんか？
相手が嫌がっているのにそれをやるかどうかは、送り手次第でしょう。

書き忘れたけど、『結論としてポケモン配布／チケット系イベント関連については改造しているからどうこうというのはまずないでしょう。』と言いつつも、以下は当然ＮＧですよ。
�@チケットをアイテム変更で保有する。
�A強制場所移動等でフラグ系の変更させた。

その辺は言うまでもなく当然の結果として了解して下さい。
こういうのはＰＡＲでお子様が食いつくコードなのは間違いないのだけど、コード公開している側にもモラルないからなあ。
注意点すら説明していない。まあ自己責任の範疇で、きっちりセーブデータのバックアップ取ってくれればいいのだけど...。
ＰＡＲ信者のお子様にそんな環境はまずないのが現実なのだけど...。

＞ＰＡＲでセーブデータの書き込みができるカセットについては、書き込んだ時点でＮＧだったりします。
この辺りがよく分からん
何か勝手にフラグでもたつのか？

>246
補足だけど、ＰＡＲで吸いだせるセーブデータのサイズは64KByteでしょ。
ポケモンはそもそも128KByteじゃない。
構成はセーブデータの正副(112KByte)＋殿堂入り（＋フロンティア）ですよね。
だから、ＰＡＲで吸出し行為自体全てのデータを吸い出せないわけです。
それをカセットに戻した時点で、殿堂入りデータは消失してます。
実際画面（ＰＣで「でんどういり」）で見ると『でんどういりの きろくが こわれています！』になっています。

ＯＫですか？

ああＰＡＲで吸い出したらの話か
てっきり普通に改造した時点でおかしくなるのかと思った

文章が乱筆なのは勘弁して下さい（笑）。
いずれにせよ、ＦＲ／ＬＧ以降ＰＡＲ使用のセーブデータ改造はあり得ないつう事で話まとめさせて下さい。
上記の話しについては、セーブデータ中の殿堂入り等のデータブロックにもチェックサムが存在している為の現象ですね。
そんなとこです。

イベントうんぬん以前の部分で書かせてもらうなら、おやじが考えるＰＡＲでの改造行為の境界線はこんなとこかな？
要は、初心者が手を出せる範囲はどこまでか？という観点ですけど...。
抽象的な言い方すると、セーブデータに反映されない（もしくは回復可能）部分はＯＫかな？
例えば、汎用的なアイテム変更、アイテム数の変更とか、せいぜい能力値999とかの部分でしょう。

あまり、手を出して欲しくないのはポケモン出現変更とか、イベントフラグ系の変更ですね。
こればかりは、自己責任かな？と思ってますけど...。多分元に戻せないでしょ。初心者（お子様）じゃ。
要は、データに対してのこだわり次第の部分が大きいですね。
各ポケモン関連（出現変更や通称エディタ）について言えばセーブデータの内容を実際に見て比較できるぐらいの方なら、
任天堂すら改造かどうか分からないデータに間違いなくできます。
�@本来そのカセットで捕獲できないポケモンかどうかのゲーム仕様的な要素。
　（→捕獲カセット（出身地）の値の適切な設定）
�Aイベント配布ポケモンのオリジナルデータの内容の理解。
　（→設定項目という意味ではなく、不定（可変値）領域にあるべき値の把握。）
�B文字列終端コードの適切な設定（ルールの理解）。
この部分でオリジナリティを守れるかが、お子様じゃ多分できません。

ですから、コロシアムでダメタマゴだのの質問や、平然と掲示板にポケモン修正コードを投稿する始末...。
くれぐれもこだわる方は、掲示板等で依頼等含めエディタコードには手を出してはいけません。

別にＰエディタを批判するつもりもありませんので。
ツール公開者と自己責任を了承して使用するわけですから、ツールの仕様等や結果について議論にならないことは当たり前の事です。
結局、自分で納得できるものを自分で作成しましたけど。
エメ発売時に、エメを基点として全てのポケモンを捕獲し直したのにはまいったなあ。
（Ｒ／Ｓ、ＦＲ／ＬＧはＰエディタでガリガリ修正していたから...（笑）。）

普通の人とか一生懸命考えて育ててポケモンができて
そこで初めてはじめてテストできて、ずっとやってるうちに改善点が見つからないわけないんで
そこで育てなおしとかな

がんばるねぇ・・・
対戦もテキトーやってるやつはテキトーなんだろうけど

お互い改造に理解があれば
身内で対戦する分には好きにやればいいでしょ
井のなかの蛙と言いたければ言ってくれていい

俺からすれば固体値のために何百時間もかけたり
図鑑完成のためだけに毎回映画のチケ買ったり
あげくのはてにいい年こいて大会めざす
なんて方が滑稽にみえるけどねぇ

>身内で対戦する分には好きにやればいいでしょ
それでいいのではありませんか？
改造って結局自己責任ですから、お互い理解あれば問題にならないでしょうね。

結局、普通に強化しようが改造で強化しようが出来上がったデータが同じならどちらもいっしょですから...。
ＰＡＲコードで強化するのもある程度、手順踏むので大変だからその辺はどっこいかな？
セーブデータを改造するのが手っ取り早いでしょう。
エミュ（ＶＢＡ）とツールをリンク（ツール側からエミュ内メモリを書き換え）して弄るのが王道かと...。

おやじも別に大会目指してる訳でもないし、単に子供に頼まれて解析した口です。
改造肯定派ですが、おやじ的には解析するのを楽しんでいる側です。
んでもって、同じ親の為にＨＰでツール・改造コードなど公開してます。

確かに上手く任天堂商法にのせられている人多いかもしれませんね。
私もそうですが、子供にせがまれればフェスタや映画に行ったりするのは親の性でしょうか。
で、連れていけない親の為に細々自らＨＰを立ち上げてます。

子供とポケモンフェスタに行ってみると高校生／大学生らしき人が公式戦参加して
子供相手にマジ戦して勝っている姿には正直私ぐらいの年齢のおやじには違和感を覚えますね。
この辺は改造とかネットモラルといっしょで、一定のルールから外れていないのだけど常識的に見ておかしく思うかどうかではないですかね。

解析する側から言わせると、改造肯定派の１部なんだろうけど無断転載やクレ行為をやるお子様達が多いのにはうんざり気味ですけどね。
この辺はどうにかして欲しい。

まあ、どうでもいい事ですけど...自己解決（笑）。

マナフィの入手条件が酷いから改造デビューしようと思っている

>>254
ポケモンwifiデビューできなくなるお

おやじさん、あんたいい人だ。
ダイパでたら是非お手合わせ願いたい。

改造ポケモンといっても普通のデータに過ぎないしなー
防ぎようがないけど、普通のデータなんで防がなくても別にいい

だがおやじ、sageてくれ

ツールの作者きてたのか
結果的にはおやじさんのツールで一番得をしたのはヤフオクでデータ売ってる奴だな
整合性の高いデータ作れるから、堂々と正規の〜とか言って売ってるしね
けっこうに売れてるし感想見ると子供にせがまれてってのが多い
普通の親父にとってはケーブル買ってエミュとかセーブデータを弄るまでには
ポケモン自体も理解しなきゃいけないし、けっこう壁あるのかも知れんが、なんだかなー

任天堂のEvent荒稼ぎ商法には前々からうんざりしていたので、じらちもデオキシスもミュウも改造で出しておいたよ(￣ー￣)

>259
ＨＮ変えさせてもらいます。「おやじ」→「たかさん」ということで...。
以後よろしく。
>ヤフオクでデータ売ってる奴だな
改造モラルの無さというより、ヤフオクに飛びつく前に自分で調べてやってみよう。
という気持ちにならない方が不思議ですね。
>けっこう壁あるのかも知れんが、なんだかなー
自分もそうだったから言いたいけど、要は子供の為にやるかどうかでしょ。

そんな感じかな？

子供の為といいつつ子供と一緒にデータ改変する方法を考えたり、子供からポケモンのルール聞いたりとかそういうコミュニケーションが生まれる訳でしょ？
その辺が面白いというか大切な気がしますね。
ヤフオクで買って与えておしまい。というのは正直面白くないでしょう。
チケット差分の時もそうだったけど、ＰＡＲコード売る奴等が出てくる。
昨夜アップしたＷミッションセーブデータも販売する人が出るかもしれない...。
公開側の意図は決してそういう事ではない事は理解して欲しい。

たかさんでした。

たかさんかこいいよたかさん

だがsageてくれ

>263
『かこいいよ』は『かっこいいよ』ということか？
ありがとね。別にそんなつもりでＨＰやっとらんので、その辺は理解してくれ。
そんなこと思われるぐらいなら、ツールをシェア化して小遣い稼ぎしたいぐらいが本音。
実際やっとらんでしょ。

ところで、sageてみた。これでいいのか？
ところで、解析側の人間はだれかいないかな。
まあ、どうでもいい話しなんだけど...。

たかさんより。

>>1逆だ

ずれるけど

>>253
>子供とポケモンフェスタに行ってみると高校生／大学生らしき人が公式戦参加して
>子供相手にマジ戦して勝っている姿には正直私ぐらいの年齢のおやじには違和感を覚えますね。

じゃあ高校生＆大学生は、消防相手にマジ勝ちしちゃダメなの？
高校生＆大学生は、フェスタで優勝しちゃダメなの？
高校生＆大学生だって同じポケモンプレイヤーなのに…

弟が、改造で出したポケモン貰ってきたけど
弟がコツコツ集め、育てたポケモンに影響とかないか
心配なんだがどうなんですか？

>>266
だから『私ぐらいの年齢のおやじには』って書いてるじゃん。
いいんじゃない、マジ勝ちすれば。
その辺は、どこに自分に感じ方のポジションとるかの問題でしょ。
私はポケモンって子供のゲームとしか見ていないので...。

>>267
気になるなら逃がして下さい。
そのポケモンの通信交換で図鑑登録されてしまったならそれについてどう思うかどうか。
ぐらいの影響でしょう。
自分のデータに対してどこまで神経使います？
どこまでがオリジナルのデータ（無改造）でどこからが影響ありと思うか？
その辺ですよ。たぶん。それによって誰も答えが変わると思いますけど。

私（息子）のポケモンについてのこだわりは改造ＯＫだけど改造でない
（＝任天堂的に改造と分からない）であることかな。
もちろんＰエディタ通過したものはＮＧ。
あくまで野生できっちり捕獲して、私のツールで性格／特性変更／個体値／努力値適正配分と技のメンテぐらいまで。
それ以外の項目の改造はＮＧ。というか必要ないでしょ。
データ見たら大体わかるでしょ。
どういうポケモンか...。
基本的に技についてもゲーム仕様に従いますね。
そんな感じかな？

>>267
俺は友達からもらった改造ジラーチをもってるが、特に不具合は出ていない。

>>269
>私のツールで性格／特性変更／個体値／努力値適正配分と技のメンテぐらいまで。
>それ以外の項目の改造はＮＧ。

あなたの公開しているツールをざっと見る限り、もっと色々弄れるに見えるが、
他のは改造扱いになるのか？
改造も解析もしたことのない素人からの質問でスマンが。

>>270
＞他のは改造扱いになるのか？
話しは長くなるし、自慢とも受け取れない可能性があるがあえて書かせてもらう。
読みたくなければ読まなくてもいい。
改造肯定派でデータに対してこだわりのある人間だけ読んでほしい。
まずＰエディタを通してはＮＧという部分、何故か理解できます？
そもそも『それが嫌なら自分で作ればいいじゃん』というレスあるでしょ。
おやじがそうした理由を書きながら回答させてもらおうかと...。
ただし、かなりの文字数になるから、ある程度読みきりで書かせてもらいます。
その1：セーブデータの改造について
　セーブデータをツール（Ｐエディタ）で更新する前とツールで更新した後を比較したとします。
　話し早くするためＤＯＳ窓で『FC /b A.sav B.sav』のように比較します。
　『FC: 相違点は検出されませんでした』
　と表示されましたか？
　差異が表示された場合にどう思いますか？
　どうでもいい場合は、もう読まなくて結構です。
　過去に『エミュ（ＶＢＡ）とツールをリンク（ツール側からエミュ内メモリを書き換え）して弄るのが王道かと...。』
　と書いた理由がこれです。あくまでセーブデータの更新はゲーム側に委ねるべきです。
　私のツールでは『FC: 相違点は検出されませんでした』と表示されました。

ここからは、ある程度データに対してこだわりがある方に絞れたはずですので次に話しを進めます。
その２：ポケモンのデータの全てをツールでは更新しない
　今まさに再検証かねてＶＢＡでエメ『はじめから』でプレイしてます。
　アチャモ選択後、１０１番道路でポチエナ捕獲、出現変更でピィ捕獲それぞれのデータは以下の通り
　（データは先頭の 8Byte〜17Byteまで）
　アチャモ：51 61 84 73 FF 45 00 08 4C 7D
　ポチエナ：9F 61 54 65 FF 00 00 00 08 00
　ピィ　　：9C 80 FF 00 E0 00 00 00 01 00（出現ポケモン変更）
　アチャモ：51 61 84 73 FF 00 00 00 08 00（出現ポケモン変更）
　データ的にはポケモン名（ニックネーム）と続く不定エリアです。
　問題なのは、最初にもらったポケモンでのアチャモと出現ポケモン変更でのアチャモではデータが違う事です。
　当然アチャモ（51 61 84 73 FF）は同じですがそれ以外は違います。
　どうでもいい場合は、もう読まなくて結構です。
　出現ポケモン変更は必ずしも正しいデータとなりません。
　また、この不定エリアについては私のツールもＰエディタも正しい値を設定できません（当たり前）。

さらにこだわりのある方のみ残られたとします。
その３：ポケモンのニックネーム変更はＮＧ
　根拠はその２に示したとおりなのですが、私のツールでニックネームを変更すると以下のようになります。
　ポチエナ→ピィ：9C 80 FF 65 FF 00 00 00 08 00
　すなわちポチエナの『ナ』＋『FFh』となります。
　これもあり得ないですよね。
　今回の場合、文字数の長いもの→短いもののケースですが逆の場合も本来の不定値を上書きしてしまいますからあり得ないデータとなります。
　Ｐエディタで更新した場合は以下のようになります。
　ポチエナ→ピィ：9C 80 FF FF FF FF 00 00 08 00
　終端が FFh 埋めされます。本来これが発生するのは、姓名判断師でニックネームが変更された場合です。
　すなわち一旦ポケモン名『ピィ』→『別の名前』→『ピィ』にした場合です。
　これはおやじ的には認められない仕様でしたから私のＨＰにあるようなみなしルールにさせてもらってます。
　いずれにせよこれも本来の不定値を上書きしてしまいますからあり得ないデータとなります。
　どうでもいい場合は、もう読まなくて結構です。

最後にここまで読む方は相当こだわりのある方とお見受けします。
これ以外にもいろいろ観点はあります。
これ以上書く気もありませんから、これで終わります。
最近私が何気なく書いてましたが、意味を込めて書いてます。
『エメ発売時に、エメを基点として全てのポケモンを捕獲し直したのにはまいったなあ』
なにせ、正しいデータを確認するためには、全てのポケモンを捕獲しなおす必要にせまられたからです。
コレクター心理ではなく検証のためです。

それでもお聞きしますが、どこまでこだわりますか？
私のツール作成の基本部分は、ＨＰにもかいてあるとおり修正する部分のみ修正する事です。
ですから、ある意味不定部分（ツールで正しく更新できない値）以外の部分であれば直す（元に戻す）事ができます。
ですから、あり得ないプロフィールにするような値に弄るのも結構です。
ですが、息子いわく『そんな事して意味あるの？』だそうです。
純粋にゲーム仕様の枠の中で技や基本値の修正さえできればいい彼にとっては修正する必要がないそうです。
自慢の為の色違いも結構ですが、こういう人もいる事は理解して下さい。
最近彼もポケモン熱は冷めてきたようですけど...（笑）。

だから改造ポケモンでないと思えるポケモンを作るのは意外に大変なのです。

最後に、今回の話は繰り返しますが私のツールの正確性を言うつもりはありません。
＞ツール公開者と自己責任を了承して使用するわけですから、ツールの仕様等や結果について議論にならないことは当たり前の事です。
だからこそ、おやじルールでおやじが納得する範囲で
＞結局、自分で納得できるものを自分で作成しましたけど。
となるわけです。

よろしいですか？

おおっと、前提条件をかいてなかった。
その１については、何も修正せずに更新と考えて下さい。
乱筆乱文申し訳なく...。

なるほど、読みにくいようで案外読みやすかった
どおりで俺のポケモンが決勝でダメタマゴになるわけだぜ!!

>たかさん
何となくではあるが理解した。その１は自分で確認できた。
もう少し勉強してみる。ｻﾝｸｽ

>>264
いや、わざわざすんませんｗ

>>276
私のツールで項目名『捕獲カセット』とした項目がある。
理由は捕獲カセット（出身地）の値ではないかと思う。
この値はどのカセットで捕獲したポケモンかを判定する値と思われる。
だから、特定カセットでしか捕獲できないポケモンの値は特定される。
また、イベントポケモン（例えばホウオウ）などもプロフィールは一緒でも
３種類存在する。（ＦＲ・ＬＧ・エメ・コロシアム（Ｓ））
現状コロシアム／ＸＤで許される値は以下の通り。
01h:サファイア
02h:ルビー
03h:エメラルド
04h:ファイアレッド
05h:リーフグリーン
0Fh:コロシアム
努力値合計510以下のルールを守っていない場合は確かダメタマゴにならないはず（確認したが忘れた）。
ツールで再確認する事を勧める。
尚、Ｐエディタで現象が出る事は理解しているが、どの手順か特定できなかった。
おやじのもっとも忌み嫌う通称『エディタ掲示板』とやらのお子様投稿コードで確認している。
Ｐエディタのバージョン：Ｒ／Ｓ、ＦＲ／ＬＧ、Ｅ
作成方法：ＶＢＡ、ＰＡＲ、セーブデータ、手持ち『（なし）』作成
あまりに組み合わせ条件が多いので、確認やめた経緯がある。

改造して夢ひろがりんぐｗｗ⇒現実を見る⇒ダメ子供のできあがり。

>>280
観点違うかもしれんが、あながち真実を突いてる発言と思う。
改造肯定派にもある程度住み分けがあると思っている。
�@ゲームをプログラムとして捉えている住人
�AＰＡＲの様な改造コードしか見てない住人
�@はアドレスやデータで物事考えるが、�Aはコードが全てと思っている節がある。
お子様は�A、ある程度理解している（現実を見た人）は�@ではないのか？
コードは単にアドレス部とデータを一定の計算式（変換式）で求めた結果にすぎない。
にもかかわらず、暗号化前の形式であれば無断転載にならないと言ってはばからない管理人がいる。
そんな管理人を見ていると、おやじですら本末転倒で頭に『？』マークがついた状態になる。

�@の住人は�Aに対して厳しい態度を取る人がほとんどの感じがする。
だって歯がゆいのよ。
調べりゃ済む事いちいち、たどたどしい文章で書かれた日にゃ、仕事の疲れが倍増してしまう。
他力本願な、子供達（ダメ？）にやさしい態度とる管理人は殆ど�Aの管理人達ばかり。
中途半端な受け売りの回答しかしない。
内容も首をかしげるものばかり...。
ますます半端な知識の他力本願住人を増やしている。

事実の回答ではなく、何故そうなるのか理由を理解して回答できれば
あんな回答にはならないはずなのだが...。
せめて自分で調べるよう誘導して�@の住人にして欲しい。

そうは、書きつつもおやじは初心者を誘導するつもりは毛頭ない。
掲示板がチャット化した事は過去に何回かあったが非常につかれる。
まるで、大学入試問題を小中学生に説明するようなもの。
単語の１つ１つの意味から書き始めることは掲示板では、はなから無理がある。
時間かけて断片的な知識の積み重ねをして欲しい。
決してできない事ではないはず。
ダメになるかどうかは、やるかやらないかの２択しかない。

>>281
> �AＰＡＲの様な改造コードしか見てない住人

GBA以降改造コードが暗号化され「改造コード＝魔法の文字列」という側面が
強くなってしまっていると思う。コードサーチ機能も削られたので（暗号化に伴うもの？）、
ますますクレクレ君は増えるばかり
（最近のお子様はコードサーチ機能があっても使いこなせないと思うがｗ）

それこそ「大学入試問題を小中学生に説明するようなもの」なので改造コードをどう捉えるのは
自由でいいと思うが、せめてモラルを持って改造をしてほしい。
早い話、改造したデータを公的な場（大会とか）に持っていくなと。改造はアングラ的な側面が強いから、
自分だけで楽しむか、改造を前提としたコミュニティの中でのみ使用してほしい。

乱文スマソ。

【以下チラシの裏】
個人的にGBのPARはいろいろとお世話になった。コードサーチ機能がついていたからお金とかステータスとか
目に見えるデータは自力でコード探せたし、X-Tのメモリダンプ機能を使えば1つのコードからその他の関連する
データも芋づる式に見つけることができた（HPの近くにはMPやEXPが格納されているなど）

また、データダンプ機能のおかげで偶然にもポケモンの個体値や努力値を発見したのはいい思い出
（その当時はネットの情報は全くなかったので勝手に「潜在能力値」とか「育て値」とか言ってたと思うがｗ）

そもそも任天堂のやり方が汚いんだ。
おれら北陸人はミュウGETとかセレビィGETとか心の雫GETとかいつも俺らにとってカヤの外。
ミュウのために東京？新幹線代いくらかかってると思うんですか？下手すればソフト２台は買えるぞ。
近くのポケモンセンターへ？一番近いのが名古屋なんですけど？
だから俺の周りのミュウとかの伝説ポケ保持者は１００％改造だったけどそれはちっとも悪い事じゃないとおもふ。しょうがないこと。

>>282
>早い話、改造したデータを公的な場（大会とか）に持っていくなと。
>改造はアングラ的な側面が強いから、
>自分だけで楽しむか、改造を前提としたコミュニティの中でのみ使用してほしい。
心情的には同感。現実的には難しいかもしれませんね。
子供達にモラルを求めるのはキツイかもしれません。
ＨＰ見る側から管理する側に立って思います。
結局、個体値ALL31でも必ず勝てるとは限らないのが現実ではありませんか？
確かに、ポケモンを一生懸命育てた子供が勝つという
暗黙のルールがある方が自分の子供が対戦しているのを見ていて
自然に感じるのは確かです。
ですが、努力値の配分、技の組み合わせ、対戦での乱数的な部分。
そういう事を踏まえて勝負が決まるように思います。
願わくばもう少し任天堂サイドでエントリーチェックを厳しくして欲しい。
遺伝（タマゴ）技覚えているのにプロフィールが不整合とか、捕獲カセットの値を
チェックするぐらいならもう少し精度上げて欲しい。
ポケモンの改造については、あくまでゲームのルール（仕様）範囲内でやって欲しいですね。
あり得ない技の組み合わせや、不整合なプロフィールなど、明らかにゲーム仕様逸脱するものは
モラル以前の問題として大会には持ち込みＮＧでしょうね。

私の意見はそんな感じです。

>>283
だからこそ私がＨＰ立ち上げているのです。
私以外のサイトでもイベントポケモンのオリジナルデータを配布しているところはあります。
せめてセーブデータを正しく吸いだせる環境を揃えて欲しい。
私の場合は、ポケモン修正ツールでオリジナルのデータをコピーできるようにしてあります。
確かに全てのイベントポケモンではないかもしれませんが、それで代用してもらえませんか？
チケット差分修正もできるようにしてあります。
ケーブルについてはネット購入になるかもしれません。
ですがブートケーブルＵＳＢなら書籍としても購入できるはずです。
いかがでしょう。

改造している子供って、改造ツールを、親が子供に買い与えてるのか？

>>285
あなたのサイトのURL教えてください。一度見て見たいと思います。

>>287
「エメラルドチケット差分」で検索

個体値ＡＬＬ３１ってバレますかね？
コランダムのあんぐら勢に対抗する為にやろうとしているんですけど。
他は特に不思議な点は入れないつもりです。
サンダーにはあえてめざパも持たせずに・・・

乗せられすぎだろｗ
あんなクソスレでも間に受けちゃうやつもいるわけね…

俺は改造肯定派なのでやればいいんじゃん？と思うけどね
別に31でいいと思いますよ

通信や対戦はハナからする気が無いんだが…
ｴﾒのﾊﾞﾄﾌﾛでかなり個体値にも拘るようなり、
そしてしまいにはアホらしくなり結局PAR買ったなぁ。
勝ち進むほど敵の個体値が上がるだけじゃなく、
何故か理不尽なほど相手の攻撃が急所にあたる。
運の要素も強いし、努力値と技構成をしっかりやれば
よほど低個体値じゃない限り大差ないんだが。
まぁでもメタモン捕獲とかさすがに疲れたから
野性ﾎﾟｹﾓﾝの個体値31のコードが使いたくて買った。
案の定ﾊﾞﾄﾌﾛで使うと結局あんまり大差なかったが、まぁ気休めにはなるし
今まで無駄に浪費してた時間もね。
自己満足のために使い、それなりに満足してるから買って良かったと思う。

流れぶった切るようだが今金銀を久しぶりにやってるんだがやっぱセレビィとか育てたいわけよ。
あと個体値もMAXのほうがいいし。
今GBCのPARって中古でいくら位するの？

ゲームボーイカラーか？
また随分古いな。
値段は場所によっても違うだろう。
田舎とかだと探すのすら難しいかもな。
とりあえずぐぐってみれば？

大田舎福井の者なんですけどね
都会の相場だといくらくらいかだれか知らない

ゲームボーイのはセレクト技で全部できますよー
けつばんってのは赤緑で152〜251までデータ入ってるのの空きデータっすから

赤緑でスイクンとかセレビィとか作って
けつばん表示のまま送れば金銀ではスイクンやセレビィになってるんだぜー

>>295
赤緑でどうやってセレビィ作るんですか？

ポケモンの値に152〜251を入れると赤緑ではけつばんになるわけで
それを金銀に送ったらその入ってる値どおりのポケモンになるんですよー

具体的なやり方がよく分からないので教えてくれませんか？

またVIPPERか　いい加減にしろ

しかしなんだ今回のネタの酷さは

アキバはオタクばかりじゃないよ！byゼルダ大好きクン
ttp://img03.pics.livedoor.com/003/8/a/8a73ad90d67b11625554-L.JPG
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ 　　　 ＼,, ,,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ 6 |　　　─◎─◎─　　|∂)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∴∴　 （ o o ）　∵∴）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　<∵∵　　 ３　　∵∵ >
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ　　　　,＿,　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::ゝ_＿＿_＿＿_ ノ:::::＼

たかさんの話だと個体、性格、努力あたりの改変はセーフのようだけど
ポケモンの持ち物(実とか)の修正はアウト？

セーブデータの汚れ具合は、以下の２点に絞られるのではありませんか？
�@セーブデータ全体（ポケモンデータ除く）
�Aポケモンデータについて

多少厳密な話しをすれば、持ち物については仕様上あり得る物であれば問題ないはず。
実については通信交換でも送れるわけですよね。ただし、通信回数が０回なのにゲーム中取得できない実を持つのはＮＧ。
要は、ゲームのルール（仕様）を守っていれば問題ない事は明白ですよね。

ポケモンデータのオリジナリティを狂わせたく無い場合については以下の項目は要注意。
（＝セーブデータのバックアップしてあるはずですけど...。）

�@乱数値がからむもの（性格、性別、アンノーン形状、ＩＤ系、色違い）。
�A捕獲カセット値の整合性。
�B名前関係の不定値が絡むもの（ただし進化させた場合除く）。
をやると、ツールで元のデータに戻せなくなります。

色違いは除くけど�B以外であれば納得できるなら変更することも可。
それだけの改造では、任天堂でも分からないはず。
色違いについては自分でデータを確認すべし。普通に見てあり得ない乱数値でなければ、恐らく判定不能。
ただし、表／裏ＩＤが『00000』とかは勘弁して欲しい。
現実的に裏ＩＤが『00000』はイベントポケモンしかあり得ない。
また、イベントポケモンの親情報の変更も不可。色違いは作成しない事。
イベントポケモンが色違いは理論上あり得る事は理解しているが、レア中のレアなことに違いがないはず。
逆に疑われてしまう事間違いない。
イベントフラグ（＝Ｐエディタでの『いう事を聞かせる』）については適切に付加すべし。

細々書いたけど、繰り返しの内容になるのですが、
要は正しいルート（野生、イベント等）で捕獲したポケモンの技や努力値、個体値、特性の変更に留めるべし。
これだけです。

>>292
ヤフオクもお奨めしますが、自己責任で。

個体値なんて自力で狙うとマジで時間の無駄。
０〜３１の個体、しかもステータス上６項目に分かれている。
理想の個体値を狙うなんて無理がある。
ポケモンに人生を捧げる勢いじゃないと無理。
努力だの根性だのこれはそんなの問題じゃないぐらいの糞仕様。
個体値だけならまだしも、更に性格もあるので死ぬ。
ポケモンによっては特性まで狙う必要がある。
これは嫌PAR厨の俺でもさすがにまいった。
だからといって低い個体値ではイライラする自己のエゴにもうんざり。
バトフロで使用するためだけに、何よりたかがゲームに
必死になる自分を心の底から嫌悪し恥て泣いた。

つまるところゲームは楽しむための物であって、ストレス溜めたり
または私生活を犠牲にするようなものではない。
FFもそうだけど、最近は楽しさよりストレスばっかり溜まるゲームが多くて困る。
よくPAR使う奴は努力できない駄目人間なんて言う奴居るが・・・
（俺も過去にはそう煽ってた）
しかし努力つったってゲームで努力しても私生活で生きる訳じゃないしなぁ。
ゲームで楽したって私生活で楽をする訳じゃないし、努力が出来なくなる訳でもない。
むしろ無駄な時間やストレスが減り、私生活にも弾みがつく。
最近はゲームで努力できても、逆に実社会では駄目人間の方が多いんじゃね？と思うようになった。
ゲームに熱中して勉強が疎かになるって奴もいるだろうしなぁ。

もちろんポケモンのような他人と通信をするゲームやネットゲームなんかでは
相手が居る訳だからモラルを大切にすべきだとは思いますが・・・。
しかしイベント配布ポケの増加で図鑑完成が非常に困難になり、本来の図鑑を完成させるという
目的すら果たせなくなった現在のポケモンでは、改造を完全否定する気にはなれませんね。
単なるPAR肯定派に変わった者の言い訳ですがね。

しかし次回作のマナフィという伝説のポケ配布条件なども悪意に満ち溢れている。
子供をターゲットにしながら、大人の事情がこれでもかと盛り込まれている。
そういうのを見てると残念ながら否定する気もなくなりました。
まぁ僕個人は単なる個体値のためだけに買った下手物ですがね。

どれだけ御託を並べてもPAR厨言い訳に過ぎないよ
ポケモンの糞汚い商法がエスカレートしているのは確かだがな
しかし正当化されてはならない
どうしたって出費が嵩むからPARに走る人間が増えるのは理解できる
個人の自己満なら勝手にすればいい
ただ周りに迷惑はかけるな

・・・と分かる大人なら良いんだがな
子供には無理な話だ　株ポケ氏ね

>>302
つまりは

安全：個体値・努力値・技・特性

やや注意：性格・性別・ＩＤ(安全ではあるがデータのオリジナリティは崩れる)

要注意：名前関連・色違い

って感じでしょうか？
持ち物は現実に入手があり得ないものでなければいじっても良さそうですね
レベルに関しては努力値なんかと同じで安全圏ですか

要注意：種族

これも追加ですかね
てか上げてた、ごめん

とりあえず野生ポケ個体値３１使ってメタモン大量捕獲。
でダイパに送るのがベストかなぁ。

ＰＡＲを使う時はデータが消えないように程々に使いましょう。
ＰＡＲは正しく使えば便利ですが間違った使い方をすると危険です。皆さんもＰＡＲを使う時は正しく使いましょう。

>>310のママンはこっそりPARに塩水を垂らしているに一票。

木の実に関してはＧＣのポケモンボックスを通して別カートリッジに送れば
一応通信回数０のまま手に入れることができるはず
だから能力アップの実持ってて、通信回数０でも咎めることは無理なのでは
限りなく怪しいことには変わりないけど

>>307
まとめ方が違うような気がする。
要はデータとして、Ａ→（修正）→Ｃ→（修正）→Ａに戻せるかどうかの観点を言いたかっただけ。
Ａ→（修正）→Ｄ→（修正）→Ａ’でもデータ的に汚れてないような場合を認めるかどうか？
その辺のこだわり次第ということです。
ただし、セーブデータのバックアップを取ってあるはずだから、元に戻すという意味では気にしなくてもいいかもしれない。

>>312
その場合はカセット側にポケモンタマゴ貰ったフラグが立っていないとＮＧ。
通信回数の点はおっしゃる通り。条件抜けしてました。すみません。

>>その他
ポケモン修正について言えばＰＡＲはあまり勧めない。
作業の手間がかかりすぎませんか。
各種ケーブルでやるのが一番手っ取り早い。
私はＰＡＲはお蔵入りしてます。エミュで事足ります。

拳銃は持つ分には危険はないけど、人に向かって撃ってはいけません

実際育成やりおえたら
誰でも自分はかなりのことをやり遂げたかのように思いがちだからなー

個体操作と対戦バランスについていくら語ったところで
改造に風当たりが悪いのは仕方ない、メンタルな意味で

コロシアムとＸＤ持ってないんだけど
フリーザー、サンダー、ファイヤー
ライコウ、エンテイ、スイクン
ルギア、ホウオウ、セレビィ
を捕獲した場合の出会った場所ってどこになる？あとは捕獲レベル
一応怪しくないようにデータを作りたいんだけど

そういや俺も何も考えずに鬼火ファイヤー作ったかも

PARだと他のコードと同時使用できないコードが
あったりと、ちょっと使い辛いよね。

さて、あなた達のせいでせっかく全員50レベルに揃えて殿堂入りした記録が、バラバラのレベルになったのですが。
あと、手持ちがみんなプレミアボールに入ってたり、ポロックあげてないのにコンディション全MAXになってたり、もうイベントに来るのは止めてくれ

日頃の行いが悪いからだなアーメン。

つーか他人のROMをそこまでバグらせるほどの
無茶な改造コードの使い手って・・・。

あげ

改造厨の皆！！よーく聞けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PARの本に、ダイパが発売するまでに、DSのPARが完成するようだぜｗｗｗｗｗ

わーい＼(^o^)／

>>316多分これ
フリーザー：通信交換、Lv50
サンダー：通信交換、Lv50
ファイヤー：通信交換、Lv50
ライコウ：通信交換、Lv40
エンテイ：通信交換、Lv40
スイクン：通信交換、Lv40
Dルギア：通信交換、Lv50
ホウオウ：運命的、Lv70
セレビィ：運命的、Lv10

おーありがとうございます
俺もファイヤー修正しとくよ

ガンバリボンくれるおばさんが、努力値いくらあげても
「もっとがんばってみて」しか言わなくなった。

改造厨の皆ーーーーーーーーーーーーよーく、聞けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディアルガやパルキア、マナフィを改造で大量に作りまくって、全国に大量に流出させようぜｗｗｗｗ

気になるDSPARの発売は、必ず「ポケモンダイヤモンド、パール」の発売までには間に合うらしいぜｗｗｗｗｗ

すなわち、早ければ夏休み中に発売すると言う事だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皆、喜べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ圧倒的アウェイの中否定派の俺があえて>>1に言おう、、、。

何百時間もかけてやるもの好きもめずらしいが、改造コードまで
使うやつのほうがよっぽど必死こいてて恥ずかしいぞ？
純粋にゲームを楽しめなくなった可哀相な発想だな。
やれやれ

改造厨の皆ーーーーーーーーーーーーよーく、聞けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディアルガやパルキア、マナフィを改造で大量に作りまくって、全国に大量に流出させようぜｗｗｗｗ

気になるDSPARの発売は、必ず「ポケモンダイヤモンド、パール」の発売までには間に合うらしいぜｗｗｗｗｗ

すなわち、早ければ夏休み中に発売すると言う事だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皆、喜べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改造厨の皆ーーーーーーーーーーーーよーく、聞けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディアルガやパルキア、マナフィを改造で大量に作りまくって、全国に大量に流出させようぜｗｗｗｗ

気になるDSPARの発売は、必ず「ポケモンダイヤモンド、パール」の発売までには間に合うらしいぜｗｗｗｗｗ

すなわち、早ければ夏休み中に発売すると言う事だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皆、喜べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フー、今日はもの凄く疲れた〜＾ｗ＾

>>328
まぁ圧倒的アウェイの中でも例外的な解析側の人間が書かせてもらう。
『改造コード』の一言で話をするのは勘弁してくれ。
あなたが言うのは、ＰＡＲ信者でしょ。
別に必死こかなくてもデータ改変できる人間はいる。
単に値を書き換えるだけ。
>純粋にゲームを楽しめなくなった可哀相な発想だな。
違うんじゃないの。ゲームを楽しむ為に値を弄る場合もある。
コードの目的、効果をひとくくりに考えるからそういう書き込みになるのではないの？
プログラムのロジックすら意識しないで、あなたの言う『改造コード』使う房ばかりだから、
仕方が無い意見かもしれんけど...。

>>324
全く意味（ゲーム仕様）を理解していない。
『通信交換』と表示される条件を理解しているのか？
ＸＤ、コロシアム側のであった場所（値）はどこなんだ。

>>DS PAR
プログラム、メモリ内容の解析が済むまでただの箱状態のはず。
まともなエミュがない以上、かなり厳しい道のりになるはず。
プログラム解析専門の人間がどれ程のパワーを秘めているかに賭けるしかない。

知りたいならとっととＸＤとコロシアム買えばいいじゃない
それともなんですか、お得意の改造じゃポケモンの出身地までは解析できないんですかぁ？

何この低レベルな煽り

>>328
そもそも純粋にゲームを楽しむってどういう行為のことを言うわけ？

＞それともなんですか、お得意の改造じゃポケモンの出身地までは解析できないんですかぁ？
何故それをたかさんに向かって言うのか理解できない

純粋に楽しむっつったらそのままの意味だろ。
ガキのころみたいに苦労して手に入れたアイテム自慢したりさ。
改造で簡単に手に入れて自己満足してる人たちなわけだよ。きみらは。
人それぞれ楽しみかたあるし、なんの努力もなしに楽しめてるなら
良いんじゃない。

改造で作った物を、まるで自分が苦労して手に入れたかのように
振る舞い、バラ撒くのはアホだけどな。

ちょっと言葉が悪くなっちゃったけど、
改造して自己満足してるぶんにはいいよ。
ただ他人と通信したりは迷惑かけるからやめたほうが良い。
誰もそんなのと通信したくないし自慢されても白けるだけ。
改造は自己責任、完全シングルプレイならやりたい人はやればいい

>>333
＞それともなんですか、お得意の改造じゃポケモンの出身地までは解析できないんですかぁ？
お得意かどうかはしらんが、できますよ。
ツールに取り込んでありますよね（＝情報提供＋確認した）。

＞ただ他人と通信したりは迷惑かけるからやめたほうが良い。
批判するつもりもないのですが、
何をどう迷惑かけるのかはっきり言える人がいないところが微妙ですよね。
任天堂のアナウンスに振り回されている感が否めない。
私には？（＝ロジック的に何をどう迷惑かけるのか。）です。
事例は過去に書かさせてもらったけど、レコード以外の通信でどう影響あたえるのか？

この辺は、申し訳ないけど『自己責任』という一言と同じように『モラル』の問題。
自慢する輩は底が知れている（ＰＡＲ信者）。相手にしない方がいい。

＞改造は自己責任、完全シングルプレイならやりたい人はやればいい
その通りなので、誰も異論ないはず。
ただ、ＰＡＲでの自己責任はハイリスクな事を理解していない人が多すぎる。
データ改変する前にセーブデータのバックアップをしてますか？
ＰＡＲでセーブデータのバックアップは意味がないのは、理解しているはずなのに。

そんな意見ですね。

>>319
任天堂に送ってみれば？

>>336
>>338
何をいまさらなこと言ってるんだか
結局改造とかしているやつを見下したいだけなんだろ
おめでたいことだ

何故か2chには傲岸不遜な人間が多いからなぁ。
他を見下すというか、自分は別物だとすることで
単に優越感に浸りたいだけというか。
最近はたかさんもそんな感じだよねぇ。
まっ彼の載せてるコードに世話になってる奴も多いだろうし、
どんなレスしようが個々の自由なのでどうでも良いんだがねぇ。

>>342
＞最近はたかさんもそんな感じだよねぇ。
そうかぁ。妙に反省。今後、発言には気をつけますね。

というか、ここはある程度自由に発言できそうな感じだったので
気に入っていただけなんだけどなあ。

はっきり言わせてもらうけど、『おやじ』は別にすごいとも思っていないから。
もっと上には上がいるのは、言わなくても分かっているでしょ。
別物というつもりも無いけど、『おやじ』側の人間（＝解析側）は少ないのが実情。
その辺は理解して欲しい。
多分、データ改変に対する考え方が違うのではないのかと...。
解析する過程が楽しい（＝趣味）のであって結果については結構、無頓着かもしれない。
始めた動機が子供の為だったりするから、別にポケモンでなくてもよかった。
要は子供とのコミュニケーションの為だったりする。

動機はさておき、あまりにもツール公開者との約束を守らない
お子様達や無断転載管理人達に辟易していたのでその手の書き込みになっていたかもしれない。
その辺はお詫びしておきますね。
今後ともよろしくです。

＞最近はたかさんもそんな感じだよねぇ。
そんな風に思ってる時点でお前も同類

つか改造までしてポケモンやって楽しいのか…
とりあえず他人に迷惑だけはかけるなよ

人様の楽しみ方にケチをつけるほうがよっぽど迷惑

>>345
ゲームが楽しいかどうかとは観点が違うけど、私は子供とのコミュニケーションを取れた意味では楽しかったですね。
色々二人であれやこれや試してみるわけです。
そういう部分で楽しいし、実際それをネタに教えてあげれる事も多いです。

私の最初のＨＰの用途はチケット差分ネタ（ツール配布）だった訳ですけど、
世間の親的にはイベントに参加できないケースも多々あるようです。
子供を喜ばそうとケーブル購入してデータ改変する方もいました。
地理的にイベントに参加できない人も実際いる訳ですよね。
改造までして楽しいかどうかは断言できませんが、
改造する事で子供を喜ばせる事ができたなら良しとする人もいると思いますね。

そういう捉え方もあるのではないでしょうか？

>>347
捉え方は人それぞれでうけど
やっぱり、根っからの改造否定派な俺には理解できませんね

こういう事は、改造板でやろう！なっ？

>>348
理解できないならここに来ていちいち突っ込んでくるなよ
良識のない改造厨と同じくらいたちが悪い
住み分けすればいいのに何でわざわざ入ってくるんだか

>>350あのなぁ、迷惑なんだよ。
ポケモン板なのに悪口言うためだけにきやがって。
それにこのスレタイなんなんだ。
非常識すぎるだろ。
100歩ひいてもsage続けて下のほうでやれカスども

アンチ改造の意見て
相手の特徴を書いてその後に「非常識だろ」とか「普通」とか「一般的」という言葉を書くだけなんすよね
真にせまりたいというより内容は伴わずとも相手を論破したいという感じですよ
相手を打ち負かすための議論でしかない、ディベートと一緒ですよ、一種の競技みたいなもんですよ

まあ黙ってるのがお互いにとって幸せなのを改造側もよく知ってるわけで
こっちで舵取りすりゃいいんですけどね

＞ポケモン板なのに悪口言うためだけにきやがって
( ﾟДﾟ)？？？

>>344とか見ると、もうガキがあげ足を取り合ってるだけにしか思えんｗ

やっぱり改造厨みたいな非常識人は、スレタイすら読めないんだなｗ

おい！！PAR否定派の糞ザコ共！！よーく聞けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貴様らも初代ポケモンゲームで派手に裏技していたらしいじゃねーかｗｗｗ

ようするに、「因果応報」なの！！わかるか？初代ポケモンゲームでは、粋がっていた連中が、

GBA世代やDS世代の「PAR」と言う裏技の報いを受けているんだぜ！！

絶対的に、PAR厨を悪者呼ばわりされても困るな〜＾ｗ＾君達だって、昔は、悪者だったんだから＾＾

>>354
揚げ足の取り合いは２ｃｈではよくある。
脳の成長が子供のまま止まってる奴だから放置がベスト。

スレタイは非改造厨を煽った内容だけに双方集まるのは自然。

>>356の返信について答えろ

改造厨の皆ーーーーーーーーーーーーよーく、聞けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディアルガやパルキア、マナフィを改造で大量に作りまくって、全国に大量に流出させようぜｗｗｗｗ

気になるDSPARの発売は、必ず！！「ポケモンダイヤモンド・パール」の９月２８日発売までには間に合うらしいぜｗｗｗｗｗ

すなわち、早ければ夏休み中に発売すると言う事だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皆、喜べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
糞コテ！！おまいが>>356の返信について答えろ！！

こうやって見ると、子供と大人の差が歴然だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾌﾞｰﾝ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ブーン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、　　VIPからきますた
　VIPからきますた　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾)　　( ＾ω)-っ
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ／⌒ヽr　
　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ 　　/（ ＾ω＾ ）　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　／⌒ヽつ　　＼（　＾ω＾） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒|　/　　

>>361おい！！PAR否定派の糞ザコ共！！よーく聞けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貴様らも初代ポケモンゲームで派手に裏技していたらしいじゃねーかｗｗｗ

ようするに、「因果応報」なの！！わかるか？初代ポケモンゲームでは、粋がっていた連中が、

GBA世代やDS世代の「PAR」と言う裏技の報いを受けているんだぜ！！

絶対的に、PAR厨を悪者呼ばわりされても困るな〜＾ｗ＾君達だって、昔は、悪者だったんだから＾＾

お前とたかさんの書き込みを比べて、キリサキは子供だなあって思っただけだぜ？
否定派じゃないよ、むしろ肯定派。

>>319
直接PARを使ったのならともかく、通信でそんなバグが発生するとは思えない

NGNameに登録していたので>>364に言われるまでキリサキの存在に気づかなかった件

アンチ改造厨うざすぎ…
揚げ足がどうのこうのとか、何言ってるんだか
自ら進んで改造肯定派を見下したりその他いろいろしているくせにあほかと

喧嘩見るの楽しい俺ｷﾓｽ

初歩的な質問していいですか？
駄目かもしれないし返答が無いかもしれませんが、一応書いてみます。
野生ポケ個体値MAXのコードですが、これはTVで色を選択した時点で
性格＋個体値が決まるという、徘徊ラティにも効果あるのでしょうか？
・・・と聞く前にやっぱりこれは自分でPAR買って試すべきですね。
ダイパも発売されるし、また最初からやろうかな。

性格は知らんが、徘徊ラティの固体値は0固定だったはず。

色を選択とあるからエメラルドじゃないかな？
エメなら個体値は0固定ではない
ただそのコードで徘徊ラティの個体値まで変動するのかは知らん

個体値書き換えりゃーいいんじゃん

>>369
調べておきました。
ＨＰ参照して下さい。

野生ラティの補足ですが、個体値ＭＡＸコードは無効です。
処理の流れが違います。
性格が特定されるのは、乱数値が固定の為。
固定というのは、一度設定された値が変更されないという意味。
性格変えたい場合は、乱数値の最下位バイトを適当に弄るしかない。
いずれにせよ、乱数値の意味（＝性格等の計算方法）をポケモン情報系ＨＰ
を読んで理解しないと、おそらく私の書いている意味が理解できないかもしれません。
あとは、自分で調べて下さい。

素直に孤島ラティを捕獲したように見せかけたほうがいいんじゃね？

>>369
一応断っておきますが、ＨＰで公開したコードを使用して場合に
レポートしてしまうだろうけど、セーブデータを明らかに汚します。
理論上 3FFFFFFFh はあり得ますが不自然でしょう。
コード使用前の該当値をメモしておいて、ラティ捕獲後元の値に戻して
再レポートが必要になる事は明白です。

くどいかもしれませんが、ＰＡＲはポケモンには適切ではない。
ケーブル類購入してエミュで改変するのが、王道と思いますが...。

>>363
なるほど。幼少時代にそんなトラウマがあったからPAR厨になったわけかww
気持ちはわからなくもないが、
初代ポケモン世代が全員裏技やってたわけじゃないぞ。
俺は裏技否定派だったし。つか、初代の裏技は普通に壊れるだろ

>>370-376
どうもありがとう。

私はVIPPERはもう少し知性があるかと思っていたが、彼等の頭の中は空っぽで
あることが解ったことは有意義だった。もう彼らには何を言っても無駄だと思う。
彼等の空っぽの頭の中には、僅かばかりのサル知恵と妄想があるばかりだ。



今回彼らと話し合ってみたが、私にはVIP板とVIPPERが北朝鮮と金正日に思えて
ならない。話が全く通じない、妄想を逞しくし、すぐ激昂する。そこには
人間としてのモラルも何もない。



無残だ・・・。

>>379きも

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
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　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
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　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
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　　　　|┃三　ガラッ
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スレタイについてだけど"改造否定派を人間と認めない"ってのは何だかなあ
使わない人には使わない人の考え方があるだろうし

改造自体を否定する人っていうのは、極少数だと思うんだがなぁ。
いわゆる、批判されるような改造厨ってのは
禁煙所で"喫煙否定派を人間と認めない"って言ってるようなもんだし。

VIPPERってセレクト技がどうとかってところだったらその情報一応ホンモノですけど

>>369
いえいえ。どういたしまして。
こちらこそネタありがとうございます（笑）。
正直『クレ系』は避けているのですが、ある程度自分で調べている（＝要点が明確な）
質問は好感度高いのが私的な本音かな。

『ＰＡＲ厨』に関して理解して欲しいのは、ポケモンについてはＰＡＲの機能は十分でないことです。
【セーブデータが正しいサイズ(128K)吸い出せない。】
理由はこれに尽きるでしょう。
（＝殿堂入り、バトルフロンティア戦績関連の部分が破損します。）
他のＧＢＡのゲームについていえば通常のセーブデータサイズ(64K)なら問題ないのです。
セーブデータのバックアップの機能の目的は理解できますよね。
万が一の為のデータの退避が主な目的ですよね。

また、ポケモンＦＲ／ＬＧ、ＥについてはＰＡＲでセーブデータを書き込めないカセットがあります。
Ｅ発売当初に実際私が確認した５本についていえば、１本しか書き込みができませんでした。

こうして考えると改造行為の前提となる部分ができないのは理解できますよね。
（＝【ＰＡＲ−Ｋｉｄｓ】は論外です。）
ただし、コード使用して実行後に１回だけのレポートであれば、復旧できる状況は作ってあります。
レポートを２回してしまうと、復旧できなくなるので緊急回避的な方法であることは間違いありません。

ですから、ＧＢＡポケモンについて言えば各種ケーブル（＝エミュ）を勧めます。
【ＰＡＲ信者】を肯定しない理由はこういう事です。

まあ俺にとって重要なのは
改造するからにはバレない義務を負ってるってことで
最低限見た目に粗がなくてゲームキューブで動けばあとはなんでもいいかなーくらいで

殿堂入りは確かに壊れてますけどね

対戦用に友達とレベル合わすためにレベル下げたいんだけど
個体値修正ツールじゃできないのかな

>>389
出来る

>>390
ほんとだ
経験値いじれないからできないと思ったら自動で設定してくれるのね
てか個体値修正ツールなのにポケモンもアイテムも設定可能じゃん

ポケモン変えても図鑑に載らない

最低限捕まえた場所とレベルくらいは怪しくないようにする
ほとんどのポケモンはタマゴから孵ったことにすればいいんだけど

>>392
それを他ロムに転送すれば無問題。

>>391
>>392
本当に勘弁して欲しい。あくまで修正ツール。
捕獲したポケモンのセッティング変更が目的です。
以前書いたように、ポケモンの種類変更、ニックネーム変更は勧めない。
データ汚してます。過去の書き込み読んでいますか？
＞てか個体値修正ツールなのにポケモンもアイテムも設定可能じゃん。
なんか疑問感じるなら使って頂かなくてわなくて構いません。
どうかＹＵＹ氏のツール使用して下さい。
無理に使ってくれなくて良い事ＨＰに書いてある通りです。

某書き込みが、どうも批評家的な書き方されているように私には『感じた』のだけど、
昔の初心者の私がそうだったように、改善希望的な部分があるなら自分で作成したらどうだろう。
もちろん数日で作成できるものではない事は実際に体験した私にはわかっています。
プログラミング言語や開発ツール、参考書籍もろもろ時間もお金もかかる事です。
ですが、私のようにやってみるかやらないかの部分の問題だと私は考えます。
ポケモンに限らず皆さんの年齢の方々は今後もゲームの改造に係わっていくのですから、ぜひチャレンジしてみて下さい。
いつか自分で苦労してツールを作成してＨＰで公開した際にあなたはどういう考え方をするでしょうね。
今の様な批評家的な書き込みは決してされないと思います。
逆にその時のあなたがこのような書き込みを見てどう感じるでしょう？

具体的な改善要求なら返事や対応の仕方を考えますが、
あまりにも初心者房的な書き込みはどうしていいものか読んでるこちらが困るのです。
ですから本来、無視しているのですが今回だけは新参者の意見として書かさせてもらいます。

私のＨＰで対象と考えているユーザーは初心者ではありません。
少なくともＰＡＲ（信者）ユーザーではありません。
初心者として許すのは、せいぜい同じポケモン世代を子供に持つ親だけです。
（＝子供を喜ばせたい、何とかしたいという部分で共感する方達だけです。）

それ以外の方については、初心者であっても『自分でやってみよう』という気持ちがあり、
実際に自分でやる方しか対象にしていません。

修正ツールの命名や仕様の基本的な考え方（私の思い）はＨＰで書いてある通りです。
別に自慢したくてツール公開している訳でもありません。
客観的に私が見て『おやじ』の年齢の人間がそんな事やっている方が変でしょう。

ですが、少なくとも同年代の親だったりデータに対してある程度慎重な考え方をする方で
ＹＵＹさんのツールの仕様的な部分で改善を希望された方には有益ではないかとの
あくまで『自己満足』としか言われない部分で公開しています。

真意が伝わらない部分もあるかもしれないけど、長々書いてみました。
乱文乱筆、失礼な部分がありましたら、事前にお詫びしておきます。

字数オーバーで書ききれなかったのですが、
レベルの調整についてはあくまで設定したいレベル−１にして、『ふしぎなアメ』で＋１してもらう
ぐらいにして頂いて構いません。
ツール作者が言うのもなんですが、それぐらいツールは疑って下さい。
能力値計算式中の少数点の端数処理の箇所／タイミングについては、任天堂の仕様が分かりませんので正しいかどうか
私にも名言できません。
少なくともゲーム画面と同じ値の『ようだ』としか言えませんね。
可能な限りゲームプログラム処理に委ねて下さい。

この人はここが２ちゃんねるだと言う事を理解して書き込んでいるんだろうか。

まあ初心者ってのは見れば分かる
だから自分は長文で来てもあまり気にしない

わかってますよ（笑）。
『おやじ』世代が書き込むのまずかったですかね（謝）。
まあ、こんな人間が１人ぐらいいること許して下さいね。
ここは、初心者房以外の方がきている感じだったので、書き込んでいます。
あまり、２ちゃんねる的な感じで書き込むと、違う印象を与えてしまったので
当たり障りのない文章にさせてもらってます。
申し訳なく...。

べつええと思うけど

同意。
２ｃｈでも中にはまともな議論してるスレもあるし
無理に２ちゃんねる的な感じで書き込む必要は無いよ。
ただスルーすることも覚えないとちょっと疲れるかもね。
でもツール作者として言いたい事もあるだろうし、お好きなように。

そんな全力で同意するようなこともないんじゃ
どうてもいいって感じですが

俺は、改造自体が嫌いなわけではないが、
公式大会とかに来て他のロムを壊す改造厨が嫌い。

>>401>>403
双方、日本語が不自由なようじゃな・・・
どうでも良いんじゃが

要するにＰＡＲで改造するならﾙﾋﾞｻﾌｧにしろ！！！ってことさ。

ＦＲ／ＬＧ、Ｅよりはそっちだわな。

つか、ＰＡＲで改造するなら他人と通信するなよ

チケット欲しいから改造するわ。
改造に関して言い訳する気は毛頭ないが、
配布系が増えすぎた現状のﾎﾟｹﾓﾝでは
改造をしないと今からでは入手できないのもいるからな。
もう配布終了してるしね。
例えば次回作のマナフィだが、このような無駄に出費がかさむものも嫌だね。
飽きたら終わりのゲームに無駄な時間の浪費と出費をしたくない。
何よりソフトを購入したのにそのゲームをクリア(図鑑完成)するには
他のソフトが必要だの、映画を見る必要があるだの
もはやギャグとしか思えないんだが…
何より一番腹が立つのは抗議を受けたアメリカでは無条件で配布してるという現実。
一方で何故か日本では悪徳商法が更にエスカレートしているていう現実(笑)
マナフィもきっとアメリカでは無条件無料配布だろうな。
だから改造するよ、心配しなくても自己満プレーだから迷惑はかけない。
たぶんﾎﾟｹﾓﾝするのも次回作のダイパが最後。

>>369
既に回答した話しなんだけど、Ｒ／Ｓ野性ラティについて調べてみた。
ＶＢＡの方試して見て欲しい。
�@野生ラティ復活 　 020285EB:01 573C00AE 782AB24D
�A110番道路固定　　 02038FFA:1900 8FC75E1D 74EF7510
�B最初のエンカウント0812F26A:2000 3CE26E0A 3AAD5CE9
�C個体値ＭＡＸ　　　020285D8:3FFFFFFF BCCB48A4 4D95A3DD
結局、エメと違い個体値ＭＡＸにはならない。
ロジックを追ってみたけど、該当箇所のロジックがエメで変更されていた。
Ｒ／Ｓの場合、野生ラティは最高の個体値でも以下の通りと思われる。
ＨＰ：３１
攻撃：　７
それ以外：０
020285D8h の乱数値によっては全ての個体値が０も十分あり得る。
たぶん潜在不良っぽいのですが...。で、エメで対策ではないか？
ただ、Ｒ／Ｓの際に孤島のラティと差をつける為にロジックを組んだ可能性も
あります。

一応補足...。

ポケモンとかトレードゲームでもあるんで
マナフィみたいに手に入れにくいポケモンがいてもいいと思うけどね

俺みたいに映画だの興味ない人にとっては論外
当然改造しますけどって感じですけどね

>>411
＞ポケモンとかトレードゲームでもあるんで
＞マナフィみたいに手に入れにくいポケモンがいてもいいと思うけどね

出てくるバージョンが限られているポケモンを通信交換して入手とかならともかく、
別ゲーム（レンジャー）購入＋映画前売りってのはすでに「トレード」ではないのでは？

そういうことじゃなくて
トレードゲームなんで、価値のあるものがあったほうが面白みがあるということです
誰でも何でも手に入るならトレードの意味ないですからね

まあ肯定するわけじゃないですが
あっても別にいいんじゃないくらいで

でもお金を出して条件を揃えれば、誰でも簡単に入手可能な訳でしょう？＞マナフィ
つまりこれは「価値」や「面白み」を追及した結果ではなく、結局の所
単なる『金儲けの都合』でしかないのです。会社として利益最優先は悪いとは
言いませんが、少々やりすぎた観があります。ましてや米国での対応は全く違うと聞くと、
やはりちょっと疑問を感じます…こんな所で愚痴っても仕方ないのですが(苦笑

僕はお金の問題よりも、段階を踏むのが正直面倒なので改造する(予定。
まっ例え無料配布でも面倒臭いという理由で行かないタイプだから問題外ですねｗ
そもそも何故いちいち配布制にするのか、そこに疑問と不満があるタイプだから。

只でさえポケモンは抱き合わせソフトな訳ですから、片方だけでは駄目というので
あれば理解できますが、両方揃えてもまだまだ足りないというのは是如何に。

後から始めた人は可哀想だけど、俺は映画もイベントも
楽しんでるから別にいいと思うけどね。

後から始めた人も可哀想だし、俺は映画もイベントも
全く楽しめないから配布は勘弁してもらいたいね。

そもそも配布は当たり前みたいな雰囲気が終わってる

俺とかは改造前提でいつでも手に入る身分なので
余裕があるからかもしれませんが

別にすべてのポケモンが
誰でもあっさり手に入れられるものじゃなくてもよいと思うんですがねー
多人数でやるんならそれだと面白くないんだと思いますが

はっきりいって幻系のポケモンも
ミュウのときのような憧れみたいのはカンペキに消えてますけどね
セレビィ以下は基本どうでもいいポケモンではあるんですが

すでに既出だが・・・
金さえ払えば誰でもあっさり手に入れられるからな

昔みたいに、抽選にしたらいいんです。 。

昔（初代赤緑時代）ミュウの抽選に当たったが地方に住んでる者としてはさすがにかなりきつかったな
まあ金銀以降は改造厨に成り果てたがｗ

wi-fiで抽選制にすればいいんじゃね？
距離も関係なくなるだろ。

まあ対戦主眼だとマナフィとか全くどうでもいいんで
いらないっすけど気が向いたら出すかもわからん

たかさん、ブートケーブルの使い方もエディタの使い方も分からないので
使い方が詳しく乗ってるサイトありませんか？；；

>>424
その程度の質問なら、各サイトで調べてもらえませんか。
【ブートケーブルＵＳＢ】
オプティマイズ：ttp://optimize.ath.cx/
【エディタ】
ＹＵＹさんのＨＰ：ttp://homepage3.nifty.com/yuy/
読んで解らなかったら、諦める事も肝心かと思います。

違うと思うけど私のツールを『エディタ』と書いているのなら、
もう勘弁して欲しい。

よろしいですか？

>>425
すみません、ツールはツールとして理解できているつもりですが
正直エディタの説明しろと言われてもできません；；
全くの初心者はどうすれば良いのでしょうか・・・？

近年のポケモン改造＆エディッタする人＝案外まとも（経済観念ある人）
改造否定ポケモンヲタ＝単なるＤＡＴＡだけの存在を有りがたがる可笑しな人
って考えでいいのかい？
＞＞409の意見には同感。これからポケモンする人はハンデあるものな。

>>426
それくらい自分で調べろ。最低限スレ内を「初心者」で検索してみることくらいしろ。
「初心者」というのを何でも無条件に教えてもらえるための免罪符と思ってないか？

>>425>>427
まずsageろ。話はそれからだ。

と、言うかポケモン板でこんなこと争って誰かが「はい、そうですね」
とでも言うと思ってるのか？スレ違い、ってか板違い。
改造はポケモンだけではない。改造板でやってくれ。
そこでぐだぐだ言えばいいじゃまいか。

ポケモンと一般のゲームとの大きな違いに、通信要素があり
普通に遊んでる人まで巻き込むのが居るから
ここまで改造も表面化して、過剰反応されるのだろうね。

廃人すら批判する人間がいるから、結局何やっても批判されるよ。
相手が勝てるようなよわっちいポケモンで対戦してやればOK。

>>431
ですです。
結局自分より優位な存在が気に入らないだけです。
マリカのドリフトにすら文句を言う人種に何を言っても無駄です。

ゲームフリークとかは、改造にキレテそうだなww
まぁ、あいつらが配布ポケモンだすから改造すれんだけどなww

>>432
> マリカのドリフトにすら文句を言う人種
詳しくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
田尻とかはインベーダのROM改変して遊んでたらしいから、言えないんじゃね？ｗ
むしろ株ポケの方じゃないかなぁ。

ペルソナ３で改造コード使うと罵声を掛けられるらしいんだが、
今度のポケモンもそういうお遊びはないのかなぁ。
あのポケモン独特の洒落た口調でやってほしいｗ

>>432
マリカのドリフトにすら文句を言う人種ってwwwwww
そもそもマリカが嫌いなんじゃね？

改造をすると
ダイパに送れないって噂は本当か？

そもそも改造を識別することなんてできないと思うのですが

DSﾏﾘｶでは直線でもドリフト走行（俗に直鳥）が出来た。
終始ダッシュみたいなもので、直ドリの有無で天と地の差が生じる。
当然ながらWi-Fiではこれが出来なきゃ勝負にもならないという現象が起きる訳だが…。
そうなると直ドリが『出来ない奴』と『嫌いな奴』が現れるのも自然な流れ。
氏ねｳｾﾞｰﾂﾏﾝﾈなどの汚い言葉も飛び交い、批判スレも乱立。
挙げ句の果てには直ドリ使いは犯罪者に近い扱いを受け、尽く晒され
一瞬でも直ドリっぽい動きがあると即Wi-Fi切断する厨が続出。
自らを完全正当化し、切断は当然の権利で悪いのは直ドリ厨と言い張るまでに。

改造でも何でもない、ソフトの仕様を巧みに使い速さを追い求めた結果の技。
しかしながらロクに練習もせずに、出来ないからという理由で直ドリ使い＝悪のレッテル。
別に直ドリが嫌いな奴が居ても良いと思う。
でも直ドリ使いを晒したり切断したりする厨は・・・・。

ポケモンのWi-Fiは登録制（？）みたいで嫌な奴とはしなきゃいいだけだが、
それでも最初の方は大変だろうな、絶対切断する厨現れるよ。
潔白なのに、手持ちの個体値が高いと改造厨のレッテル張られる人も出るだろうな。
絶対に晒し掲示板とか作られるよ、大変だな・・・・と改造厨の俺が心配してみるｗ

自分が一番じゃないと気が済まない連中は相手にしないのが一番
改造がどうとかは本質的な問題ではないんだろうよ

>>438
詳しい解説thx。
ちょっと調べたけど、直線でドリフト＋ミニダッシュ連続で、スタートダッシュの爆速を
維持できるみたいだね。これかな？
WiFiでどうにも勝てないと思ったらこういうテクがあったんだなぁ。なるほど・・・。

> 結局自分より優位な存在が気に入らないだけです。

確かにそのとおり・・・。
でもまあ、直線ドリフト使いが悪いとは言わないけど、直線ドリフト一辺倒なゲームに
なるのもちょっと・・・ね。批判するほうの気持ちも少しは分からんでもない。

>>439
そんな気がする。
ポケモンは別に固体値一辺倒でも無い(すばやさ除く)のに騒ぐからなぁ・・・。

あっ、ちなみに俺は>>432とは別人ね。
御節介ながら代わりにマリカでの出来事を書いてみた。
直ドリ批判が居ても別にいいと思ったのは>>440と同じで、
直線ドリフト一辺倒は微妙だと思うし、個人的には普通に走りたかったというのもある。
要するに俺も結局は自分の主観で語ってるだけなんだが・・・。

ただ晒したり、レースの途中で切断したりの行為はいくらなんでもね。
しかも直ドリとか関係なく、ただ勝ち目がないというだけで切断ってのもあったし。

>>432のいう「結局自分より優位な存在が気に入らないだけです。」って奴も確実に存在する。
直ドリ叩きはその口実に利用されたってのも少なからずあると思うんだよなぁ。
改造中の俺が言うのもなんだけどねｗ

やっぱ改造するならｴﾐｭだな。
PARだと限界があるぜ。

楽々GETだぜ。

自分は直ドリできるのに、直ドリに目くじら立てるやつなんていないでしょ
「そういう人もいる」というか、そんなん言うのはそういう人種だけですから
「全部」だろ

自分が一番じゃないと気が済まない人種ってのは
まず自分が負けている状況を受けて文句を言い
その理由づけになる要素を後付で探してきて
さらにそういう経緯をとってるという自覚もなく、あたかも議論をやってる人であるかのように振舞う
遠くから見て笑ってるくらいの距離がちょうどいい

ポケモンで叩きやってる連中も一緒
改造が後付で探してこられた理由なのであれば
まともに相手にしないことが一番だと思いますが

叩く前に練習しろｶｽ
叩く前に孵化しろｶｽ
叩く前に改造しろｶｽ

まあジョーダンだろうけど
叩く前に○○しろ！とかは言うつもりないよ

価値観を押し付けるようでは相手と同じ次元ですからね

ガキには、改造ツール売らないでほしいな。
売るにしても、ちゃんと説明してほしい。

>>444>>446は園児かお？
過去にも投稿してるみたいだけど読みにくいレスだお(^ω^；)

自分が相手より劣っているという前提があって
そこから叩きにつながる

〜ですが
〜ですが

このような語尾を多用されると、
遠回しに価値観を押し付けてる風に見えなくもない

正統派は育成を重視するからか普通に育成する
改造派は育成を重視しないからか改造で作る

正統派は育成重視の価値観を相手に強要する
改造派は別にお前も改造しろとか言わない

>>451
改造データばら撒いて、間接的に犯す奴もいるから
どっちもどっちだな。

寧ろ育成過程よりそっちの方が嫌われる要因になってる気が

そういうのはその個人の人格のほうを攻撃してくれや
論外すぎて知ったこっちゃないわ

>>454
まぁ同じ改造厨でも底辺と比べられるのは困るわな。

改造にもコントロール出来る人のと出来ない人のがあって
後者が悪いのは語る余地もない

このスレの前提は前者のみだと思っておった

>>456
スマンな、一度後者と当たると
どうしても印象が悪くなってしまうのよ。

>>451
出ないポケモンがいるから出す。
技マシンがひとつしか取れないから出す。
基本的にソフトをふたつ買いたくない。
場合によっては本体ももうひとつ必要だし。
あと時間をポケモンにばっかり使いたくないしね。

通信交換しろよ。

そもそもなんで改造してまで個体値いじる必要があるんだ？
野生でいいじゃん

>>460
バトルの腕に自信がない
苦労はしたくない
だがプライドだけは高い
つまりいじらないと勝てないから

>>461
あくまでも子供達のゲームなんです。
個体値／努力値等でバトルが必ず勝つものでもないのは以前書いたとおり。
子供なんだから、少しでも（気休め程度）強くしたいとか自慢したいとか当たり前です。
（皮肉ではなく、正常な成長過程では当たり前ですよね。）
私も息子に頼まれて解析するまでは、コツコツ育成してあげてましたね。
ですから個人的には、改造否定派／肯定派どちらの考え方にも共感できますね。
ただ、データとして考えるなら１００時間かけても改造しても結果が同じデータなら
その過程については、その人の考え方で良いのではありませんか？
プライドとか楽をするとか、そんな単純な事ではないと思いますが...。
少なくとも初心者房（ＰＡＲ）以外の少なくとも自分で解析する側人間は、
解析の過程が楽しかったりします。『マリカ無限直鳥』同様、自分でできる人達なんですよね。
自慢でも何でもなく改造否定派の方に言いたいのは、ゲーム解析はみなさんの思うほど簡単な事ではありませんよ。
育成以上に時間がかかります。
ここのスレは初心者以外の改造肯定派の集まり（＝ですよね）ですから、
みなさんそれぞれ苦労や努力に裏打ちされた気持ちをお持ちの方々が多いのではありませんか？
そんなスレタイであまり否定論展開しても、楽しくないのではありませんか？
（＝というか無視される覚悟で書き込みされているのでしょうけど...）

改造否定派は否定派で構わないのです。
せめてお願いするなら、私同様どちらの経験も積んで欲しいですね。
ゲーム改造は単にコードやツールを利用するだけではなく
ぜひ解析して自分で調べてみて下さい。
お金も時間もかかります。『否定派なんだからそんな事する訳ない。』
と書かれそうなのですが、ならこのスレに書き込むだけ時間の無駄でしょう。
皆さんある程度同じ経験して共有できる部分がないと相手の意見に素直に耳を傾けるとも思えませんね。
そんな感じですね。

まず言いたいこと
解析に育成と同様時間がかかることは分かる
（自慢でも何でもなく改造肯定派の方に言いたいのは、育成はみなさんの思うほど簡単な事ではありませんよ。
解析以上に時間がかかります。 ）

でも実際に改造使ってるやつらは自分で解析したものじゃなくて
他人のコードとか使ってるだけじゃん

なんでそうなるのかも分からないで他人と通信する改造厨が氾濫するのは
コードやら晒してるやつがいるのが原因

解析してめざパ70高個体値最速ライコウ出すのと
コロシアムでめざパ高個体値最速ライコウ出すのと
どっちが時間かかるかといえば間違いなく後者

一生掛けても無理かもね

普通に6VUめざパ性格一致の時点でどんなポケでも確率的にかなり厳しいんだが

「手間」や「過程」の部分(育成の価値観の部分)では
まあ、みなさん頑張って孵化なり選別なりしてらっしゃるわけですから
改造に非があることは認めないといけないでしょうが
対戦自体は対等条件ですよね・・・

「ライコウの範囲内」のライコウを繰り出されて
それで負けたなら「そのパーティがライコウに勝てなかった」というだけでは？

>>464
＞なんでそうなるのかも分からないで他人と通信する改造厨が氾濫するのは
コードやら晒してるやつがいるのが原因

まあ、確かにそう言われてしまうとその通りですね。
言い訳ではないけど、少なくともコード取り扱う側に最低限の知識は必要なんですよ。
ロクな知識も説明もしないで、人寄せパンダ的なコード陳列する管理人『房』もいますしね。
無断転載も後を絶たない状況なのも事実...。
過去、そういう管理人『房』に無断転載ではないのか問いただしたところ、
『〜から教えてもらった』とか、おやじでもつじつまの合わない説明うけた事があった。
その辺は、改造厨が氾濫させているのも初心者房の管理人だったりしますから...。
結局、悪循環ですね。
状況的には改造不利と思われても仕方ないか...。

たかさんに質問です。
アンノーンは色違いが存在しないのですか？
PokeBattleで見たら青色があった気がするのですが

>>469
自分で試せば分かる事をなぜ質問するのか理解に苦しみます。
ご自身でお願いします。

たかさんに質問です。
オナニーしますか？

>>470
試してできなかったということは存在しないということですね
すみません。

>>472
失礼な言い方かもしれないけど、『ＰＡＲ房』ですよね。
あなたがどんな方法を試したか知りたくもないけど、アンノーンに色違いはあります。
存在しない理由などないことは、色違いの条件を知っていれば気がつくはず。
わざとこんな書き込みしていないとは思うけど、こんなスレタイで書き込む内容ではありません。
『ＰＡＲはポケモンに不向きです。』
何故って？
改造行為の前提であるセーブデータのバックアップが取れないからです。
あえて理由書くけど『セーブデータの保存機能はありますよね』なんて間違っても書き込みしないで下さい。
『128KByte』吸い出せないからです。
データを汚すのはＰＡＲでは簡単にできます。
あなたのような『ＰＡＲ房』にはリスクが高すぎます。
もう少し、大変かもしれないけどまともな改造系ＨＰの掲示板を読むとか、ポケモン情報系のＨＰを
読んで下さい。

NGワード：たかさん

もう少し2ちゃん語と2ちゃんねるそのものを理解してから来てね☆

>>474
>>400-402

てかゲームの遊び方なんてそれぞれ。
オレはゲームの世界観を壊すのも一つの楽しみと割り切ってるから
romが壊れない程度に改造していた・・・・


アンチ改造厨どまい

独り言なら、とりあえずsageろ
それか改造板にいけ

地方に引越して、初めて配布が憎いと思いました。改造はしないけどね。

スレタイが糞。

ごめんなさい、言葉不足でした
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/9404.gif
いろいろ試したところこのアンノーンだけが色違いにできないのですがなぜでしょうか
ちなみにVer2.70で、親名は本名じゃないです…
努力値の振り方がおかしいとかは突っ込まないでください

>>480
スレ違い。ってか板違い。他でやれ

たかさんのサイトにあるチケット差分の修正ツールとか
使った場合、今後の正規イベントとかコロシアムXDなどでハネられますか？
無知な自分にどうか教えてください

ほら見ろ
こういう何も知らないやつらがバカがコード晒してるせいで改造して迷惑かける

>>483
本来>>402の方が言うようにスルーすべきなんでしょうね。
『バカ』と呼ばれて構いませんし、非難は甘んじて受けます。
バカだから何？そんな事は実際どうでもいいことです。
別に自慢したくてＨＰやってる訳でもないし、その辺はＨＰで宣言している通りです。
次回作対応ツールについてはオープンにしませんし、ＨＰ自体もそのうち忘れられるでしょう。
多分自然消滅していきますよ。大丈夫（笑）...。
そうですね...。まあ、感謝してくれた『お父さん／お母さん』がいてくれたので十分ですね。

＞こういう何も知らないやつらが...。
確かに、改造というかゲームプログラム的な事が私が厨房の頃よりオープンになってますよね。
昔は１部のユーザーの趣味に特化されてましたから、今の様な感じではなかったですね。
関連雑誌も部数が少なく入手するのも大変な時代でした。
なにせ、Ｚ８０を始めとする魔神語の時代でしたから、かなりハードルが高かったのでしょう。
（＝ハンドアセンブルできるレベルに達するまでに自然淘汰される時代です。）
今は雑誌が廃れ、ネットで大概の情報が手に入ります。
その分、何もわかんない房が増えているのも確かなようです。

＞コード晒してるせいで改造して迷惑かける
『改造して迷惑かける』って誰にですか？
本人であれば自己責任ですから問題にならないはずですよね。
だからこそバックアップしてくれ。と繰り返し明記してるんですけど。

なんか改造厨は実は良識とか語ってた奴もいたが
実際はこんなもの

多分、このような状況だからこそ、逆にハードルが高くなっているのではありませんか？
技術論以前に『自分でやってみて』それに対して『自分で考える』行為をしなくなってますよね。
分からないからすぐに人に聞く的な行為が多いように思いますけどね。
最近の小中房は『理由（どうして）』を考えないようです。
改造コードで効果がでるのは何故という部分です。
プログラムをどういう変更をした。とかＲＡＭの内容がこうだからこうしたんだ。
なぜ考えないのだろう？
最初は訳わかんなくても仕方がないのですが、『理由（どうして）』を自分で知りたくなりませんか？
そういう意味でハードルが高くなりましたね。

自分でやらない時点で質問をして、それに対して回答もらっても
本当に自分でやってみるかどうかすら？ですよね。
それこそ>>402スルーです。私は初心者房指導するつもりもありません。
わかんなくて不安なら別にツールやコード使ってくれなくて構いません。

そんな意見ですね。

>>485
＞なんか改造厨は実は良識とか語ってた奴もいたが実際はこんなもの
少なくともゲーム改造って最低限のルールがあります（＝と私は考えます）。
それすら分からない改造房については歯がゆいですね。
例えば各種改造コードの雑誌に『注意書』きがあるじゃないですか？
実際、初心者房はそれすら読まない人が多い感じがしますね。
で、コードは無断転載するけど『注意書』は転載しないですよね。
確かに『良識』とは思わないのですが、『良識』うんぬん以前の部分で問題が多い気がしますね。

>>487
>>483とか>>485はただの煽り厨だから相手にしないほうがいいよ

初心者房が試行錯誤もせず聞いてばかりですみませんでした。
自分で色々と試してみます。

改造してる人が、お前みたいなのばかりだと思われるから、二度と来るなよ。

http://www.mj-phantasian.net/cgi/cm/res.php?g=zatn&re=33032
改造自慢君発見

改造コードは損がない。
チケット出すだけで無駄金を浪費せずに済む。
データ吹っ飛んだらやり直しが利く。
コードは使用したいときに使えば普通に遊べて問題もない。
PARがポケモンで必要なくなれば他で使えばいい。
無駄なく遊べてPAR本体は売ることもできて金にもなる。
壊れやすいというが使い方しだいだろ？それはソフトであるポケモン本体も一緒。

コードを出してくれる神には感謝してもしきれない。

技マシン無限個とか金無限とかならいいが個体努力値は改造してほしくない
まぁ改造して勝っても嬉しくないと思うし、頑張って育てたポケモンで勝ったら嬉しい

そんな俺は肯定派
改造が嫌なら改造禁止ってルールつけたら終了じゃん

つーかマジレスしてほしいんだが

改造したROMで通信した程度で相手のROMが壊れるわけなくね？

まぁ例外としてレコード混ぜが危険なだけで、
普通の対戦や交換でそう簡単にデータ壊れるとは考えにくい。

やっぱそうだよな。マジレスｻﾝｸｽ
まぁ勿論改造してることは相手にも伝えるし通信は同意がない限りしない
頑張れば改造無しで可能な範囲の改造ぐらい別にしてもいいと思うがな
相手のことを考えるの前提で

こんな、思いっきり板違いなスレを立てちゃう改造賛成派は、もはや常識人ではない。
恐らく、サイバーガシェット社員なんだろう

大体、改造専用の板があるのに何でポケモン専用でもないこんな糞スレが残ってるのか、全く理解出来ない。
どうせサイガジェ社員の宣伝なんだろ？ｗ
裏技板だと、知識が無いとすぐに業者だってバレちゃうもんねｗ

レコード混ぜるとどれくらい危険なんだ？弟が改造してる奴と混ぜたらしいのだが消したほうがいいかな？

改造ポケがある秘密基地が消えなくなるらしい。
なんでそうなるのかは知らないけど。
(株ポケが流したデマかも)

改造して出したチケットを受け取ると映画のイベントで配布してるのがもらえないとか聞いたけど、それだけじゃない？

交換や対戦だけなら大丈夫といえど
努力値の合計が510越えてるポケ、種族強制変更したポケ
なんかをもらうなども危険かも
そういうポケは逃がせば姉妹だろうが

エディタで作ったポケなんだが、
LV.〜のとき通信こうかんでであった。
ってときとただ
通信こうかんでであった。
って時があるんだが何故だ？

>>503
ちゃんと正規の奴捕獲して進化させて
そいつを改変しろよな…

個人で楽しむ分にはいいんだよ、マジコンもPARも。

ただ、ポケモンみたいな通信交換なんてシステムのあるゲームでは、
後々いざ>>500や>>501みたいな不具合が発生した時に、
改造で作られたデータとは知らずに受け取っちゃった善意の第三者が
何も悪い事してないのに割を食うって場合があるわけで。

現に、「これ改造して出したポケモンなんですけど、対戦or交換してくれますか？」
なんて馬鹿正直に告知する奴なんか、どこ探してもいないっしょ？

…友達いなくて誰とも交換できないから一人で改造データで図鑑コンプして
悦に入るとかなら、誰にも迷惑かけないから問題ないが、
そうじゃない以上、ホイホイ改造に手出したデータばら撒くのは、最悪としか言いようがない

そういえばそれが改造したポケモンだとどうやって判別するんだろう？

>>506
やっぱ正規のデータと矛盾した点が見つからないと分からないんじゃないか？
少なくとも俺らの目では、ステータスとか
技とか発見場所とかIDとか見ない限りわからないかもな。
矛盾の見つからないように改造してるケースもあるし。

どっちにしろ素人には
精巧な改造データと粗悪な改造データの違いはパッと見解らんよな
コロシアムに送れなくて、初めて気がつくとか多そうだ

ＨＰ999とかなら、やったこと無いゲームだとしてもすぐに改造って分かりそうだけどなー。

>>500
『改造ポケ』は大体以下の分類ができるのではありませんか。
�@ポケモンのゲーム仕様から外れている。
�Aポケモンデータ形式（書式）が不正。
�@については、能力値を『999』にしたり、覚えない技の組み合わせ、プロフィール不正、
捕獲したカセット識別値不正などなど...。文章どおりゲーム中で存在しえないポケモンです。
>>507の方のおっしゃるポケモンです。
�Aについては、例えば親の名前やニックネームの文字列終端子(FFh)の不正や、不定値の不正。
乱数値の不自然さ。などなど...。これについては実際にデータを見ない事には確認できません。

＞矛盾の見つからないように改造してるケースもあるし。
出現変更コードを使用した時点でほとんどの場合が�Aになってしまう（＝目的によっては対策方法もある）
のですが、ゲーム中で普通に捕獲したポケモンを>>504のようにして、ゲーム内の仕様に基づいて変更する分には
判定不可能でしょうね。
私の考え方はこの方法です。>>1のように乱暴な言い方するつもりはないけど、そういう事ですね。

>>501
改造ポケと観点は同じなのですが、ケースバイケースですね。
正規イベントでゲーム中のＰＣでチケット貰ってしまうと、同じイベント配信受けても
チケットはもらえませんよね。
チケット系については若干チケットによって差異があるのですが、おおむね以下の種類があります。
�@アイテム（どうぐ）として改造コードでチケットを作成。
　（＝フラグ未修正）
�A�@とフラグの修正。
�Bイベント配信データの内容で修正。
�C強制場所移動コードで各島に行ってフラグ更新。
どれを認め、どれが間違いなのか分かりますよね。
今後のイベントの有無は任○堂次第なのですが、セーブデータを退避して個人で楽しむ分には問題ないでしょう。
ただ、�Bについてはデータとして考えるなら同等ですから、納得できる方はそれで構わないと思います。

ALL999とか255とか511とか、そこまで行くと一目で改造と分かっていっそ潔いw

>>508
ＧＣ版ポケモンについては、
�@努力値合計510以下。
�A捕獲したカセットの識別値の判定。
01h サファイア
02h ルビー
03h エメラルド
04h ファイアレッド
05h リーフグリーン
0Fh コロシアム／ＸＤ
でチェックかけられていますよね。技の組み合わせや、本来そのカセットで捕獲できるかどうか？という部分のチェックは無いようです。
実際、リザードンが『ふんか』覚えていてもＯＫですし、『しんそく』カビゴンもＯＫでした。
ただし、ＤＳ次回作のダイアモンド／パールでは多分これ以上のチェックが
かかる事は明白なので、ＧＢＡから移行する際は慎重なポケモンデータ選びが必要になるでしょうね。
以前、某掲示板でＧＣでダメタマゴになる旨書き込み見かけましたが、�Aの理由のはずです。
�@の場合は、ＧＣの画面で『ダメタマゴ』とはなりません。
>>510で書いたように。これは普通にＧＢＡ上ではもちろん確認できる事ではありません。

>>491
改造自慢ではなく、データ破損の伝道師的な内容ですね。決してマネをしてはいけません。
ＰＡＲでセーブデータをカセットに書き込む行為は自殺行為です。たぶん、掲示板に書き込みされた方は『でんどういり』を見ていない。もしくは
ゲームクリアする前にセーブデータの退避／書き込み行為をしているだけでしょう。
確かにポケモン修正ツールはセーブデータを更新してカセットに戻すのが手間が少ないのです。
ＰＡＲ信者は、セーブデータを取り込んでＰＡＲコード生成してコードを入力するしかありません。
ただし、入力したコードが正しくてもゲーム中の操作で『ダメタマゴ』のような表示になります。
理由と正しいＰＡＲ操作方法は最低でも理解して下さい。
セーブデータの退避／書き込み行為自体は改造行為と考える方はいないでしょう。
改造否定派の方も防衛の為にデータのバックアップをしてもいいかもしれませんね。
その際は、各種ケーブル類でお願いします。

>>512
セーブデータ退避／書き込みを行うツール自体が非正規のものだから手に入れにくい。
とりあえず改造したデータを通信に使ってその後対戦相手のデータが消えたら改造のせいにされても仕方ないだろう。

>>513
個人的にはブートケーブルＵＳＢをお勧めします。
理由はネット通販でなくても書籍として購入できるからです。

＞とりあえず改造したデータを通信に使ってその後対戦相手のデータが消えたら
消える事はありえません。
初心者的な房の迷信に振り回されてはいけません。

改造否定派の方に改造を勧める意味で書くのではないのですが、前回レポートの呼び出しする方法があります。
これを知っていれば、少なくとも通信する前段階（＝ＰＣ２Ｆでのレポート状態）に戻せます。
後悔する前に少しは、情報として承知しておいて下さい。

みなさんの思う『データが消える』というのは、どういう定義ですか？
�@セーブデータの初期化（「START」「UP」「SELECT」「B」ボタンの同時押し）
�AＰＡＲでセーブデータを書き込んだ際や、レポート中に電源ＯＦＦの場合。
　（前回のレポート内容が消えてしまった！）
�B不正な値のでのセーブデータの更新。

他にも状況（条件・組み合わせ）がありますか？
どういう現象を『データ』が消えたと言っているのでしょう。
�@については、現実的には�@ロジックへブランチさせればあり得ますが、通信でどうこうできる類のものでは
ありません。
�Aについては、１つ前のレポート内容に戻されるのですからある意味フェールセーフ的な状況でしょう。
�Bについても少なくとも前回のレポートには戻せますから回復可能です。

いかがでしょう？

>>515
�Aは『データがきえてしまった！前回のレポートを読み込みます。』
でしたね。勘違いしてました。訂正させて頂きます。

たかさんが２ｃｈに…

全く
改造について理解しようとしない輩が多すぎて困る
株ポケの言ってる事鵜呑みにすんなっつの

俺は差別と改造肯定論者が大嫌いだ！

改造否定者大嫌い。幼稚で
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

だって低脳の改造厨よりも株ポケの言うこと信じるほうが普通だろ？

廃人になれる喜びを知らない改造肯定者は困る

改造はしてはいけないのがルールじゃないの？
なら改造してるやつらはルールも守れないような幼稚な輩ってことじゃ？

改造してる奴らが真面目にやってる奴らを馬鹿にするのはどうかと思う
改造が正しいみたいな言い方をするのもな

＞改造してる奴らが真面目にやってる奴らを馬鹿にするのはどうかと思う
そんなやつほとんどいないだろ
むしろその逆のほうが遥かに多い
しかも言いがかりに近かったりするし

同じ改造でも、個人の範囲で没データとか出して喜んでんのと
オフとかに出て、改造で作ったデータを他人に送って喜んでるのは、天と地の差だからなぁ

ＧＵＮ鬼の天とＧＵＮ鬼の地の差か。

いつもは改造はまだいい。
問題はダイパだ。
あれはwifiできるだろ？
だからあれに改造が出ると矢倍。

絶対厨はするよな。信者ける為だけにゲームバランスを崩壊させるカラットが憎い。
ところでネットゲームではデータ改造すると捕まるらしいな。電子計算機改竄とか何とかで。
ｗｉｆｉにも適用できないもんか。

ネトゲでチートしたところで捕まるのは極稀

さて後はDSのPARを待つのみか

ゲーム板随一の厨房板に何言っても無駄だわな、聞く耳も持たなければ理解する知能もない

裏技＝ＯＫ
改造＝ＮＧ

改造したらなんか開発者に失礼と思った

結局否定派は僻みからの批判だろ？
本当は1度はやってみたいorやってみたかった
っていうのが心理的にもあるはず

俺は違うゲームで改造したことあるけどこれはやっちゃ駄目だなと思った

違う宗教同士でアレしちゃいけないコレしちゃいけない言い合ってるようなもんだ
不毛。

改造は天が与えた試行の喜び。
例にやってみれば虜になる。

俺は他のゲームじゃ改造するけど、モンスターファームやポケモン
みたいな、育成と対戦が一緒になってるのは、
生きてるみたいだから改造しないな。

俺も周りが使ってなかったら手を出さなかったのに

出現ポケモン変更で出したのを親にしてタマゴ作ったら
正規のポケモンになるのかな

WiFiどうすんのかなー。
友達コードを交換してないと出来ないようにして、知り合いだけと対戦させて
改造厨問題を回避するのかと思ったら、見知らぬ人間と対戦できるようにするみたいだし。
クリスタルの頃は改造厨がかなりでしゃばってたらしいけど、今回もなりそうな悪寒・・・。

株ポケが警察に依頼とかしてくれれば捕まえれるんだろうけど
それじゃもう遅いしな。カラットを電子計算機改竄とか何とかの幇助で訴えられれば何とかなるんじゃ無かろうか。

ら抜き表現
ゆとり教育

ら抜き言葉を否定すると言うことは方言を否定することになり
日本の文化が失われる恐れがあることを知らない厨は（ｒｙ

2chで方言使う奴とか痛い

ちょっと疑問に思ったんだが、正式にイベントでもらったデオキシスとかミュウを
パソコンのボックスで増殖させるコード使って増やすのって、たかさん的に言うと
NGなのか？
マジレスキボン（;´Д｀）

正しいことを言っていても揚げ足を取るヤシウザイ。

>>547
念の為エメで確認したのですが、やってる事が当然ながらデータのコピーですから
同じデータとなります。
＞たかさん的に言うとNGなのか？
これについては、ＮＧといえないでしょうね。
ただし、前提条件としては正式イベントのポケモンデータで、
１度でもポケモンエディタを通過していないセーブデータ状態で行う
ならば、改造ポケと判定される事はないでしょう。
元が汚れてしまったデータでない限りという意味ですね。

たかさんって子供いるの？

今までのレス見れば分かるだろう。

539:俺は他のゲームじゃ改造するけど、モンスターファームやポケモン
みたいな、育成と対戦が一緒になってるのは、
生きてるみたいだから改造しないな。
つまり対戦や育成でいい個体が出るまで捨てるって意味（現実に照らせば殺害に当たる0）だわな。
子を持つ親としての意見だが、生まれてくる子供が賢くて可愛いに言う事はない。
だが、中には生まれつき障害を持っていたりする事もある。
いい個体でない（不良児）はいらないって事だね。
改造やエディッタを使うのはこういう子達を生かす事だと漏れは思う。
おまいら、人工心臓の人とか、人体移植した人を改造なんていえるのか？
改造するしないは個人の範囲（常識をもって）でいいと思うぞ。それにＤＳで改造できる人って
現時点じゃ玄人だけで、素人は出来ないんだからさ。

改変？
後半支離滅裂でﾜﾛｽ

>PARが高くて買えない貧乏人や使い方のわからない低学歴ニートは来ないでねwwwwwwwwwwww
PARがなければ、GBA2機とROM2つ以上ないと対戦が成り立たない
PARがあれば、GBA1機とROM1つで事足りる
つまり、貧乏人は改造厨ってこった

＋配信の為の交通費だな

つか>>1の改造＝PARという思考もどうかと思うが

Wi-fi繋いで999とかに３抜き食らったら呆れるかもしれんけど
個体３１程度ならな

というより相手の個体を３１で想定するのは当たり前すぎるよ
これを負ける理由にでっちあげるのはダサいわ

>>1
＞技マシンのためにストーリーを何度もクリアする？頭大丈夫？
＞ポケモン対戦ごときのために、しかも改造すれば数分で済む作業に、
＞何百時間という時間を無駄にするなんて正気じゃないね。
俺はポケモンに何百時間もかけた覚えはありませんが？（ﾌﾟ
技マシンの為にクリア何回もwwwwwカートリッジ数種類で充分
＞PARが高くて買えない貧乏人や使い方のわからない低学歴ニートは来ないでねwwwwwwwwwwww
>>554の言うとおり、通信のために使う金の方が多いしｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに言うといくら低学歴でも説明書を読めば誰でも解ると思うが？ｗｗｗｗｗ
ニート＜自分と思っている厨乙。

>>552は何がしたいんだ？

>>559
つまり自分の子供をサイボーグにしたいと言うわけだ。

>>560の補足すると、>>552の言ってることは例えるなら人工心臓やら人体移植が必要でもないのに
ただ身体能力が低いだけで、
足を切断して（実際には存在しないが）より速く走れたり馬力が強かったりする義足を付けさせたり
手を切断して（実際ｒｙ）より重い物を運べたりする義手を付けさせたりするようなもん。
>>552は現実とゲームを同じに見てるわけだから実際にやりかねんぞ。

そういや昔、動物のサイボーグ化するゲームがあったな。

結論
ぱー使う奴も粘る奴もどっちもどっち

水と油

実際には有り得ない技とか能力とかに改造する奴は死ねば良いと思うが廃人が粘れば実現可能なレベルならまあ良いんじゃないか
俺は対戦したくないがな

>>552はガンダム種のコーディネーターと同レベルの事を意見で言ってるんじゃないか？
時間かけていい個体出るまでやってそれを強化するのがエクステンデット（強化人間）って感じでさ。

>技マシンのためにストーリーを何度もクリアする？頭大丈夫？
つトリック増殖

所詮ゲームだから、気にせず改造してもおｋじゃない？
まぁ通信やwifiが絡むと話は違うだろうけど。

>>558はどう考えても中学生以下

>>569
そんなこと言うと中学生に失礼だぞｗｗｗ

＞絶対厨はするよな。信者ける為だけにゲームバランスを崩壊させるカラットが憎い。
　ところでネットゲームではデータ改造すると捕まるらしいな。電子計算機改竄とか何とかで。
　ｗｉｆｉにも適用できないもんか。

サーバーデータ保存で、ＲＭＴ（現金でアイテム　アカウントを売り買いすること）の成立するゲームでない限り、９０％罰せられない。
ｗｉｆｉはＭＯに近い作りで、ゲーム世界の物価や流通を壊すわけでもねえし
改造コードで作ったレアポケモンを万単位で売り買いする業者が出れば話はベツだがな。

>>569-571
厨の自演乙

>>572
スーパーハッカー様のお出ましですよ。　なんでも　ＩＤの出ない板で、自演が見分けられるんだって

ゲーム如きに熱くなった時点で俺含めて全員負けかなと思ってる

色違いや理想の個体値＋性格、技マシン等・・・

そんなもののために何度も孵化やリセットしたり、数百時間掛けるのはアホらしい。
単なる作業でもはやゲームとして楽しめない。
でも理想のポケが欲しい、もう改造しかないね。

個体値や色違い等はまだ我慢できるが、技が貴重すぎる。
せめて技マシンや技教えは条件を満たせば何度でも手に入る的なものにしてほしいなぁ。
バトフロのポイント交換みたいな感じで。
何が何でも２つROM買わせたいんだろうけど、時間が・・・

もう全部ひでん化で良いよ。

改造は悪魔が与えた麻薬。
例にやってみれば堕ちて行く。

この大人の癖に子供向けゲームを解析してオナニーして講釈たれてる
「たかさん」とかいうおっさんはなんなの？
誰よ？有名人？
2chなんかでガキに説教してないでblogにでも書いてろよ

↑
お前はチラシの裏にでも書いてろ。

まあ改造するしないは好きにすりゃ良い。
固体値マックスにしようが倍速にしようが「個人」の楽しみだろ。
改造自体に文句言うやつはどうでもいい。
問題なのは、
「改造はモラルに反するしデータもおかしくなるかも知れないから使いたくない」
って思ってるやつと通信とかする事だろ。それは「個人」での使用ではないからね。
「改造はタブー」って書かれてあるオフ会、公式大会などでは使わないべきなんじゃねーの？
改造してまで勝ちたいってのはそれこそ駄目だろ。大人気ない。

改造肯定派は>>1みたいなバカな事書く奴が居るから叩かれるんだろ？
とりあえず改造厨と対戦で出会った場合は俺は切るけどな

改造厨判定はどうやってするつもりだよ？
自分が勝てない相手とか言い出さないでね

改造に敏感になるのはいいんだけど、言い掛かりをつけてほしくはないなあ。
前に言われたことあるが、こっちはいい迷惑。
何時間も粘って手に入れためざパ氷サンダーが改造扱いされた時はかなり腹が立った。

改造した人は改造した人どうし勝手にやってりゃいいんじゃないの？
否定派が必死になる理由がわかんない

GBAのポケモンカセットはカードリッジ毎にIDが違って
そのIDからデータをランダムに作成して保存しているので改造すればすぐわかる
マジコンでポケモンを起動してわからないように改造したポケモンを通信交換してもIDでわかってしまう

つまり、ネットなどで出回っているROMのIDで作られたポケモンは今後DSの対応ソフトには送れないと言う事になる

セーブデータ吸出し→書き換えには関係のない話。
アホなのかな。

VBAで自分が持っているカセット以外から吸いだしたROMでプレイし、
正規カードリッジから抜いたセーブデータの書き換えをしてもだめっとこと

カードリッジのIDなんて判定してるの？もしくはDSから判定するようになるの？
そもそもカードリッジのIDなんてあるのか・・・

つーかマジコンで起動したromで通信ってできねぇんじゃねの？

つまり自分で吸い出さないといまないのか

マジコンつかったかどうかなんて判定出来ない気がする

たかさんIIさんはどんな検証をしたの？

>>587
中華サイトで落としたROMイメージも、
自分で吸い出したROMイメージもCRC同じだった希ガス。

>>583
お前はオレか


オレのめざ岩ヌオー　めざ虫カイロスもかなり疑われた・・・
なんだ？マイナー粘ったらそんなおかしいのかよ？って感じだた

まぁ普通は居ないからそうおもわれたんじゃね？
としか言い様が無い。
誰も興味無いことするとそうなるんじゃね？

>>593-595
人間っていうのは自分とは違うもの・自分が理解できないものを認めたがらないものだから仕方ない

色違いの性別と性格はIDできまるんだな
てっきりランダムかとおもってた

つーことはたかさんのツールで色違いに改変しても
性別、性格がIDに対応してなかったら
おかしかったら改造ポケってばれるってことか

改造で出した色違いって判別できねぇの？

たかさんかたかさんII説明してくれよ

前にも書いたけどたかさんのツールでアンノーンＹが色違いにできないことがあった
なんか少し止まってから勝手にチェックが外れる
色違いなんてなくても良いからどうでもいいけど。

つーことはIDから計算して
色違いには絶対ならない性格とかアンノーンは
たかさんツールでは自動的に弾いてるってこと？

>>598
そういうこと。
性別値もたぶんIDから算出してるから
エディタで0から作ると予備知識なければすぐわかると思う
ダイパではこういうのは弾かれる予感

それでエディタで色違いはダメなのかも

たかさんでも、たかさん�Uでもない、通りすがりだが。

性別、性格は乱数値のみに依存（ＩＤは無関係）し、
色違いの判定は、それにＩＤが関係する。
アンノーンの形状にも乱数値が関係するため、
任意のアンノーンの形状（または、それに性格を加えた条件）で色違いにならない事があり得る。

たかさんのツールで設定可能かは確認していないが、
ツールで存在が不可能な乱数値を設定しない限り、
乱数値（性別、性格、色違い）からは、まず改造と判定される事はないはず。

どこか間違えた話があったら、すまん。
詳しくは、ポケットモンスター情報センター 2号館や、
たかさんのサイトのコラムのアンノーンの形状についてで分かると思う。

裏を返すと、ツールでは乱数値と個々のＩＤの関係上から、
適正な乱数値が求められ、割り振られているため、
（ゲームでは乱数値から勝手に色違い、性別、性格が判定される事もあり）
598の書き込みの通りにはらなず、
色違いに改変した時点で、性格、性別が不正である事はないはず。
（ツールで本来、存在しない乱数値が設定されえたなら別だが）

>>605-606
詳しく説明サンクス
プログラムに矛盾を残さなければ
改造かどうかなんて判定できないって事だな

>>605-606
やぁ、たかさん�V

じゃあ性格や性別を変えれば色違いが解除されるケースもあるのかな
いずれも色違い化や性格変更、性別変更では乱数値が実現不可にならなければ
問題はなさそうだけど

性格とかＩＤとか変えてみたけど
アンノーンＹはどうしても色違いにできないな
ただのバグっぽい

普通にできないってたかさんのサイトのコラムに書いてあった…
吊って来る

色違いは何種類性格あるんだ？

言ってる意味がわかんねぇよ夏厨

後、数日の辛抱だ。

>>1って業者？

改造してるとパキラリーグに出れないので注意！

整合せいとれてたら問題ないんじゃないの

問題ないよ
手間は省いても対戦は対等だからね

糞掲示板　発　見
http://bbs.2ch2.net/kaizou/

整合性とれてればおｋとは言うけどダイパで整合チェックが
厳しくなったりしたらどうする。
微妙な乱数値の違いとかチェックされてアウトとかならないのか。
性格変えてたり、色変えてたりしたらまずいんじゃないの。

いろはIDから計算したらいい。ただ単純にペンキぬってるミジンコは無理そうだが

>>620
そこまで厳密にチェックができるわけがない能力999とかID:00000だったら
チェックできるだろうが

出来るでしょ
テーブルつくって参照させれば良いだけだし

だから、既に、そのテーブルを元に改造がなされているわけで。
現状で情報サイトで調べても掲載がない改造防止の要素があるなら、
話は別だけど、そんな要素がわざわざ用意されるならコロシアムなんかで、
既に使われているだろうし。

コロシアムの努力値、捕獲カセットに加え、
覚えないはずの技とか、せいぜい不定値、捕獲場所なんかの厳密な調査とか……。
さしあたり意図的にせよ、ミスにせよ、ありえないデータにしない限りは、
今のところ、問題がないと考える（言う）他ないんじゃないかな。

なにをいまさら。セーブデータの中身みたらわかるような

今更なことを理解してない夏厨がいるから丁寧に説明してやってんだろ

どうせ解析すらしないPAR厨だろ
説明しないほうがいいぞ
ミジンコはダイパで弾かれたほうが良いんだよ

>>626-627
すまん、625を読んで理解できたが、以降、スルーする。
「データの中身をみた」話から、改造の判定の可否を話しているのに
「データの中身をみたらわかる『ような』」と返しているわけだからな。
互いにデータの中身について、そこそこでも話せない限り、
あるいは理解しようという気がない限り、改造の可否の検討はできん感じだな。

なんの得にもならんのにわざわざ情報なんかださないって
自分で調べたらいいじゃない

いろちがいや性格にもきまった法則あるんだからその法則にそえば良い。
ポケモン変更とかはデータみたら一発でわかると某所にかいてなかったか？

要はニックネーム、ポケモン種類、乱数値の絡むもの（色違い、性格、性別）は
変えんなってことだ

時間かけて育ててこそ思い入れができるんだと思うけどね
改造すれば楽しさ半減だしすぐあきるだろうね(笑)
なんでもいいけど

>>631
乱数値は実現不可な値でなければ無問題
>>313あたり見ろ

>>632
よく言われるだろ。ゆとりｋｙ（ｒｙ

なんでもゆとりのせいにするのはどうかと思うよ

ゆとりの中でもまじめに勉強して学歴得てる子もいれば
ゆとりでない低学歴もいるんだからね

とマジレス

流れをぶったぎってみる。

たかさんのツールは乱数値に関して、
（元々のデータをツールに記録する機能をつけてないから）
直接、Ａ→（修正）→Ｃ→（修正）→Ａにできないだけで、
たかさんの別ツールでオリジナルの乱数値を見て、
それを個人で記憶・記録しておけば、多少の手間はあるが、
同修正ツールでＡ→Ｃ→Ａさえも可能なんだよな。

たかさんは知りながら書きこんだんだろうけど、
厳密には乱数値さえも、使う側次第でＡ→Ｃ→Ａの
純粋にデータ的に汚れていない形、オリジナルへ戻す形に持ちこめる。

結局は性格や性別なんかが元に戻るけど。
（ただ、オリジナルに戻すという事は個体値や技も元に戻るという事だから、
乱数値が戻るくらい、色違いに拘らない限り、基本的に問題ではないだろうけど）

一番簡単なのがオリジナルのバックアップをとっとくことだがｗ

セーブデータが元の乱数値を記録でもしてない限り
乱数値変わったところで何か問題点があるのだろうか
乱数値が実現不可能な値で無ければ引っかからないと思うのだが

俺が元のデータにこだわってないからなのかｗ

PAR〜PAR〜買ってみた。

PAR〜PAR〜久々に使ったら、なんか壊れてた。
ちなみに頭の壊れた漫画家といえばここ↓で話題になっている人
http://www.geocities.jp/oda_eiichirou/
http://betty.jp/black_/

ブラクラ

改造して飽きるやつは経験値MAXとか使ってるんだろ？
おれは図鑑完成させたいから、今からじゃ手に入らないやつだけ改造で手に入れてる。
周りにポケモンやってるやついないから、問題は通信進化ポケだ。

ここはお前のチラ裏じゃない

>>637
要はその元のデータに拘るか、（整合性はある）改変データで妥協するか、の問題。

株ポケはダイパでも酷いそうだ。

>>636
不甲斐なく骨折してしまい入院していたんで書き込みできませんでした。
いわれる通り可能だけど、ＡＢＣＤ構造体（再配置ブロック部分）の置き換えをしないと
できないから、ある程度知識がないと難しいですね。
その辺クリアできる方ならＯＫです。

過去に話題のあったアンノーンの件は>>605さんのいう通りですね。
結局トレーナーＩＤ類とアンノーンの形状計／性格／色違いの計算ルールに
合致する乱数値が求められない（？）ケースがあると思います。
この辺は、トレーナーＩＤ類を故意に変更するかしか対応策はないでしょう。
私のツールでは、一定の項目優先度を仮決めしてあります。
でないと計算処理を終了させられませんよね。

>>637
不自然な乱数値を平然と使用しない限り問題ないでしょう。
例えば、色違いコードを使用した場合のように、4Byteの乱数値が
表(2Byte)／裏ＩＤ(2Byte)と同じ値なのは明らかにおかしいといえます。
また、某Ｐエディタである特定のやり方で生成される上位ワードが0000hも
あまりあり得ない数値と思いますね。

補足説明ですが...。

要するにたかさんのツール使って色違い性格を変えれば
不自然な数値になるってことはないんですよね＾＾

>>644
骨折の件はサイトの掲示板から先にうかがっていましたが、どうかお大事に。

>>645
偶然に乱数値が不自然な値になる事はあり得る。
確率は低いので気にする事はないが、気になるなら、
たかさんの別ツールで乱数値の確認をしておくと良いと思う。

ポケモンは改造できでも自分の腕の骨は改造できなかったのなｗ

たかさんお大事に〜

改造人間じゃないしそりゃな

そんなまじめな突っ込みされてもｗ

>>387を見て宜しければと思い、たかさんにネタの提供を兼ねて質問。
クレクレっぽくて嫌ならスルーで構わない。

エメラルドループが起こる原因を調べてほしい。
いつもエメラルドループと言う文字を見るたびに、疑問に思っているんで。
要点は3つに絞っておきました。
�@エメラルドループの原因として考えられる擬似乱数は、
　本当に電源を入れてからの経過時間だけが元になって求められているか。
�Aその元となる経過時間は、0.何秒単位で求めているか。また、経過時間に上限はあるか。
�B以上の考えが正しければ、経過時間をコードで固定すれば、
　常に同じ個体値と性格のポケモンが出るようになると思われるので、経過時間を固定するコードを作ってみてほしい。

>>650
全てのソース追った訳でもないし、あんまり適当な回答するつもりもないのですが、
仮に擬似乱数生成モジュールの種（乱数値発生のSeed値）が経過時間だったとします。
経過時間を固定してしまうと、多分複数モジュールある乱数計算モジュールがそれぞれ特定の値を
とるようになりますよね。
とどのつまり、『常に同じ個体値と性格』うんぬん以前に、特定のポケモンしかでない状態になり
ませんか？もしくは他の処理に問題が起きませんか？
また、希望のポケモンとなる経過時間を求めて設定すると、今度は希望の個体値や性格のポケモン
は出現しなくなりませんか。
以前私も個体値全て３１にするコードを考えた際に、乱数値固定のやり方を考えてロジック追った
事がありましたが、その際ヒットした乱数値生成モジュールはいくつかのロジックで使用しており
結局、使えなかった事がありましたね。他の動作に影響が発生しました。

その辺をどう捉えるかだと思いますけど...。

経過時間の割り込み時間（秒）については、ハード仕様の部分です。
例えば、一世代前のパソコンであれば、RTC(リアルタイムクロック) Ｎミリ秒という値がある訳です。
Ｎの値については、使用するＲＴＣにより若干の差がありますが、５０ミリ秒〜５５ミリ秒ぐらいだったはずです。
実際にＯＳのＢＩＯＳには、システムタイマのカウント値を取得するものがありますよね。
タイマカウンタの差をとれば、数十ミリ秒の時間計測が可能なわけです。

割り込みに応じてタイマカウンタが加算されていくのですがシステム的（ＯＳ）には、
ｎByteの値で管理します。
当然上限はあります。オーバーフローして 0 から再アップします。
ＧＢＡのハード仕様について理解が浅いのでパソコンを例えに書き込みしましたが、
たぶん基本的な考え方は同じでしょう。

他の方はどう思われますか？

さて、上の書き込みをその筋の方が読むとコイツはアホ？と思われるので、
もう少しプログラム的な話しをさせてもらいます。
通常乱数値生成ロジックについていうと乱数値発生の種を設定して、乱数生成するのが
普通と思います。種が固定だと生成される乱数値の発生に偏りが出る為ですよね。
経過時間を種にするとするなら、それは絶えず変更される値ですから意味がるのです。
『乱数計算モジュールがそれぞれ特定の値をとるようになりますよね。』
と書いてしまったのですが、実際は生成される値の発生頻度に偏りがでるという事です。
特定の同一値がいつも生成される訳ではありません。
ですから、『常に同じ個体値と性格のポケモンが出るようになる』とはならないと思います。

先にも書いた通り、乱数値を取得して加工（特定の範囲になるように再計算）した結果に、
直接値を書き込んだ方が自由度があります。
これでは、他の処理に影響を与えてしまいます。

そこで個体値に好きな値を設定したいのであれば私のＨＰに書いてある通り、
乱数値が設定されるレジスタに値を直接書き込んだ方が手っ取り早いし、他のロジックに
与える影響も少ないのではありませんか？

ポケモン乱数値についても同様で、直接値をレジスタに書き込んだ方がいいでしょう。
その際、自分の希望する性別／性格を手計算して乱数値考える方が大変かもしれません。

いずれによＲＯＭの内容書き換え（ＰＡＲでいうところのＲＯＭコード）ですから、
おそらく修正量的にＰＡＲでは使用できません。

おやじでした。

>>たかさん
お答え、ありがとうございます。
技術の差から完全には理解し切れませんでしたが、重要な部分については理解したつもりです。

読んでいて疑問に思ったのですが、草むら等でエンカウントする時のエメラルドループと勘違いされてますか？
もし、そうでしたら言葉足らずですみません。
伝説等の位置固定されたポケモンのエメラルドループについての質問です。

経過時間固定コードについては、
いわゆるネタコードとして提案したまででありますので作らずとも構いません。
当然、目的の性格・個体値のポケモンを目指すのなら、仰る通り他の方法を使いますので。

上限がある事、オーバーフローして0からと言うのは予想しておりました。
しかし、経過時間を固定する事で問題は起きるのでしょうか？
常に変動する値なのですから、固定したところで問題が起きるとは思ってもみませんでした。勉強になります。
それと、経過時間の上限と言うのがどれほどか気になります。
プログラム的に考えるとFFFFもしくはFFFFFFFFであると思われますが。
追加質問と言うことで、調べられましたら、お答えお願いします。

>全てのソース追った訳でもないし、あんまり適当な回答するつもりもないのですが
すみません。どのくらいまで調べられたのか教えていただけますでしょうか？
特に2つ目の書き込みにあるエメラルドループの原因についてお願いします。
「擬似乱数による物」ではなく「生成される乱数に偏りがある為」と仰られるようですが、そうなのですか？
自分は擬似乱数だと考えていたので、とても興味深い話と思っております。

ランダムエンカウントでも伝説系でも、エメラルドループの本質は同じでは？
乱数の使われ方が異なるから、個体値と性格のパターンも別になるというだけで。

多少ググッてみたのだけど、ステータスループとかエメラルドループとか
多少表現が違うけど、乱数値について『あれやこれや』皆さん書いているようなのだけど、
『ステータスが同じポケモン』が出現傾向が強いようなニュアンスや検証をされている方
がいますが、検証仕方に問題ありませんか？
乱数値／個体値を実際に抜き出して検証しないと意味がありませんよね。
ＬＶ１００にでもしないで、ＬＶが低いうちに能力値が同じとかいっても仕方ないでしょ。
能力値計算ロジックで丸められているのだし、ＬＶ１００まで成長させた上で評価しないと
明確な答えを出せないとおもいますけど...。
性格についても結局のところ性格値計算ロジックでどうこうという話しですよね。

Ｒ／Ｓと比較しても意味があるのでしょうか？
Ｒ／Ｓ自体�@ＲＴＣの不具合有り。�AＲＴＣの対策済み。の２つの組み合わせがあり得るのですが
どういう組み合わせで検証してどうこう言いたいのか、私にはわかりません。
少なくともエメラルドはＲ／Ｓの不具合を対策して作ったのですから乱数値関連で手が入っている
と思いますし、結果数値に偏り（＝というかリセット時に経過時間のカウンタを初期化する処理に
せざるを得ないと判断）があっても仕方ないですよね。
ＲＴＣの不具合でないだけましでしょう。
経過時間を固定したいのなら、カセットからボタン電池外して試してみればＯＫでしょう。
どこが固定されて、どこまでが固定されないのかすぐにわかります。
ゲーム機本体とは同一の条件ではないけど、ＶＢＡで『リアルタイムクロック』を停止して
は如何ですか？

＞伝説等の位置固定されたポケモンのエメラルドループです。
う〜ん。野生ラティみたいな事ですか？
あれは単純な話で、ＲＡＭの領域に乱数値が１度だけ設定されますよね。
だから何回やっても同じになるのです。
野生ラティ以外は調べていません。その辺はご自身でどうぞ...。

現状、ＤＳ版ＦＦ�Vのアイテムコード調査にかかりっきりなのでロジック追う時間がないのですけど...。
こんな回答しかできません。

もう一つ考え方がありますよね。
検証しようがない話かもしれないけど、
ttp://nocash.emubase.de/gbatek.htm#technicaldata
を見る限りもしかすると経過時間（＝タイマーカウンタ）の値はＧＢＡ側の
カウンタを使用しているかもしれないですよね。
もしリセットして現象が出るのが正しいのであれば、客観的にみてＧＢＡ側の値を
使用している感じですね。
実際ＶＢＡでリアルタイムクロック停止させると、時間関係のイベントに影響はでますが
野生ポケモンの出現種類が偏る感じではなさそうですね。

経過時間を固定にしたいなら、ワークＲＡＭ上でのタイマカウンタ値を参照している
ロジックを辿って、乱数値生成ロジックを探してみて下さい。
ワークＲＡＭ上でのタイマ値を固定する事は不可能ですから、あとはカウントの値を
読み込んだレジスタの値を固定値にしてしまう手が使えるかもしれません。

>>たかさん
別の用事がある中わざわざありがとうございます。
詳しい調査は本当に暇な時で構わないですので、今はFF�Vのアイテムコード調査を頑張ってください。

>う〜ん。野生ラティみたいな事ですか？
言葉足らずで何度も誤解させてしまいすみません。
南の孤島のラティや、天の柱のレックウザのような
位置固定ポケモンのエメラルドループについて聞いたつもりです。

>どういう組み合わせで検証してどうこう言いたいのか、私にはわかりません。
>>650で書いたように、経過時間を操作したり、プログラムを解析するなどして検証し、
エメラルドループと呼ばれる現象を解明して頂きたいです。
そのついでで、関係した面白いコードが作れたらと思っていました。
エメラルドループの原因等は、たかさんがホームページで載せているコラムやコードのネタとして使ってほしいです。

>経過時間を固定にしたいなら、
詳しく説明して頂いておきながら申し訳無いのですが、技術不足の為さっぱりわかりません…。
ネタコードのつもりでしかないので、諦めと言う事で構いません。

> ＬＶ１００にでもしないで、ＬＶが低いうちに能力値が同じとかいっても仕方ないでしょ。
> 能力値計算ロジックで丸められているのだし、ＬＶ１００まで成長させた上で評価しないと
> 明確な答えを出せないとおもいますけど...。

どこのサイトかは存じ上げませんが・・・

タウリンやら不思議なアメやらを複数回駆使すればLV100にしなくても
固体値を確定できるので、それを使って求めた結果が同じものが、
なぜか偶然とは思えないくらいの頻度で出る、という事だと思いますけど・・・。

性格値も一部ではループするとされていて、そのおかげで色違いをたくさん
持ってる人が居ないとか・・・。

>658
あまり深く考えなかったんですよね。
ＨＰ以外は、{(種族値×2+個体値+努力値÷4)×レベル÷100+5}×性格補正
じゃないですか。
＞タウリンやら不思議なアメやらを複数回駆使すればLV100にしなくても固体値を確定できる
勉強になります。
いずれにせよ、乱数値だけ確認するのが一番早いかもしれませんね。
＞性格値も一部ではループするとされていて、そのおかげで色違いをたくさん持ってる人が居ないとか・・・。
性格値がループする部分については、話の流れ的にはエメの乱数値には偏りがあるという事ですね。
乱数値を25で割ったあまりですから、乱数値の偏りのなせる技でしょう。

色違いについても同様で、トレーナーＩＤ系が偏った乱数値に近い（＝排他論理和で７以下）の場合は
当然ありえる話しです。トレーナーＩＤ系も乱数値ですから、もしかすると意外にそんな現象がでる人
が多いのかもしれませんね。

いつものようにPARを使ってポケモンをする
もう何年になるだろう　これを使い始めてから
ボックスは色違いのポケモンで埋め尽くされている どうぐは９９個所持　何の不自由もない
さすがにALL９９９には飽きてきたので近頃は育成をしている
固体値は最良のもの　努力値も思うままだ
こうして作ったポケモンでバトルタワーを連勝し続けた　対戦でも負ける事はなかった

ふと、虚しさを感じた　急にやる気がなくなった

数日後、部屋を掃除しているとき初代赤を見つけた
懐かしいと思いつつ、暇つぶしにさいしょからはじめることにした

泣いた　涙が止まらなかった
好きなポケモンを一生懸命育てたこと
図鑑完成のために友達と協力したこと
通信対戦で笑いながら楽しんでいたこと
いろいろなことが一気に蘇ってきた

いつから　純粋に楽しめなくなったんだろう
いつから　作業としてしか捉えられなくなったんだろう

ひとまず電源を切って寝ることにした。

固体値MAXとかレベル１００にしないで、色違い＋ポケルス＋ドーピングMAXさせて、育てだけコツコツやったら結構楽しくて長時間やったけどな。

ヤフオクでMAXデータにすればPAR等を買う必要もないし
GBAやソフトを複数買う必要が無いので貧乏人にはもってこいだね＾＾

>>1
そもそも高校生以上でポケモンしている人は
ある意味NEETよりやばい人ですから、低学歴ニートと言うのはどうでしょうか。

こう言う１見たいなアホな奴が居るから
ポケモンって専用板を作って隔離されたんだよね(笑)
恥じ晒しも良いとこ出し厨は

まあたかさんのエディタについてはわかったよ
じゃあYUYのエディタはどうなの？
たかさんのと大体同じ？

改造派を人間と認めないスレたててもいいですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
お前がなにもわかってないことだけは把握した

>>664
全米が泣いた
>>665
勝手にどうぞ

エメラルドループってのは
ポケモン出現までの経過時間が一致することで
それを種にする乱数も一致してしまい
個体値・性格値がまったく同じポケモンが出てくるっていうことだと
思っていたんだけど、
>>655では経過時間が同じでも出てくる乱数が違う、と読める。
種と乱数生成ルーチンが同じなら出てくる乱数も同じだよな？

>>668
乱数はランダムだから乱数なわけで、
668の言うそれは擬似乱数だと思う




違ったっけ？

>>669
あなたのおっしゃる事が正しいです。
擬似乱数ですね。
ttp://nocash.emubase.de/gbatek.htm#technicaldata
を読む限り（情報が正しいとします。）、ハード側で（当然）乱数を生成する
機能は持っていませんからゲームアプリケーション側（もしくは汎用ライブラリ）の範疇です。
エメラルドループの現象が確かならタイマーを擬似乱数の元値（乱数の種とはあえて書きませ
んけど）にしているのでしょう。
同ＨＰを読む限りは、タイマは16Bitですよね。
ですから 0,1,2,...65535(0xFFFF)までカウントアップしたら0に戻るを繰り返すわけです。
色々情報を調べるとＧＢＡには４つのタイマーを持っているようですね。
制御レジスタの設定で４段階の指定ができるようです。
カウンタの増分する間隔は、最小3.9ミリ秒、最大4秒で増分させれます。
�@どのようなカウントアップの間隔を使用しているか以前にタイマカウンタが
16Bitですから擬似乱数が同一の値になり易いかもしれません。
�Aカウントアップの間隔が仮に長めに設定していると現象が出やすいかもしれません。
ミリ秒単位でカウントアップするなら再現性が乏しそうな気がします。
ただ�@にも書いた通り、カウンタの数値が16BitですからＧＢＡのリセット以前に再現
しやすいかもしれません。

少し調べてみて気になった事だけ、とりとめなく書いてみました。
ただ、水をさして悪いのだけど『エメラルドループ』って改造派以外の人に意味があるの
ではありませんか？
ＧＢＡ起動からの経過時間を気にしながら捕獲するぐらいなら、普通に捕獲してデータ改
変した方が早いのですけど...。

そんなところです。

>>たかさん
最初にエメラルドループの調査を依頼した>>650です。

経過時間は16Bitしか記録していないのですか。
それでもし擬似乱数で間違いが無ければ、僅か65536パターンにしかならないと言う事ですね。
エメラルドループを掻い潜って良個体や色違いを狙うのが如何に難しいかよくわかります。

>『エメラルドループ』って改造派以外の人に意味があるのではありませんか？ 
ついに突っ込まれましたか。
「このスレに居るのにそれは変だ!」と思われるかも知れませんが、
自分はポケモンに改造を使わない派の人間なんですよ。
正確には色違いを見る為に使ったり、主人公の見た目変更コードを使ったりと、
改造はしてもネタコード等で遊ぶ程度でセーブはしないと言った使い方をしています。
改造反対派の人と通信も何度もしていますし、
当然、改造はしていても改造データは使っていないと打ち明けて了解を得た上で通信をしています。
大変ではありますが、改造をせずに楽しむのも達成感があって楽しいですよ。

改造を否定はしませんし、ゲームは自由に遊んで構わないと考えております。

たかさんに調査を依頼したのは、調べる技術を持っており、
面白いコードの製作(>>650の�Bの件)もして頂けそうな、
最も相応しい方だと感じた為、お願いしました。

XDからつれてきたポケモンって
たかさんのツールでいう、イベントフラグ的なチェックって存在するんでしょうか。

エメラルドループとRSステータスループ(時計の止まったRSで起こる)って同じ仕組みなのか？
同じ柄＆能力のパッチール捕まえた奴がいるようなんだが。

>>673
RSステータスループなんてあるの？初耳だ

>>673
RSステータスループなんてあるかどうか知りませんけど、
ステータスループとＲＴＣは別物です。
ＲＴＣはポケモンのカセット側に実装されていて、時間をカウントしています。
ＧＢＡ側の内部タイマのクロックでは時間を正確にカウントできません。
また、タイマカウンタが電源ＯＮ／ＯＦＦでカウンタがリセットされては困るのです。
ＰＣとは違い、ポケモンについて言えば時間の設定しかしませんから
年月日時分秒的な管理ではなく、時分秒（それ以下も？）の管理なのでしょう。
カセットにバックアップ電池が搭載されているのは、ＲＴＣのカウンタを保持するためです。
セーブデータ上の経過時間とＲＴＣのカウンタの差でゲーム上のイベントが発生するタイプのもの
（『きのみ』とか）とＧＢＡ内のタイマで振り分けられる処理（擬似乱数値）は別なものというのが
正しい気がしますね。

前レスであえて書きませんでしたが、
擬似乱数と言えば、エメで『0806F050』のロジックを読み取って下さい。
『03005AE0』の値をゲーム中よく参照しますよね。
『0806F050』のサブルーチンのＲＯＭ内の固定値を弄ると個体値が平均より高くなったりします。
また、ポケモンが出現しなくなったり、野生ポケモンが固定されたり、
建物から出るとフリーズします。
要は、プログラム的に特定の範囲の数値を期待しているのに、それ以外の
数値ばかり返ってきたら無限ループや、出現するポケモンが固定されたり、
出現しなくなったり...。などなど影響がでるのです。

ステータスループを生成する為のタイマ値の固定など考えない方がいいでしょう。
以前、不具合が発生したニュアンスで書いたのはこういう事です。

YUYのエディタですっごい適当に
ただ色違いにチェックを入れるってだけで性別値とか性格値とかなにも考えずに
色違いつくったけど、別にポケモンコロシアムで弾かれなかった。
そういうもんなんですか？たかさん。

>>676
正直言って、回答しようがない質問ですね。
別にＰエディタのツールとしての仕様について『コメントできる訳がない』という
部分について理解できてます？
私のツールについてもそうだけど、ツールってツール公開者と結果については自己
責任であること了承して使用する訳ですよね。
また、問題があったらセーブデータのバックアップで元に戻すだけの話でしょ。

ところで、Ｐエディタ使用した前と後のデータ比較しましたか？
それで何も思わなければ、問題ない話です。

Ｐエディタの各バージョンで若干データ更新の仕様が異なります。
あなたがどのバージョン使用されているかも書いてないので、私も大雑把な書き方しかできないけど、
一般的にツールとしての考え方で意見が分かれるのはこんな事ではありませんか？
『データに対してゲーム上問題とならない更新方法に対してどう考えますか？』
＞例えばトレーナー名の終端子 FFh が削られた場合
ゲーム中のロジックとして終端子が 1Byte あれば、不具合は発生しません。
だけど、オリジナルのデータが 3Byte 連続であったのに 1Byte に削られた場合
あなたはどう考えますか？
別にゲーム中で不具合発生しないから問題ありません。というなら別に構わない
話しです。

ＰエディタでＧＣとの連携で問題になるケースは、私のツールでいうところの
『捕獲カセット』（＝どのカセットで捕獲したかの値）が、何らかの要因で認め
られている値以外が設定されるケースがあったようです。
『ようです。』としか書けないのは、どのバージョン、どういう手順で作成した
のか分からないからです。
ただ、現象が出たというポケモンについてのＰＡＲコードを見る限り、確かに値
がＮＧでした。
また、私のツールもそうですが捕獲ボールに 00h を指定できたり等、そもそも
あり得ない設定ができる訳ですから、使う側の知識の問題にも依存する話しです。
オリジナルのセーブデータに対して、必要最低限の修正だけすればいいものを、
『（なし）』状態から項目設定して作成するＰＡＲ信者達も多いのではありませんか？

ご質問の色違いについては、ＧＣでは特にチェックはされていません。
オリジナルの設定項目に対して、『性別値』と『性格値』は変更されていませんでしたか？
そんな部分にこだわりないのなら、本当にどうでもいい話ですね。

なんかきもいのであげとくわ

ダイパには関わるなよクズども

ひとりでいじくる分には全然かまわないけどね。
wi-fiには一切関わらないで欲しい。
そのへんのけじめはキチンと守ってくれると信じてます。

俺の体験談を書いておくと、
YUY氏のエディタを使ったポケモンは、ポケモンボックスで状態を
確認しようとするとフリーズする。
たかさんのツールを使ったポケモンは、全てではないが状態が確認できる。

ところで、前のほうで話題になっていた性格弄るとダメかもしれないというのは
本当？だとしたらコロシアムやり直し・・・('A`)

>>682
う〜ん。意味深な気になる書き込みですね。
詳細状況が見えないけど、ちょっと一言...。
（ちなみに我が家のＧＣが逝ってまして確認できません。）
�@YUY氏のエディタの件
　これまたバージョン不明なのでコメントしようがないけど
　『文字列系』（＝ポケモンニックネームとかトレーナー名）を変更かけてませんか？
　終端 FFh 抜けしているかもしれません。
�A私のツールについて
　YUY氏のエディタで弄ったデータを私のツールで弄ってませんか？
　それは勘弁して下さい。
　また、不明リボンとかその他の項目で現状あり得ない設定かけてませんか？
　要はポケモンボックスで想定されているデータ仕様から外すのはＮＧかもしれません。
�B性格弄るとダメの件
　ダメじゃなくて、ポケモンのデータに対する考え方次第ですね。
　私の場合はオリジナルのデータに執着しますから、甘んじて乱数値を受け入れます。
　また、ツールの乱数値の設定の計算処理って気になりませんか？
　データ上の値を見て不自然でなければ、その辺は使用者次第ですね。

おやじでした。

>>682
まぢ！？
ニックネームをどうしても変えたいポケモンを
YUYのファイアレッド版で強制的に変えて
それ友達にあげたや…
まずいかなぁ

改造ポケ配るなカス

>>683
ポケモン名・・・多分変えてますね。
トレーナー名は変えてないと思いますけど。
�Aですが、YUY氏ので弄ったやつをたかさんので弄りなおすとボックスで見れるようになったりします。
また、リボン等は弄ってませんね。
有得る数値内での改造のみ行っています。
�Bは、ゲームが正常と扱ってくれるなら構わないのですが・・・
やっぱりギリギリまで本物に近づけたいですね。

>>686
→『�Aですが、YUY氏ので弄ったやつをたかさんので弄りなおすと...』
　だとするなら、やはり終端コードかもしれませんね。
　私のＨＰに書いてある通り、補正かけているのは終端コードぐらいなものです。
→『�Bは、ゲームが正常と扱ってくれるなら構わないのですが・・・』
　なら別に構いませんね。
　私の文章が上手く伝わっていないようなのですが、例えば乱数値が
　『12345678h』（16進で）としますよね。
　性別値は、78h(120)。性格は『おとなしい』となります。
　（あくまでも例えですよ。ご了解願います。）
　ツールで性別値や性格とか色違い指定した場合、当然乱数値が変更されます。
　ここで考え方が分かれるところは、
　『ツール上で再び元の設定に戻しても、乱数値が元に戻らない事について』
　�@構わない。
　�Aやはり、再び元のデータ（乱数値）に戻したい。
　に分かれるでしょう。
　どちらの値にせよゲーム的には正常と扱うのですが、どういう考え方をしますか？という事です。
　私は、技や個体値、努力値の配分変更ぐらいしかしませんので、
　�Aの考え方を尊重しています。
　セーブデータのバックアップで戻せるのは確かなのですけどね。

　もう一つのポイントがツール作者が乱数値の再計算をどういう処理方式で
　計算しているか？ですね。
　その辺も多少気にしてもいいかもしれませんね。

　→『ギリギリまで本物に近づけたいですね。』
　乱数値というよりデータ中の更新結果を自分で比較しましょう。
　『ポケモンボックスで状態を確認しようとするとフリーズする。』
　この現象が出た時点で、本物ではなくなってますよね。
　データの比較については、私のＨＰツール公開していますよね。

ダイパーで、エメラルドから持ってきたコード使ったポケモンを図鑑完成のために持ってこようと思うんですが、Wi-Fi対戦で使わなければ大丈夫ですか？それとも使わないほうが良いですか？

>>687
成る程・・詳しい返答有難う御座いました。
来週はダイパが発売するので、それまでに調整したいと思います。

ここは改造質問スレじゃないんだが

>>688
何で聞くんだ？ 勝手にしろよ

ごめ、他スレか他板で聞いてくる

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

誰か、誘導頼む

>>688
改造ポケで不特定と通信するなカス

じゃあコード使ったカートリッジから改造では手を加えてないポケモンを輸送するのも駄目かな？

はいはい改造否定派厨乙

>>695
カートリッジに使ったコードによるんじゃね？知らねーけど

ポケモンボックスを持ってないので
YUYのツールでフリーズ云々ってのが試せないんですけど
たかさん試してみました？

>>683
>（ちなみに我が家のＧＣが逝ってまして確認できません。）

>ご質問の色違いについては、ＧＣでは特にチェックはされていません。
たかさんさんってGCの解析にもやってるんですか？
それとも、実験の結果ですか？

質問厨うぜぇ
自分で考えろカス
そんでダイパでは改造するな迷惑だから

>>700
スルーできないお前も十分カスだよ^ ^

ttp://blog.goo.ne.jp/stgg
＞今週、問屋からDSの改造ツールの有無を聞かれたり
＞しました。
＞指示は任天堂から出てるみたいです。
＞やはりあまりよくは思ってないみたいですね。

任天堂ＰＡＲ潰しに来た？

http://vista.180r.com/img/vi5920234349.jpg

個人でやるのは勝手だが、wi-fiで対戦する場合は最悪だな。
明らかに悪意がある。

図鑑埋めとかで改造利用すんのは別に文句ないけどな〜。
映画の前売り券と抱き合わせとかしてる会社が悪いんだし。

いろんな人の元に改造ポケが溢れかえるような事態はよろしくないと思うが。

ダイパ改造最高age

改造でロム壊れるとか任天堂だかコロコロだかが吹いてるだけだろ？壊れた事ありませんが何か？

改造をするのはゲームの楽しみ方も理解できないゆとり脳。

>>708
>>345-346

改造は否定しないけどそこまでして勝ちたいもんかなぁ

俺のゲームが壊れなければ別に改造しても良いと思うんだが。どうせ俺の手持ちも１００ＬＶだし。

まっ俺はあくまでマスターボールとか技マシンとか道具の個数くらいしか改造してないくどさ
ポケモンは自分でとって育ててる
固体値平均28のファイヤー持ってるよ

どうやってかいぞうすんの？
ＰＡＲ出てる？

改造すんなら勝手にすりゃいいけど他ﾌﾟﾚｲﾔｰに迷惑かけるなよ

俺のオコリザルは改造に負けるわけが無いぜ。

>>710
別に勝ちたいからエディタ使ってるわけじゃない。
あの糞うぜぇ孵化も、性格 個体値 特性 性別の管理 もやらなくてすむから。

個体値なんか十面ダイスX3の合計で決めてる

個体値や性格についてなまじ知っちゃった以上こだわりが出る
でもそのために時間かけていられない

どうせ対戦なんて仲間内でしかやらないし
仲間内では改造は了承されてるし問題なかろ

>>716
＞個体値なんか十面ダイスX3の合計で決めてる
3以下　３０以上は出ないわけか・・

やるのは勝手だが他人と混じる可能性のあるデータでやるのは止めてくれとしか言えないな。
自分もポケモンじゃないがデータ改造はやったことがあるし。

ルナティックドーンでNPCの結婚条件書き換えてレズキャラ化しただけだが。
女同士結婚が出来るらしいっていうから手っ取り早くみたかったんだ……orz

ほうこくがてら
YUYのエディタで
「ニックネーム」をいじったポケモンは
パルパークに送ろうとすると名前の表示がすごいことになる
10文字とかいきます
デモ普通におくれます
なんなんだDP

yuyでfrのコードが利かない・・・

381BB967
7E21E118
2866D001
6B0A79D6
2837F32C
38E61199
F322A533
B9F50144
18ED190E
1A61923D
AB861792
2D37BAB6
8C8C9F52
565802F3
27072C9C
537B317B
330E033B
63400556
B3ACA965
C7C6005C
9AF42A6D
16714957
00A7849B
D283CD9B

4FDA1479
62B1DDCD
9E2A4E8A
696E168F
56079312
78AECB39
14C579D3
BB3E9DF1
162F8097
108D6601
A5F9EED0
0F35EC83
5CB95D90
CCAD4816
A529C1E2
C7813132
FF6F25C0
CB9F7495
ED0DB800
7793438F
18C80392
4695A293
C3B59EA4
B4745A42
5B89A40B
551F27D1

>>720
他のデータに全く影響無し？

まあダイパでどこで判定してるか分からんから
改造ポケ送ったら二度と大会とか出れないかもね

>>720
どうでもいいけど、Ｐエディタで項目の空白削除してからニックネーム
変更してないでしょ。多分。
Ｐエディタの使い方（入力方法）を間違っているケースです。
過去、何度も書いてるけど、文字列終端子FFh抜けですよ。
文字列が『10文字とかいきます』って、当たり前ですよ。
文字列の終わりの値がFFh見つからないのだから、次の終端子FFhが見つかるまで
文字列を表示しているだけです。
えっ？見つからなかったらって？
どこまで表示が不正になるかしりません。
大抵、データ中のどこかで見つかるだろうけど、フリーズもあるかもしれませんね。
それは、メモリ領域外への不正アクセスまで行った場合だろうけど。
現実的にはないですね。

努力値とか個体値なんて決められた範囲内でなら自由に改造してもよくね？
アイテムも自由に増やしてもよくね？

まともにやってたら時間がいくらあっても足りないわけで。

とりあえずゲームで可能な範囲内なら不具合は無い模様

>>727
Wiiのコロシアムを楽しみにしてるから、
下手な事は出来ませんね。

GBAで一回改造したデータはデータ消すと純粋なデータに戻りますよね？

>>728
どうなんだろ？
ソフトに改造ポケが一体いたとすれば、その一体を逃がせば平気とか聞いた気がするが。
信憑性はないけどさ。

ダイパだと改造フラグが立つって情報を見たけどどこまでが本当？
否定派の厨が流してるようなガセネタっぽい情報もあったんだけど…

>>725
＞えっ？見つからなかったらって？

なんなのコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>730
どういうの？

今のところ不具合は全くなし
間違えて本来覚えない技持った奴連れてったがそれも問題なし

トレーナー情報変更ツールでIDと裏ID変えれば
２４時間規制を無視してダイパに送れるみたいだな
毎回違うIDに変えるのはめんどいがｗ

>>732
どこで見たか忘れたが厨臭い話もいくつか見た
とりあえず覚えている中でまともなのはただフラグが立つって事だけだな

話に尾ひれがついただけかも知れないけど
フラグが立つと大会に出られないとか配布ポケが貰えないとか最悪データ消えるとか…
最後のは明らかな厨情報だと思うけどな

>>1
＞みんなで廃人どもを徹底的に叩き、改造肯定派を多数派にしよう。

ここらへんがもう、ね。
過激派って言うか、気に入らない→力で潰す。共存や理解はまったく頭に無しってのが、大人としてどうかと…

>>733
１日で６匹以上送れるってことか？

改造したカートリッジと通信したカートリッジと通信したカートリッジと通信したカートリッジは改造扱い？
わかりにくくてすまんが

まだだ

個人的には個人だけで楽しむなら良し、他の人に迷惑かけなければだが

さg

一生懸命努力して手に入れたものほど嬉しさは大きい

>>732
フラグが立つって目には見えないからどういうのもクソもないよ

改造して思い通りにしたいならいっそRPGツクールでもやってろ

改造するのは別に構わんが、それで他の人と通信するのはやめろ！！
バグるんだよ！！！！

本当にバグる？
バグった例を一例も知らんのだが

>>744
大概、改造否定派の捏造。ただ　ダメタマゴとかはバグるぞ、さすがにｗ
エディタで作ったやつならまず平気。

フェスタで対戦にならんでた子供の手持ちにリザードンが入ってて（フグリ発売以前）やんわり退場させられたのをみていたが
その子の言い分「友達のお兄ちゃんがくれたんだよ！」の一点張り。ｶﾜｲｿｽ

>>1に言っておく
廃人でもそんな面倒なことしねーよカス



裏技使え裏技



ダイパ？

とりあえず言っておく
>>1
お前は社会の屑。氏ねよｶｽ

>>746
「改造ポケ」っていう意識がないガキの無知さは困る

でもやっぱｶﾜｲｿｽ

>>746
知らぬが仏ってやつだな
俺もフグリ発売前でジラーチもデオキシスも解禁前のフェスタで、レポート時の画面で図鑑が202匹になってたのをスタッフに通報したことがあるｗ

>>749
ＰＡＲ＝便利グッズの認識だからしかたない。第一、バグっても子供はまたやりなおすことができるからな。
廃人のデータきえたらどうなるんだろうなｗ　まじみてえｗ　

お前ら絶対に結論のでねぇ糞議論でスレを無駄に消費するなボケが

結論出してやろうじゃないか


死ねばいいよ

話し合いは完結したので

■終了ですー

>>747
俳人は裏技も毛嫌いするようだよ？
トリックメールとかも。。。

某ドラゴン使いチャンピオンが率先して堂々と改造してんだから改造ぐらいいいだろ
レベル50カイリューとかカイリューにバリアーとか

>>756
ありゃ、波乗りピカチュウみたいなもんだ。

何匹か弄ったポケモン連れて行ったが、
そのうちの数匹にニッコリマークみたいなのがついてた。
これがフラグかな・・？
経験値がおかしいメタモンにはついてなかったけど、範囲内で改造したつもりの
レアコイルやレジアイスにはついてた。
因みに、名前のゲーム内での見え方は普通だった。

>>758
ニッコリはダイパ版「.」だ



ポケルス後に付くやつ

>>755
有名所見ていると廃人でトリックメールを許すかは人によって違うようだぞ
裏技容認で有名なのはマッハ海流

それよりもアホなのは倍速GBA作る奴
データの改造は×でもハードの改造はおｋなのかと…

まぁ人間なんて自分勝手なもんさ

アキラカにシステム的にできて当然な裏技とちょっとおかしいだろなバグ技は違うからな

>>760
それ漏れも思った
俳人が改造を毛嫌いして倍速GBAを容認する理由がﾜｶﾝﾈ

>>763
「あくまで実行速度を速くしているだけだからデータ自体は正規のもの」だからか？
ジニアスがドードリオGBを作ってればこんなことにはならなかったのに、、、

バトレボにドードリオモードあるといいな

改造厨


厨がついております

WiiでDSのエミュレートして、3倍も処理速度出るか？

>>721
>>722
のコードって一体なに?
使ってみたけど何が変わったのか全然わからなかった

>>741
他のことを努力しろ

>>768
低脳は来るなって事だよ

名前がバグったポケモンをダイヤに送ってもそのポケモンを逃がせば改造したことはばれませんか？

改造してるやつってマジコンとかもってるやつだよね
そう考えるとそこまでして改造してる奴って多くないだろうから別に許容範囲

しかしDS PARももうすぐ発売＞＜

配布ポケには腹が立つ　
早くDSPAR欲しいなぁ

他スレでも質問したんだが、詳しい改造派の人の意見もききたい。

この前GTSでID00000という明らかな改造データを受け取ったんだけど、
すぐに逃がした場合でも多少なりとも不具合とかっておこる？
ぜひ教えて欲しい。「逃がせばおｋ」なら改造派の人とも気軽に通信できるんだが・・・

>>775
逃がせばおｋ。
ってか別に逃がす必要も無い。異常が無ければ対戦で使っても平気。

と、わざわざ実験をしてまで確かめた俺。

一応、技変更やチャコポケでも確かめてみたが、６０時間近くプレイしても異常は特になしだった。

>>776
サンクス！
気になるなら逃がしとけばおｋ、って感じかな

>>776
対戦で使うのはどうかと思うが、おおむね同意

俺､改造するよ ゲームに何百時間もかけたくないからね でも花がなくなる

サファでバトルタワーにはいったら操作できなくなりました＞＜

kwsk

>>776
チャコポケって……親チャコ、個体値MAX、努力値MAX、性格おっとりの奴だっけ？

たまに移動中とか対戦中にフリーザー

他スレ（改造派？系）覗くと、悲しくなってきまして
改造に対し意見するものなら、ボロクソに叩かれていたり･･･
「心配なら、Wi-Fiやめれば！？」という、信じられない発言も目にしました。

ボクちゃんたち（改造派）にとって、改造を中傷する者は反逆分子
その分子に対する見解としては「知識がなくて出来ない」、「金が無くてPARが買えない」、「本当は改造したいはず」等という、大きな勘違いをされていること

幼少の頃、親のしつけが甘かったというか･･･
「人に迷惑をかけない」という『常識』を持たずして、不正改造の『知識』には目覚めたのでしょうね！？
ただ、自分で購入したゲームソフト・改造ツール、改造するのは勝手です。
身内で楽しんでください

と、ここで偉そうにホザいている自分は何様かというと･･･人間としては底辺の部類

とにかく改造否定・肯定の意見は、平行線のままでしょう
そこで、任天堂への伺いと嘆願です。
会社からの返信･･･正直期待していませんが、何度でも送るつもりです。

あ、そういう宗教みたいなのはお断わりしていますので

改造万歳

改造のないポケモンなんて、タコのないたこ焼きみたいなもんだろ？

DSPARっていくら位？

5000\以下。

DS版のPARよりGBAからのほうがリスク少ないんでしょうか？
伝説をダイパに送りたいのでGBAのエメラルドをPAR使ってゲットしたいんですが、
今入手するならヤフオクですか？

ポケモン育成を楽しむ際には、普通にプレイする。
対戦を楽しむ際には、個体値性格努力値配分全てを理想状態に設定した対戦用データを人数分用意する。
みたいなのはダメ？

子供に改造知識をつけるのか良いか悪いかかな

>>791
むしろ、改造ポケモンで対人戦をする方が失礼なような

セレクトBB最強

>>780
それは別のバグだろ。
たしか、バッグがいっぱいで景品をもらわずに出るとそうなる。

>>784
あなたがどれだけ運動を展開しても、ＷｉＦiで改造する輩は絶対居るんだから、
そんなに改造がいやならWiFiやらないしかない。
ある程度妥協しないと。

↑禿同。改造厨と交換やらするのが嫌なら通信やらなきゃいい。
いくつかの掲示板みたいなとこで改造ﾎﾟｹWIFIに流してる怪しい
ﾌﾟﾚｲﾔｰはID憑きで晒されてるしそーいうの参考にすれ。

>>795
どうしたらなおりますか？＞＜

たかがゲームでこんなにむきになるお前らは国宝級の天然記念物だな
キチガイ部門のな(´,_ゝ`)

>>1
なんで最強を目指すんだよ？
普通の一般人はそこまでやらないよ
改造してまで最強目指す１に吐き気

>>798が真理をついた

ぶっちゃけ戦闘バランスインフレの糞ゲーだからどうでもいい

配布ポケモンなんていらないじゃん
なんでそんなに欲しいんだよ？
改造してまで欲しいって必死だな

確かにバランス悪すぎ
タイプごとじゃなくて技ごとに物理・特殊が分かれたのはいいが
技マシンのせいでエスパーが格闘扱えたり、悪が虫を扱えたりで最悪
１ヵ月後には飽きてそうだ

改造が嫌ならワイファイするなって
発言は神だなｗ

もしも配布ポケモンとかレアなのがいなかったら
このゲームの面白さは半減するだろうな

NetBattleみたいに対人の時は理想状態のポケモンを
自由に用意出来るようにすればいいんだよ

MMOみたいに時間をかけたもん勝ちって仕組みはもう古い

>>806
強い人とやらなきゃいいじゃん
自分が一番じゃないと納得できないのか？

俺から言わせりゃ、強い人と称される人は
ただの改造厨か廃人ニート
なんのいいこともない

普通レベルの人達と対戦して
勝ったり負けたりしてりゃいいじゃんそれで

ネトバおすすめ
まだGBA時代だけどアレから生まれた戦法も多いぞ

>>807
理想状態で組む＝一番じゃないだろ、相手も同じ条件だったら
その条件の下で戦術を楽しんだほうがいい
現状だと構成練って、育成に何百時間とか馬鹿げてる

>>810
ロール・プレイング・ゲーム
の意味わかるよね・・・・・・・・・・
このゲームはあくまでも育成をするんだよ・・・・・

みんなでトレーディングカードゲーム楽しんでるのに、ランダムに集まるのがめんどくさいから自分でソックリに印刷したカードで勝負しろといわれても、楽しくないよ

手間や運もゲームの一部（殆ど本質）なのにそれを惜しむ奴はRMTとか手を出すタイプ

改造別にいいけどそれを使って人と交流しないでね。

どうしたらなおりますか？

こっちは初心者トレーナー、努力値とか固体値には全然こだわってない
相手はＰＡＲ使い、努力値MAX固体値ALL31

この状況で戦術を楽しむのですか、そうですか


なんで改造厨の対戦相手はいつも廃人なんだよ
そんなことありえないだろ

改造厨はへたれ
廃人はやり過ぎ
普通が一番

これでおｋ

今思えば、育成を楽しむゲームを
改造して俺Tueeeeeeeeeeeeしてどうするのかと
小一時間問い詰めたい

改造する人は格闘ゲームみたいのがやりたいのね
俺は育成ゲームがやりたいのよ
これでは絶対話はかみ合わないから、やっぱ住み分けしかないよな
少なくとも出ていくのは改造してる方だと思うけど

チートしたら飽きるの早い　何十時間かかるデータが一瞬でできるんだもん
愛着も糞もねー罠。

個人でやるのは勝手だけどwi-fiで配って喜んでるのはある意味荒らし

改造でポケモン強化してる奴は絶対スマブラDXとか弱いだろうな。俺が狐使って改造厨をその考え方、根性共々ぶっ潰してやるぜ！！改造厨、かかってこいやぁぁぁ！！

>>818
おーなんかわかる

ALL31のポケモンだって負けるときは負けるぞ？
怪しい光、威張る、影分身、電磁波、一撃必殺とちゃんと相手をボロボロにする技はちゃんとある
今回は催眠術が命中70になってますます凶悪化した品
それに今回から素早さが1でも高いと絶対先行！が無くなったみたいだし
廃人ゲーってのは薄まって…無いけど、運とジャンケンの要素が強まったからシロウトだってまだ勝てるさ

>>822
運要素が高まってきてるのにも
関わらず改造するんですか、そうですか

>>820
まじスマブラ勝負しようぜｗ
どこに住んでる？

>>823
いや、俺は改造厨でも廃人でも無いただのコレクターだｗ
アイテムのためにバトルタワーでＢＰ貯めてるとつくづく実感するわけよ、それを

>>824
I'm in Japan.
I'm in Tokai area.

>>825
ジラルダン乙

>>826
東海か、遠いから無理だな(´･ω･`)

>>828
何処住み？
マイキャラは？

もしゲーム制作会社が改造を前提に作ったら、
どんなゲームになるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

制作時間がめちゃくちゃ短縮できそうだ。

>>830
改造を魔法かなんかと勘違いして無い？

>>829
千葉でフォックス使い。
身内だとスマブラは流行さった感じで萎えてるｗ

>>832
おぃ、お前もFOX使いか！！ちなみに友達んち行くと今でもみんなやるよ。というか是非一度一戦交えたいものだ！！WiiでスマブラXでたらうぃふぃ対戦しような！！ﾉｼ

>>833
あいあいｗ

てかスレ違いだったな、すまそ

これが後に有名になる、改造厨と改造否定派の間に友情が生まれた歴史的な瞬間である

この前改造ポケ受け取ってから逃がした者だけど・・・

さっきポケモンリーグ行くとこの海で野生ポケモンとの遭遇エフェクトが一回白くなって、
浜辺のミカンが壁際に移動してた。
レポートしてもう一回起動したら直ってたけど・・・

これって改造ポケモン受け取ったのとは関係ないバグだよね？

>>836
残念ですが・・・

>>837
え・・・改造のせいなの・・・？
リセットしなきゃだめなのかなあ・・・orz

>>838
ごめん、ただなんとなく残念ですが・・・って言ってみただけ

　　　ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　+　　/＼＿＿_／ヽ　+　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　　|（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／
　　　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／　　　許して
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

　　　　　　　　　　ノレ一´￣｀ゝ
　　　　　　　　 ／ _ﾑ-一-'ﾌ´｀＞､
　　　　　　　/´ ／ _＿＿/￣フ`ｰ､_　　　　　　許　さ　ん
￣￣￣￣￣￣￣￣　ノ　　く_　　r､`ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`　_,＞　`く、　　エンテイビームをくらえ！！
　　　　　 ﾉ　､　 ＼　　　r-'￣　　　　　＼
　　　　 〈　 ,ｲ`i　 :i　　　|　　　　　　 「￣ 　　
　　　　　 i :ﾄ､　|　i､　　 i　　　　　　| `i　
　　　　 　 i | |`T| ハ　 ﾊ　　　　　　ﾄ､|
　　　　　　`ﾄ | :´　 i　i　|　　　　　　i`､　

ﾜﾛﾀ

>>836-840
この流れﾜﾛｽｗ

>>815
>>810で書いたことを理解してないな
同じ条件だったらって書いてあるだろ
なんでそこで能力に拘ってないのとALLMAXで比較してるんだ

スマデラで強キャラ使わないでくれよー

誰かオレのクライマーと中堅キャラで闘おうぞー

>>844
じゃあ俺のヤングリンクとやる？

僕はカービィちゃん！

僕はガノンドロフちゃん！

僕はミュウツー…使えるかボケ！！

>>848
雑魚乙ｗ

俺はコリンク使いｗ

俺は強キャラゲームウォッチ

>>851
同士よ


俺もＰＡＲ使うけど最初の道路でポケモン出す奴と金ＭＡＸ、マスターボールしかやらないなぁ
ステータスＭＡＸで俺最強ｗｗｗとか言ってる奴はただの馬鹿

改造のないポケモンなんて、書き込めない2ちゃんみたいなもんだしな

>>849
ワタシハ、マケルワケニハイカナイ。オマエノチカラヲミセテミロ。ワタシヲ"ザコ"ポケモントブジョクシタツミ、ツグナッテモラウゾ！！

>>854つまんね

結論としては2chどころか攻略サイトすら見ずに
努力値も個体値も性格もスルーして友達と戦ってる小学生が勝ち組ってことだな

改造は許せるが改造ロムでWifiするのは許せない

けっきょく わたしが いちばん つよくて かわいい のね みんな ねむる で ふきとばして あげる わ

DS　PAR　マダー？

何が限定配布だ　任天堂氏ね
PAR!PAR!

俺はミュウツーとか限定配布なのはPARつかってるぉ。商売とはいえ限定ばっかつくってチケット買わせたりする任天堂は見苦しいぉ

任天堂じゃなく株ポケだからね
頭の悪いPAR厨ｗ

つーかGBA版PARって販売終了なのな
もー規制始まってんじゃね？
ヤフオクも高騰始まってるみたいだな

配布のために限定ポケモンの情報が入ってると捉えるのか
データが入ってるポケモンをわざわざ限定にされたと捉えるかが
改造厨と否定派の違い

>>843
毎回あいてが同じ条件にしてくれるわけないだろ


wifiバトルタワーとか考えろよ
拘ってないやつが泣くぞ

改造否定派は大半が廃人で構成されています。

廃人は6Vまでは粘らないだろ
せいぜい3Vぐらいだろ

でも改造派は6Vとか平気で使ってくる

3Vに勝てる見込みがあっても
6Vには勝てね

>>1-931

>>866
ダメージ計算は6V前提でやるもんだから6Vに勝てないのはおかしいだろ

>>868
能力的に勝てないだろ
弱点付かない限り

おい、改造してる奴
赤、青、緑、桃のピカチウ作って俺にくれ

粘る時間がもったいない、だから
固体値や努力値を捨てて育てよう

ならわかる気がするが


なぜそこで改造に手を出すかがよくわからない

他人に迷惑をかけずにひっそりやるなら改造なんてどうでもいいよ

ここの改造否定派は頭悪いなぁ
改造厨を叩き潰してm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしたときの快感は最高だぜｗｗｗｗｗ
改造厨ごときを倒せない　雑　魚　がいきがってんじゃねーよｗｗｗ

>>866
俺2V1Uくらいしか使わないよ。ばれるしｗ

>>866
廃人の6Vと改造厨の6Vを一緒にしちゃいかんヨ