赤、緑、青、黄のベストメンバーは？

みなさんで考えませんか？
ミュウツーとミュウと伝説の鳥３匹は除きましょう。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

ルージュラとフーディンははずせない！

フーディンは間違いなく入るな

先発はコイキングできまりだな！

フーディン
ゲンガー
ラプラス
スターミー
サンダース
カイリュー

カビゴン
ライチュウ
スターミー
フーディン
カイリュー
ゲンガー

スターミー
フーディン
エレブー
リザードン
ケンタロス
ダグトリオ

俺的ＢＥＳＴ3

�@巨乳お姉さんトイレでオナニー
�Aロシア峰不二子
�Bウブな中学生大胆フェラ

キングドラは？

>>10スレタイ

けつばん
アネﾞデパミﾞ
イﾞャゾ＿Ａ
カイザー

これ最狂

ゲンガー
カビゴン
ケンタロス
サンダース
スターミー
ルージュラ

かな。

ルージュラってそんなに強かったんか・・・

キングギドラ

ゲンガーを推す理由がわからん。ゴーストの技もないし、どく持ってるから
弱点多いし。利点を教えてくだされ。

>>16
さいみんじゅつ→ゆめくい

昔のゆめくいは喰った分だけHPが回復したから強かったな

何故スピアーが出てこない！？
ダブルニードルかなり強いじゃん

>19
先制のサイコキネシスで死ぬから

ケンタロス
カビゴン
サンダース
スターミー
ナッシー
ラッキー

全員かげぶんしん持ちで

ゲンガーの長所
素早さかなり高い
特殊結構高い
ノーマル（ついでに格闘も）無効→GB版では破壊光線に合わせて交換で反動喰らわせられたよな？あと、大爆発に合わせて交換
催眠術→夢喰い

こんなとこかな？age

リザードン
カメックス
フシギバナ
ピカチュウ
ラプラス
フーディン

人いねーな・・・

ルージュラは素早さ・特殊がそこそこ高い
タイプは氷・エスパー、初代トップクラスの属性で文句なし
相手によっては、先攻取って悪魔のキッスなんかもできる。これは後攻にまわっても優秀、積極的に使っていける。
防御が低すぎるのはリフレクターでカバー。
多少ひいきして書いてみた。

つーかまじで書き込みねぇな

とりあえず
カビゴン
ケンタロス
サンダース
は堅いだろ。
次点は
ゲンガー
フーディン
スターミー
ルージュラ
あたりか。
ぶっちゃけ
ユンゲラーの方がフーディンより実戦的な気がするのは内緒の方針で。

↑で上がってる他のモンスターの解説もよろ

ペルシアン
ヤドラン
ライチュウ（波）
サイドン
ジュゴン
ゴースト

スターミー
パルシェン
マタドガス
ドードリオ
マルマイン
ウィンディ

解説したって人いねぇ
まともに書きだすと長くなるんで手短に。あと、基本的にそのポケの短所はあんまり見ない方向で書くんでよろしこ

ケンタロスは素早さかなり高い、攻撃力高い、あと目立たないけど防御も高い。特殊は低い。
技は破壊光線、地震、のしかかり（10万ボルト）、冷凍ビームでほぼ確定。こいつの破壊光線はかなりの威力。死ぬ直前に破壊光線。
戦い方のイメージとしては、ナッシーみたいな特殊馬鹿みたいな例外をを除けば、弱点突けるなら突いて戦っていく感じ。
水系に10万撃ってものしかかりしてもダメ同じくらいなんで、麻痺率3割ののしかかりの方が優秀だな、ってところ。のしかかりなら弱点突けないやつにも使っていけるしね。
スターミーはサンダースに弱い、サンダースなら地面系に弱い・・
でも、ケンタロスはどんな敵ともうまく立ちまわっていける。これが一番の長所。ノーマルだから岩は苦戦するかっていうと、冷凍ビームがある。ゲンガーには地震。超万能。1匹目のポケモンはこいつ。age

たまに見落としあるかもしれんけど多目に見てけろ

どこの大会でもケンタロス、スターミー、サンダースがいたな
あとはサンダースやゲンガー対策にダグトリオとか

次はフーデインでもいこうか

タイプはエスパー、優秀。攻撃力は使い物にならない、素早さかなり高い、特殊もかなり高い。防御低すぎなんでリフレクターでカバー。
技はサイコキネシス、自己再生、ここまで確定。こいつはまともな攻撃技殆んど覚えないんで、地球投げあたりが欲しいかな。攻撃技サイコってのは頼りないしな。あとはリフレクターか影分身。まあここらへんは好みじゃね、サイコ一本がいいならそうすればいいし。

こいつは一見超優秀に見えるんだけど・・・低い防御をリフレクターで補うと、1ターン消費&技1スロット埋まっちゃう。まあそんでも使う価値は十分あるけど。
んで、サイコ覚えるのはいいんだけど10万、吹雪どっちも覚えられないのが痛い。

こいつの場合は、長所は目立つから、あえて短所を強調してみますた。


さっきのケンタロスの技、冷凍ビーム→吹雪に変換よろ。GB版の吹雪は神。

ゲンガー
ナッシー
スターミー
キュウコン
カイリュー
フーディン

勝ちにいくならこれ

ギャラドス
ダグトリオ
マルマイン
シャワーズ
ウィンディ
ケンタロス

カイリューは吹雪が強すぎるからなぁ

ラプラスはHP、防御除いてスターミーに劣る。特に素早さ。氷持ってるからこおらないという長所があり、この時代炎も半分になるが最強のエスパーに耐性があるスターミーの方がいい。

マルマインは強い
電気系といえばサンダース一択だけど、せめて3:7くらいで使われてもいい気がする。

なんだかんだでカメックスは三匹のなかでは一番使いやすかったな

>>32
サンダースとシャワーズの解説よろしくです。
どっちにしようか迷ってるんで・・・

>>39
属性もまるっきり違うポケなら、むしろPTの属性のバランス重視した方がいいと思ふ。
他のポケは誰選んだ？

>>40
スターミー
カイリキー
フーディン
ケンタロス
マルマイン

です。

>>41
電気対策にダグかナッシーあたり、それかカビゴン、ラッキーあたり入れた方が勝率うｐすると思うけど、
もしその2匹が好きだから入れたい、っていうならシャワーズかな。
どっち入れても同じタイプでかぶるんで、スターミーにはサイコ、10万覚えさせてシャワーズに波乗り、吹雪とかどうだろう。なるべく役割が被らないようにしたいからね。

俺だったらこんな感じ

モンジャラ
パラセクト
オムスター
カブトプス
バリヤード

スピアー・・・・使用率の高いエスパーに有効。
　　　　　　　　活躍の場が多い。

ギャロップ・・・・これも使用率の高い氷に強い。
　　　　　　　　　　すばやいので同タイプ戦でも強い。

イワーク・・・・防御高い＆サンダース、ゲンガー対策。
　　　　　　　　岩タイプの中ではすばやいので同タイプ戦でも強い

モンジャラ・・・・防御も特殊も高めの耐久タイプ。
　　　　　　　　　加えて眠りごなはさいみんじゅつより命中率が高い

ラッタ・・・・オリ技の怒りの前歯でどんな展開でも役割遂行。
　　　　　　　破壊光線も１．５倍。
　　　　　　　　　　
メタモン・・・・どんな相手とも５分に戦える全知全能ポケモン


スピアーとギャロップを入れることでエスパー、氷という初期のメジャータイプを完全に抑えることができる。
ダブルニードルは実はゲンガーにも効果抜群。属性的にも戦術的にもこのパーティーはバランスがいい。
間違いなく最強のパーティーだろう。

Ａ
ゲンガー、スターミー、フーディン、カイリュー、
Ｂ
ケンタロス、キュウコン、ナッシー、ルージュラ、サンダース、ブースター、ラプラス、

Ｃ
オニドリル、ドードリオ、ダグトリオ、マルマイン、エレブー、カビゴン

ランク付けしてみた。Ａは恐らく誰でも２匹以上はいれてそうなもので且つ、能力に穴がそれほど無いもの。
Ｂは強いが一部のパラメータが極端に低かったり、逆に特化していてそれを生かせるもの。わざは文句なしで使える。
Ｃは上２つには劣るがわざやドーピング次第でレギュラー入りも有り得るもの…と勝手に書いてみた。あくまで私見なので訂正、追加はご自由に。
ちなみにミュウ、ミュウツー、伝説３種は除いてます。

昔の糞技たち

破壊光線…殺せば反動なし
吹雪…命中9割で3割こおり
ド忘れ…今で言うところの特攻特防2段階アップ
急所に当たりやすい技…まず急所に当たる。事実上威力×2

それは置いといて
ケンタロス
スターミー
ヤドラン
ペルシアン
マルマイン
ナッシー

進化前のポケモンのみのパーティやってる猛者はいないか

進化できないやつオンリィなら星の数ほどいるだろうが進化前はなぁ…

急所技は別に糞技じゃないな。例えば、一見バランス壊しそうに見えるほどの切り裂くは、それを覚えるポケがワケありだし。攻撃力低かったりノーマル系じゃなかったりね。

あと、普通の技ならたまに急所が出て2倍の威力になるけど、急所技はもともとが2倍の威力だから、さらにダメージが増えることがないし。

吹雪については同意。

急所に当たると不利な状態変化が無効になるのは得だな

44
実際に炎が効く氷タイプはフリーザー、ルージュラ、位で後は全員水と共同。岩、格闘にロクな技が無かったので水、氷は当時優秀なタイプだった。

コラッタ
キャタピー
コイキング
ポッポ
ビードル

ピジョット
フーディン
サイドン
ナッシー
ウインディ
ギャラドス

レアコイル
カイリュー
ゲンガー
サンドパン
キュウコン
サワムラー

ゴーリキー
オコリザル
サワムラー
エビワラー
カイリキー
ニョロボン

ニョロボン
ニドキング
ゴルダック
オニドリル
ブーバー
エレブー

ナッシー 　どくどく、やどりぎのたね、かげぶんしん、サイコキネシス
サンダース　どくどく、すなかけ、かげぶんしん、１０まんボルト
スターミー 　ちいさくなる、じこさいせい、どくどく、サイコキネシス
フーディン 　かげぶんしん、じこさいせい、どくどく、サイコキネシス
ケンタロス　のしかかり、はかいこうせん、じしん、ふぶき
ヤドラン　どわすれ、サイコキネシス、なみのり、ふぶき

猛毒（＋やどりぎ）にして回避率アップでいく方法。
一番手ナッシーはどくどくとやどりぎのたねだけは確実にきめさせてあとはぶんしんでにげる。
やられてもサンダース即効すなかけ
スターミーフーディンはじこさいせいでも逃げる。
ひっこめたところで結局どくのままだから後半防低ならケンタロス、特低ならヤドランでたたく
完璧ｗ

コイキング
はねる

コクーン
かたくなる

トランセル
かたくなる

プリン
うたう

ケーシィ
テレポート

貧弱！貧弱ゥ！

カイリューって弱いんだよな意外と。

電気・氷は初代ではよく使われるからな・・
俺のPTもそれぞれ3匹ずつ覚えてる

ピカチュウ
フシギバナ
ニョロボン
カビゴン
ギャラドス
プテラ

ケンタロス
カビゴン
ラッキー
ラッタ
ピクシー
ベロリンガ

ブーバー
ギャロップ
ブースター
キュウコン
ウインディ
リザードン

ペルシアンは必須だな
俺のペルシアンはフーディンと互角に渡り合える。
というか2ターン目に先手取ったほうが勝つ

じゃあフーディンじゃ？

ピカチュウバージョンはローソンか何かで発売日1日前に買ったなぁ。そうそうこの頃って水タイプが多いわりに炎タイプがかなり少なかったような気がするんだが。だから苦労しても最初はヒトカゲ選んでたな

ダグトリオのお勧めの技は？

ひっかく、とかどうですか？

あなをほる、じしん、きりさく
それぐらい

どろかけ

カメックス
ピジョット
サンドパン
ゲンガー
ライチュウ
プテラ

>>1
伝説の鳥はいいんじゃね？
弱いし。

リザードン
フシギバナ
カメックス
ラプラス
ライチュウ
ダグトリオ

カビゴン
ゲンガー
スターミー
あとは好みじゃん？俺はどくポケモン好きだけど。
エスパーが強いのは最初のシリーズだけだし。

地震
岩雪崩
切り裂く
地割れ

すでに言われてるけど、切り裂くはフーディン対策（リフレクター対策）。（急所当たると素のステータスで計算されるから。）これがあると草系（ナッシー）ともそれなりにだけど張り合えるし。
地割れは逆転用。例えば残りポケモン2対4とかに追い詰められて、勝てる見込み薄いときの運頼み。でもこれは影分身でも役目果たせるな

地震と岩雪崩覚えてれば、あとは好みだと思うよ。身代わり影分身とかも強いんじゃね？俺は使わないけど

>>73
つ[フリーザー]

ファイヤー
サンダー
フリーザー
リザードン
ミュウツー
ピジョット

厨

マタドガス
ベトベトン
ニドクイン
ニドキング
ラフレシア
ウツボット

俺的に、もっと評判よくてもいいんじゃね、ってそんな感じのポケモン野郎殿

サンダー、マルマイン、サイドン、ラッキー、ナッシー、ヤドラン
特にラッキー。

フーディン、ドードリオ、ナッシー、スターミー、カビゴン、カイリュー

スターミー
バリヤード
ナッシー
スリーパー
ルージュラ
フーディン

S-WORD
DELI
BIGZAM
SUIKEN
MACKA-CHIN
GORE-TEX

ギャラドス
カイリュー
サイドン
フリーザー
ファイヤー
パラセクト

ピカチュウ
プテラ
エビワラー
ゴローニャ
パラセクト
ラプラス

カイリキー
ゴローニャ
フーディン
ゲンガー
マルマイン
ガルーラ

リザードン
ピカチュウ
シャワーズ
フーディン
スピアー
ウツボット

ピカチュウ
カイリュー
ヤドラン
ピジョン
コダック
コラッタ

そのうち書く奴がいるとは思っていたが88レス目にしてようやくか

×88レス目
○89レス目

バリヤード
バリヤード
バリヤード
バリヤード
バリヤード
バリヤード

なんかニドキング表紙の、紫の本でそんな企画が。。

ﾒﾀﾓﾝ×6

イワーク
エビワラ―
サワムラー
イワーク
カイリキー

>>95
シバ乙

>>95
よく四天王になれたなｗ
今じゃペリッパーにすら負けるチームで

イワークのいわおとし！ベリッパーは倒れた！
エビﾜﾛﾀーのかみなりパンチ！ベリッパーは倒れた！
サワムラーのメガトンキック！ベリッパーは倒れた！
イワークのいわおとし！ベリッパーは倒れた！
カイリキーのちきゅうなげ！ベリッパーは倒れた！

今ならいわなだれでさらに勝率アップ

パラセクト
キングラー
モンジャラ
オニドリル
ドククラゲ
スピアー

どうよ?
俺のパーティーは?

ラプラス
ブースター
ライチュウ
ドードリオ
オコリザル
ルージュラ

ミュウツー
カビゴン
サンダー
ファイヤー
フリーザ
ベジータ

ミハエル

>>44

スピアー→エスパー（ヤドンヤドラン以外）に先手が取れず普通にサイコであぼんの可能性、大。草系として組まれたナッシー相手なら神。

ギャロップ→氷タイプのほとんどが水も持っているため氷に対して大して強くない。
しかも波乗りとかが来たらマズー

イワーク→実はサイドンのなみのりで一発あぼんだったり。

ラッタ→ラッキー相手にとても分が悪かったり。いかりのまえばをカウンターされたらほぼあぼん。

メタモン→必ず1ターン損する罠。変身した相手が
10まんボルト持ってるギャラドスとかなみのり持ってるサイドンとかふぶき持ってるカイリューとかだったら目も当てられない

アズマオウ
キングラー
エレブー
サイドン
モルフォン
プテラ

そろそろ>>101に突っ込んでやるべきだと思うんだが

>105
目を合わせちゃいけません！

>>99
PT全体のバランスにケチつけてみる

余談だけど、個人的には（ノーマル除けば）電気・水・氷・エスパーが4強だと思ってる。（強いポケが多いってのと、技が強いのを総合的に評価して）

このPTだと電気・氷に弱くて、強豪が多い水系が野放しになってる。
タイプばらすといいよ。コツは、例えば「スターミーを入れたい→水系に強い電気系を入れよう→電気系に強い地面系を入れよう」
こんな感じで組んでみて

カイリュー
サンダース
ジュゴン
ラフレシア
プクリン
ピクシー
なんだかよくわからんパーティだが。

バランスを考えて・・・四天王＋ライバルのポケモンメンバーを融合させてみよう

lv56イワーク（いわおとし、たたきつける、かたくなる、いかり）←30のフシギソウにも負けるｗ
lv54ヤドラン（みずでっぽう、からにこもる、どわすれ、なきごえ）←あと1上がれば・・・ｗ
lv60ゲンガー（どくどく、あやしいひかり、ナイトヘッド、ゆめくい）←ゆめくいワロスｗｗ
lv62カイリュー（はかいこうせん、バリアー、たたきつける、こうそくいどう）←改造してるｗｗｗ
lv63ナッシー（たまなげ、さいみんじゅつ、ふみつけ）←かげぶんしんでもいれろよｗ
lv61サイドン（しっぽをふる、にらみつける、つのドリル、みだれづき）←つのドリルだけｗ
これだ！これこそ最強メンバー

ﾜﾛﾀ
てかナッシー技3つかよｗ
FRLGはどんな感じだったっけ？

カビゴン
ピクシー
プクリン
ハピナス
ケンタロス
ミルタンク

中の人がどんな技入れているかわかりにくい一例
まあ普通にサイコは最低限入っているだろうけど

金銀まざってた、やり直し

カビゴン
ピクシー
プクリン
ラッキー
ケンタロス
ポリゴン

どんな技が入っているかマジでわかりにくいぞ

ラッキーの使い道は１つしかないと思うが

>>113
くわしく

たまごうみのことか？
ＨＰも高いしはかいこうせんも1･5倍になるから十分使い道あると思うが。

でも攻撃力が…。

カモネギ
キングラー
ギャロップ
バリヤード
レアコイル
カイロス

攻撃力は逆の意味でやばいな、けど技編成は多い方っしょ。

小さくなる・卵うみ・10万・吹雪
これが一番多いかな。この編成は実際強いね。

小・卵・電磁波・地球投げ
こんな編成も考えてみた。電磁波かけて先攻側にまわってうまく攻撃凌ぎながら小さくなる→地球投げ
たまに麻痺ってくれるから1ターン浮く分、小さくなりかけのうちにあぼんの可能性が減った。
地面系に弱いのはご愛嬌。

他にもカウンター型なんかもいけるな。
ラッキー相手だとカウンター怖くて迂濶にノーマル技で手出せないし

ちょい話がずれたけど、カウンター型かそうじゃないかで状況が違うから「サンダースにはダグトリオ」みたいに単純にはいかないな。どっちだろうが関係なく対処できるのは・・ケンタロス、カビゴンあたりなら有利に戦えるかな

でも、こういうタイプは俺だったらできれば相手にしたくない。

っつーか、もっとラッキー使ってやってくだちい

ニンテンドウカップ98(Lv1〜30)　上位入賞者7名の使用ポケモンと技

ケンタロス　 7　破壊7　地震7　十万5　吹雪5　冷凍2　雷2
ゲンガー　　.6　催眠6　PK4　夢食4　雷3　十万2　爆発2　破壊1　分身1　ナイト1
スターミー　.6　PK6　十万5　吹雪5　再生5　雷1　波乗1　冷凍1
サンダース .6　十万6　電磁4　雷4　破壊4　分身3　のし2　砂1
ダグトリオ　 4　地震4　穴掘3　破壊2　のし2　毒々2　分身1　砂1　岩雪崩1
フーディン　.3　PK3　のし2　穴掘1　毒々1　サ光1　念力1　分身1　リフ1　破壊1
ナッシー　　.2　PK2　太陽2　爆発2　催眠1　破壊1
ラプラス　　 2　吹雪2　波乗2　雷1　十万1　破壊1　竜怒1
ルージュラ　1　吹雪　PK　舌舐　悪魔のキッス
ラッキー　　 1　十万　吹雪　分身　卵産
ギャラドス　 1　十万　波乗　吹雪　破壊
カビゴン　　 .1　十万　吹雪　のし　地震
マルマイン 1　十万　分身　毒々　爆発
スリーパー .1　催眠　夢食　分身　メガトンキック

集計結果
1位　23匹　十万(ボルト)
2位　18匹　破壊(光線)
3位　16匹　吹雪　PK(サイコキネシス)
5位　11匹　地震　雷
7位　 9匹　(影)分身
8位　 8匹　催眠(術)
9位　 7匹　のし(かかり)
10位　5匹　(大)爆発　(自己)再生　夢食(い)
13位　4匹　毒々　穴(を)掘(る)　電磁(波)　波乗(り)
17位　3匹　冷凍(ビーム)
18位　2匹　砂(かけ)　太陽(ソーラービーム)

1匹しか使わなかった技
岩雪崩　竜(の)怒(り)　舌(で)舐(める)　卵産(み)　悪魔のキッス
メガトンキック　サ(イケ)光(線)　念力　リフ(レクター)　ナイト(ヘッド)

ソース(情報源)
T2出版　ポケモンスタジアム2　完全制覇
ポケモンスタジアム2　ニンテンドウカップ98　うら　の項(136〜139ページ)

>>119-121乙

ｹﾝﾀﾛｽがのしかかり覚えてないのが超びっくり

ﾀﾞｸﾞﾄﾘｵって地震と破壊光線同じ威力だよな、何で2人も破壊選んだんだろう・・
切り裂くは30までには覚えられない技なのかな、岩雪崩1/4は驚いたけど伝説いないしこんなもんか

ｶﾋﾞｺﾞﾝは特殊低い（あのｹﾝﾀﾛｽよりさらに低い）から力技型のが強い気がする。

って7年前の大会か
念力覚えてるﾌｰﾃﾞｲﾝいるし

7年前か・・懐かしい

あの時代に個体値、努力値MAXのポケモン揃えりゃあ
チャンピオンも無理じゃなかったよな
ポケスタ２の敵個体値低いやつしかいないし

Гﾞ├Гﾞ├`」
Гﾞ├Гﾞ├`」
Гﾞ├Гﾞ├`」
Гﾞ├Гﾞ├`」
Гﾞ├Гﾞ├`」
Гﾞ├Гﾞ├`」

つーかなぜブースターが出ないでサンダース厨ばっかなんだ？
レベル100まで育てれば全ポケ中トップクラスの攻撃力で破壊光線はたまらんぞw
氷に強くてエスパーにも並だし

>>126
Lv1〜30までしか出れないからな

カイリュー
サンドパン
スターミー
フーディン
プテラ
ゲンガー

みんなサンドパン使わないの？

同じじめんタイプなら遅いサンドパンより素早いダグドリオをみんな使うね

Lv30くらいだと攻撃が最大の防御ともいえなくはない。
サンドパンの方がすこし硬いけどダクトリオは倒される前に倒せるだけの攻撃力はある

一つ言えるのはわざや属性よりも能力値の成長具合が一番重要だってことだな。わざはある程度融通が聞くし、何よりわざが揃ってても能力値が低かったりしたら糞なので個々のポケモンを選ぶならまず能力値の伸びが重要。
だいたいレベル50〜60程度で伸び(全体的に高いのが理想)が期待できないやつは最強メンバーの候補には挙がらない。属性はそれを満たしているやつらの中から選べばいいわけだから偏ったりする事はない。
よって>45に挙げられているメンバーが最有力。それ以外は愛着があったりたまたま相性が良かったりしないと、厳しい(少なくとも最強メンバーの候補ではない)
ティーツー出版から出てた強いポケモンの育て方って本を読めばわかる。

Ｂランクあたりにカメックスを入れてやってもいい希ガス
あとＣランクに宿らんとかどうだろ？

>>122
でも、その念力覚えてるフーディンって
チャンピオンのフーディンじゃなかったっけ？
他にサイケ光線やテレポートなんかも覚えてた。

ｽﾃ悪かったら候補落ち、ってのは単純化しすぎじゃね？
手抜きの根拠からはｽｶｽｶの答えしか出てこないと思ふage

ロモたん最強！

>134
いや、実際ステータスが低いと使えないのは確か。わざの威力も半減するし、そもそも強いポケモン育てるにはまず攻撃や特殊、素早さなどをみてその中でよく成長するものに合わせてて技をそろえるものだ(勿論属性も考慮する)。
よってステータスが低いポケモンは属性と技の修正などをフルに活用しないと厳しい。
もっとも、ステータスが高い(俺はHP以外で２つ以上最低でも一つ平均以上に成長するものをこう言う)ものも同じようにするのは当たり前なのでここで差がつく。
例外があるとすればレベルの差もしくは相性の２つだろう(運や戦術もあるけど)
少なくとも前者と後者では勝率に差がでるのは明らかだ。








長文ｽﾏｿ…。

>136
合わせてて→合わせて

三ダース
フーディン
スターミー
ナッシー
ケンタロス
ゴローニャ

ゲンガ―が意外と良いです

>139
以外にというより王道だと思うよ。

ケンタロスが1番だな

>>133
そのとおり。
サイケ光線　のしかかり　サイコキネシス　ねんりき
の組み合わせ。
この人はふぶきではなく冷凍ビームを2体に覚えさせていることから命中重視っぽい

>142
のしかかり！？フーディンが？あり得ない。

>>136
逆に言えば、HP除く4つのｽﾃ全部が平均未満なら候補落ちってことか。
その定義だと一部の雑魚篩い落とす程度じゃね？
まあ間違ったことはいってないけどさ。


あと、>>45はAに氷4倍弱点のカイリューがいたり、
Bに炎2匹もﾗﾝｸｲﾝしてたり、
その割にｶﾋﾞｺﾞﾝがCﾗﾝｸ止まりだったりCにｵﾆﾄﾞﾘﾙ・ﾄﾞｰﾄﾞﾘｵがいたり、でとても完成されたﾗﾝｸとは言えないと思う。

初代で電気や氷弱点はかなりのﾏｲﾅｽっしょ。

>>143
のしかかりに文句言うのに
光線と念力はスルーなのか？

てかID:AGbBkf9Pの存在が釣りっぽいと思うのは俺だけか

>>145
ちょっと殺伐としすぎだよ。

ﾋﾟｶﾁｭｳ最強だぜ！
地面系にも水伝わって電気でﾀﾞﾒ与えられるし、高速移動で敵を翻弄できるからな。これはﾗｲﾁｭｳにも真似できないぜ♪

確かにｗ

>144
結構ふるい落とされると思うよ。
>45はあくまで私見だから完璧な序列では無いよ。ご指摘どうも。
>145
光線やねんりきは言うまでもない。サイコキネシスがあるんだから。のしかかりをあえて指摘したのは完全に攻撃力無視の麻痺ねらいだから。上の２つは腐ってもエスパーだからね

Ｓ ミュウツー

Ａ サンダース、ケンタロス、フリーザー

Ｂ サンダー、ギャラドス、ラプラス、スターミー、フーディン、カビゴン

Ｃ カイリュー、ゲンガー、ナッシー、カメックス、ペルシアン、ドククラゲ

Ｄ パルシェン、ファイヤー、フシギバナ、リザードン、シャワーズ、オムスター、ダグトリオ、ニョロボン、ルージュラ、ヤドラン、ガルーラ

Ｅ スリーパー、ニドクイン、ニドキング、ドードリオ、ウツボット、レアコイル、エレブー、カブトプス、キュウコン、ジュゴン、マルマイン

Ｆ ゴローニャ、サイドン、ラッキー、マタドガス、ピクシー、ブースター、パラセクト、ウインディ、ブーバー、ゴルダック、プテラ、モルフォン、カイリキー、サワムラー、バリヤード

Ｇ ライチュウ、サンドパン、キングラー、ラフレシア、ベトベトン、シードラ、オコリザル、ガラガラ、ポリゴン、ストライク、カイロス

Ｈ ピジョット、オニドリル、アズマオウ、メタモン、アーボック、モンジャラ、ギャロップ、エビワラー、ゴルバット、プクリン、バタフリー

Ｉ スピアー、イワーク、カモネギ、ベロリンガ

ここまでやる必要があったのかと。
抜けてたらかわいそう。




まぁ、使い方次第。

ウインディはＥあたりでもいい希ガス

ミュウ、ミュウツー伝説三匹いれたらメンバー決まったようなもんだな。
ミュウツー
ゲンガー
フーディン
フリーザー
↑ここまで確定
後二匹は
ミュウ、カイリュースターミー、ナッシー、サンダース、ケンタロス、キュウコン辺りかな。

レベル100
カメックス
　　　　　

ちなみに俺がリアル消防だった頃のチーム

カメックス
ドードリオ
ブーバー
ベトベトン
スリーパー
ゴローニャ

だった。なかなか強かった記憶がある。

>>149
麻痺狙いなら普通電磁波覚えさせるしな。

>>149
ﾎﾟｹﾓﾝかじった程度の人でも分かりそうなの除いて、誰を落とした？

マルマイン
スターミー
ケンタロス
ユンゲラー
ルージュラ
ゲンガー

エスパーが半分…

>155
じゃあのしかかりなんかをフーディンに覚えさせた人は相当お馬鹿ですねｗもしまともにフーディンの攻撃力に頼って覚えさせていたとしたら…ｗｗｗ
まあ電磁波も技としてはちょっと…って感じですけど
>156
私見で言うと>45以外全て。かなり厳しめに判断したつもり
他にも追加しても良さそうなのは少しはあるだろうけど。

>157
初代のエスパーは実質弱点無しだから問題なしだと思う。

>>158
というかチャンピオンの人は実際のプレイでも使ってそう。

消防の頃はレベル上げるのだるかったから
伝説系ばかり使ってたな・

消防の頃はレベル上げるのだるかったから
伝説系ばかり使ってたな・

正直、
サンダーLv51
フリーザーLv51
フーディンLv50

この3匹で四天王余裕

>>158
いや、>>136で素人目に見ても分かるの除いて誰落としたんかな、って意味。
明らかに「強いポケ選抜した」ってより「雑魚を削った」的な分け方になっちゃうっしょ。
なんか始めにｽﾃが一番重要、みたいなこと言ってたから「あれ？」って思ったわけよ。


あと、電磁波はふつうに良技だと思う。かけられるとまじでｳｻﾞｲ。

ついでに・・・何年も前の大会なんだしさ、今と比べて優越感に浸ってたってしゃーないよ。

金、銀、クリスタルのベストメンバースレないの？

今ピカやってんだけど、
ライバルと全く同じポケモンでクリアしようとしてる。

てきの マルマインの きのこのほうし！
ダクトリオは ねむってしまった！
しゃいんの こうげき！
『バグで データが きえる かのうせい が ありますよ』

てきの マルマインは にげだした！

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ( 'ｰ`)､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

ペルシアン
ガルーラ
サンダース
シャワーズ
ブースター
ゲンガー

大変です！助けてください！
>>100に誰も突っ込んでくれません！

ミュウツー
ナッシー
リザードン
リザード
セ゛ニガメ
ラッキー

>>170
きみはポケモンへの　しんらいと　あいじょうが　たりない

サンダー
ラプラス
マダツボミ
カメール
フリーザ
ダグトリオ

昔のレギュラーを晒すと

ルージュラ
ラプラス
スリーパー
サンダース
スターミー
後は趣味でカイリュー、ゲンガー、ドククラゲ、ニドクインのどれか

>>158 >>45
ブースターがいるあたり、それこそステータス重視のように見受けられるが、
使える技が実質「ドリルくちばし」と「はかいこうせん」しかないオニドリルがいるあたり、
技のことをまったく理解してなくて、技によってはレギュラー入り、なんて間違っても言えない
かなり支離滅裂なランク付け。ドリルと破壊を否定してるわけではないよ。

実際オニドリル＞サンダーとなる要素はそんなにない。
はかいこうせんの威力？オウムがえし？

そもそもこのスレの趣旨が曖昧だから、いろいろ出てくるかもしれんが、はっきり言って
オニドリル＞大多数のポケモンとなる要素はあまりない。
ステータス、技のどちらをとって見ても中途半端で、とても厳しくランク付けしたとは思えない。
オニドリル嫌いじゃないけど。ここでは例としてね。

リザードン
ゴルダック
ピジョット
ストライク
カイリキー
ポリゴン

>>150
ラッタが抜けてた

Ｓ ミュウツー

Ａ サンダース、ケンタロス、フリーザー

Ｂ サンダー、ギャラドス、ラプラス、スターミー、フーディン、カビゴン

Ｃ カイリュー、ゲンガー、ナッシー、カメックス、ペルシアン、ドククラゲ

Ｄ パルシェン、ファイヤー、フシギバナ、リザードン、シャワーズ、オムスター、ダグトリオ、ニョロボン、ルージュラ、ヤドラン、ガルーラ、キュウコン、エレブー

Ｅ スリーパー、ニドクイン、ニドキング、ウツボット、レアコイル、カブトプス、ジュゴン、マルマイン、ブーバー

Ｆ ゴローニャ、サイドン、ラッキー、マタドガス、ピクシー、ブースター、パラセクト、ウインディ、ゴルダック、プテラ、モルフォン、カイリキー、サワムラー、バリヤード、ドードリオ

Ｇ ライチュウ、サンドパン、キングラー、ラフレシア、ベトベトン、シードラ、オコリザル、ガラガラ、ポリゴン、ストライク、カイロス、アーボック、プクリン、アズマオウ

Ｈ ピジョット、オニドリル、メタモン、モンジャラ、ギャロップ、エビワラー、ゴルバット、バタフリー 、ベロリンガ

Ｉ スピアー、イワーク、カモネギ

訂正した

またラッタ入れるの忘れた。
Ｇだな。

>>114
カウンターじゃねえの？

>>179
カウンター覚えてないラッキーは弱いってこと？

レベルが70〜とかの高レベルだとベストメンバーどうなる？

友達と暇つぶしで勝負してるときのメンバー

サンダース　１０万ボルト　　かみなり　　　　電磁波　　　　　すなかけ
フーディン　サイコキネシス　サイケ光線　　　リフレクター　　じこさいせい
スターミー　１０万ボルト　　サイコキネシス　ふぶき　　　　　じこさいせい
ケンタロス　１０万ボルト　　じしん　　　　　ふぶき　　　　　のしかかり　（破壊光線ほしいかも
カイリュー　１０万ボルト　　のしかかり　　　ふぶき　　　　　破壊光線
ゲンガー　　１０万ボルト　　さいみんじゅつ　あやしいひかり　ゆめくい（サイコキネシスは抜いてみたりｗ

予備
ダグトリオ　じしん　　　　　きりさく　　　　いわなだれ　　　破壊光線
カビゴン　　じしん　　　　　かみなり　　　　ふぶき　　　　　のしかかり　（破壊光線ほしい
ラプラス　　なみのり　　　　ふぶき　　　　　サイコキネシス　のしかかり
ナッシー　　サイコキネシス　さいみんじゅつ　すてみタックル　だいばくはつ（こいつあまり使わない

Ｌｖ５５限定で6匹勝負　ミュウツー伝説３鳥なしでやってる
勝負するたびに毎回予備と入れ替えてるし勝負するのが楽しいｗ
どくどくとか影分身とか入れるともっと強くなると思うけどこれでも十分戦える

というか大学生になってまだ講義中ポケモンしてるなんていったい・・・
長文ゴメン

>>177
モルフォンはもう少し上でも良さそうな

なんでお前らギャロップとかウツボットとかいれないの？？
麻痺させるとほぼ確実に後攻になるからあとはほのおのうずとかまきつくやっとけば
外れない限り負けないよ。




すげぇつまんねぇけどな

>>184
その仕様ってバグとしか言いようがないと思う。ポケスタでやられて殺意が芽生えた。

>>184-185

金銀でエラッタが出されたと言う事実が全てを物語る・・・

>>185
ポケスタ金銀のリトルカップのレンタルミニリューを思い出した

何でﾄﾞｸｸﾗｹﾞが結構上位なんだよ

厨房時代のこだわりのパーティ〜ドラゴン軍団編〜

カイリュー：パーティのエース。吹雪、１０万ボルトを覚えさせることで
同タイプのドラゴンと弱点の氷タイプの大半が持っているもう１つの水属性の弱点をつける。

ラプラス：サブリーダー。自分の属性である吹雪と波乗りに加え、パーティ唯一のサイコキネシス使い。

プテラ：赤時代は地震も岩雪崩も使えない、先制攻撃で相手にダメージを与えるのが目的。

リザードン：弱点属性である技、地震と岩雪崩を覚えさせ電気や飛行タイプに対抗する。

ギャラドス：波乗り、吹雪、１０万ボルト、破壊光線。電気タイプが出てきたらすぐ交換。

シードラ：地味。とりあえず波乗りと吹雪は覚えさせたが、上の水ポケ２匹に比べ劣るので正直使えない。

>174
御丁寧な指摘どうも。まああなたの意見が多数派ならオニドリルはランク外決定ですね。
他に突っ込む所は無いですか？もっと完璧な格付けにしたいんで。

>>175
誰か突っ込んでやれよ。











グリーン乙。

ゲンガー
フーディン
スターミー
カイリュー
ラプラス
サンダース
が最強と思う♪

誰でも使うようなのばっかじゃ面白くないだろう。
個人的にポケモンの醍醐味はマイナーポケでメジャーポケを打ち倒すことにあると思う。

劣化で本家を倒すとか？
ベロリンガ＞カビゴン
みたいな。

礼儀正しい基地害を装った荒らしがいるのはこのスレですね

健太ロス
ふーでぃん（スリーパー
スターミー（等プラス）
三ダース（丸MINE）
はみんな必ず入れてた。あとはギャラドスやら海流やら伝説三鳥やら

消防だったあの頃が懐かしいよ…orz

質問
3匹だけ選ぶとするなら何にする？
やっぱエスパー3匹かな？

>>195
礼儀正しい基地害を装った荒らしってどんなのだよｗｗｗｗｗ





・・・・・・ん？おれのことか？ｗ

とりあえずミューツー入れてる奴はみんな敵

パンティーは カメックス シャワーズ ラプラス パルシェン カブトプス プテラ みたいな

ウツボット
アーボック
マタドガス
ニャース

この板見てたらまたポケモンやりたくなってきた

悪い意味で期待を裏切ってくれたポケモン

カイリュー
ギャラドス
ファイヤー
パラセクト
波乗りライチュウ

>>202

ライチュウを別にすればキツイ4倍弱点がある香具師ばかり
氷4倍カイリュー、電気4倍ギャラドス、岩4倍ファイヤー・・・
パラセクトに至っては飛行・炎・毒と4倍弱点大杉

波乗りライチュウは何がダメなの？

進化させたこと

>>205

それだ!

大谷ピカチュウじゃなくなってしまうのは最悪

>192
それほぼ最強だな。好みで選んだら意見別れるだろうけど

水多すぎるかもよ
先発向きいないかもよ
特殊多すぎるかもよ
ラッキー出してくるかもよ
それは苦戦するかもよ
電気調子乗るかもよ
やっぱケンタロス必要かもよ

最後の一行が言いたかっただけかもよ

童貞人生に　さよならバイバイ
オレは彼女と　ヤリまくる　（えぇぇ !）
きたえたワザで　いかせまくり
子供を産ませて　次の女へ
いつもいつでも　うまくイクなんて
保証はどこにも　ないけど　（そりゃそうじゃ！）
いつでもいつも　ホンキで生きてる
俺の息子がいる

うわぁ…

嗚呼憧れの

風俗ﾏｽﾀｰに　なりたいな
ならなきゃ　絶対なってやる

厨房の頃は目指せオナニーマスターだったけどな。

ケンタロス
ラプラス
エレブー
ラッキー
ルージュラ
カビゴン

あとはサワムラーとかかっこいいポリゴンなんかも良し

おれがカラオケで歌った替え歌とかなり類似してるよ。
みんな同じこと考えてるんだな。

初代で反則的に強い技
ふぶき(命中９０威力１２０、３割で凍り)
どわすれ(今でいう特攻特防２段階うｐ)
はかいこうせん(倒せば反動なし)
急所技(実質威力２倍)

５０〜５５の勝負なら、ケンタロス５５のはかいこうせん連発でだいたいOK
あとは、どわすれ積んだヤドラン(なみのり　ふぶき　サイコ　どわすれ)がむちゃくちゃ強い
あとは水氷タイプ(ラプラス等)で吹雪連発してりゃだいたいの奴には勝てるんじゃないか

>>177キングラーってもっと上じゃないか？

>>218
ランク付けするスレに行こうぜ

赤、緑、青、黄

みんなゲンガーに技何つけてる？

>>221
サイコと催眠術とゆめくいとふぶき

>>221
10万　吹雪　度忘れ　自己再生

>>222>>223
やっぱ人によって全然違うなぁ
サイコはスターミーにつけたいしなー…

ってかゲンガーって吹雪覚えられたっけ？

事故再生、℃忘れもおかしい。
改造厨乙>>222>>223

>>224
あれッ!?>>222のものですけどふぶき覚えられないんですか???
すみません。覚えられると思ってましたm(__)mじゃあふぶきのとこを10万でッ!!!

>>225
志村、改造じゃなくて技変え、技変え

裸婦レシア
三度パン
原画ー
スター身ー
健太ロス
サンダー



どうでしょう
アドバイスクレ

繁る乙

シャワーズ
ブースター
サンダース
フシギバナ
カメックス
リザードン

>>230
(^^;

さんだーす
けんたろす
げんがー
すたーみー
ふーでぃん








こらった

オチにしたいならコイキングにしとけ

>>233
コラッタのほうがリアルでいい

カビゴン
破壊光線、眠る、のしかかり、ふぶき

ナッシー
サイコ、催眠術、ゆめくい、やどりぎ

サンダース
10万、電磁波、影分身、かみなり

ラッキー
卵生み、サイコ、カウンター、ふぶき

フーディン
サイコ、自己再生、10万、電磁波

ゲンガー
催眠術、ゆめくい、10万、怪しい光

どうですか？真面目に考えました！何か意見下さいッ！！

ストライク×６
もう強すぎです。

フーディンの10まんボルトが最大のポイントだな

催眠術より眠り粉の方が命中率他界よ

>>238
ありがとうございます。
>>>237
詳しく教えて下さいッm(__)m

爺さんは十万V使えないよ。

>>240
そうなんですか??!!
すみません勉強不足で…(泣)

モルフォン
サンダース
ダグトリオ
オニドリル
ラプラス
カビゴン

ケンタロス
フーディン
カビゴン
サンダース
ラプラス(スターミー)
ゴローニャ(ダグトリオ)
控え
ナッシー
ゲンガー
ラッキー
カイリューのランクってそんなに高いものですか？
あと、俺の中では
ラプラス＞スターミー
なのですが(HPの高さ、氷属性)やっぱスターミーの方が強いですか？

ナッシーってゆめくい覚えなかったと思うよん♪

あと、カビゴンの眠るは微妙じゃないかな(>_<)
度忘れとかと組み合わせるなら分かるんだよ。
でもね、単体で覚えても寝てる間に頃されちゃいますよぉ（＞＜）

>>244
参考にさせて頂きます(o^-')b

そこで影分身。
カビゴンは防御も低めだし。

ケンタロス
サンダー
リザードン
フーディン
ラプラス
ダグトリオ

漏れ的最強パーティ

いい線逝ってるが、世間的な評価は、　サンダース＞サンダー　のようだ。

ライチュウ
フリーザー
フーディン
ミュウツー
カビゴン
ゲンガー

まあ馬鹿にされるんだろうけどね

>>248
漏れ的にはサンダー好きなんだけどねぇ。
>>249
結構いいんじゃない？
ミュウツーは能力高いし、水、じめんが入ると、
かなり強くなると思うよ

>>250
俺もサンダーの方が好き。

サンドパンってどうだろう？
いろいろ語ってみないか？

サンドパンについて語ろう！

奴に地震を覚えさせたらなかなか強い!!!でも水が弱点はキツいかな…

きりさく覚えるから使える

切り裂くより1.5倍地震の方が強いナリよ
急所にも当たり腐るし

ダグトリオとサンドパンならどっち???

素早いダグかな
サンドパン使うくらいならサイドン使うのら

抜刀斎イイイイイイイイイイ！

ナッシーとラプラスどっちがオススメ？

サンドパンは多少撃たれ強い
俺は間をとってニドキングだが

>>260
梨。

ニドキングとニドクインを選ぶならどっち？

>>263
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1116846628/

>>261
間をとるも何も、明らかに毒タイプ邪魔だろ

初代で友人ミュウツー+何か2匹で挑んでくるんだが
ラプラス、マルマイン、ケンタロスでいけるだろうか？
マルマインは電磁波や爆発持ちで一応ミュウツー対策なんだが
あとの二匹はふぶき持ち

カビゴンの自爆当てれば、ミュウツー全快から「ぴこーんぴこーん」まで追い込めるよ
身代わりとか陰分身使ってこなさそうなら狙ってみては（のしかかり→自爆）

Tu-kaミュウツーは吹雪連発で凍らせるのが吉だと思ふ

あぁ、吹雪もちって書いてあるね

3VS3ならラッキーオススメ、防御高いやつね
相手の編成によっては3体まとめてぶち殺せるよん（はぁと♪

シードラ
波乗り、冷凍ビーム、バブル光線、ハイドロポンプ
スターミー
吹雪、10万ボルト、サイコキネス、自己再生
ドククラゲ
波乗り、メガドレイン、影分身、毒々
キングラー
クラブハンマー、ハサミギロチン、吹雪、破壊光線
ギャラドス
地震、大文字、破壊光線、はねる
ライチュウ
波乗り、10万ボルト、メガトンパンチ、雷

昔使ってたメンバー。技とかはこれで合ってるはず。
当時の友人には弱いとかボロクソ言われたけど結構強かった。
今見てもバランス取れてて、なかなか悪くないメンバーだと思う。

折れがその友人だったら弱いって言ってるだろうな。
技を見せずにメンバーだけを見せたとしたら、
「水統一じゃなくてバランス型のつもりか？」ってなる。

意味もなくはねるのこしててわろし

ギャラドス
地震は覚えないから技違っているな

メタモン
ベロリンガ
パラセクト
イワーク
モンジャラ
カモネギ

どうよ？この自慢の糞PTは

エースはベロリンガとカモネギか。
で、遅い相手にはパラセクトも役立つと。

エースはパラセクトでしょーが。

メタモン
　へんしん
ベロリンガ
じしん/はかいこうせん/かげぶんしん/ねむる
イワーク
じしん/いわなだれ/いやなおと/だいばくはつ
カモネギ
のしかかり/かげぶんしん/つるぎのまい/ねむる
モンジャラ
メガドレイン/ソーラービーム/せいちょう/のしかかり
パラセクト
きりさく/かげぶんしん/ねむる/キノコのほうし

これでそれなりに戦えるでしょ

なにこのフリーザーで全滅しそうなパーティ

実際赤・青・緑・黄のなかでは伝説禁止という前置き固定観念があるとするなら
最強なポケモンは数少ないだろう。はっきり逝って６体もいないだろう。
公式ルールでも同ポケモンを複数使うのはきわどいしタイプが有無を言わずに
偏ってしまう。
これらのことを考えても最強をかたれるのはケンタロスかと思う。
弱点少ないいいわざ覚えるの方程式がそろっている。
前にだめと語っているがはっきり逝ってこいつ６対なら弱点出されても
ポケスタの全国大会で優勝できる。

そうなんだよ。

格闘の技がないんだよ。

ケンタロスより速くて、ケンタロスを一撃で倒せる格闘ポケモンが最強

オコリザルのクロスチョップ！

おせーよw























ってか、ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケンタロスが
サイコキネシス覚えたら
ミュウツーよりつよい

>>276
｢方程式｣の使い方が違う

>>281
あの…ミュウツーにサイコキネシスはあんまり効かないですよ？

確かサイコ覚えたような

前置き固定観念age

マルマイン

じばく
だいばくはつ
ねむる
ひかりのかべ

どうですか！どうぞ審査してください！


とか書こうかと思ったけどやめた
ああ、書き込まなくてよかった(･∀･)

>>276
要はケンタロスの破壊光線と地震、
それにありがちな10万ボルトOR雷、冷凍ビームOR吹雪を見切って、
ゴーストとみず、じめん、ひこう辺りを入れ替えればいいんだろ。


ドわすれ積んだヤドランとカビゴンはナメてかかると痛い目に遭う

やっぱリザードンが一番だと思うんですが。なにか!?

相手がグー出すならパー出せば勝てるけどさ、チョキ出してきたら負けるっしょ。

>>289
お前頭いいな

>>288
リザードンはダメでしょ。バトルの中で最もよく使われるみず・でんき・こおりタイプに
弱いってのが痛い。ほのおタイプで使えるポケモンだったらキュウコンかブースターあたりだと思う。

>>291
リザードンは切り裂く地震火炎放射あたりがあるから結構いいとおもう

>>283

確かにそうだ

ドわすれ3発カビゴンでサイコ連発してみうちゅうの特殊下げまくれば
その内力で強引にねじ伏せた〜!!（inポケスタ）になるわけだが。

そもそもケンタロスにサイコキネシス覚えさせる必要ってあるの？
サイコキネシスはどく、かくとうタイプに有利だがどくタイプには
じしんで何とかなるし、かくとうタイプと闘ったとしてもケンタロスが
一方的にやられるわけじゃないからそこまで覚えさせる必要はないと思う。
オレ的にはケンタロスがすばやさがサンダースくらいだったら最強。

てかケンタロスの10万ボルトっていらなくね？
俺的にケンタロスはのしかかり、地震、吹雪、破壊光線がベストだと思う
やはり安定したノーマル技は必要だと思うし10万ボルトを誰にするのかわからん
タイプ不一致でたいした高さもない特殊で水に弱点ついてもダメージはたかがしれてる

ちなみにケンタはサイコ使えませんよ

一番強いのを決めるのに
技４割　ポケモン５割　戦術１割
位かな？
どう思います？

どのポケモンも技の覚えさせ方によって強くも弱くもなるからオレは技の方が
重要だと思う。例えばケンタロスは最強と言われてるけど実際ははかいこうせんが
なかったら一撃狙いもできないしじしんがなかったらゲンガーを出されたらアウト。
技マシンを使っても大した技を覚えてくれないポケモンはどうしようもないとしか言えんが。
あと戦術はオレはよく考えたことはないな。回避率アップの技を使いまくるってのが
あるらしいけどあれは卑怯なイメージがあって好きになれない。対戦相手にも相当な
不快感を与えるだろうし。オレ的に補助技はでんじはや眠らせる技をスパイス程度に
入れとくのがいいと思う。

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿
　　　　　　　 　　 /　 /　／　 ／ハ ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　 　 _/　 /／　 ／　　ハ　 ＼＼　　 　 ＼
　　 ,　-‐ ''"´　/　 ／ 　／￣＼　｀丶、　　 ＼ ＼　　ヽ
　 /　 '´￣￣ / ／ 　／ ＼ 　 　＼　　＼　 　 ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　 ／　　　 ＼　 　 ヽ　 　＼　　 ヽ　　∨
　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
　　 　 ￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　 　 ￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　 　 　 ｀ヽ､　　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ┴′

機械じゃないし、何重視して考えてるかは分かんないな
でも、PT全体のまとまりは重視してる方かも

そういえば、ポケスタ1でシャワーズ・ラプラス、サンダース・レアコイル入れてる人いたよな。ツーペア

シャワーズはとくしゅは高いけど使える技が少ないんだよな。
パーティの中にラプラスがいたら使う機会は少なそう。
レアコイルもすばやさが低いから先制でじしんを喰らったりしたらヤバい。
ただ、フリーバトルだったらアレンジに一匹くらい入れとくのも面白いかも。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>300
対ラプラスだったらスターミーかラプラスかレアコイルだと思っている私。
つか初代だとラプラスつよすぎ

亀レスだが
>>62はポケスペのパーティだよな？

みんな悩んでるけど
ポケモン向き不向きあるから
よっぽど（コイキングとか）じゃない限り強くなるんじゃないか？




よっぽどなポケモンってどんなのだと思います？

コイキング

初めて四天王クリアするならどんなのがいい？

>306
とりあえず電気タイプは入れとけ

エスパーﾓﾅｰ

>>302
のしかかり、妖しい光、ハイドロポンプ、吹雪

カンナのラプラス強いな
ハイドロを波乗りに変えれば十分だ

>>306
サンダーとフリーザーとエスパーLv50クラスと地面Lv50クラスが居ればまず勝てるだろ

ラプラスの長所と短所教えて

>>311
長所　いろいろ覚えられる　HP高い
短所　あんまり早くない

ギャラドスって強いと思うんだがどうよ？
確かに電気には抜群に弱いが地面効かないし、能力値もそこそこだと思う

>>313
長所　いろいろ覚えられる　能力高い　竜の怒りLv25
短所　4倍ダメージ

ギャラドスは好きだけどでんき技に4倍って時点で使う気になれないんだよな。
サンダースとかと闘った場合即行でやられるのはわかるけどケンタロスやスターミーが
10まんボルトを使ってきた場合でも普通以上にダメージを喰らうってのが辛い。
ある程度レベルの高いバトルだったらでんきタイプ以外に10まんボルトを覚えさせるのは当たり前だろうし。
あと、じめんが効かないってのはそこまでメリットはないと思うな。
もともとみずタイプはじめんタイプに有利だし、ラプラスとかだったらじしんを
喰らっても大したダメージにはならないはず。

俺今全部読んだけど、コラッタが好きだし絶対入れてるぞ？

おいらはフリーザー入れてる
電気タイプの「かみなり」は外れない限り効くけど、
その他には空飛んでれば何も効かない

>>317
赤、緑のころって飛んでる間はカミナリも当たらなかったような

まじぃーん！？

プクリンは覚える技がおおいので、けっこうつかえます

プクリンって確か能力がかなり低かった気がする。
はかいこうせんとか喰らったりしたら結構ヤバそうだな。

弱点消して飛ぶならまだしも、飛行が全体的に邪魔。
まともな技がドリル嘴くらいしかないし、草とか虫に抜群でも微妙だし、
電気と氷と岩の弱点になってまで、地面技を避ける価値はない。
ただ飛んでるからって、意味もなく飛行ついてる奴多すぎ。

私は・・・

オニドリル
ピカチュウ
カメックス
スリーパー
ニドキング

なんですけどどう思いますか？？

>>323
本気でバトルしたことある？

パラメータの「素早さ」が高いと、
回避率が高くなる以外に何かメリットはありますか？

角ドリルよお当たるわよ。

>>325
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

たしか前使ってたのが

ゴローニャ
ラッタ
ピジョット
スピアー
カメックス
ニドキング
だった

>>328
AVC（ｴｰﾌﾞｲｶﾗｰ）乙

ラプラスとラッキーどっちがつおいですか

カブトプス
ナッシー
フリーザー
ライチュウ
カイリュー
ウィンディ

ミュウツー６匹が一番強いか？

>>330
オレ的にはラプラス。両方ともHPは高いけどラッキーはぼうぎょの低さに
かなり不安を感じる。ケンタロスとかにはかいこうせん喰らったらHPの多さに
関係なく一撃でやられそうだし。
あとラプラスはみずタイプの中では最高だと思う。すばやさ以外はステータスが
安定してるしHPが高いから一撃で倒されることも少ない。でんきタイプのポケモンが
かみなりや10まんボルトを使ってきても一発なら耐えられる。みずタイプの
ポケモンではまず外せないメンバーっていってもいいな。

基本的には
サンダース│
ラプラス　│
ケンタロス│
─────│
フーディン│
ルージュラ│
カイリキー│







↑カイリキーをベストメンバーにいれるなんて(笑)と思ったやつカイリキーわな結構つかえるんだぞ

いや、地獄車が役に立たないならブースターかキングラーのほうがマシ…
格闘技以外取り柄ないだろ？
破壊光線ならノーマルのほうが当然強いし、
素早さもさほど高くないし、急所攻撃ならキングラーのクラブハンマーがある。
攻撃力もブースター、キングラーとさほど変わらない。

さほどというか全く同じだよ

エスパーに弱い時点でｲﾗﾈ

バトルではみず・でんき・こおり・エスパータイプがよく使われるからこれらに
一方的に弱いポケモンはあまり使う気になれないな。すばやさがかなり高いか
HPが多いなら一発でやられることはないけどカイリキーとかは先制でサイコキネシス
喰らったら一発だし。

けつばん、ゆうれい、ホネトプス

ラッキーはカビゴンの破壊光線でも急所に当たらなければ耐えるよ。
地震→破壊光線で死ぬけどな


物理技覚えてなさそうなやつ、覚えててもたいしたことないやつに合わせて出すんだお
Tu-kaケンタロスと戦いたくないって前話した時に本人が言ってたよ。


ラッキーは終盤に出す切札。
俺は、作戦負けしたり急所や氷で運悪くやられたりして劣性、あるいは敗勢になった時のために入れてる。
毒毒やられても入れ換えで普通の毒にもどせるといいから、5匹目に出せるならそれが理想かな。
その時に力系のポケを相手が使い果たしていてくれればうれしいね。

技はいろいろ組めるけど、俺は　吹雪・10万ボルト・陰分身・卵産みをよく使ってる。

ラッキーは運が悪いとコロっと死ぬけど、順調に回避上げることができたら一気に優勢にたてる。
こいつがいれば、イチかバチかの『最後の悪あがき』ができるわけさぁ。


長さにうんざりして結論だけ読もうとしてる人へ。
安定性E・爆発力A
これをうまく利用するんだお＾＾
――ここまでメッセージ――

YOUもラッキー試しちゃいなYO！

キュウコン
モルフォン
カメックス
ピジョット
サンドパン
アﾞネﾞデパミ

>>331
2段目縦読みに違いない

>>840
そうか？オレがポケスタやってた頃はケンタロスのはかいこうせん一発で
ラッキーを倒してたけどな。一発で倒せなかったこともたまにあった気が
するけどそれでもHPが赤くなるまではダメージを与えられたし。
オレ的にHPが高いノーマルポケモンだったらカビゴンだな。
すばやさはないけどはかいこうせんの威力は最高。

>>840に期待age

フシギバナ
カイリュー
スターミー
ラプラス
サンダース
ニドキング

ポケスタ１
ケンタロス
フーディン
ラプラス
サンダー
フリーザー
ゲンガー

ポケスタ１のポケモンを一切使わない場合
ペルシアン
ヤドラン
ジュゴン
エレブー
モルフォン
ドードリオ

初代ポケモンでの強いポケモン(エスパー編）
ミュウツー（S)：これは説明するまでも無い。こいつをありにするか
　　　　　　　　無しにするかでゲームのバランスも変わる。文句なしに
　　　　　　　　最強。

フーディン（A)：すばやさと特殊が能力が高く回復が出来るのが強み。
　　　　　　　　ただしHPと防御が低いのと技が単調になりやすい
　　　　　　　　のが欠点。

スリーパー（A)：こいつは催眠術の効きによる。絶好調ならば相当
　　　　　　　　強いが効きが悪いと何も出来ない場合も。催眠術
　　　　　　　　のコンボとそれ以外の技の使い方が鍵。能力は特
　　　　　　　　殊が高く後は普通。

スターミー（A)：すばやさと特殊が高く多彩な技で回復も出来る。
　　　　　　　　能力は高いといっても特別に高いわけではない
　　　　　　　　ので注意。オールマイティなポケモン。

ナッシー　（B)：すばやさは遅いが眠らせることが出来る。吸収技を
　　　　　　　　持つので一応回復できる。HPと特殊が高い。

ヤドラン　（B)：すばやさは遅いが度忘れが出来るのが強み。相手が
　　　　　　　　眠った時か凍ったときに出そう。度忘れを三回使え
　　　　　　　　ばかなり強力。

ﾊﾞﾘﾔｰﾄﾞ強いんだけど

初代ポケモンでの強いポケモン(こおり編)
フリーザー（A）：何といっても凍らなくて凍らせられる。能力も
　　　　　　　　全て高く吹雪の破壊力は脅威。

ラプラス　（A)：すばやさは遅いがHPが高く凍らないので1対1では
　　　　　　　　かなり強い。凍り技に対してこいつがいるのと
　　　　　　　　いないのでは安心度が全然違う。個人的には絶対に
　　　　　　　　外せないポケモン。

ルージュラ（A)：能力的にはいまいちだが(特に防御）エスパーと
　　　　　　　　氷の属性は魅力。また眠らせることも凍らせることも
　　　　　　　　できる。ミュウツーとも互角に戦うことが出来るので
　　　　　　　　ミュウツー対策にはよい。
　　　　　　　　ミュウツー戦の戦い方は悪魔のキッスで眠らせる。次に
　　　　　　　　ものまねで自己再生をコピー。後は地球投げ。起きそう
　　　　　　　　なときは吹雪か悪魔のキッス。これでミュウツーにも勝
　　　　　　　　てる？ただしミュウツーが大文字や地獄車持っている場
　　　　　　　　合はさすがに分が悪いので注意。

パルシェン（B)：最高の防御力を持つ。殻ではさむは強力で特に麻痺した
　　　　　　　　相手や毒の相手にはすばらしい威力だが命中率が高くな
　　　　　　　　いので注意。いざとなったら自爆も出来るのも強み。

初代ポケモンでの強いポケモン(ノーマル編)
ケンタロス（A)：全体的に能力が高くのしかかり、地震、破壊光線
　　　　　　　　は強力。特殊技も数多く使えるが特殊は高くないので
　　　　　　　　打撃技のほうが良い。弱点も少なく1対1に強い。破壊
　　　　　　　　光線は強力だが狙われやすいので注意。

ラッキー　（A)：すばやさは遅いが最高のHPと回復技を持つ。卵生みは
　　　　　　　　必須。攻撃技は地球投げ、吹雪、冷凍ビーム、10万ボ
　　　　　　　　ルトあたりが有力か。あとは小さくなる、光の壁、カ
　　　　　　　　ウンターなどもよい。

カビゴン　（A)：すばやさが遅く眠らせられると何も出来ない場合がある
　　　　　　　　ので注意。しかしHPとこうげきが高く破壊光線と自爆は
　　　　　　　　恐ろしい威力。ただし読まれるとゴースト系、岩系を出
　　　　　　　　されるのでケンタロス同様地震も必要か？またケンタロ
　　　　　　　　ス、カビゴン、カイリューなどの破壊光線を読んで出す
　　　　　　　　→カウンターも良い。どわすれ、ねむる、特殊攻撃(冷凍
　　　　　　　　ビーム)などで戦うのもあり。

眠りカビゴンは、金銀以降

・眠り状態の仕様変更（目覚めたターンに攻撃可能）
・持ち物での眠り状態からの自力回復
・「寝言」「いびき」の追加
・腹太鼓とのコンボ

なんかでかなり使いやすくなったけど、
初代ではそんなに目立ってなかったな。

>>351
初代カビゴンはHP/攻撃が高く、特殊もそれなり。
そして多彩な技に加え破壊力倍増のド忘れ。
ド忘れを積むと、
・HPが高い
・防御はそこそこ
・特殊が高い
という事で非常に倒しにくくなる。
特殊相手には破壊光線、物理相手にはサイコキネシスや吹雪、10万ボルトがある。
状態異常にしたところで眠るを使えばHP全回復、状態異常回復。
氷付けにしなければ勝つのはほぼ不可能。

つ【つのドリル】【ハサミギロチン】【じわれ】


欠点としては技が4つしか覚えられないと言う事か。
4つの内、恐らくド忘れと眠るは確定。
となれば、物理&特殊か、特殊特殊か。だ。

じしんは入れておきたいな。相手がゲンガー出してきたらノーマル技と
とくしゅ技しかなかったら何にもできんし。

ﾗﾌﾚｼｱ技覚える?

花びら舞っとけ

ラフレシアはバトルでは全然使えんな。はなびらのまいは攻撃力はあるけど
操作不能な上使った後混乱するのが辛い。かといってそれ以外にはくさタイプの
技で使えそうなのもないし。くさタイプの中で使えるポケモンだったら
ナッシー、フシギバナ、ウツドンあたりだと思う。

ウツボット最強

>>356
訂正　ウツドン→ウツボット

>>343
そのラッキーの防御が低いかレベル差があるかのどっちか。

とりあえずゲンガーとカビゴンは入れるだろ

>>353
つサイコキネシス


ド忘れ積んでりゃゆめくい型にもおいそれと負ける事はなかろう

>>359
オレはケンタロスのこうげきを最優先で上げてたからそのお陰で倒せてたのかも。
相手のラッキーもHPとぼうぎょを上げてたら一発で倒せたかどうかはわからんが。
>>361
ゲンガーはとくしゅが高いからサイコキネシスよりじしんの方がよく効く。
あと、ドわすれを積んでてもナイトヘッドを使われたら意味なくないか？
レベル100同士のバトルだったら無条件で100ダメージ喰らうわけだし。

>>362
きみはじつに……じゃろ

＞特殊が高いからサイコキネシスより地震の方がよく効く
サイコキネシスなら最大の問題である技スペースに一つ余分ができるだろ。
地震を選んでしまうとド忘れを生かすために、
もう一つは特殊技を選ぶとすればタイプ一致技が無くなる。
そして地震+破壊光線だとド忘れの価値が激減する。
ド忘れをする価値が無いなら、初代においてカビゴンを選択する価値は半減する。
普通は先手を取れるほうが有利だしな。

＞ド忘れを積んでてもナイトヘッドry
カビゴンのHPは高い。Lv×4.8くらいある。
つまり同レベルなら4回以上くらわないと無効。
4回放つためには4ターン必要だが、
それに対しては眠る→サイコ×2→眠るでOKというわけだ。

で、結局カビゴンの技は何が理想なんだ？

赤青緑はエスパーが最凶だと思うエスパー厨だから２/３ぐらいエスパーでもいいと思う。
・フーディン
・スターミー
・ナッシー
・ルージュラ
残りは定番の
・ケンタロス
・サンダース
でいいだろう。

>>364
眠る・ド忘れ・特殊・特殊OR物理　だと思う。
回復する必要が無いなら眠るは要らないけど、
カビゴンのメリットはHPが高い事なので。

バリヤードはどんな技覚えさせたら強い？

>>367
みがわり・サイコキネシス・10万ボルト・でんじは・バリアー
あたりから選べばいいんじゃないか？

みがわりの間に電磁波やバリアーを行うのは(一撃で倒されなければ)有効な手段。
因みにバリアーは実は2倍→3倍→4倍と上昇する。
しかしリフレクターだと2倍までしか上昇しない。

>>368
ありがとう
参考にさせてもらうよ
エスパーの中じゃマイナーのバリヤードを初めて育てようと思って

>>368
リフレクターって防御力を上げるんじゃなくて「打撃攻撃のダメージを半分にする」じゃなかったっけ？
バリヤーを一回使うよりもリフレクターを一回使った方が打撃攻撃に強くなるならそっちの方がいいはず。
オレは試したことがないからどっちがいいかはよくわからんけど。

フーディン
スターミー
ヤドラン
スリーパー
ナッシー
カビゴン
ゲンガー

これが最強だとおもうよ

7匹所持厨乙

え　今の時代７匹が常識だよ？

ふーん、で？

俺が園児の頃に黄やりこんでた時のメンバー
ピカチュウ
サンドパン
カイリュー
ファイヤー
フーディン
あと1体がどうしても思い出せない
あくまでもネタですのでスルーしてくださっていいです

>>364

一応いろいろな型がある
・ドわすれ型（例:ドわすれ ねむる なみのり サイコキネシス）わざマシンの消費が抑えられるのが魅力 混乱したときのことを考えて物理攻撃力を可能な限り低く育てるのを忘れずに
・物理型（例:じしん じばく ちきゅうなげ のしかかり）ゲンガー相手にはちきゅうなげかじしんで。回復は考えず黄色くなったらドカンといこう
・似非ラッキー型（例:かげぶんしん ねむる どくどく じしんorサイコキネシス）どくどくの利かない相手の対策以外はHPの高さを生かしてどくどくで逃げ切る
・フルアタバラエティ型（例:10まんボルト はかいこうせん サイコキネシス ゆびをふる）何が飛び出すか判らないのもカビゴンの怖さの一つだ・・・
・カウンター型（例:カウンター じばく じしん サイコキネシス）ケンタとかにぶつけてカウンター一閃、じばくして2匹目も・・・

>>370
防御力半分=ダメージ2倍。
ちなみに自爆は400、大爆発は500ね


度忘れカビゴンの人へ
HPは高いけど、防御・特殊共に200程度だから被ダメも多いことも書いておいて。
常に後手にまわるせいで打つ手が遅れるから、多少の計算違い（麻痺って動けない、相手の急所etc）が命取りになるし。

度忘れカビゴン否定する気はないけど、根拠が曖昧すぎるんで気になった。

度忘れうまくきまった時の強さは分かるから、きめるまでの戦い方を聞きたいナリ。

>>370
バリアーは防御を2段階上げる＝防御*2
となるからダメージを半分にする事と等価
重ねがけすればバリアーのが強い

>>377
初代は自爆＝130（実質260）、大爆発＝170（実質340）

>>377
フーディンとかに対して出してド忘れしたらいいと思う。
積んだら多少眠っても大丈夫だろうが、
寧ろ相手が交換する可能性も考えて眠るの代わりに電磁波をつけてみたり。
場合によってはみがわりの間に寝たり電磁波したりド忘れしたり。
まあ眠るは再利用に魅力を感じる人だけ使えばいいと思うから、電磁波あたりも選択肢だな。

カビゴンってでんじは覚えられたっけ？

覚えられないね。
机上の空論よりも、実際それなりに強い人と戦ってみて。

>>378
ポケスタのベストメンバーじゃなくて赤緑青黄のベストメンバーでしょ。400、500。

10万ボルトだけOKとか騙されたな。

じゃあ電磁波の部分はスルーでいいんじゃね？

電磁波スルーしたら一行しか読めんｗ

今サンダースの技が
10万ボルト
電磁波
破壊光線
なんだけど、あと一つリフレクター、影分身、雷のどれが良いかな？

小学校の頃は伝説４匹＋スターミーとフシギバナってものっすごい痛いメンバーでやってたかな。
まぁまわりは伝説にカイリューギャラドスってさらに痛いメンバーだったけど。

今考えるなら・・・
スターミー　波乗りサイコどくどく自己再生
サンダース　１０万ミサイルリフレク影分身
ケンタロス　大文字捨て身地震眠る
フーディン　自己再生サイコ吹雪リフレク
カビゴン　のしかかり眠るど忘れカウンター

がいいんでないか？あと一体は思いつかん。
もう一体氷がいてもいいかも。


思いつきで書いたからもっといいのあるだろうけどね。

フーディンは吹雪を覚えません。
これで満足か？

>>385
スターミーにサイコは実際そんなに使い道がない。10まんがあればそっちのほうが有用。

サンダースは影分身あるならミサイルよりもねむるのほうがよくないかぇ？
どうせ地面には打つ手無しだし、ラプラスののしかかり→マヒとか、どくどくが恐い。

ケンタロスだけど、捨て身は威力100だよ。わかってるならいいけど。俺ははかいこうせん推奨。
だいもんじも彼に使いどころがあるのかどうか。とくしゅは低めだし使う対象はとくしゅ高めだし。
単品でねむるはキケン。

もう一体はラプラス【なみのり/ふぶき/のしかかり/あやしいひかり】でどうぞ。
もしくはダグトリオ、ドククラゲ、ペルシアン、フシギバナ、リザードン、フリーザーあたりでどうぞ。

１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１
１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１

ここにいる人に聞くけど、

ケンタロス
Ａ　のしかかり　じしん　ふぶき　はかいこうせん
Ｂ　10まんボルト　じしん　ふぶき　はかいこうせん
Ｃ　のしかかり　じしん　10まんボルト　はかいこうせん

スターミー
Ａ　サイコキネシス　ふぶき　10まんボルト　じこさいせい
Ｂ　サイコキネシス　なみのり　10まんボルト　じこさいせい
Ｃ　サイコキネシス　なみのり　ふぶき　じこさいせい

どれがいいと思う？

ケンタロスA
スターミーA

>>389
その中だったら両方Bかな俺は。

まちがえた。ケンタロスAスターミーBで。

何度も言うけどなぜスターミー＝サイコキネシスなんだ

なんとなく。

ケンタロスＡ
スターミーＢ

>>386
そうだっけかな。んじゃ冷凍で。これは覚えたかな？
>>387
なんだかんだ言って初期のエスパーは強いのでエスパー技入れました。
ミサイルは一応エスパー退治を目的にしてます。
大文字は炎技がないので入れました。
特殊は高くないけどまだ金銀以降に比べれば有用かと。
炎ポケモン入れるのはさすがに抵抗あるので。
破壊光線はケンタロスが使うには耐久力が低めかなと。
本当はカビゴンに持たせたいんだが・・・

あとこのカビゴンじゃゲンガーに無力なのでカウンターの代わりに
特殊技入れるのもよいかも。

もう一体・・・フリーザーは禁止らしいので、ルージュラとかはどうかな？

>>393
特殊ダウン率３割　だったか・・？

俺は自己再生単体で覚えても信用できないな。
回復系は、それを補助して長期戦に持ち込むような技がないと効果薄いよ。
回復して攻撃されて回復して攻撃されて・・
このやりとりの中で急所当てられたら元も子も無いし、追加効果も怖い。

ケンタロスはAだけどスターミーは・・・無理に選べっつーならA

>>396
サイコキネシス誰に使うのさー。
なみのりと１０まんボルトとれいとうビームがあれば
ほとんどのポケモンの弱点付いていけるし、逆に初代でサイコで
弱点付けるやつはほとんどいない。メジャーどころはゲンガーくらい。
弱点つけなければサイコキネシス＜なみのりだし
タイプ一致1.5倍より弱点付いて2倍のほうがいいかと。

まぁミサイルばりは好みですかな。
ケンタロスにだいもんじならふぶきのほうがいい気が。
はかいこうせんはそれで倒せば反動無しだよ。絶対使える。
というか、彼のＨＰではすてみタックルのほうがキビシイ。

ルージュラ入れるならラプラス推し。

>>397
上記のような理由ですわ。いろんなとこで書いてるけど。

YATTA!!
400GETしちゃうYO♪

>>396
フーディンはふぶきもれいとうビームも覚えられんだろ。
ポケモンがどんな技を覚えるかも把握してない奴が多くて困る。

>>399
対戦で１０万で効果抜群出せるポケモンが出てくるかな？
相手がスターミーだったら雷、毒無しの草、１０万覚えたノーマル、エスパーでしょ。
１０万が効果抜群になるポケモンであてはまるのはサンダーしかいないんだよ。
草、雷にはいまひとつだしね。まぁスターミー相手に地面は出てこないだろうけど。
ナッシーが出てきたら確かにサイコでも効かないけどそこは素直に下げて、
エスパーにはなみのり、それ以外ではサイコにしたら安定してタイプ一致の１．５倍になるんじゃないかな。
なみのりがいまひとつになるのは水、草、ドラゴン。
水は出てこないだろうけど草はナッシー、モンジャラ、スターミーは防御低いからカイリューが来る可能性もある。
でもサイコならいまひとつなのは同じエスパーのみ。ならなみのりが使える。
だからメインがサイコでなみのりも併用、って感じです。

変えるなら１０万より冷凍を推奨。


はかいこうせんは交代であわせられた時がつらいかなと。
だいもんじは炎ポケモン入れるならいらないです。

>>401
そっか。物忘れ激しくなったな。
だから三色パンチフーディンがあんなにいたんだなと小一時間（ｒｙ

>>402

ナッシー出されたら100kVもなみのりもサイコも全てがいまひとつになってしまうんで
冷凍か吹雪は欲しいと思うけどね

ただ、100kVと吹雪（冷凍）の組み合わせだったらラプラスで良いんだよね。
スターミーである必要性がなくなる。

>>402
サンダーに10万ボルトは(1/2)*2=1だから1倍だぞ。

>>404 Not found
わざわざ100kVに直さなくてもいいだろｗｗｗｗ

ここでは金銀で技覚えさせてから戻らせるってのはアリなんですかね？
雷P覚えたフーとか催眠ペルシアンとか

再避氷電派の俺からしたら、どっちが強かろうがぶっちゃけどうでもいいｗｗｗっうぇｗｗ
まあ、初代最強の吹雪と1.5倍波乗りまでは意見一致してるみたいだし、一長一短で大差ないと思う。
つうか氷・電気の組み合わせで多くのポケの弱点突けるし、そうじゃなくても1倍は与えられるんだから、防御面強化して長期戦に持ち込む方が優先だと思うわけですよ。
普通一回の攻撃で大体HPの1/3くらい削ってくるでしょ、んで削ってくるのが1/2以上になったら回復の意味ないわけ。
ポケモンは結構な確率で急所出るし、追加効果も無視できない。
その分で残りの1/6埋まるか埋まらないかぐらいまでいくと思うけどね。

理屈云々いっても伝わらないだろうし、実際対戦して回復直後に急所当てられてしょんぼり(´･ω･`)しなされ

俺だったら自己再生の代わりにリフレクターか光の壁あたり入れるけどな。その方が延命できるんじゃないか？


>>405
オマエモナー（AA略

>>406
たぶんダメだと思いますぅ（＞＜）

>>407
壁貼ろうが急所出されるとこれもまた無意味なわけで

初代は急所率が高いから急所出したもん勝ち

>>409
そもそも急所出る確率の比が違うだろ。
シュミレーションしてみれ。

>>411
?????
>>407曰く、自己再生じゃ急所ヒットに対処できないだろ、だから壁はれ。
>>409曰く、壁はっても急所は防げないだろ、だからどっちもどっち。
>>411曰く、壁はったほうが急所率減るだろ、よく調べろ。



>>411
……いやいやいや。

初代ポケモンでの強いポケモン(くさ編)
フシギバナ（B）
パラセクト（B）
モンジャラ（B）
ウツボット（B）：草ポケモンで使えるポケモンを書いてみたがこいつらの
　　　　　　　　戦術はほぼ共通しているといってよい。攻撃技はソーラー
　　　　　　　　ビーム、メガトレイン、残りはせいちょうとねむりごなor
　　　　　　　　きのこの胞子。戦術はまず眠らせて成長を連発。たまに粉
　　　　　　　　で牽制しつつ成長を積む。その後は相性悪くても強引にソ
　　　　　　　　ーラービーム、回復したければメガドレイン。しかし、飛
　　　　　　　　行タイプ相手には無理せずに交代を。相手の眠りや氷つき
　　　　　　　　状態で出せればベスト。それぞれのポケモンの長所は、

フシギバナ　　：この中で一番すばやくほかの能力もバランスがいい。
パラセクト　　：一番遅いがきのこの胞子が100%、成長の代わりに剣の舞
　　　　　　　　で吸血と打撃技を組み合わせられる。ただしよく一般的
　　　　　　　　にいわれる剣の舞と切り裂くは相性が悪いので注意。
ウツボット　　：上に書いた戦術以外にしびれ粉→まきつくのコンボが
　　　　　　　　使える。ただし両方とも命中率が高くないので注意。
モンジャラ　　：毒属性を持ってないぶん弱点をつかれにくく一番安定
　　　　　　　　していると思う。防御、特殊がもともと高く個人的に
　　　　　　　　おすすめのポケモン。

ただしドリルくちばしだけは絶対に食らわないように。ゴッドバード、
空を飛ぶは見てから回避で。

初代ポケモンでの強いポケモン(でんき編)
サンダー　（A）：全体的に能力が高く飛行タイプを持つ。雷や１０万
　　　　　　　　ボルトのほかにドリルくちばしを使えるのもポイント。

サンダース（A）：すばやさと特殊が高いのが特徴でつかいやすいが
　　　　　　　　地面タイプに弱いのが難点。

ライチュウ（A）：なんといっても波乗りの存在が大きい。他の電気
　　　　　　　　ポケモンは地面タイプを出されるだけで一気に主導
　　　　　　　　権を握られてしまうのに対してライチュウだけは
　　　　　　　　対抗できる。ただしダグドリオには注意。

マルマイン（B）：最高のすばやさをもつが他の能力は低め。自爆でき
　　　　　　　　るが威力は高くない。相手のエースを麻痺させるのが
　　　　　　　　役目かそれ以外では影分身やどくどくで戦うしかない
　　　　　　　　か。活躍させるには腕が必要なポケモン。

>>413-414
ポケモンやったことある？攻略本だけじゃわかんないもんだよ。

つーか>>413の強いくさポケモンの中にモンジャラが入ってるってのがあり得んだろ。
ぼうぎょととくしゅはやたらと高くなるが使える技がなさすぎ。はっきり言って図鑑を
埋めてお仕舞いのポケモン。
あとオレ的にはくさポケモンの中ではナッシーが一番使えると思う。

414
電気はみんな地面に弱いよ？

サンダー

414はピカチュウは全部なみのりが使えると思っているのかな？

>>412
いやいやいや、なんて小学生レベルの批判してないで自分の言葉で意見頼むぜ。

つーか補助技で急所対策できるんじゃなくて、再生が急所招いてるって話だぞ。勘違いしてないか？

>>420
壁貼ろうが再生しようが急所率は一定だけど？

確率一緒だけど再生でダラダラ延命するとそのうち当たっちゃうって事じゃないの？

つまりはマヒ撒いたり小さくなる等の補助がないと再生はそこまで有効じゃない、って事では
まあ好き好んで1撃で半分近くくらうような相手と対峙しないし（特に物理）
出しどころしっかりしてりゃ再生あってもいいと思うけどな

>>421
つまらない指摘してないで、少しは自分で考えてみなよ・・・
お互いの攻撃回数の比だろ・・

>>419
ポケスタ１のトーナメントで「てもち」のポケモンにピカチュウを加えて
ファイナルバトルに参戦させて優勝すると覚えさせられる。
問題は>>414にそのくらいの実力があるかだけど、徹底的に育てたケンタロスが
一匹いれば意外と楽に行けるかも。

ていうか普通に自己再生あったほうが有利だろ…
フルアタ、じわじわ型にこだわりがなければね
連続で自己再生強要されるのって弱点突かれるくらいだし
確実に潰せないのなら
弱点突かれてると分かるのにわざわざ出す必要も無い
それとも弱点の相手でもなんとかして倒したいんですかｗ

>>424
意外と楽ってかポケスタ１はケンタロス１匹で破壊光線連発してりゃほとんど大丈夫

自己再生は、１ターンに1/3以上のダメージくらう状況では使いづらい。1/2以上だと意味がない。

>>425
再生ターンの分相手側の急所や追加効果が出やすいの無視してるよ。

>>427
急所や追加効果が出やすいってのを考えても使えるって事
少なくとも壁よりかはね

>>428
その「ああ言えばこう言う」な返し方をやめなよ。話が進まないよ。
>>425で急所の話なんか一つも出てきてないだろ。

まあ耐久ある奴なら回復は有利だけどさ
耐久のない奴の場合、壁とかどわすれやバリアーで補助してやらんと回復が追いつかないんじゃないか
回復連発してる間に１回でも急所出されたら終わりだし

どうせ急所に当てられるから、一撃必殺だけやってよーっと。

回復技にはかならず影分身もあわせてるけど

オレはじこさいせいはほとんど無条件で覚えさせてるな。
バトルでは使う機会はあまりないけど回復系の技は必ず残しといた方がいいと思って。
ねむるは２ターンかかるから残しとくことはあまりないけど。

前の方で俺が言ったけど結局ステータスなんだって。
相性や技は好みの問題だから話ししてたらきりがないんだよ。つまり数値的にみて序列を作るわけ。まずこれが大前提。この過程がないと結果的にどれも可能性がでてきて決めらんないだろ？
もう一度言うけどまず客観的に数値で判断するのが先。技、相性はそれから考えればいい。

>>434
では何か、客観的にみるとカイリューよりサンダースやケンタロスが劣ってると？
ファイヤーとフリーザーはでは前者のほうがステータス高いが、それでもファイヤーか？

俺はケンタロスはあんまり使いたくない人間だけど、
それでもケンタロスは強いと思うよ。
好みとかははじめから関係なかったのでは？

例えばケンタロスは強いって認識されてるけど、もしタイプがノーマルじゃなかったら
たぶん評価が下がってたと思う。
ポケモンはステータスだけでできてるわけじゃないワケで。
技やタイプは二の次にはできない。

相性は技とタイプを考慮して全ポケモンに対してのでいいんでない？

ケンタロスは全体的にステータスは安定してるが、そこまで飛び抜けて高いわけでもないな。
すばやさは高いけどスターミーやゲンガーには負けてるみたいだし。
もしケンタロスがみずやでんきタイプに弱かったらかなり評価は下がってただろうね。

まぁケンタロスは例えですよ。
すばやさはゲンガーと一緒だったような…？



もしマルマインがキノコのほうし覚えられたりモンジャラがはっぱカッター覚えられたり、
逆にペルシアンがきりさく覚えなかったり大げさに言うとスターミーが
たいあたりしかおぼえなかったりしたら今の評価はかなりかわってくる。

技やタイプがステータスを活かすって考え方もあるけど、その逆もある。

ﾎﾟｹﾓﾝかぁ・・・ィィネェ

てか何ルール？
任天堂カップ？ウルトラ？
２体以上眠り氷あり？

>435
では何か、客観的にみるとカイリューよりサンダースやケンタロスが劣っていると？
ファイヤーとフリーザーでは前者の方がステータス高いが、それでもファイヤーか？

いや、あなたは俺の考えをよくわかってくれているようで。全くその通りですよ。
ただ、上記の例だと例えば使えるやつとそうでないやつとの境界線がカイリューとサンダース(ケンタロス)の間には無いので実質どちらも候補に上がります。理由はケンタロスたちより弱いのは沢山いるから。(フリーザーの例も同じ)
つまり使えるポケモンとそうでないやつとの明確な線を一本引く必要があるわけです。そのためにはステータスで振り分けるのが単純かつ公平なわけです。

なんか、このスレって

「ボクの意見は間違っていないから、
　ボクの言うとおりにしてください」

みたいな奴多いよな。

>441
じゃ、あんたは他人の言いなりになるのか？間違ってる間違ってないとかじゃなくてみんな自分の意見言ってるだけじゃねーの？

とりあえず、適度な改行を覚えろと言いたい

>>440
使えるやつと使えないやつの境界線を引くのは不可能。
ましてやそれを数字だけで判断しようなんてことはできないと思う。

ポケモン全体でみればサイドンはかなりステータスが高い部類に入るけど、
ほとんどの人がダグトリオのほうが使い易い、強いと思ってる。

ステータスはファイヤー＞リザードンだけど、リザードンのほうがつようと思う人は多い。

サイドンは技の豊富さだけでは語れない例、ファイヤーはステータスだけでは語れない例。
どっちかを疎かにすることはできないのでは？

>>442
落ち着け。一文目が意味不明だ。
痛い所を突かれて、思わず反論したように見えるぞ。

>445
意味わかるだろ？「じゃあお前は自分で主張しないで他人の言う通りにするのか」ってことなんだが。

>444
だからそうやって一匹一匹を比べるんじゃなくて全体でどの位置なのかを決めようってこと。
例えて言うなら偏差値みたいなもん。そのある一定の偏差値より上のやつらでメンバーをさらに絞っていこうってこと。
これが線を引くっていう意味。

>>447
みんな無意識のうちに、経験から大まかなランク付けはしてると思う。
その上で、それぞれが強いと思うポケについて議論するのがこのスレなんだと俺は解釈してる。
たまに、批判しか能がなくてどうしようもないのも湧くけどな。

>448
最後の一言は俺に対して言ってるのか？まあそれは置いといて、そのみんなが考えてる候補はある程度決まってるんならまだしも、たまにありえないポケモンの名を上げるやつがいるのはどういうことなんだ？
それぞれ考えが違ってたら何かしらの基準が必要じゃないか？
それとも自己満足でもいいってこと？

>>447
それでも結局おなじでは？

じゃあ例えばサイドンとダグトリオの偏差値はどっちが上になるの？

>>449
メンバー候補絞りこむのをまずはｽﾃｰﾀｽから、っていう>>449の考えに納得しない人も少なくないから、基準を決めるのが無理でしょ。
一歩間違えば持論の押し付けになって、ただの自己満足で終わっちゃうし。

ありえないメンバーなら、理由挙げて指摘すればＯＫよん。
あと、>>449がその方法でメンバー絞りこむのも自由。
それをみんなの考え方にしようとしなければね。

お前らいい加減改行くらい覚えろよ


同じポケモンでも
個体値、努力値、技で全然強さが違うし
どれが強いとか一概には言い切れないだろ

つーかお前らの持ってるケンタロスなんて
俺のサンダースの10万ボルト2発で死ぬ程度だろ？（ ´,_ゝ｀）プッ

>>452は「サンダースなんてケンタロスのじしんで一発だろ？」を誘う釣りでした。

素早さ15、その他13〜15、努力値MAXくらいはデフォだろ

>>453
俺のケンタロスは、攻撃、素早さ、防御の個体値が15だが
自分のサンダースを1発で倒せないな

タイプ一致じゃないとサンダース一撃はきつい

>>447

そのやり方自体に無理がある。

ある強ポケモンがいて、あるマイナーポケモンがいる。
トータルでみれば後者が前者よりも優れている部分は全くないが、
前者と後者を直接ぶつければほぼ間違いなく前者は後者に勝てない。

勿論安定型もいるが、それは逆に言うと決め手に欠ける。

こういった要素まで加味して突き詰めた結果がベストメンバーだろ?

お前らスレタイ見てないだろ？
ここは最強のポケモンを決めるスレじゃなくて
最強のメンバーを決めるスレなんだよ
とりあえず自分が強いと思うメンバー6匹と技を書いてから物言えや

ミュウツー×6

>>457の話をわかりやすくたとえを使って言うと、
サンダースはイシツブテより種族値などほぼ全ての面において勝っているがイシツブテには勝てない、ってことだろ？
それは>>447の言う「一匹一匹を比べる」ことにならないか？
まあステータスだけで決めるという意見には賛成しかねるが

最強のパーティを考える上でイシツブテを入れる人なんていない。
一匹一匹を比べたときにサンダースに勝てても誰も入れない
それはまさに全体でどのような位置かを考えたときに、明らかに下のほうに位置するからだろ？

>>459
>>1を見ようね＾＾；

ガイシュツかもしれないけど。
私の今のメンバーは、
○リザードン
○ピジョット
○ライチュウ
○ゴローン
○キングラー
○ゴースト
です。自分ではバランス良いと思ってるよ。
よって、このタイプ、
○炎
○ひこう、ノーマル
○水、草
○ゴースト、エスパー
○岩、地面
○電気
の中から最強てか、使いやすいのを決めるべき。

初代ポケモンでの強いポケモン(じめん編)
ダグトリオ（Ａ）：地面タイプですばやいポケモン。先制で地震を
　　　　　　　　　使うことが出来るのでゲンガー、フーディンを
　　　　　　　　　苦にしない。ただし他の能力は低め。

ゴローニャ（Ｂ）：攻撃力と防御力が高く自爆することも出来る。
　　　　　　　　　飛行や電気対策としてはうってつけ。相手が
　　　　　　　　　電気を出してきたらすぐに出すと地震と岩なだれ
　　　　　　　　　の２択を迫ることが出来る。すばやさは遅いが、
　　　　　　　　　それが幸いすることもある。空を飛ぶなどを読ん
　　　　　　　　　だ時こいつを出すと確実に岩なだれを決めれる。

サイドン　（Ｂ）：使い方はゴローニャとほぼ同じ。こちらはＨＰと
　　　　　　　　　攻撃力が高いが自爆が出来ない。好きなほうを使
　　　　　　　　　ってください。

ニドキング（Ｃ）
ニドクイン（Ｃ）：能力が平均的で多彩な技を覚えられるが弱点も
　　　　　　　　　多い。意外に使い方が難しい。

電気偏のライチュウのところで書いたのは今回のゴローニャのところ
で書いた状況で他のポケモンは変えないといけないがライチュウなら
対抗できるという意味。波乗りが使えないライチュウなら評価はＣぐ
らい。草偏でモンジャラが叩かれていたがせいちょうを最大まで使う
とソーラービームはほとんどのポケモンを一撃で倒せるようになる。
メガドレインも半分ぐらい減らせるようになる。たしかに積むのが簡
単じゃなく読みも必要で使いこなすのに腕がいるがポテンシャルは高
い。相手が凍った時に出せればベストだが・・・。金銀ありならより
早く積めるのでさらによい。また積めば特殊攻撃のダメージを抑えら
れるので落ちにくくなる。草偏でナッシーを省略したのはエスパー偏
で書いたから。自爆できることを付け加えておく。
　　　　　　　　　

初代ポケモンでの強いポケモン(ほのお編)
ファイヤー（Ａ）：伝説の三匹で一番使えないといわれているが・・・
　　　　　　　　　能力が全体的に高く大文字、炎の渦は強力。それでも
　　　　　　　　　弱点は多いので安定はしない。

キュウコン（Ｂ）：すばやさと特殊が高くファイヤーより弱点が少ないので
　　　　　　　　　こちらのほうが使いやすい。あやしいひかりはなかなか
　　　　　　　　　優秀な技。炎の渦と組み合わせると強力。特に麻痺した
　　　　　　　　　相手に強いので相手のポケモンを序盤で麻痺させ、終盤
　　　　　　　　　で使うというのがよい。

ギャロップ（Ｃ）：すばやさと攻撃が高いが特殊が低いので力押しになりや
　　　　　　　　　すいため使いづらい。炎の渦と打撃技をうまく使い分け
　　　　　　　　　よう。

ブースター（Ｃ）：こちらは攻撃と特殊が高い。ただしすばやさが高くない
　　　　　　　　　のでやはり使いづらい。
　　　　　　　　　

ゴローニャ：大爆発、地震、岩雪崩、地球投げ
パルシェン：大爆発、吹雪、波乗り、リフレクター
ゲンガー：大爆発、ナイトヘッド、10万ボルト、催眠術
マルマイン：大爆発、10万ボルト、身代わり、光の壁
ナッシー：大爆発、サイコキネシス、眠り粉、メガドレイン
マタドガス：大爆発、10万ボルト、大文字、黒い霧

どーよ？

>>465
どんだけｗｗｗｗｗ

自爆及び大爆発は必要か？

成長でモンジャラが強いというなら
ヤドランがど忘れで最強のエスパーという事に…

今友達と、3匹、Lv.70以下、Lv合計200以下でやってるんだけど
ｵﾇﾇﾒﾒﾝﾊﾞｰ教えて欲しい
ちなみに現在は
カビゴン60:自爆、破壊、ｶｳﾝﾀ、岩雪崩
ケンタロス70:10万、地震、破壊、吹雪
ゲンガー70:催眠、夜頭、大爆発、雷

上記のﾙｰﾙで先の3匹の技をこうするべきとか、寧ろこのキャラに変えるべき等あれば教えてください

>>462
痛いポケモンの集まりか？ｗ

>>465
お前気が合うなｗｗｗ
俺の手持ち
ゴローニャ　大爆発　地震　岩雪崩　のしかかり
ベトベトン 大爆発 10万ボルト のしかかり ヘドロ攻撃
ミュウ 　大爆発　10万ボルト 地震 剣の舞
マルマイン 10万ボルト 大爆発 電磁波 影分身
カビゴン 自爆　冷凍ビーム のしかかり　地震
ミュウツー 自爆 サイコキネシス 吹雪 10万ボルト

>>469
ケンタロスを自爆できる奴に変える

>>463
どうせならウインディブーバーリザードンも書きなさい

>>463→>>464

>460
俺の言いたい事をほぼ代弁してくれてるんだけど、少し違うのはステータスで全てを解決しようって事ではない。

偏差値的に付けられた序列の中で一定の線を引き、数を減らして考えようって事。

つまり書類選考みたいな形で可能性のあるやつを絞る感じ。そこからその他の要素を絡ませるわけ。
俺もここまで言ったからには実際にやって証明してみるわ。ちょっと待ってて。

結局、何が強いん？三体くらい選んでみそ。(ちなみにLV50くらい)

>>463
えらいDQN厨房だな君は
モンジャラが成長（最大までなら6回かな？）してる間に
相手は何してるんですか？
まさか自己再生ばっかりですか？（藁
｢おいこらてめー自己再生以外使ったら殺すぞ｣みたいな？（プッ

それとファイヤーがなんでAランクなんだよ（ゲラゲラ
炎の渦の命中があなたの脳内では100%なんですか？（ワロスｗ
相手の方が早かったらどうすんのよ？（プップクプー
炎のくせに氷に弱いあたりで終わってるんだよね
まぁ金銀以降は評価がかわるけどね

だいたいそこらのダグトリオなんて俺のフーディンの前では紙くず同然ですよ
ってかすばやさはデータ上では同じだったはずだから
わけのわからない勝手な脳内妄想を書かないようにね＾＾；

>>475
伝説抜きで考えるなら
ケンタロス、サンダース、スターミーかな？
いや・・・モンジャラ厨があまりにうるさいので
スターミー→ルージュラでいいや

ちなみに、技は何が良いのでしょうかね？

>>476
（´･∀･`）ﾍｰ

夏だなあ･･･

素早さ一緒だけどレベル100で
フーディンのサイコキネシスでダグトリオ確定2発
ダグトリオの地震でフーディン乱数2発
フーディンに若干分があるけどまあ運だわな

苦にしない、とか紙くず同然という表現は間違ってる

>>476
必死だなぁ

>>481

2匹目にもよるけど、1匹目同士と考えればほぼ互角
ダグトリオの地震が2発当たれば仮にダグトリオだけ気絶しても
でんこうせっかで倒せるので仕切直し可能。

運悪く2回目のサイコがダグトリオよりも先の行動で出て仕舞ったら乙だけど
だからといって交代はオススメできない（ラッキーとかカビゴンが控えていれば別だが）。

ゲンガー×3ルージャラ×3
戦術は催眠術かあくまのキスで眠らせて、起きる前になんとかして倒す。
運が良ければどんな奴にも勝てるｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗ

ダグトリオ､穴を掘ると地震を使い分ければフーディンに勝てる。

とりあえず初手地震。これでどっちが先制かわかる。
先制の場合→再び地震でﾌｰﾃﾞｨﾝKO。
後攻の場合→穴を掘るでｻｲｺをかわす。
まあ掘ってる時に入れ替えとかされるだろうが自分も相手もおよそ半分のダメージから仕切りなおしってことで

ただ素早さが同じ場合(たぶん両者最速の場合がほとんどかな？)、
どっちが先に動くかはランダムなのでその場合は運。

>>485
後攻の場合

＊1ターン目
フー→ダグ　サイコ
ダグ→フー　地震
＊2ターン目
フー→ダグ　サイコ　←ココで死ぬ

だから穴掘ってる暇なんてないんだが

最強はミュウ？
ミューツー？

ド忘れ使えるミュウツー

>>482
俺は>>476ではないが、必死なのはモンジャラマンセーのほうでは

まず全てのポケモンを同じ枠に当てはめようとするならば、
能力・習得可能な技・そのLvを数字という1次元に直さなければならない。
さらに技を数値化するためには威力・命中率(・PP)・能力値の増減・状態異常による優劣を数値化する必要がある。





面倒だな

ミュウ
ピジョット
カメックス
ダグトリオ
サンダース

>>481
素早さはデータ上同じだけど、【俺の】フーディンは【そこらの】ダグトリオ
より早いから相手にならないよ。と、>>476は言いたかったのでは？

ここで俺が一言。
俺のダグトリオの素早さは個体値、努力値共にMAXだから
そこらのフーディンなんて相手にならないよ。

>>492
個体値なんてｾﾚｸﾄBB使えば誰でもMAXだってw
苦労して何匹も捕まえる必要ﾅｯｼﾝｸﾞwww

まあ、あれだ。とりあえずモンジャラはなしだ。

個体値努力値なんてMAX前提だろ
両方弱い相手に勝っても何も意味が無い

エスパー対策のポケモンって何？

凍らせるorエスパー＋αタイプならαタイプの弱点攻め
くらいしかねーな初代は

初代はエスパーにはエスパーをぶつけるしかないだろ。
虫技ならサンダースのミサイル針？使わねぇよ。

エスパーってエスパーに弱いんか？

２げと

>>474は逃げた？

数を減らすのはいいけど、ある一定の箇所に線引するのは不可能。

ミュウツー
カイリュー
ウインディ
フシギバナ
ラッキー
スリーパー
フーディン
ベトベトン
エレブー
ヤドラン
ゴルバット
ペルシアン
アーボック
パラセクト
ラッタ
イワーク
ダグトリオ
ポリゴン
ベロリンガ
バタフリー
カモネギ

どこに線を引くんですか？

漏れの一番お薦めのパーティーは
カイリュー
ギャラドス
マルマイン
ウィンディ
フーディン
ゲンガー
これはホントに王道だよ。

このスレは最強メンバーは何か、
と言うことを聞いているんだよね？



という事は、バランス（負けないとも言いえないが、まぁまぁ）型のパーティなのか、
一撃必殺（パワー押し、防御力低）型のパーティなのか、
防御（ほぼ負けない防御力だが、チビチビ攻撃）型のパーティなのか。
多分バランスだよね？
じゃあ、それぞれの属性で強いのを
まとめて説明いらないんで、三匹づつくらい誰か書いて下さい。
既出だったらｽﾏｿ。

>>501
カイリュー
ウィンディ
フーディン
エレブー
ダクトリオ
カメックス


その中でえらぶんならね。カメックスは、
水がいなかったから付け足し。

>>499
純エスパーは、エスパー（+α）に対する決定打が無い。サイキネの特殊ダウンがくるときついけど。
エスパー+αは、α部分の弱点を突かれると痛い。

>>501
私的にはペルシアンとアーボックの間

ケンタロス　10万ボルト、ふぶき、破壊光線、じしん
メタモン　レベル100
カメックス　
カブトプス　
あとは伝説ポケモンだった気がする

>>504
流れ嫁

>>506
その基準はなんすか？
パラセクトやラッタやダグトリオはステータス高いポケモンとも渡り合えるし。
やはりステータスありきでは無理。

初代ポケモンでの強いポケモン(その他編)
ミュウ　　（A）：能力が全体的に高く多彩な技を使える。
　　　　　　　　飛びぬけて強いというよりは安定しているタイプ。

カイリュー（A）：氷属性に弱いという欠点があるが能力が高い。
　　　　　　　　戦術は電磁波or高速移動とまきつくのコンボで
　　　　　　　　戦うか多彩な属性の技で戦うかのどちらかにな
　　　　　　　　る。どちらにしろ氷に弱いので氷ポケモンのサ
　　　　　　　　ポートが必要。

ギャラドス（B）：こちらもカイリュー同様能力は高いが電気に
　　　　　　　　対して弱いので雷か地面ポケモンのサポートが
　　　　　　　　必要。

ゲンガー　（A）：なんといってもノーマル技無効は大きい。
　　　　　　　　すばやさ、特殊が高く催眠術コンボは強力。
　　　　　　　　しかしエスパー、地面技には弱い。

炎編でウィンディ、リザードン、ブーバー書かなかったが
評価はＣぐらい。後確かにダグトリオがフーディンを苦に
しないは表現がおかしかったがフーディンと戦えるという
意味。
　　

初代ポケモンでの強いポケモン(モンジャラ編)
あまりにもモンジャラの評判が悪く叩かれているのでモンジャラ
の戦い方を書く。まず用意する技は、
・ねむりごな
・せいちょう
・メガドレイン
・ソーラービーム
他のポケモンは眠らせられるポケモンや凍らせられるポケモンをが
何匹かいると良い。流れの中で相手が凍ったり眠ったりしたらモン
ジャラを出す。そしてその間に成長を積む。相手が交代する場合や
眠いからさめる場合もあるので（モンジャラはほとんど先手を取れ
ない）たとえ相手が眠っている場合でもある程度読みでねむりごな
をまくことは必要。多少慎重なくらいでも良い。そして最大まで積
めばソーラービームでほぼ一撃、メガドレインは半分くらいのダメ
ージで回復も可となりポケモン次第では手をつけられなくなる。
なお途中まで積んでてもサンダーやオニドリルが出たら下げること。
積むまでに読みや運が必要で時には最大までためないである程度で
我慢すると言う判断が必要な場合もあるが一気に全滅させることも
出来るので使う価値はある。
モンジャラをメインにすると考える場合他のポケモンは、
１、ゴローニャorサイドン・・・モンジャラのサポート
　　　　　　　　　　　　　　　（ドリルくちばし、毒、炎対策。）
２、ラプラスorルージュラ・・・１のサポート＋（眠らせ＋凍らせ）
　　　　　　　　　　　　　　　両方いても悪くはない。
残りも眠らせられるポケモンがいるとよいが・・・
ラッキーやゲンガーなどが候補だが他にも良いポケモンがいるかも
しれない。欠点は遅いということと使いこなすのに腕が必要で安定
して勝つのは難しいかもしれないが十分戦える強いポケモンですよ。
特にマイナーポケモン使いの方や腕に自身のある方におすすめです。

>>509-510
実際に通信対戦やった事ある？

日本晴れもないのにソーラー使おうとしてる時点で話にならんな

ヒント：机上の空論

>>486
OTL

>>510
モンジャラは、金銀でドわすれ覚えさせてもまだ厳しい。
成長積まれて、寝たまま見てる奴なんかいない。
急所が飛び交う初代では、積んでもすぐに無効化される。
状態異常を一つでも食らうと危険。

そして最後に、身代わりをやられたら終了。
身代わりにメガドレイン、眠り粉は効果なし。
ソーラービームは、身代わりで受けつつ攻撃可能。

先制で眠り粉ができればいいが、モンジャラの素早さではほぼ不可能。
身代わり一つで完封のポケモンが、十分戦える強いポケモンですかな。

>>347>>349>>350>>413>>414>>463>>464>>509>>510
よくやるね。
でもやはり多くの人が>>513のように思ってる、と言うよりも
机上の空論にすらなりえない、全くもって無知な解説でしたね。

モンジャラに限って突っ込んでおくと
せいちょうが使えるだけで強いと言うことになるならモンジャラに限ったことではないのでは？
せいちょう、ヨガのポーズ、ドわすれ、つるぎのまいを覚えられるやつはみんな強いと言う理論になる。
では、それらを使えるポケモンは多いがなぜそれらが全てメジャーにならないのか。
それはそんなことやってるヒマがないから。

眠らせるor凍らせると言ってるが、
それがいつでも許されるわけではないしいつも確実に決まるわけではない。
サポートメンバーが必要なのはモンジャラだけではないしそれがいるから勝てるわけでもない。
例えばサイドン対策のポケモンやラプラス対策のポケモンが出てきたらどうします？
さらにあなたはモンジャラをメインに使うときはモンジャラ以外はすべて
モンジャラサポート用の眠らせ要員で埋めるおつもりで？

＞＞積むまでに読みや運が必要で時には最大までためないである程度で
我慢すると言う判断が必要な場合もあるが一気に全滅させることも
出来るので使う価値はある。

モンジャラに限らず多くのポケモンがそう成り得ます。
と言うか、全て思うようにいけばどのポケモンだって勝てますよ。
やはりマイナーで使いにくいポケモンというのが広く一般の評価でしょう。
マイナーポケモンだって十分戦えると言うことを知らしめるのは構いませんが
あくまでマイナー、使いづらいと言うことを認識していることを示した上で書くべきですし
そのほうが受け入れられやすいです。

まぁ無知に何を言ってもチンプンカンプンでしょうが。

>>516
最後が余計。

モンジャラでせいちょう６回積む
↓
フーディン相手にスピアー出してサイコキネシスが全て外れることを前提にしてるようなもん。

よし。マイナーポケモン使いの俺がモンジャラを実戦で使ってみるか。
今ちょうど育ててるし戦い方も面白そうだしな。

誰かベロリンガを華麗に使ってみてくれ

>>520
使える技としては結構面白いんじゃないだろうか。

つーか>>510の用意する技から考えると、モンジャラはほとんど補助技がないと
何にもできないポケモンってことになるな。ソーラービームは２ターンかかるし、
メガドレインもとくしゅを上げてないと大した効果はない。決定的な技がなさすぎで
頼りにならないんだよなモンジャラは。

>>520
ノーマルで唯一の「つるぎのまい」→「はかいこうせん」を活かしたいところ。

かげぶんしん
ねむる
つるぎのまい
はかいこうせん


だみだこりゃ

ケンタロスに覚えさせるなら「だいもんじ」か「ふぶき」どっち？

>>523
でも、ベロリンガはフーディンのサイコに3発耐えられる。
その間に「剣の舞→破壊光線」で2ターンでフーディン落とせるな。

メジャー筆頭のフーディンに対抗できるなんて、素敵じゃないか。

カビゴンの劣化にならないことが最大の課題と見るが。

>>525
まじですかい。

そいつぁ素敵だ(はぁと

サイコキネシスに２発耐えられるとなると「かげぶんしん」→「ねむる」も
遅い足でうまくいくのかな？

>>525
×　3発まで耐えられる
○　2発まで耐えられる（3発目で死亡）
だな。

なんにせよ、メジャー系に対抗できるのは大きいな。
ゲンガーとの交換を読んで地震を入れてみてもよさげ。

金銀ありで構成考えてる人っていないかな？

金銀入れたらフーディンがさらにランク上がる

>501
悪いね。逃げたつもりはなかったんだがしばらく見なかったもんで。

で、そこに上げたポケモンは何？

　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　 　 ＼(.＼ ノ

>>531
おかえり。

それは種族値の順に並べたもの。上のポケモンほどステータスが高くなる。
どこらか切り捨てるか、理由を添えて示してほしいわけですが。

ベロリンガではフーディンは厳しい。
剣の舞を出したらリフレクターされて残念。

まあでも使うならつるぎのまい頼みになるかな？
やっぱり眠ってるときに出すとか？
うーん・・・・・・

>>534
2.25倍破壊光線じゃ無理か？

1　フーディン　サイコキネシス　ベロリンガ　剣の舞
2　フーディン　リフレクター　　　ベロリンガ　剣の舞OR破壊光線(ここが賭け)
3　フーディン　サイコキネシス　ベロリンガ　破壊光線

>>535
剣2回やってもレベル100だと約92%でギリギリ生きる事になる

>>536
13回で1回となると、急所率を1割と考えても、
せいぜい13回で2回程度しか成功しないのか…。

2.25倍破壊光線(威力337.5)で92%がギリギリと言う事は、
5%くらい上乗せして合計威力が360くらいあれば大丈夫かな？

威力360を出すためには…
メガトンキック×2　威力120×1.5なので75%×75%→成功率56%
すてみタックル×3　反動が1/4なので3回目で倒される可能性も？
のしかかり×3　すてみタックルのみ3回よりはこちらの方がいい。


オマケ　3回で倒れると言う事は、HPの50%＞ダメージ＞HPの33%
　　　　　と言う事はみがわりを混ぜてみるのも面白いかな？

修正
＞反動が1/4なので3回目で倒される可能性も？
3回目→3回目のすてみタックルの前に

>533
悪いがもう少し数増やしてくれないか。手間かかるだろうけど。

>>540
別に増やす必要はないでしょう？
とりあえずその中で線引してみてください。
そこで落とされたやつは、数増やしたって結局落とされるんでしょ？
あなたの理論では。

>541
とりあえず順番がおかしいしそんな完璧に縦に並べるんじゃなくて幅もたせてよ。

だから、種族値の順に並べたんでしょ？同じ種族値を持っている奴は省略して。

データは結果を推測するためにあるんだろ？

結果はすでに出ている。ケンタロスは種族値よりもはるかに実力は上だし、
ファイヤーなんかは種族値よりも実力は劣る。
いまさら、利用価値のない種族値を羅列して、何になるんだ？

それよりも種族値が高いにもかかわらず、
使われていないポケモンの使い方を考えていくほうが、よほど有益だろ。

最初に種族値を持ち出した人がいるから、それを引きずってるだけでそ。

俺は昔５１０の戦法のフシギバナにボロ負けしたことあるぞ。
あまりにも悔しかったからミュウツーでリベンジしたよ。

>>542
おかしくないと思いますが。>>543氏の通り同じ数値のポケモンは省いてあります。
種族値をステータスに直したときにＨＰのぶんだけ多少の
変動はあるかと思いますが種族値順としてはあってると思います。
おかしいようでしたらご自身で修正してもらって結構ですよ。

＞＞完璧に縦に並べるんじゃなくて幅もたせて

あなたの理論に矛盾しませんか？とりあえず足切りをどうぞ。

>>544
＞＞いまさら、利用価値のない種族値を羅列して、何になるんだ？

私に対してのコメントでしょうか…？
私はあなたと同じように思っていますし、多くの人もそうだと思います。
ただ、>>474はあくまで初めから線引きをしたいらしく
ダグトリオなんて種族値が貧弱なポケモンはベストメンバーの
選考にすらかからないらしいですから。
彼のやり方を見せてくれるらしいのでね。

>>547
能力によって比重が違う事を無視しているのだろうか。

>>548
それは>>474氏に言って、線引の参考にするよう促してください。
私はもとよりステータスありきの考えではないので。
(ステータスを軽視してるわけではないですよ。)

つーか線引しようとか言ってる香具師とモンジャラ厨は
ただのネタっつーか荒らしだろ　放置しろよ

>550
あんたの言う荒らしが来ましたよ

>547
前の方で言ったんだが俺はHPは基本的に無視して考えてるんだが。ベトベトンやラッキーが上の方にいるのはHPも考慮したって事だよな。俺の考えではラッキーなんかは最低ランクだし。こんな事言うとまた矛盾してるだとか言われるだろうが眠いから説明はまた今度にし…

能力計算では、HPは「+レベル+5」のボーナスがある。
だから、HP種族値は（他の種族値と比べるなら）+55と考えても差し支えない。
こうやって（+55として）見ると、ほとんどのポケモンのHP種族値は十分にあるから、
HPだけが突出している連中は、バランスの悪い体力バカに思えるんだろうな。

しかし、それを考慮してもラッキーが最低ランクというのはおかしい。
奴の種族値の都合上、努力値次第で物理耐久が倍以上にも変わるから、
ラッキーを弱いと感じている人は、自分の育成不足を見直した方がいい。
（他のポケモンでは、努力値でここまで劇的に変わるものはいない）

>>551
あの･･･種族値の高い順だって言ってるんですが･･･。
別に私が強いと思ったポケモンを挙げたわけではないですよ？
つりですか？

>>551
lv100オニドリルvslv100ラッキー（努力値0）
ドリルくちばしで１発でラッキーが倒れた。

その後ブロムヘキシンを10個ほど使って再戦。確か防御は+40だったな。
ドリルくちばしをくらったがラッキーはHPを200以上残した。

さらに努力値貯めればケンタロスのはかいこうせんをも耐えるかもしれないな
これでもラッキーは最弱クラスか？

うわっ俺へのレスばっかりじゃんｗ
よほど気に入らないみたいだなｗ

>554
種族値って言うのは基本的に他の影響を直接受けないんだよね。(すばやさとかとくしゅなど)

だけどHPって言うのはダメージを受けると減るもので急所や弱点の影響をもろに受けるんだよ。しかも相手に直接効果があるものではない。
さらに言うと候補に上がるやつの中で極端にHPが低かったりして一撃でやられてしまうようなやつがいない(弱点とかはは考えないでね)、且つHPの突出して高いやつは軒並み他の能力が極端に低い(少なくとも平均以下だろう)

結局HPははじめからバランスがとれてるんだよね。ラッキーのHPはたしかに他を上回るけどぼうぎょは皆無に等しいだろ？つまりそれは他の波のHPのポケモンと等しいとわけだ。(それ以下の可能性だってある)

そしてHPを等しくみたらラッキーは必然的に下位に下がる。こう考えてるんだが。

あっちなみに>554の例でいくとやはりラッキーはドーピングぐするなりしないと使えないわけだからそれは他よりも劣る可能性の方が高いね(そうまでして使おうとする理由がわからんが)

わざわざドーピングしなくてもオニドリルのくちばしに耐えれるやつはほかにたくさんいるだろうから

>>556
お前何言ってるの？
ドーピングなんてポケモンスタジアムが出る前からの常識だろーが
どこの素人だよお前は
モンジャラ厨よりひどいなお前は
だいたいドーピングなしじゃあ
ケンタロスだってただの雑魚だろ

ケンタロスのすばやさがレベル100で300まで行ったのってすごい？

・フーディン　「とくしゅ」な点ではやっぱはずせないかも
・カビゴン　　防御とＨＰタカス
・ケンタロス　ワザの豊富さ等から
・サンダース　マルマインの次に速い（マルマインはワザが・・・）
・スターミー　ワザの豊富さから。水だし。
・カイリュー　ドラ統一ならハクリューのほうが強いけど・・・攻撃力にかけるから。

このゲームのダメージ計算は、ほぼ完全に割り算。
つまり防御が2倍になればダメージは半減するから、
同じ防御でもHPが2倍あれば、ダメージを半減している（防御が2倍）と同じ意味になる。
もちろん、HPが増えれば特殊ダメージにも有効だな。
ドラクエ（とかの、ダメージ計算が引き算のゲーム）のHPとは本質的に意味が違う。
>>555は基本的な部分から勉強し直せ。

まあ、HPが高いほど固定ダメージに有利になって、吸収技に不利になるってのはあるけど。
シナリオ面に限って言えば、回復アイテムがかさむのも欠点か。

ポケモンでこんなに熱くなれるとは
任天堂はさぞかし嬉しがろうて

防御高めＨＰ低めで自己回復ができればいいんじゃないのか？

>>562
だから、防御低めHP高めでも同じ事なんだってば。
（正確に言えば、HP×防御or特殊の値が同じならば）
自己再生（タマゴ産み）の回復量は、最大値の1/2でしょ？

｛攻撃×威力×（レベル×０．４＋２）÷５０÷防御｝×補正＝ダメージ
ここで、攻撃×威力×（レベル×０．４＋２）÷５０＝定数ａ、補正を定数ｂとみなすと、（定数ａ×定数ｂ）÷防御＝ダメージ（これをαとする）となる。
(定数ａ×定数ｂ)を定数ｃとする。
防御をｘ、ＨＰをｙとし、この技で自ポケモンのＨＰの削られる割合をｚとすると、ｚ＝α÷ｙとなる。
よって、ｚ＝定数ｃ÷ｘｙ。
ｚをできるだけ小さくすれば受けるダメージも減る事になるので、ｘｙをできるだけ大きくすればいい事になる。
これらから、防御とＨＰを掛けた数が最も大きくなる時が物理攻撃に最も強い。

俺のマルマイン
キノコのほうし、ゆめくい、１０まんボルト、ドわすれ
が最強

実際のダメージ計算式は、
｛攻撃×威力×（レベル×０．４＋２）÷５０÷防御＋２｝×補正＝ダメージ
このプラス２はレベルが高いほどダメージへの影響が少なくなる。
レベル５０ではほとんど無視してもいい範囲なので＋２は省略した(計算が複雑になるため)

ケンタロス
スターミー
フーディン
ギャラドス
ゲンガー
サンダース

ゲンガーってエスパー系の攻撃であっさりやられるから好きじゃないな。
ケンタロスは外せない。
なんかありきたり･･

初代ゴースト技はしたでなめるのみ







よってゴーストｲﾗﾈ

＞558
すごい！！！！！
攻略本で、ケンタロスのレベル百のデータがすばやさ２５５になっているから。

>>555
他の人も言うようにHPだけであーだこーだは語れないかと。
あなたの言うようにHPを等しく視る→HPを無視すると防御と特殊(防御面、特防)も
無視することにまりますが。

四天王のカンナが使うパルシェンとヤドラン。物理攻撃をするとHPの減る割合は同じくらいになります。
あなたはこういう事からHPは考慮しないとしていると思いますが、
そうすると防御の高いポケモンも無視することになりませんか？

その理論だと、引いては相手の防御力も無視で、攻撃力も無視することになりうると思いますが。
そうするとまたあなたの理論に矛盾しますね。

>>556の考え方も違うと思いますが。
オニドリルがすでにフルドーピングと同等の努力値レベルだったとすると
ラッキーはドリルくちばしに耐えられる。
逆にオニドリルが努力値0だったとすると、ラッキーは耐えられない。
それだけです。
対戦ではほぼ同コンディション(ほぼ努力値最高)で行うわけですから、
この考察はあまり意味がないかと。

＞＞そうまでして使おうとする理由がわからん

つまりわざわざサンダースを選んだのにスターミーに先制されることになりますが。
相手の努力値レベルがわからない以上、こちらは努力値最高で臨むのは基本ですし
同コンディションと仮定して考えるべきなのでは？
あなたは
「ドーピングしないと先制取れないならサンダースは使わない」と考えるんですか？
そんなこと言ったらゲームが成り立ちません。


そんなことより、早く>>474か>>501を実行してみてください。
最初から破綻は目に見えていましたが…やはり逃げですか？

>>568
ゴースト技で思い出したけど、未だに謎なことがある。
ゴースト技は赤緑ではエスパータイプには効果なしで金銀から効果抜群なのに
たまに赤緑の攻略本でもエスパーに効果抜群って書いてあるのを見かける。
これは一体どういうことだ？

私の手持ち紹介しま〜す。青バージョン
とかか（リザードン）Ｌｖ４２
しゃわるん（シャワーズ）Ｌｖ４０
しいしい（ユンゲラー）Ｌｖ４０
べとーん（ベトベトン）Ｌｖ４０
さいにん（サイドン）Ｌｖ４２
もるる（モルフォン）Ｌｖ４０
予備
↓
どどちゃん（ドードリオ）Ｌｖ３４

>>571
そこらへんは資料ミス。ポケスタ以降の攻略本ではちゃんと直ってる。
一部の技の威力や効果もね。

大爆発と自爆の威力だけは、ポケスタ1で直ったのに、ポケスタ2でまた間違った値になってしまった。
実際はGBでも1でも2でも、自爆が130で大爆発が170（いずれも防御を半減してダメージ計算）なのに。

バグ技もありなら>>565のマルマイン六匹がベストメンバー。

>>558
ケンタロスの素早さは318が最高だった希ガス

>>574
いやいやいや
最強は俺のlv255軍団か
瀕死軍団ですよ
瀕死軍団強いよ？未知のポケモン出てくるし

リザードン
サンダース
プテラ
ニドキング
ニョロボン
サワムラー

ギャラドス、カイリュー、カビゴン等は使い飽きた

今回から技も書くことにしないか？嫌だったら別にいいけど。

>>578
ok。つーか俺が458あたりで一回言ったんだがなｗ

ラッキー弱いって言ってる奴はネタか初心者でしょ？
強いラッキーはケンタロスの破壊光線でも１発では倒れないよ
嘘だと思うならば
ポケスタの50〜55のレンタルラッキーに一度破壊光線を
ぶち込んでみてくださいな

まぁトーナメントの連中のラッキーはケンタロスで１発だけどねｗ

俺の一日はまず、梅津弥英子のｷｽで起こされる。
こいつはｷｽが好きなのか必要以上にしてきてｳｻﾞｲ。
そして、梅津と中野が二人がかりで俺をかつぎ上げ便所へ。
ｼｰｯの格好させられ中野が片手で俺のﾁﾝｺの方向合わせをする。
俺はいっさい手を使わない。手とﾁﾝｺも二人に洗ってもらう。
俺は清潔好きだ。その後は朝食。鉄人道場六三郎がもう用意している。中村仁美が助手だ。
なぜかﾒｲﾄﾞ服を着ている。そんなに俺に気に入られたいか。
飯ももちろん手なんか使わない。
全て中村まかせ。喉が渇いたんで松尾紀子の母乳でも飲むか。松尾が乳を俺の口へ持って来る。
……不味い、飲めたもんじゃない。松尾の頬をぶったたいた。
歯は中野に磨いてもらい、うがい用の海洋深層水は中野が口移し。
さて、ここも飽きたんでもう一つの我が家へ行こうと言ったら、皆、ｳﾙｳﾙと目に涙を浮かべながら
「行かないで…」「行かないで…」中野「行ｔｙｒくっで…」
中野だけ噛みやがった……
こんなやつらはさっさと置いといて家を出る。
家の前にはﾏｲﾊﾞｯﾊのﾘﾑｼﾞﾝがあり、運転手はｼｭｰﾏｯﾊだ。第二の家は歩いて1分だが1分も歩いてられっか。

そして、第二の我が家へ着く。梅津、中村、中野も歩いて付いて来やがった。出迎えは裸ｴﾌﾟﾛﾝの内田恭子。
それにしてもｴﾛい体だ。他の奴らも奥にいる。
そろそろ一発抜きたいのでﾍﾞｯﾄﾞへ大の字になり、皆を呼ぶ。
右乳首をﾒｲﾄﾞ服の中村が舐め、左乳首をYｼｬﾂ一枚の戸部洋子が舐める。右の腋や耳をｸﾘｽﾃﾙが責めてきて、
左の腋や耳を安藤幸代が責めてくる。俺の両手は中村、戸部、ｸﾘ、安藤のﾏﾝｺを手ﾏﾝ。忙しいぜ。
左足を内田、右足を高島が、おっぱいﾏﾝｺで一生懸命さわさわ。内田は裸ｴﾌﾟﾛﾝのまま。
中野はなぜか体操着ﾙｰｽﾞｿｯｸｽに着替えてきやがった。ﾌﾞﾙﾏは穿いていない。下半身丸出し。
それにしても幼児体型だ。中野のﾊﾟｲﾊﾟﾝﾏﾝｺは俺の顔へ持ってきてｸﾝﾆ。梅津がｱﾅﾙや玉袋を舐める。
そして千佳が登場。騎乗位で俺に跨る。
晴天の笑顔のくせにﾏﾝｺは土砂降りじゃねーか。傘はどっﾁｶじゃﾈｰﾖ
中村、戸部、クリ、安藤、内田、高島、中野、梅津、千佳が俺を責め立てる。俺は簡単にｲってしまった…
いつもの日課SEXを終え、だるいが俺が居ないと会社が傾くのでここで出勤する。これが俺の一日だ。

コイキング
コイキング
コイキング
コイキング
コイキング
コイキング

ゲンガー
ユンゲラー
カメックス
ミュウツー
カブトプス
ミュウ

＜＜５７７と同感に、ギャラドスとカイリューとカビゴンは使いあきた

>557
あんたの言う通りドーピングは常識だからラッキーは不利なんだよ(ドーピングしてやっと使える程度だからな)なにもおれはドーピングは弱いやつがするものだとは言ってないが。むしろ当たり前の事だよ。

>560
ぼうぎょが同じでHPがもう一方より二倍のやつなんていないんだよ。ラッキーがそのいい例だろ？

HPが高い奴でぼうぎょも平均以上のやつなんて皆無と言っていいだろう。だからHPが高いから有利だとかは決められないし、逆に低いからと言って不利とも言えない。

>570
あんた俺を論破しようと必死だなｗ

あんたの言う通りHP無視するとぼうぎょや特防なんかはそれに関係してるから差がつくな。しかし、そうだから絞り込めるんだよ。

前にも言ったがHPは高かろうが低かろうがあまり重要じゃないんだよ。むしろそれを無視することによってどのポケモンが他より有利か不利かを決められる。じゃあHP高くてぼうぎょも高いやつはHP無視できなんてできないと思うだろうがそんなやつはいないから大丈夫。

HPが他より数段高いやつはぼうぎょは糞だし(例えドーピングしても>557に言った通り他も同じ事をするから変わらないし、ぼうぎょ(とくしゅも)が極端に高いやつもHPはほぼ全て平均以下(パルシェンなど)よって差無し(全く無いとまでいかなくとも許容範囲内)

このスレでは伝説三種とミュウツー(ミュウはどうだか知らんが)は省くみたいだから例外はほぼないだろう。

＞俺は通信対戦やったことないんだが

まで読んだ。

>>584
サイドン

あとガルーラ、ラプラス、ナッシー、ヤドラン、二ドクイン、ウィンディなんかもHPと防御高いね

>587
で？

>>584
どっちが必死なのかは第三者にゆだねるとして。

＞＞むしろそれ(ＨＰ)を無視することによってどのポケモンが他より有利か不利かを決められる

なぜ？ＨＰが高いことによって有利になる場合もあると思いますが。
例えばダグトリオとサンドパンを比べるとＨＰ、ぼうぎょともにサンドパンに軍配。
ここでプテラあたりにはかいこうせんを打たれるとしたら
確実にサンドパンのほうが長くもちます。
ここでダグトリオにもっとＨＰがあれば･･･と言うことにはならないのですか？

ラッキーやパルシェンのように極端なステータスではなくて、例えばダグトリオ
(違うところで極端なステータスですが)と他を比べればＨＰの重要さも
わかるかと思います。ＨＰもぼうぎょも図抜けているポケモンはいないかも
しれませんが両方とも貧弱なポケモンはいるので、それと比べれば相対的に
両方とも高いと言えるポケモンはいくらでもいるでしょう。
ＨＰもぼうぎょも低いポケモンを最初から排除することはできませんよ。

＞＞HP高くてぼうぎょも高いやつはHP無視できなんてできないと思うだろうがそんなやつはいないから大丈夫

>>586-587が言うように、代表はサイドンやヤドランですかね。
また、先にも言いましたが相対的に見れば両方高いポケモンはいくらでもでてきます。
またＨＰかぼうぎょのどちらかが同じでどちらかに差がある場合はどう判断するので？
シャワーズとサンダースはＨＰにかなり差がありますがぼうぎょは全く同じです。
種族値１３０と６５では、あなたの言う『数段高い』にあたると思われますが。
それでもＨＰは無視ですか？

そんなことより、早く>>474か>>501を実行してみてください。何度言わせるんですか？
ＨＰ抜きの意味のないランキングでも作ればやるんですか？
それともやはり逃げですか？時間稼ぎですか？

あ、書き忘れましたがＨＰとぼうぎょがともに高いポケモンだけでなく
ＨＰととくしゅ(とくぼう)が高いポケモンも考えられますね。
ナッシーはそのいい例ですね。

＞＞ぼうぎょが同じでHPがもう一方より二倍のやつなんていないんだよ。ラッキーがそのいい例だろ？

とくぼう面ではラッキーがいました。残念。

他にも、レアコイルとドククラゲはとくしゅが同じで後者のほうがＨＰがあります。
ここでつるのむちでも受ければ、確実にドククラゲのほうがもちます。
(タイプ補正は同じ）
以下同様。

最初に必死って言い出したほうが必死なんだよ

どうせただのゲーム


されどゲーム

フーディン：サイコキネシス　リフレクター　自己再生　　電磁波
ケンタロス：のしかかり　　　破壊光線　　　地震　　　　吹雪
カビゴン　：サイコキネシス　破壊光線　　　度忘れ　　　眠る
ラプラス　：サイコキネシス　10万ボルト　　冷凍ビーム　波乗り
サンダース：10万ボルト　　　ミサイル針　　のしかかり　電磁波
スターミー：冷凍ビーム　　　10万ボルト　　自己再生　　波乗り
以上が対戦メンバーの予定、以下控え
ラッキー　：サイコキネシス　カウンター　　たまご生み　吹雪
ゲンガー　：サイコキネシス　10万ボルト　　催眠術　　　夢喰い
ナッシー　：サイコキネシス　メガドレイン　ふみつけ　　眠り粉
ダグトリオ：破壊光線　　　　切り裂く　　　岩雪崩　　　地震
ゴローニャ：のしかかり　　　大爆発　　　　岩雪崩　　　地震
ルールは回避技禁止、２匹以上眠りor凍り禁止です。
一応控えを考えてみましたが、メインと入れ替えた方が良いポケモンはいるでしょうか？
また、サンダースの技が微妙です。他に良い技はあるでしょうか？
割と強いパーティーだと自負していますが、突っ込みどころがありましたら教えて下さい。

ダメージ計算に急所率、種族値個体値努力値、受け、潰しの確定何発、乱数何発etc
少なくともベストメンバー語る上では当たり前の事なのに
それすら理解してない人ばかりいるのは気のせいか
なんかあたりまえの事ばかり語ってて対戦の基本講座スレみたい

>589
�@ラッキーのとくしゅ(とくぼう)は高いわけではないしナッシーは高めという程度。

�AHPとぼうぎょ(とくしゅ)の関係でいろいろ例をあげてるみたいだが同じ例が複数いるならなおさら問題なし

�Bここに一日中はりついてるほど俺は暇じゃない。(あんたはどうかしらんがｗ)あんたが細かいとこ突っ込んでくるからそれに答えるので限界(何回も言うが暇じゃないから)

�Cあんたの選び方を聞きたい。(別に煽るつもりはないが)

�Dただポケモンの名前羅列してあ〜だこ〜だ言い合うよりましだろ？どうせそんなスレになると思ったから俺は違った見方を提案したまで(実際俺がいるからスレが伸びてるし)

とりあえず１日に一回くらいしかレスできんので時間稼ぎとか言われてもどうしようもない。それに人あんまりいなさそうだし。

>>584
ラッキーがドーピングしてやっと使える程度？
ドーピングすれば飛躍的に強くなるの間違いだろｗ

あと必死なのは長文の奴全員

努力値知らない房のたまり場はここですか？

俺はドーピングしただけのラッキーでも十分強いと言ってるだけだぞ
まぁ努力値もあればもっと強くなる罠

しかし他の奴は努力値とか知らないかもなｗ

>>594
禿同
ここにいる奴らは素人とDQNばっかり
ダグトリオの地震でサンダースを１発で倒せると
思い込んでるような素人ばっかりじゃない？

６００は、私がもらっていきますね＾＾

>>598
＞俺はドーピングしただけのラッキーでも十分強いと言ってるだけだぞ
まぁ努力値もあればもっと強くなる罠

＞努力値もあれば

ドーピングした時点で努力値は入ってるんだが。

＞しかし他の奴は努力値とか知らないかもなｗ

おまえも理解してないだろうがｗ

>>584
ラッキー（HPと防御に極端に差があるポケモン）は、ドーピングによって飛躍的に強くなる。
同じ事を、例えばケンタロスに対して行っても、ダメージ減少率はラッキーほど大きくない。

いい加減に能力計算式とダメージ計算式を勉強しろ。
攻略サイトが氾濫しているこのご時世、知っているのが当たり前。
理解できないなら、ダメージ計算ツールで試してみろ。基本的な計算式は今も昔も変わらないから。
努力値は、種族値に関係なく足し算されるから、元が低いほど影響が大きいんだよ。

結局は役割理論にいきつくのかね

>>593
ナッシーって眠り粉とふみつけ同時に覚えれないんじゃないのか

>603
詳しく

釣りか？
まさか役割理論知らん奴がここにいないだろ

>>605
詳しく

>>595
＞＞�@

極端な例だけ挙げてもしょうがないでしょう。
あなたはラッキーのHPに対してぼうぎょが低すぎるからHPがいくら高くても意味がないと言いました。
しかしHPに対してとくしゅならHPを無視できるほどアンバランスではないでしょう？
それでも無視するんですか？ってことです。

＞＞�A

同じ例が複数いるとしても、異なる例も多くあるわけですが。
>>589でも書きましたがシャワーズとサンダースのHPの差は無視ですか？
ダグトリオとサンドパンの差は無視ですか？

＞＞�B
だからこんなやりとりをする前に、ご自身で仰ったとおりの行動を期待しているんですが。
私は言いたいこと書きますが、レスは二の次でいいですよ。

＞＞�C

特に具体的には考えていません。
ただ、最初から数字だけで足切りするのは間違っていると思ったまでです。

＞＞�D

これには同感です。

別に私も一日中暇で、一日中へばりついているわけではないですよ。

1.キャタピー
2.ポッポ
3.コイキング
4.オニスズメ
5.コラッタ
6.プリン

>>609
最狂

>594 >599 >602
俺に突っ込む前にあんたらの言う方法で実践してみろよ。ここには批判するしか能のないやつばかりだからな。叩かれんの覚悟で自分たちの主張もしてくれ。

>606
そんな用語お前の脳内でしか通用しないんじゃねーの？ｗ(中身はなんとも言えんが)

それともその名前知らないやつをバカにしたかっただけか？ｗ

とりあえずびびってないで内容説明して

>>611
ダメージ計算は基本は乗除の演算
ダメージY=A/D（A:攻撃、D防御）
努力値による防御上昇をHとすると
防御上昇後のダメージY'=A/(D+H)
ダメージ減少率Y/Y'=1+H/D
従って元のDが低いほど減少率は高くなる

実際は+2とか小数点切捨てしてるが大体はこんな感じだ
ケチつける前にコレくらいの計算はしてみたら？

それと606じゃないが役割理論っつーのは潰し、受け、封じ（この意味くらいはググって）
を各ポケモンに割り当ててその役割を元に構成していくって方法なんだけど
マジで知らん奴がいたとはな

役割理論という言葉自体はマニア用語だから知らなくて当然だが、
対戦するときに誰もが感覚的に理解していると思う。

こっちがスターミーで相手がサンダースだった場合、普通は見殺しにせず、
地面系とかラッキーに入れ替えるだろ？

計算式や役割云々言っているやつは上から見下すような言い方で性格疑うが、内容はその通りだぞ。

とりあえず、ﾎﾟｹﾓﾝは殆んどが掛け算割り算なのを頭に入れると考えやすいよ。
HP700,防御100,特殊300のﾎﾟｹﾓﾝがいたとしたら、防御面考えるときは
HP350,防御200,特殊600って考えれば分かりやすいだろ？
ちなみにこれラッキーね。

能力変化技のコストパフォーマンス。
計算式は　使用時の数値に対する変動率÷回数。

　　　　　　　　　　　　　1回 2回 3回 4回 5回 6回
1段階UPorDOWN技　50　33　 25　20　 16　14
2段階UPorDOWN技 100　50　33

1段階変化の能力変化技はせいぜい3回目(2.5倍)くらいまでがいいって事か。
4･5･6回目全部足しても1回目と同じ程度しか変化しないし。

>>601
お前ドーピングだけで努力値MAXになるとでも思ってんのか？ｗ


まぁわけのわからない人はほっといて、努力値固体値MAXの常識を言っておきますね＾＾
ケンタロスのはかいこうせんでラッキーを１発で倒せない
ダグトリオのじしんでサンダースを１発では倒せない
ケンタロスのはかいこうせんでダグトリオを倒せないことが多い

まぁ本当に常識なんだがね。
反論のある奴もいるだろうが、それは弱い奴しか相手にしていない、
君たちの脳内妄想であるわけで・・・

例えば>>613の場合だと喜んでダグトリオに引っ込める奴が多いだろう
しかし、スターミーがサンダースの攻撃１発でくたばるとも思えないし、
引っ込めてくるであろうことは容易に予想できるから
様子見にのしかかりでも使ってくるだろう。麻痺も狙えるしな。
まぁのしかかり→じしん→のしかかり→じしんでサンダースは倒れるだろうが
３回ものしかかりを使えば、１回くらい急所に当たるか、麻痺くらいはするだろう。
えらい大苦戦だ罠

俺だったら吹雪に賭けるんじゃねーかな

弱い奴が相手だったら？シラネ（´_ゝ｀）
まぁお前らみたいな努力値とか知らないような奴が相手なら
ダグトリオ出して先制して１発で倒してやるよ

スレの主旨と違うが聞いておくれ
ミュウツーって技何がいいかな？

キネシス　自己再生　白い霧　ド忘れ

にしようか迷ってるんだけど
白い霧はサイコキネシスでの特殊低下予防なんだけど不要かな？
白い霧の変わりに吹雪の方がいいかな？

プテラはダグトリオでは倒せまい!!

>>604
すいません、記憶で書いてました。
ふみつけ→捨て身タックルの間違いです。

>>593
ﾌｰﾃﾞｨﾝOK,ｹﾝﾀﾛｽOK,

ﾗﾌﾟﾗｽの波乗りって冷凍でカバーできないかな。
岩地面対策よりは、
相手が交換しそうなときに怪しい光、どう？
（2匹目凍らせない用だったら見なかったことにしてくだちい）

ｻﾝﾀﾞｰｽはﾐｻｲﾙ針を破壊光線に。
他では、素早いんだから、自爆対策に身代わりなんかも使えそう。
あと、砂かけはﾙｰﾙ的にNG？

度忘れｶﾋﾞｺﾞﾝ,3ｱﾀｯｸ自己再生のｽﾀｰﾐｰはまたぐだぐだな流れになりそうなのでﾉｰｺﾒﾝﾂ

ただ、ｶﾋﾞｺﾞﾝはこのPTではｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ要素たっぷりの唯一のﾎﾟｹだから、ﾒｲｸﾄﾞﾗﾏに期待ってことで悪くないな。

同じく、突っ込み所あったらよろりんage

ああ、それと最後に。
回避技禁止にすると自爆系の株が上がるよね、
自爆が外れて犬死にする危険が一つ減ったから。

その辺の対策必要な気がするなり

>>618
瞑想、事故再生、影玉、爆裂ﾊﾟﾝﾁがいいよ
持ち物は気合いの鉢巻、努力値は特攻に252で残りを満遍なく振ると強いかと…

>>623
未来の人乙
>>618
普通に10万Ｖか吹雪あたり入れとけ。

>>618
ポケスタ2だと、
おもてミュウツー　吹雪　眠る　10万ボルト　サイコキネシス
うらミュウツー　　　ド忘れ　眠る　10万ボルト　サイコキネシス
だった

>>621
レスありがとうございます。
＞ラプラス
波乗りはおっしゃる通り凍らせないためです。
でも吹雪持ちがケンタだけだから確かに光で良さそうですね。
＞サンダース
砂かけ良いですね。
そういえばそれについてのルールを決めてなかった…一般的にはどうなのでしょう？
ミサイルは一応ナッシー対策なのですが、いらないかな？
とりあえずミサイル＆のしかかり→身代わり＆砂かけの予定で。
禁止ならのしかかり保留。
破壊はあまりサンダース向きじゃない気がするので見送らせて下さい。
＞カビゴン＆スターミー
カビゴンはあまり変える気がないのですが、スターミーについては自信がないのでできれば意見下さい。
厳しくても全然構いません。
＞自爆対策
考えてなかった…。
やっぱり自爆＆サンダース対策にゴローニャ入れたいなぁ。個人的にオキニだし。
もし入れ替えるなら自信ないスターミーあたりでしょうか。

初期は回避技なくして最強を語ることはできないと思うんだが

ゲンガー
カイリュー
ラプラス
ナッシー
ニドキング
サンダース

俺はこうだった

なぜ６４マリスタでカイリューがつかわれていなかったか未だ不明なのはおれだけ？？？

>>629
・初代で使われる頻度の高い氷に4倍
・その上他2体がLv50を強いられる

でもまあ6体に入れときゃ相手の氷ポケ（or氷技持ってる奴）
を引き出してくる囮くらいにはなったか

ｻｲﾄﾞﾝ氏ね
何度もしつこい

>612
で、お前は何がいいと思ってんの？偉そうな事言ってる割には大したことねーな。ｗ

役割理論とか言う単語は初めて聞いたが、内容はごく普通で当たり前の事だな。そのくらいの内容は俺も知ってたぞ。(役割理論と言う単語は知らなかったが)

やっぱりお前自分の知ってる単語駆使して他人をバカにしたかっただけじゃねーか？ｗｗｗ

それでどうやって決めるのか是非教えて欲しいねｗ

ああ、あとその計算式(でいいよな？)ももちろん知ってるよ。でもそれ持ち出して考えられるならあんたやって見せてくれ。

初代は急所率高いから安定した受けが少ないな

お前らマジで馬鹿じゃねーの？
くだらねー初歩の話なんかする前に
６匹の面子、レベル、技とステを晒せよ
できれば公式の50〜55のルールに対応させてくれ

俺は残念ながら全部育成しちまってレベル100になってるから
明日あたりにスタジアム探して登録してあるヤツでも
載せとくわ

別に残念じゃない

ルール決まってないのに、ベストメンバーなんか決れんだろ

初代の場合GB使用かポケスタ使用かだけでも大きく変わるぞ

結論
2体以上凍りOKだったら吹雪最強
ナシだったら分身最強

ぶっちゃけこれ満たしてりゃ適当に6匹選んでもそう変わらんて
あとは急所や麻痺の運

>>626
ｻﾝﾀﾞｰｽのﾐｻｲﾙ針って弱点突いてもﾀﾞﾒｰｼﾞあんまり期待できない気がするから、俺は破壊かなぁ。
死ぬ直前、相手が防御低いﾎﾟｹだったら破壊撃って死ねるから。
あと、やっぱ10万ともうひとつ攻撃技はあった方がいいかな。

ｽﾀｰﾐｰは、不毛な争い蒸し返したくないからｺﾒﾝﾄ控えたいんだけど、ﾛｸﾞ読み返すなら200ﾚｽぐらい前あたり。

入れ換えするならｽﾀｰﾐｰかな、水2匹いるしね。
ｹﾞﾝｶﾞｰあたりもよさそう。
眠り2匹目禁止だと催眠→夢食いの使い勝手微妙な気がするから、他に変えてみるのもいいかもね。
光とか爆発とか。
ID変わる前に一旦書き込み

ピカチュウ
ウインディ
ギャラドス
ナッシー
ゴローニャ
ピジョット

ｺﾞﾛｰﾆｬなら身代わり超ｵｽｽﾒ。のしかかりあたりと変えるかな。

例えば、自分ﾗﾌﾟﾗｽ、相手ｻﾝﾀﾞｰｽの時に・・
ｺﾞﾛｰﾆｬに交換、ｻﾝﾀﾞｰｽのしかかり
相手ﾗﾌﾟﾗｽに交換、ｺﾞﾛｰﾆｬ身代わり
ﾗﾌﾟﾗｽの冷凍ﾋﾞｰﾑで身代わり消滅、ｻｲﾄﾞﾝの岩雪崩

ごく普通にありそうな展開だけど、このときｻｲﾄﾞﾝは残り75%、ﾗﾌﾟﾗｽは岩雪崩外れなければ半分以下になってるはず。
わざわざ当ててはこないだろうけど、ﾌﾘｰｻﾞｰも同じ調子で。
ただ、ｽﾀｰﾐｰに変えられた時は不利だねぇ。ﾅｯｼｰなんかどうしようもないな・・・

あれやっぱりその技でいいと思います、はい・・・

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1122035505/l50
ポケモン金銀の投票日だぞ

>>642
ちょｗｗｗｗｗ
途中で変身つかったら1ターンかかるだろｗｗｗｗｗ
交換しても1ターンかかるだろｗｗｗｗｗ
なのにどうしてゴローニャがサイドンに代わってるんだｗｗｗｗｗ

>635
また他人を見下したいだけで話し合う気無しの池沼がやって来ましたｗｗｗ

煽りや荒らしは
*完全無視*
しましょう。つーか、できない人は来ないで下さい。
（by携帯板住人有志）

>>644
ｻｲﾄﾞﾝミスった、ｺﾞﾛｰﾆｬだ

身代わり交換のﾀｰﾝ？は合ってるはず

>>640、642
サンダースの攻撃技10万Vだけじゃダメですかね？
雷効かない相手には入れ替えると思うので、あとは補助が揃えば良いかとも思ったのですが…。
ゴローニャの技は変えなくても良いかなぁと。
補助するにも遅いので、かなり優秀な技がないとキツイと思いますし。
スターミーについては一応理解しました。
自己再生は補助がないと意味がないと書いてありましたが、エスパー対策にはなってるかなと。
光の壁を入れると攻撃技に幅がなくなりますし、今の技に問題なければこのままで行こうと思います。
てか、今の心境だとゴローニャと入れ替わりそうです。

マルマイン きのこのほうし ゆめくい １０万ボルト れいとうビーム
フーディン きのこのほうし じこさいせい サイコキネシス れいとうビーム
サンダース きのこのほうし １０万ボルト はなびらのまい かえんほうしゃ

ピジョット すなかけ かげぶんしん そらをとぶ じこさいせい

カビゴン×２ ねむる ひかりのかべ かたくなる ちいさくなる

序盤はカビゴン×２で相手の様子見＆技ポイント減らし

次ピジョットで翻弄

次フーディン→サンダース→マルマインでとどめ

ホントならピジョットじゃなくてミュウツーだけど。

負け知らず

>>649>>574

フシギバナ
ファイヤー
バリヤード
ライチュウ
ダグトリオ
ラプラス
こんな紋でどう？でもファイヤーだと炎の攻撃が少し甘いから
基本的に空を飛ぶとかゴッドバード使った方が良し

フシギバナ
ファイヤー
バリヤード
ライチュウ
ダグトリオ
ラプラス
こんな紋でどう？でもファイヤーだと炎の攻撃が少し甘いから
基本的に空を飛ぶとかゴッドバード使った方が良し

攻15防15早15特15のコイキングゲット
これは進化させるのはもったいないな

デスタムーア
にじくじゃく
ゴールデンスライム

ほのおのうず＋どくどく最強wwww

フーディン×６
でこのスレに晒してるベストメンバーに勝てるぞ普通に。
シュミレーションしてみてもフーディン×６が圧勝。

重複無しは前提じゃないのか

規制のせいで亀だがサンダースは技あまり覚えないし
ミサイル針あってもいいと思う。
初代なら草/毒に対して4倍だしナッシーにも4倍だし。
まあ相当バクチ要素高いけどうまくいったら2ターンで倒せるし。

>>656
ジャー俺はミューツーX6で

ミュウツー使えるんならはじめからそうしてるから！

だれかバリヤードに覚えさせる技（赤版）良いの知ってる人
マジレスでお願いします

>>655を対戦で使うとバグルのは俺だけじゃないはず

すみません>>1をよんでなかた

赤の時は
リザードン　ひのこ　ひっかく　かいりき　じしん
アーボ　まきつく
カモネギ　いあいぎり　そらをとぶ
ラッタ　でんこうせっか　たいあたり　しっぽを振る
ラプラス　なみのり
ライチュウ　でんきショック
全部レベル100のバグパーティ。ライバル戦ではアーボがクソみたいに活躍した

黄版では
ピカチュウ　リザードン　カメックス　フシギバナ　ピジョット　カビゴン

・・・まんまアニメじゃねぇか

アニメのサトシは１生ポケモンマスターになれないと思う…
かわいそうだから進化させないとかいって終わってる…
ピカチュウは進化させないとマジきつい…

>>665
勝つことだけがバトルじゃないことを知っているものこそ真のポケモンマスター

>>665
電撃使う分にはライチュウよりピカチュウ
他は負ける。

>>666
なるほど…＿｜￣｜○
つーかバリヤードの技を教えて…

666get

>>668
バリヤー
ど忘れ
バトンタッチ
サイコキネシス

ツーかピカチュウ版だとタケシ倒せないだろ…

>>671
バタフリーのねんりきで余裕。

ライチュウになったら
すぐポケマスになっちまうだろ

>>670
未来の人乙

>>670
バトンタッチは赤版じゃないでしょ…でも協力ありがとうm(_ _)m

>>671
マンキー育てたほうが便利

>>675
サイコキネシス
10まんボルト
でんじは
リフレクター

サイコキネシス
10まんボルト
ひかりのかべ
カウンター

サイコキネシス
でんじは
かげぶんしん
ねむる

ゆびをふる
ものまね
ソーラービーム
かげぶんしん

あたりかね。

>>648
虫って草にも強かったのね。
電気半減が虫で2倍、のために入れたのかと思ってたよ。
あと、確かに、攻撃技は10万だけで大丈夫そうだね。

ｽﾀｰﾐｰにぶつけてくるｴｽﾊﾟｰ系ってどんなﾎﾟｹ想定してる？

初代なら「でんじは」＋「まきつく」で無敵じゃねーの？
電磁波巻きつく使える奴で一番すばやいのって誰？

からみつく
かたくなる
あなをほる
みずでっぽう

>>679
カイリュー。ちなみに一番遅いのもカイリュー。

あ、もしくはミニリュウ

バリヤードには10万ボルトを入れないと劣化フーディンになるよ。

>>671
それでピカチュウをレベル52までトキワの森であげた俺はなに？

カイリューって弱くね？

何を今更

私は問いに答えただけだけどね

伝説のポケモン以外で一番パラメータ高いのどいつだ？

ミュウと言ってみるTest

ポケスタ最強メンバー

ファイヤー
どくどく　ほのおのうず　かえんほうしゃ　そらをとぶ

パルシェン
どくどく　からではさむ　れいとうビーム　なみのり

ウツボット
どくどく　まきつく　ソーラービーム　ヘドロこうげき


うはwwww友達無くす素wwww

ラッキーLv26を最強のLv50にしたいのですが… ドーピングとか努力値とかどうすればいいのでしょうか？スレ違いですみません。

ちゃんとしたスレ行く！

>>690
つ　入れ替え

>693
まきつくとかされてたらできなくね？

赤青緑時代→攻撃不可、交代は可
金銀以降→攻撃可、交代不可

>>691
フルドーピングした後金銀に持っていってアンノーン780匹狩れば努力値MAXになるよ

ちんげうっぴょ〜〜〜〜ウ！！！！おまんげまんげ！（←ワロスｗ

>>697
ギガワロスｗｗｗっうぇｗｗｗ

初代のルールで
×２対以上同時に氷
×２体以上同時に眠り（１体眠りで「ねむる」はＯＫ）
ってあったと思うんだが、一体凍らせたらもう吹雪は使えないのか？意図的に凍らせる技って無いし。
あと一体が自発的に「ねむる」をしていた場合他のやつに「うたう」をするのもいけないのか？

>>699
別に使えないわけじゃない
1体凍ってたら追加効果が0%になるだけ（つまり凍らない）
それと1体眠りで「ねむる」も失敗な筈だよ
眠りと凍りが1体ずつはOK

>>700
ポケスタではそうだけど、GBでは凍る。
ごく初期の公式ルールでは、２匹目を凍らせた時点で失格だったな。

このルールでも、自分から眠った場合は、こちらから眠らせるのとは別カウントだったはず。

>>678
相手がぶつけてくるというより、相手のフーディンに対して出すポケモンがいなかったためスターミーを選択したというのが正直なところです。
スターミーがいなかったら何出すんだろ？
サンダースについては10万電磁波身代わり砂かけ(のしかかり)でほぼ決まりで。
あとはゴローニャを取るかスターミーを取るか…。
他にも良いポケがいれば教えて下さい。
今ちょっと自分の中でヤドランが浮上中です。

>>654
赤・緑・青・黄じゃないからね。ごめんね。

ゾーマ・わたぼう・ゴールデンスライムだろ


>>665
あのピカチュウはLv65535まであがるんじゃないか？

ドーピングしまくった最強のミュウツーをバグ技で６匹に増やして対戦で無敗を誇っていた当時

…厨だったなぁ

ドーピングで最強になると思ってたところも厨だな

そういう最強気取ってる奴を改造機械使って最強にしたピカチュウで倒すのが最高に楽しかった。
そのころ改造機械なんて誰も知らなかったからホント楽しかった。

>>706
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

>>706
俺のミュウツーがLV255ピカチュウに倒されたあの頃・・・
お前かっ！！

とりあえずみんなカビゴン使っとけ

ミュウツーをピカチュウで倒された時の友達の顔→('A`)

>>706
改造して最強気取ってる奴もいる。
「少し手加減してあげるよ。防御と特防だけ100に設定しとく」
攻撃が全部999だが

前から思ってたけどさ、バグ技なんか使って勝って楽しい？

俺はバグ技でコイキングにミュウという名前にして交換に出したらケツバンがでたよー。あ〜なつかしい

カビゴンは？

ゴースト ゲンガー エビウラー ラプラス カイリュー ユンゲラー

ゴースト ゲンガー エビウラー ラプラス カイリュー ユンゲラー

マルマイン
マルマイン
マルマイン
マルマイン
マルマイン
サンダース

はいはいわろすわろす

カイリキーに技を覚えさせるなら何？(地震以外)

はかいこうせん、だいもんじ、いわなだれ、のしかかり、じごくぐるま、メガトンキック、じわれ、かげぶんしん

どれやねん？

2匹分なのでは…

＝○）＾ω＾）

グモラン

グモラン
ギラトプス
オロロ
バラン
アイサー
ヒシャリアン

ダークドレアム
デスタムーア
オルゴデミーラ
グランスライム
アスラゾーマ
しん・りゅうおう

これ最強

わたぼうの方が強いよ！

カスミ
ナツメ
カンナ
エリカ
キクコ

マジレスすると

わたぼう
スライムファング
ベルザブル

初代なら
わたぼう
ゴールデンスライム
ダークドレアム

>>730
能力MAXならダークドレアムより、
ムーア(私の、私の世界が崩れ…バージョン)か、ゾーマのほうが強い。


ついでに板違い。夏厨にはそれがわからんのですよ。

いいじゃん、この流れで。

耐性なんか、どうせマヒとかマダンテくらいで十分だから、
結局は会心率の勝負。ドレアムもムーアもゾーマも役立たず。

わたぼう以外弱いのでは？

スライムファング→会心率高い、マヒや行動封じを◎にできる、マダンテ○
ベルザブル→会心率高い、マヒや行動封じを◎にできる、マダンテ△で敵のマダンテを誘う

ポケモンと違って能力値はどうにでもできるし。

つ【水のカーテン】

>>728
四天王の二人はイラネ
四匹で十分(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　 ￣

自分は｢みなごろし｣を使ってるから会心率必要なし

ヤドラン
ナッシー
スターミー
マルマイン
カビゴン
パルシェン

ケンタロス【はかいこうせん/じしん/ふぶき/のしかかり】
サンダース【１０まんボルト/でんじは/かげぶんしん/ねむる】
ダグトリオ【じしん/いわなだれ/かげぶんしん/ねむる】
ラプラス【なみのり/れいとうビーム/のしかかり/あやしいひかり】
フーディン【サイコキネシス/でんじは/かげぶんしん/じこさいせい】
ゲンガー【サイコキネシス/１０まんボルト/あやしいひかり/だいばくはつ】





で燃料投下。

ライチュウ
ラフレシア
ラプラス
ダグトリオ
ウィンディ
プテラ
これでOK

>>677
それもらいミックスして強くするです。
ご協力有賀とう

>>677
サイコウェーブでもおｋ？

いや、サイコウェーブよりマダンテだろ

サイコウェーブは安定性に欠ける

ピカチュウ版のピカチュウは１０万ボルトを自分で
おぼえたっけ？

じゃあ…
バリヤードは
かげぶんしん
サイコキネシス
ソーラービーム
リフレクターなんだけど……

サイコキネシスとソーラービームで攻撃面はＯＫ、リフレクターで防御面と
仲間の援護ＯＫ、影分身でも防御面ＯＫそれか影分身をねんりきにするという
手もあるなぜかというと、攻撃のＰＰがヤバイから…
雷パンチとか炎のパンチの技マシンあればいいのに…

（初代系列では）ピカ版のみLV26、金銀以降も同様に覚える

バリヤードにはかいこうせんはどう？
レスよろしく

リフレクターは初代では自分のみを対象。
破壊光線（に限らず、ノーマル技全般は）物理攻撃だからバリヤードには不向き。
雷パンチ？10万ボルトを使えるだろ？
PPを気にするような長期戦を想定するなら、まず眠っとかないと。

無難に>>677の上三つのどれかでは？

>>749
１０万ボルトはピカチュウに使っちゃったおれ赤版だから…＿｜￣|○
じゃあバリヤードは短期集中型で、影分身をねむるにするか…

ウケ(大逆転？)ねらいなら

ゆびをふる
ものまね
ソーラービーム
サイコウェーブ

ですね。

んじゃ…
バリヤード
ライチュウ
ファイヤー
ラプラス
ダグトリオ
フシギバナ

ちょっとポケモンスタジアムをやってみた。
50~55のトーナメントで順調に準決勝まで勝ち進んでいった。
準決勝の相手はいわまさけんじくん。
lv55のケンタロス使いだ。
俺はサンダースを出した。相手はケンタロス。
lv52サンダースの10万ボルト！半分くらい減った。
ここからが悪夢の始まりだった。
相手のケンタロスのはかいこうせん！きゅうしょにあたった！！！Σ（゜Д゜；）
（くそ・・・ダグトリオで急所に賭けるか・・・まぁ喰らっても1桁くらい残るだろ
lv51ダグトリオのじしん！きゅうしょにあたらなかった。（゜Д゜）
相手のケンタロスのはかいこうせん！きゅうしょに（ｒｙ
勝率は0に近いが・・・ゆけっlv52ケンタロス！！！
相手のケンタロスのはかいこうせん！きゅう（ｒｙ

あれだな・・・どれだけ固体値良くても努力値あっても
負けるときは負けるんだよな

>>754
なんか親父がしょっちゅう
「体力がどれだけあろうと、医学がどれだけ進もうと、人間死ぬときゃ死ぬんだよ。」
といってたのを思い出した。


いや親父殿は生きてますよ。

バリヤードってかみなり覚えたっけ？

>>750
それじゃ単なる劣化フーディンになっちまう。
マイナーを承知で使うなら、マイナーなりの個性を生かさないと。

フーディンは10まん覚えられないけど…

つ雷パンチ

結局これ スターミー カビゴン ケンタロス サンダース ナッシー ラプラス

もうあきらめてベホマズンにしとけ

>>761
わざも教えてけれ

762
ベホマズンは技なんだ。

バトラー
ロビン
シーザー
主人公

このスレの金銀クリスタル版ってないの？

てっきりこの板は常夏なのかと思ってたら、
この板にもちゃんと夏は来るんだな。

俺も>>766が来たのを見てそう思った

つーかこのスレで初代以降のポケモンの名前を出す奴は消えろ。
ポケモンは初代以降はやらない人のためにこのスレを初代限定にしてんだから。

ねむるなんかした日には交代弱点で乙るぞ

ナッシーとサンダース、どっちにどくどく覚えさせたほうがいいかな？

主人公
ハッサン
ドランゴ
ランプの魔王

これ最強

>>739
＞ラプラス
同系対策に10万ボルト欲しいです。のしかかりorなみのりを変えると良いかと。
＞ゲンガー
夢喰い使えないゲンガーはそこまで強くないと思うのですがどうですか？

>>772
＞ゲンガー
ええ。変更候補筆頭は彼ですな。
でもさいみんじゅつが命中率よくないのでゆめくいはかなりハイリスクと思ってます。
スターミー【なみのり/１０まんボルト/かげぶんしん/じこさいせい】
にチェンジ。

＞ラプラス
のしかかりはマヒねらいもあるのでとっとくべきかと。
なみのりなくすのも結構抵抗あるが…だいじょぶなんだろか。

ケンタロス・・・ほとんどの人が使ってるポケモン。
しかし、努力値MAXの相手を１激で倒すことは難しいため、言われてるほど強くないかもしれない。

サンダース・・・素早さと特殊が高く、弱点は地面のみ。
スターミーあたりをメンバーにいれてダグトリオから守るべし。

ダグトリオ・・・サンダース、ゲンガーキラー。
HPがどえらい低いが、案外ケンタロスの破壊光線、スターミーの吹雪を耐えたりする。

スターミー・・・素早い水とエスパーのポケモン
分身と自己再生が強いが、他の２つの技を何にするか悩むところ。

ゲンガー・・・催眠→ゆめくい使い
催眠命中しねええええよええええと思うなら無理に入れなくてもいい気がする。

フーディン・・・伝説の鳥より特殊が高い
ケンタロスの破壊光線を耐えるべし！HPと防御の固体値12以上推奨。

ラプラス・・・HPが高く、他の能力もそこそこ高い氷タイプでもある水タイプ
ぶっちゃけサイコは使えない。歌う、破壊光線、のしかかりがオススメ。

マルマイン・・・素早さNO1の爆発ポケモン
俺はコイツでダグを潰してサンダースで攻めるのが好き。

ナッシー・・・強い特殊があり、爆発もできる
いい草技がないところが最大の欠点だ・・・。

ルージュラ・・・命中の高い眠らせる技を持つポケモン
ケンタロスより遅く、１発でやられやすい。HPと防御の固体値14以上必須！

俺のお勧めはこれくらいかな

ゲンガーは夢食い使わなかったら
サイコ/10万V/影分身/怪しい光
あたり？？

ヤドラン入れろってば

>>777
スリーセブンおめでとう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　スリーセブンゲットおめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,,　　　ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_>　　　|
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|７　llう..　|
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::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ　..|≡::|　　　/　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　1´/ヽ＝=,...
::≡≡≡|　　　＼≡ヽ::|　　ヽ≡≡ｌ　　.ｌｊヽｌ　　|　　　刀､ﾐ　　　　　　　　　　　_,,,..-｀‐三＝ー-
::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡

女勇者
アリーナ
クリフト
マーニャ

サンダース
フーディン　【どくどく→みがわり→じこさいせいのコンボ】
スターミー
ダグトリオ　【対サンダー、ファイヤー用】
ゲンガー
キュウコン　【対フリーザー用】

しかし、当時俺の周りはみんなミュウツー・サンダー・フリーザー・ファイヤーみたいな
構成の奴ばっかだったから、俺って結構マイナーなポケモンで頑張ってるなあと思ってたけど
全然マイナーじゃないわ。まあ誰の見る目も一緒ってことだ。

>>780
大丈夫だ。
その周りに比べればよっぽど見る目がある。
ファイヤーを入れないあたり。な。

>>780
見る目あると思うよ
俺の周りもみんな伝説系ばかり使ってた
そんな中俺は
カビゴン
スターミー
ニョロボン
ペルシアン
スリーパー
フシギバナ
とこんなヒドいパーティを組んでいた
だが当時かなりの勝率だった
努力値個体値のことは知らなかったができるだけ強いポケモンを捕まえてフルドーピングして弱い敵を倒しつつ育てるという風には自然にしていた

>>781-782はは、サンクス。

ちなみにスレ違いだが、金銀になったらバンギラスが出てきたり、とくこう、とくぼうの区別ができて
上のパーティーではあんまり勝てなくなった。バンギラスの前ではフーディン、ゲンガー、キュウコンは
ゴミ同然の存在。ダグトリオはHP、攻撃、防御の叩きあいに必要な要素が全て劣る。スターミーとサンダース
でも苦しい。そこにルギアやらホウオウやらまで参戦してくるともうだめぽ。
そこで彼らは全部二軍落ち（泣）。

一軍は
★ミュウツー　【サイコキネシス、10まんボルト、れいとうビーム、じこさいせい】
　悲しいかなやはりこいつがいないと大変。どんな敵にも対応可能。
★ルギア　　　【ねむる、ねごと他】
　安定感抜群だった。ただ攻撃がやや薄かったので、持久戦にもつれこむのがほとんど。
★ホウオウ　　【かみなり、じしん、シャドーボール、じこさいせい】
　攻撃の要。大体の敵は力でねじ伏せることが可能。
★サンダー　　【かみなり、ドリルくちばし、ねむる、ねごと】
　たまにサンダースと入れ替えたりするが、安定感ではこっちが上。
★ヘラクロス　【メガホーン、きしかいせい他】
　対バンギラス、ミュウツー用。
★ブラッキー　【くろいまなざし→どくどく→みきり、まもる＋たべのこし】
　このコンボで倒せないのはどくどくの効かない相手とカイリキーだけ。

結局下の２匹以外はごくごくありふれた、いや、下の２匹もありふれてるか……
とにかく、金銀になったらつまらんメンバーになってしまった。

みきりとまもる連続で使っても

みきりもまもるもこらえるも同様に減るらしい。
だからみきりをつきのひかりに変えてみるとかな。

>>783
カビゴンのじばく！ルギアはたおれた。
ベトベトンのだいばくはつ！ミュウツーはたおれた。
マタドガスのだいばくはつ！ホウオウはたおれた。
ミュウのだいばくはつ！ブラッキーはたおれた。
パルシェンのだいばくはつ！ヘラクロスはたおれた。
最後にミュウツーvsサンダー（´_ゝ｀）

金銀はミュウツーでベトベトン倒せないのがきついな
つーかホウオウは爆発封じと1,5倍補正狙ってせいなるほのお入れるのが常識だろ
ルギアはのろいとエアロで攻めるのがいいんじゃないのかね？

俺が何言いたいのかって言うと・・・・スレ違いだろと（´_ゝ｀）

>786
爆発しすぎじゃｗｗｗ

カビゴンのじばく！ルギアはたおれた。
ベトベトンのだいばくはつ！ミュウツーはたおれた。
マタドガスのだいばくはつ！ホウオウはたおれた。
ミュウのだいばくはつ！ブラッキーはたおれた。
パルシェンのだいばくはつ！ヘラクロスはたおれた。
ミュウツーのじばく！サンダーはたおれた。

初期のポケモンとか懐かしいな。

確か当時は…

フシギバナ
ジュゴン
オニドリル
ライチュウ
ギャロップ
サイドン

こんな感じ。バランス考えつつ好きなポケモンばかりで固めていたっけ。
特にジュゴンがめちゃくちゃ強かった覚えが。
周りが伝説鳥とかミュウツーとか使いまくっていて、色々言われたけど気にしなかった。

カイリューって一見強そうだが
結構不安要素多いのな

・対戦で使用頻度の高い氷で4倍
・ドラゴンタイプ飛行タイプの技が無いので1.5倍化できない(竜の怒りを除いて)

多いって書いたのに二つしか思い浮かばなかった

足遅い、地震覚えない、というのも厳しいな。

攻撃が折角134もあるのに物理技はノーマルしか覚えないのも痛いな

草薙 京
八神 庵
神楽 ちづる

三種の神器チーム

>これが最強だろ？

ベガ
さくら
ブランカ

>>793
裏庵
裏社
紅丸

が最強じゃねーの？

刃牙
独歩
烈
花山
渋川

七枷社
八神庵
K′
これが最強

ポケモンファイヤーレッドでのゴルバットの進化の仕方を教えてください

>>798
スレ違いだが教えてやる
２コンマイクに｢進化せよAKEBONO｣と言えば進化するよ

>>795
草薙 京
八神 庵
テリー ボガード

俺の場合はこの三人かな

>>565　を見て思ったんだが、改造しなくても遺伝で

ペルシアン　
さいみんじゅつ　ゆめくい　10まんボルト　ドわすれ　
×６を金銀から輸入すれば強そうだな。

ペルシアン
ピクシー
フーディン
スターミー
ヤドラン
ケンタロス

無差別級ではスターミーとラプラスどっちが上だろうか?

スターミー

ﾌﾙｱﾀならﾗﾌﾟﾗｽ（ｽﾀｰﾐｰ10満ﾎﾞﾙﾄ2発確定あぼーんに対してﾗﾌﾟﾗｽは2発耐える）
光の壁持ちならｽﾀｰﾐｰ

回避ありならスターミー、なしならラプラスかなぁ。

ルガール
ルガール
ルガール
これ最強

いまつかってるパーティ
ニョロボン
リザードン
ウツドン
ゲンガー
フーディン

特殊攻撃タイプじゃなく物理攻撃タイプを一匹入れたいんだが何が良いだろう

八神庵がいいよ

>>809
ケンタロス、ペルシアン辺りはどうですか？

貴乃花
曙
朝青龍

は固いな。

ﾌﾃﾞｨｰﾝ
ﾒﾀ-ﾓﾝ
ﾎﾟ-ｯﾎﾟ
ｻｲﾄﾞｰﾝ
ﾌﾟｸﾘｰﾝ
ﾆﾄﾞｷｰﾝｸﾞ

>>813
ﾆﾄﾞｷｰﾝｸﾞ

6文字だ、出直してきな

>>813
あとィも付けられないからフディーンも無理だ

出直してきな

アンパンマン
ドラえもん
おじゃる丸

外せない

>>783 と全く同じミュウツーが四天王戦で経験値稼ぎに大活躍したのを思い出す

>>1に反しちゃうけどおまいら
ミュウの技何にしてる？

ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞｶｯﾀｰ

つつく
のびる
まわる
はねる

ｼﾞｰﾉｶｯﾀｰ

ジーノカッター！

>818-820
どりるすぺしゃるぅー

>>821-822
9999！

>>819>>820>>823
寝ってろぉ！

ルギアのエアロブラストってかなり強くなかったっけ？

>>780
亀レスだが俺も
サンダース
サンドパン(orダグトリオ)
ドードリオ
ラプラス
ギャラドス
カイリュー
って感じだったけど結構勝ってたよ。
周りでみんな使ってたから、
エスパー系を使いたくなくなってた時期があったしｗ
意外とドードリオが攻撃力が高かったような。

ゲンガー
パルシェン
ゴローニャ
マルマイン
ベトベトン
ナッシー

これもそこそこ強かったような。

ケンタロス　のしかかり　じしん　ふぶき　はかいこうせん
フーディン　サイコキネシス　じこさいせい　リフレクター　でんじは
フリーザー　れいとうビーム　ふぶき　そらをとぶ　はかいこうせん
サンダー　10まんボルト　かみなり　ドリルくちばし　でんじは
ラプラス　なみのり　ふぶき　10まんボルト　のしかかり
ナッシー　サイコキネシス　メガドレイン　ねむりごな　かいりき

これに汁べし！
フシギバナ（もしくはラフレシアやウツボットも良し）
ゲンガー
ウィンディ
オニドリル
ラプラス
ライチュウ

カイリュー　(非物理攻撃担当)
カイリュー　(物理攻撃担当)
ラッキー
フシギバナ
ラプラス
ケンタロス

>>830
ラフレシアははっぱカッターがないからフシギバナの代わりにはできんだろ。

>>828
爆発できるヤツばっかだなｗ

ラフレシアは遺伝させて未来から持ってくればはっぱカッター使えるな

ゲンガー
パルシェン
強すぎ

俺が最強のポケモンだ
　　　＿＿＿
　　／　　　＼
　 /　　∧ ∧ ＼
　｜　　・ ・　｜
　｜　　) ● ( ｜
　 ＼　　 ー　 ﾉ
　　 ＼＿＿＿／
　　／/＼/＼/＼ヾ
　 (＿(|＿＿＿|)＿

HPキング：ラッキー
攻撃キング：カイリュー
防御キング：パルシェン
敏捷キング：マルマイン
特殊キング：ミュウツー
総合キング：ミュウツー

修正よろ

>>830
オニドリルよりドードリオの方がいいよ。
攻撃力はノーマルポケモンナンバーワンだったはず。
>>833
それ目的で作ってみたｗ
意外とバランス取れていて良かったみたいｗ


青しか持ってないから自分で捕まえたケンタロスは使えなかったんだよな・・・orz

カイリュー
フーディン
ラプラス
サンダース
ナッシー
ブースター

コイキング×6

マルマイン
ケンタロス
カビゴン
スリーパー
フリーザー
ゴルダック

こんな感じかな
フーディン使いたいけど通信できない・・・

フーディン
ゲンガー
ルージェラ
ケンタロス
ラプラス
ナッシー

勝率高かったけどこうみたら終わってるなｗ

フーディン
サイケこうせん　じこさいせい　ちきゅうなげ　サイコキネシス

リザードン
かえんほうしゃ　そらをとぶ　あなをほる　だいもんじ

ラプラス
れいとうビーム　あやしいひかり　ハイドロポンプ　ふぶき

サンダー
ドリルくちばし　１０まんボルト　そらをとぶ　かみなり

カイリキー
けたぐり　かいりき　ちきゅうなげ　じごくぐるま

カイリュー
りゅうのいかり　たたきつける　でんじは　はかいこうせん

これ最強　でもこれやると友達にマークされる　諸刃の剣
初心者にはお勧めできない
まぁ>>841は中古でGBとケーブル買えってっこった

>>843
釣り？

魚住
仙道
流川
三井
宮城

高砂
武藤
御子柴
池上
牧

花形
福田
南
越野
藤間

ケンタロスってｻﾌｧﾘﾊﾟｰｸのどの辺にでるのかわかりますか？

「ﾊﾞｶ　ちがいます・・・」
このセリフどこで使われたかわかったら天才

>>848
草むら
>>849
知ってる

>849
グレンジムのクイズに間違えた時に言われる

850
どのあたりの草むらにでますか？

>>849
バカ　ちがいます
「バカ　はずれです」です。

ばか　はずれです

じゃなかったか？

ニドキングとかは何で入ってないの？

ニドキングって強いの？

とりあえず俺のニドキングはじしん　１０まんボルト　ふぶき　にどけり　を覚えている。
実はかなりわざ覚えるポケモンだが能力はよく分からん。

ニドキング

ＨＰ81
こうげき92
ぼうぎょ77
とくしゅ75
すばやさ85

お薦め業
じしん のしかかり はかいこうせん １０まんボルト かみなり だいもんじ れいとうビーム ふぶき なみのり じわれ つのドリル


確かにいろんな業が使えて応用が効くし、能力は全体的に高め。
でもとくしゅが低めで、タイプ一致のじしん以外は決定力に欠ける。
とくしゅ業で弱点が突けても牽制程度にしかならない可能性大。
自身の弱点がみず・こおり・エスパー・じめんなのはかなり痛いかと。
自身よりもすばやいエスパーポケモンには太刀打ち不可だし、もし相手の弱点を
突けても上で言ったようにたいしたダメージは望めない。
器用貧乏がかなりしっくりきてしまうポケモン。
最初の頃はよく見かけた気もするけど、さすがにちょっとつらいかな？

ピカチューカイリューヤドランぴじょんでＦＡ

一撃弾平
二階堂大河
御堂嵐
陸王冬馬

オコリザル
ワンリキー
リザードン

桐山和雄
三村信史
川田章吾
七原秋也
杉村弘樹
亀仙人

ピッコロ
悟飯
クリリン
ヤムチャ
天津飯
餃子

エレブー
ラプラス
カビゴン
リザードン
フーディン
ゲンガー　です。

ピカチュウはレベル何でかみなり覚えたっけ？（赤バージョン）

>>858
サンドパンもこれくらい素早さがあったら
相当使えるポケモンになってただろうな。
ダグトリオはＨＰも防御も低いしorz

>>865
４３

ラプラス使っている人はどんな技を覚えさせてる？

ちなみに俺は
なみのり
のしかかり
サイコキネシス
ふぶき