∧_∧ ┌────────
◯( ´∀` )◯ < 伊綱ちゃんLOVE!
\ / └────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
>1
乙です
>1 乙
攻略wiki作る?
5 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/23(水) 21:21:52 ID:bXLImdGC
>>1 久々にワロタ
こういうスレが沢山立ってたのが昔のVIPなんだよな
今の新参は昔のVIPを知らないから困る
VIPって何?
フラゲ組に質問。システム周りはどう?セーブって何個作れる?
犯人はヤス
犯人は容疑者全員。
彼らは昔の誘拐犯人に復讐するために、全員で結託して、
殺人を行った。
犯人はゲンさん
あぁ、一回目死んだ奴が二回目生き残った……
攻略スレとはいえ、フラゲ+バレなんで名前は伏せるが、
推理遅いと死ぬのかしら。
これってもしかしていいんじゃないの
相当作り込んである漢字
ネタバレだからこっちで叫ばせてくれ
矢口さんの乳が!乳が乳が前髪が!!
これって、真エンドみたいのあるの?
ネタバレ注意
犯人:rio
飛び降り自殺した奴の部屋の机の暗証番号は何にすればいい?
19 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/24(木) 19:52:56 ID:1p9t5DiI
20 :
19:2005/03/24(木) 19:53:33 ID:???
sage
二度目あるのか?
全部教えたら神
23 :
19:2005/03/24(木) 20:02:58 ID:???
>>21 INAのそれぞれのアルファベットが何番目か
Iなら9
捜査令状の発行待ちのとき、どこを調べればいい?
・そあ子に会った
・新聞配送所の従業員に話を聞いた
・他の場所で人を呼んでも誰にも会えない
>>25 事務所に帰ってMOに入った?あと、駅前で辺りを見回すとか
>>26 返答サンクス。
MOには入らず「他のところから先に」と言われる段階。
駅前で見回しても何も起こらず。。。
このゲームが出たって事は、りおってあの後立ち直れたって事?
あそこまで心を壊されて2、3年で立ち直れるのかね?
>>28 うわすまん、さっきクリアしたばっかなのにもう記憶が曖昧だ…
将来の遠出についてのメモはある?
31 :
28:2005/03/25(金) 00:13:12 ID:???
スマン、解決した。。。
パストラールでパスターを調べたらキモオタが
32 :
28:2005/03/25(金) 00:14:08 ID:???
いや、こちらこそ的外れなことばっか言っててスマン、がんばれ
>>29 本心では苦しんでたみたいだし、最後のイクルミの言葉で
自分でもそれに気づいて救われた?のかな、と解釈した
しかし壮絶だったよ最終章…あの絵じゃなかったらマジでトイレに行けなくなるとこだ
>>29 そこらへんの解釈、携帯で先行発表されたイントロダクションストーリーの
ラストで匂わしてたくだりにも、何となくカギが隠されてるような気が。
36 :
sage:2005/03/25(金) 01:46:49 ID:AfO8AcUG
瀬堂の登場シーンでお茶を吹き出しそうになった。
高田純次を思い出した。(バレか?これ)
評価Cで「キブカワが捜査の傍らで占い師を探している」
とかのメモを貰った。後々の携帯シリーズ用の伏線かな。
他の評価だと何のメモ貰えるのかね。
伏線といえば弥勒院が電話で言った事件とか
過去に行った「城」とかまだ3つある館とか、
ネタはまーだまだありそうだね…楽しみだ。
評価Bでも貰えた。イヅナとイクルミの秘密メモも。
5・6・7・9・10・11が埋まってないけど、評価Aって厳しそうだなー
イクルミと癸生川の出会った事件とか、オーナーとやらの謎もあるし。
同じく楽しみ、アプリも期待してる。
そういえば、MOって結局クリア不可能なのかな。
あとでトリックもバラされるし。
一定以上カードを集めると強制終了っぽいね
調査官にして人呼びまくってたら物凄く楽で泣きワロタ
初回で探偵選んだら一時間ほどかかりましたよと
探偵選んだ人。
ノシ
ノ
…orz
「最新」はPSPですよ
ネコネコの中の人ってあの仮面の人なのか・・・?
>44
それは俺も気になった。ねこねこのプレイヤーは最後まで明確にされてなかった。
あと、イクルミにMOのβ版を送りつけたのは誰なのか。ここも不明のままだった。
まだ調査の必要がありそうですな。
>>45 イクルミにMOのβ版を送りつけたのは誰なのか
あれ、それ作中で語られなかったっけ?
進め方で変わるのか?
>46
送ったのがゲンマの名を騙った誰か、までは普通にわかったんだけど。
ゲーム中でわかるならヨシ。探してみる。
>>47 うん、送り主が解る場所がある。それも結構重要なような…
がん蛾って探してくれ。
>>48 そんなんあったんですか。評価Cではまだまだ謎は解決されてないってことですね
>>48 あれちゃんと判るのか。俺もCだけどこういうとこで差がついているって事か。
51 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/25(金) 16:59:43 ID:AddBStiR
進まなくなった…助けて〜
事務所で伊綱に話聞いても「盗聴器を調べてない」って言われるんだが
どこに行けばいいかわからん…
>>51 新聞屋から見つかった盗聴機ならば商店街に行けば調べられるはず。
駅から行けると思う。
おまえあの流れで、盗聴器が何処に仕掛けられているのかわからんのか
具体的に言うとストーカーが使う手なので、それに付きまとわれていた人の家だよ
>>51 新聞屋から見つかった盗聴機ならば、商店街に行けば調べられるはず。
駅から行けると思う。
56 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/25(金) 17:13:08 ID:AddBStiR
新聞屋から盗聴器は見つけてます
それを調べてない、といわれてるのだとは思うのですが…
商店街…駅からはパストラールと新聞屋にしか行けないです
(もちろん警察とか公園とかマンションとか事務所には行けますが)
何かフラグが足りないのかな…?
でも、行ける所のどこに行っても盗聴器を調べられないし…
57 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/25(金) 17:15:09 ID:AddBStiR
あっ、伊綱に話しかけたら行ける様になりました!
大変お騒がせしました。
教えてくださった皆様ありがとうございました。
駅でちゃんと「人の話を聞こう」
以上だ。
2周目でも評価Bだた…。
Aはなかなか厳しそうですね。
メガネの奴をどうやって呼び出すかで死ぬか生きるかだろ?
あれで確かMO送った奴は分かるてか
ネタバレ
ゆきいるか
面白かった
携帯作品のDSリメイクきぼん
これっていわゆる二週目ってある?
つまりエンディング後にセーブできるかどうかってことなんだが
ねーんじゃね?
ていうかエンディングって何種類もあんの?
エンディングは被害者の数とか今までの推理で展開が変わるだけだと思う
評価A現れないってすごいな。。
多分Aだと何かしら良いことがあるはずなんだが
ねこねこが「どうしてアルマダがあのトリックを…」
と言ってる事からもやはりねこねこは仮面の人なんだろうか?
イベントの最中も挙動不審だったみたいだし、たぶんそうだろうね
そあ子に会ったときの近づいてくる演出と素顔インパクトさえなければ
そんなに怖くなかったのにな、仮面の子。むしろ不憫。
あの母親が、息子の万引きに示談云々と文句を言った時、
かの万引き少年事故死事件を思い出した。風刺か、風刺なのか。
>>66 薫のPCのモニタにねこねこが映ってたしね
まあミスリードを誘ってるのかも知れないが…
>69
その場合は主観モードでのプレイじゃなかったということかな?
まぁ、別のキャラだったら後は全く赤の他キャラか、
としか考えられないわけだけど。
※メモネタバレ
あああまた評価Bだった…
秘密メモがどうしても気になるんで、知ってる人がいたら
タイトルだけ誰か保管してほしい。
1・癸生川探偵事務所の秘密
2・癸生川凌介の謎
3・白鷺州伊綱の秘密情報
4・生王正生の秘密情報
5・
6・
7・
8・弥勒院蓮児の情報
9・
10・
11・
12・多摩ヶ原斉樹の情報
13・もうひとりの名探偵の情報
俺が見つけたほかの情報は、
6.尾場九歳の秘密情報
音成に捜査令状を頼みに行ったときの会話中(貰いに行くときではなく)いづなの体をクリック
7.矢口知子の秘密情報
知床と二人きりの時に体を調べ、胸の事を聞く
…スケベでスマン
7はちょっと苦労したな
正確には伊綱が盗聴器を店に確認しに行って待たされてる時に
道路の奥あたりを調べると知床さんが出てくるので胸を数回チェックの後
会話だっけか
メモとは関係ない話だけれど、伊綱ってあの人が関わってる事件以外すべて真犯人に出し抜かれてるよね。
鞠浜のヤムチャ到来?
もう一人の名探偵って白鷺州ナントカさんなのかな
>74
ま、基本的に癸生川を活躍させないわけにもいかないから
結果的にそういう流れになってしまってるんだと思う。
そう考えると、癸生川というキャラの位置付けって
かなり厄介なシロモノなんだと思いはじめる今日この頃。
癸生川って何を根拠に推理してるんだ?
真相を見てきたように当てるのだが。
癸生川って京極堂シリーズに出てくる榎木津に雰囲気似てるな。
癸生川は伊綱やプレイヤーの上を行く、超越的な存在として描かれている。
「生王の上を行く伊綱の、さらに上を行く癸生川」って感じだな。
そんなヤツを出突っ張りにさせるとゲームにならないから出番少な目、
その代わりキャラ濃い目。
オープニングの「走る人とすれ違う自転車」「女性と仮面の男」
「知床さんのメモの内容」ってかなりネタバレなんだよな…。
思えば、去年のDSイベントからずーっと流れてたムービーだから、
アニメムービーが出来ていた時点でストーリーもすべて完成していたワケだ。
>>80 沿え物がメインより先に出来るわけないでしょ
プログラミングよりは早く出来てたかも知れないけど
「りおたんはエロカワイイ」ってなスレを誰か立てそうだなー
と思ってた時期が俺にもありました
りおよりはそあ子(厳密には違うが)ハァハァだな俺は
説明書に描かれたCDがコピーされたものっぽいのはワザとなんだろうか
深読みだろうか
>83
イクルミに送られたCDが誰から送られたのか。
その送った本人もMOをプレイするにはどうしたらいいか。
つまりはそういう事だと思う。
>>84 いや、マニュアル製作者が内容に合わせたのか
たまたまショボい画像になったのかどっちなのかな〜と思ったのさ
1・癸生川探偵事務所の秘密
探偵事務所のソファ下(画面左下)に落ちてるメモをクリック。
俺が見つけたのは2章で港公園・ウッディタウンに移動できるようになったとき
MOのタイトル画面って何の絵なんだ?
さっぱりわからん
十六夜から事務所に電話がかかってこなかった?
弥勒院蓮児あてに。条件はよく分からないんだが。
5.音成孝一の秘密情報 →忘れた
9.十六夜彩子の情報 →
>>88の時
癸生川探偵が最後に間違いを指摘せずに生王さんと伊綱さんだけで解決する方法ってあるのかな?
それは癸生川の立場がないから多分有り得ないと思われ
面白かったけど、最後の犯人の扱いちょっと不満。
悔いるなりなんなりして欲しかった。
わざと間違いまくった推理をしていったら評価Eで、
Cの時と少しエンディングが違った。
伊綱にさんざん言葉攻めされ、りおの最後の言葉の部分がカット。
評価が良くなるにつれてエンディングが良くなるとしたらAはどんなのだろう…
必死こいて手掛かりカード全部集めたがあまり意味はないようだ
いま2回目プレイし始めて、1章前のオープニングで
チラッと出てくる美月とそあ子の会話を見て泣きそうになった。
楽しそうな様子だけにその後の運命を知ってると…・゚・(ノД`;)・゚・
まだA評価の神が表れないのは凄いな・・・
97 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/26(土) 14:08:09 ID:AGTdzpdL
途中で犯人が限定できるけど、そん時凹んだのは
俺だけですか??
その子のプロフィールに安らぎを感じていたのに・・・。
俺馬鹿でよかったー。最後まで驚きの連続だったよ。
皆さん情報サンクス。もっかいA目指して頑張ってみる。
評価C=2
評価B=2、3、4、
評価A=2、3、4、10、11(予想)
1・癸生川探偵事務所の秘密
2・癸生川凌介の謎
3・白鷺州伊綱の秘密情報
4・生王正生の秘密情報
5・音成孝一の秘密情報
6・ 尾場九歳の秘密情報
7・ 矢口知子の秘密情報
8・弥勒院蓮児の情報
9・ 十六夜彩子の情報
10・
11・
12・多摩ヶ原斉樹の情報
13・もうひとりの名探偵の情報
ゆきいるかはアプリ版でのあみあみだと思ってたのは俺だけじゃないよな?
>100
ノシ
こっちにも出張かと思ってワクワクしてたよ。
よく考えたら死者の楽園の前の話だから無理なんだけど。
ノシ
それとカムラ=音鳴りだと思ってた。
てか二周目以降カムラと話すのがつらい。
ねこねこも仮面の子だとしたら辛いな・・
ブレットもひきこもりだしな
あ、そうそう。公式のフラッシュの中に
ブレッドの中の人とりおの中の人が一緒にいる場面があったな。
開発中の画面だったから削除されたイベントなのかもしれんが、
何かのタイミングで起こるイベントである可能性も捨て切れない。
だれか見た人いた?
>105
見たことない。あと、港公園で矢口さんと会ったりしてるね
評価Aの条件は、Dのメモ欄を2、3、4、10、11以外全部集める、推理全部当てる…かな
MOのイベントカードは関係なさげ
>>88 9.十六夜彩子の情報
捜査令状発行待ちのとき、探偵事務所に戻るとイクルミ宛てに電話がきた。
条件は不明。俺のときは、
・江本と会った
・そあ子と会った
・新聞配達所の従業員と話した
そのあと事務所に行った。
13・もうひとりの名探偵の情報
江本をパストラールに呼び出す作戦実行前、マクラガエシを見る
>107
あれ、俺かかってきたけど切れちゃったよ
評価Aになったけど、秘密メモは全部集まってないよ。
10 神子沢兄妹と千月学園の情報
11 かつての助手の情報
どうやら評価とメモは関係ないみたいだね。
じゃあ評価Aのごほうびって何だったの?
メモじゃないの?
10と11じゃないの?
評価Aのご褒美はメモと、伊綱の驚きようかな。
ほんとスゴイ…最初の右手左手で混乱した俺には遠い世界だ…
まとめ
1・癸生川探偵事務所の秘密
>>86 2・癸生川凌介の謎 :評価C以上
3・白鷺州伊綱の秘密情報 :評価B以上
4・生王正生の秘密情報 :評価B以上
5・音成孝一の秘密情報
6・ 尾場九歳の秘密情報
>>72 7・ 矢口知子の秘密情報
>>72 >>73 8・弥勒院蓮児の情報
9・ 十六夜彩子の情報
>>107 10・神子沢兄妹と千月学園の情報 :評価A
11・かつての助手の情報 :評価A
12・多摩ヶ原斉樹の情報
13・もうひとりの名探偵の情報
>>108 だれか5の条件、補完たのむ
かつての助手についても伊綱から貰うのか…そうか…
別にリメイクはいらないから、新作希望。
俺も新作希望。リメイクはネタぎれになってからでいいや。
とりあえず月の城とかいう伏線が気になる。ヤカタモノ!
>>116 警察署で音成を呼びいないときがたまにあるが
そのいないときに同僚からもらえる
>>122 GJ!これでメモはそろったけど、評価Aがやっぱり分からん…
やっぱり推理完璧にすれば行けるのかな
>>124 江本をおびきだすための手段、話題も
評価に関わるところじゃないかと推測してみる
126 :
110:2005/03/26(土) 19:44:57 ID:???
推理が完璧で、ゆきいるかを助けられて、引き止め方も完璧だとAな気がする。
127 :
110:2005/03/26(土) 19:52:43 ID:???
ゆきいるかへのメッセージの伝え方って何通りかあるのかな?
110氏に質問。
イヅナが真犯人を指摘しようとするとき、
イクルミが責任を持って指摘した?
そこはスルーするのが正解なのかと思ったが
>>127 掲示板に書き込む方法と、
無線機を使う方法と、少なくとも二通りはある
131 :
110:2005/03/26(土) 19:59:09 ID:???
>>128 責任を持って指摘するにしたよ
>>129 掲示板を使う方法もあったのか。
俺は盗聴機を使ったよ。
むしろ盗聴器を使うなんて始めて知った罠。
二回目終了。あれ…評価Bだったよ。
・推理はすべて正解した(つもり)
・江本を誘い出す手段は盗聴機
・引き止める話題はすべて成功(矢口さんからの情報も活用)
・責任を持って、イヅナの考える真犯人を指摘
これだけでは足りないのだろうか。
>>133 もしかしたら盗聴機じゃなくて掲示板の方じゃないと駄目なのかもな。
MOの経過ターン数?も関係しているのかどうか……
暗証番号2回目何回で解けた?
自分は2回。まさか当たるとは思わなかった。
あれって間違え続けると救済あるのだろうか
>>135 間違えまくってると何回かヒントもらえる。
それでも間違えまくってると諦める?みたいなこと聞かれて諦めるを選ぶと伊綱さんが暗証番号教えてくれる。
すげえ面白かったが、ラストが腑に落ちなかった。
結局、晶は自分がやったことをゲームとしか考えられなかったって事?
ってネタバレ含む雑談はここでやってもいいのかな?
OK
ここはネタバレスレ
せっかくならスタッフロールに「大榊 晶」って入ってて欲しかった
>>138 晶の、17歳だから〜の下りや、ゲーム作ってみたい〜の所はゾクッと来た。
否定的な意味なのか、肯定的な意味なのかがハッキリ読み取れなかったんだが・・・
ネタバレ
大榊 晶=無太
無太と書いてのんた
>>138 晶が、ゲームとしか考えられなかったってのとは違うと思うぞ。
(開発者のイクルミが、ゲーム否定的なオチをつけるはずもないし)
晶はネットによるコミュニケーションで救われたことも確かだが、
それが絶たれたことで殺意を覚えたのも確か。
キブカワは、道具をうまく使えば・・・と言っていたが、
道具によって悪い結果を招いてしまったのが今回の事件といえよう。
第二、第三の被害者を殺害した動機はいまいち根拠に欠ける。
それはキブカワの言うとおり。
…殺人を「する」人は「する」!「しない」人は「しない」んだ!
(これは作者の逃げ、のような気もするが)
145 :
110:2005/03/26(土) 23:10:38 ID:???
>>133 盗聴機でいいと思うよ。
暗証番号とかマップとか間違えずにやっただけだったけどなぁ。
ブレットがりおの家にいって悩んでいる話を聞くとかかな?
>138
ゲームとしてとかすでにそういう概念ではなく、
人の命の重みとか生きる事の意味とか自分の理想とか
そういったものがすっぽり抜け落ちているゆえにそれを求め、
結果的に凶行に至っている(しかも自覚症状ナシ)といった所か。
そのあたりは最後のイクルミが復唱した自分の言葉に現れている。
最後に晶が言った事が出てくるまでは、読唇術で読み取れって事かと思ってた
たぶん作者のイクルミは
ネットとかゲームとか、現代になってあらわれたものと、
殺人をする/しないというのは全く別の問題だと言いたいんだと思うよ。
少年犯罪が急増とかいうのもメディアに踊らされてるだけ、だと。
今回の事件がそういうテーマにそっているかどうかは微妙。
こんがらがっているように見える。
そもそも、俺はそういうテーマを込めるのにあまり賛成ではない。
>>148 しかし、こういう微妙なテーマを扱えるのあまり規模の大きくない元気だから出来ること。
任天堂には絶対このゲームは作れない
>148
この事件は結局「殺人をする」側の人間が
放火したりネットを利用したりしただけのもの。
しかも殺人を行うという目的のために理由付けまでする。
そういう人間は「何故」出てくるのか。「何故」存在するのか。
道具のせいではない。もっと本質を見据えろ。大人は意識を改めろ。
「少年犯罪」「ネット」を使って言いたかったのはそこだと思う。
151 :
133:2005/03/26(土) 23:25:36 ID:???
>>145 >ブレットがりおの家にいって悩んでいる話を聞く
それは俺もやってたよ。
まだ他に評価を上げるポイントがあるということかな。
暗証番号のところだけど
アルマダとアイナの名前が何故あの数字になるのか最後まで分からんかった。
いずなに聞いても「どんくさい人には教えません」って・・・orz
あと、一度解決したと思われた事件は実はまだ〜って感じで話が続くのって
最近の推理物では割りとよくあるの?
小説とか読まない俺が最近薦められた奴で、西尾維新の戯言使いシリーズと
似た感じの構成だったので(犯人の感じとか。)
まあ似てると言っても連想ゲームの範囲を出ないレベルなんだけど
ちょっと気になったもんで。
>>152 暗号はこのスレで既にネタバレしてるけど、
そこアマルダとアイナの両方の名前ヒントで出されるのは酷だよなぁ・・・
>>149 >こういう微妙なテーマを扱えるのは〜
まあそうかもしれん。
たとえば金田一やコナンでも、
微妙なテーマはうまく避けていたような気がする。
当然、逆裁や神宮寺だとこういう話は出てきそうにない。
わりと直球めにメッセージが込められていたのは新鮮だった
人権擁護法を何気に反対してる気がした。
ゲームやる奴=殺人する奴という定義は必ずしも当てはまらないと言いたいんだろうな。
スレの暗証番号の解き方見たけど
あれでも意味が分からないや。
四桁の数字になるけどINAでは三桁で終わるし
アルマダではオーバーしてしまうし
>156
Nは何番目のアルファベットかな? これでOK。
>>156 I=9、N=14、A=1 をつなげたら9141
>>156 Nがアルファベットの何番目の文字なのか指折って数えてみな
11番目だけどそれだと教えてもらった番号と違う番号になるのよ
なんてこった14番目か。
冗談抜きで俺の頭が足りてなかったようだ
ABCDEFGHIJKLMN
タッチパネルで暗号入力ってのもいいし、
その暗号が、パスワードの推理っていう現実的な物なのがイイ!
まあ最近はパスワードに意味を持たせるってのは避けると思うけど・・・
まぁ、俺も最初Nを数え間違えて9151とか入力しちゃったけどな
アルファベットのNの順番は窒素の原子量と同じだ。
間違いようが無いではないか。
2回目の暗証番号はアメリカ電話型のアレだと思って1時間悩んだをれがここに居ますよorz
唐突なキブカワの推理より
イヅナの推理のほうがまとまりのいい話だったと思うのは
俺だけではないはず
>>167 俺も。
あと数字に鏡を当てたり、別の名前を重ねたり、マイクに息を吹きかけたり
蓋を閉じたり開いたり、いろいろやってみますた!
>>168 現実はいつもまとまりがあってキレイな物だとは限らないって事だ
>>168 伊綱の最終推理は納得いかなかった
警察に捕まらない為に自分の顔に灯油をかけて
火つけるなんてありえない
ヤケドだらけの顔で生活する事になるんだぞ
そんな事するくらいなら自殺するか、警察に捕まったほうがましだろと思ったから
真相は犯人に灯油をかけられ、火をつけられただから納得できた
あれだけ人を殺したんだから、
最後は後悔するようなシーンが欲しかったな。
最後の最後で爽快感が無いというか・・・
>>172 そこがポイントなんじゃないんかな。
ちょっと怖いようなニュアンスを残して終わるっていう。
後味悪いが
バイオに出てくるようなどんな気持ち悪いゾンビなんかよりも、晶の方が100倍怖い
>>174 漏れは、有馬の生首が腐って白骨化したのが怖いと思った。
>>173 まあ、確かに敢えてそうしてるんだろうとは思うんだけど、結局晶も救われてないし・・・
せめて評価がAランクだと、ラストが変わるとかがあれば良かった。
あのラストで救われない気分が伝染したが
それなりの奮起剤になった気もする
>>175 その生首を小包で送り付けるのがもっと怖い。
何も知らずに配達する配達員・・・
殺人嗜好症になった少年がそう簡単に変われるとは思わない
>>171 俺的には「偶然」晶が有馬の部屋にいて
そのとき「偶然」美月とそあ子が入れ替わっていて
真犯人が送りつけた頭部が「偶然」警察に届け出られなったという
何重もの偶然によって成り立ってるいて納得できなかった
真犯人が再会した久我を殺害するという心理は全く共感できない。
>>182 その前にお前がそこにいるというとんでもない偶然を説明しろ
184 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/27(日) 02:39:37 ID:7kbSoBXu
>>182 そんなの共感できたらやべーよ。
いじめを受けたとか言う思いこみで無関係の教師を殺傷したり、
興味本位で年下の男の子を殺して、学校の校門に置いたりする心理に共感出来ないだろ?
>182
犯人が気にするべき「偶然」は皆無だったと思う。
捕まってもどうでもよさげな感じだったし。
頭部を送りつけたのも薫の反応が気になった程度かと。
話をややこしくしているのは、傍観者だけ。
漏れ女だが、双子の姉妹ができたら『そあ子』と『美月』てつけ(ry
>>182 まあでも再会した久我が、恋人の仇=中学生A=晶本人を必死に探しているのを
知ったら複雑な気持ちになるか。それで心中めいたことを考えたとすれば
納得いかないでもない。
>>182 偶然が重なった…ってのは確かにこういった推理モノの
お約束みたいなところもあって反発したい気持ちもわかるけど
こういう不幸な偶然が重ならなければ、こんなややこしい事態に
なるわけもないから仕方ないのでは。
心理については>185に同意。
晶は心理的に最初から常人じゃない。
理解できなくて当然。
そもそも、晶本人は久我に憎まれている事すら喜んでいたし、
殺されてもオッケー万歳なカンジだった。つまり、
「どんな形であれ久我に自分の存在を認識して欲しい」という心境。
それなのに、折角正体をバラしてもスルーされた事に失望した。
そこで「この人じゃダメだ、殺すしかない」と思ったり、
久我の狙っている薫に嫉妬してしまうあたりが、晶の恐い所なのだが。
薫に嫉妬して、罪を着せた上に殺すっていうのは手段でしか無く、
久我が薫を恨んでるんだから、実際に薫を犯人という事にしてあげようという歪んだ願望が目的
しかしけっこう擁護の意見が出るということは
みんなこのシナリオをけっこう支持してるのね。
>191
ああそうだった。
晶の内面を見れば見る程歪みまくりで混乱する。
手段の為に目的を選ぶという、普通はギャグマンガでやるような事を
平然とやりのけてしまうのは恐い恐い、恐いねー。ぷるぷるしちゃうねー。
しかし、これだけ歪んだ晶を見ているだけに
ラストの「ゲーム作ってみたい」って言葉がゾクッとくる。
普通のゲーム好きの高校生が将来こんなゲーム作りたいって夢を語るのとは訳が違う
シナリオ分岐点はどこ?
キブカワ本スレで、公式ホームページの最終回のコラムを読めばテーマがわかるよ、
といわれて読んでみた結果、買うことをますます躊躇している俺がいる件について。
つまり
お前ら、大人たちが偏見の目で青少年のことを見るのが悪いんだ、
お前らがある意味犯罪者を産み出してるんだ、って話
なんだよな。
ちょっと違う。
結局悪いのは自分自身であり、要因など関係無いって事だと。
まああまり後味が良いシナリオでも無いので、
逆転裁判みたいな爽快な物を期待してるならやらない方がいいかと
>>195 ゲンマと警察と共同作戦で容疑者を呼びよせるところ。
呼び寄せる手段と、相手を引き止める会話で成否が決まる。
被害者が一人増えるか、未然に防げるかで多少話が変わる。
「殺人をする人はする、しない人はしない」
これを理解できるかどうかで評価が変わるような。
>>196 >お前らがある意味犯罪者を産み出してるんだ、って話
これが違うという訴え。
誰が(何が)犯罪者に作り上げたのかという推測を否定して、
本人の意思が大きいという話。
>>197 >>200 それは社会状況故に、起こる犯罪を否定しているのか?
政治、経済のつくりだした社会の二極化における、負け組の起こす犯罪なども。
いわゆる「社会派ミステリー」というジャンルの総否定?
それとも青少年の起こす犯罪だけに限った話なのか。
>201
個人の理屈があろうと社会状況があろうと、
同じ人間が同じ「動機」を持ったとしても、
「殺人をする人はする、しない人はしない」
いわゆる、本当の意味での性悪説の問題を提起してるんだよ。
つーかネタバレスレとはいえ未プレイの人間に
テーマの根本を説明するのもアレだなぁと思う今日この頃。
>>202 ……と言いつつ説明してくれて、dクス 。
わかった。
それを聞けて、俺の中で買う確率が30%ぐらいは上がった気がする。
ネタバレスレ見てから買っても楽しめるとは思えないんだが…
このゲームの何を楽しむつもりなんだろうか
暗証番号当てるシーンで伊綱に「間違えても減点しませんよ」と言われたよ
自力で当てればそのシーンはOKってことかな
>>204 テーマの語られ方が知りたいだけです。楽しむという気はあまりない。
…その過程で楽しめればそれに越したことはないけど。
職業について質問です。
探偵と刑事でやってみたけど、けっこう調査が面倒でした。
>40で、調査官にして人呼びまくってたら物凄く楽 とありますが、
その他の職業(学生、記者、フリー)を選んだ方、どうですか?
江本がネットレストランで若い女性と会ってたって情報は
事件とは関係無かったのかな
>>206 君、買わなくていいよ。
内容知らない人間がストーリーの核心に迫ること聞いたって
スレを無駄に消費するの目に見えてるし。
だいいち、どういうテーマかなんて自分で読み解くもんでしょ。
それを他人任せにしている時点でもうダメなんだよ。
やめとけ。
>>207 学生だとスキルが役に立つ機会が全くないので
多分探偵や刑事と同じような結果になるんじゃないかな。
盗聴器を使うとは、どういう意味でしょうか。。。?
ランクAにするにはどうすればいいんだろう…攻略サイトなんてないだろうしなぁ…
通り魔事件の時に犯人の利き手はどちらかという問題があるけど
久我の傷が右か左かでその利き手を推理するっていうのは少し無理が無いか?
ナイフをどちらの手に持っていたとしても切りつける方向が限定される訳じゃないし。
せめて傷の付き方が水平か斜めかくらの説明は必要だと思うんだけど。
というか、こういう推理モノでありがちなある一つの出来事だけで利き腕を決め付けるのって無理がある。
世の中には両利きの人や元々左利きだったのを右に矯正した人とかもいるわけで。
右足かもしれないね
頭かもしれないだろう。
>>213 「背後から右腕を切られた」場合で、一番自然なのは犯人が右手にナイフを持ってた場合だろう。
いきなり襲うのに、左手にナイフを持って右から左に斬りつけるか?
>>214 幻影では、あくまで「可能性が高い」と可能性を論じてて決めつけてる訳じゃない。
こいつら、ほんとにゲームを楽しめたのか?
読み落としがすごく多そうに感じる。
>>218 何度もいうけどどちらの手に持っていようがナイフを左右どちらから切りつけるかは限定されない。
利き手側から切りつけるかも知れないし、利き手と逆方向から薙ぎ払うように切り付けたかも知れない。
後ろのどの位置に立っていたかによっても片寄りがでるけど
その情報も無いから正直右か左かなんて決められないと思うよ。
本当に楽しんで、真剣に考えたからこその疑問なんだけどね。
アーミーナイフを懐に忍ばせながら会いに来て、しかも斬りつけたような人間を
信用するのはかなりどうかと思いました
>>219 だから、いきなり襲うのになんで「薙ぎ払うように」斬るんだよ。
絶対とは言えないけど、可能性としてそれは低すぎるだろ。ばか?
最初の二択は「推理物で利腕を聞かれたら普通は左利きだろ」という
固定観念というかお約束を払拭することが目的のジャブなんだろう。
ひねくれたゲームなんだなーと素直に思ったよ。
>>220 過去にメールのやり取りや実際に会ってたからだろ
不安定な所があるの知ってたから
「強く叩くように斬りつけられた」という説明があったんですが…
>>221 いきなり襲うのに「薙ぎ払うよう」切る可能性が低いという根拠は何ですか?
犯人は決してナイフの扱いに長けている訳ではないので
どの方向から切りつけるかなんて限定は出来ないと思うよ。
ナイフを使った上での「強く叩くように」となると
やっぱり左右どちらでも有りうる話になるよな
>>223 久我はアイナの「自分は中学生Aだ」という話を接触するためのウソだと思ったんだよね?
で構ってられないヨと帰ろうとしたら「持ってきてたナイフ」で後ろからズバッ
顔見知りでも事情を知っててもこんなヤバイ奴と関わろうとは普通思わないって…
>>225 だから、不自然だろ。
例えば、もし犯人が左利きで、犯人の右にナイフが落ちていて、相手が襲いかかってきてる状況なら、
左手でナイフを持って右から左にナイフを振るのが自然かもしれない。
でも今回はターゲットを背後から襲う、つまり、そういった制約が無い、
自分の力を自然な体勢で最大限の力を持って斬りつけられたわけで。
薙ぎ払うように斬るのが自然な行為だと思ってるの?
だとしたら、いくら言ってもわからないだろうから、もういいよ。
>>227 それだけせっぱ詰まってて
中学生Aを捜すのに躍起になってたんだろ
久我も普通の状態じゃなかったんだって
ナイフにしても最初のつかみだろ、あれ
後々出てこないし
通り魔が左腕でわざわざ遠い右腕を狙う理由がどこにある?
「有り得る」じゃなくて「可能性が高い」のはどっちかという話なのに
それでも左利きだと思う理由は何なんだ?
「可能性が高い」って伊綱も言ってるのにね。
それを否定するってことは、右利きじゃない可能性の方が高い根拠があるんだよね。
それを示さず、「こんな可能性もある」「こういう場合も考えられる」って言っても、
いや、そうだよね、みんなわかってるよとしか言えませんw
>>228 利き手の逆きから切りつけると体の捻りも入れられるので威力的にも申し分ないと思うけど。
それにナイフをどちらから振ればいいなんて知識を犯人は持っていない訳で
どちらが威力が高いかというのは使った本人に感覚に依存すると思う。
今、ここでどちらが強いかって事で話しが割れてると同じようにね。
だから、右側を切られたからと言って右手で切ったとは言い切れないし
薙ぎ払うのは不自然というのも成立しない。
>>230 手を狙ったとは限らないでしょ。
とりあえず当てようと思ってナイフを振った、という動作の延長線上にあるかも知れないし。
>>231 別に否定するのに>右利きじゃない可能性の方が高い根拠があるんだよね。
なんて極端なものは必要ないでしょ。
可能性で言うならどちらも等しくあるし。
をれなら、斬りつけずに突くね、確実じゃん
>>229 情報提供は受け入れても一緒に行動しようとは思わないよ
身の危険が脅かされるんだからさ
久我も仇を討つまで死ねないと思ってただろうし…
右利きなら右腕に切りつける確率80%
左腕に切りつける確率20%
このくらいじゃないのかね
>235
ほとんど発狂手前だったのかなと思う>久我
ノートの最後の「美月へ ありがとう」ってのもほぼ遺書のようなもんだし
左手で右腕を狙うのは、右手で左腕を狙うのと同じことだよな?
右利きである俺自身がそれをやろうとすると、
かなり違和感があるんだが…
>>232 話が割れてるって、お前だけだからw
君は利き腕の反対側から利き腕側にナイフを振るのが一番自然なんだね。
でも、君みたいな人はとても希なんだ。
だから、犯人は右利きの可能性が高いってことは結局覆らないんだ。
もういいから黙ってろ。
>>239 とりあえず、罵倒して逃げるのはどうかと。
>可能性で言うならどちらも等しくあるし。
決定的にズレてるから何言っても無理だと思う
>>237 人を殺す覚悟だったから人生を捨てる決意は出来てたとは思う
だからこそ目的を果たすまでは死ねないという思いもあっただろうになーと思ったわけで
キグルミ先生にメール出して聞いてみようかしら
結局、利き手側から切りつけるのが自然だという根拠も示せてないわけですが。
本人の感覚で自然、不自然を言ってるだけだしね。
>>241 飛行機が落ちる確率と、落ちない確率、どっちも1/2だと思ってる人みたいだよね。
とりあえず>243は落ち着け
>>232 「〜とは限らない」なんて話をしてたら
どちらが利腕の可能性が高いか?という問題の意味が無くなる
右か左のどちらかが正解なんですよ?
シュレディンガーの猫みたいな話になってきたな。
サインコサインタンジェント♪
>>245 飛行機は扱いを知っている人達が飛ばしているものなので
例えに持ってくるのにはかなり無理がある。
>>247 可能性として考えるからこそ出されている証拠では
決められないって事なんだけどね。
>>242 ああ、そうだよな…だめだ、久我と美月関係は深く考えるほど切ない
>>250 辞書で「可能性」を100回引いてからまた来な
可能性があるか無いかじゃなくて高いか低いかって話を
いつまでするつもりなんだ…
>>250 1.利き腕から反対側の方へ斬りつける
2.利き腕と反対側から利き腕側に斬りつける
1と2の可能性が等しいって思ってない?
君の感覚でいいから、利き腕にナイフを持ったとして、
どっちからどっちにナイフを振るのが自然?
中には2の方が自然な人もいるかもしれないけど、大抵の人は1って答えるだろう。
だから、可能性は1の方が高いってことになる。
納得いかないなら、自分の周りの人に対してアンケート取ってみるといいよ。
>>242 演技が上手かったんだろう、イズナも騙された
せっぱ詰まってる久我ならなおさらだと思うけどな
恐ろしい17歳
>>250 >>245は考えられる事象が2通りあっても事象が起こる可能性は等しくないことの例えなんだけど…
高校の確率の勉強で、これと似たような話が出なかったか?
右利きじゃないと思うなら「左利きの可能性が高い」を選んだ理由を教えてくれ
いやだからさ、机上の理論だけでなく実践してみたら?
>>255 了解、アンケート取る。
先入観無く右が多くなるならそれで納得します。
お詫びします。ネットでは示しようが無いけど。
>>257 聞いたこと無い。
>>258 左利きの可能性が高いと言ってるんじゃなくて
示された状況証拠だけではどちらとは言えないだろうってこと。
肩は胴より外側に付いてるんだから
内→外の動きより外→内の動きの方が遥かに自然です。
>>256 俺も騙されかけたw
俺は、久我はそんなに狂ってたとは思ってないけどなぁ
突き放したら精神がもっと不安定になるかもっていう危惧とか、
なんだかんだ言っても高校生の小娘だっていう甘さとか、
ちょっと危ないやつを協力者としてそばに置いてでも中学生Aを探し出したい執念とか、
そういうので晶と協力したんじゃないかな
あと、元々殺そうとは思ってなかったんじゃなかったっけ?
反省してないようなら…って感じで
あ〜、やっぱ一回やったぐらいじゃ分かってない部分多いかも
二回目いってきます
>>260 選択肢に「どちらとも言えない」があれば良かったね
でも二択なんだよ
「利き腕以外全く同じ条件ならどちらが自然か」という視点で
答えを選んでくれたまえ
>>262 久我は中学生Aがもう自由になってゲームで遊んでると
何でなんだと憤怒していたから、普通の状態では無かったとは思う
>>262 中学生A情報への食い付きが普通じゃなかったから
久我は殺す気マンマンなんだろうな、と晶は判断したそうな
「ヌッコロス!!」と言わなかったのは久我の理性がブレーキかけたんだろう
目の前で振り替えり遠ざかる人を追いかけて切りつける
この際利き手の反対に思い切り振りかぶった状態では走りにいと思う
しかも腕で前が見づらくなるから考えにくい
つまりそのまま振り上げて、体重を乗せて振り落とすのが自然と考えられる
そして真後ろから近づいているから打点は向かって利き手方面になる
こんなとこじゃねぇかな
ってスマン
あの時点じゃ追いかけてるとは分からなかったな
しかし隠れる場所もないし真後ろから近づいてくるというのは自然だと思う
>>266 オープニング問題での情報は「歩いてたら背後から突然右腕を斬りつけられた」
これだけだよ
>>266 最初のちょっとした推理遊びだし、イクルミ氏もそこまできちんと考えてなさそうだけどなw
>>269 情報が最小限なのは「難しく考えるな」ってことなんだろうな
>>268 「強く叩くように」ってのもあるから、凶器を振りかぶって体重を乗せてってのは想像できると思う。
>>271 そこに着目したら右利き以外の答えは出ないね…
最初の選択肢で盛り上がりすぎだろ
もっと違うことで盛り上がれよ
矢口のオパーイとか矢口のオパーイとか矢口のオパーイとか
知床さんの服のセンスについて
りおに会う約束をした後、キブカワが入ってきて
「机の上のそれか!?そのままでいいのか!?」って言った後イヅナが
「もう塞いでありますよ。何かに使えるかもしれませんし」
って言うのはどういう意味なの?
>>275 癸生川の発言の真意は読み取りづらいが、
伊綱は機械オンチの癸生川に平易な言葉で「ログアウトした」と
伝えたかったんじゃないかな
あ、パソコンの事だったのか・・・?
何かに使えるかもしれないってのは?
>>273 お前、知床タンのオパーイをタッチペンでつついたのか?
>>277 MOが捜査の役に立つってことじゃないかな…
そのシーンがどういう状況だったかよく覚えてないから間違ってるかもシレン
盗聴器じゃなかったのか
>>280 あ!それだ!!
やっと疑問が晴れたよ。そういやイヅナはイクルミが指摘する前にとっくに気づいてたんだ
郵便物の件や、来客中の用心の話は盗聴器の事だったのか・・・
俺は探偵にはなれないよ
伏線多いなぁ・・・
イクルミが持ち込んだ物までチェックするとはイヅナさんは侮れないな
MOで最初にrioから出された質問も犯人の年への伏線なんだよねぇ
『伊綱ちゃん可愛いよ』と言ったらなぜ伊綱が怒るか漏れには分からない。
>>284 ああそっか!気づかなかった!すごいよキグルミ!
現在が2005年の春で、ゲームの舞台が2003年4月って事は
少年院を出たばかりの晶がどこかで生活してるって事なのかな・・・
もしかしたら、昌の正体って副シナリオの方じゃないかと思うんだが。
>>284>>286 3年前の事件で13歳だった少年が現在17歳になってるって事か。
でもりおの話だと施設に入ってたのは2年半で出所したのは舞台の2か月前じゃなかったっけ?
時間関係がはっきり覚えてないんで、結局3年と一日以上経過してたのかなぁ・・・
>>285 ■ 白鷺洲伊綱(さぎしま いづな)
誕生日:12月3日(射手座)
血液型:AB型
身長:154cm
趣味:情報収集、嫌がらせ
好き:「カッコいい」と言われること
嫌い:「かわいい」と言われること
――へぇ、伊綱さんて案外小柄なんですね。
生王 実際に会うと「思ったより小さい」とか「ちっちゃくてかわいい!」とか言われる事が多いらしくて、その度にムッとしてます。スリーサイズや体重は恐くて聞けません。
>>290 あぁ、ありがd。これで、頭の中のもやもやが取れた。
イヅナって高校の時に死んだ恋人と結婚して、
ずっと未亡人続けてるって事は未だに処女なんじゃ・・・
高校のときに許嫁の弟と関係があったとは思えないし
いくら少年だからといって4人も殺してるやつが、20歳で一からやり直すなんで無理だろ。
こんな奴は死刑にしないとまた殺人おこすぞ。まぁ、ゲーム内の話だが。
>>294 そうだった。死刑が無理ならどっかに閉じこめて社会にださないようにしとかないとな。
>>293 ゲーム内の話どころか、実際に酒鬼薔薇聖斗は社会復帰して現在どこかで生活している。
身元が割れやすい地元の神戸に戻るとは限らないので、
現在あなたの近所に住む彼がそうなのかもしれない・・・
>>292 「仮面幻影殺人事件」に関連しない話はできるだけ避けてほしいんだが…
292は釣りだから気にしないほうが
近所の新聞屋さんに可愛い女の子が住み込みで働く様になったよ。
女の子なのにネトゲが好きらしく話が合いそう
>>297 下品な週刊誌の記事みたいなこと言うなぁ
>>300 気を付けた方が良いよ。盗聴器とか仕掛けたら殺されるから
>>300 女だからってネトゲくらいするよ〜(⌒▽⌒)
ファミ通の奥村キスコのレビュー文の
「題材が生々しくてやや不安になった」の意味が分かったよ。
イヅナが言ってた、監視されてるような気がするってのは何だったの?
すいません、いまだに自殺した人の部屋の机の暗証番号が分からないです。
オーディオの設定、部屋の番号、ゲーム機、ポスターの日付、全部試したけどダメorz
ヒントだけでも!!
>>310 このスレ一通り読みなさい。はじめの方に確か書いてあるから。
ていうか久我は自殺じゃないから
少年犯罪は記録が残る前も酷かったと思うし
なにより検挙されないケースもある事を忘れてはいけないと思う
警察機構の能力や治安が上がっているから犯罪が目立ち検挙数が増え
マスコミの情報収集能力も上がっているからこそ
あたかも「少年犯罪」が急増しているように見えるという寸法
みたいな事を以前親に言ったが相手にされんかったorz
そういや最後らへんまで警部は晶を疑ってたんだよな
流石はと言うべきだろうか
>311
このスレに乗っていたのは2回目(っていうのがあるのかな?)だけのようです。
>312
おかげさまで分かりました。ありがとうございます。
>>315 ああ、そうか。役に立てなくてすまなかった。
そういや、久我の机に入ってた写真は結局誰だったの?
発見したとき、伊綱はそあ子(美月)とは別人だと思うって言ってたし、
美月にあるホクロが写真には無かった。
と言うことはあれはそあ子なのか?そしたら何で久我がそあ子の写真を大事に持ってるのか
「活発だった高校時代の美月」と「今のそあ子」は
印象が全然違うから「別人のように見えた」んでしょ
ほくろは何なんだろな結局
>>72の
6.尾場九歳の秘密情報
音成に捜査令状を頼みに行ったときの会話中(貰いに行くときではなく)いづなの体をクリック
で、いくらつついても「いつも通りのイヅナ君だ。特に変わったところはない」
となるんですが、どのタイミングでタッチすれば成功するんでつか?
>>317 ちょっと考えたんだが、
久我が好きだったのは本当はそあ子だったのではないか?
3年前の事件でそあ子(美月)は記憶を失ったにせよ、久我が事件前から面識のあった
そあ子と連絡を取らない筈がない。久我は独自の調査でそあ子が本当は美月だという事に気づいたんじゃ?
そして、久我が持っていた写真は美月ではなくそあ子だったとしたら、ホクロの問題や
イヅナが別人だと思った事にも説明が付く。
それから、久我はユーザーイベントに執拗にカムラを参加させようとしていたが、
これはただ、ネット上でカムラを気に入ったからでは無く、カムラが美月だと知った上で
そあ子を殺した犯人を見つける目的以外に美月の記憶をよみがえらせようとしたからではないか?
>>208 >江本がネットレストランで若い女性と会ってた
これ、俺もわからなかったんだがどういう伏線?
二章途中でOPムービーを見た時の感想。
・ジョギング中にリオと自転車がすれ違うシーンは、
犯人とリオがたまたま遭遇した所だと思った。
アリバイ崩しや密室トリック解明の糸口になるのかと思っていた
・将来はそんな悪い奴じゃないぞ
・そあ子(この時は名前は知らなかったけど)は仮面の男に殺される
第二の犠牲者だと思ってた。
それと仮面から見える目から変質者か何かだと思っていた。
・葵生川はそんな落ち着いた奴じゃないぞ。
終わり方が納得できん。こんな極悪な殺人鬼は自殺でもイイから死なすべき。
子供は死刑にならないからなんでもやっていい。などと思う奴が出てきたらどうすんだ。
けぶかわ→変換→癸生川
>>322 多分、江本と一緒に店入ったのはりおだと思う。
>>324 ゲームが発売されているということは更生した証拠なのかも。
(罪を悔いているかはともかく、二度と凶行におよばないという意味で)
現実にも社会復帰してる犯罪者はいるわけで、
自殺させるのは、ご都合主義になってしまうと思うぞ。
>>327 いくらなんでも、1年じゃ出てこれない。
1年?
子供は死刑にならないからなんでもやっていい。などと思ったとしても
殺人を「する人はする」し、「しない人はしない」だろ
>>329 2003年4月21日 タイフォ
2005年3月24日 仮面幻影発売
てことは2004年年内には社会復帰してないと
開発に携わることが出来ないんじゃないかってことでは。
現実とゲーム内時間での仮面幻影の発売日が同じってことが前提だけど。
>>321 久我がユーザーイベントに参加させたメンツには全て意味がある。
ねこねこ(薫)→犯人の最有力候補
ゆきいるか→ニセ殺人者
ブレッド→同じマンションの住人。久我というより、久我の死体を発見させるために晶が勧誘した可能性が高い
イクルミ→警察との繋がりがあり、計画通りの推理をしてもらうため
ときてカムラだけ意味が無いとは考えられないので、久我は少なくともカムラがそあ子であることは知っていたんだろうな。
しかし、そあ子が美月だと知っていた場合は3年間の間になんとかしてそあ子の記憶を戻そうとするだろうけど
そあ子は久我の写真に少なくとも3年間の間で見覚えが無いわけだから、そあ子の正体までは知らなかったんじゃ
ゲーム中で、少年法では2年以下の懲役と言っていたので丸2年は出てこれないだろう。
そして、現在あと一ヶ月で晶が出所するということをあなたはどう感じる?って事なんだと思ったが
>>332 そこまで計算づくとは思えないが・・・
そあ子に関しては偶然だろ。
イベントに参加したのも、公園で薫を目撃したのも、イクルミたちに会ったのも。
このへんの偶然は俺も疑問に思ってたが、なにか理由があるとも思えん。
観察保護処分中の犯行な上
前回と違い(一応怨恨有のつもり)身勝手な犯行のオンパレードだし情緒酌量の余地なしだろ
容赦しないって言ってたし、普通に公正できるんだろか
ほとんどの犯罪者が
更生は無理
>>335 でも犯人を見つける為に行ったイベントに無関係な人を入れないだろう。
しかもカムラは何度もアマルダにアレスト団に入ること薦められている
薫がなぜそあ子を探していたのかも気になる
それから薫が姉さんがどうたら言ってたのも何だったのか。
有馬になりきってた?
幼なじみのお姉さんなんだし、薫も美月のこと姉さんって呼んでたのかもしれない
>>339 薫がそあ子を探していたのは当然といえば当然か。
自分が薫か有馬か混同していたにせよ、
美月と同じ顔した女性がいたら近づいて声かけようとするわな。
「自分、生きてる、姉さん、伝える」ってそのことか。
姉さん 男 殺した とかも言ってなかったっけ?
捜査メモによれば
顔に灯油かけたのは誰か→「アイナ」「やられた」「首」
ウッズタウンや港公園には何をしに行ったのか→「ウッズタウン、知らない」「自分、生きてる、姉さん、伝える」
突然だけど、大榊勲の奥さんの名前って作中で語られてた?
られてたら教えてください。
>>344 りおは「幼い頃に病死した」と言ったが
実際は蒸発したんではなかったか
薫(有馬?)が姉さんを恨んでたとも取れるような事も言ってた気がする
>343
それを考えると、晶=アイナってことを薫は知ってたってこと?
>>347 ・・・どこで知ったんだ? こんがらがってきた。
久我にメールで相談していた「アイナ」を指すんだと思うが
晶の犯行を証言したのは薫だと言うが、薫はどうやって晶の事を伝えたんだろう
晶は薫や有馬の事は事前に調べていただろうが、薫と晶は初対面だったのでは。
>>346 なんだっけ、憎いって言ってたのは覚えてるけど…
少年犯罪をシビアに描いてるのはわかるけど
なんか視点が定まらないよね、これ
悪人は悪人だ、とか主張して晶を追い詰める割に
結局やりなおす余地をあたえてる点では人権偏重な気もするし
(エンディングはアレ、更正して出てきたってことだよね?)
まぁいろいろな視点から考えて見てくれやってことかな
>>350 「姉さん 憎い 男 殺した」だったかな・・・?
男って誰だ
久我は「鶴見薫がMOをやっている」という情報をどこから入手したのかね
薫はほとんど外に出ないし誰とも交流がなかったハズ
イントロダクションアプリに晶関連で何か書かれてるって聞いたんだけど、
誰かやった人いない?
紹介アプリで仮面幻影事件をゲームにしようって生王が伊綱に話を持ちかけたとき、
伊綱が「…そうですね。“あのこと”もありますし…。」とか言ってたけど、
あのことってなんだろう。
晶の最後のセリフのことで、晶が出てこないうちに作っちゃえって意図かしら。
>>354 久我がMOをやるきっかけになったのはゆきいるかのデマだろう。
薫は元々MOをやっていたのでは無く、久我がやる様にし向けたのかもしれん
>>357 d 早く対応しないかなー
>358
偶然MOで出会って、ねこねこがアルマダの名前に反応したとかもありそう
>>358 ねこねこはβテスト開始直後からやってるよ
>>360 あれ?開始直後からやってるのはゆきいるかじゃなかったっけ・・・
なんかこの二人からの会話ごっちゃになって良く覚えてない
ぎにゃあああ〜!!\(>ω<)/
>361
んにゃ、ウチはβテスト開始からやってるにゃ(`ω´
>>362 ねこねこに萌えを感じてた俺には…少し辛い…ああでも可愛い
薫くんは生まれ変わったら猫耳少女になるんだろうね…
ねこねこはアルマダの名前に反応して、アルマダに近づいた。
久我の方もそれが狙いでアルマダというHNを付けた。
薫は有馬のホームページの事を知っていて、死んだ筈のアルマダに興味を持ったんだろうけど、
久我の方は犯人は薫か有馬のどっちだと思ってたんだろう
そあ子に萌えを感じていた漏れは、伊綱の質問で、間違ってカムラじゃなくねこねこを選んだのは内緒。
ねこねこは「厳しい雰囲気が苦手」みたいな理由でアルマダを避けてたような…
でもイベントには参加するらしいから、純粋に楽しんでたんじゃないかな?
ねこねこは仮面を被ってますから
まったりのほほんとな
まったりと言えば、昌やそあ子のテーマがまったりとしていて良かったなぁ。
「昌」ちゃう!「晶」!
晶のときあの曲が流れるとかえって怖い
りおは普通に可愛いと思う。
…「りお」は、ね。
>>372 あぁぁああぁああ!!『晶』ね。指摘してくれてd。
でも、女で『アキラ』って名前の人ってだいたい『晶』だよな・・・
女で「アキラ」って名前が出てくる時って、
大抵最初男だとミスリードさせる様にしてるよな
捜査メモAの25が埋まらない…。
晶(りお)と、そあ子(美月)・・・どちらが需要あると思うか?おまいら。
りおに萌えてた俺は
ラストに凄いショック受けて半日寝込んだ
有馬殺害回想シーンは怖かった
晶LOVE!晶になら殺されてもいい!
って猛者はいないのか
>>382 うわぁ…
立てた奴は最後までやったのかねぇ?
>>382 スレタイがネタバレ気味だけど
「りおたん」にしなくて良かったかもね…
流れぶったぎって悪いが、そあ子の名前の元になった『ソア』の単語のスペル教えてくれ。漏れのバカ辞典では載ってないから・・・
>>384 「りお」の本名が「晶」だと判るところまで進めておきながらやめる奴がいるのか?
390 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/27(日) 22:20:18 ID:Ux4W45Tv
soarが載ってない辞典はある意味凄い
でもこのsoarって、英語じゃない気がするんだが。
その手は食わねど高楊枝
評価Aきたー
薫を犯人だと予想するところで、ほからない選択するとよいみたい
394 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/27(日) 22:32:24 ID:Ux4W45Tv
ほからない?
ほからない・・・?
そうか、薫を犯人と思ってはいけないわけだ。
考えてみれば当たり前だ。
あくまで勘でしかないけど、アイナのHNの由来についての仮説
I;勲男(いさお)
N;多分母親の名前
A;晶(あきら)
じゃないかな、って思った。
>393
俺そこで晶にしてみたけど、Aにならなかったよ?
>>393 かな入力間違えでほ→わ?
わからないって選択あったっけ?
仮面の男の素顔コワー
真夜中やってたからより怖かった・・・
あの顔が・・・キャーーーー!!!
物語を進めていくうちに、誰が誰何だか分かんなくなってきたのは漏れだけか?
>>401 アイナとアルマダはわけわからなくなったw
>>400 素顔よりも
いきなりバーン!って出てくるところでビビッタ
俺も真夜中電気消してやってたから、すげぇ怖かった。
いきなり登場のシーンも。
これ犯人の描き方がやばいね・・・作者の見識を疑う
アプリのイントロ見たが、
生王は晶が出てくる前に幻影を発売しようとしたみたいだけど、
それってどういう意味なんだろうかね?
質問です。
アルマダの引止めの選択肢連続シーンあるじゃないですか。
あれって引き止めることは可能なんですか?
何度やってもあと1歩でログアウトされてしまいます。
>>407 可能。メイド、アイドル、MO、ゆきいるか>大げさに驚く、などが有効。
>>407 伊綱、りおの話題など逆効果のものは選ばないように
411 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/28(月) 00:48:39 ID:ZQrCu22P
神ゲーであることが確定したな。
少なくとも俺の中では。
DSではアナザーとこれしかやったことないが、
DSの中でも一番のソフトじゃないのか?
江本はカッコいいでもOK
中の下って感じ
首切断の描写が恐すぎ。
あそこまで冷静にやられると…
しかし晶ってどんな怪力の持ち主なんだよ・・・
首の骨と骨の隙間にナイフを上手く入れると、
体重かければストンといく。かもしれない。
あー痛い痛い!
人間やれば出来る
晶はたいしてやる気も無いのに、いとも簡単にやってのける所が怖い
首の骨そんなに太くないし、切ろうと思えば切れるかもしれないが分からない!
分かるだろう!
しかし分からないことが分かるのか!?
使ったナイフが軍用の大きいやつなんだから
簡単に切断できそうだけどね
その辺はフィクションだし
実際に人間の首を切ったことある奴なんてイラクじゃあるまいしそうそういないだろ
>>424 俺の爺ちゃんに聞いたら教えてもらえるかな?
現在80才以上の日本人男性なら戦争で経験ありそうだね
現実の元・中学生Aに教えてもらえ
よく切れるナイフなら肉を切るまでは簡単だろう。
問題は骨の切断だが、全体重を乗っければ難しくはなさそう。
まぁ、ここはもっと詳しい人に聞かないとわからなくて当たり前だが。
この場によくわかる人がいるほうが恐い。
上野正彦の「死体」監察シリーズか何かで、そこらへんの詳細を
読んだような気もするのだが…… >頸部切断
結局、首切るとかの描写は想像で書くしかないからな
実際にそうなのかどうかはわからんでしょ
この世界に2chがあって晶の写真が晒されたら
NEVADA以上にアイドル扱いされるだろうな
首の切断が困難な件はスルー。それもミステリのお約束
ねこねこの中の人が仮面の奴だとすると
あの顔で「にゃにゃ!?」とか打ち込んでたんだ・・・
>>433 不遇な身だったがネコミミに萌えていたならせめてもの救いだな
>>433 オンラインゲームの世界ではそれくらい常識ですよ
ネットって怖いね〜
ネカマにネナベにネットでは威勢の良いやつ・・・
2chなんて将来みたいな奴ばかりだよ
そうだにゃ (>ω<)
薫が救われたら嫌だ
442 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/28(月) 08:19:15 ID:kM67tAfO
アルマ殺害の描写は多分、去年起きた小学生の事件を意識して
あえてああゆう風な冷徹な表現をしたんじゃないかな・・?
同じくネット繋がりだし。。(まぁ向こうは掲示板がきっかけだったけど)
有馬だ!
ちょっとワロタ
将来は可哀想なヤツだよな
恐らく初恋だろう想い人が毛嫌いしていたアイナであり殺人者だったんだから
それにしても晶は将来をアイナで煽りつつ、りおでは普通に接してたというのがまた怖いし
それを久我はアルマダで見てた事もあったんだろう
なんつうか実際のネトゲでもそういうのがあるかと思うとなんかイヤーンな感じ
>>397 じゃあ・・・晶は、家族三人幸せな家庭を望んでたんだ、親の愛情に飢えてた、と言うことが読めるような希ガス。
.。・゚.。・゚(ノД`)゚・。.゚・。.
こんな良作が埋もれてしまってるのは残念だ。
もっと売れて欲しいよ。
>>446 いっそ、逆裁みたくCM流せばいいのに。
美月とそあ子が引き取られたのは生まれて数ヶ月って出てきたんだが、
美月が引き取られたのって有馬が生まれてすぐじゃなかったか?
>>448 有馬が生まれてすぐ、数ヶ月の赤ん坊の美月が引き取られたと言うことになる。
と言うことは、有馬と美月の年の差は対して変わらないと言うことになる。
_| ̄|○
美月は17歳で有馬は14歳だよな…。
おいキグルミ!
451 :
生王:2005/03/28(月) 15:31:58 ID:???
ゲフー
やっと…やっと評価A+メモコンプリート。
5章はもっと癸生川にしゃべらせてもよかったと思う
いきなり出てきて溜めもなく解決編ってのが味気なかった
しっかし榎木津ともろかぶりだよなぁw
2画面を使ったゲーム内ゲームとゲーム内現実の同時進行演出が秀逸だったな
もし次回作があるとしたら2画面を今度はどう使うのかに期待
五章くらいしかまともに喋ってないのに、あのインパクトの強さはなんなんだろうなぁ…
>>450 でも、その前に、有馬の親(名前忘れた)たちは有馬が生まれる前から、美月を引き取る引き取らないで揉めてて・・・三年も揉めてたんかい(;´Д`)
五章後半の真犯人がノート渡すシーンで誤植発見。
(犯人)
…あっ、いた!
駆け寄る
(伊綱)
…ど、どうしたんだ!?
ナマオーナマオさん、伊綱の言葉使いが変ですよ。
461 :
NAMAO:2005/03/28(月) 16:31:36 ID:???
GEHUー
日本語の使い方として、
「あらゆるのもの」じゃなくて「あらゆるもの」じゃないの?冒頭の語り
463 :
生王:2005/03/28(月) 16:39:39 ID:2KxwsVi6
ゲフー
イクルミさんがゲフゲフ言ってる!助けて伊綱ちゃん!
ageんな
町で知床と会った時、胸ばっか見てたら会話もなく去っていったんだけど
もしかして捜査メモ逃してる?俺
魔乳を一回見たら胸の話を選択、で手に入ったと思うんだけど…
>>466 うん。
ところで、MOにキャラクターを登録するのに「イヅナ」にして、職業を「探偵」にしたんだが、これってストーリーには影響するのだろうか?
>468
キャラ設定は特に関係ないっぽい。俺は「キブカワ」「調査官」にしたが評価Aだったし。
調査官は手掛かりカードが集まりやすくて楽だね。全カード揃えたし。
ところで評価Aとった時の伊綱の台詞。「ビックリました!」は誤植なのかねらいなのか。
ビックリしすぎて抜けちゃったんですよ
>>469 へー、d。じゃ、「調査官」にしてA目指してみる。
評価A取ったら何かあるの?
メモが埋まるだけ?
メモ全部取らなくても評価Aは出るらしい
今、2章のりおに会った所なんですが、
ボリューム敵にはあとどれくらいあるの?
2〜3割地点
「の、りお」のところが「のりお」に見えて
なんでさんまの名探偵の話してんだとか思ってしまった…orz
>>475 なんか凄い沢山進めた気がしたんだけどまだそんな物なのか?
なかなかのボリュームだなぁ、楽しみだ。
>>476 ステキ!
アナザーコードに期待してたものが癸生川にはあるよな
ボリュームだろ?
謎を追う感覚とか。
アナザーコードは話短いし、謎解きってパズルだったし。
>>480 そうなのか・・・いや、アナザーやってないからな・・・買わなくて良かった。
本スレに「買う前に攻略スレ見たら犯人を知ってしまって買う気が失せた」
とかノベてるバカがいて呆れた
犯人先に知っちゃったら萎えるのは分かるが、攻略スレ覗いてって…('A`)
でもこれは先に犯人知っても楽しめる気がしないか?
そうだね。りお怪しい、犯人臭い、っていうのはすぐ気づくだろうが
あんな動機を予想できるわけないもんな。たまげましたよ。
>>456 俺の愛する榎さんと
大嫌いな癸生川を一緒にするな
イクルミは京極好きそうだね、拝み屋とかでた時はワロタよw
後味の悪い鬱な展開といい生々しい描写といいミッシングパーツを思い出すなあ
途中まで「アルマダ」はReal Murderer(本当の殺人者)の略でアルマダなのかと思ってた。
普通にスペインの無敵艦隊から名前取ったのかと思った。
癸生川は榎木津よりも御手洗とカブって見える俺
奇声をあげて走り出すあたりが御手洗だよな。
暗証番号1度目すらわからない・・・
誰か教えてください
ティッシュの裏だ!
1度目っていうとベッド付近のアレだったかな?
写真だ!写真
二回目の暗号はかなり迷った。
ゴミ箱の中のホカホカティッシュだ!
ティッシュ用意して一発抜いてからよく考えろ
二回目はキャンセルしまくってたら女がヒント出しまくってくれる
一回目はそもそも写真の存在に一時間ぐらい気づけなかった
ゲーム機とかポスターとかラジオとかは酷い
常識的に考えてその辺のゲームの発売日や
ラジオの周波数やゲームの型番(?)を
大事な引き出しの暗証番号にするだろうか
というわけで部屋をくまなく調べた俺は一発で当てますた
最初にりおが犯人だとわかる所ってどの辺なの?
自分は全然分からなかった…
雰囲気。
それに「私やってません!」とか言うとすごいやってそう
駅前で会った時に良い子すぎて違和感を覚えた
あと、施設を出てるとか年齢とか三年前とか
りおがノートパソコン2台持ってるって聞いたときに怪しいなって思った。
>>504 りおが警察から逃げてきたときに久我の事を話す時じゃないの?
いや、もっと早くわかるのかもしれんが。
まあ、りおが怪しい、くらいなら結構早くわかるかもしれない
りおはカワイイから疑うなんて微塵もしなかったぞ。
俺も
>>505見たいにやってないことを力説されたときに怪しいと思ったが
そのあとはコロっとだまされてた。
>>504 新聞配達所の所の親父さんたちの話で中学生Aはこの子かぁ
パソコン2台あたりで、こいつが犯人だろうと
俺は、りおの告白は
「少年犯罪の冤罪」という重いテーマの取り上げだと思って
「ここまでやるのかぁーっ!」とびっくりしながら進めてたよ。
まぁ、あとでウソで良かったよと逆に思えたわけだ。
少年犯罪にも冤罪というものがある可能性を気付かされただけでも収穫。
>>512 担当するほとんどの裁判が冤罪事件だという信じられない弁護士を俺は知っている
不安定で可哀想な少女を演じていた晶の狡猾さを見抜いていた尾場警部はすごい人
>513
そ、それは伝説の「異議あり!」
何ィ!?頭がとんがってるなんてありえないッ!
晶の裁判では是非、頭のとんがった弁護士に弁護をしてもらいたい。俺がマヨイを誘拐しとくから
>>517 2003年に彼はまだ弁護士になってなかったかと
>>506 オレもその辺で怪しいなぁとか思ってたけど、見事にだまされたorz
OPムービーでりおが犯人って分かった奴っているかな?
>>520 それは分かったんじゃなくて予想つけただけだろ
>>521 まあ、予想付けたって意味で。
施設とか、パソコンの事もあくまで怪しいってだけだし
OPムービーで施設やパソコンのことってわかったっけ?
ノートパソコン2台持ってるりおは怪しすぎるよな
漏れは3カ月前は施設にいたっていう話で怪しいと思ったよ。
まぁ、その後まんまとミスリードされたわけだがorz
>>527 俺は施設に入ってたなんてなんて可哀想なんだ!ってその時点で騙されてたよorz
薄幸少女に弱い俺は、警察から逃げてきたりおも全然怪しいと思わなかったし・・・
まあそあ子に救われたかな・・・
2回目以降は伊綱に主導権握られてるのがなんかストレスだなあ。
偉そうにしてるけどミスリードじゃん
可愛い女の子に悪い子はいないと昔から言うじゃないか
ゆきいるかとかな
このゲームから学んだこと
・ノーパソ2台持ってる可愛い女の子は危険
・ネトゲで萌えキャラを扱う人は例外なくキモ男
・ネットゲームのβ版が送られてきたら盗聴器を疑え
・ネトゲでむさ苦しい格闘家使ってる人は可憐美少女
・犯人は右利きの可能性が高いと言うと誰かが突っかかってくる
>>536 久我の傷が右か左かでその利き手を推理するっていうのは少し無理が無いか?
ナイフをどちらの手に持っていたとしても切りつける方向が限定される訳じゃないし。
せめて傷の付き方が水平か斜めかくらの説明は必要だと思うんだけど。
また?
>537
ハゲワロス
もうそういうネタなんだよ、これは
俺は仮面の子がなぜそあ子に会いに行ったのかが解らない
港公園の仮面男も
ウッズタウンと同じく晶の変装だと思ってたが
>>541 薫、有馬と美月の関係ってのはほとんど語られて無いのでその辺謎。
薫に会いにいった時も姉さんの事なんか言ってたし
有馬顔グラあるから生きてるものだと思っていた
>>544 そりゃあ最後の最後まで生きてるものと思わせようとしてたじゃん
薫は晶に言われた「有馬として生きるんだ」ってのを守り抜いてたんじゃないだろうか
だから「薫 死んだ」とか言ってたし。
どうしてなのかはわからないが。
混乱してたんだろうね
まあれは会いに行ったというより偶然会っただけで
あの出来事自体は三年前の事件とそあ子を結びつける(同時に
入れ替わりについても仄めかす)伏線だったてことでいいんでない
>>547 薫は「自分 生きてる 姉さん 伝える」って言ってるし、
そあ子にあったときも「ヤット ミツケタ」って言ってたから、やっぱり探してたんじゃないかと
>546
そのあたりはもう薫自身が混乱して混同してるし。
少なくとも根っこはともかく自己認識ができていないっぽい。
だからこそネトゲでも「素」を出さないキャラだろうし。
>>548 ああ!そういえばそんなこと言ってたかも
つまり二重の入れ替わりを示唆する伏線で
片方はフェイク、片方は真実だったというわけですな
伊綱はミスリード厨だから
>547,550
自分を有馬と混同していた薫が
美月と双児のそあ子を美月と勘違いしたと思ってたが
そういう意味合いともとれるね。
相当早い段階で、りお=中学生Aで犯人臭いと当たりをつけたが
あまりに簡単すぎるので、きっとミスリードだ、真犯人は別にいる!
と思い込んでたら、ストレートにりおが犯人で騙されたのは俺だけじゃないはず。
直接会ってりおを中学生Aだと推理した後、アルマダ(を騙った晶)が犯行予告するシーンで
プレイヤーのアバターを「君たち」と呼称した時点で犯行をほぼ確信したなー
もうその後もどかしくてもどかしくて
>>554 それ誤字だと思ってスルーしちゃった……。
>>554 そんな所にも伏線が・・・
全然気づかなかったよ
MOのりおとぶれっどに聞かれた誕生日クイズ
2月29日だと思って次に進み、選択肢を見てうろたえたヤシ
ノシ
>>558 ノシ リアルで2月29日生まれの友人がいるからそう思い込んでしまった。
しょっぱなから子供だましみたいな問題出しやがってと思ってたんだが結局伊綱の力を借りる羽目にorz
561 :
558:2005/03/29(火) 08:05:28 ID:???
>>559 ( @ω@)人(@ω@ ) 「なかま」「ミ……ツ…ケ……タ」「にゃ」
ところで晶が最後に生王に言った台詞ってさ戻ってきたら一緒にゲーム作ろうって事だろ?
晶って最後のやり取りで生王に好意でも抱いたんかね?まぁあの晶に「戻ってきたらよろしくね」と
言われてるぐらいだしこれから大変だな生王も
>>563 まあ、最後に生王にちょっと本心を見透かされたから、それでちょっと好意を抱いたんじゃないか?
次のターゲットは決まりってことですね
ウッドボールですよ
>>558 ノシ
選択肢入る前に騙された気分だorz
>>566 その時は上ボタンで直前の会話が見られるの知らなくて
イヅナにボコボコに罵られました。
メッセージのログが読めるのは、AVGの定番ですよ。
>>563 そういや最後、「生王くん」から「生王さん」に格上げされてたなあ
それで出てきて作ったゲームが仮面幻影殺人事件なんじゃないのか?リアルで出てくるというオチ。
リアルで会った時はいつもさん付けじゃなかったか?
MO内ではくんだったが
572 :
噂:2005/03/29(火) 11:33:37 ID:???
>>570 このゲーム作ったスタッフの中に『本物の殺人者』がいるんだってよ……
>>570 イントロダクションのアプリがあるから、それをまずやってこい。
MOとリアルで名前が同じで、かつリアルで使っている方がエイリアスなのは、りおだけなんだよな。イクルミはリアルとMOで名前が同じだが、リアルの名前をMOで使っていたわけだし。
最初、某裁判ゲームのせいで過去ログは読めないってのが俺の頭の中にあった。
プレイヤーのハンドルネームは最初に
選択するから必ずイクルミになるわけじゃないぞよ
イヅナでもくんづけだったな、MO内では
イクルミが晶が出てくる前にこのゲームを発売しようとしたのは、
やっぱりラストの「ゲームとか作ってみたい」ってのは否定的な意味で描かれているのかな。
晶が今回の事件をまだゲームとしか考えられて無く、それはいけないって意味で
評価Aもらったぞー^^
選択肢を間違えないこと以外だと、事務所の盗聴機を見つけることと
警察署での犯人当てがポイントっぽいね
>>576 生王と伊綱が使ってるアバターの性別が男だから。
>>578 >事務所の盗聴機を見つけること
詳しく。
>>580 ゆきいるかをMOに誘い出す方法を「盗聴機」にしてみそ
全てを知ってるかのように自信を持って答えるべし
>>581 掲示板の方ではやってないが、掲示板だとA取れないの?
『もう一つの』ADVがアレだったからこれもあんま期待してなかったけど
ものすご面白かったな。
前評判とか期待度の差か‥?
>>583 ゲーム中の探偵のセリフは、
「うきょー」でも
「むひょー」でもなく
「うひょー」ではないのか?
あと、『きしゃぁぁぁぁぁぁぁぁあ!!!』も追加。
>>582 完璧じゃないとAを取れないそうだから
盗聴機探しは外せない行動だと思うけど、確証は無い
晶がどうしても許せないと思ったのは俺だけかな?
>>589 あは、でも20歳までには戻ってこれるしね
>590
うん、まさにあれで「ムカッ」ときたね。
リアルであの状況であんなこと言ったら絶対ぶん殴ってる。
許せないと思ったからなんだというんだい。
593 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/29(火) 14:23:36 ID:N/5uk+Bp
>592
いや、別にそれだけ。
殺人犯が許されていいはずないしw
でもリアルに晶みたいな人間は確実にいる
久我のデスク1回目あけて自由行動になってからつまりました。
ゆきいるかが見つからない・・・。
過去ログ読んでも見つからない。ここってつまるところじゃないのかな?
誰か教えてください。
攻略スレ行け
>>586 「あひょー」もある。
最初のシーンで癸生川が部屋から出てきた時かなんか。
>>596 状況がよくわからない。
とりあえず全ての場所で全ての行動を取れ
>589
たしかに腹たったけど私はそれより主人公が晶の一連の発言に対して
あまり憤りみたいなものを感じなかったのが気になった。
「むはぁ」じゃねーだろよ、普通は。
晶みたいな類の人間て他人はもちろん自分をも捨てているんだよな。
損得計算ではなくて衝動的な犯行で。
>593
スマン
×>593
○>597
にゃ? \(>ω<)/
晶ぐらい頭が良かったらブレッドと悩んでた問題ぐらい解けそうな気がするんだけどなあ
あの時点では「りお」だから、晶としては当然答えはわかってるでしょ。
でもそれにしたってりおでもあれくらい解けそうな気もしないでもない…
608 :
596:2005/03/29(火) 14:42:20 ID:???
>>600 久我の事件ではなくアイナの事件を調べろって言われたあと。
MOに入ってブレットとカムラには話聞いてゆきいるかが怪しいとか。
んでマイハウスに行ってもゆきいるかがいないって状況。
まあ総当りでいろいろやってみます。
解けないわけがないだろw
演技だよw
久我の部屋を調べた後、MOにログインして、ゆきいるかに会ったんだが、ここの選択肢って『そんなこと知らない』で良いのか?
>>610 そこが評価に影響するのかは分からない。
「どうしてそれを?」は下がってそうな感じだが、それ以外ならいいじゃない?
多いな。被害者
>>612 ありがd。無理に探らない方がいいよな。
りおの最後の台詞は反省や更生するつもりがないと言うよりは
そもそもにそういう感情が欠落しているってのを表しているんか?
なんとなくスッキリしない終わり方だなと思っていたんだが・・・
癸生川は「人(そあ子)探し」から事件の真相へ近づいたのは分かる
だけど真相を知ることになる「あらまし」を知りたい
全ての情報を手に入れれば分かるのかな?
晶の自白がショッキングすぎて、その辺が曖昧だったのを今思い出した
確かに癸生川がほとんど語ってくれないことが不満ではあるな
「癸生川凌介事件譚」なんだからもっと癸生川を動かしてくれよ
詐欺だよな
もう次のアプリのタイトルとか決まってたんだ。
うー‥504から一気にFOMAに変えようかなぁ‥
>>617 伊綱から「殺人事件があって、その犯人は有馬で自殺した」っていう報告を聞いて、瞬時に推理したんじゃないの?
それまで、癸生川は人捜ししかしてなくて殺人事件には全く関与してなかった気がした。
で、犯人は別にいるのに、このまま事件が終わろうとしてるから、そあ子の正体を明かして事件解決に向かったと。
それ以前に癸生川は三年前の事件の真犯人が
晶だと知ってたんじゃなかろうか
間違ってたら三年前に口出しするでしょ
ああ、そうか
三年前の事件の真相も癸生川なら当然知ってたわけだよな
となるとその情報はどこから…
音成の秘密情報はどのタイミングで警察署に行けばいいんだろう?
捜査令状を頼みに行ってから貰うまでに、もう一度警察まで呼び出されることがある
たしかその時だべ
間違えた、それは尾場警部のだった
音成のはかなり早い段階。何度も警察暑に行って音成呼び出してみるべし
ありがとう。
とりあえず、もう一周してみるか
始めてゲンマに向かう時になったら、警察に行ってお隣を呼べばOKですよ
音成の秘密情報は秘密じゃなく既にアプリで出てたことだからなぁ
631 :
617:2005/03/29(火) 18:13:39 ID:???
>>622 でも放火事件を調べたのは伊綱だったよね
しかも晶が捕まったのは血だらけで警察に発見されたからだし
逮捕劇に癸生川が関与する隙間はなさげだと思う
それに晶に関わる情報は警察が厳重に規制してたはず
もし仮に3年前に知っていたとしても、その描写を抜く必要性もないと思うし不自然
シャーロックホームズもワトソン視点で書かれてるけど
ちゃんと最後にホームズ視点も書かれてるからさ
そういうの期待してたんだけど、ちょっと残念
だから癸生川は美月探し+伊綱の報告から推理を組み立てたんだろ?
癸生川のアプリで伊綱が説明してたが、伊綱は人より2〜3歩進んだ会話をするのに対して、癸生川は人より10歩進んだ会話をしているらしい・・・さすが名探偵?
つまりアルマダは伊綱と互角、アイナは癸生川のちょい下ぐらいだということが分かるな。
結局初期の方で伊綱が言う「尾行者」は誰なんだろう。
何回もプレイしないと出てこないのかな?
それと江本は助けられるが久我や薫は100%死亡?
・・・まあ久我は無理か。
>>634 尾行者=
ネタバレ
ストーカー
変態メガネ
>>635 ああ、あの変態メガネなのか・・・夢が無いな・・・。
637 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/29(火) 19:35:08 ID:MPZiW4Sx
Aは「真犯人はわからない」で間違いなさそうだな。
クリアしたあと、「studio M2」って云う美容室を見つけた。
切られる・・・?
なかなか面白かった。
とりあえずB評価までいったから売るかな、次回作も出れば買うかも。
売り上げによっては次回作も考えるとか言ってたからどうなるだろう。
とりあえず薫=ねこねこ?がはっきり語られてなかったのだけが気がかり。
はっきり語られてなかったとはいえ状況証拠からほぼ確定だろうな
晶の
「待ってたよ」
が恐すぎ。
でもあれってただの偶然じゃ…。
>>641 自分の殺害現場を偶然に人に見られても全く動じず
それどころか瞬時に相手の精神状態を把握して
スケープゴートに仕立て上げている事を考えれば
偶然の方が怖い。
>>641 あれは多分晶の予定に入っていた規定事項なんだろう。。
有馬の告白により薫の犯行が分かり、殺人をしたということに耐えられず有馬を殺しに来ることは分かっていたんだな。。
って流石天才と言うべきか・・・・
有馬の告白で父親殺しは薫だとは知ってたけど
殺した現場に来るのは考えて無かっただろう
ポリタンク持って入って来た姿見て薫の心情を瞬時に推理し
陥れようとして、どうなるか見たくて、面白そうだから
「待ってたよ」
になったんだと思うんだけど
晶は何日も有馬の家に泊まり込んでて、有馬の部屋は悪ガキどものたまり場だった…
り、輪かn(ry
>>645 相手を自分のペースに引き込むためのハッタリなんだよ!
「侍ってたよ」
の間違いだったんだよ。
なるほど、打ち首ってことか
あれはどちらかと言うと落ち武者狩りに近い気が
晶「落ち武者狩りってたよ」
さぶらってたよ?
>>646 語られてはいないがありえるな。。
有馬は不良だし、計画実行のために晶は刃向かわないだろうな。
確かに。
処女を喪失したら、何か感じるかもしれないって試しているかも。
まだ‥まだ足りない‥
何が足りないのかい?晶?
アルマダキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
>658
「オウンビューに設定しておいた」という台詞上、オウンビューに設定「しない」ことも可能だろう
ていうかオウンビュー固定なら久我部屋のアイナが説明付かない
>>640 あと、MOでねこねこにアルマダの事を聞いたら、一瞬だけ『アルマダしゃん』じゃなく『アルマダ』と呼び捨てにしてた。
「どうしてアルマダがあのトリックを…」か。
クリアした後のOPは いいねぇ‥
クリア後のムービーとOPは確かに良いな
カムラの過去や
アイナの不安定さ
ねこねこの恐怖とか
あと知床さんのメモ内容。
放火事件参考人の名前(現在名)バッチリ。
オープニングで知床さんは、なにを見て驚いてたのかわからん。
そういえば居たな、久我の事件現場に
1回目Bで、2回目プレイ中。
アナザーと違って、このときはこのキャラが誰々でって考えながら出来ていいね。
このときなら止められたかもしれないのにと付随する気持ちを抑えながら。
最初の時点でINAで鍵開けられたら事件はまた違う展開になっただろうにorz...
1回目でINAで入力すると「何か引っ掛かっているみたい」となるから、
写真→INAの順で2回パスワード入力しないといけない設定なんだね・・・
晶が伊綱や生王の質問でボロを出すのも
演技の内だったんだろうか…
(((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>673 まぁ、晶は感情が欠落した部分がある分、頭の回転が早いからね。
EDのあと晶って出てくるまで実際どんくらいかかるんだろ
二十歳までにはって言ってたな
未成年
怨恨
動機無し
色々な要素が絡まり
3年ぐらいで出れそうだな
Σ (@ω@)≡ ≡(@ω@)
手段のためには優等生をまた演じるんだろ。
ゲームを面白くするためにまた殺ったりして・・・。
結局、そあ子は本当のそあ子じゃなく、美月だったんだろ?じゃ、その後のそあ子(正確に言えば美月)はどうなってしまうのか・・・一生『そあ子』の名前で暮らすのかなぁ・・・
キブカワは絶対MOをやっていると確信し、ねこねこ=キブカワと最後まで信じていたよ!
前にゲンマのオンゲーやってたしな
そあ子は美月をとり戻したわけだし、
そあ子を探させたのはそあ子の両親。当然真実を両親に伝えるだろう
でも中村家の両親はいい人そうなので、美月としてちゃんと付き合ってくれるだろう
そあ子には幸せになって欲しい
>>682 推測だけど見てホッとした
で、この事件の最大の被害者は、美月・・・彼女だと思うんだが。美月は、そあ子と血は繋がってないが家族、それに恋人の久我を殺されて・・・
(ノД`)晶を恨んでないのが不自然なくらい・・・いい子だなぁ・・・
そあ子はその後自分を取り戻して格闘家になるんだよ
癸生川がもっと早く美月捜索の依頼を受けてれば
久我には余裕ができ、晶は救われ、美月も幸せになれ
薫は自我を失い続け、生王はゲームのネタを一つ逃したんだろうか
でもどっちにしろ、晶は19歳までに久我を殺しそう
人が四人も幸せになるなら、ゲームのネタの一つや二つ無くなってもいいだろ。
この事件の大元の原因は、本物のそあ子
と言ってみるテスト
どっちにしても薫が火をつけてたかも知れんが
薫というとホンドボー
(伊綱)なんかエロいですね。
(生王)なんでそうなる!? 意味わかんない!
仮面幻影で可哀想な人たち一覧(可哀想順)
・中村そあ子(本物)
・鶴見薫(旧姓:潮田)
・久我俊幸
・羽沢一家(除:美月)
・羽沢美月
・鶴見瞳子(旧姓:潮田)
・小鹿野将来
ある意味可哀想な人
・江本佳隆
超越者
・大榊晶
「あの頃の久我」に似ていた癸生川の言葉で救われなかった以上
3年前に一度捨てられてしまった時点で晶は救われなかったかもな。
久我に余裕ができたとしても
薫という名がトラウマになりそうです
>>690 あぁ、美月はそあ子の心配する顔を見たくないから、久我にメールでの相談を止めさせ、晶が発狂して間違って美月じゃなく本物のそあ子を殺してしまったんだよな。
>>694 久我と癸生川について晶が似ていると言ってるのは会話や表現のレベルのことであって
その部分だけ似ていても人格や他の部分が違うから救われないという意味では。
癸生川は奇人変人の類だし、発言内容のレベルが高くてもまともなコミュニケーションが出来るとは思えん。
久我ってやっぱり凄い人だったんだろうね
久我って最初胡散臭かったんだけど
実際何も悪くないんだよなぁ美月が死ぬまでは
そうはくわねど高楊枝!
('A`)・・・・
と言うか、本物のそあ子は本編では見れんのか!
双子絵描こうと思ったのに_| ̄|○
一卵性双生児(?)で顔は一緒。
しかも今の美月は精神的にも肉体的にもそあ子に同調してるから
2003年段階での美月は本物のそあ子と同じと思って間違いないかと。
むしろ難しいのは美月だな。
写真一枚しかないし、人間像は過去の回想とカムラから膨らませていくしか?
美月にはホクロがあるのか無いのか
>>703-704 アドバイスありがd!じゃ、そあ子は今までのと同じくにして、美月はそあ子のやつを、髪を黒くしてホクロつけて活発そうな感じにすればいいのか・・・うはw難しいー
>>705 元々美月にはホクロが無く、
現在の美月はホクロがあったそあ子だと思いこむ事によってホクロが現れたのかしれん。
まあ、別にホクロくらい普通に新たにできる物だから、そんなに考え無くてもいいんだろうけど
>>706 うーん、なんか複雑だなぁ・・・まぁ、いい意味で人物と物語が作り込まれてるから良いんだけど・・・
手っとり早いのは、逆裁の攻略本みたく、設定資料がある攻略本を見ればいいのだが・・・まぁ、現在のDS癸生川シリーズにはそんなの無いからなぁ・・・ゲームやりこむしかないか。
ファンブック発売希望。
(゚听)イラネ
とりあえずサントラが出てくれればそれだけで大満足なんだが。
薫の母さんも結構悲惨だな。家を焼かれるわ息子を殺されるわ…
息子は死んでないじゃん
いや、最後の最後で死んでるやん
目の錯覚だよ
選択肢によっては死ぬ人数が変わるっていうから
わざと間違いまくってみたけど…何あの扱い。
死んだってだけで終了かよ。
すごい無駄な時間を過ごした _| ̄|○
癸生川意味不明事件
>>716 確かに意味不明ですが、それは関係無いです!
捜査メモのDが全然埋まらないんだけど、これで評価A取れるの?
Dのメモと評価は関係ないと思うぞ。
メモの題名は
>>116にあるが、キャラ設定のおまけ情報だしな。
評価Aなど飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです
伊綱が誰かにつけられてると言ってるんですが
クリアしても最後まで分かりませんでした。
何かの複線だと思うんですが…。
Bを目指してプレイ中
1回目C
2回目C
3回目D
何とかDを見ることが出来たが結構ED変わるな。。
あと前半知床にあうまで適当にやってると『月城邸』についての情報を伊綱が言わないし、中盤に十六夜から電話すらかかってこない。
あげ
>>672 その「何か引っかかってるみたい」の「引っかかってる」ものは、実は美月の写真と言うオチ。
>>724 Bを目指してるんならD取る前にB取れよw
>>727 最初にイイの見て後で悲惨なの見ると切なくなるからな。
実際Dは悲惨だ
>>728 Eはラストの晶の言葉が無かったけど、Dも無い?
一卵性ブラブラソーセイジ
一卵性双生児(*´д`*)萌え
補完よろしく
1998年or1999年 白鷺に紅の羽本編
(約一年)
1999年夏 シャングリラ事件
1999年10月頃 伊綱、癸生川探偵事務所に転がり込む
2000年1月5日 仮面幻影殺人事件イントロダクション前編&本編回想シーン 謎の女性が訪ねてくる
羽沢家放火事件も同日深夜2時
2002年7月3〜5日 仮面幻想殺人事件(音成が伊綱、生王と会う)
2002年 携帯アプリ仮面幻想殺人事件リリース直後 昏い匣の上導入部 数日後 本編
2003年初冬 海楼館殺人事件(仮面幻想より半年後。お正月気分が抜けたばかりの真冬の日)
2003年4月19日 仮面幻影殺人事件
2004年 死者の楽園(海楼館殺人事件から数ヵ月後)
2004年3月から4月に掛けて 対交錯事件本編 伊綱は4年前の事件のせいで産業スパイに狙われてる
2004年4月26日 仮面幻影殺人事件イントロダクション後編(対交錯の2週間後、仮面幻影の1年後)
2004年初秋 白鷺に紅の羽導入部(死者の楽園から数ヶ月後、本編の5年後)
こうした方がいいか
1998年or1999年秋 白鷺に紅の羽本編
1999年夏 シャングリラ事件
1999年10月頃 伊綱、癸生川探偵事務所に転がり込む。(白鷺に紅の羽本編1年後)
2000年1月5日 仮面幻影殺人事件イントロダクション前編&本編回想シーン 謎の女性が訪ねてくる
羽沢家放火事件も同日深夜2時
2002年7月3〜5日 仮面幻想殺人事件(音成が伊綱、生王と会う)
2002年 携帯アプリ仮面幻想殺人事件リリース直後 昏い匣の上導入部 数日後 本編
2003年初冬 海楼館殺人事件(仮面幻想より半年後。お正月気分が抜けたばかりの真冬の日)
2003年4月19日 仮面幻影殺人事件
2004年 死者の楽園(海楼館殺人事件から数ヵ月後)
2004年3月から4月に掛けて 対交錯事件本編 伊綱は4年前の事件のせいで産業スパイに狙われてる
2004年4月26日 仮面幻影殺人事件イントロダクション後編(対交錯の2週間後、仮面幻影の1年後)
2004年初秋 白鷺に紅の羽導入部(死者の楽園から数ヶ月後、本編の5年後)
1984年恐るべし子供達計画
1972年BIG BOSSより三人の子供が生まれる
ちなみに対交錯はネタバレにならないようにしといた
>>733 白鷺体験版は2003年
2002年春に音成刑事の捜査メモ
幻影と楽園はパラレルワールド(どちらも伊綱が生王に「海楼館以来ですね」みたいなことを言う)
幻影と楽園、どっちが先なのかは、メールして聞こうかなと思ってた。
評価A取ったら記念にメールしようと思ってて、そのついでに聞くつもりだったから、まだ送ってない。
>>733 詳しいまとめありがとう、勝手ながら携帯の方に転載しました。
まとめるとこんな感じか。
多分海楼館の初冬というのは間違いだろう。
そのすぐ後にお正月気分うんぬんの記述がある。
そうすると死者の楽園や白鷺導入部が上手く2003年に当てはまる。
パラレルワールドに関してはこれから死者の楽園をもう一度やってみます
1998年秋 白鷺に紅の羽本編
1999年夏 シャングリラ事件
1999年10月頃 伊綱、癸生川探偵事務所に転がり込む。(白鷺に紅の羽本編1年後)
2000年1月5日 仮面幻影殺人事件イントロダクション前編&本編回想シーン 謎の女性が訪ねてくる
羽沢家放火事件も同日深夜2時
2002年春 音成刑事の操作メモ
2002年7月3〜5日 仮面幻想殺人事件(音成が伊綱、生王と会う)
2002年携帯アプリ仮面幻想殺人事件リリース直後 昏い匣の上導入部 数日後 本編
2003年1月(初冬は誤り) 海楼館殺人事件(仮面幻想より半年後。お正月気分が抜けたばかりの真冬の日)
2003年4月19日 仮面幻影殺人事件
2003年 死者の楽園(海楼館殺人事件から数ヵ月後)
2003年初秋 白鷺に紅の羽導入部(死者の楽園から数ヶ月後、本編の5年後)
2004年3月から4月に掛けて 対交錯事件本編 伊綱は4年前の事件のせいで産業スパイに狙われてる
2004年4月26日 仮面幻影殺人事件イントロダクション後編(対交錯の2週間後、仮面幻影の1年後)
オープニングで伊綱が久我が突き落とされた現場の調査してるシーンっておかしくないか?
明らかに落ちた位置が違うと思う。あと美月と薫が格闘してるシーンって本編と関係あるの?
イメージですから。
あと可憐美少女のそあ子タンは格闘なんかしません(っていうか本編よく見ろ
あれはそあ子だったのか・・
>>743 そういう事じゃなくて・・・
ちゃんと本編もう一度やってみろ。ちゃんとあのシーン出てくるから
クリアした感想。めっさ面白かった(´∀`)
だが真犯人(犯人の方が妥当か?)がモロヘイヤみたいに追い詰められていくシーンは欲しかったな。
日本の少年法の刑罰は緩いから全然参らないんだよ。
まあ晶なら死刑宣告されても平気だろうが
恐怖しない敵などつまらん
確かに。アクロとかゴドーはリアクション薄いからつまらないキャラだったな
ナゼここで逆裁のキャラが・・・
そあ子タンLOVE!(AA略
クリアした…
ちょっと後味悪いなぁ
どうせすぐ出所するみたいだし
続編が出るのならそこでちゃんと反省させてほすぃなぁ
丸々一本晶の話ってのはだるいから
続編の本事件の関連イベントって感じで
確かに最後は後味悪かった。
なんかもう少しダメージを与えて欲しかった。
あれでは救われ無いなぁ。
晶の胸の中で眠った子供は、二度と目を醒まさない。
※イントロダクションのネタバレ含む
なんで生王は晶が出てくる前にゲームを作ったのかな
そこがどうしても分からん
>>752 正直、続編当たりでまた犯罪犯して、そこで完膚無きまでに叩きのめさせて欲しい。
>>757 そこでナルホド君が出てきて、対決する。
759 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/30(水) 18:14:27 ID:EzWzo/dH
晶はGENKIに就職してレギュラー化でいいよ
で、生王の助手として、事件を追う
無太=晶
それだ!
ええと、大量殺人犯であり中学生Aであり探偵の助手の助手兼書記の助手の晶です
違うよ、晶は副脚本のやつだよ。
死者の楽園は海楼館から数ヶ月後というだけで、
その間に生王と伊綱が会っていた可能性は否定できないのでパラレルとは違うと思う。
てゆーか、晶はホントにそんなに早く出てこれるの?
死刑とかならないの?
>>766 再び出てきて、それで人殺したら死刑になるよ。
子供だから
>>766 未成年だしなぁ
更にあの人は洞察力鋭いし、感情ころころ変えられるから。
この時点で無理だな。
何て言うか無差別に銃乱射して30人ぐらいやるのとは違うからね(汗
江本と会ってた女の子ってあみあみじゃね?
>>770 俺もそう思いかけたけど、やっぱりおじゃないか?
違うよ、ねこねこだよ
確かにリアルねこねこちゃんは、一目では男か女かわからんからね。
ねこねこタンの燃え画像キボンヌ
顔に灯油かけられて丸焦げにされてる画像か
ねこねこはアルマダのトリックを知っているところから薫で間違いないでしょ
話が生生しいんだよ!!
少年犯罪を扱うなら上履きを隠した犯人を捜すストーリーにしろ!!!
上履きなんて弁償すれば済むはなしでしょ!
実際「うっかり自分の部屋と間違えて飛び降り」って無理が有るよな
>>779 お前はあれか?好きな子のリコーダーを盗んで舐めた奴は誰だ!とかがやりたかったのか?
783 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/30(水) 19:28:04 ID:ZH1qYaNN
やあ、終わった、終わった。評価はBでした。
なかなかに面白かった。
ちゃんとオープニングのアニメーションにも繋がってたし。
どんでん返しもあったし。もっと評価されてもいいよね。これ。
>781
ありゃ。もうネタバレ解禁か?
まあ、確実さに乏しいからね。そんなんじゃあ。
>>771 りおってのも考えられるけど、りおが江本と会う意味無くない?
>786
例のプログラムの受け渡しの交換条件じゃないの。
まあ、必要性はないわな。
ただ、このゲームはつらいとこをりおの人格の歪みに頼ってるとこあるから。
>>786 ん?
本編中にりおと会ったって言ってなかったか?
訳も確か話してたし
790 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/30(水) 21:00:59 ID:5K5dOw+h
りおが冤罪だと必死になってる姿をみて流石の伊綱もコロッとダマされたのは多分伊綱も同じめにあったからだと白鷲をやって思った。境遇が伊綱と似ているし…母親はいない、虐待はされていないが愛されてはいなかったみたいだし…唯一のすくいは…だな。と思った。
晶反省させろっておい
人殺す事に何も感じなくなってる事。少年犯罪の軽さ
そこが怖いんじゃないか。ていうかそれがテーマだろ
>>786 あれじゃない?
江本のストーカー被害にあった時に友人(?)と一緒に江本に
もう付きまとわないと約束させたとかいう。
MO内じゃなくて実際に会って説得したとか。
>>791 どっちかつーと少年犯罪にお説教たれて反省させるというより
現在の法律の不甲斐なさにあてつけるってのが主目的だとおも。
「殺人する人はするしない人はしない」って当たり前じゃん
もうちょっと含蓄あるセリフ言ってくれ
「禿げる人は禿げる禿げない人は禿げない」って言ってるのと一緒W
馬鹿が現れた
>>765 両方とも 海楼館以来ですね の説明になってない
>795
死者の楽園作ったときはまだ幻影はイクルミの考えに入ってなかったのではないかと
797 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/30(水) 21:52:19 ID:8hpcJSmQ
当たり前に認識されてないから主張してるんだと思われ。
てゆーか言い訳に対して言ってんじゃねーの
実は死者の楽園と同時期に起こった事件で導入部分は被ってるとか
もしくは大人はウソつきではないのです、まちがいをするだけなのです…
>>796 そりゃ幻影を後から入れちゃったんだろうなってのは分かる。
だから不整合が起きてしまった。(それをパラレルワールドと皮肉った)
でも、>765の言い分を見ると、「問題ないよ」的態度に感じられる。
しかも言ってる内容は外れてて、全く疑問点の説明になっていない。
>795は、それに対するツッコミなわけです。
幻影を楽園の後にしとけば問題なかった気がするんだがなぁ。
イクルミ氏の意見を聞きたいわぁ。
こっそり楽園の該当部のテキスト変えられてたりしてなw
シリーズ物なんてそんなもんだ
楽園を発表した時点では幻影を発表するつもりがなかったんだろ
りおタソの部屋入りたかったよ(´Д`)
伊綱のばか!
宗教団体の名前って何だっけ?
ともだちの事かーー
訂正入れた
1994年 涼二上京
1997or1998年 涼二帰郷
1998年秋 白鷺に紅の羽本編
1999年夏 シャングリラ事件&宗教団体事件 生王と癸生川出会う
1999年10月頃 伊綱、癸生川探偵事務所に転がり込む。(白鷺に紅の羽本編1年後)
2000年1月5日 仮面幻影殺人事件イントロダクション前編&本編回想シーン 羽沢家放火事件も同日深夜2時 謎の女性が訪ねてくる
2002年春 音成刑事の操作メモ
2002年7月3〜5日 仮面幻想殺人事件(音成が伊綱、生王と会う)
2002年携帯アプリ仮面幻想殺人事件リリース直後 昏い匣の上導入部 数日後 本編
2003年1or2月(初冬は誤り) 海楼館殺人事件(仮面幻想より半年後。お正月気分が抜けたばかりの真冬の日)
2003年4月19日 仮面幻影殺人事件(海楼館から2ヶ月後)
2003年 死者の楽園(海楼館殺人事件から数ヵ月後)
2003年初秋 白鷺に紅の羽導入部(死者の楽園から数ヶ月後、本編の5年後)
2004年3月から4月に掛けて 対交錯事件本編 伊綱は4年前の事件のせいで産業スパイに狙われてる
2004年4月26日 仮面幻影殺人事件イントロダクション後編(対交錯の2週間後、仮面幻影の1年後)
>806
だからそういうのはアプリ板でやれっての
しかも仮面幻影の攻略と関係ないし
>>806 乙
×音成刑事の操作メモ
○音成刑事の捜査メモ
あとは月城邸を入れればほぼ完成じゃないか
『そあ子タンが心配だから家まで送る』っていう選択肢はねぇのか( ゚д゚)ゴルァ!
宗教団体事件がゲーム化されたら伊綱は出てこないっぽいな
>>741 確かに、久我タンは久我タンの部屋の真下に落ちたのに、これだと誰かが死んだ久我タンを動かしたみたいな感じがするんだが。
そあ子は死んでるぞ
>>806 こう見てみるとやたらに交錯しているな。
仮面幻影イントロダクションなんて実はエピローグだし
>>812 あぁ、そうだ。正確に言えば『羽沢美月』だよな・・・
で、MOでアルマダが久我を殺したとか言ってた時、カムラの反応がなんか切ないな・・・
記憶を取り戻す前の美月をそあ子と呼ぶのは決して間違っていない
MOで晶がアイナ使用時のブレットへの発言
「現実じゃ恋愛もできないボウヤなら、ゲームでがんばるしかないよね⌒▽⌒」
これってりおっぽい喋り方だな、と2周目で気づいた
色々ちりばめられてるんだねぇ
攻略スレとして機能してなさすぎw
ほぼ攻略済みだからな
攻略もといネタバレスレだから
>>813 イントロダクションは本編前にやってもサッパリだよな…
本編への興味がいまいち駆り立てられないというか。
>>817 まあ本スレはネタバレ禁止っぽいし、ネタバレ兼攻略スレってカンジで良いんじゃないかね。
イントロダクションは本編やった後じゃないとあんまり意味無いな
>>820 確かに。
イントロダクションを初めてやった時はちとションボリした。
本編をやった後で再プレイしてみるとエピローグとしての面白さはあったけど
本スレのほうがネタバレ酷いぞ
携帯版のちょっとしたネタバレもあるし。
>>816 それでブレッドがりおの事が好きだったと思うとかわいそうだな・・
ねこねこはヤス
ていうかもう全部ヤス
犯人はヤス!
言ってやった言ってやった
りお:キャアアアアア!!
チャットで悲鳴はあげねえよな、と気付いた
アルマダがイベントの説明をするところで
りおがやけに相槌打って仕切ってるのが変だと思ったが
この時点ではすでに、どっちも晶だったんだよな・・・
>>838 それはみんなを集める為にわざとあげた悲鳴じやなかったっけ?
とりあえず真相に関わらず不自然でないと思うが
この社会は人殺しをかろうじて「悪」だと認識できるだけの良心は残っている
大人になりきれない大人達を見て育つ子どもは確かに不幸かもしれないけど
だからと言って殺人を正当化する根拠は皆無だ
ってのが根底にあるメッセージかな?
悪人はいい訳して逃げんなって感じだろーな
でもさ、人殺ししても制約がない場面で、その人殺しによる利益が約束されているような状況で、
更に対象に嫌悪感抱いてるような状況だと、殺し犯す確立かなり高くなると思わないか
そんな状況でもそあ子タンと美月タンは人殺しなんかしないよ
飛び降りたヤツの最初のパスがわかんないorz
部屋の左だ
>>832 結局の所、各個人が殺しに対して持ってるイメージの相違が問題だろね。
ぶっちゃけ殺す事が敗北とイコールである物もいれば勝利と同義な奴もいる。
制約ってのは常に自分の内にある物だからねぇ…
>>834 本棚の上な。
838 :
834:2005/03/31(木) 08:12:18 ID:???
豚クス
おかげで進めたよ
今度はベッドの横のメモの後詰まったよ
もうだめぽ
やっぱプレイヤーサイドの身にも
危険があったほうが盛り上がるかなー
最後の入れ替わりと真犯人当ては胃クルミ・イズナの方で解決できるような筋があったほうがよかったなぁ・・・
キブカワは真犯人の心理の説明役だけでよかった。イキナリ話もって来すぎ、しかも推理入ってないし
ここはいつからネタバレスレになりましたか?
842 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/31(木) 10:14:34 ID:Z6J8Q+8z
>>841 >1
■ここは元気より発売中の仮面幻影殺人事件の攻略スレです
※ネタバレありなので注意!!(携帯のネタバレはとりあえず無しでお願いします )
■ここは元気より発売中の仮面幻影殺人事件の攻略スレです
※ネタバレありなので注意!!(携帯のネタバレはとりあえず無しでお願いします )
■ここは元気より発売中の仮面幻影殺人事件の攻略スレです
※ネタバレありなので注意!!(携帯のネタバレはとりあえず無しでお願いします )
犯人はヤスsage
ゲームだから仕方ないだろうけど、MO上で登場人物たちが
何かしら思い当たる事があったりした時
「そういえば・・・いや、なんでもない」
みたいな反応見せるのはおかしいよな。
リアルの人物が思い当たっても、わざわざ打ち込まんでしょ。
それとも廃クラスのプレイヤーとかになると
思った事を即テキストにして打っちゃうのかね。
>>4も言ってたんだが、wikiは作った方が良い?
どんな情報でも無駄にはならないから
作りたければ作ったほうが良いんじゃない?
>>845 不自然と言えば不自然だけれど、まあそこは「お約束」として考えるしかないよな。
.hackだっけか、あれもそんな感じの会話があるみたいだし。
ねこねこは普段から筆談してるから
思わず打っちゃうってこともありそうっちゃありそうかな
あの素に戻った「なぜアルマダが…」は
そういうことだったのかもな
>>846 wikiのこといまいち分かってないんで及び腰になっちゃうけど、手伝えそうなら手伝うよ
>>856 をれも実はwikiのこと、よく分かんn(ry
じゃ、このゲームの名(迷)言は何なのか・・・俺は、記憶を取り戻す前のそあ子の、『私は、この名前のように高く舞い上がる事は出来ないんですね』
にいっぴょ。
「うひょー」
盗聴器の事を調べてる時に矢口に出会うけど
みぃゆの事か胸の事かどちらか一方しかきけないんやね
どっちの方がランク上がるんだろ…
胸
両方聞けたような希ガス
>>855 両方聞けるよ。
胸タッチして、胸のこと聞いて、みぃゆのこと聞けばいい。
行動回数が3回みたいだから注意。
>>855 魔乳の話題は一回、みぃゆは二回
聞ける。
マジか_| ̄|○
胸調べて胸の事聞いてもみぃゆの事を聞く前に去ってしまう…
何もしてない状態でセーブしたと思ったが
どっか変なとこ調べてしまってたかも(・ω・` )
ねこねこがユーザイベント中に落ちたのは意味が無かったのかな
ミスリードの為だけに存在する情報があるのってズルい気がする
アルマダが有馬のトリック知ってたことに反応したんだろ
>>826 それによって、薫=ねこねこ
になったという事か。
まあ有馬のサイトを知ってる人がいても別におかしくないんだけどな
本当は
>>865 まぁ、知らなかったら誰もミラーサイトなんて作らないからね
>>846 wikiはよく分からないけど、
攻略の情報がまとめてあるのはほしいです。
3回やっても評価Bしかとれない。
事務所の盗聴器を発見したのに。
メモBが一枚だけ埋まらないのがいけないのか?
確か29か30のどちらかだったけど。
推理は全部合ってると思うんだけど、調査不足かな。
どうしたら評価Aがとれるんだろう。
過去レスも見たがダメなので誰か教えて下さい。
>>867 MOのカードは全て集めたか?
いや、関係あるのか知らんけど
869 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/31(木) 15:22:37 ID:ZVJo2KHO
>>867 癸生川が「真犯人はいないんだ」みたいなこと言ったのは覚えてるかな?
「真犯人」を当てようとしてる伊綱に同調したり相槌打つ必要は無いのだよ
A評価ってそんなに厳しかったのか?
一回くらいミスしても大丈夫だったような気がするけど
アルマダは有馬だ
そうはとらねど高楊枝
成歩堂は?
過去にさかのぼって羽沢家放火殺人事件を調べている時に届いた小包って生首だったのね
>>877 で、瞳子は「この小包は薫ちゃんが開けるんです!」って言ってたよな。
腐らなかったんだろうか・・・
晶=無太
882 :
薫:2005/03/31(木) 16:22:26 ID:???
なんか ここ 平和 いい
通常スレのほうがネタばれスレな件について。
これって真犯人を選択する時に晶を選択して伊綱を説得する事ってできないの?
無理っす
通常スレのほうにネタバレ荒らしが出てきたな。
これはやっぱりアレか。アレだよな。
やるならアナザーのように発売日にやらないと意味ないがな。プ。
携帯アプリ版を詰め合わせでリメイクとかしてくれねぇかなぁ
新作だしてくれ〜、これのように伏線いっぱい出してくれよ〜
>>886 ファミ通でも殿堂入りせず、注目もされていなかったからスルーしてたんだな。
意外と評判が良かったので焦ってきたと。
つか、ファミ通のレビューなんて当てにしない方が良い。
このゲームのおかげでレビューが適当だと気づきました。
ありがとう癸生川w
てか本スレ二つあるけど一つヒドくないか?ネタバレスレタイω
Σ (@ω@)≡ ≡(@ω@)
>>891 晶の名前がスレタイについてるスレは、削除依頼出したから「うひょー」の方に書き込んでくれ。
結構面白かった。評価B・・・orz
そういえば放火殺人のとき美月の遺体確認はしなかったんだろうか・・・・。
歯型とか。
犯人は???
いや警察がだろ。
>>893 おぉ〜オメ!ファーストプレイで評価Bはスゴいな!
本当は逆裁みたいにわざと間違ってテキストを読みながらプレイしようとしたけど
評価をするみたいなことを言われたから結構マジに解いていった。
それでC。
俺漏れも
899 :
893:2005/03/31(木) 20:31:05 ID:???
>895
フォローアリガトン。
クリア後に「警察が詳しく調べて事件直後に判明してたら久我どうしたんだろナアー」とオモタんで。
>896
アリガトー
でもゆきいるか引き止めんとこロードしてやり直ししまくったからチトズルだな。
A目指してもう一週やってきます。
900 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/31(木) 20:47:32 ID:2DqLDsSv
>899
ネタバレOKスレはこちらです。
みんなBどまりだなあ。わたしもBでした。
いや、あやしいなあとは思ってたんですがというのは
言い訳です。イズナさんと同じでほっとしてたら。ああ。
先程Aゲットしてきました。
白鷺のオチ知ってるとニヤリとできる報告や
携帯ですら未出のキャラの設定など、興味深い内容が。
このまま続編出す気マンマンでいて欲しい。
902 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/31(木) 21:02:53 ID:2DqLDsSv
>901
いいなあ。携帯が未だにアプリのできないやつだから、うらやましいですね。
操作性もよかったし、(試しに十字キーでやったらめんどくさかった。)
続編は是非だしてほしいですね。
最初から最後まで十字キーだった俺
>903
おお、猛者だ。
久我の部屋でためしたんだけど、私には耐えられなかった。
Rボタンかなんかではやく動いてくれたりしたら、よかったかもだけど。
64DSも十字キー一筋だった
906 :
ねこねこ:2005/03/31(木) 22:44:54 ID:???
ここはまったりと出来ていいにゃ〜( ̄ω ̄
ねこねこタンキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘.∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
908 :
ねこねこ:2005/03/31(木) 23:14:21 ID:???
にゃっ!?(@ω@
909 :
ゆきいるか:2005/03/31(木) 23:23:34 ID:???
この中に本当の殺人者がいるらしいよ!
910 :
カムラ:2005/03/31(木) 23:25:05 ID:???
・・・!?
911 :
ブレット:2005/03/31(木) 23:26:19 ID:???
な、なんだってー
912 :
りお:2005/03/31(木) 23:27:29 ID:???
私です
913 :
イヅナ:2005/03/31(木) 23:29:18 ID:???
私もです。
914 :
M2:2005/03/31(木) 23:29:45 ID:???
マジレスするとをれ
915 :
イクルミ:2005/03/31(木) 23:29:47 ID:???
いや…犯人はアルマダだ!
916 :
キブカワ:2005/03/31(木) 23:29:56 ID:???
そんな・・・あなたが!?
917 :
キブカワ:2005/03/31(木) 23:31:14 ID:???
918 :
アルマダ:2005/03/31(木) 23:31:44 ID:???
そうだよ。俺がアイナを殺したんだ。
じゃ、そういう設定で俺を追い詰めてくれ。
919 :
音成:2005/03/31(木) 23:32:20 ID:???
お隣は僕です!
920 :
アイナ:2005/03/31(木) 23:32:42 ID:???
こういう面白い遊びは攻略スレに向いてないよ。
まぁ伊綱とヤスは顔が似てるって事で
923 :
ねこねこ:2005/03/31(木) 23:35:10 ID:???
>>920 じゃ、どうやって遊べばいいのにゃ?(?ω?
世界で一番ボクが好き!
伊綱ちゃんラ(ry
そあ子タソ(ry
927 :
ブレット:2005/03/31(木) 23:37:39 ID:???
そういえば思ったんだけど会って間もないりおがいきなりオフで会う事を許可するのって不自然じゃないか?
928 :
馬込:2005/03/31(木) 23:39:00 ID:???
>>909 すいません。本当の殺人者は私です。すいません。
929 :
小鹿野ママ:2005/03/31(木) 23:39:34 ID:???
>927
状況が状況だったし、りおは探偵に興味があったんじゃなかったっけ。
>>930 そこは、削除依頼出してるから、
書 き 込 む な
934 :
久我:2005/03/31(木) 23:44:54 ID:???
中学生Aは、ここにいるらしいな。
935 :
薫:2005/03/31(木) 23:45:37 ID:???
すいません・・・
アレスト団も、よく集められたなぁ。事件に関係するやつばかり・・・
2ヶ月やそこらじゃ無理だと思うけど。
>>927 ゆきいるかの次は、探偵さんたちの番だからね
まずは消す目標のの情報を得ないといけないでしょ
だからその後も捜査に協力したいとか言って、接近してきたんじゃないの
そういやこれ
久我が死んだ次の日に解決してるんだな
展開速ええ
939 :
久我:2005/03/31(木) 23:53:17 ID:???
>>935 お前が・・・あの、「中学生A」なのか!?
攻略っていうかネタバレ雑談スレだからなぁ…晶たん萌えスレにでも統合する?
>>942 とりあえず、ネタバレ禁止の本スレと、キャラ萌え&ネタバレスレに分けたら?
クリアするまで携帯板には来なかった。良かったようだな。
>>945 君はそれ以上の頭脳を持ってるだろうに。
まだスレ立てには早いかな?
とりあえず本スレ(ネタバレスレタイじゃない方)をageてください。
ちょっと待てなんだこの日付はw
攻略・ネタバレスレの方がまともに話できるってのはアナザーのときと同じだな。
>952
そりゃね。
ネタバレ攻略スレは基本的に購入した奴しかいないんだから
いくら情報操作して糞ゲーだと思わせようとしたって無意味だし。
購入前の人間がいると思われる本スレでクソゲーだと連呼したり
ネタばらしする方が効果的だからね。
昨日買ってつい1時間ほど前にクリアしたよ。
で、一つ気になったんだけど、ラジオの周波数1687って有り得ないんだよね…
FMの数字でないことは明らかだし、AMならば9の倍数になってなきゃならない。
何が言いたいのかと言うと、この「有り得ない数字」ってのがヒントだと思って、
俺は一回目の暗号の時も二回目の暗号の時もまず初めにこれを試してしまったわけで…
このゲーム、現役ネットゲーマーにも面白そうなネタありますか?
ネタバレかどうかわからんのでこっちで聞かせてくだされ
本スレその他のネタバレで「エンディングは一つ」ってなってるけど
評価A〜Eで五つじゃないのか?俺Cしか見てないけど。
>>955 ネトゲでいろんな人間関係を構築してる人には興味深い内容かも。
>>956 たぶんエンディングじゃなくてストーリーのことを言ってるんだろうね、アレは。
まぁあの辺の荒らしの言う事に突っ込みいれるのも野暮だとは思うが。
有馬は晶を部屋に連れ込んで何したの?
軟禁
MOって人少なすぎじゃね?
結局ゲーム内でアルマダを告発する事はできないの?
ゲーム内で晶(アルマダの方)が「ニセ者の殺人者を名乗った久我を殺した」みたいな事言ってたけど
名乗ってなくね?
ゆきいるかだヨ☆
>>961 アルマダ本人が、途中で落ちるから出来ません。
現場検証の意味NEEEEEEEEEEEEEEEE
>>966 でも、物語を進める上で意味はあるから。
軟禁してギシギシアンアン
「いいの持ってるね、貸して」
と、この発言から推測されるのは、いつか晶が薫に灯油返すよ、という事だ。
晶が家に火付けた時に美月が偽者だって気づかなかったのは何でだろう
>>969 有馬の首とナイフを丁寧に送ってあげた位だから多分近い内に返してるよ。
てか何で送ったんだ!?
そう言えばなんか、いくるみが「屋敷(曖昧)で伊綱君(さんだっけ?)は行方不明になるし〜〜」とか言ってなかった?
これって次回作への伏線?
このゲームをやって初めて知った。
骨ってナイフで切れるんだね
メキメキという擬音語がリアルで怖かった
>>973 牛さばくときに使う牛刀ぐらいのなら、首は簡単に切れる。
>972
それ以外にも本編に絡まない設定が色々出ているんで
間違いなく続編でやる気なのは間違いない。
評価A貰ったら顔も知らぬキャラ情報まで出る始末。
本編でも過去の携帯シリーズでも未出の設定を軽く書き出してみる。
・月の城
・屋敷があと3つ
・1999年の宗教事件
・ある学園に通う兄弟
・事務所の謎のオーナー
・癸生川の探している占い師
・弥勒院が関わった事件
・もう一人の名探偵
※癸生川の助手や伊綱の空白の1年については「白鷺」参照。
宅急便の人は生首だって知らなかったのか?
知ってたら警察に届けるでしょ
結局久我が高校を辞めてからの1年間は何だったんだ
で、晶タイーホ
晶は施設であんな事やこんな事をされたストレスで殺人に走ったんだな
>>980 美月(本当は、本物の中村そあ子だが)が死んで、自分を押さえるために他人からの接触を拒んだ時期。
ああ、ショックで引き篭もってたのね
晶は今のそあ子が実は美月だって知ってるのかな?
もう気が済んでるようだから、殺したりしなそうではあるけど。
あ、そっか
久我との関係を切る要因が憎かったから、
どっちかさえ死ねば、片割れにも精神的ダメージを与えられるから
どちらでもよかったのか
有馬殺したら久我に恨まれるんじゃないのか?>りお
>>989 それ考えると、晶はいい意味で『頭が良い』のか。
なぁ、ゆきいるかを救うの「ある人物を通して」でもいけたんだが。
ちゃんとテキスト読んでんのかよと言いたくなる質問ばかりですねおまいら。
994だったら晶はおれのもの
次スレ立てたようと思うんだけど、テンプレはURL以外そのままでいいかな?
>>995 スレタイに「ネタバレ」の文字が欲しいな。
楳
図
1000!うひょー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。