あまり対人戦では見かけないポケモンを使うトレーナーのためのスレッドです。
技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。
そんなマイナーポケモンの隠された魅力を語り合いましょう。
ここは『厨房パーティ?( ゚д゚)、ペッ』と心の底では考えている大人の為のスレッド です。
鑑定オッケー、自慢オッケー、シングル、ダブル、鑑賞、遺伝要員、ナンデモアリ。
合い言葉は
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで頑張るべき。」
●このスレで語るべき存在でないポケモン (50音順)
「種族値580以上(ファイアー、エンテイ、レジロック、セレビィ除く)」
ウインディ エアームド オムスター カビゴン ガラガラ キノガッサ
ギャラドス キングドラ クロバット ゲンガー ケンタロス サーナイト
サイドン サクラビス サマヨール サンダー サンダース ジュカイン
スイクン スターミー ソーナンス ダーテング チャーレム テッカニン
ドードリオ ドーブル ドククラゲ トドゼルガ ドンファン ナッシー
ヌオー ヌケニン ネンドール ハガネール バシャーモ ハッサム
ハピナス フーディン フォレトス フシギバナ プテラ フライゴン
ブラッキー フリーザー ヘラクロス ヘルガー マタドガス マッスグマ
マリルリ マルマイン ミルタンク ミロカロス ヤドラン ユレイドル
ライコウ ラグラージ ラプラス ランターン リザードン ルンパッパ
レジアイス レジスチル ワタッコ
最近の流れ
ハピナス、エアームドの受けとして非常に強力な二匹のポケモンに対抗しうる
マイナーポケモンを考察。
「バクーダがどうか」「ハピナスにはカイリキーがいいのでは」という意見に対し
「カイリキーはメジャーではないか」という意見を持つ者が現れちょっとした論争に。
この論争は「メジャーになりきれないマイナー」と位置づけられるのでは、という見方が強い。
その後ゴルダック、ルージュラ、ブーピッグが話題に上がる中
前スレ950氏が神クチートを手にいれ、ちょっとした盛り上がりを見せる。
そして今に至る。
ダブルではなかなかの性能を発揮しそうなゴルダック
特攻は高いが紙ほどもない防御力をどう補うかが鍵のルージュラ
個性の一つであるマジックコートを上手く生かしていきたいブープッグ
そして前スレ950氏が孵化させたクチート
マイナーと呼ばれ、消防・厨房には使われることのない彼等・彼女等を
いかにしてメジャーへの対抗勢力として育て上げられるのか!?
ミュウツーを使っている人、滅多に見ないのですが、このスレで良いですか?
>>4>>7 スマンツォ
なんとなーく書いてみたが不要だーね。
とりあえず罰としてメジャーポケ育ててくる
テッカニン使えません マルマインは使えます
使える使えないでは無く
メ ジ ャ ー か 否 か
と言うのが大事
その りくつは おかしい
>>1 よく分かってないんならテンプレ変えるなよ…
どうせ誰も読んでないだろうけどさ
確かに、1ですらちゃんと読まないんだから誰も読まん罠
削除依頼マダー?
とりあえずおまいら、ダグトリオを語りましょうよ
テンプレ、羅列の順番以外になんか変化してるのか?
カメックスはミラーコート無しだと使えませんか?
めざパ草はミラーコート利かないって言ってた人がいますが、本当ですか?
カウンターならきく
>>16 陽気最速で攻撃・素早さ252、蟻地獄
ヘドロ 岩雪崩 地震 めざパ霊@拘り鉢巻
で使ってるがなかなか使いやすい
ヘラクロスを意識するならめざパを燕返しに変えるのもあり
>>18 特殊依存めざパは……
GBA→カウンター
コロシアム→ミラーコート
つーか、いつまでセレビィをマイナー扱いする気なんだよ
>>24 セレビィを使うくらいなら他のポケモン使おうかなとか一瞬思わないか?
>>24 パッチールより大きくなってからいらっしゃい
普及率はドンファンくらいだろ
厨ポケクラスの凶ポケなのは明らかだしメジャー枠に入れた方がいいと思われ
わざわざここで語るようなポケモンとは思えない
オコリザル ピカチュウバージョンでは なかなか 心強い 仲間であった
セレビィはタイプ以外はかなり優秀。あんなのマイナーじゃない。
>>24 問題のタイプは水、草、地面、電気、格闘、エスパーという主要どころ半減。しかし炎、氷、毒、飛行、悪、ゴースト、虫と7タイプにバツグン以上くらう、と微妙な感じ。
しかしブラッキーあたりから眼差しバトンすれば滅びの歌、宿り木、自己再生、(身代わり)、毒々、瞑想、守る、ギガドレイン以下略とほぼ負けない。
そうアツくなるなよ
結局ナッシーと同じじゃん
持久戦型としては、ステータス良いしナッシーの上位だよな
見た目より早いしな
ルージュラ使ってる人いたら構成聞きたい
今考えてるルージュラ
臆病 防御素早さ全振り
悪魔のキッス 瞑想 冷凍ビーム 夢食い
悪魔のキッスはずれたらあとは知らん
トランセルに愛の手を
夢食いイラネ
>>36 夢食いをサイコキネシスに変更汁
あとレアコイルに萌える香具師は挙手キボンヌ
あの硬さと脆さの両極を伏せ持つ所に美学さえも感じる
ノシ
レアコは
身代り 10万 めざパ氷 電磁波 ヤタピ
で身代りから特殊技連打で2〜3タテしばしば。
>>40 まるで劣化だな…
とか、このスレで言ってはダメなんだよね
無道が逃げないのは極めて優秀というかそれがレアコイル唯一の特権。頑丈は知らん。
まあサンダースやライコウじゃ特殊受けに交換されちゃうもんな。
劣化ではあるまいて。
あからさまな劣化ならいいでしょ
とはいえ個性出すにしても金属音は状況選ぶよな。
劣化劣化言うけど、電気鋼ってコイル一族以外に存在したっけ。マルマインとかか?
マ ル マ イ ン は 電 気 単 だ 。
>>42の言う通りエアームドが逃げられないのは魅力だと思う。
メジャーの中でも物理受けとして最高峰だし、マキビシ撒かれたら鼬ごっこで自滅してしまう。
何より特殊受けにはハピナスという化け物がいる。これを突破できる特殊って、積めなきゃまず無理だろ。
なに分かりきった事を力説してんのさ
劣化って言ってる奴は多分、分かってないと思うぞ。
ミンナやけに食いつきが良いね
ネタに飢えてるのか?
確かにネタねぇな。。。
たとえ虱潰しに極めてもマグカルゴやグラエナという砦があるし。
タイプも特性も違うのに劣化は無いだろ。その組み合わせが無難というか定石なだけで。
身代り無いと1倍の攻撃でもあのHPでは痛いし、10万はまず要るだろ。
めざパは好みで、まぁ相性的に氷が有名?電磁波か、これは金属音の2択か?
うるせーな劣化は劣化なんだよ馬鹿
とりあえずもちつけ
相手が鋼持ちか否か
それで劣化かどうか決まる
リフレクターも結構イケル
無道を殺る前に壁貼りか
悪くなさそう
レアコイルは地震さえどうにかできれば蟹が糞になる
地震封印サマヨールとでも組ますか?
ツバメ返し1/4減
コメットパンチ、サイコキネシス、シャドーボール、冷凍雷パンチ半減
地震無効
逃げられない
ついでに特攻型ネタグロスまで封じれるのか
シェルダーが出ない。
バトルドームで、
ギャラドス
ハピナス
サンダース
のチームが、
ウソッキー
マグカルゴ
コドラ
のチームに負けてた。
ギャラドス出し渋るからー
対人戦で、ウソッキーのけたぐりでバンギラスを殺したい。
ポケモンは殺せません
絶対零度とか絶対死んでる
ハサミギロチンは流石にヤバイだろ
ドリルはカッコイイ
で、話をマイナーに戻すが
レアコイルに電磁砲なりトライアタックなどはどうだろう。
運の要素は強いが入れて面白そうではある。
電磁砲はともかく、トライアタックなんてふざけてんのか
状態異常狙いじゃないの>三角攻撃
5割ならともかく2割はキツ杉
冷凍ビーム覚えて特性が浮遊っていう厨想像仕様だったら
メジャー中のメジャーポケになってただろうな・・・
ネンドールのことかー
ガルーラってどうよ
猫騙し 恩返し シャドボ 身代り
単純だが、かなり使える
>>77 冷凍ビームやりすぎだが水の波動を覚えないのは冷遇し過ぎだと思う俺
嫌な音金属音超音波覚えて何故に波動が撃てない
ガルーラは色んな使い方ができていい。
こらきしも出来るし、眠ってもいい。
゛水″の波動だからね・・・。
不思議花のやどりぎのタネ+どくどくのコンボは鬼畜
初代はまさに最強だったんだがな>宿り木毒毒
ライチュウは冷凍パンチ覚えられたらメジャー入りする…
かと思ったら、攻撃以外すべてのステータスで勝っているエレブーがすでに覚えられたんだね…
…で、そのエレブーはどうよ?
さりげなくサイコキネシスも使えるようだが。
パンチに欠ける。超絶に脆い。劣化(ry
やっぱクロスチョップは必須なのかな・・・
リストになんでバシャーモ入ってんの?
メジャーだから
ああ、強さじゃなくてメジャー度なのね。
ある程度強くてそれなりに使用されているから
以上
むしろワタッコの使い道がわからん
眠り粉
/⌒ヽ
ゝ,,, ノ
/⌒ヽ/ ^ヮ^ヽ/⌒ヽ
ゝ,,, ノ()____()ゝ,,, ノ
∪
唯一神ワタッコ様が華麗に94get! 皆のもの俺様にひれ伏せい!!
ワタッコは神!! 晴れ時のワタッコの素早さは全ポケ最速!!
先制眠り粉は最強!! WATAKKO is god!! WATAKKO is quick!!
>パラセクト その素早さで何が魔法使いですか?(プ
>ナッシー 特防低いな(w
>モンジャラ 更に低すぎ(藁
>メガニウム 地震アンコールするぞ(ゲラ
>キレイハナ ラフレシアきもいからってゲーフリも必死だな(ププ
>キマワリ 首が座ってまちぇんよ坊や(ファファ
>ルンパッパ ルンパルンパってお前知障だろ(プゲラ
>ダーテング 出てくるゲーム間違ってるぞ(プププ
>キノガッサ パラセクトとつるんでろカビ茸(ワラワラ
>ノクタス 田んぼで鳥でも追い払ってろ(プゲラッチョ
>ユレイドル 必死に地面にしがみ付いて楽しい?(ファファファ
>トロピウス で、メガニウムとの違いは?(ゲラゲラ
>セレビィ 目にクマ出来てるぞ。ちゃんと寝ろよ(^^
氷タイプ様炎ポケ様草毒タイプ様せんせいのツメ所有ポケ様れいとうビーム取得ポケ様ジュカイン様
すいません調子こいてました晴れてなけりゃ所詮素早さも草タイプ二番の自分です許してくださいおながいします
地震アンコールするぞ(ゲラ
の意味がわかんない
メガニウムが地震撃ってきそうなときにワタッコに交換して無効化
そのまま次のターンに先制でアンコールするということだろう
メガニウムは地震なんて滅多に撃ってこないが他の物理型には有効
スレ違いだな
つーかワタッコに交換されたまま放置するもんか?
警戒しすぎて交換するといきなり眠らされたりするから読みの勝負だな
そこで今こそ交換の隙に粉を撒かれても眠らないスリーパーを語る時ですよ
>>99 でんじは、いばる、じこあんじ、ずつき
マジオススメ
ワタッコは早いから宿り木身代り眠り粉がかなりウザイ
ここで流れを無視してザングースというのはどうだろうか?
エメラルドでリストラされた上、バトルチューブでライバルのハブネークが
アザミのお気に入りに採用されてかなり目立っているのと対照的に、いまや
その存在すら忘れられかけてるザン者をどうか助けてあげてください。
よろしくお願いします・・・・・・と。
∧_▲
(*´_ゝ`) /(
/ ∧\ (´< `ノ|) まあがんがれザン者。
/ /\// ̄ ̄ ̄ ̄/ ( ( / ∧
_ (__ニニ≦/ ポケギア / / / /\ //
\/____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>102 どうでもいいけど、うちの妹が、ぱっと見金魚みたいだって。
ブレイククローは使いたいね。
妹と一緒に2chやってるのか
日本ブレイククロ〜
シャドーボールDadada!
ザングースのじたばたはかなりヤバイぞ(゚ー゚*)
重複スレの方が上にあるのもなんだからあげておこう。
特性が生かせないよなぁ<ザングース
毒受けないから、どくどくされないし、若干堪えるが使いやすいってことで
109 :
103:05/02/27 19:03:16 ID:???
>>104 違う違う。昔攻略本のザングースのページ見てた時。
みがじたとか、舞ってきりさく@ピントとかどうよ。
剣舞 みが じた シャドボ カムラで使ってるけど
かなり貫通力ある
個人的にはマイナーじゃない気もする
まぁ早いから1度でも舞えればそれなりに動ける
が、舞えるほど余裕があるかは微妙
ラグの地震ギリギリ耐える耐久だし
まあ相手が拘りとかじゃあ無ければ舞えるんじゃないかな
ラグラージL50からザングースL50への攻撃
技: じしん
威力: 100
タイプ: じめん
命中率: 100%
PP: 10(最大16)
攻撃力: 178
防御力: 80
同タイプ補正: ×1.5
相性補正: ×1
ダメージ: 125〜148
急所ヒット時: 251〜296
相手の最大HP: 149
必要攻撃ヒット回数: 2
マジギリギリ
ラグ攻撃252性格補正
ザングースHP6のみ
1だけ残ったら手間が省けていいが、ギリギリ身代りできない程度残ったら悲惨だな。
HP6から堪えたら?
残ることを利用してカウンターはどうか。
あと電磁波なんか入れとくと個性ナシなんていわれないぜ。
何気にヘラクロスより若干早いから、燕返しを持っておくのも悪くないかも。
ヘラ者:85
ザン者:90
殺るか殺られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
/| |ヽ
<V> | | | |
ノ | ヽヽ ノ /
ノ ノ (´<_` ) ここに素早さ80のサー者が加われば
( ´_ゝ`) / ⌒i 殺伐度が吉野家24件分割増となります。
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ | |
(__ニM / ポケナビ /_._| |___
\/_____/ (__M
>>117 つ[こらきし]
(`・ω・´)そうか、こらきし返しか!!
こらきしだのこらじただの正直秋田
120 :
名無しさん、君に決めた!:05/02/28 15:32:57 ID:S/VjnQAM
ザンは電光石火があるから無問題
漏れはこらじた剣石火でつかってる。
苦手なやつらは周りで対処すればいいし、こらじたを石火で対策してるパなんかは結構抜きやすいし。
いじっぱり厨振りなら威力もかなりでるしね。
>>120 お前、頭いいな。ザングース使いたくなったよ
剣後の電光石火でフライゴン程度の防御の奴なら半分以上持ってけるのには驚いた
122 :
炎帝:05/02/28 22:37:39 ID:zy4d+Cg/
瞑想・眠る・火炎放射・恩返し
地震ですぐ殺されるから瞑想しづらいよな
こらきしの対策としては電磁波で麻痺らせるというのもありだったり>斬
そこで身代わり
身代りなら火傷やマヒでカムラ起死回生潰されにくくなる利点があるし
堪えるならダメージ受けて中途半端な威力にならないし、カムラ発動しやすいから
カムラ起死回生で自分より早い敵殺せる利点があるし一長一短
パルシェンの殻で挟むは最強!
9年前の人乙
ライボルトは永遠に劣化サンダースなのでしょうか?
ダブルなら劣化どころか強ポケです
ダブルなら
132 :
マグマ団:05/03/01 15:20:18 ID:9z30WO49
勇敢めざ虫パラスが産まれたんで真面目に育てようと思ってるんだが技構成で悩む…
キノコ、めざ虫、ギガドレ、ツバメ、ヘド爆、アロマ、カウンター、剣、恩返し
このあたりが候補だと思うんだが…
マンタインって結構強くね?
136 :
名無しさん、君に決めた!:05/03/01 22:19:11 ID:xZcdJ7hQ
特防特化貯水あやひかくろいきり特殊受けで頑張れ
電気は知らん
せめて壁貼れたらな・・・
>>134 まず胞子は確定でしょ
眠らせた後、舞うなりアロマでサポートをするなり好きに汁
剣舞 キノコ ギガドレ ヘド爆
むりぽ
シングルがダメなら、ダブルだ。
テッカバトンで素早さを上げ、この指やってる間に剣舞い・・・パラセクトの意味が無い?
パラを劣化しめじにならないようにしなくてはいけないのが難しいな…。
141 :
134:05/03/02 03:51:23 ID:???
とりあえず俺なりに考えてみたんだが
めざ虫、ヘド爆、キノコ、ギガドレでHP、攻撃252か
めざ虫、燕、キノコ、剣でHP、防御252あたりが良いかと思ったんだが…
どっちが良いかな?
それてももっと良い技構成あるかな?
>>141 タイプ不一致燕じゃ舞ってもあんまり期待できないからヘド爆でイインジャネ?
ゲンガー?(゚听)シラネ
タイプ的に歯が立たないヤツが多いしそういうのは諦めれ
鋼とかゲンガーとか飛行とか炎とか
悲惨な数だな
燕はヌケニン対策としてなら持っててもいいと思う。なんにせよ、めざパに
頼らないと技のバリエーションが足りないのは悲しいな。
アメモースってがいしゅつ?
アメタマが114番道路で大量発生したもので・・・・
いや、ガイシュツって何かおかしいだろ。
アメモースは特性いかくなのがいいね。
ファクトリーではお世話になった。
ずっと水虫で良かったのに
せっかくの珍しさ台無し
覚える技は虫タイプとしてはバリエーションも豊富だし、なかなか魅力的な
ものがあるんだが。肝心の攻撃と特攻がなぁ・・・・・・。
アメモースは物理と特殊のどっち型にしたらいいんだろう?
やっぱ特殊か?
タイプむしひこうでステータスこれだぞ?何しろってんだ。
HP 70
攻撃 60
防御 62
素早さ 60
特攻 80
特防 82
ハイドロポンプ/
ギガドレイン/れいとうビームorこごえるかぜ/ぎんいろのかぜ/つばめがえし/しびれごな
>>135 特防は高いが防御が低いので案外岩技でさらっと落ちちゃったりする。
>>152 だったら他のやつに変えればいいじゃん。
ボスゴドラとかサイドンとか。
というか弱点来たら換えるもんだろ
不利な状況を大逆転してこそ華だろうが
苦し紛れに破壊光線撃ったら倒せてしまう事もあるから不思議
でも虫にしては色々できて更に威嚇。アゲハントやドクケイルに比べたらかなり使える
ハイドロ、冷凍、銀風、痺れあたりか?凍える風とか覚えさしてダブルで使ってみるのも楽しそう
ペルシアンとエネコロロってどうよ
ペル=嫌な音→破壊光線
エネ=メロメロ→恩返し
グランブルジャンキーは居ませんか
グランブルつえーな
拘り捨て身タックルがやばい
威嚇もいいね
ケンタとは違って器用なのもよい
グランブルには電磁波、マジオススメ
ペルシアンはダブルで猫騙しだろ。あとかなり速いからいばキーとか
プテラあたりと組ませると良い感じ
グランブルの器用さはかなりのもの
つかグランブルって、普通に強いな
オラも電磁波オススメ
グランブルってあのキバが見えてるわんこだっけ?
そう。
意味も無く特殊も充実してるんだな、こいつ。でも使えるのはオバヒぐらいか?
オバヒあればハピ無道コンビも怖くないぜ
でも無道ラグコンビは怖いぞ
ウソッキーは弱ポケ?
レジロックをさらに弱くしたような感じ
トップダウン式に考えるのやめようぜ。ボトムアップボトムアップ
拘りけたぐりでどうにかなるかもしれん。
175 :
名無しさん、君に決めた!:05/03/03 19:18:14 ID:C3GCB7GD
ウソッキーは瞑想が積めるぜ!!!!!!
しかも足があるからけだぐりできる!!!!!!!!
これでカビゴンも怖くないぜ!!!!!!111!!
そろそろノコッチについて語りませぬか?
でんじは頭突き頭突き頭突き頭突き頭突き頭突き頭突き
だな
ノコッチが吹雪を連発したら、凍らせまくれないだろうか
当たりにくい上に所詮2割だし
頭突きが一番!しかし何割だっけか
>>181 てんのめぐみで確率倍になっても2割でじわれ以下の成功率ですが、それでもよければ。
>>183 3割。てんのめぐみで倍になって6割。
ノコッチってごくたまに出てくるので対策しづらくてかなわん。
対人でもバトルフロンティアでもたまにしか出ないくせに出たら6割連打で必殺だし
しかしいざ自分で使うと電磁波撃ってる間に致命傷だわ安定性に欠けるわで使いづらい罠
隣の花は赤いという奴だな
ルージュラみたいにギャンブル丸出しだから敵に回ると厄介タイプだな
メリット:相手のパーティにあまり左右されない、はまればウマー
デメリット:安定しない
ノコッチとやりあってポケモンカードのベロリンガに壊滅させられたのを思い出したぜ('A`)
>>189 「まきつくベロ」だっけ。俺はよく使ってたよ。ADVになった時引退したが。
ノコッチといえばポケスタ金銀のロケット団の下っ端の女
結構きもかった
なんかノコッチ使いたくなってきたよ…
技は、頭突き・電磁波・恩返し・シャドーボールあたりか?
恩返し(笑)
シャドーボール(笑)
お前上のほうのレス読んだのか?
なんか泣きたくなってきた。机上でしか考えられないんだろうな…
でんじは・ずつき・いわなだれ・かみつく/おどろかす
電磁波 蛇睨み 圧し掛かり 頭突き 岩雪崩 噛み付く メロメロ 水の波動
この辺りで何とかしる
かみつく 水の波動 メロメロ 電磁波 図太い
で使ってるけど1対3から逆転できたコイツには感謝している。
もう少しギャンブル要素を入れるなら電磁波→圧し掛かりだな。
あとWで麻痺にしたあと雪崩連発とか面白いかもしれん。
瞑想、水の波動、冷凍ビーム、眠るとかどうでしょう?
HP、防御252で
は?
氷と混乱が重複してもねぇ・・・
根本的にノコッチが分かってないと思われ
ノコッチの理想的な努力値配分はどんな感じだろ?
HPは必要っぽいけど
残りは攻撃に振るか、さらに耐久上げるか
怯みの場合
攻撃か特攻に振らないと頭突き、岩雪崩or噛み付くが威力不足でグダグダ
素早さに振らないと先制出来ないからそもそも怯まない
麻痺ると素早さどんくらい下がるんだっけ?
何のための電磁波だ・・・。
結構下がるな。
すばやさに振る必要ないんじゃね?
電磁波で十分だろ。振るとしたらヤドラン位鈍足の奴かな。
やけどって素早さ少し下がるって攻略本に書いてあったが、ホントか?どれくらい?
ブースターとムウマ大好きなんだがどうしても強くなりません。
ブースターこらじたで作ったけど微妙…遅くて脆いポケはなにしてもダメなんか…
ムウマは滅び全然決まらないしいたみわけもサマヨールのが強いし…
>>205 麻痺は多分4/1だよ
そんなの初耳だぞ
>>210 ブースターはダメな子だから諦めれ
こらじたが一番マジだと思うけど、それでも微妙
ムウマは使い方次第では中々だよ
やっぱ滅びの歌で
火傷で素早さが下がるなんて聞いたこと無いぞ・・・。
こうげきと勘違いしているものと思われ
>>208 素早い性格か素早さに全振りしてある素早さベスト20以内のポケモンには負けそう。
ただし、その場合もこちらも素早い性格か素早さ全振りしてあれば電磁波で勝てる。
>>213 すっごい昔にどっかで聞いたことはある。
>>210 ブースターはケツ振って火ィ吐いてなんぼだろ。
こらじたなぞ邪道。捨て捨て。
ノコッチの速さなら素早さ振りしなくても大丈夫だよ
素早さの個体値が低いと厳しいけど、大体素早さが早いやつ育てるだろうし大丈夫
>>210 目覚めるパワー氷、燕返し、シャドーボール、封印なんてどう?
雪崩無しのボーマンなら倒せるかもめ
>>212 ムウマのなかなか強い技構成教えてください!
身代わり いたみわけ 滅び 黒眼 最速で使ってるが弱すぎ…
>>216 攻撃130も捨てでいいですか?
>>219 ムウマは大体そんな感じでいいけど
俺は耐久力上げて守る使わせてるけどな
>>218 燕 シャドボ 封印 みちずれもいるけどシングルじゃきつい…
>>220 守るっていばみがとか?
>>214 いやエメラルドのでっかい緑色の攻略本に攻撃と素早さが下がると書いてあったから違う。
攻撃は1/2だろ、素早さは?
>>222 あ。ホントだ。20ページに書いてある(w
>>221 俺は黒い眼差し 滅びの歌 痛みわけ 守るでHP特防252
防御252でもいいんだろうけど
>>224 おれはその技構成でHP防御とだ。
やけどで素早さ下がるって知らない奴が極められるのか……?
だからどれ位下がるんだよ。
>>224 225
結構滅び決まる?その技の場合なに持たせてんの?
身代わりをこらえるにすりゃ最速でもマシになるかな…
食べ残しにするとさらに耐久上がるけど状態異常が怖いならラムの実でも
やけどの件は他のスレのエロい人に聞こう。
代表して行ってきてくらはい↓
もう質問スレに聞きに行った人居ますんで。
>>227 波乗りミロみたいな決定力の無い特殊なら倒せる場合が多い。
黒眼は始めに使うことが大事だと思う。
俺は黒眼、滅び、痛みわけ、守るで穏やかHP特防252で食べ残し
>>231 なるほどね、特殊に絞ったほうが使いやすそうだな。
こっち2匹で向こう1匹なら勝ち決まりだし
ダブルバトルで、
ジュペッタLv37 すばやさ54で
ヨルノズクLv32 すばやさ55に
「おにび」かましてやけど状態にしたけど、
ヨルノズクの方が速く行動したよ。
攻略本は昔から嘘ばかりつく…
メタモンのタマゴとかね
こんなムウマどうですが?
怪しい光、嫌な音、シャドーボール、めざ格闘
攻撃力も耐久もないムウマでやるのはキツイ
妖しい光での運頼みだし
それならこうだな。
いばる じこあんじ シャドボ 封印
実際に育てて戦わせてみてから言えと
240 :
236:05/03/05 19:35:41 ID:???
育てました、戦わせました。
…駄目でした…
ダブルでマルノーム使いたくて、HP全振り、防御=特防で技は大爆発と守る
までは決まってるんだけどあと2つが決まらない...カウンター、アンコール等
使える技が多くて悩む...
ダブルなら相方と残りのメンバーにあわせれば?
種族値と覚える技がちくはぐでイマイチ使いにくいノクタスを極めようぜ
>>243 みちづれ、気合パンチ、ミサイル針、綿胞子マジオススメ
>>243 道連れ、気合パンチ、フラフラダンス、ギガドレの勇敢と
道連れ、気合パンチ、ギガドレ、めざ氷の冷静使ってるがなかなか強いぞ
ファクトリー2週目では最強クラスのノクタス
シングルでの天狗の使い方は、やっぱ剣舞メイン?
気合パンチって使えるん?
何時も先手打たれて止まるんだけど
その為の道連れだろ。
>>248 あれは説明だけではわかりにくいな。
・ 必ず後攻になる
・ 相手が攻撃してこなければ命中する
「このターンは相手は攻撃してこないな」と思ったときに使うぎゅわんぶらあなわざ。
まひやこんらんや積みわざや交換を見越してぶち当てろ。
>>248 普通に撃ったらそりゃ止められるだろうな。
行動不能にしてから使うなり、交換狙うなり、道連れなりアンコなりいちゃもんなりで攻撃受けないようにしないと。
上級技だから自信が無いうちは
キノガッサとかで使うよろし
眠らせて、気合パンチ!!
交換を誘発させやすいポケに使わせると強いね。
相手によって相性が違いすぎるポケ…レアコイルとか
ゲンガーもなかなかよろし。
気合パンチの有名どころはキノとウサギだよな。
みらいよちの有効的な使い方とかない?
みらいよちって悪に効いた?
回復ばっかして、なかなか倒せない敵を一ターンで倒したいときとか・・・
卓上だけど。
>>257 みらいよちは特殊で、あらゆるタイプに対して1倍で効いたはず。
だから、エスパータイプに強いあくやはがねにも普通に効果あり。
エスパータイプに弱くても1倍にしかならないというデメリットもあるけれど。
悪あがきみたいな扱いだから効くと思ふ
エスパータイプが使っても1.5倍にならないんだっけ
びみゅう
ヌケニンを倒せるおー
調べてみたら守るで防げないみたい。
身代わり連打する相手にも有効かも。
マイナー技も極めるスレ
別にいいじゃん、久しぶりにスレがいい方向へ活性化してるんだ。
未来予知→ゴッドバード
裏を読んで、未来予知→剣の舞→ゴッドバード
ん、めちゃくちゃ言ってますか?
>>266 一般論として、こっちのポケモンが耐えられないと思う。
3ターン立っていられる鳥ポケモンなんて見たことない。
エアームド・・・ごめんなさい
威力は特攻依存だよね?ネイティオに使わせたいけど
耐久ある奴のが向いてるんだよなー。守るや願い事なんかと相性いいかも
相手が岩以外でフリーザーならなんとか…
>>269 ネイティオって守るも願い事も空を飛ぶもあやしい光も電磁波も瞑想も使えるじゃん。
おれの中では持久型なんだけど。
面白い技使えるよなネイティオ。
格闘受けネイたん
未来予知って攻撃力けっこう低くなかったっけ?
タイプ補正無いからね
はめつのねがいとかも120なのに、かなり使えない
1ターン目で倒されても確実に相手に攻撃が届く所とか…
1ターン目に普通に攻撃を当てたほうが与えるダメージは上なんじゃないですかね
倒される事前提でぶっぱなすなら大爆発とか破壊光線の方が
タイプ補正無いんだから威力200くらいに汁
はやおき眠るもあるしなんとか持久型で使えんかなー
みらいよち 願い事 瞑想 眠る 駄目だな…
防御低いから持久戦に持っていけない>ネイティオ
怪しい光+メロメロで強引に持っていけないことも無いが運ゲーと化す
未来予知に拘らずサイコキネシスでいいじゃん
実も蓋も無いぞ
キレイハナって可愛いから使ってみたいんだけど、
どういう技構成にすれば他のポケの劣化にならないかな。
やっぱり晴れパ要員?
ラフレシアとキレイハナはタイプ以外に特に変わりないんかな?
>>286 ラフレシアは特攻が100、徳望が90
キレイハナはその逆
他は一緒。
ラフレシア=アロマセラピー、のしかかり
キレイハナ=マジカルリーフ、しんぴのまもり
キレイハナのほうが持久に向いているが、キレイハナでやる必要はないな。
よって常に劣化
ウツボットって劣化じゃないよな。
晴れ二刀流とか他のじゃマネできないし。
晴れソーラー眠り粉ヘドロとか?
めざ炎
晴れアンコとか案外色々出来る
が、耐久は正直期待できない
ウツボットの二刀流は確かに強いな。
ヘド爆は1倍でも中々のダメージだし。
晴れてないと厳しいけどな。
オドシシってどうなの?
あとアゲハントを何とかして使ってみたいんだけど
欝のヘドロは攻撃力高い+タイプ一致+剣舞でかなりイケイケなパワー
>>295 オドシシは能力が中途半端で使いにくい。
オドシシならなりきりヨガパワーだろ
特性も威嚇だし
アゲハントは…晴れ…?
アゲハントはバタフリーの劣化としか言いようが・・・
能力の違い
HP 同じ
攻撃 アゲが25勝ってる
防御 同じ
特攻 アゲが10勝ってる
特防 バタが30勝ってる
素早 バタが5勝ってる
技じゃバタフリーの方が優秀、複眼無いから粉に頼ったら完全に負け
雨すら呼べないから雨のサポートも無理
・・・折角だから攻撃で逝くか・・・?
さらに、ア ゲ ハ ン ト 眠 り 粉 覚 え な い ('A`)コナヲツカウナ、アタマヲツカエ
アゲハの個性は朝の日差し覚えることだが
この耐久じゃあ…('A`)
やはりマイナー虫で強いやつと言えば
加速チイラ起死回生のヤンヤンマか
>>302 虫ってあいついたじゃん、あの、カイ、カイ…なんだっけ
(・∀・)ソレダ!!
>>304 ああ、そうそう…って、かくとうタイプか。
俺の勘違いだな。
カイザーだろ
| _.. -‐ ‐- 、_
|" , ` 、
| / ヽ
| / ヾ ヽ
| ./ ヾ .',
| /ソ| | .l
|/リ.l /l ハ 〆 l .l
| リ、|L.|ノ┼/l, /l、l / 丿 |
| l|(-ソミヘ.レ' |/ ,|ノlフ| /;; l
|.l| '''" tヘ-,,l/;;;. | なんかちがくない?
|.l|、 ヾ'ン/;;;;;; l
|l| ヽ _, ´ ノ;;;;;; ; l
|l|゙ヽ_ソー -‐r ´ |;;;;;;;; |
|l|ノノヾ 〉\/ノj |;; ;; リ |
||く Y^ソ 》ヽ! |;; ;; l| l
|l ' ,| v ll /ヽ l;; ノ| |
|ゝ \/ ll .ソ;. /.l , l
| ◎|ヾ 》 ソ ,ノ ノソ
|ヽ | ll 〉,lノ
| | ◎| /~llー'"‐ヽ
破壊神カイロスはいいとして。
アゲハントだが…正直、レディアン君よりは使えるよ。うん
めざ炎、ソーラー、守る、銀色の風で爪or気合とか相方に暇なら晴れを
つーかまぁアレだ。晴れパのマスコットとして
_
ノn ホー ホケキョ
 ̄" ̄ ̄
/:::::::::::\
l;;;;;;;;@;;;;;;;l ま
[;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;] ち
(|´> <`|) が
|lヽ⊂つノリ っ
/ ̄l><l ̄\ て
/::::::∨ミ/>::イ::::| る
|::::::/~7。::lYl !::::| よ
|:::/::::/::。:::::::::l:::::| !
2番戦時
伸びないな、、、流石にもうネタ切れか?
もう大体語ったからなあ…
サメハダーは語った?
こういうときこそ、過去ログ無視のループループ!
はダメだよ
サメはフルアタしかない希ガス
後はサメハダによる起死回生止め
かいすいを おしりの あなから ふきだして
じそく120キロで およぐことが できる。
ながい きょりを およげないのが じゃくてんだ。
二刀でのフルアタしかないかな…
こらえる捨て身タックルで、死なばもろとも!!
ってのが漢
そして相手が生き残る罠
それはそれで燃える展開だ。
餃子の自爆みたいに、さよなら天さん!
捨て身 地震 波乗り 冷凍B 噛み砕く辺りから4つ
サメステータス
HP 70
攻撃 120
防御 40
素早さ 95
特攻 95
特防 40
すてみタコ おんがえし じしん ハイドロ なみのり れいとうビ かみくだくから4つ。
いやなおとはムリか…。
先手を取られたり、外したり、耐えられると終わるんだよな。
それを考えると、素早さに252振って、一刀に絞ってフルアタックほうがいいかも知れない。
しかし、一刀とすると技のタイプが4つ揃わない・・・堪えるかw
捨身タコor恩返し・・・
地震・・・
めざパ・・・
岩石封じor岩砕kうわなにをするやめr
地震、ハイドロ、噛み砕く、堪えるでカムラとか?
物理でタイプ一致があればっつーか悪ワザが攻撃依存なら使えたのに
噛み砕くけど特殊ヽ(´ー`)ノ
ていうかハイドロあんのに地震いるか?
特殊めざパいれといた方がいい気がする。
なんとなく物理ワザ一つくらい入れないと劣化臭い気がして
鮫は折角攻撃高いんだし、二刀流の受けづらさを利用するのが無難だと思うな
あとは、こらきし/じた対策で華々しく散ってもらおう。
タイプ一致のハイドロポンプ、ドラゴン等対策の冷凍ビームは、ちょっと努力値振っておく
だけで、相手によって確定一発が出るし、拘れば物理はタイプ一致相当の威力になるわけだから、
拘り持ちの二刀流が一番嫌な奴になりそうな気がする。使いやすいとは言い難いけど。
素早さがもう少し高かったらなぁ
すばやさが110あったらな…。せめて100…。
120あればスターミーもなんのその
そしたら最初からマイナーポケじゃないと思うんだ
特功が95だから、弱点つけなければすぐ殺されそうな気もする
故にマイナー
そろそろまとめサイトキボンヌ
バトンレディアンの努力値をどう振るか迷ってる・・・
とりあえずHPに252は入れておかないと厳しそうなのでココだけは確定。
↑お前は俺か。
俺はちょうど防御とHPに入れ終わったとこだ。性格は図太い
まとめサイトか。
俺作ろうか?ただ過去ログがないんで昔のまとめがわからん。
じゃあこれから、話題に出たヤツをちょこちょこと
1のリストの再編をやらないか
作るんなら寂れてる掲示板のほうもリンク頼んだよ
サッ
寂れてる掲示板?の場所がわからん…。
とりあえず骨組だけでも作るよ。
サイドンとかドククラゲ辺りは強いけどマイナーなんじゃないかと思う
エーフィがマイナーならこの辺もマイナーに入りそうな希ガス
このスレだけでもまとめようかと思ったけど
いろいろな意見が出ていてもまとめらしきまとめがない…。
某まとめサイトのように完全にまとめる形式ではなく
種族値と使えそうな技とある程度のアドバイスをつける程度でいい?
>>350 サンクス。
しかし今から過去スレ全部検索してまとめ抜き出すの面倒だな…。
かなり時間がかかると思うけどご勘弁。
軽々しく言ったけどこれはヤバイな…。
かなりどころじゃない…。
……
エメラルド発売後のやつらだけでいいですか?
やっぱこれからまた話題に出たヤツをちょこちょこ追加のほうがいいんじゃない?
一気にやるの大変そうだし
>>354 すんません…。そうさせていただきます…。
そのまんま転載したり載せる程度はできそうだけど
全部1000までいった過去ログを最初から読み直してまとめ部分だけ探すのはまじムリです。
じゃあマイナーの一番星グライガーから行くか?
まとめサイトほしいなぁ。
マイナーポケモンの技構成とか戦い方を種類別にまとめたのとか。
HP 65
攻撃 75
防御 105
素早さ 85
特攻 35
特防 65
わんぱくHPぼ振り
カウンター/ハサミギロチン/みがわり/じしん
実際使ってるけどいい感じ。
ハ サ ミ ギ ロ チ ン さ え あ た れ ば
オーソドックスタイプなら
剣の舞 地震 燕返し+岩雪崩 電光石火 ハサミギロチンでいいと思う。
攻撃と素早さに振って陽気がいいかな
すながくれは使えない?粉もちならいけそうだけど
パーティーによっちゃ迷惑か
>>348 マイナーでも
・一軍にいれても活躍間違いなし
例;ドククラゲ、リングマ等
・一軍に入れればそれなりに活躍する
例;ザングース、バクオング等
・やりようによっては強い
ゴルダック、サイドン等
・どうしようもない
ベロリンガ、エイパム等
がある
バンギが居れば粉持ちでそれなりだと思う
>>362 なるほどたしかにリングマもマイナーだけどねむねごとかでかなり強かったな
ドククラゲもあんま見ないけど剣舞で強いな
>>362 ・ ダブルバトルでも強い
・ ダブルバトルなら使える
・ ダブルバトルだと躊躇
・ ダブルバトルでも駄目
も考慮に入れたほうがいいと思ふ
対人か対COM(バトルフロンティア)なのかによっても違うけど。
このスレは基本的に対人の読みあいバトル前提ということでいいのか?
ダーテングなんかはダブルならかなりのものだが
シングルは(ノ∀`)アチャーだしな
ドククラゲはタイプもあってあまり強いイメージ持たれないが使い方次第じゃミロカロスを超えるミラコ使いになれる
かも
あくまでも「かも」
水は強いの多すぎでドククラゲにスポット当てられないからな…
剣舞ヘドロと波乗りの二刀流が微妙に受けづらくて強く感じたが
>>360以外の意見あるならきぼん
オレ的には素早さに振らずに耐久上げて剣舞を積み易く
するのはどうかなと思ったり
で、いまなんだ?グライガーか?
足しになるかわからんが、とりあえず俺が思うには…
基本は地震、燕返し、剣、雪崩orギロチンで
砂隠れならギロチン、分身あたり固定で
残り2つを守る、毒、砂嵐、地震、眠るの中から2つな感じかなぁ…
基礎P配分は攻撃252、素早さ252か攻撃252、HP252
性格は意地っ張り、陽気、砂隠れなら腕白でも…
普通は物理相手に出すだろうけど、分身は相手が積み型だとかえって不利になる可能性がある
また、毒は相手が眠る等の毒を解除する方法がもっている場合、決定打にならない。
まぁ最後には結局、ギロチンに頼ることになるんだけど
物理弱点無いし、舞えば相手によっては止まらなくなる可能性も。
基本の物理型の特性を砂隠れにしてダブルで相方に砂嵐してもらうのも面白そう
どう考えても特性がハサミだと使えないな。
個体値の良いハサミ<個体値の悪い砂隠れ
グライガーはヘラのために
威嚇無効だから別に怪力バサミでも良いと思うが。
剣使った後、下げられんし
正直剣舞えるほど持つとは思えない。
特殊なら耐えないが地面・飛行っつーのは結構面白いぞ?
防御も高めだし舞は積めると思う。
防御が意外な高さだから相手が物理なら1回以上積める
それに積まないとやっぱり火力不足
俺は防御とHPに振ってカウンター狙い。
積まれたりして外されるとどうしようもないですがね。
変にギャンブルに走るより、普通に怪力バサミ舞でいいと思う。
やっぱ、相手を倒さないと駄目ですかねえ。
半分くらい削るプラス状態異常、くらいで妥協しませんか(w
とりあえず、砂隠れなら、砂嵐、影分身、ハサミギロチンでギャンブル型
怪力バサミなら、剣の舞、地震、ツバメ返しなんかの舞型の2パターンでFA?
大まかにはそんな感じだと思ふ
ぶっちゃけ砂がくれ+砂嵐+影分身で体勢を整えるより
ハサミギロチンうちまくってる方がいい気がするのは俺だけか。
きっと、君のほかにも居るだろう。
だが、選択肢をそれ1つだけに絞ることもないかと。
無難に剣舞して地震ドカドカ打ってるほうが…
だから、それは各個人が好みで決めることだってば、押し付けイクナイ
って俺釣られ杉ですか、スマソ
砂がくれ使うならバンギ居ないとやっぱ微妙な気がする
影分身積んだり自分で砂嵐やってる暇あったら
たしかにギロチン連発のほうが良さげ。
>>387 意見を言わずにどうやって議論すりゃいいんだよ
>意見を言わずに
すでに出てる意見だし、押し付けだと思われても仕方ないと思うが。
通常型 地震 燕返し 剣の舞
後一つは電光石火 カウンター ハサミギロチン 岩雪崩辺りから
努力値は攻撃と素早さもしくは攻撃とHP
性格は陽気か意地っ張り
通常型はこんな感じでFA?
●通常型 地震、燕、剣、雪崩orギロチンor電光石火
攻撃252、素早さorHP252 陽気or意地っ張り 気合か粉(砂隠れとセットで)
●物理受け ギロチン、カウンター、電光石火、守るor眠る
防御252、HP252 腕白 食べ残しorカゴ(眠るとセット)
●砂隠れ型 ギロチン、分身、毒or砂嵐、眠るor守る
HP252、素早さor防御252 腕白or陽気 食べ残しor粉orカゴ(眠るとセット)
まとめるとこんな感じ?…前と同じことしか書いてないな俺…
まぁ、ギロチンは必須だな。
グライガーはこんなもんだろ、あと岩石封じはわりと使える。
次ムウマ希望!育ててるがかなり迷う
そんな感じ
やっぱムウマは耐久振って滅びの歌がベストなんじゃないの?
うん、こないだ知り合いが、
耐久に振って、歌って、眼差し使って、ダメージ受けたらオボンで回復して、更に痛み分けで粘る。
ってな感じで俺は事実上2匹落とされた。事実上ってのはムウマを落とした後、時間差でもう一匹歌で落ちたってこと。
分かり難くくて悪い。
黒歌型 黒い眼差し 滅びの歌確定、残りは
痛みわけ 守る 道連れ 身代り辺りから
個人的には守ると痛み分けでHP特防振りがいいかと
●通常型 10万、サイコorめざパ特殊、電磁波or堪える、道連れ
特攻252、素早さ 控えめor臆病 ラムかカムラ(堪えるとセットで)
●瞑想積み 10万、サイコorめざパ特殊、瞑想、痛み分け
防御252、HP252 図太いor穏やか 食べ残しorラム
●滅び型 滅びの歌、黒い眼差し、守るor身代わり、痛み分けor道連れor怪光
HP252、特防or防御252 攻撃↓か特攻↓で防御か特防が↑ 食べ残しorラムor粉(身代わりとセット)
●ネオムウマ型 影球、めざパ格闘、嫌な音、怪しい光
攻撃252、素早さ252 意地っ張りor陽気 ラム
●封印型 影球、燕返し、守るorめざパ物理or身代わり、封印
HP252、素早さ252 陽気or臆病 食べ残しorラム
乙
大体OKだと思う
ネオはムウマはキツイような気もするけど
ネオムウマ型ってなんだw
面白そうだけど。
ネオって付けるとなんか強そうになるな。
ネオヤドンとかネオクラブとかネオサンドとかネオピィ。
ネオピィはなんか弱そうだが
俺のコメント付
グライガー
●通常型 地震、燕、剣、雪崩orギロチンor電光石火
攻撃252、素早さorHP252 陽気or意地っ張り 気合か粉(砂隠れとセットで)
陽気なら雪崩、意地っ張りなら電光石火、一撃好きならギロチン、だいたいこんな感じで。
砂隠れなら、砂嵐→大爆発とかでつないで貰うといいかも知れない(砂隠れ型にもいえる)
●物理受け ギロチン、カウンター、電光石火、守るor眠る
防御252、HP252 腕白 食べ残しorカゴ(眠るとセット)
相手が特殊なら素直に引っ込むこと。止むを得ない場合、相手が積み出した場合はギロチン連打。
守るは食べ残しの回復回数を稼ぐだけでなく、カウンターが読まれてないか様子を見る場合にも有効かと。
欠点としては、一度対戦したり等して技が相手に知られてる場合は、辛いこと。ゴースト相手には逃げるしかないこと。
●砂隠れ型 ギロチン、分身、毒or砂嵐、眠るor守る
HP252、素早さor防御252 腕白or陽気 食べ残しor粉orカゴ(眠るとセット)
完全にギャンブル、運に自信があるならぜひどぞ。ちなみに分身6回+砂嵐で26%で命中(33×0.8=26.4、切捨て26だと思う)。
これもゴースト相手にはPP削りぐらいにしか機能しない。
勝手にごめん、うざいならスルー推奨。393氏勝手にごめん。
自由に改変してええよ。
・ダブルバトルでも強い
・ダブルバトルなら使える
・ダブルバトルだと躊躇
・ダブルバトルでも駄目
の判定も議論しようぜ
それやるととんでもない量になる
つうかぶっちゃけ
>>404の物理受けの電光石火っていんの?
確かに・・・
雪崩かツバメにすればゴーストにも何とかダメージ与えられるし・・・
ゴースト相手つっても相手はゲンガー、ムウマ、サマヨール、ヤミラミぐらい?
ヤミラミはともかくゲンガーにははなから勝ち目はないし、残り2匹にもつばめがえし程度では勝てなさそう。
あいつが抜けてるな、使えない人形がw
ヌケニンも居たorz
話が少し逸れたが、じゃあ電光石火の代わりに何入れたらいいかねぇ?
雪崩か? 電光石火のままという選択肢は無いような気がするが。
>>410 ジュペッタも覚えてたけど使う人口が少なすぎると思って書かなかった
>>411 忘れてた
>>412 いわなだれ使ってもグライガー遅いんで怯まないしな…。
攻撃力も基礎75で補正努力値無しだと大した事ないだろうし…。
ヘド爆はどうだ。
鋼はカウンターで頑張ってもらうとして。
燕でヘラ倒そうぜ
グライガー(努力値補正なし)からヘラクロス(HPのみ252補正無し)へのつばめがえしでの攻撃
ダメージ: 142〜168
急所ヒット時: 285〜336
相手の最大HP: 187
必要攻撃ヒット回数: 2
グライガー(努力値補正なし)からヘラクロス(努力値補正無し)へのつばめがえしでの攻撃
ダメージ: 142〜168
急所ヒット時: 285〜336
相手の最大HP: 155
必要攻撃ヒット回数: 1〜2
使えるかも
ヘラクロス(攻撃252補正あり)からグライガー(Hぼ252補正あり)へのいわなだれでの攻撃
ダメージ: 33〜39
急所ヒット時: 66〜78
相手の最大HP: 172
必要攻撃ヒット回数: 5〜6
ヘラクロス(攻撃252補正あり)からグライガー(Hぼ252補正あり)へのきしかいせい(最大威力)での攻撃
ダメージ: 63〜75
急所ヒット時: 127〜150
相手の最大HP: 172
必要攻撃ヒット回数: 3
いけるじゃん
ヘラ潰しの要に出来るな
ひょっとしてグライガーって強いんでは…。
格闘半減
地面無効
岩一倍
防御高め
素早さそこそこ(ヘラクロス並み)
存在自体が格闘ポケモンへの嫌がらせだ。
決めた
今夜からグライガーの卵孵化しよっと
飛行がタイプ一致
技構成によっちゃ岩、地面、竜舞類も潰せるかも、大抵岩に弱いし
ただ弱点じゃなくても特殊攻撃はキツイ
物理相手にはかなりのパワーだな
なのに
マイナー
水系来たらオジャンな所が
今の状態だとエスパーもキツイ
特攻受けは諦めた方がいいと思われ
グライガーより早いエスパーは諦めるよろし
サーナイトくらいなら剣舞地震で沈められそうだけど
弱点水と氷のみは少なくて(・∀・)イイ!!
氷はどうせ2倍でも4倍でも一撃だろうし
>>401 金銀時代に出てきた滅びじゃないムウマ。通称ネオムウマ。
知名度低いのかなこれ。
>>404 ありがとうございます〜どうも私はコメント書くの苦手で…
>>407 カウンター後に殺し損ねた場合を考えて一応技候補に入れてみた。
>>413 それほど遅くは無い。素早さに入れるだけでもある程度の奴には先手取れる。
…って既に
>>420で書いてる方がいた…
グライガーって種族値合計は低いけど配分がいい感じだよね。
特功とかサイコー
オフスレで室内やるみたいだな
誰か行く?マイナーで突っ込むの一人では勇気いるなこれ
オーダイルは果たしてここで語るべきポケモンだろうか?
御三家の中では一番使い辛いと思うが
大歓迎であろう
歓迎します金銀御三家
404じゃダメだろ
見られるようにしようぜ
オーダイルは剣の舞から物理だな
ぶっちゃけ、じめんのないラグだな
ほぼ決定だと思う
ペルシアンを育ててみたいのですがどうするのがいいでしょう
個人的にはど忘れ・ねこのて生かしたいんですが・・・
普通にいばみが嫌な音しかないですかね?
猫の手使いたきゃ爆弾パにでも入れとけ
嫌な音から破壊光線ぶっ放せばそこそこの敵は潰せるはずだが
後は十万ボルトでも入れとけば?
【グライガー】
特性:怪力バサミor砂隠れ 持ち物:気合、残飯、粉(砂隠れとセット)、カゴ(眠るとセット)
●通常型 地震、雪崩orギロチン、燕、剣
●物理受け ギロチン、カウンター、電光石火、守るor眠る
●砂隠れ型 ギロチン、分身、毒or砂嵐、眠るor守る
努力値配分:HP攻撃252 もしくは素早さ252攻撃252 物理受けはHP防御252
お薦め性格:意地っ張りor陽気 物理受けか砂隠れなら腕白
備考:●通常型 陽気でも意地っ張りでも雪崩、一撃好きならギロチン、石火は堪えるを警戒するなら。
砂隠れなら、砂嵐→大爆発とかでつないで貰うといいかも知れない(砂隠れ型にもいえる)
●物理受け 相手が特殊なら素直に引っ込むこと。止むを得ない場合、相手が積み出した場合はギロチン連打。
守るは食べ残しの回復回数を稼ぐだけでなく、カウンターが読まれてないか様子を見る場合にも有効かと。
欠点としては、一度対戦したり等して技が相手に知られてる場合は、辛いこと。ゴースト相手には逃げるしかないこと。
●砂隠れ型 完全にギャンブルだが、物理相手には無類の強さを発揮する。ちなみに分身6回+砂嵐で26%で命中(33×0.8=26.4、切捨て26だと思う)。
これもゴースト相手にはPP削りぐらいにしか機能しない。
物理型なら嫌な音が無いと使い物にならない
446 :
445:05/03/15 22:52:58 ID:???
オクタン育てたいのだが
かえんほうしゃはやっぱり必須かな
>>444 通常型と物理受け型、電光石火のコメントと技ごっちゃになってね?
オクタンの個性の1つだから入れておきたいかな
絶対必要まではいかないけど、波乗り 火炎 冷凍の3色とロックブラストは中々
性格は冷静がベスト?
俺のは生意気だが、冷静でもいいかと。
ちなみに俺のはバトン積み型。
>ペルシアン
ユニオンなら猫の手を確実にコントロール出来るんだけど、3対3だとかなり難しいからなあ。
個人的にはいばる→身代わり→猫の手変身とか実用性はともかく好きだ。
453 :
444 :05/03/16 00:03:09 ID:???
誰か
>>444を読めるように直してくれ…俺は文才ねぇわ…
俺のいない間にムウマまとまっちゃってる!
いろんな型作ったけど滅び型では
くろまな 滅び こらえる いたみわけ オボン持ち
おくびょう 防御、素早さ全振りが一番決まりやすかった。
風呂でしか試してないけど参考までに
【グライガー】
特性:怪力バサミor砂隠れ
持ち物:気合、残飯、粉(砂隠れとセット)、カゴ(眠るとセット)
タイプ分け
●通常型 :地震、雪崩orギロチン、燕、剣
●物理受け:ギロチン、カウンター、電光石火、守るor眠る
●砂隠れ型:ギロチン、分身、毒or砂嵐、眠るor守る
努力値配分:HP攻撃252 もしくは素早さ252攻撃252、物理受けはHP防御252
お薦め性格
意地っ張りor陽気、物理受けか砂隠れなら腕白
備考
●通常型 :陽気でも意地っ張りでも雪崩、一撃好きならギロチン、石火は堪えるを警戒するなら。
砂隠れなら、砂嵐→大爆発とかでつないで貰うといいかも知れない(砂隠れ型にもいえる)
●物理受け:相手が特殊なら素直に引っ込むこと。止むを得ない場合、相手が積み出した場合はギロチン連打。
守るは食べ残しの回復回数を稼ぐだけでなく、カウンターが読まれてないか様子を見る場合にも有効かと。
欠点としては、一度対戦したり等して技が相手に知られてる場合は、辛いこと。
ゴースト相手には逃げるしかないこと(電光石火を他の技に変えれば少しは抵抗できるか?)。
●砂隠れ型:完全にギャンブルだが、物理相手には無類の強さを発揮する。
ちなみに分身6回+砂嵐で26%で命中(33×0.8=26.4、切捨て26だと思う)。
これもゴースト相手にはPP削りぐらいにしか機能しない。
見やすくなった?隙間入れて見たけど。
あと、かってに少し付け足した。
VSゴースト類はめざぱ霊を入れれば強引に戦えないことも無いが、何もそこまで無理させる必要も無い
地面が主砲な以上浮遊に抵抗するのは無謀、不一致の雪崩では火力に欠けるし
グライガーはグライガーの出来ることを頑張ればOK
どうせゲンガーは無理だし、冷凍で一撃
457 :
444:05/03/16 04:16:12 ID:???
>>456 確かに一理ある。
グライガーはグライガーの出来ることを頑張ればOKか・・・
オーダイルの利点って何?
ユニオンに出せる
唯一ユニオンで出せる御三家か…
てかこいつ何気に特攻技結構あるし
ドラゴンクローとか噛み砕くとか
でも火力が…
やっぱ剣舞を絡めて責めないとキツイかも
前に剣舞 地震 岩雪崩 堪えるカムラが居たけど結構強かった
別にオーダイルじゃなくてもできるだろうけど('A`)
>>462 つ[アーマルド・シザリガー]
でも遅いから没
その技構成ならオーダイルが一番使い易いと思う
弱点少ない水属性なのも良い
マルドはタイプ一致だし攻撃力高いからオーダイルとどっこいどっこいだな。
堪えるは眠るになりそうだが。
オーダイルは舞使う物理型で決定?
それ以外無い?
特功型にしても中途半端だからなあ…
まとめにグライガー追加。
あんな感じでオッケー?
>>467 乙〜
こんな感じでガンガン埋めていこう。今はムウマとオーダイル?
ニューラとか面白そうだがどうだろう
剣の舞と恩返しとか
念のために冷凍ビーム
俺としてはキングラーあたりを語ってもらいたい。
みんながバラバラだと議論のしようがないな…
・ムウマ
・オーダイル
・ニューラ
・キングラー
のどれを議論するんだ?
出て来た順番でいいと思うが
出た順でムウマが妥当かと…
途中まで出来上がってるし
以前出たムウマの型
●通常型 10万、サイコorめざパ特殊、電磁波or堪える、道連れ
特攻252、素早さ 控えめor臆病 ラムかカムラ(堪えるとセットで)
●瞑想積み 10万、サイコorめざパ特殊、瞑想、痛み分け
防御252、HP252 図太いor穏やか 食べ残しorラム
●滅び型 滅びの歌、黒い眼差し、守るor身代わり、痛み分けor道連れor怪光
HP252、特防or防御252 攻撃↓か特攻↓で防御か特防が↑ 食べ残しorラムor粉(身代わりとセット)
●ネオムウマ型 影球、めざパ格闘、嫌な音、怪しい光
攻撃252、素早さ252 意地っ張りor陽気 ラム
●封印型 影球、燕返し、守るorめざパ物理or身代わり、封印
HP252、素早さ252 陽気or臆病 食べ残しorラム
大体これでいいんじゃない?
てか意外に汎用性高いな。。
ホントに「極める」スレになったな・・・個人的にはちと深くやり杉感はあるけど
これならネタが尽きる事はなさそうだ。とりあえず◆UYa44MnrGoさん乙です。頑張って
(´-`).。oO(前に俺が1匹ずつまとめようって言ったときは思いっきり叩かれたのに)
ところでムウマの次はなんですか?
オーダイル?
そのムウマに意義が無ければ
オーダイル→キングラーの流れかな
ニューラ忘れてるよ
すまんかった
オーダイル→ニューラ→キングラーで
ムウマって耐久はゲンガーより上なんだな。
オーダイルが使いそうな技は
かみくだく げんしのちから いわなだれ ドラゴンクロー ほえる
どくどく れいとうビーム まもる アイアンテール じしん かわらわり
つばめがえし ねむる なみのり つるぎのまい のしかかり みがわり
こごえるかぜ
ワニは特攻じゃ寂しいが舞い地震してもなぁ
純水を生かすなら岩とか相手に出して交代読みで凍える風
雷来たら先制で地震、草なら冷凍ビームとかどうかな
485 :
444:05/03/16 20:43:54 ID:???
【ムウマ】
特性:浮遊
持ち物:ラム、残飯、カムラ(堪えるとセット)
タイプ分け
●通常型 :十万、サイコorめざ特殊、電磁波or堪える、道連れ
●瞑想積み:十万、サイコorめざ特殊、瞑想、痛み分け
●滅び型:滅びの歌、黒い眼差し、守るor身代わり、痛み分けor道連れ
●ネオムウマ型:影球、めざ格闘orめざ物理、嫌な音、怪しい光
●封印型:影球、燕返し、守るorめざ物理orめざ特殊or身代わり、封印
努力値配分:基本的に素早さ252は確定、滅びや瞑想をする場合はHP252、防御or特防252
物理技、特殊技で攻める場合は威力を上げるためにそれぞれに振る。
お薦め性格
控えめor臆病、滅び、瞑想の場合は特防もしくは防御↑が望ましい
備考
●通常型 :役割的にはゲンガーに近いが耐久ならこちらが上だし、エスパーも一倍。
電光石火を受けないので堪える後の道連れを成功させやすい。
●瞑想積み:やはり図太いで防御252が望ましい。痛み分けはタイミングを良く考えて使おう。
積み無しと瞑想一回後のダメージ計算はかならずすること。
●滅び歌型:言わずと知れたムウマの基本タイプだが他のゴーストやマタドガスに技を奪われ
今は少し厳しいが、ミロなどを仕留めれる可能性は十分にある。分身積んでくる相手は特にカモだ。
技構成はお好みで。何回か戦わせて調節しよう。
●ネオムウマ 型:金銀時代後期に流行ったタイプ。知らない人が多いのはなんでかなぁ?
嫌な音と怪光を組み合わせた物理型。意外性があり面白い。陽気素早さ252で先手は取りたい
●封印 型:雪崩無しのボーマンダ等を完全に封じてしまう型。場に居座るためHP252は必須。
早く封印するため素早さ252も必須。素早さ134調節の物理を狙おう。攻撃に入れてヘラの嫌がらせもアリだ。
お薦め性格
基本的に♀安定
を追加
●エロムウマ形:黒い眼差し、痛み分けor電磁波or怪しい光、メロメロ、影弾
>>エロムウマ
ワロスw
マイナーらしくネタも大歓迎だと思うんだが
>489
きみをポケモンで例えると・・・
ゴーマンダ
山田くーん、ざぶt
エロムウマ、普通に使えるぽ
噛み付きクロバットみたいな戦い方だな
エロムウマって名前ではアレなんで
>>487に手を加えてみた。
●嫌がらせ型:黒い眼差し、驚かすor怪しい光、メロメロ、電磁波
HP、防御or特防252で食べ残し持ちでどう?
エロムウマは直接攻撃いれてるとこが良いんだよー
嵌まれば超絶ウザいな
オーダイルどうなった
とりあえず議論したいポケは自分で
>>444,485みたいに
育成論立ち上げて、それをスレの流れで手直ししてもらう
ってのが一番効率いいんじゃないかな
●地震、冷凍ビームor燕返し、剣の舞い、凍える風or眠る
驚かすが直接攻撃じゃん
痺れて、混乱して、メロメロで怯みか。
ファクトリーのランターンみたいだ
前ハブ育てるときにやった覚えがあるなぁ>麻乱メロ怯
脆くてヘボかったのは言うまでもないが
じゃあムウマも硬いほうでは無いし厳しいか…?
もう五つもタイプ分けしてるしこれ以上増やさないほうがええかのぅ…
ムウマはゴースト浮遊だから毒よりはかなりイケるはず
眼差しで受動的にしかリセットできなくさせれるのもgood
ムウマはハブより速いし、タイプも悪くない。
ハブが脆いってのは地震持ちが多いからってのもあるし。
●エロムウマ形:黒い眼差し、電磁波or怪しい光、メロメロ、驚かす
HP252、特防or防御252 腕白or慎重 食べ残しorラム
まとめるとこんなとこか
>>505 まとめサイトを閲覧してるときに見ると誤解しそうな名前だがまぁいいか。
あと、先手取れないと驚かす意味無いから
●エロムウマ型:黒い眼差し、怪しい光orメロメロ、驚かす、電磁波
HP252、特防or防御252 腕白or慎重 食べ残しorラム
こんな感じじゃないか?メロメロが無いとエロくないがどっちも確立が半々だから
選ぶ形にしてみた。こうなるとこの型の備考も欲しいな
相手が食べ残し持ちとかだと、うまくハマってもまず倒せない悪寒
驚かすはPP少ないし威力も小さいし。
混乱をダメージ源にするなら威張るもアリかとおもふ
ハマっちゃえば交代含めて2ターン分余裕が出来るし良いね
●嫌がらせ型:黒い眼差しは固定で、電磁波、メロメロ、怪光or威張る、驚かす(電磁波とセット)から三つ
HP252、特防or防御252 腕白or慎重 食べ残しorラム
備考
相手が食べ残し持ちとかだと、驚かすや混乱のダメージだけでは
うまくハマってもまず倒せない。
混乱をダメージ源にするなら命中は劣るが威張るという手もある。
初出のエロムウマのほうがしっくりくる
たしかにエロムウマ形が嫌がらせ形ならネオムウマは嫌な音型や物理形だしなぁ
マイナーポケに限ってはノリを大切にしたほうが面白いかな
まとめるのは
>>485が確定として
>>487と
>>509のどちらを使えばいい?
それと型の名前をネオにするのか嫌な音にするのかも。
個人的に名前は嫌な音型だとか嫌がらせ型のほうが初見の人にもわかりやすくていいと思うけど。
オレも初見の人のためにわかりやすくしたほうが良い派
見る人のことを考えると嫌な音型と嫌がらせ型になるかなぁ…やっぱ。ちょい残念
●嫌がらせ型:黒い眼差しは固定で、電磁波、メロメロ、怪光or威張る、驚かす(電磁波とセット)から三つ
HP252、特防or防御252 腕白or慎重 食べ残しorラム
備考
相手が食べ残し持ちだと、驚かすや混乱のダメージだけでは
うまくハマってもまず倒せない。混乱をダメージ源にするなら命中は劣るが
威張るを使う手もある。ちなみにどれかを抜いて、痛み分けを入れるとエロムウマになる。
誤解しそう…
ムウマをまとめに追加。
訂正箇所が必要であれば掲示板によろしく。
通称としてネオとエロが書いてあってワロタ
特功型と物理型を取り合えず考えてみるか
>>516 GJ!
とりあえずベースだけさくっと
●物理形:剣舞、地震、岩雪崩r守るor堪える(カムラ)or眠る(カゴ)
●特攻形:噛砕く、波乗り、冷凍ビーム、堪える
●凍える風形:凍える風、地震、燕返し、瓦割りor岩雪崩
●なんとなく泥遊びしたかった形:泥遊び、毒毒、冷凍光線、眠る
凍える風→のしかかりはどう?
…完全に運の勝負かorz
凍える風型なら岩雪崩は必須だと思われ
特攻型にドラクロは入らない?
まあ対キングドラ専用技になりそうだが…
後できそうなのは二刀流型かな
特攻しょっぺーからどっちかに絞った方がいいんじゃね?
>>516 乙です。
ちと試しにレベル50戦用のオーダイル作ろうかと思ってるんだが
特攻下がる性格じゃなければ特攻に努力値入れなくても
ハイドロならそこそこな威力になるかな?
堪えればちょっとは入りそうだが、HP1で命中80撃つのはなー
どうしても火力が足りない感じだ
物理は剣舞、特功は激流ハイドロなら高威力かな
特攻下がる性格じゃなければ特攻に努力値入れなくても
ハイドロでHPだけのハガネールなら乱数で落とせるな
やっぱ他の水ポケモンにはできないことをさせてやらないと何かの劣化になってしまうと思うんだ
劣化になってしまえば素直に上位ポケモンを使うべき
これは他のマイナーポケモンにもいえることだと思う
それでやっぱりこいつの場合剣の舞と激流が生命線な気がする
考えてみたのが剣の舞、地震、瓦割りor岩雪崩、ハイドロポンプ(カムラ)
努力値は攻撃素早さ振りのせっかちor無邪気
これならオーダイルしかできないはずだ
堪えるがないのでカムラ発動は運に任せることになるが
防御面に努力値振らないとカムラ発動は厳しいのでは?
あの無駄に高い防御をなんとかできないものか。
カウンター使うにしても特攻依存くらいしか飛んでこないだろうし。
攻撃依存の中に特攻依存1つ入れるとしたらハイドロポンプ1択でOK?
冷凍ビームは駄目?
草潰し用に
燕
そうなると冷凍ビームはフライゴン一点狙いか?
なかなかまとまらないな
奴の能力は中途半端だからな
半端に強いとかえって纏まらないんだよ
水タイプと無駄に高い防御を活かして物理相手に剣舞積みまくっちゃおうぜ(゚ー゚*)
種族値
HP 85
攻撃 105
防御 100
素早さ 78
特攻 79
特防 83
ほんとにムダに防御高いな。
でもバクフーンよりは救いがあるような気がするなあ…。覚える技多いし。
バクフーンは何やらせても劣化になってしまう…。
>>538の言う様に物理弱点ない水タイプを利用して物理相手に積むのが一番いいのかな。
>>539 まあそれがベターだろう
一応物理潰しとしては中々のものだからな
後は受けさせたい相手に合わせて技を調整すればいいかと思われ
めげそう
∧_∧ MM まあ、がんがれ。
\从(;;/´_ゝ`) (´<_` )そ
三,,;';/ \. ,l 、 、そ
/;/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ ノノ ヽロヽM
(;;;;;;;;;つ_/たこぶえ/ ((^ヽノ~ヽロヽ>
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄ ̄~~W
【オーダイル】
特性:激流
持ち物:ラム、カゴ(眠るとセット)、カムラ(堪えるとセット)
タイプ分け
●物理型:地震、岩雪崩or燕返し、剣の舞、眠るor堪える
●特攻型:ハイドロor波乗り、冷凍ビーム、噛み砕く、堪える
●二刀流:地震、岩雪崩or燕返し、剣の舞、ハイドロ
努力値配分:物理型は攻撃252、HPor素早さ252。特攻型は特攻素早さ252
二刀流は特攻を下げない性格で攻撃素早さ252。
お薦め性格
物理型は意地っ張りor陽気、特攻型は控えめor臆病。素早さに性格補正が無いと
種族値130台の最速が抜けないのでなるべく素早さ↑が望ましい。
備考はパス…誰か書いて…
凍える風は却下?
凍える風、圧し掛かり、怖い顔、カウンターでどうだ。
素早さなんて関係ないぜ。
ネタにしてもそれは・・・
風は凍える風は他のやつでもできそうな型の上に備考書きにくそう
早くは無いがあえて低下を狙う速度でもない
微妙、好きに汁
一番扱いに困るタイプだな
おまいらやっとマイナー四天王の一人パラセクトの有効利用法思いつきましたよ
育ててくる
ノ
キノコ取って逃がす?<パラ急くとの有効利用
オーダイルの特攻型ってぶっちゃけいんの?
劣化にしかならん気がするけど。
器用貧乏か…
>>551 無邪気で堪える堪えるカムラ激流波乗りとか
物理技が一つくらい欲しいな
パラセクトはキノコが全て
パラセクトはここがすごい!
●攻撃が高め!
●水に強い!
●地面に強い!
●電気に強い!
●キノコのほうしをおぼえる!
パラセクトはここがすごくない!
●HPが低い!
●すばやさが低い!
●とくこうが低い!
●炎に弱い!
●氷に弱い!
●技が弱い!
●弱い!
●弱い!
弱いが多いぞ!
>●弱い!
●弱い!
ワロスw
オーダイルまとめ辛いな
やっぱり特性とタイプ、そして無駄に高い防御が勿体無い
パラセクトはいいから。キングラーの次あたりに予約入れる感じで
オーダイルに特攻型は必要無し?
凍える風は個人的好きなので是非使って欲しい
でもオーダイルは剣舞型がデフォかね?
パラセクトの次はキュウコンを所望
パラセクトとキノガッサは捕獲用でFA
キノガッサのここがすごい
●攻撃が高い
●きのこのほうしがつかえる
●悪に強い
●岩に強い
キノガッサのここにガッカリ
●特攻がそれほど高くない
●防御・特防が低い
●炎に弱い
●エスパーに弱い
●影が薄い
エスパーよりもゴーストや毒の方が怖い
【オーダイル】
特性:激流
持ち物:ラム、カゴ(眠るとセット)、カムラ(堪えるとセット)
タイプ分け
●物理型:地震、岩雪崩or燕返し、剣の舞、眠るor堪える
●二刀流:地震、岩雪崩or燕返し、剣の舞、ハイドロ
努力値配分:物理型は攻撃252、HPor素早さ252。
二刀流は特攻を下げない性格で攻撃素早さ252。
お薦め性格
物理型は意地っ張りor陽気。素早さに性格補正が無いと
種族値130台の最速が抜けないのでなるべく素早さ↑が望ましい。
●物理型
備考:基本的に物理相手に出して剣の舞を使った後、殴るパターン。
堪えるカムラか、眠カゴを使うかはお好みで。一回積んだ後なら電気や草でも
力押しできなくは無いが、特防が高いほうではないので極力逃げる事。
●二刀流
備考:堪えるカムラで激流ハイドロ+物理技も使う型。
ハイドロは命中が低いので波乗りでも構わないが、特攻に一切入れてない場合
弱点を突いても相手が落ちてくれない場合が多い。
特攻型削除。反対意見あれば遠慮なく言ってください
>>560 つばめ返し食らえば即死なのが痛い
これはパラセクトにも言える事だが
>>560 >●特攻がそれほど高くない
特攻なんて最初からいらない
>●炎に弱い
草なんだから当たり前
>●エスパーに弱い
きあいパンチ効かないゴーストとかのほうが痛い
>●影が薄い
そこまで薄くない
>>562 二刀流のところこらえるないのに備考に堪えるカムラとかなってますよ。
嗚呼!!ヒカルポケモン逃がしちゃった
>>560 炎に弱いとかより全然飛行に弱いことのほうが問題
まとめがサッパリ進まんな。誰か真面目にやる奴はいないのか?
>>562 >早さに性格補正が無いと種族値130台の最速が抜けないのでなるべく素早さ↑が望ましい
「カムラ発動後」とか入れなくていいの?
オーダイルは特性が威嚇だったら全く別のポケモンになったろうに
つか御三家(全て)は特性ヘボすぎ
関係ないが脱皮って強いな
【オーダイル】
特性:激流
持ち物:カゴ(眠るとセット)、カムラ(堪えるとセット)
タイプ分け
●物理型:地震、岩雪崩or燕返しor瓦割り、剣の舞、眠るor堪える
●二刀流:地震、岩雪崩or燕返し、剣の舞、ハイドロ
努力値配分:物理型は攻撃252、HPor素早さ252。二刀流の場合、特攻を下げない性格で攻撃素早さ252。
お薦め性格
物理型は意地っ張りor陽気。素早さに性格補正が無いと
カムラが発動しても種族値130の最速が抜けないのでなるべく素早さ↑が望ましい。
●物理型
備考:基本的に物理相手に出して剣の舞を使った後、殴るパターン。
堪えるカムラか、眠カゴを使うかはお好みで。一回積んだ後なら電気や草でも
力押しできなくは無いが、特防が高いほうではないので極力逃げる事。
●二刀流
備考:堪えるカムラで激流ハイドロ+物理技も使う型。
ハイドロは命中が低いので波乗りでも構わないが、特攻に一切入れてない場合
弱点を突いても相手が落ちてくれない場合が多い。燕返しを入れておくと草に対してもなんとか戦えるようになる。
●特攻型について
元々、特攻の種族値が低く特攻に絞るだけではどうしても他の水タイプの劣化になってしまう。
凍える風を使って雪崩を中心に攻める型もあるがそれほど耐久が高いわけでも、タイプ一致でも無いので特攻型の掲載はしない。
●二刀流:地震、岩雪崩or燕返し、剣の舞、ハイドロ
●二刀流
備考:堪えるカムラで激流ハイドロ+物理技も使う型。
…なんか変じゃね?
技の中に堪えるが無いな。
つまり俺のジュペッタ最強ってこったな
ジュペッタ最凶伝説
579 :
549:05/03/20 15:00:14 ID:???
やっぱり無理でした
マイナー万歳
>>572 もうこれで良くない?
二刀流の剣舞だけ堪えるに直して
次はニューラ?
ニューラはダブルだと、猫だまし、凍える風なんかで活躍できるんだが、シングルとなると・・・
王者の印+袋だたきor乱れ引っ掻き
('A`)
物理フルアタは火力が…orz
剣舞は必須な気がするが…。
まあでもじしん一本じゃ厳しいしな…。
6vs6なら王者の袋叩き
3vs3なら…
堪えるを消すと激流ハイドロが狙いづらくなるし…
両立だと物理技一つ消さねばならんし…
やっぱり二刀流には剣舞は要らないのでは?
まとめにオーダイル追加。
例によって訂正箇所があったら掲示板へよろしく。
乙
>>586 乙です
ニューラは…猫騙し、影球、瓦割りorめざ物理、剣の舞or堪えるor守る
王者の印持って袋叩きも面白そうだけどやっぱりここは
ダブルで敵の猫騙しで怯まずに確実に一体怯ませれる猫騙し使いとして使わないと。
素早さ凄く高いし
まあシングルじゃあんまり見込み無いしな
ダブルでの活用法を中心に議論していった方がいいかね?
王者の印持って袋叩きしても、普段と変わらん気がする。
俺の運が悪いのか?
安心しろ。王者タネマシンガンジュカイン使ってるが、全然怯まない。
五回当たっても怯まない
5回当たっても怯む確率30%ちょいだろ。たしか。
信用しろというのがおかしい
ポケモンの50%は30%位の見込みでないとキツイ
それが30%なんて4回に1回位おきるかおきないか程度
10%なんざ20回に1回程度しか発動しない
俺のリアルラックが低いだけか
なあ。
王者の印って一回の攻撃で10%の確率でひるみ、だよねえ。
単純計算、5回×10で50%、袋叩きは最高6回だから、6回×10で60%じゃないの?
俺は袋叩きで一回もひるんだこと無いわけだが('A`)
595 :
592:2005/03/21(月) 05:11:12 ID:???
ゴメン。俺が言ったのは
5回当たっての怯む確率じゃなくて、当たる確率を考慮しての怯む確率だったわ。
そういうことか、勘違いしてた。
俺が袋叩きで一回もひるんだこと無いのは事実だが・・・
まあ、あまり袋叩き自体使わないし、そのせいかな。
*確率基礎講座*
「10%で成功」を6回
→完全失敗するのは90%を連続6回出した場合
→1回でも成功する確率は1-(9/10)^6=468559/1000000
というわけで全部当たったとしても5割に届きません。
袋叩きの命中率が100%な件について
袋叩きって、手持ちのポケすべてが王者の印を持っていれば、ひるみ率60%ということなのか?
そんなに王者の印持ってないので試せないが。
>手持ちのポケすべてが王者の印を持っていれば、ひるみ率60%ということなのか?
んなわけない
袋叩きを使うポケモンが王者を持ってて手持ちが6体いたら60%
正確な怯む確立はわからんけど
一発につき怯む確率10%なら6発当たって約47%だろ
爆裂パンチや電磁砲より当たらないんだから滅多に怯まないと思っとこう
まとめると王者袋叩きはあまり信用できない?
ところで袋叩きのダメージのほうはどうなんだろ?
確か種族値がどうのこうのだったはずだが
アレは少し特殊なものでダメージは敵味方で変わるから不確定な技だったはず
攻撃側各ポケの攻撃種族値と防御側の防御の種族値で計算だったはず
図太い防御252振りのハピなんかガリガリ削れる
ハピ潰しに使えそうだな
いばると組み合わせてみるのは?
どう組み合わせるんだ?
ふくろはハピ潰ししぐらいしか思わんのだが
袋叩き以外の使い道は無いのか?
ニューラはタブル以外では使えないな。タイプも特攻もアレだし
素早さを生かして、いばる、みがわり、自己暗示、何か、とか・・・ニューラじゃなくても良いか・・・
最速で補正なしプテラを1の差で抜くからいばキーなんてどう?
キーの実持たせてどうすんだ?
いや相棒にキー持たせて
ニューラのいばる(対象は相棒)→相棒攻撃2倍(混乱)→キーで回復
ああ、ダブルの話か。
だったら相方をマイペースにすれば更に美味しい。
だが攻撃系でマイペースはベロリンガぐらいしか居ないという悲劇。相方威張るでベロリンガはこだわり持ちなら1ターン目から攻撃力3倍、、、実際使えるかなんて知らん
素直にキー使った方がいいという罠
>>614 補正無しプテラなんてそうそういないと言ってみる
トロいベロリンガやヤドン系にいばるならニューラじゃなくていいじゃん・・・
ニューラ最速とプテラ意地っ張りのコンビに
いばキー雪崩でいいように蹂躙された俺。
サンダースがいたら勝てたかも知れないが…プテラ微妙に耐久あって死んでくれん
メタも地震で一発だし…
じしん撃ったらニューラもしぬやん
死んでもエエやん
1ターン目
ニューラ威張る→プテラ地震→ニューラ戦闘不能
2ターン目以降
飛行or浮遊を出す
おk
ニューラの威張るが外れたらものすごく悲しいことに…
プテラの攻撃が地震だったらまだいいけど
元始の力撃たれたら1ターンで沈むよね
プテラのいわなだれマジおすすめ
>>626 ニューラ萌えの俺からしたらけしからんな!
ペルシアンでやりなさい!
>>630 ペルシアン萌えの俺からしたらけしからんな!
ニューラでやりなさい!
632 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/23(水) 01:22:26 ID:bhVnnhux
ラッタとかキングラーとかレアコイルとかいいねぇ・・・
>>625 最初から相手にメタグロスがいたら話は別だが
1ターン目
ニューラ威張る→プテラ雪崩
2ターン目
メタ出てくる。ニューラ守るでプテラ地震
岩雪崩はダブルで半減するから微妙
ダブルじゃ原始の力かめざぱ岩か岩石封じの方がいいかもしれない
1.5×0.5×2+怯み効果
微妙ではないと思うが。
普通に当てるくらいにはなるのか
そりゃまあ2体に撃ってんですから総ダメージ(攻撃力)は一緒ですがな。
それともタイプ補正してないヤツで普通に当てるという意味か?
最近このスレも良い感じで纏まってきてたのに
段々クソスレ化してきたな
いつの間にか話題がニューラからプテラのいわなだれに
最速サンダースにコンボを潰されるという罠
マイナーでなんかいい水ポケいないんか
ハリーセンはいいぞ。
ただ、スレ的にはもっとマイナーなのを語ったほうがいいんかな?
アズマオウとかペリッパーとかはあまり出てなかったか。
水は数が多い上に種族値や技が似たり寄ったりで劣化が出やすいのでどうしようもない奴は何やってもどうしようもない
どうせなら水ポケもメジャーにたよらずやってみたい。
うちのニョロトノなんかすばやさ以外ミロカロスとたいして変わんないし
また後ほど語ろうそういうのは
まずはニューラまとめないか?
【ニューラ】
特性:精神力
持ち物:気合、王者、チイラ(堪えるとセット)
タイプ分け
●通常型 :シャドーボール、瓦割りor燕返し、守るor堪える、猫騙し
●袋叩き型:袋叩き、守る、電光石火or挑発、猫騙し
●威張る型:威張る、守る、挑発or身代わり、猫騙し
努力値配分:耐久が低いので先手を取って行動するために素早さ252と性格補正は欲しい。
後は攻撃するなら攻撃に、ダブルでサポートに徹するならHPまたは防御に振る。
お薦め性格
陽気がベスト。だが実際、素早さに補正があるならなんでも良い。
備考はいつも通りパス
技構成は私が勝手に考えたので凄い適当です…育てたことないので…
>>646 すまん、挑発の意味は?
それと、2〜3体のポケモンの議論を同時進行させてもいいのでは?
まああまり多過ぎるとまとめづらいからなぁ…
同時進行を許すと、思いつきで次々とポケモン名が挙げられていき、
まとまる前にどんどんフェードアウトしていくスレになりそうだな。
647が責任持って仕切るっていうならいいけど。
>>647 いっぱい手を出しといて、
途中で投げ出すタイプだろお前。
650 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/23(水) 21:43:56 ID:gOecx4sB
ニャホニャホヌマクロー♪
>>647 速いから補助技とか積みしてきそうな奴に使えるかなと思ってなんとなく
後、複数同時進行はやめたほうがいいと思う
>650
94へぇ(・∀・)ニヤニヤ
なんか補助ポケモン
↓
バトンタッチ
↓
ニューラ
ってどうよ?
すまん、どういうことか詳しく説明してくれ
つまりあれだろ?
バトン前(ry
オクタンやユレイドルのほうがいいけどな
ぼくはよくぽけもんでここどらをつかいます
わけはとてもかっこいいしさいごにはぼすごどらというとてもつよいのに
なるからです。
ぼうぎょもとてもつよいしおすすめです
みんなもここどらをつかいましょう
みんなもここどらをつかいましょう
みんなもここどらをつかいましょう
みんなもここどらをつかいましょう
みんなもここどらをつかいましょう
みんなもここどらをつかいましょう
ニューラ誰も興味ないんだな…
ニューラは好きだがいい使い方が思い浮かばんのです
所詮遺伝だけにしか使わないセックスポケモン
高速性能と悪を何とか生かせないかねえ。どっちゃにしろタイプ的には
特殊一刀流しか無いわけだし。
何か氷タイプが邪魔してる感じがあるな・・・
素早さが上がり攻撃が下がらない性格で、特性精神力。
いばる、みがわり、
+きあいパンチ、いやなおと、まもる、どくどく、ちょうはつ、いちゃもん、ねこだましから2つ
持ち物:食べ残しorチイラの実orカムラの実
いやなおとを覚えるので、これを併用したり、みがわりが残った時や交代狙いで
きあいパンチしたり、毒を撒いたり。
というのでどうだ。
悪くないと思う。というかニューラは速い+猫騙しが使えるだけの
ダブルでしか活躍できないポケというのが分かってしまって皆、飽きてしまったみたい
さっさとまとめて次行こう
次はキングラーだったな
キングラーはやっぱのしかかりとか恩返しとか破壊光線とか
のしかかり→こらじた
だめだな。
剣舞こらじた
男ならハサミギロチン
パゥワーを生かし切るなら打撃戦だし、防御は高い。
ただなートロいんだよなー。特防もアレだし。
物理受けでノロマかモロい奴を狩り倒すしかなさそうだ。
こらじたは水タイプでは最強の破壊力を誇る
てかそれ以外の使い方が出来るのか疑問
性格ようきの、攻撃素早さ特化で最大、攻撃182・素早さ139 。
カムラ発動+剣の舞積む前提ならなんとか。
でも、他に使える物理技無いし、特攻は糞。
鋼、岩はギロチンに賭けたとしても、霊が来たら終わる。
一度下げると、先手取るのが難しいので、キングラーを使う
なら鋼、岩、霊を先になんとかしておかないと辛そう。
バトン前提は良く無いけど、テッカニンからこころのめをバトン
してもらうと、最低でも素早さが一段階あがって、ギロチンが
必中になるのでおいしいかも。
ニューラはもう放置?
誰もニューラまとめないのね…
>>646に誰か備考付け足してくれ…
キングラーは意外と速いので陽気でこらじためざ飛泥弾
ニューラ好きの俺だがさすがにどうしようもない空気がプンプンしてるしなぁ。
キングラーにはクラブハンマーを入れてあげたいんだがどうか。
キングラーはこらじただけじゃないぜ
俺はハサミギロチン、波乗り、黒い霧、眠るの防御特化で使ってる
物理受けしてひたすらギロチンみたいな感じ
ハサミギロチンを含む一撃必殺は当たらない言われるがのしかかりでまひる確立といえば怖いな
雷が外れる確率だと思えばすごく高いように感じるぜ
【ニューラ】
特性:精神力
持ち物:気合、王者、チイラ(堪えるとセット)
タイプ分け
●通常型 :シャドーボール、瓦割りor燕返し、守るor堪える、猫騙し
●袋叩き型:袋叩き、守る、電光石火or挑発、猫騙し
●威張る型:威張る、守る、挑発or身代わり、猫騙し
努力値配分:耐久が低いので先手を取って行動するために素早さ252と性格補正は欲しい。
後は攻撃するなら攻撃に、ダブルでサポートに徹するならHPまたは防御に振る。
お薦め性格
陽気がベスト。だが実際、素早さに補正があるならなんでも良い。
備考 防御関係が紙装甲なので攻撃が来たら即死と考えてよい
ニューラ
HP 55
攻撃 95
防御 55
素早さ 115
特攻 35
特防 75
攻撃技の候補におんがえしはダメかな?
キングラー
種族値
HP 55
攻撃 130
防御 115
素早さ 75
特攻 50
特防 50
水タイプが全部こいつやパルシェン、シザリガーみたいになったらいいのに…。
680 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/25(金) 23:00:41 ID:AaxXmQXf
防御関係が紙装甲なので攻撃が来たら即死と考えてよいってのはどうかと…
シザリガーよりかはマシだろ?>キングラー
俺はパルシェン愛好家
パルシェンもシザリガーもキングラーも弱点草電気で
とくぼうが低い、というまさに本来水タイプがあるべきステータスなんだよね。
それなのにカイオーガとかミロカロスとかスイクンとか(ry
>>682 こんなところに同志が
まきびし撒くのはパルシェンで決まり
>>685 あいつらは優遇されすぎなだけ
>>680 俺のニューラはサイドンのタイプ一致地震をくらって一発だったぞ・・orz
サイドンの地震の威力は洒落にならない所がある
出した時点でバレバレだがデンリュウだと耐えられるんだよな。
シザリガー使いの俺でもキングラーの使い方は全然ワカンネ。
ギロチン、ハンマー、叩き落とす、まもる
_| ̄|○ これじゃあ俺のシザリガーと同じだ・・・しかも攻撃生かせてないし。
タッコォ、破壊光線、恩返しあたりでも無理矢理入れるしかないのかな。
>>646 備考
とにかく一発屋として散る事だけを考えた方が良いかも。HP・防御はかなり
低い上、特防も炎2倍水1倍等があるので望み薄。いっそヌケニンのノリで
攻全振り速はそれなりに脆い奴を抜ける程度に調整した方が良さそう。
通常型 とにかく燕でヘラをぶった切るべし。一致ではないがグライガーより
攻で20上回り、また猫騙しも使えるため、先手で騙し燕で斬り殺そう。
袋叩き型 王者の印必須、6vs6が基本。とにかく運に頼らざるを得ない
コンボの為、挑発他撹乱技を用意しておいた方がよさそう。
威張る型 やはり運頼みだが、袋叩きと違って多少行動の自由があるので
いっそ身代わりして殴る手もあるか。
690 :
うんこ:2005/03/26(土) 08:58:31 ID:???
キングらーは微妙にある物理耐久とすばやさを生かして剣の舞で
剣で強化された物理技とクラブハンマーの二刀流でいくのがいいんじゃないかな。
てかこれしか思いつかん
あとは剣の舞+こらじたぐらい
特性を生かして、防御面を積んで積んで・・・吹き飛ばし?シラネ
シザリガーは
クラブハンマー
噛み砕く
ハサミギロチン
恩返し
持ち物:ピントレンズ
で良いのか?
かわら割りは土人形にはあまり効かないし。
ピントの恩恵を受けるのはハンマーと恩返しだけだよね。
だったら、爪でいいんじゃね?
>>687 威力だけで言えばメタグロスの米パンと大して変わらんからな。
だな、安定性を考えると総合的には上か?85とか信用できないし
というかタイプが地面なのも結構な+αだろ
>>693 すばやさが低いからそこが重点に置かれるから、
やはりピントより爪か。
以前、王者のしるし持たしたけどぜんぜん意味無しorz
あれ?
今はキングラー?シザリガー?それともニューラ?
…というか今、順番どうなってんの?
後、キングラーの特攻で二刀流は無理だと思う
ニューラは最終まとめ。
キングラー、シザリガーは考察中?
かな、結局同時進行中
【シザリガー】
(攻撃依存型)特性:シェルアーマー/かいりきバサミ、持ち物:ひかりのこな
おんがえし、つばめがえし、かわらわり、ヘドロばくだん、げんしのちから、ハサミギロチンより4つ
努力値配分:防御252 残りの分は備考参照
お薦め性格:ゆうかん、いじっぱり
備考:特性は基本的にはどちらでも良いと思われるが、
急所が気になるならシェルアーマー、威嚇等での攻撃力低下が気になるならかいりきバサミに。
努力値はもともと高い攻撃をさらに上げたいなら攻撃へ、種族値120もあれば十分だと思うなら防御面へ。
高い攻撃を生かして攻撃のみとなるのでガンガン攻めるそれ以外に使い道はありません。
注意すべきは特防の低さ、特攻依存メインだと思われる相手のときは素直に交換しましょう。
(特攻依存型)特性:シェルアーマー/かいりきバサミ、持ち物:ひかりのこな
なみのり、れいとうビーム、クラブハンマー、めざパ特殊、ハサミギロチンより4つ
努力値配分:防御252 特攻252 HP6
お薦め性格:れいせい、ひかえめ
(両刀型)特性:シェルアーマー/かいりきバサミ、持ち物:ひかりのこな
おんがえし、つばめがえし、かわらわり、ヘドロばくだん、げんしのちから
なみのり、れいとうビーム、クラブハンマー、めざパ特殊、ハサミギロチンより4つ
努力値配分:防御252 特攻252 HP6
お薦め性格:なまいき、れいせい、ゆうかん(素早さ下げ補正ならどれでも)
(ギロチン型)特性:シェルアーマー、持ち物:ひかりのこな、オボンのみ
ハサミギロチン、はたきおとす、まもる、上記の型より安定性の高い技1つ
努力値配分:HP252 防御252 残りは必要だと思うところに
お薦め性格:わんぱく、ずぶとい、のんき
備考:とにかくギロチン、ギロチン、ギロチン。
相手の持ち物が気になるなら叩き落とすで排除。
守るも用意でコッソリ欠勤にも勝てます。
最後の一匹になったときのことも考えて安定性の高い技も入れておくことも忘れずに。
何でシザリガー出てきてんだ?
今キングラーでその後にアズマオウ、ペリッパー、ニョロトノとか順番待ちしてるんじゃねえの?
キュウコンは?
なんか最近スレがまとまってないぞ。
じゃあアズマ、ペリ、ニョロトノ、シザリガ、ウコンの順か?
そう急がず、一つ消化したら、一つ追加とマッタリ行こうぜ。
とりあえず、この後の予定は
>>704で。
突然出てきて、「○○どう育てたらいい?」とかいうレスは適度に答えて、あまり長引かせない方向で。
「○○育てたんだけど、超使えるぜ」とか「こう育てたら全然使えねぇー」とかいうレスなんかは、優しく見守って後の考察に生かす方向で。
ぶっちゃけペリ、トノはどうしようもない気がする
ニョロトノファクトリーでは役に立ってるよ。
アズマオウは
メガホーン
のしかかり
じたばた
滝登り
で、気合の鉢巻。
これが一番良いと思う。
ペリップァ〜は
ハイドロp(ry
燕返し
冷凍光線
高速移動
で先生の爪
ニョロトノは
滅びの歌
ハイドロp(ry
吹雪
サイコキn(ry
で食べ残し
以下省略
トノはカウンターが地味に目立たないので使えます
HP防御もそこそこあるし特防は高めなので
・・・ってここで言っちゃあもう意味なくなってしまうな嗚呼
>>709 アズマオウの滝昇りの意味が分からない
二刀流なら波乗りor冷凍ビーム
完全物理ならめざパ霊or飛
またはこらじたも有り
ギャンブル好きなら角ドリル
他はパス
>>710 それカメックスでやったほうが(ry
一応HPはトノの方が上ではあるが防御力を考えると・・・
亀はミラーコートも出来るし
湿り気を活用したいのなら別だが
アズマオウの技候補
・波乗りorハイドロポンプ(タイプ一致)
・冷凍ビーム(定番ながら)
・メガホーン(フグリーンのみで習得、草だけでなく超・悪にも効果バツグン)
・堪える+じたばた(高めの攻撃・素早さを生かして)
・角ドリル(ロマンと情緒あふれる一撃必殺)
・雨乞いor高速移動or凍える風(こらじた等の素早さサポート用に)
・眠る&寝言(まあ、微妙)
・黒い霧(アズマオウなら読まれにくいかな?)
アズマオウの種族値
HP 80
攻撃 92
防御 65
素早さ 68
特攻 65
特防 80
正直特殊技はかなり厳しい、冷凍はボーマンダ位にしか役立たない可能性が・・・
草にはメガホーンの方が良い、雨抜きだと蟹に後れを取るほど遅いため雨or速度技必須かもしれない
特殊に振らないとなるとハイドロでも多少厳しいかもしれないが一応入れといて損は無いと思う
素早さサポートをするなら黒い霧は自滅の方が多いから微妙かも
堪える+じたばた+カムラは定番すぎて微妙、ギャラドスやキングドラの方が圧倒的に良い
ドリルはお好みで
キングラーのまとめがないんですが・・・。
蟹鍋食いてぇ
この前蟹食ったからいらん
まとまらなくなってきたな・・・。
キングラーの種族値
HP 55
攻撃 130
防御 115
素早さ 75
特攻 50
特防 50
物理能力以外は並以下なので厳しいところ、防御はあるんだがHPの低さが災いするかも
攻撃力に文句は無いが地震、岩雪崩が使えないのは痛い
地面は穴を掘るorマッドショット、岩は岩石封じ、という事になる、めざぱ狙う手もあるが
捨て身タックルはHPのことを考えると微妙、舞って破壊光線ぶっ放して互いに散るのもありか
破壊光線と捨て身タックルを抜く最大攻撃力はのしかかりで85、激しく攻撃力を無駄にしてる気がする
特攻はアホ見たく低いので素早さを下げる目的以外で特攻技を使うのは無謀かも
こらじたは水最強ではあるからここか
やっぱり、素早さは意外に高いな。もちろん特攻なんかと比べてだが。
基本はHPと攻撃に振って、物理相手に後出しして撃ち逃げか・・・耐えれないか。
圧し掛かりもいいと思うぞ。追加効果に過剰に期待するのはイクナイがマヒれば一気に有利になる、かもしれないし。
泥団子の方がのしかかりより安定してるのでは?
切り札にハサミギロチンか破壊光線は入れたい
今思ったんだが、ボスゴドラって強すぎないか?
あの鋼の体を見ても分かるとおり、防御の高さは文句なし。
さらに火炎放射や10万ボルトといった強力な技も覚えれる。
石頭の特性でノーマルタイプの強力技すてみタックルをしても
自分はダメージを受けないし、なんといってもあのチャンピオンの
ダイゴが使っている。
そうだ!これからはボスゴドラの時代が来る!
メタグロスが最強と謳われる時代ももう終わりだ!
布教乙
つ地面4倍格闘4倍
所詮劣化サイドン
てかこれってマイナーに加えても良くない?
マイナーに加えてもっていうかマイナーですが。
>>1の表にないでしょ?
その辺の岩鈍足系は劣化サイドン、ガラガラにならないようにしないとな。
ドンファン好きなんだけどイマイチ・・・
みんなで言いたいこと言って…
こらじたがあるじゃない
>突然出てきて、「○○どう育てたらいい?」とかいうレスは適度に答えて、あまり長引かせない方向で。
つーか、ネタコピペだし、普通に話を元に・・・
順番決めて一匹ずつ行こう。このマイナーポケスレの為にもみんな守ってくれ
で、ニューラまとまってないよな?
その次はキングラー→パラセクト→キュウコン→ハリーセン(?)→アズマorぺリッパーorニョロトノ(?)→パルシェンかな?
シザリガーはどうしよう?なんか水タイプが続くな
パラは散々言われてるから後にまわしてもいいと思う
キングラー→キュウコン→パルシェン→パラセクトで
キュウコンは状態異常技が充実してる
催眠術、妖光、鬼火など
封印とかも使えるから、嫌がらせ要員としてはかなりいいかも
個別スレにあるようなのは熊々やらなくてもイインジャナイか?
なんて言ったら叩かれますか?
つーかココまでろくに変化の無かったニューラは
>>677で終わりでいい予感。
嫌がらせ要員とかじわじわ型とか言う奴はだいたいがデッ糞厨
せめ うけ だけあれば なんとかなるもんですたい。
739 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/29(火) 17:49:57 ID:IKNUKYth
受けなどいらん。
てかマイナーに受けを求めるな。
ただでさえ今回受け遂行できることが少ないんだから。
えうぱむ
俺のエイパム活躍してるぞ。
レベル100が2匹で物拾い・・・
すげぇ大活躍w
743 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/29(火) 18:56:00 ID:m+2Doj9L
俺のエイパムは81だ。
>>739 受けがあると積まれてゴリ押しされることが少ない。
マンダとか氷使えるポケモンにチェンジする1ターンでも与えちゃうと積まれて厳しい。
パイパンあげ
てかマンダに出す氷ポケなんて潰しだろ。
マンダを受けれる奴は厳密にはいない。
持ち物によってはミロなんかで受けられるが。
一発耐えて反撃するのは受けじゃなく潰しポケだ
キングラーそろそろまとめないか
748 :
NANASHI:2005/03/30(水) 00:39:32 ID:spNtu5lz
ノコッチなんかどうでしょう?
ザングース ソーナンスはどう?
>>748 ずつき
へびにらみ
いばる
じこあんじ
マジオススメ
もちものは王標で
>>747 技が少なくて議論の仕様が無いからなぁ
俺でよければまとめるけど?
754 :
名無しさん、君に決めた!:2005/03/30(水) 09:37:05 ID:jodKeOGh
バクオングは?携帯からだと過去ログ読めん。
>>754 バクオングはまだ語られてない気がする
無駄に技がいいからどれを使うか・・
毒々・眠る・守る・カウンター で。
おんがえし、じしん、シャドーボール、オーバーヒート
にほんばれ
ソーラービーム
オーバーヒート
ねむる@カゴ
マジオススメ
【キングラー】
特性:怪力バサミ
持ち物:カムラ(当然堪えるセット)
●こらじた型 :剣の舞 堪える じたばた はさみギロチン
●物理型 :マッドショット 岩石封じ メタルクロー 圧し掛かり 恩返し 剣の舞辺りから好きなのを
●ヤケ+ネタ型:堪える 鋏ギロチン
努力値分配:こらじた、ヤケは素早さ必須、こらじたは攻撃素早さ、ヤケは素早さとHPで根性見せろ
物理型は攻撃振ったら先制するか耐えて戦うかでお好みに
お勧め性格
陽気が良いかと
備考 あまりの技の少なさ故こらじた以外は微妙、攻撃力があるから物理型もやれなくは無いが多少無謀、舞えないと話にならないか
ただじたばたの威力だけで言えば中々のものがあるからそっち方面ならソコソコいけるかも
突っ込みヨロ、それとギャラドスにも出来るというのは言うな、察しろ
バクオングにこそハイパーボイスだろ。
これを入れずしてバクオングを使う資格無し。
>>761 乙
是非クラブハンマーも入れてやってくれ。
話したいのは判るが、順番は守ろうぜ。このスレの為だ。
>>761 乙
じゃ次キレイハナたんね
クラブハンマーは、実質的にシザリガー専用技。
このスレしばらくダメだな
もうお気に入りから消すわ
消せば?
>>761 こらじた型はギロチンより泥団子の方が安定するのでは?
>>762 単なる感傷でポケモンの力を引き出さないのはダメだと思うよ。
使うとすれば、別の意味での拘り型だな。
語った奴リストと
意外と使えるんじゃね?リスト
使えるのの簡単なまとめ
これらを頼む
まず自分がやれよ・・・
過去ログねーじゃんw
>>776 察しろ、ただでさえ実用的な技少ないんだから
776が的確なツッコミをした。
確かにこらじた型とか、見事にカイロスでもできるな。素早さを見てもカイロスが勝ってる。
タイプが水というのが唯一の特徴だが、これをどう生かせば・・・
>>768 一応こらじたの効きにくい鋼や岩への対処として入れただけだしな、ゲンガーはどうせ無理だし
ギロチンor泥団子ってことで良いか
ギロチンはヤケになったときの博打用に(ry
>>778 防御があるが地震に抵抗のある虫の方が良いのも分かってる
地震や岩雪崩が打てる破壊神の方が圧倒的に安定するのも分かってる
水なのに特防低くて弱点は無理聞かないのも分かった上で言ってる
正直技が少なすぎ+悪すぎで洒落になってない
だがな、アレ以外にどうしろと(つД`)
よし、俺が勝手なコメント入れて纏める。しばし待て。
余計なお世話なら、早めに言ってくれ。
カイロスはまだめざ虫があって種族値もそこそこ安定してて強いな。
キングラー水・鋼あたりに進化しねぇかのぅ…ハサミが硬質化
破壊神の名前は伊達じゃないってこった。
●こらじた型
とくせい:かいりきバサミ もちもの:カムラの実
わざ:つるぎのまい、こらえる、じたばた、はさみギロチンorマッドショット
努力値配分:こうげきすばやさ252
オススメせいかく:ようき
備考:ヤケになりやすい人、 一撃好きな人はギロチン。
マッドショットがあれば、少しでも安定するんじゃないか、と思う人はマッドショットで。
堪えても相手を抜けないとかは悲しすぎなので、堪えるときはよく考えろ。
劣化だとか何とか言われたときの合言葉は『察しろ』
●物理型
とくせい:かいりきバサミ もちもの:せんせいのつめ、ひかりのこな、こだわり・・・他にもあるから好きにどうぞ。
わざ:マッドショットorがんせきふうじorメタルクローorのしかかりorおんがえしorつるぎのまい
努力値配分:こうげき振って、残りを素早さ振るなり耐久面に振るなり
オススメせいかく:ようき
備考:とりあえず、舞いたいけど相手を選んで慎重に。
拘るならもちろん剣の舞はいらないぞ。
まあ、電気ポケ交換読みマッドショット成功を夢見てガンガレ。
●ヤケ+ネタ型
とくせい:かいりきバサミ もちもの:カムラの実
わざ:つるぎのまい、こらえる
努力値配分:HPすばやさ252
オススメせいかく:ようき、おくびょう
備考:ネタ=勝負を諦める、ではない!
相手を全員落とす気迫で挑め!!
明らかに素早さで勝てない相手が出たら、取り合えず堪えて散れ。
纏めてみたけど、こんなもん?
そういや全部怪力バサミだな・・・シェルアーマー出番なしかw
お兄さんヤケ型に攻撃技がないよ
クラブハンマーでも入れる?
お兄さんそれ特殊技
とは言っても特に入れる技無いんだけどな、物理型からチョイス言う形でいいか
で、次アズマオウ?
かな、キングラーについてはこれで纏めサイトの中の人お願いします。
ついでにニューラも
まとめにキングラーとニューラを追加。
キングラーのヤケ型だけど物理型と大して違いがない気がしたので一緒に。
訂正などは掲示板によろしく。
乙
中の人の微妙な改変好きよw
乙
叩き台用意
アズマオウ
HP 80
攻撃 92
防御 65
素早さ 68
特攻 65
特防 80
特性:すいすいor水のベール
特攻型:完全に他の水に負けるので省略
物理型:メガホーン こらじた 捨て身タックルor恩返しor秘密の力 角ドリル
・・・キングラーよりまともな技が無いぞオイ
驚愕の低ステータスだな
とりあえず、水のベールは出番無しだな・・・
他の奴に雨乞いして貰って、
影分身、眠る、寝言、角ドリルでねむねごとか。幸い寝言遺伝で覚えるし。
とりあえず折角あるメガホーンで計算、弱点もあるしブラッキー潰せれば良いほうか
攻撃特化アズマオウL50から防御特化ブラッキーL50への攻撃
技: メガホーン
威力: 120
タイプ: むし
命中率: 85%
PP: 10(最大16)
攻撃力: 144
防御力: 162
同タイプ補正: ×1
相性補正: ×2
ダメージ: 81〜96
急所ヒット時: 163〜192
相手の最大HP: 202
必要攻撃ヒット回数: 3
ヤバイ洒落にならないぞコレは、確かにブラッキーの防御は高いが弱点で3発・・・
メガホーンはこいつの生命線
ただ攻撃の低さが…orz
ブラッキーにはドリル一択で攻めればいいじゃない。
メガホーン撃つとすれば交換際とかくらいじゃね?
あとは雨ポンプなりしてれば結構厄介かと。
しかしマイナー全般に言えることだがステータスが・・・orz
>>797 1発確定でるのはフーディン、スターミーくらい。
当然雨が降ってないと先制不可。
相手のルンパッパに出してメガホーン打つのが現実的な使い方?
防御特化に対し確定2発。HPのみに乱数1発。…微妙かも。
すいすい前提ならハイドロポンプは入れてもいいと思う。ていうか、
こういう微妙なポケモンは2刀流にしか活路は無いような気が。
劣化すら許されませんかこれは
※バトルウロンティアでアズマオウの角ドリルが3回連続あたり、我がポケモンは皆やられました。
※バトルフロンティアで爪もちのアズマオウのメガホーンにより、我がジュカインとラティオスがやられました。
アズマオウは強いです。さあみなさんあずまおうをつかいましょう。
ライボルトの技っどうしたらいいもんでしょうかね?
10万v以外に思いつかないんですけど。
大発見
特攻性格補正あり特攻全振りのカイオーガの雷を
性格補正なし徳望88HP252のアズマオウが耐えられる
特攻性格補正なし特攻全振りのカイオーガの雷を
性格補正なし徳望20HP252のアズマオウが耐えられる
素早さに振らなくても雨なら常に先手を取れるから、カイオーガに角ドリルを当てれば勝てる!
むりぽ
カイオーガのかみなりって案外大した事ないんだねえ。
まあタイプ不一致だと二倍弱点突いても二発かかるのが普通だけど。
>>803 マルチイクナイ
ただでさえスレ違いです。
スレ違いじゃないだろ
あ、こりゃ失礼。質問もOKだな。
いつの間にかまんま考察スレ方式になってんな
あっちの二の舞になりそうだからやめた方がいいと思うが
だけどこうでもしないとグダグダになるんだよなぁ
無理して考察スレ方式にする方が余計グダグダになると思うよ。
今まではこのノリでずっとやってたんだし。
メジャーポケじゃあるまいし、カタログ通りに作ったマイナーポケが活躍するとは思えんなぁ。
○○はどうしたらいい?
↑こんな事聞かれても困るけどな。特に器用貧乏なポケは
・希望の役割を添えて質問する
これでいいじゃん
糸冬
マイナーポケモンはむしろ型通りじゃないとメジャーには通用しないポケモンが殆どだと思うんだが
例えば?
「型」の定義が曖昧だな
エンテイ
マイナー分類
・能力馬鹿
・器用貧乏
・タイプ糞
・低能力(劣化)
能力馬鹿(技貧乏)
エンテイのことかー
エンテイはタイプも(ry
雨前提で考えて、アズマオウが有利になれそうなメジャーポケ
フーディン、スターミー、ナッシー、ルンパッパ、ヘルガー、ダーテング
あとは、水4倍弱点あたりですかね。
アズマオウのメガホーンはデンリュウのカウンター並に警戒されると思うんだが
痛いやつだなぁ
能力が半端なマイナーポケは相手に構成察知されるとまず使い物にならないから
PTに合わせて常に変動してなきゃやってらんないの
つうか、こんな形式で進めてると考察スレみたく過疎状態になるのは火を見るより明らか
なので813,815に同意
>>817 すまん、俺が余計な真似したせいで悪者みたいになっちまったな…
俺の考えは↓
「メンバーによってマイナーポケをどう育てるか決めるのだから、決められたカタログの中から育て方を選ぶってのはダメでは?」
とのことだが、そのメンバーの変動があっても、あるていどの『型』くらいは決めれるし
マイナーポケはステータスと技の関係上、対戦で使えるようにするためには育て方が何通りかに縛られてくるから
それを『物理型』『一撃必殺型』等に別けてカタログ化していった方がマイナーポケをどう育てるか困っている人にとって役立つし、いいと思ってる。
メンバーによって技を構成することを考慮して『マッドショットorハサミギロチン』等といった余地もあることだし。
「マイナーポケの育て方が固定されてたら、対策されたときに太刀打ちできない」とのことだが、このスレを全てのプレイヤーが見ているわけではないのだから
カタログを参考にして育てても、初めてバトルに出したのになぜか対策されているという事態は起こらないと思う。
こんな感じだ。
つーか、考察スレでやればいいじゃん
マイナーポケモンは、メジャー以上の活躍をする必要はない。
彼(彼女)らの目的は、マイナー比率を高め勝利することによって
対戦相手になんかポケモンマスターっぽく見えるようにすることが目的。
極々限られた目的に合わせて特化させたほうがいい。
>>832 正論だけど、現実問題として、選ぶほど選択肢がない奴等が多いのも事実で。
とりあえず型を考えてみて、使いたい人が、そこから自分なりにカスタマイズする
という流れでも悪く無いんじゃないかなあ。
まあ、どのみち流れをコントロールできなければ自動的に終了するんだから、
めくじらたてて議論するような問題じゃないと思う。
>>839 質問→テンプレ見ろ→マズー
な某スレばりの展開は目に見えている訳で
ここにきて意見真っ二つか
ほっといてもいいと思うんだよな。続く時はうまくいっているって事なんだし、
ダメになったら無理にやめさせなくても勝手に終わる。
バトル以外でもポケモンの能力差が顕著ならねぇ
トライアスロン向けポケモンとかさ
排他的な馬鹿が続出するから嫌なんだよ
ていうか、こういう議論の為の議論みたいのが一番無駄
やりたいやつはやればいいし、嫌なら参加しなければいい
ネタスレと考察スレに分離させたらどうか
個別考察スレは基本的にメジャーを考察してるから
マイナーポケモンを極めるスレ
マイナーポケモンを考察するスレ
マイナーポケモン個別考察スレ
ラッタってどうよ?
つーか、
ま と め サ イ ト の 掲 示 板 で や れ ば い い じ ゃ ん
(゚∀゚)ソレダ!
うるせーばか
>>850 堪える→起死回生とがむしゃらの二択
マジオススメ
以降テンプレートの話題はまとめサイトで
怒りの前歯、破壊光線、吹雪、カウンターと贅沢に
逃げ足って戦闘で何か効果あったっけ
逃げれる。
無いから根性一択。
ピンチに素早さUP
・・・だったら強すぎか
黒い眼差し無効だったらいいのに
ダブルでこんじょうからげんき
苦手が少なく足も速めで二手KOが狙えるから強いかもね。
まとめサイトの
●このスレで語るべき存在でないポケモン
「種族値580以上(ファイアー、エンテイ、レジロック、セレビィ除く)」 でなくて、
「種族値580以上(ファイアー、エンテイ、レジロック除く)」 にして下さい。
前スレでそう結論出てたから。
ここに書くなよ
今更だがアズマオウの方がキングラーよりかは使える技覚えると思うが
高速+こらえるチイラじたばたとか、素早さ↑でカムラも良いと思うし
すいすいもある。抜けばフーディン等、エスパーも普通に倒せる。
耐久も防御は少し低いがキングラーの特防よりは終わってない
よく分からん仮定立ててないでネットバトルなりで実際にテストしてみるが吉
RBSのスタンドアロン版ってあるの?
ラッタはアズマオウに劣らず低パラ
カタログ製作はまとめサイトでやってくれ
本スレが「テンプレ製作の為のスレ」になるのはゴメン
だが怒りの前歯は面白いかもしれない
こらきしみがわりいかりのまえば
いばる
ラッタってハピナス倒せる?
水上界のラッタであるドククラゲはメジャーなのか・・・
メジャーだな
てか今どのポケモンを考察してるんだ?
割り込んできたラッタ?
連投スマソ
ホエルオーも順番に加えてほしい
だからまとめサイトで(ry
何だポケモン暦って
ポケットモンスター発売から10年たったからポケモン暦10なんですよ。
デタラメヲイウナ!
( 0H0) (0M0#)
ヤンマンマとロコン・キュウコンについて語ろうか
意外と使えるよなこいつら
ロコンなんて極める気になれません
ヤンヤンマは加速堪えるチイラ起死回生が基本
複眼催眠術もいいが
キュウコンは…普通に強いかも。
攻撃の幅が狭いのが玉にキズだが
それを補って余りある補助技の豊富さを生かすべきだと思う
まとめテンプレのことだけど
俺は必要だと思う。
ここでリアルタイムでいる人は進行形で知識として頭に入っていくけど
新規参入の人とか、ふと育てようと思った人なんかに過去ログ見ろとか酷すぎるし、
ある程度の形があるほうが入りやすいんじゃないか。
「〜どうすればいい?」→「テンプレ見ろ」コンボだって
漠然と「〜どうすればいい?」なんて聞かれたらテンプレがあろうとなかろうとまず自分で考えろ、って言うじゃん。
「テンプレにはこうなってるけど〜いう型はどう?」とかだったらみんなそれに意見もするでしょ。
でもスレを半分テンプレ作成のための私物化してほしくない、ってのもわかるんで
極める(議論)スレと極める(まったり)スレで分けてみたら?
排除厨うざ
次スレは二ついるのか
俺は二つ必要だと思う
まとめたい奴は個別スレに引っ越せばいいと思う。
マイナーポケモンを愛でようスレ11匹目
と
ポケモンオールレビュースレ1匹目
としとこう
【種族】 ラッタ
【タイプ】 ノーマル
【便利】 なみのり / あなをほる / 怒りの前歯 / にげあし (冒険や捕獲に役立つスキル等
【戦闘】 C / C (シングル/ダブル 技や種族値による総合評価5段階
【育成】 D (育てやすさ5段階
【戦術1】 こらえる / じたばた / カウンター / 怒りの前歯 (2〜3種類の戦術
【総評】
様々な用途に使えるとても器用なポケモンといえる。
戦闘用・冒険用・捕獲用にそれぞれ育てるのもアリかもしれない。
こんな感じで。
CとかDとか移動便利とか舐めてるとしか思えん
>>896 ラッタはじたばた使えない
起死回生に修正汁
何の議論もされてないのにまとめちゃった。たたき台として使って。
【ラッタ】
タイプ:ノーマル
特性:根性、(逃げ足)
持ち物:光の粉 ラムの実 カムラの実 チイラの実など
●通常型:恩返しor必殺前歯or圧し掛かりor捨て身タックル シャドーボール アイアンテール
嫌な音orカウンターor電磁波or怒りの前歯
●いばみが型:威張る+身代わり 電磁波orメロメロor影分身or嫌な音or怒りの前歯
●逆転型:身代わりor堪える+起死回生orがむしゃら シャドーボール 怒りの前歯or電光石火
お薦め性格:陽気、意地っ張りが基本。
努力値配分:攻撃と素早さに252のでいいだろう。身代わり使うなら残りで
適当にHP微調整。
備考:敵の能力に左右されずに、HPを半分にする固有技の怒りの前歯がポイント。
どの型を使うにしろ、チェックしておきたい一品。電光石火があればこらじた、
こらきし合戦でも有利になれる。
全体的なレビューじゃなくて、戦闘に特化させとく?
全体的でないと救われない奴が居るんじゃないのか?・・・
何やっても救われないやつはどうすれば
例えば?
どんな奴でも、何か一つぐらいはある筈だ・・・スレ全員の知恵を出し合えば、きっと・・・・
つ[グラエナ]
戦闘:救われない
移動:たいした秘伝覚えない&先頭だと威嚇のエフェクトうざい
さあ救ってくれ
何言ってんだよ。グラエナはラグラージにでも出してどろぼうすればいいじゃないか。
俺も自力で泥棒覚えるから、うろこ狩りに使ってるな。
接触技だからパラスにあまり使えないけど。
かみくだくが特防じゃなくて、特攻or物攻を下げるなら使いやすかったかも。
遠吠え→破壊光線
もうこれでいいよ
威嚇威張るコンボ使え
つ[アゲハント]
戦闘:晴れパでかろうじて
秘伝:('A`)
捕獲:(ry
さあどうする
秘伝捕獲なんていらね
そこらの攻略サイトでお腹いっぱい
>>910 秘密基地に6匹用意して、手軽な特攻うp基地に。
ぎんいろのかぜ
つばめがえし
シャドーボール
しびれごな
フロで、いかくを喰らった俺の攻撃総振りようきチャーレムのかわらわりが、グラエナにギリギリ耐えられ、シャドーボールを喰らってからというもの、
俺の中でのフロでのチャーレムを使っている時の危険度は
飛行ポケモン達>ケンタロス>グランブル>ウインディ>グラエナ>弱点突きにくく火力のある奴>その他大勢
こんな感じだ。
>>910 晴れソーラー陽射し+αしか思いつかん。
しかも進化判定がランダムだからいいのが生まれてもションボリするかもしれないし。
ああもうぐだぐだに…
ストーリー攻略なぞどうでもいいんじゃ?四天王はLv100厨振りで事足りるし。
エイパムが好きなら、効率悪くても神使わずにものひろいやらせてれば良い。
だがフロや対人は制限があり、互角の条件でどつき合わないといけない。
そこでマイナーとメジャーの差が明確に現れるため、此処のスレではそいつらを
救済しつつ厨ポケ潰して溜飲を下げようとしたんじゃ無かったっけ?
つまり人力が必要なのは、高度な戦略が必要とされるバトルのみであり、
このスレで議論されるべきもそれなんだと思うよ。
>アゲハ 特攻型なので虫の知らせソーラー・・・耐えられないか。
やっぱまとめのそれは必要なわけか
個別レビューとあるマイナーポケをベースにしたパーティ編成の2種でいけ
>>アゲハ
コイツはもう何やってもだめ、バタフリー等に完敗する
もう趣味で使えとしか言いようが無い
少なくとも書き込み量は激減してしまったな。
スレの方向性が明確になった直後は盛り上がってたのに…
やっぱ必要だな。
まったりやりたいなら2つスレ立てればいいし。
次アズマオウだっけ?
アズマオウ
いままで話した中で重要な点は、
角ドリル必須。
メガホーン欲しいけど、威力はは大した事ない。
カイオーガの雷を耐える。
コレぐらいだな、詳しくは
>>794-805あたりを参照
ははに成ってる・・・orz
×威力はは大した事ない。
○威力は大した事ない。
次はパルシェンか?
パルシェンが昆布使えたら面白いのに
パルはまきびし覚えるよ
相手を強制交代させる手段がない
バリアー積んで物理受け特化?
特防?(゚听)シラネ
水ポケをなめちゃいけません
次回作では水タイプにも強制交代させる技がきっと出てきますよ
vipのポケモンスレで縛りプレイしてる奴等を見習おうよ
OK次はパルシェンか
パルシェン
HP 50
攻撃 95
防御 180
素早さ 70
特攻 85
特防 45
特性 シェルアーマー
物理技は大爆発くらいしかまともなの無い
特攻は少々低めだがタイプ一致なので冷凍を入れるのもありか、どうせ技欄余りそうだし
地震をどれだけ耐えられるかがミソ、岩雪崩厳しいかもしれないけどまぁ頑張れ
電気と草は逃げるか爆発、電気に先制できるとは考えにくいから電気はデンリュウ以外逃げだな
>>931 コクーン一匹で四天王+チャンピオン倒したのは素直に感動した
>>932 物理潰し専用
バリアー
恩返し
嫌な音
眠る@カゴ
特性のお陰でバリアー貫通されないから安心して積める
嫌な音→恩返しで決定力を作り
体力が減ったら眠る
マジオススメ
からではさむが怖かった日が懐かしい・・・
殻で挟んでる間に凍える風で素早さを下げ王者の氷柱orトゲカノンでどうだ。
体力が持ちませんorz
やっぱバリアーを生かして物理受けにするのがいいと思う
貫通されないという利点もあるし
特攻受けは潔く諦めた方がよさ気
電気と草にはだすなってことだな
ダブルバトルではパルシェン使えない
941 :
名無しさん@2ch人気トーナメント優勝ゲットだぜ!:2005/04/07(木) 01:25:53 ID:fVukayPt
(´Д`)y-・~~
今サファイアやってるんやけど
おすすめのマイナーポケ、6体
紹介してくんろ^^
らいぼうとちるたりすまっすぐま
グラエナ
トロピウス
ドクケイル
シザリガー
ハブネーク
秘伝技も全て習得可
>>942 初代はコクーン一匹でクリア可能
つまり効果が無いが出ない奴なら1匹でいける はず
マッスグマ、マイナーじゃないし。
>>947 ? だれもマッスグマがマイナーだなんて言ってないよ。
>>946 コクーン、一匹?どうやてやっんすか?
すごいな…
すまん。
どうやてやっんすか?
↓
どうやってやったんすか?
>>950 毒針+悪あがきでごり押し四天王クリアレベル92
話が先に進まない・・・やっぱりこの形態は失敗だったのか?
かと言って好きなポケじゃないから自分が纏めるのは面倒だしなあ・・・
ていうか誰かがいちゃもんつける前はこの形態でスムーズにいってた。
今更言っても仕方ないが。やっぱ郷に入れば郷に従え、ってことか。
スレを二つに分けても両方グダグダになりそうな悪寒
まとめたい奴は廃れてる個別スレに行けばいいだけ。
扱うのはメジャーマイナー問わずにすべてだがやりたいことは同じだろ?
>>944で紹介してるポケの
おすすめな技をカキコしてくれる
優しき人はいないかのぉ〜。
>>959 正直、ここの住人に悪いんだが今まで俺はメジャーしか使ったことなかった。すまん。
でも最近それでは面白くなくなったから、
マイナーポケを使おうとおもったが何を覚えるのかさっぱりわからんのだ↓
どうか救いの手を。。。
虫ポケなら色々育てたから書くことあるがパルシェンはどうも…
今、極めようとしてるポケに詳しい人がいないと駄目だな
マイナーポケを極めるスレなんだから、まとめたければ勝手にまとめてればいいし
興味ないならスルーして別の話題振ってればいい
いいかげん排除厨うざいから黙ってて
>>962 物理耐久は素ではスイクンとほぼ同じ位
バリアー最大まで積めば防御は1020(Lv50にて、記憶違いならスマソ)まで上がるがな
撒き菱型はよく分からん
何にせよもう少しHPが欲しい所
別に順番にコレコレこれやろうとかしなくても
どれか1匹のポケにみんなが意気投合すればそれでいいんだろうけどな〜。
なかなか難しい。
そろそろ次スレの季節だね
二つ立てるの?
まずは一つでいいだろ。
学校始まって少しは落ち着くだろうし。
落ち着かなければ、どちらかを独立させれば良いと思うが。
トロピウスとキノガッサ
この2匹のマイナーポケでどっちが
使える?
普通にキノガッサだと思った俺は素人童貞
971 :
969:2005/04/08(金) 03:00:14 ID:???
すまん。
キノガッサはマイナーポケじゃないな。
キノガッサじゃなくてトロピウスとノクタスで審査してくんろ(^^;
随分と難しいのを持ってきたなw
ノクタスはバンギラスに出せばいいと思うんだ
綿胞子道連れでいいよもう('A`)
975 :
したっぱ:2005/04/08(金) 12:03:12 ID:???
次にはニドキングを…
藻前らがダブルバトルで使う息の合ったコンビ
おしえてくれないか?
えっ?そんなこと聞くスレじゃない?
まぁそう言わずに(^^;
そんなこと聞くスレじゃない
グラエナなんかどうだ?
明らかにスレ違いの話題にレスする奴がいるから纏まらないんだよ
空気読めない香具師も多いしな
うぜぇ
OK、俺が叩き台適当に出すからお前らそれにいちゃもんつけまくれ
で、何だせば良いんだ?
あと同タイプで全能力劣化+技に置いても全劣化のような救いようないやつはグダグダになるからパス
マイナーポケモンを極めるスレ11匹目
あまり対人戦では見かけないポケモンを使うトレーナーのためのスレッドです。
技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。
そんなマイナーポケモンの隠された魅力を語り合いましょう。
ここは『厨房パーティ?( ゚д゚)、ペッ』と心の底では考えている大人の為のスレッド です。
鑑定オッケー、自慢オッケー、シングル、ダブル、鑑賞、遺伝要員、ナンデモアリ。
合い言葉は
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで頑張るべき。」
●このスレで語るべき存在でないポケモン (50音順)
「種族値580以上(ファイアー、エンテイ、レジロック除く)」
ウインディ エアームド オムスター カビゴン ガラガラ キノガッサ
ギャラドス キングドラ クロバット ゲンガー ケンタロス サーナイト
サイドン サクラビス サマヨール サンダー サンダース ジュカイン
スイクン スターミー ソーナンス ダーテング チャーレム テッカニン
ドードリオ ドーブル ドククラゲ トドゼルガ ドンファン ナッシー
ヌオー ヌケニン ネンドール ハガネール バシャーモ ハッサム
ハピナス フーディン フォレトス フシギバナ プテラ フライゴン
ブラッキー フリーザー ヘラクロス ヘルガー マタドガス マッスグマ
マリルリ マルマイン ミルタンク ミロカロス ヤドラン ユレイドル
ライコウ ラグラージ ラプラス ランターン リザードン ルンパッパ
レジアイス レジスチル ワタッコ
次スレではまずアズマオウ纏めようぜ
>>985 ここで議論するな排除厨が出るから無理かもね
987 :
ガラガラ:2005/04/08(金) 20:51:22 ID:???
ねんがんの太い骨をてにいれたぞ!
そう かんけいないね
ニア 殺してでも うばいとる
ゆずってくれ たのむ!
>>989 結局そこから始めるのがこのスレのお決まりだな。
イノムーは?
合計 体力 攻撃 防御 素早さ 得工 徳望
ダグトリオ 405(195) 35(352) 80(135) 50(262) 120(9) 50(251) 70(150)
能力としてはどう見てもまいなー
素早さがあっても攻撃がないため、一致の地震もさほどではない。
体力は絶望的、防御面も薄い。よって粘着型も無理。
技も地震と捨て身タコ以外は破壊力のある物がない。
>>989 とやかくおっしゃる前に一度使って見てはどうでしょうか?
ハーブ持ちでブラッキーから鈍いバトン
特性で相手を逃がさず確実に刈り取る
一見ハーブ持ちプテラの劣化だが相手を逃がさないのはこいつ固有の戦法
バトン前提はry
頭ごなしにバトンを拒否するのは正直どうかと思うわけだが
バトンすりゃ誰でも強く(ry
だから
>>994が相手を確実に刈り取るダグトリオ固有の戦法って言ってるじゃん。
HP特防252攻撃↑でヤタピ三ダース狩りとかも考えたが同時に出ないと無理か
そもそも応用利かない時点でオhルが
1000
1001 :
1001:
1000を超えました。
もうかけないので、ゲームを置いてスレをたてよう。
∧∧ ∧ ∧ ∧∧
(*゚Д゚)┌┐ (*゚ー゚) _____ ┌┐(゚д゚*)
| ⊃┘→ ノつ|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| → └⊂ |
| | 〜( |\||2ちゃんねる| | |
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