「NDS」と「PSP」 どっちが売れるか予想スレ．3

携帯ゲーム板での NintendoDS vs PlayStationPortable スレです。
「　出　川　」「　妊　娠　」は必ずNGワードに登録しましょう

○前スレ
　　「ＮＤＳ」と「ＰＳＰ」　どっちが売れるか予想スレ
　　　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1084371727/
　　「NDS」と「PSP」 どっちが売れるか予想スレ．2
　　　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1089938317/

○関連スレ
　　[携帯ゲーム板]ニンテンドーディーエス -NintendoDS- 18画面
　　　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1091757935/
　　[ハード・業界板]
　　　http://game8.2ch.net/ghard/

２

PSPｲﾗﾈ

ＰＳＰﾎｽｨ

PSPｲﾗﾈ

ＰＳＰﾎｽｨ

PSPｲﾗﾈ

ＰＳＰﾎｽｨ

テイルズが出るってんでPSP買います。
でも５万行くんだよね･･･そこが問題

DSﾎｽｨ
PSPﾎｽｨ

>>9
販売価格に関してのソースってありますか？
ＰＳＰ購入考えているんだけど値段の検討がつかないんです

IGN企画、ニンテンドーDS vs PSP
http://www.quiter.jp/news/psp/040807001695.html



ｶﾞｲｼﾞｿはPSPがお好き

横槍レス
少し前の某雑誌で
息子がパパスの剣を売却したなどとのたまう、その雑誌の編集長が
ぎりぎり2万円台に収まるだろうと予想していた

俺はもうPS2でソニーにはうんざりなのでPSPは買わないよ。
初期不良なんて当たり前のソニーハードを発売日に買う人間の気が知れない。
DSはどうか分からん。とりあえずGBAは使用頻度高めかも。
とりあえず任天堂はあんまり不良品ってのは聞かないからなぁ。

とりあえずゲーム機製作会社の中でどん底がソニー。他は知らん

でも任天堂の方は任天堂の方でGBAで言うとSPの様なものを出してくるから
気をつけないと駄目だね。

でもSONYの方はSONYの方でPS2で言うとPSXの様なものを出してくるから
気をつけないと駄目だね。

いやPSXは正直全くいらんだろ

2ちゃんの人みなDS

>>15
あれはGBAで色々言われてた不満点を改善した製品を出しただけじゃないの？

でもSONYの方はSONYの方でPSで言うとPSoneの様なものを出してくるから
気をつけないと駄目だね。

>>19
GBAの難点だった明るさと音を良くした。

>>20
それは中々近いかも。でもPS2出てからだしDS出してからSP出すようなもんじゃ？

純粋な機能追加ならまあいいけど
初期型だと動かなかったり誤作動があるのは勘弁
ソニーは既にPS、PS2と前科がある

P2Pに見えた

ﾀﾞｳｿはP2Pだよ

ピア 2 ピア

どっちも様子見

>>14
>とりあえずゲーム機製作会社の中でどん底がソニー。他は知らん
おーい、マイク□ソフト忘れてるぞ(w
覚えられてるだけまだソニーの方がマシって事なんだろうな

ま、似たようなもんだけどな。
巨大な資本力をもって市場を喰い潰すためにゲーム業界に参入してきたところとか。

ワンダースワンを忘れるんじゃねーぞ

>>23
PSoneは小型にしただけで追加要素がない
GBASPは小型化（折りたたみ式）、液晶を見やすくして、バックライトを装備した

>>22への間違い

>>30
むしろGBASPが完成品でGBAが途中の中途半端バージョンって
感じじゃないのかな。
PSoneは既に完成品だから追加要素のPSoneSP(?)が出ない。

と言ってみたい年頃

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1091575504/

>>28
ディスクに傷が付くって話は初期にあったが
以後は改善されてるんじゃないの

話題のテーマが「初期不良」だからな

話題のテーマってくどいな・・・

話のテーマだ

>>34
X箱は売れてないから、未だにキズの付く本体を売ってる
なんとかパックとしてソフトを付け梱包し直してるけど、本体は直ってないよ

>>12
PSPがゲームで700万ポリゴンなんて出るわけないじゃん。
PS2が300万ポリだぞ

ディーエスはほんま笑えてくるわｗ
こんなんでほんまにPSPに勝てるんかいなｗ
世の中そんなあまないっちゅうねんｗ

20万ポリゴンを60フレーム/secで表示できます。って意味不明。

秒間20万ポリゴンを60フレームなら、1フレーム約3000ポリ、
30フレームなら1フレーム約6000ポリであって。

ふと思ったんだけど、60fpsの映像を遅延なく表示できる液晶ってあるん？

>>39
お前が一番笑えるけどな。

>>37
ありえないよな。何考えてるのか分からん。
Xbox持ってるし一番使用頻度は高いけどちょっとさすがにアホすぎると思った。

>>40
20万ポリゴンの映像を60FPSで難なく表示できるってことなんじゃないか？
よくわからんが。

www.yomiuri.co.jp/stream/digital/0805digital.asx
このPSPの動画を見ると、遅滞は起こってるっぽいね

スマブラは1フレーム1000ポリゴン以内を目標にしてたって桜井氏が言ってたよ
それでも4人対戦やったら処理落ちの嵐だったが

ちなみにDCが60万、PS2が200万程度だったっけか

PSPってハイテクでかっこいいな。もっとソフト沢山出ればいいな。

ハイテクってのはメーターがいっぱいついてたり
ピカピか光ったりする機械のことを言うんだよ

TECHSIDE BBSでは圧倒的にＰＳＰ支持派が多いのに
２ｃｈでは意外にＮＤＳ派が多いのな

>47
ハードを2台以上持ちたくないって人にとっては、たとえSCE製品であっても
PSPは既に持っているPS2とは別なゲーム機
やりたいゲームがあればハードごと買うって人にとっては
PSPはPS2持ってりゃできるゲームばっかのゲーム機

2chではこういう考え方が一般的なのでは？

現実はgba2 vs psp。
ndsは寝た扱い問題外。

耐久性を比べてほしい

>>48
＞ハードを2台以上持ちたくないって人
はあんまり話の対象になってないと思うが…

>>49
現実が見えてないにもホドがあるw

>51
> ＞ハードを2台以上持ちたくないって人
> はあんまり話の対象になってないと思うが…

だからこそPS系支持派の殆どの人に相手にされてないってことです

>>49
どっちみち前者は遅すぎ寝た扱い

現在のＰＳ２市場が性能より携帯性を求めるＰＳＰ派とひたすら高性能重視のＰＳ３派に分裂する
ＧＢＡ市場は多少のロスを産むが基本的にＮＤＳへと移行、ただし新作ポケモンがＮＤＳという条件付き
新作ポケモンが次世代ＧＢＡならＮＤＳ市場は非常に小さなマーケットで細々やるしかない
GCとＧＢＡのように次世代ＧＢＡの市場とバッティングするようならＮＤＳ市場を任天堂が意図的に集結させる可能性もあり

結論としては直接的には競合しない商品同士
ただし現状がＰＳ２市場＞ＧＢＡ市場なので絶対数ではＰＳＰが上回るとみる
ＰＳＰの最大の懸念はスタートダッシュが出来なかった場合、そのままコケる可能性もある
最低でも100万台くらいまではスムーズにいけたなら持続的にマーケットは成り立つだろう

×任天堂が意図的に　集結　させる可能性もあり
○任天堂が意図的に　終結　させる可能性もあり

次世代GBA次世代GBAって言うけどな、そんなの

NDS2を開発し、もしNDSがコケたらNDS固有機能をカット(=GBA寄り)して発売する

だけのはなしだろ？
NDSが売れりゃ開発中(?)次世代機に画面２つやタッチパネルがついて、コケりゃ方針転換するだけの話。
だから次世代機(GBA2=NDS2)がNDSの足を引っ張ることはまず考えられない。

PSPヲタ必死杉

>>57
おいおい、漏れはPSPオタじゃないぞ。
もっと良く文章を読んでくれ。

どっちにせよ据え置き、携帯、ＮＤＳの3つの市場を成り立たせるなんて不可能だろう
ＮＤＳが携帯になるか携帯がＮＤＳになるか

>どっちにせよ据え置き、携帯、ＮＤＳの3つの市場を成り立たせるなんて不可能だろう

そんなのさすがの妊○の中でも相当痛い部類でないと
信じてませんって。真に受けてはダメです

もうだめぽ

これまでにない異質なゲームという新たな市場を作ればいい
タッチパネルや2画面のゲームは他機種への移植も不可能

>56
君の夏休みの自由研究並にフレキシブルな企業プロジェクトなのかねえ・・・

　 　::::... 　 PSP もう終わっちゃったのかなぁ？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） ＰＳＰ？捨てちゃってよ
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　::::

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　ＰＳＰ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

逃げたｗ

国内ではNDS
海外ではPSP

でも俺日本人だし海外の情勢は興味ない

任天堂色が強過ぎてサードがやりにくくて仕方のない市場であることは確か
任天堂色ってもマリオ色ポケモン色ゼルダ色だが
この３色以外の任天堂タイトルはもうパッとしないなあ

この３色だけでまるでバケツいっぱいの墨汁
他の色を入れても全然目立たない

正直PSPに売れる要素が見当たらないわ
こんなに魅力が見つからない商品も珍しいぞ。
１００万も売れるか？いまどき４万近くはするゲーム機がさ

バッテリー２時間しかもたない欠点は直ったんですか？

>>69
解像度がすごいし画像綺麗だし音もいいって聞くけど
ただ高すぎるから手が届かないわな普通

私たちは、個性豊かなキャラクターと心地よい一体感を伴いながら、プレイヤーが“触れる楽しさ”を実感できる世界を築いてきました。
『ニンテンドー ゲームキューブ』は、この世界――すなわち任天堂ゲームＤＮＡを継承しつつ、既存の概念を越える斬新な「遊び」を創出します。
――21世紀の“遊びの新時代”は、まさに『ここ』から始まるのです。――　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.nintendo.co.jp/ngc/concept/index.html

まずそのGCで創出した既存の概念を超える斬新な「遊び」とやらの総括をしてから
NDSの異質な遊びとやらを語ってくれ、な？
盲目的な任天堂ファン以外の人に対する説得力がない

だから上で言ってるように
NDSとPSPは競合する商品じゃないだろ

触れるようにする事で逆にゲームを複雑化したように見えるけどなあ

移殖という道を完全に叩き切ったNDSのスタイルは漢らしいといえなくもないが
ソフトメーカーからの評判は多分悪いだろうな
どこも任天堂みたいに金余りまくってるわけじゃないから移殖による小遣い稼ぎも必要悪なのに
こういう自己中心的な理想ばっかり追い求めてるからサードが敬遠するんだよ

正直NDSを持ち歩くのは恥かしい。
GBASP位のｱｯｻﾘﾎﾞﾃﾞｨで限界。
そういう意味ではPSPのほうが欲しい。

>>76
正直PSPもどうかと思うぞ

ｄｓは任天堂曰く携帯機ではないそうだがそのわりにはバッテリーがあるのが不思議
かといって持ち運んで屋外でプレイするにはツライ大きさ。どうも中途半端なんだよ

>>77
裏のロゴがダサイ気もするな。

正直どっちもこけるよ
NDSもPSPもオタクしか知らないし
ただ金かけてそうなソニーの方が痛いだろうな
負債の額もハンパでない

任天堂は金の問題よりもnintendoブランドがまた堕ちることの方が深刻

>>72
株主会でのGCの総括
ttp://soranekoya.s2.poporo.net/n-report.html

「質問2」コネクティビティーは成功したと言えるか。
確かに「ゼルダの伝説4つの剣+」は、実際に友達にやってもらうと、
「面白い」と言う(ここで、宮本氏、嬉しそうに笑う)のだが、
やってもらう迄、理解して貰えなかった。上手く、宣伝できていないと思う。
今度、新ハードとしてDSが出る訳だが、その辺りの販売戦略はどうなっているのか。

「回答2」GBAと、GCのコネクティビティーは確かに接続等の手軽さを欠いているし、
連動を実際に体験する場を沢山設ける事が出来なかった
(月刊任天堂でもプレイ出来たのはGCソフトのみだった)と反省している。
今回のDSは、接続の煩わしさと言う点ではこれ1台で済むので解消した。
後は、発売迄に出来る限り沢山の人にDSに触ってもらう機会を作る事を考えている。話のついでに。最後に言うつもりだったが、この後、1階右手の会議室にDSを置いているので、時間のある人は触って帰って欲しい。

マジレスすると任天堂はハード自体を作るのは上手い
でもそのビジネスモデルを成り立たせるための環境作りがド下手糞
だからソフトメーカーが付いて来れない

NDSもいいハードと思う、ハード「そのもの」はね

NDSは6500台、PSPは4500台

PSPはメカオタクっぽいデザインなのがな。
なんかゴテゴテした感じとか。やたらでかい画面とか。
iPodという非常に分かりやすい例がこの現代にはあるんだから、
なんでもっとシンプルにしようとしないのか。
iPodが黒光りしてこれ見よがしにいくつもいくつもボタンやらスイッチがあったらヤだろ
そういうのはマニアしか喜ばねえよ

【PSP最新ゲーム画面】
http://www.itmedia.co.jp/games/e3/2004/news/news040512/13/phot02.html

NDSは惜しいハード。
二画面が全てを台無しにしている。

2画面無しでは無難すぎなんだろ任天堂にとっては。
ただ挑戦的過ぎてバーチャルボーイみたいにすぐ終わりそう

ＰＳ２所持者でさえＰＳＰの話題で盛り上がってないな
壮絶に脂肪するなこりゃ

PSPのUMDはクラック、リリースされる
そして、DVDに焼かれPS2で動作させられるだろう

おいおいこれまじかよ・・・
http://s03.2log.net/home/nazo24/

ＰＳＰ完全に終わったな・・。

携帯市場も2番手に
なっても消滅はありえないから安心しる
DSこけてもGBA2があるさ
任天堂のゲームは不滅どす！！

>>87
少なくともバーチャルボーイよりは売れるだろ。
>>88
PS2所有者はPS2でもうSONYにはうんざりなんだよ。

>>90
ちょっと前まではPSP優勢だったのに急に変わったな。

ＰＳＰがこける理由＝ＮＤＳが売れる理由と勘違いしてる間抜けがなんと多いことかと
ＰＳＰとの相対比較抜きのＮＤＳ独自の売れる理由ってのが見当たらん
まＮＤＳはＰＳＰと手に手を取って奈落の底に沈むだろうよ

と言いたいところだが、PSP独自で売れる理由も思いつかない。

ソニータイマー標準装備

>>95
半年で発動したらいたいな。

DSのNanostrayってソフトの画像見たけど
PSPまでは行かないものの十分きれいな画質だったと思う
任天堂自身のソフト見てもそんなに綺麗じゃなかったからガッカリしてたけど・・・

>>94
DSが売れる理由なんていくらでもあるじゃん
GBAの地盤と看板を引き継いで、新作ソフトは多めに用意してるし。
というかスレ違いだったな、ここ比較スレだし

>>63
その程度の柔軟性は無いと企業として生き残れんだろ？
そういう事しても表沙汰にはならないからあまり行われてないように見えるだけ。
そもそもNDS2(予定)から２個目の画面とタッチパネルを取り除くだけで、新規に装置を組み込むわけじゃないから、できなきゃ困る。
(もし万が一NDSがコケたとして)コケてからGBA2を発売するまで、NDS2→GBA2に名称＆外形を変更できるだけの期間くらいは残されるだろ？

もちろん、コケないほうが任天堂の損害は少なくて済むのは間違い無いが。

ていうか、GBA2は既に開発中だってこと知ってるか？
DSが売れてもコケてもGBAはGBAだから
DS2は出ないか別に作られるかの2択

3年は出ないけどな

ＮＤＳが事実上のＧＢＡ２と世間に思われてるってのが問題だと思うんだが
第三の市場とか異質なハードとか任天堂の言う通りに真に受けてくれるんだろか
ＮＤＳが中途半端に終わって次世代ＧＢＡ出したら
短期間に何度ハードをチェンジしたら気が済むんだ！と見放される恐れあり
目先の売上げ重視のためにＧＢＡの互換付けちまったからな、誤解されても仕方ない

ああ任天堂、信用亡くしてお陀仏か、

だから先行き不安定なぎャンブルＤＳなんか買わずに手堅くＧＢＡ２まで待っとけぐだぐだ愚痴ってんな貧乏人共

貧乏人じゃないからＤＳ買いま〜す♪

>>101
NDSの性能で３年もつだろうか？

NDSＳＰをわすれるな！

>106
逆に対抗機種があと三年は絶対次弾装填できないだろうから。

NDS2が出るなら両画面タッチパネル、あるいはフォースフィード
バックタッチパネルにしてボタン廃止くらいはやりそうかな。

>>96
半年だったら製品の保障期間内じゃないかな
ロハで修理がきくはずだと思うが

私、ＰＳＰに特攻いたします
我と思わん勇者よ、あとに続け！

今の情報だけだとどっちも要らない
PSPが2万円台前半になるなら買う
PS３なんか要らない、PS２のゲームでいいからベッドに寝転んでやりたい

PSPとDSが対決すればPSPが勝つってことくらい妊娠の俺でもわかるわ。
ただ、PSPとDSは対決するにはするが各自対決相手はまだ他にいる。身内に。
まあどっちにしてもDSのが不利なんだけどね。

まあそう卑屈になるな
実際大差ねえよ。共倒れ

>>111
恥ずかしいぐらいにベタだな

PSPとDSが対決すればDSが勝つってことくらい出川のo(ry

PSPは手軽なゲームも重厚なゲームもスピード感のあるゲームも不足なく出来るハード。
GBAのように制約が無い分もっと自由にゲームの幅が広がる。 ただ偏見で見られやすいのでそれを解消しないといけない。

制限あったほうが楽なケースもあるんだよね〜

キミの夏休みの読書感想文、原稿用紙の制限が3枚の時と100枚の時
国語の成績への加点が同じならどっち選ぶか？ってこと

SFCminiはGBA2で発売

どう考えても知名度とかその辺を考えるとDSの方が売れると思うんだけど。
PSPなんてガキは知らないよ。

>>116
どちらにせよ俺は2,3行しか書かないけどな。

パナソニックスルーポイント
任天堂ディスクシステム

>119
でもFF君みたいな成績優秀者と肩を並べようと思ったら
制限の上限を問わず常にギリギリまで使って推敲しないとだめなんだよね

ファミ痛のレビューで4とか5とかが羅列する落ちこぼれは2,3行しか書かないけど

>>119は2.3行で中身がしっかりあって、
>>121はダラダラ100枚も書いて中身が全くないというヲチ

PSPが読書感想文100枚なら
DSは自由課題70枚くらい

>>121
意味がよく分からんがファミ痛を信じ、
FFは自力であの点数を取っていると言いたいのか？
重要なのは原稿用紙の枚数ではなくお札の数ですよ。

芋屋のサム零は4点付けられてたがKOFではALL7になってた
いくらで買収したんだろう

>124
意味がわからないなら黙ってれば？

>>126
よく分かりませんが
意味が分からないと意味がよく分からないの違いも知らない人間なんですか？

全く分からなかった方がましだ
分かってる部分がハミ痛の部分のみってのも問題だ

FFの評価ってのは売上げだろ
ファミ通で平均５点のソフトなら売上げもその程度

>>124
いまだにクロスレビューの点数を金で買えると思ってるマヌケがいるとは・・・
つーか普通に広告載せるのにいくらかかるか知ってるかい？
レビュー点を１点１００万や２００万で買えるならみんな買うよｗ

クロスレビュー評価が4　4　5　5　とかでFF並の売上を叩き出したソフトが過去にあるなら挙げてくれや。

レビュアー個人を買収 ≠ 点数を金で買える

クロスレビューの評価が相当低いってのは
つまりそういう産廃並みのソフトの総体を言ってるんだろうが
誰がレビューの正確性の論議してるんだよ
国語力低いと会話にならねえな、もういい

ＮDSとPSPでは市場に評価され、それなりの売上げを出すためのソフトを作るのに要するコストの規模が違うってこと？

そういうこと

NDSならたいして開発費がかかってなさそうなニュースーパーマリオでも
カナーリ売れそうだけど
PSPだとたいして開発費がかかってなさそうなサルゲッチュじゃ
ユーザーは納得しないだろうってこと？

>>136
たいして開発費がかかってなさそうなニュースーパーマリオが
PSPで出たら買うの？

――PSPの何が良いですか
それはポップなスタイルを備えたファッションツールとして、玩具やゲーム機と違うポジションにあります。
映像や音楽やゲームを楽しめるウォークマンです。私の世代のウォークマンはまさに音楽の革命で、
音楽を外に持ち出しとことん楽しめました。ソニーはそれにビジュアルを持ってきました。
「PSPはゲーム機か？」という質問には答える必要はありません。
ゲームを遊ばなくてはならい、音楽を聴かなくてはならない、映像を見なければならないのではありません。
ユーザーが音楽とゲームと映像を選び、3つのバランスはユーザーによって違うだろうと思います
http://www.quiter.jp/news/interview/040814001784.html




開き直ったぞｗ

音楽プレイヤーとしてiPodではなくPSPを選択する面白価値観の持ち主が
たくさんいるといいですねソニーさん

PSPの初期ロットは不良品、
2次ロットは初期不良の修正＆ソニータイマー強化版、
と思ってますが、みなさんはどうお感じですか？

>>131
馬鹿か？FFは名前だけで売れるんだよ。
最初からFFは面白いものとしてレビューが行われるから
よっぽど糞でもない限りは高得点が出る。
逆に知名度が低いとそこそこ面白くても適当。

>>140
今までの流れから考えてそんなもんじゃない？
買うなら4次か5次辺りのソニータイマーカット版を買ったほうがいいね。
まあ4次5次まで行くか分からんが。

>>136->>141
お前ら面白いなｗ日本語がうまいっていうかなんていうか。

電撃の四コマを見てPSPが売れるという確信をもった。あんな小さい子供でも、NDSを無視して来年PSPをやろうといってたKらナ。

>>143
間違えた。正確には、海から帰る子供達が親に来年はPSPを持っていってやろうねといっていた。

電撃読者の意見か…

>>145
というより、電撃の漫画に出た子供がPSPをやりたいといってたから、現実の子供もPSPが好きだと思っている輩ではないかと。

自分の家族がPSXを好んで使っているから、現実の消費者もPSXが好きだと思っている某氏とソックリな考え方だな

自室に連れ込んでいる子供たちから直接聞いたんだろうから結構信憑性あり。

>141
論点は売上にあるってのが読み取れんのか
いい加減にしろ厨房

それ以前からズレてきてる

>>148
>自室に連れ込んでいる
ってことは当然洗脳とか誘導尋問とかたっぷりやったうえでの答えなわけだ。
PSPもNDSも知らないのを連れてきて、PSPの方しかまともに情報を与えなかったりとかな。

>>149
ちょっと待てよ、レビューの点数の話じゃなかったか？

>>149
出せば売れるFFを基準に考えても無駄。
レビューで点数が低かろうが高かろうがFFを引き合いに出す時点で話にならない。
っていうか全部>>131が悪い。

PSPではろくなソフトが出ない理由

http://www.jp.playstation.com/psworld/game/features/040806_2/int.html
ソフト価格は低めに設定されるので、開発に金をかけられない
自然とソフトは質の低いものや移植中心に

http://blog.livedoor.jp/futurama_games/archives/5625126.html
消費電力に不安があり、UMDドライブをまわし続けないことや、クロックを落とすことを強要される
当然質は低くなり、移植も面倒になる

http://blog.livedoor.jp/futurama_games/archives/5587110.html
PSPはメディア料がDVDに比べて高いうえに、ロイヤリティまでキッチリ取る
映画業界ではブーイングの嵐

>>154
これだったらPS並の容量で抑えたほうが良かったかもな。それだとコストもかからないし。

水口「PSP？　ゲームに期待できない。」

小島「PSPは持ち歩くとしたらゲームの優先リストは低い。
ニンテンドーDSはどんなゲームを創れるかと言うチャレンジを提示するハード。」

スクエニ「PSPは何がしたいのかわからない。DSには本体同発で
ソフトを供給する。他にも幾つかの企画を用意する。
（その後、FF１．２にDSで出してほしいゲームのアンケートを実行）

超ｳｹﾙ

>153
とりあえず日本語には「比喩」という表現があるんですよ、半島の人
一つ勉強になりましたね

中２の弟とその友達三人に聞いたんだけど
３：１でDSが良いっていってたよ。４人ともDS,PSPともに良く分からない
らしいけど、DSの方がわくわく感があるってさ。

年齢が低いとコスト観念ってのが相当影響するだろ
明らかに値段が高いPSPに懸念する子供が多いのはしょうがない
つーかPSP買える金があれば据え置き一台かえるわけだし

任天堂信者がいつも言ってる屁理屈だと
市場シェアがどんなに悲惨でも利益さえあげてれば勝利だそうだから
そういう意味ではNDSに勝ち目はあるかもね

NDS・・・いつも通りの任天堂ソフト専用ハード、でも利益は出てるので勝利？
PSP・・・市場シェアは圧倒的なので誰がどう見ても勝利

ということでどっちも勝利ということで

PSPが市場シェア握れるなんて初耳だ

薄利多売のメーカーがシェア握らずに利益出せるってのもおかしいけどね
シェア握らずに儲けるしかないのはむしろPSP

任天堂みたいに自社さえ儲ければそれでよい
サードは自社に従う下僕であり同列ではないみたいな考え方のメーカーは
所詮は業界を引っ張る器ではないということ

自社だけの閉鎖的なマーケットを確立して
そこで堅実に利益あげてるんならそれでいいじゃん
「●●みたいなゲームは駄目、自社のゲームこそが真のゲームである」みたいな寝言吐くし
その点でも隔離病棟に入ってる患者みたいだｗ

ﾂﾏﾝﾈ

>自社のゲームこそが真のゲーム
そんなのいつ言った？

FC・SFCでゲームに触れて、任天堂にあこがれて業界に入って
企業としての任天堂を生で知って、みんな幻滅する
ユーザーとして見ていたイメージとのギャップが凄過ぎる

ソニー社員乙

オンラインゲームはダメとかいつも言ってたな
そのうち面白いけどビジネスにならねえからダメとか論点スライドしてたが
さんざん叩いてたFF11が安定して収益出しててもうあっちこっちで論理破綻
ロジックが破綻してるのは擁護してる信者も一緒だが

全部頭に（任天堂は）って付ければ波風立たないのだがね
（任天堂は）オンラインゲームはダメ
（任天堂は）重厚長大なゲームはダメ
（任天堂は）ＧＴＡのような倫理的に問題のあるゲームはダメ
一言で言うと時代のニーズを汲み取れない「任天堂が」ダメ

エンタテイメント企業は可能性を提唱こそすれど、摘み取るような発言は自己の存在意義を否定するに等しいのだ

ふむふむ
板違いだけど面白いことを言うね

>>167
ソニーも重厚長大なゲームは作れてないけどな。見た目だけ豪華で薄っぺら。

ソニーは別に自社で作る必要ない
他社が作りやすい環境を整えるだけ
その方がより多くの消費者ニーズに応えられる

>ロジックが破綻してるのは擁護してる信者も一緒だが
だってさ>169

>>167
この板で何がいいたいわけ？

＞エンタテイメント企業は可能性を提唱こそすれど、摘み取るような発言は自己の存在意義を否定するに等しいのだ
このフレーズどこかで聞いたなｗ

>>167
そこまでの結論を出すからには、何らかの資料も提出しないとな。
そんな事唐突に言われても、経緯が全然わからん。

もちろん他人の受け売りなんかじゃないよな？

>>167邸脳コピペ

>172
要約すると消費者志向マーケティングの出来ない会社はダメということだ
ＮＤＳでも通じる概念

>173
ソースが欲しけりゃゲハ板でも行って
そこの文章と正反対の事をなるべくアンチ任天堂が多くいるスレで書き込めば？
暇な出●が嬉々として探してきてくれるから

任天堂の誤算は俺の誤算

NDSは64より性能あるの?
もしあるならゼルダやりてぇ

>179
あるどころか完全に上回るが、3Dスティックがない。
だいたい出るのは4剣だそうだ

>>157
自分が半島の人だからって皆も同じだとは思わないでくださいね。

いまだに話の流れを読めてないのは見たところ1人だけだけど

ドラクエまでNDSだぜ？アホかっちゅー話。

それならNDSがうれるな

グラフィック厨はそれでもＰＳＰを買うと思うがね
画像マンセーのグラ厨をＮＤＳでどう説得するかが問題なんだが

>>185
NDSの画面で満足できない人は今まで携帯ゲームを買ってないだろうから、NDSの売り上げ自体に影響はないと思う。
ソニーが新しく発掘した層という事で。

ＤＳカッコ悪い
ＰＳＰカッコいい

任天堂ガンバ！
ＳＯＮＹキライ！

NDSはゲームとしての可能性を持っているから楽しみだね。

逆裁出るから問答無用でｄｓ買うけど
任天堂は正直嫌い

おませさん任天堂

どっちかってとＮＤＳの方に期待してるが
専用スレの病的なまでの任天堂信仰具合には辟易。
一切の不平不満や不安の類の話は許さん的な雰囲気にはちょっと入って行けん。

DSの方が普通に考えると可能性は高いと思う。
DSの方は良いのか悪いのかわからんが子供向けっぽい印象があるし
子供向け雑誌とかで宣伝されやすいし。
っていうか4万のPS2が初期不良度120%だったからPSPはまず買わないね。
DSは逆転裁判が出たら買うかも。GBAも逆転裁判の為に買ったよ。

「出たら」って仮定で喋ってるのはなぜだ

>191
電池GBA並みは無理だな、ぐらいなら普通に言ってるぞ。

仮定っつっても「出てから」みたいな意味だろうな

メタルギアでるからPSP買うかもしれないが
ぶっちゃけソニーは嫌い

ソニーも任天堂も嫌いだけどNDS買うと思う
psp高すぎ

>196
こういう発言しても全然違和感無いのがSCEのいいとこ
>>189みたいな発言をNDS専用スレですると信者から袋叩きに遭ってもおかしくないからな

これが2社のイメージの違い

＞SCEのいいとこ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ソニーの性能・グラフィックマンセーな思想信条に共感はしても
別にソニーという会社が好きかどうかは別

任天の場合はもう会社そのものを絶対視して
言動を全て好意的に取って、異端者にくってかかるタチの悪い信者がゴロゴロ
まるで創価の連中みたいでｷﾓｲ

俺にはゲハ板から這い出していちいちここで信者叩く奴のほうが
よっぽど陰気臭く感じるがなあ
もはやこのスレと関係ないジャン

だってここ隔離スレだし

信者云々と「SCEのいいとこ」とは全く関係ないと思います。






とか言ったら、やっぱり逆切れされちゃうのかな？

じゃＳＣＥ「ハード」の良いとこって訂正汁

まあそういじめるな
てか、バッテリーって両方どのくらいもつんだ

まあＮＤＳスレの異常な伸びとその内容見てたら
おおむねゲハあたりの信者の妄想全開のヨタ話ばかりだしさ
だから排他的な雰囲気なのも必然といえる

対してＰＳＰスレはハードメーカー固有の信者がほとんどいないので
ソフトそのものが具体的に出てこないと話のネタがない、だから伸びない
出てきたら出てきたらで個別にスレ立つだろうしさ

つい今しがたの話題だが
ＮＤＳのタッチパネルは長く使ってると判定がずれることはないか？と懸念する意見に対し

137 名前：名無しさん、君に決めた！ 投稿日：2004/08/17(火) 16:15 ID:???
電車のタッチパネルは全然ずれませんが？

などとトンチンカンな反論が返ってくるＮＤＳ専用スレ
信者と夏房しかいないからな。

>>207
他のレスもちゃんと嫁。

今みたところ建設的な意見は一つも見当たらないけど？あるなら挙げてくれ

そういうことじゃなく、一部のキチガイレスで全てを決め付けるなって事だと思うぞ。

まあ、NDS派は気違い。PSP派は何でも受け入れる良識人といったら偏見だしな。

ぶっちゃけ性能やら仕様とかの信者が比べたがる部分よりなんかより
どこのサードパーティー取り込んだかで決まるんじゃねーの？
結局普通の奴はガワでなくてどのゲームがやりたいかで決める訳だし

サード取り込みに関しては
お互いまだハッタリ合戦だから何とも

>>213
スクエニがソフトを発表したＤＳ
スクエニが参入して出すといいはるＳＣＥのＰＳＰ

というわけです。

>>206
残念だが

＞出てきたら出てきたらで

ありえない前提で話を進めるのは辞めような。

旗色が悪いという事実を知ったソニー社員がスレッドを荒らし始めたようですね
ＤＳを期待している人を信者扱いしてまで工作するとは・・もう終わったな・・PSP・・・・・

ここにソニー板にビジネスニュース板とPSP関連スレ巡ってみたけど、ホントに何処も停滞しとるな。
ゲハ板は燃料投下ってんで賑やかだが。

デザイン変わっただけなんだから別にPSP派が(´･ω･`)とする謂われは無さそうなもんだが、
この流れは一体なんなのやら…真面目にPSP欲しがってる奴って本当はかなり少ないのと違うか？

>215
「PSPにはソフトが１本たりとも出ない」というのは
それこそありえない命題と思うがな

>>217
少し前まではＰＳＰ派も元気だったぞ
ＰＳミーティングの頃はＰＳＰマンセーしてＤＳのサードの
しょぼさを笑いものにしていた

が、実際にその後に出たＤＳのラインナップを見て
一挙に盛り下がった。ＤＳのランナップが出た直後の
ＰＳＰスレでは応援していた人間も思わず「これはヤバイ」とぼやく有様

初期に盛り上がったメタルギアも実際は小島が直接に関わらずに
若手チームに任せたカードゲームということが発覚
その小島も「PSPは持ち歩くとしたらゲームの優先リストは低い。
ニンテンドーDSはどんなゲームを創れるかと言うチャレンジを提示するハード。」
との発言。アーマードコアもＰＳ２とのかけもち。ＦＦはＤＶＤでも見られる映画

加えてバッテリー、価格、読み込み時間の問題などもまだ不透明
ＰＳ２所持者さえ食いついてないＰＳＰは相当やばいだろう

>>215
206はかなり必死っぽいね

>>217
ゲハではPSP総合スレの新スレを誰も立てない状況

>>217はｺﾋﾟﾍﾟ。元はNDSの新デザインが発表された時にﾌﾞｼﾞﾈｽ板の関連スレに書いたレス。
あれから状況があんまし変わってない（つかむしろ国内の予定タイトルからこっち、流れが
加速してる）からアレだが。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084368407/804

PSP総合スレなんてぶっちゃけ要らん、そんな信者の溜まり場みたいなスレは
ゲハ板ではPS２総合スレなんて無いだろう？もしくはあったかも知れんがおちてる
そういうハード屋特有の変な「色」が無いのがSCEハードの特徴
総合スレの伸びは実際のシェアと反比例することはDC、６４、GCと統計上証明されてる

2chがすべてじゃないんだよ

>>223
ゲハではPSP専用スレはNDSスレより伸びてたわけだが…
４０スレも費やしといて盛り上がりに欠けて途絶えた途端にそれはなかろう。

ＤＳのラインナップ見ておおーーっ！と思えたのもつかの間、
そのラインナップも結局はＤＳといううんこ仕様ハード上でのこと。畜生め！

PSPは未だに完成していない小便ハードだしな。
どっちも駄目ぽ。

「既存には無い、新しくて異質な遊びのため」のｄｓなのに
既存のタイトルラインナップがたくさん並ぶことに狂喜する任天堂ファンの思考が理解出来ん
既存のタイトルを遊びたいならＰＳＰを支持すべきじゃないのか
あの手術ゲーみたいな異色な物だけリスペクトしとけよ

>>228
PSPは母体がPS・PS2だから、過去のゲームと同じものしか遊べないって批判されてるけど
DSはGBAのソフトを引き継ぎつつスペックアップを図ってるから、
タッチパネルや音声認識を使わないからといって同じゲームしか遊べないとはならないよね

>229
・・・ナニ言ってるのあなた

>>230
理解できない点は具体的に言ってね

>>228
任天堂が「今までと違う遊び」を唱えてるから、DSで出るゲームは例外なく
DS特有の機能を使ってないといけないと言うつもりか？

そんなの、単なるいちゃもんだ

PSPスレに「シーマンみたいなゲームはPSPなこそふさわしい」って言ってる人がいたよ
もうなにがなにやら

タッチパネルや音声認識使わないんならＧＢＡで十分だろ
性能じゃなく機能によるゲームの質的変換がNDSのコンセプトじゃないのか

>>234

君、２画面忘れてない？

中学生はさっさと宿題終わらせろ

宿題は夏休みの前日から3、4日くらいで終わらせてたぞ
最後まで放置してる奴はアホ

ソニー社員、ついにDSに言いがかりを始めたか・・。

日本語は正しく使おうナｗ

>>237
俺は正にそのアホの子だった

リア中の頃は夏休みは塾と水泳で忙しかったから
夏休みの宿題なんかまともにやるのはいつも9月になってから
でも学校の宿題なんか簡単だったから授業中とか休み時間とかに集中してやれば3日くらいで終わった
出来るまでは持ってくるのを忘れたと言い張る

ファミ通アンケート最新

・PSPとDSどちらに魅力を感じますか？
販売店
PSP 23.5%
DS 51.0%
どちらともいえない 25.5%

ユーザー
PSP 36.9%
DS 51.9%
どちらともいえない 11.2%

中途半端に終わらなきゃいいなPSPｗｗｗｗｗｗっうぇ

ちょっと質問なんですけど「地上波デジタル放送」を見れる機能が付くとかって
ありえないですかね？
これが付いてるか付いてないかでリーマン世代の購買意欲が変わると思うんですが。。。

デフォルトで見れるなんてありえない

しかし故ゲームギアのようにTVチューナーを別売するという話なら
面白いかもしれないｗ

>>244
あー、いいね、それはぐっと購買意欲が変わってくるな・・・ソフト売れなくなりそうだが。

>>245
でもオプションじゃ効果が薄過ぎる。やっぱこういうもんは最初から付けんと。
現実的かどうかって言えばやっぱり“ありえない”んだろうけどね。

まあソニーだから後々になって機能追加したverを売ることはザラだから何とも言えん
少なくともバッテリー強化版は絶対出すと思う

>>247
まあ結局ゲームで売る気は無いようだしね。
NDS買った人はPSP買わないけど
PSP買った人がNDSを買う可能性は高そうな気がする。

ttp://zep.s3.x-beat.com/up/img-box/img20040815200725.jpg
ポニカ

どっちもｲﾗﾈｰ
せっかくアホくさい映像競争から開放されてた携帯機の流れをブチ壊しやがって
いいソフトが揃い始めたと思った矢先にやる事がこれかよ

まあ3D主体になるのはあまり喜ばしい事では無いな。

任天堂はNDSで２Dゲーちょこっと出すみたいだけど
他社のゲームはどうだろ？逆裁あたり３Dにしたら呪えるが

>>252
流石にそこら辺は作り手も分かってると思うが…３Dをやれる性能はあるけど売りってわけじゃないし。
逆裁なんかもキャラを動きを見せてナンボ、っつーゲームじゃないしね。

3Dの方が作るの楽なんだよ
ドット打職人あんまりいないし

でもプレイするのは 2Dのほうが楽なんだよね。
携帯でオール3Dなんて馬鹿なんじゃないの？ｗ

携帯機だからと２Ｄが肯定され３Dを全否定する論拠がワカンネ

「論拠」なんて言葉は初めて聞いた

そりゃさすがに・・・
ゲームばかりやらないでたまには本も読もう

ろんきょ 【論拠】<
論証において、ある事実の真偽を判定する根拠となる事柄。
「―薄弱」「―不明」


256は完全に使い方を間違えてるな

そうでもない
>255が呈する「携帯ゲーム機には３Dは向いていない」
この命題が真であると主張するならばその根拠を示せということだろ

>>256
今やゲーム業界は全て3D3D3d。
2D主体なのは携帯ゲームだけなんだよ。
それが3Dになったら2D終わりジャン。

NDSはトゥーンをハードウェアで持っていて、GCと同じようにあまり性能は上下しない印象です。
また、3Dとは別に2Dエンジンを持っていて、簡単に合成することができます。

ソニーは任天堂じゃなくて松下に負けるんじゃないか

クレイマンクレイマンの続編とかでねえかなぁ

>>254
逆転裁判に限って言えば、手間や銭の掛かる類のドット画では無い様に見えるが。

>261
表現が２Ｄ、３Dであるか
技法がドット画かポリゴンかをごっちゃにして語るなよ

ビューティフルジョーやナイツは３Dポリゴンで構成されてるがゲームシステムは２D

>>266
やっぱポリゴン使った時点で負けでしょ。

今日も猛暑が続きますね

暑さの問題じゃないと思う
多分天然

仮に、マイクロソフトがHDミュージックプレイヤーを出すことになったとする
すると、パソコンオタクなウインドウズ儲の中には
「負けイメージの付いてるアップルのiPodなんか買うのはマック儲だけ
一般人は勝ちイメージの付いてるMS製を買うに決まってる」
などとのたまう香具師が出てくるのかなあ？

なんて言ってみるt(ry

ちょっとよく分からんが出てくるんじゃない

で、それはどこのスレの誤爆だ？

携帯ゲーム版はアホばっか。
どうにか厨を消す方法は無いのかな。

>274
とりあえず誤字の多い厨はウザイので立ち入り禁止にしましょうかねぇ？

そうなると274が真っ先に立ち入り禁止になるね

そういう意味での皮肉じゃないの？

>275は判ってて書いたんだろ

さて次の議題は>>278の「判ってて」の使い方は
正しいか間違ってるか？についてです

さて次の議題は>>279のマジレスについてです

両方とも有罪でいいよ

>>279がマジレスに見えちゃうなんて
アリエナイ

>２７５が必死過ぎて涙。

さすがポケモン板
どうでもいい話に華が咲いてますな

普通に考えてPSPが売れると思います

任天堂が異質だとか斬新とかぶち上げてきた商品はロクに結果を残してません
ソフト5本出して早々に撤退したバーチャルボーイは言うに及ばず
「書き込み出来る」とそこにまるで無限の可能性があるようなハッタリをかました64DD
最近の「携帯機との連動」というのはただ不調のGCをGBAに引っ張ってもらうための抱き合わせ商法でした
またビジョンだけぶち上げて現実のソフトが伴わないに決まってます

特に何もせずともNDSが勝手にこけるのでPSPが勝利します

バーチャルボーイも参入メーカーと発売予定ソフトは結構あったね

そういう285のIDがゲームキューブで笑った
てか、PSXは無視かい？

こんなことが出来る、あんなことが出来ると
夢想ばっかり言ってるのが任天堂、口ばっかりで終わり。

ソフトという形にして、安定してビジネスとしての市場築いて
多くのユーザーに満足与えることはいつも出来ない任天堂。

わかったわかった
UMDは映画も音楽も大成功で大儲けだよ
これで満足か

ＵＭＤによる映画音楽のマルチメディア云々は派手にコケると思うけど
単純に携帯ゲーム機として成功するから
ＰＳＰは

そういえば…ソニーはMD音楽ソフトもコケた前科があったな。

>こんなことが出来る、あんなことが出来ると
>夢想ばっかり言ってるのが任天堂、口ばっかりで終わり。

とりあえずソニーは同じようなハッタリをかましまくるが、メインは生かすからな

>>292
それはPS2以外に何かあてはまるの？
「21世紀のウォークマン」PSPのメイン機能って何？
PS3のメインはCellコンピューティング構想ってことでいいの？

>>285
どう考えてもPSPなんて売れない。
っていうかどの辺の層を狙ってるのか理解できない。
わけの分からん機能付けまくって値段高くして
SONYのハード開発課はマジアホばっか。
つーか外国でもPS2不良品とかで訴えられてマジでアホ。
しかも万単位でクレーム来てるのに使い方が悪いで済ますなんて
頭が逝ってるっていうかラリッてる。ジャンキーばっか。
PSPが売れないっていうか売れてほしくない。
誰かソニーの悪事を公表してくれ。

>>294
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1091961703/
いってら

今更ゲハ板への誘導は野暮

>294
ハイハイ必死ですね任天堂社員さん
もう貴社がいつも言ってる「ゲーム」と世間が認識してるそれは定義が違ってるんですよ
時代のニーズを汲み取れないメーカーは消えてください

なんだこいつ

>>297はかなりの馬鹿

馬鹿というかただのヒステリーだな

「sonyこそ本当のゲーム作ってる」とでも思ってるのか

本当のゲーム、なんて傲慢な発想が出てくる時点でニンシン丸出し。

お得意の信者ごっこならゲハ板でやってくれ

どこら辺でネジが飛んだんだろう

とりあえずユーザーの最大多数の最大幸福を実現してるのはSCE
本当のゲームなんてのはハードメーカーが押し付けるものでなく個々人が勝手に思えば良いもの
信者ってのはこれだから、やれやれ

>最大多数
最大多数ってPS以降のゲームしか知らないお子様のことか？

>>306は「最大多数の最大幸福」なんて
小難しい言葉を使ってみたくなる年頃なんだよ

>>306
>305は「最大多数の最大幸福」なんて（以下略



の間違いでした

まあ、今時のお子様の最大多数の幸福実現してるなら
それはそれでいいとは思うがｗ
会社でソニーが有利に見られると思うけど今回のハードは今んとこ結構不利に響いてると思うがね

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

俺の友達は両方買うとかほざいてたが俺は両方買う気がしないな。
PSPは高い上にｐｓ、ｐｓ２のソフトが使えないから買わなきゃならないし魅力的なソフトが無いと。
DSは、と言うか最近の任天堂のハードはどうしても年齢層が低めに思えてならない。
任天堂はメトロイドしかやらないんだが。メトロイドは最高なんだがな。
紙ﾏﾘｦとかもうアホかと。PS2のソフトは見た目重視中身は薄っぺら。FFもそうんな気がする
最近のゲームはなんだかなー・・

面白いソフトが出たほうを買う

>>312
どんなに評判が良かろうが
買わないと面白いかどうかは判断できないと思うよ

PSPの初期ロットは手にしたくないから、とりあえずDS買って様子見る。

とりあえず出たら３ヶ月はどちらも買わずに待ちます

>>305
えーと・・・SCEがなんだってぇ？ｗ

ソフトハウス別ランキング
順位 ソフトハウス名 売上本数 シェア(%)
1 任天堂 449.9 18.8
2 ポケモン 251.0 10.5
3 スクウェアエニックス 236.0 9.9
4 カプコン 193.4 8.1
5 バンダイ 185.7 7.8

どっちも爆弾の予感。
とりあえず１年は様子見だな。

NDSって64位の性能が有るんでしょ？
エニックスから出てたトラブルメーカーズの続編が出ないかな。
あのゲームならタッチパネルとかも組み合わせて楽しそうなのを作ってくれそう。

ｳﾝｺ

>>316
1、2位合わせて、700万本越えでシェア約30%
SCEは屁でもないね

DQFFのスクエニは任天堂寄りだからSONYは崖っぷちに立たされてるね

無双もなぜかPSPだけじゃなくDSでも出るんだっけか

FF13・DQ9を任天堂機で出すと発表したらSONYの株価暴落して終わりだよｗ

据え置きは専らソニーに貢献だろスクエニ

正直、据え置き機さえあれば携帯機イラネ

>316
任天堂とポケモン合わせてせいぜい市場の3割程度
残り7割はSCEハードですねｗｗｗ

ハード屋主体って思考だからいつまでたっても信者専用ハードなんだよね
そろそろ三途の川の向こうで手招きしてるネオジオが見えてるんじゃない？

ゲーム自体が飽きられてる昨今
非ゲーマーがわざわざマイナーなハードを買うもんかね
SCEは据え置き機ｶﾞﾝｶﾞﾚ　任天堂はもう据え置き機だすな
少なくともハードに「ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰ」とつけるな。日本では

>>324
あ、ゲームおたくだ

PSPはディスク形式だから致命的な弱点がある
使い込み方によって1年〜2年くらいで100%の確立で光学デバイスが消耗して
メーカーに高い金払って修理してもらうしかなくなる
と、僕はオモイマスガどうですかね

ＤＳのソフト見てるとマリオとかポケモンとか
中学生以下がやるようなソフトしか出てない。
スクエニがＤＳで出すのは過去のリメイクとモンスターズとかだけだから
ＦＦＤＱはじめその他の新作は絶対に出ない
ＰＳＰは完全に金のある大人を対象としてるけど
ゲームを携帯するような大人なんて多くないし
家でやるだけなら据え置き機あれば十分だしな・・

正直、両方とも失敗している気がする

しかしDSは完全にGBA市場を引き継ぐハードだからGBA程度には売れるのでは？
GBA以上の市場を開拓する力はなさそうだけどソフトは十分揃ってるし。
GBAを今まで楽しめてた人はそのままDSが楽しめると思う。
漏れはポケモンとかロックマンに興味無いからDSはスルーだけどね。

>>330
ＤＳは売れるとは思うよ。値段も安いし

ただ失敗っていうのは、その市場を開拓する力＝新規ユーザーの獲得っていう面から見ての事ね
自分もＤＳのソフトには興味がないので見送ろうと思うけど
ＰＳＰ買うとなるとやっぱり値段がネックだな・・・。

>>325
ソフトハウス別ランキングですが
あっ！325は日本語理解できないようですね

>>328
ＮＤＳは使い込まなくても１年〜２年で
ＧＢＡ２に買い換えることになる
と、僕はオモイマスガどうですかね

必死に論点ずらしてますね
ユーザーはソフトが遊びたいのであって
パブリッシャーなんてどこだろうがどうでも良いんですよ

所詮は任天堂ハードなんてのはゲーム業界にあるたった３割のソフトしか遊べない欠陥ハードです
特にGCなんか来月までに　た　っ　た　の　２　本　し　か　ソ　フ　ト　が　出　な　い　
しかもクズ同然のサードソフトだから売上げも知れたもの

>>332
ソニーの事をSCEって表記しながら会社ごと崇拝しまくってる奴には
あんまり関わらない方がいいと思う
言ってしまえば地雷

GBA２出たらNDS待ちの人がみんな買い控える
そしてその間にPSPが漁夫の利を頂く、と

>332
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
で、その売上げ上位２社で今週どんなソフト出したのカナ？
来週は何本ソフトが出るのカナ？

ｹﾞﾊ厨は巣にｶｴﾚ
GCの話題なんか板違いにもほどがあるぞｳﾞｫｹ

↓以後ﾏﾀｰﾘ進行

>>334
GCはそうだね、GCはね。
でだ、ここはNDSとかPSPの話をするところだと思うんだが。

任天堂の戦略は正しい。何故なら今PSPクラスのハードを売っても儲けが出ないから。
ちゃんと利益の出るハードでしっかり稼いでおいて数年後にPSPクラスのGBA2を出せば
無理なく利益の出るハードが作れる。背伸びをしても利益が出なければ意味が無い。

映画みたりゲームしたり音楽聴いたり
また〜りするならＰＳＰ

まあいいや。
NDSはなんかSFCの頃を思い出して懐かしいな。

ＧＢＡってあんまソフト出てなくない？
ＧＢＡＳＰがなぜ売れてるのか正直わからん

>>343
ポケモンの存在が大きいんでしょ。
逆に言えば、それしかないからＰＳ２に勝てないんだけど

ポケモンか…
消防のころって同じゲームやってないと
話にはいりずらかったりするんだよな〜

こないだ小学生3人とサッカーやってさ、
（小学校でやっったんだけど先客で小学生がやってた）
暫くして小学生2人が飽きたのかＧＢＡ初めたんだけど
1人はＧＢＡ持ってないみたいでずっと一緒にサッカー
やってたんだよ…

ちょっとカワイソだった

リア厨は早く寝ろよ

わざわざ関係ない話を持ち出して、PSPから話題をそらしたがるやつがいるな。
なぜだろう？　何か困ることでもあるのか？

もうどの板にいっても、PSPを買うという人がいなくなったな・・・。

いるのは
DSを買う　　　　4割
DSを買わない　1割
PSPを買わない　5割


て感じだね。ありゃりゃ・・・。

>PSPから話題をそらしたがるやつ
今にところはいないだろう。
少し前のレスを読んでもPSPの話をしてたやつは少ない。
ｹﾞﾊっぽいのが紛れ込んでただけだ。

>>334
2本でもPS2のクソゲーの数十倍売れるから大丈夫
しかも任天堂作品はロングセールスを記録するだろうし

マザー３とポケモンの新作がNDSで出るなら迷わずNDSを買う

>350
出○は巣に帰れ

>>350
比較対象がクソゲーかよ…

PSPはどっかの信者専用ハードと違うから
実際に発売されるソフトの詳細が出てこないと話題にしようがない

信者専用ハード？
ドリキャスとか？

リアル社会でつまはじきにされる人間ってのは
基本的な会話のキャッチボールが出来ないケースがほとんどとか

ボールを投げる方と受ける方の両方アレって事でOK?

PSPはいつ発売ですか？

PSPはかなり信者専用ハードだよ
今のところ

http://blog.livedoor.jp/futurama_games/archives/2004-08.html#20040808
参考程度に

↑ごめん参考になるのは8/9の内容ね

売れるのはＰＳＰ

ゲームの販促・プロモーションの主流が視聴覚に依存しているメディア（CM、雑誌、プロモムービー）である以上
ビジュアル面で優位に立つＰＳＰが売れるのは必然といって良い

NDSの触ってわかる異質な遊びとやらは、販促という観点から考えれば非常に非・効率的である
店頭に試遊機でも並べて、実際に一人一人プレイしてもらう必要があるからだ
幅広く・低コストで・気軽にユーザーに体験してもらえるような
販促における質的イノベーションを任天堂が起こしたのならNDSが売れるかもしれない
しかし、そこまで任天堂がやるとは思えない

故にＰＳＰが売れる

ジョイメカファイト出して

>>362
スバラシイ
イチイチその通りと思う。

そもそも大容量に物言わせた華美な映像が売りの
いわゆる映画的なゲームなんてものが何故流行るかというと
プロモーションの問題からの帰結なんだよね。

>>223→>>225

ゲハ板のスレ

PSP総合スレ41
NDS総合スレ14

統計的にPSPが売れないって事だなw

PSP総合スレなんて信者の溜まり場。ゲーヲタ信者の溜まり場みたいな
ゲハ板ではPSP総合スレが伸びてる。
そういうハード屋特有の変な「色」があるのがPSPの特徴。
総合スレの伸びから見て、PSPが信者ハードになるのは統計上証明されてるw

まあゲハのスレで統計とか言ってる時点で
ひきこもりのバカオタクｗｗ

>364　>362
機能だけみたら、そうだろうが、値段考えて
普通に考えてたとえ絵が綺麗でも財布の紐が緩くなる価格になるどろうか、ＰＳＰ？

NDSは、お求めやすい価格なんだろうに

機能・値段・ソフト等トータルに見て考えてるの？

>>369
オタ受けがいいかどうか以外は考慮に入ってないな

もうゲームなんてオタク向けの産業だろ、認識改めろ
「一般人」なんていねえ

>>371
ゲームやってる人が皆が皆、2ちゃんねるをやってる訳じゃないし
もちろんオタクかどうかもわからない。

2ちゃんねるばっかりやってるとそういう感覚も無くなるのかもしれないけど

GBAユーザーにはオタク以外が多いと思う

俺学生だからみんながみんなオタクじゃないってこと知ってるよ！

多分ＰＳＰのほうが壊れやすい
ヨン様マンセーのチョニーだし

NDS＝GBAの後継機ちゃうの？

ちゃうよ〜

PSPみたいな性質の商品は
発売当初の値段なんか関係ない
3万だろうが5万だろうが数量に劇的な違いは出ない
PS2や、ipod mini見てもそうだが特定の層の人間は値段に関係なく買う

そこからの浸透はおそらく時間がかかるだろうが
NDSは所詮ポケモンにおんぶに抱っこのGBA市場の引継ぎ
小遣い稼ぎすら満足に出来ないハード、徐々にPSPに移ってくる
PSみたいに3年もすれば市場を制覇してる
気が付けばNDSはポケモンはじめとするいつもの任天堂専用ハードになってる

PS2は高価にもかかわらずｦﾀに売れたというパターンではない訳だが・・・

>>378
PSの首位を決定づけた要素、FFやDQの動向は今どうなってるのかな？

PS出た当初、FFDQは
まだ見ぬ任天堂の次世代機に出るというのが定説だったんだよ

残念〜！

ipod miniが人気の理由に「安さ」は外せないと思うのだが。

>>380
静観してる

>>381
ｳﾝｳﾝ
だから、そのFFがPSにプラットフォームを移すというのが多大なインパクトで受け止められて
PS有利になったんだよね

今回はPSPに来てくれるかな？

>>382
miniが売れてるのは安さじゃないだろう。たった４Ｇで３万近くするのに。
ちょっとお金を足せば２０Ｇの旧式が買えるのにあえてminiを選ぶ人がいるのは何故か。
理由は携帯性とデザイン。そこにお金を払う価値があるって事だ。

↓以下の流れ「ﾃﾞｻﾞｲﾝはPSP」「デザインで勝ってるなんていつの時代の話だ？」「DS信者が必死」

やれやれ、お馬鹿さんですね>380
ゲーム市場のメインは据え置き、携帯機市場なんてのはオマケに過ぎない
コストかけずに昔のソフトを小遣い稼ぎするのが第一目的なの
FFなんか１２４５６は既に他ハードに移殖されてるし、７８９を移殖するにはNDSなんて　問　題　外　じゃん
PSのデータをちょっといじって+αのオマケが付ければ商品として十分成立する

７８９は簡単に中古屋で手に入るから、あと数年はリメイクしても価値が無い。
つーかPS時代のミリオンソフトほぼ全般に言えることだけど。


PSPはそうだな、パネキット出してくれたらその為だけに買ってもいいな。

７８９の「リメイク」は金がかかりすぎる
それこそPS２で新作FF一本作るくらい、現実的ではない
移殖+αで良い、追加ダンジョンや隠れボス足しとけ

俺はFF９の戦闘の読み込みを早く改良しただけでも買いたいけど

FF３をリメイクするのでは？

>>390
仕様書とか諸々を紛失したとかで作れないと聞いたことがある。
本当かどうかしらないが、新約聖剣のエピソードを聞いた辺り本当かもしれない。

断言しよう　任天堂の圧勝

【速報】出川が妊娠三ヶ月【速報】

>391
わざわざ456と別の項目にしてアン家とってた位だから
根本のデータが手元に無いとは思えんな。

逆にマジで無くてこれなら別物にしてもたたかれない、
と言う計算と言う推察も成り立つが。

なんにしてもFF３リメイクを出すとするならPS２かPSPだな
異質な遊びだかなんだか知らんが、下らない蛇足な要素が付くのがイヤなのでNDS断固反対
まあ容量の問題で物理的に無理だろうけどｗ

あ、NDSにはその代わり
チョコボもりもりファイナルファンタジーでも出したら良いじゃない、トーセ製作でｗ
ドラクエとおそろいでニンシン大喜び間違いなし

>>395
GBAでいいじゃん。

NDSはワンダースワン並に、PSPはネオジオポケット並に売れるよ

＞＞

携帯ゲーム機といえばPSPの時代だなこれからは。任天乙。

PSPはゲーム機じゃないとソニーの中の人が言ってたよ

>>9
NDSが普及すればNDSで出るから無問題

それいつまで待てばいいんだよｗ

案外すぐ実現したり。

PSP信者を装ったアンチPSPと見せかけた出川だった妊娠のフリをした煽り屋さんたち乙です

>>395
FF3はDSでほぼ確定みたいだよ。
FF1.2についてたアンケートでぶっちぎり1位だったらしい。

ああ、じゃあもう完全にPSPは終わったなあ。
殿雑誌、新聞でもDSばっかりべた褒めだもんな。

アンケートぶっちぎり１位→移殖確定と
臆面も無く言えるのが信者脳
単に世の中を知らないだけですか？

まあ、出すタイミングを見計らっていたらしいからねぇ・・・。
ちょうど良い機会と見込んでDSで出すんじゃないのかね。

つーか３はDSで出すよりGBAで出した方が売れるのでは？
よくDS信者の人が言うじゃん。「PSPで新作だしたらPS2に移植しろとか言われるだろうな」って。
それと同じ事がGBAとDSの関係にも言えるわけで。DSで出すとGBAで出せって言われる。
DS信者さんがよく言う「スクエニにメリット無い」っていうFF7リメイク問題と同じですよ。

NDSはGBA互換だからどっちでもいいよ。

それはNDSを買うと最初から決めてる人の理屈。
GBAのみの人は当然FFは手持ちのGBAでやりたい。
しかもFF3はタッチパネルや2画面を使うようなゲームではない。
多くのファンはGBAで出してくれる事を期待してる。

ゲームボーイに勝てるものはゲームボーイだけ
NDSなんかに勝ち目はないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

同意だけどスレタイ読めよ

ワンダースワンとか、もっと売れるかと思ったけどなあ・・・
携帯ゲームユーザーって、より保守的なのかな

>>415
ゲーマーが保守的なら、保守的じゃないハードは売れないな〜
VBとかWSとかNDSみたいのは売れないな〜

俺GBASPユーザーだけどNDSは買わないだろう。

ゲームギアはゲームボーイに勝てましたか？

>ゲームボーイに勝てるものはゲームボーイだけ
つまりDSもPSPもだめぽってこと？

>>419
うん。

>>418
だってゲームギアってセガのゲームしか遊べなかったじゃん。
ワンダースワンだって結局デジモンかスパロボしか無かったし。
ネオジオポケットなんて言わずもかな。
その点PSPは参入メーカーも多いしタイトル数も多い。
今はDSもタイトル数多いけどそのうちすぐ任天堂専用ハードになるよ。
そして最後は「だってDSってポケモンしか遊ぶ物なかったじゃん。」となる。

PSPがNDSよりタイトル少ない馬鹿がまだいるとは・・

>>422
いいたい こと は わかる が にほんご を かいてくれ

電池がすぐ切れるのは致命的だったね

プレスポだめぽ

>>422の直訳
PSP＝NDSより'タイトルが少ない馬鹿'

NDS＞PSP
って事ですね

ワンダースワンはロックマン＆フォルテをカプコンが作れば成功した

携帯ゲームなんてゲームボーイ以来なんで今の相場は知らんが､
2万超えるようならPSP買わん。別にPS2でも出来るようなソフトばかりでも
買わん。NDSはそもそもガキ向け商売だから買わん。

2chのこんなスレに書き込んでる以上立派なガキと自覚しようぜ
戸籍上はいくつか知らんけど

↑ガキ

　　大人

↓ガキ

>>305
最大多数の最大幸福を世界中に押し付けてるアメリカは
イラク人にフセインの方がマシと言われてたぞ。

マイクロソフトは最大多数の最大幸福を実現してますね
素晴らしいですね

ゲイツは違法コピー幇助で逮捕される

ゲル･ビイツ

ゲイ・ビルツ

任天堂信者はこの板では調子に乗っているが
現実世界では無力、その事実を突きつけられた時の
任天堂信者の敗北宣言
　　出川必死だな　　　
　　ソニー社員必死だな
敗北宣言している暇がああったら、風のタクトでも買って来い
ミリオン行ってねーだろ
任天堂信者ではない漏れも買ったのだぞ！
結構面白かった、途中で飽きたけどね

禁句ワード 発見(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

PSPは不明瞭なんだよな、こればっかりは出てみないと
ホームラン級かもしれないし、ＰＣエンジンＧＴのようになるかもしれない

とりあえず落としたら一発で壊れそうだ
いっそ完全大人向けに作ってくれないかな

>>436
どうにかして時オカも遊べ

PSPもうだめぽ

PSPはなんかの略語ですか？
詳しく教えてください

>>441
>>1がいってんだろ、ヴォケ。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

液晶が2つになってほかのメーカーが開発しづらい
2つの画面を使わなくてはいけない必然性を感じさせるいいアイデアが出ない
ってことになりそうな心配はある。＜NDS

別に無理に使わなくてもいいんじゃないのか？
ゲームタイトルをずっと表示させるとか主人公の顔アップとか適当な使い方でもいい。
ゲームを作るほうも手軽、遊ぶ方も手軽というのがDSなんだと思う。

２画面＆タッチパネルなんて今までの業界の流れからすれば大革命に近いのに
それでもアイデアが浮かんでこないメーカーはどっちみち長くないね

任天堂は「絶対に2画面使わなきゃならない」って主張してるわけではないんだけどね

素人考えだと結構２画面って色々アイデアは浮かんでくるけど実際作るとなると難しいかもね。
ゲームとして形にするにはそんなに簡単なもんじゃないというか。

ＮＤＳはすぐにエミュが流行りそうだけど
ＰＳＰはエミュ動きそうにないね
この点も考慮に入れるとＰＳＰのほうが儲かりそう

>>437
禁句ワードって凄いな。
頭痛が痛くて胃痛も痛くなるぜ。

PSPの大半のゲームがエミュで製作されてることをお忘れなく・・

あなたたちはいいわね。毎日がエブリディで。

GBA2が出るまではNDSはかなりメーカー泣かせのハードになりそう

>>432
毎日が毎日w

あうち>>452の方だった

ホネボーン

「これはゲーム機なのか、それともビデオウォークマンなのか？」
「ソニーがこの製品で何をしたいのか、今でもよく分からない――これは問題だ」　by スクウェア・エニックス佐々木通博経営企画部長

「（PSPは）単純なゲーム機であったほうが良かった」
「映画をいつでもどこでも鑑賞できると売り込むのは馬鹿げている。映画は集中して観たいもの」
by 「メタルギアソリッド」の開発元であるコナミのゲームソフト事業幹部、北上一三氏

「とくに限定はしません。携帯ゲーム機ですから、屋外でも屋内でも
移動中でも好きなところで遊べます。ユーザーの方の好みで、自由に遊んでほしいですね。」by 細谷　（ファミ通インタビュー）

「想定している利用シーンは家の中。歩きながらゲームをする人はいない」by 久夛良木副社長

一般マスコミには「21世紀のウォークマン」by SONY
ゲーム雑誌では「あくまでゲーム機」by SCE

>>457
おめーのレスのせいで7時間以上固まっちまったじゃねーかｗ

とりあえずNDSはいつ実機を見せてくれるんだ。PSPより進んでるんじゃなかったのか。
まさか性能が劣ってる方が遅れて発売するなんて悲惨な事にはならんよな？

わはは数も数えられないのか君は
任天堂って「我が社のアイディアをパクられたら困る」って感じで
よく発売ギリギリまで情報とか控えてる印象があるんだが・・・

ttp://www.quiter.jp/news/nds/040825001934.html
ＤＳにはまだまだ発表されてない秘密の機能があるようだ

秘密の穴か
これだから任天堂はエロい

>>458
>>457はゲーム業界の総意だと思って間違いないよ。

ところで、PSPが売れないとわかったら今度はNDSをウサ晴らしに貶し始めるとは
出川って本当に人間として最低だね。

>>462
お前は喋るな

>>459
パクリもそうだし、一年も二年も情報だけで待たせるのが
不健康だと分かってるんだろ。
スクエニも、出来るだけ直前発表するようになったし

PSPはバッテリーとロード時間がポイント。

で、PSPは実際どれくらいバッテリー持つと思う？
ゲハの基地外どもは「どう計算しても２時間しか持たない」と断言してるようだが。
素人が知ったか丸だしで独自の計算式持ち出して計算するとそうなるらしい。

>468
じゃ専門家としての説得力のある意見を聞かせてくれよ

ﾉｼ
専門家が計算したら動作時間延びるんですか
俺も聞きたい

>>468
ﾁｯ、なんだよ。専門家の意見期待してたのに。そこで逆に聞いてどうする。

>>466
6〜10時間くらいだと思う。このくらいが携帯ゲームとしての最低ライン。
もし本当に２時間だったりしたら、ソニーは何を考えてるんだといいたい。

そりゃ単なる希望であって
今問題になってるのはスペックから導き出される現実的な持続時間だろ

それに映画見れるんだし2時間てことは…

>>471
ゲーハ-には詳しいのがいそうだ。

>>472
その映画が2時間半しかもたないって話じゃなかった?
で、読み込みの予想がしにくいゲームで映画と同じくらいの映像を出せば、下手すれば2時間とか何とか。
あんまり詳しくないからよくわからんけど。

>>471>>471
だからその現実的な持続時間ってのがなんで素人（部外者）に分かるんだ。
しかも説得力を付けようとして「こっちの製品は何ワットだから〜」と具体的な例をだして
回りの何も知らない人に信じこませてる。それで断定的に２時間と言ってる人も現れた。
それって悪質だろ。素人が希望的観測を述べる方がまだ健康的だ。

今一般人が分かってることは公表されてる映画2.5時間、音楽8時間、ゲーム10時間
という数字しかない。あとは実際に手に取るまで分からない。
希望的観測や予想ならいいが中途半端な知識で断定的に時間を語るような
悪質な語り方は問題がありだ。

必死だなw

音楽を聞くだけでも8時間なのに、映像＋操作の受付の処理で負担が増えると思われるゲームが10時間とはこれいかに。

>>477
音楽は所詮おまけだから効率は良くないという事だろうか？

>>477
よーするに音楽UMDだとずっと円盤回続けてるから電気食うんでしょ。
ゲームの場合はCPUの負担は大きいけどアクセス数が少ないから持ちはいい。
映像なんて何とかって処理で相当負担が大きいらしいから馬鹿食いだとか。
だからゲーム10時間程度っていうのは別に矛盾してない。

音楽を聴くってのは画面OFFが常識じゃないか？
ゲームで2〜3時間しか持たないとしても音楽なら10時間以上は持つだろう


>>475
そんなに必死にならなくても，ノートPCとかPDAとか携帯MP3プレーヤーとか
そういうものについてちょっと知ってれば十分予測可能なものだと思うが．

>>480
ゲームで2〜3時間しか持たないと本気で思ってるの？
ノートPCやPDAと同レベルで語るからそういうむちゃくちゃな数字を平気で出せる
ちなみにノートPCでも10時間持つヤツ出てるけどそういうのは無視ですかそうですか

仮定してるだけじゃん。ずいぶんと必死ですね。

>>481
あのね，ノートやPDAは軽い負荷をかけ続けた場合のバッテリーの持ちがカタログに載ってるの．
PDAなんかの場合，ゲームや動画鑑賞をする人が少ないから，実質「PHSカードで何時間ブラウジングできるか」が
「最短時間」として焦点にされる訳だけど，PSPの場合は存在意義自体がゲーム・動画だから
ノート・PDAを見る目より厳しく見なきゃならないの．

仮定はいいが何故ゲームSCEの言う10時間という数字を全く無視して語る
つまり「ソニーは何でも大げさな数字を出すから全く信用できない」と言ってるわけだろ
“色眼鏡”で見てわざと低い数字をでっち上げて語れば突っ込みたくもなる

色眼鏡っていうとやっちゃいけないことの様な感じだが・・・

自分で撒いた種
身から出たサビ
火のないところに煙はたたぬ・・・と






冗談はさておき、バッテリーはサバ読んで公表するってのは常識なんだが、
公式発表を間に受けてる純真な子がいるようだね

>>483
ゲームが主体ならなおの事それを中心に持ち時間を語るのが普通だろ。
GT4をプレーしたら２、３時間しか持ちませんでした、じゃ誰が納得する。
そんな詐欺みたいな事をしてPSP死亡させるほど馬鹿じゃあるまい。
糞仕様にしてまで持続時間に拘ったNW-HD1を世に出した会社だ。舐めんな。

画面切り替えなどは4秒くらいでやれるようにして欲しい。

E3お披露目直後のファミ通クリエイターインタビューで、誰だったか忘れたがPSPへの希望として
「最低でも８時間はバッテリーもたせて欲しい」
と言ってたのが印象的だった

>>488
やっぱりあの画像には驚くけど、その分バッテリーの事を心配する人が多いんだよな。
NDSとは立場が完全に逆だ。

最低8時間ってGBASP並だな。本当にそれだけ持てば凄いが。
NDSだって最低8時間持つかどうか。

バッテリーのもち時間なんか気にしない
屋外でゲームするほど恥知らずじゃないし
ＡＣアダプタ使ってソファかベッドの上で遊ぶからな

ソニーの副社長が余計なことを言ったからな

>>475
なんか勘違いしてるけど、当たらなくていいんだよ、
どうせ素人の集まりだから。

ただ、公表されたのをただ期待するよりは
スペックから予測した方がまだ精度は高いし面白いだろ。

>>479
GTみたいに10秒かけて溜め込んでしまうのだけが
ゲームと思ってるのかも知れないが、
それだとだと、先読みのロード短縮なんて出来ないし、BGMは内蔵音源か？
転送速度それほどでも無いし。

リニアな音をゲームに毎度使ってたら1.8Ｇなんてあっという間に無くなると思うが。

効果音は内蔵音源にするしか無いだろうけど、
BGMでディスク回せなかったらインパクトは減るわな

>>495
そんなことないだろ

そういえばエロゲーって意外とPCの負荷高いよね。何故か知らんが。
PSPに出るであろうフルボイスのギャルゲーは大丈夫だろうか。

ﾈｰ
　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　 ＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　（・∀・　） 　　｜＜　ギャルゲーを出したら、安定した層をつかめる代わりに敬遠する人も増えそうだね。
　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＿| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　∧＿∧￣￣￣／.／／|　
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

何言ってんだと思った。DSだってお触りかすみちゃん出るくせに。
是非作ってくださいって任天堂の方から頼んでるくせに。

>>500
そんなものを出すのか。ぜんぜん知らなかった・・・
そういえば、GBAにもシスタープリンセスがあった気がする。

Piaキャロットへようこそ!!もGBAで出てたしな。
本当はDSの方がギャルゲー作れば面白くなりそうなんだが。
タッチパネルで妹育成とか。

>>501
板垣が冗談で言ったのを任天堂がノッて返しただけ
>>502
喋らなければその手の人にはウケないものらしい
ボイスを収録したCDを同梱したポケットラブ２なんてのもあったけど

>>484
・バッテリーのスペックはサバ読まれることがあまりに多い
・原理から考えて発表された時間はあまりに非現実的
となれば「SONYの発表はクサいぞ」となるのは当然でしょ？

ちなみに、回転ディスク系のメディアは下手に回転止めるともっと電気喰うぞ。
スピンアップで猛烈に電気を消耗するから。

ソニーのHDDウォークマンは公表以上の持続時間を実現した。
最新のPSPにもそれなりの節電技術は期待できるはず。
10時間とはいわずとも平均8時間くらいのモノは実現可能なのでは？
しかし――それ以上にあなたは断言してしまった。PSPの10時間が嘘っぱちと。
では聞かせて頂きましょうか。その10時間達成できないという原理と根拠を。
我々素人にも分かるように詳しくお願いします。

>>505
自分の胸に手を当ててみろ

>>505
PSPもHDDウォークマンとして使えば、カタログスペック以上の動作時間になるだろうね
ゲームするなら話は別だけど

>>501
痛垣「かすみちゃんに触れるゲームどうすか？」
任天「是非お願いしますよ」

多分こんな感じだろう
痛垣「DOAかすみちゃんにああいうことをするゲームどうすか？」
任天「ポケモンのかすみちゃんと握手できるゲームですか、是非お願いしますよ」

>>505
他の人に何度も何度も書かれてることだが繰り返すと、
音楽再生だけとゲームではまるで消費電力が違う。
音楽だけなら画面のライトもGPU(PSPでもそう呼んでるかは知らん)も電源を切れる。
MP3程度ならCPUを100%でまわす必要もないだろう。
ゲーム中でも下手に回転止めると電気くうからディスクの回転は止められないだろうし
ディスクからBGMを垂れ流しにするゲームもたくさん出るだろうな。

あと、当然だが、最初から音楽機能しかないマシンと、ゲーム機能つきマシンで音楽以外の機能の電源を落とす場合では、やっぱりゲーム機能つきの方が電気をくうぞ。

で、実際ゲーム何時間くらい持つの？音楽なんて主じゃないんだからどうでもいい。
例えば三国無双クラス（恐らくロンチで一番負荷が多そう）だと何時間くらい？
公表されてる10時間がいかに非現実的かを知るためにもそこを教えて欲しい。

タッチパネルと2画面を生かした結果が握手とかだけだったら泣けるな

>>511
今の時点でその質問に答えられる人間は恐らくコーエーにもいない

つーことは誰にもPSPの時間がわかんねーって事か。
メーカーみんなが10時間という目標時間の為に努力してる事は何となく分かるが。
10時間持つか持たないまだ何も断定できない時点で叩くのは尚早だな。

しかしいよいよPSP陣営は苦しくなってきたな
焼き直しばかりのソフト群の中で唯一のまともな新作と思われた
メタルギアアシッドがまさかスゴロクカードゲームとはな・・・

賛否両論だろうな。でも正統なメタルギアやりたければPS2版買えばいいわけだし
マルチの劣化出すよりはああいう独自路線でオリジナリティ出すのは悪くないと思う。

>>514
何時間持つかは知らないが
10時間も持つなんてありえない。これだけは確実

>>511
PS2の無双2と同じように考えると、

まず、開始前のムービーがH264で展開される
その後、マップ読み込む前にギコギコ
ゲーム中、CPUなどフル回転でBGMはディスクから
UMDでその都度読まなくて済むだけマシ

しかし、敵将が出たら、そこだけ読み込むからデモと音声でギコッ
イベントなんかも入ったりしてギコッ

無事に終わったらギコギコして終了時の画面を読み込む
次のステージへ

かなりのもんだな

>>517
じゃあ9時間50分もつわけか

携帯のテトリス程度のシンプルゲームならひょっとしたら10時間もつか知らんが
PSPのユーザーってのは絢爛豪華なゲームを求めてるわけだろ

何かしらイベントが起こる前に読み込みに行かれると振動でそれがわかって興醒め。

体感できるくらいの振動だと
ﾋﾞｮｰｷになりそうだな・・・手が

そこまで神経過敏な人はMDウォークマンすら持てない罠。

MDウォークマンはずっと手に持ってる訳じゃないだろ？

ＭＤウォークマン手に持ってても別に振動感じないけどね。
もし振動が気になって興醒めしたりﾋﾞｮｰｷになるような神経過敏な人は
残念ながらPSP向いてないって事だよ。たかがゲーム、無理してやるこたーない。

ソニー製のイヤホンってすぐ壊れるよな

つかソニー製品自体寿命が・・・

むしろ神経過敏な人は大丈夫だよ。やばくなる前に自分で止められるし。
鈍い人の方がヤヴァイ

もちろん、PSPの振動がヒドいと仮定しての話だが

私はどっからその仮定が出てくるのかそっちが知りたいです。

単に振動が気になるって言うのでなく
先読みに行く振動が手に伝わることによって
イベントの発生が事前に予期出来てしまうことを気にしてるんじゃねえの？

>>528
ヤヴァイって健康にヤバイって事？
皆はただ振動が手に伝わったら嫌だねって言ってるだけで振動が酷いとか
健康を害するとか何もそこまでは言ってない。話飛躍しすぎｗ

振動よりも発熱のほうが問題

俺はゲームコントローラーの振動機能が大嫌い。ぜったい体に悪い。
そもそもあれが好きな人っているの？
PSPはチェーンソーで暴れるゲームとかつくったら良さそう。

http://bbs-i.net/
無料画像投稿付きレンタル掲示板！！
最強です。

携帯やデュアルショック程度の振動を手に感じた所で体に悪いって事は無いだろ。
ざぶとんデュアルショックって死んだって人もまだ聞いた事無いし。

PS2の振動機能は結構キツイという人は周りにもいる
GCのそれはややおとなしめ、でも自分はPS2くらいがちょうどいい
XBOXはｼﾗﾈ

PSPに振動機能あるの？

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ GCがちょうどいい　PS2は少しキツイ

http://bbs-i.net/
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最強です。

>>539
うわあ、使いやすい！すっごく便利！
最初は怪しんでた自分に後悔してるよ！
本当に最強だ！

さあ使ってみよう！！みんなも！

宣伝コピペにレスつけてるヤツなんて初めて見た

>>541
しょっちゅう見るよ

ひろゆきもこうやって客をあめぞうから奪っていったんやで

>>514
そう、その通り。正確な時間なんて知るわけない。
でも、音楽よりゲームの方が短い事は(よほど馬鹿な構造でないかぎり)はっきりしてる。
仮にゲームが10時間持ったとしても、っつーか、ゲームと音楽どっちかの持続時間が間違いなのはほぼ間違いが無いんだよな。
それで、ただの書き間違いとかじゃなくて大マジでああ言ってるんなら、ソニーにはバッテリ持続時間計算能力が無い(そこらのド素人にも負ける)ってことになる。

絶対なんて絶対ないんだから
今後絶対とか絶対言うなよｵﾏｲﾗ

前科持ちは疑われても仕方ないと思います

>>544
＞音楽よりゲームの方が短い事は(よほど馬鹿な構造でないかぎり)はっきりしてる。
音楽UMDの方がゲームより短いのは常に読みこみ続けてるからかと。
ゲームは時々読みこんであとはハードウェアで処理するから電力消費は抑えられる。
もし常に裏読みし続けるゲームがあったら音楽UMDより短くなるだろうけどね。
まぁ流石にそういうゲームは据え置きでも見当らないし携帯ならなお気を使うでしょう。
たぶんSCEから「読みこみを少なくしろ」「負荷を軽くしろ」っていうお達しはあると思う。
ぷよぷよなんて読みこみも負荷も少なそうだからあれはかなり持ちそう。

問題はPSPユーザーの多くは
ぷよぷよのようなGBAやNDSや携帯でも出来るゲームより
GTのような負荷の重いゲームを求めているだろうということだ

超・高性能携帯ゲーム機であることがPSPのアイデンティティそのもの

ＰＳＰの利点っていういのは単に凄いポリゴンがぐるぐる動きますよってだけじゃなくて
解像度の高さだと思う。480x272もあると従来の携帯ゲームよりテキストが読みやすい。
逆転裁判みたいなアドベンチャーゲームは高解像度のＰＳＰの方が断然向いてる。

アドベンチャーは、タッチパネル搭載してた方が何かと便利に感じるが。

ttp://nanashi.ath.cx/up/src/up0476.jpg

画面サイズは2画面使ったDSの方が大きいな

この２画面がもっとくっついてたら良かったんだけどね。そしたらもっと広く使えた。
縦シューとか縦書きアドベンチャーとか縦長RPGとか。

２画面たっぷり使ってパネポンがやりたいなー

>>547
その話が仮に本当だとしても、とんだ机上の空論にしか聞こえないな。
UMDの消費電力の大半は回転に費されるだろうから、回転を止めないかぎり電気をくう。
どうせ頻繁に(あまり読まないゲームでも、平均1〜2分に一度くらいは)アクセスするだろうから、回転を止めるわけにもいかない。
止めるとスピンアップで待たされる上にかえって電気をくうからな。
それにBGMはディスクからのストリーム再生が主流になりそうな気配だ。
だからソニーが非現実的な要求をソフトメーカーに押しつけて、しかもそれを前提に時間をたたき出してるようにしか見えない。

>>554
「本当だとしても机上の空論」ってヘンじゃないか
もう少し易しい文章を書いてくれ

マジに考えてみると
PSPの電池3.7V*1800mAh＝6660
よって目標どうり10時間耐久させたければ一時間当たり
0.6ｗに抑えなければだめ。所でチップだけで0.5ｗ食うそうな。

NDS　3.7V*860ｍAh＝3182
まあ目標10時間として3.1ｗ。

ちなみに
GBASP：3.7V*600ｍAh＝2220
10時間（ライト付けっぱ）で0.22ｗ
18時間ライトなし0.12ｗ

ライトが技術の進歩でバックライト並みの消費電力ですむようになっても、
面積的にともに0.2ｗ程度食われるのは確実。とするとNDSはチップの消費を
0.1ｗに抑えなきゃならない。これはSPの比較からして無理。PSPもドライブ
とめてても無理。まあ双方電池を換えてくる可能性はあるが。

非現実的かどうかは知らないけど消費電力問題はメーカーの負担にはなってるだろうね。
SCEの手前なるべく負荷を掛けない様にアクセスを少ないように努力しなければならない。
PSに毛が生えた程度で作れば窮屈な思いはしなくてすむけど流石にそれはショボすぎる。
豪華な絵はちょっとだけ見せてあとはDCレベルでお茶を濁すゲームが実際の所か。

>>556
ソニーの中の人が気合入れて5時間が限度だ！
本体購入時にアダプターを一緒に買わせようとしてるんだ、間違いないッ！

アダプタは同梱してくれないと困るが、
大容量バッテリーは売りつける気かもしれないな

リストバンドの事か？

>>556
電池容量に比例して重さも大きくなるから電池変えるってのは難しくないか？
もしDSの電池容量を大きくすれば分厚くて重くなる。PSPより重くなったら都合が悪かろう
「GBAをプレーした時のみ10時間持ちます」なんてオチだったら洒落にならない

適当に「バックライト　フロントライト　消費電力」でグぐって見たんだが
http://www.omron.co.jp/press/2003/c1001.html
これによるとバックライトの電力は二倍。双方ともGBASPの二倍ほどの
画面だから単純に考えて0.4ｗ必要。NDSは全然足りない。
PSPでもチップが動きすらしねえ。

>>562
液晶自体の省電力化とかも進んでるんじゃないの？

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1093121850/
↑このスレにみんなで今すぐ「消えて欲しい」と書き込んでください。
一生のお願いです！

>>564
書いてきたぞ

>>556
動画デコード時の消費電力が0.5W以下らしいから
チップ全体をガリガリ使うゲーム時にはもっと上がると思われ

もともとリーク電流だだ漏れ90nmプロセスで製造するから
消費電力に対するSCEの苦しみは半端無いだろうな

ふと気づいたんだが562の表、
　　　　　　　　　他社フロントライト 他社バックライト
消費電流(mA) 30　　　　　　　　　 60
コントラスト比 15:1 　　　　　　　　50:1
表示輝度 cd/m2 30 　　　　　　　　100

単純に消費電流と輝度が直線比例するならフロントライトと
同じ輝度なら20ｍAほどで済むのかな？ソニーは解らんが
任天堂はGBAの例から言ってバックライトにしちゃあ
滅茶苦茶暗い代わりに10時間もつとかありそう。
E3でもわざわざ暗いところで画面を見せてたし。

>>565
d(ﾟДﾟ)☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆( ﾟДﾟ)b

もはや性能の問題ではない
PSPのソフトラインナップを見て
圧倒的に欲しいと思えるゲームが無いのが問題だ

　　　　　　　　 　 　 PSP
　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J



　　　　　　　　　　　 PSP
　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)

一応DMCはあるぞ？でもMGAがアレだからな・・・

>>569
それはPSP欲しいと思ってる人がNDSを見ても同じ事が言えるわけで。
確かにGBAで売れたタイトルは揃ってるけどそもそもそのタイトルに興味がない。
GBAで遊びたいソフトが無かったからこそPSPを選ぼうとしている。

>>572
＞GBAで遊びたいソフトが無かったからこそPSPを選ぼうとしている
PSPに遊びたいソフトがあるとも限らない
「買わない」という選択肢ももちろんある

両方のソフトラインナップに興味がなかったら
ゲームのほかのメディア目的にPSPを買うのもありってことかな
それなら他の専用プレーヤとか買えばいいだけか

逆転裁判がDSで一番期待されてる時点で最早どうかと思うが。
世界で一番普及してるGBAでやっと3が15万本売れたレベルのゲームなのに
普及がこれからのDSでいったい何本売れるって言うのよ。
結局ポケモンが出るまでDSのヒットはお預けでしょ。しかもそれもいつ出るか分からない。

＞逆転裁判がDSで一番期待されてる

（クルッ）
お前の脳内でな！

>>575
スーパーマリオ６４×４（仮称）
マリオカートＤＳ（仮称）
ＦＦＣＣ新作
ドラクエモンスターズ新作

この4本だけで十分PSPに勝てるよ

またマリオ頼みですか。それにFFCCがGC版の本数を越えるとは思えないし。
唯一本数が期待出きるのははドラクエモンスターズだけど多くてGBA版の7割といった所か。
でもそのラインナップだとさ、PSP期待の新作（ファミ通調査）と比較してどうよ。

１．メタルギア　２．GT4　３．無双　４．どこいつ　５．スパロボ大戦

NDS圧勝なんて連呼してる人はPSPを甘く見てると痛い目見るよ。

>>578
やっとこさ5つ持ち出したって感じですね

なんか怪しいヤツもあるし

>>578
どこいつって何？
マイナーなタイトルを略されても分からんから正式名称で書いてくれ

「どこまでもいつまでも」
ｷﾞｬﾙｹﾞｰでつ

メタルギアアシッド見る限り
あれでPS２並の性能なんてフカシは誇大広告

無双はDSでも出る予定らしいが。

ＤＳも２画面、タッチパネルを必ず使わなければならないワケじゃないのと一緒で
ＰＳＰも性能限界まで引き出したゲームを必ず出さなければならないワケじゃない。

そりゃPS2にも言えるが
見た目で劣るPS２ソフトの売上げや如何

無双…NDSで発売されるといいな。
PSP版の画面は出ていたけど、DS版の画面は出てないような。
いま、がんばって異質なアイディア出してるんじゃないのか？

意外とFPSで画面を切りつけると敵を倒すみたいなゲームだったりしてね
んーでも想像できんな

FPSは視野が狭いからのう
あの窮屈感がたまらん

また無理矢理子供向けにして
なおかつNDSの特徴を生かしきれてない駄作と成り下がるﾖｶｿ＞NDS版無双

DSで期待されてるのは任天ゲーだけだからDS版無双が糞でも問題無い

無理矢理な悪口ばっかりでﾜﾗﾀ

任天堂の方を買ってあげたいけど、なんだかなあ、仕様がなあ
異質?に逝っちゃったからなあ、様子見だろうなあ
普通にＰＳＰみたいなのが良かったんだけどなあ
「ゲーム機本体なんてソフトなけりゃただの箱」とはよく言ったもんだけど
今回ばかりは「まともな本体であってはじめて湧き出るプレイ意欲と持続継続、ソフトは二の」
を改めて再認識させられるんだろうなあ、GBA2も早く出してほしいなあ

PSPは折りたためないから

ボブサップなら折りたためるかも

>>592
＞普通にＰＳＰみたいなのが良かったんだけどなあ
じゃあPSPを買えばいいんじゃないの
＞今回ばかりは
(中略)
＞改めて再認識させられんだろうなあ
二学期は国語の勉強を頑張ろう

異質すぎて大体のひとは>>592みたいな印象持つと思う

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

PSPのてかり具合が異質すぎる

PSPをぜひ折りたたみに

>>599
気合で折り畳め

ﾊﾞｷｮ

>>596
そうおもったところ、アンケートでは
DSは圧倒的に勝ってたな。

販売店もユーザーもメーカーも今まで以上に期待してる感じ。、

PSPはスペックが高い所しか期待が持てない

結局今思うとなぜＰＳ２を買ったのか分からん。
ＤＶＤ機として使うばかりでゲームはほとんどやってない。
ＧＣだったらやりたいソフトいっぱいあるんだが・・・。
ソニーのゲームはどっか勘違いしてるものが多いよな〜。
ＰＳＰ買ってもソフト数本しか買わなそうだから
ＮＤＳということでFA

>>602
マジかよ。俺の身内psp派ばっかだったから・・・
まあソフトラインナップすら見てないから当然かもな

>>604
その口ぶりだとGCは買ってないみたいだが何故そこまで言って買わんのだ。
今叩き売りされてるというのに。

PSPの方が見た目にキレイだからなあ
DSの下の液晶はタッチパネルだと知ってる人は少ないだろ
ゲーオタ除いて

PSPとDSが新聞に紹介された時は「タッチパネル付きで」と書いてあったな

PSP? NDS?
同時期に発売される携帯ゲーム機なら間違いなくポケファミだね

http://www.famicom-plaza.com/new/pockefami/

はぁ？こんなのちょっとした衝撃ですぐリセット喰らうだろ
値段もちょい高ぇし問題ガイ

>>609
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
ポケネスとufcaで十分

PSPは４様をCMに起用すれば売れるニダ

主婦層にバカウケ

>>610
>>611

駄目か・・・
この時期このゲーム機はかなり受けると思ったんだがなｗ

ていうか液晶が小さすぎるじゃん。韓国のGP32でエミュった方がマシかも。

GP32はチョン製ニダ<丶｀∀´>

ノキアの携帯ゲーム機『N-Gage』ってどうなった？？

吸い出されたROMが流れてるよ

本当のゲーオタは両方買うと思うが
高いＰＳＰは買えませんてか
キワモノっぽいＤＳは購入しませんってか
んなこたーない、と思うがね

>>619
どこに本当のゲーオタとやらがいるんだ

619の頭の中だろ

本当のゲーオタが2つ買うのか
2つ買うからゲーオタなのか

据え置き機ならPS2とGC両方持ってる人も結構いるけど、
PSPとDSじゃそうならない気がする。

ネオポケカラー
ワンダースワンカラー
ゲームボーイカラー
GBA
GBASP

こんくらいなら持ってるが据え置きはPSとDCとSSしかない

ワンダースワン
GBC
GBA
GBASP
たまごっち
デジモン

こんくらいなら盛ってるが据え置きはSFCとPSと６４とPS2とGCしかない

このスレで「一般人」の感覚を掴むのはかなり困難であることを再確認しました

今必要なのは
スタッフ5人程度、予算1000万以下（広告費除く）で半年程度で
ゲーム作れるビジネスシステムじゃねーの？

とかくコスト高過ぎだ！リスク高過ぎだ！
異質なゲームなんぞハードウェア機能に頼らずとも
営業的にOKなら幾らでも出てくるわ

どこのプロデューサーか存じませんが徹夜仕事大変ですね

逆に言うと、タッチパネルとかで異質なゲームの構想があっても
ビジネスが成り立つ見込みがなかったら意味無しってか

NDS黎明期は「異質であること」がそれだけでセールスポイントになると思うぞ
初期のSFCのソフトが回転拡大縮小を使いまくってたのと同じように
ファミスタなんか新聞がクルクル回せたりしたなー

「異質であること」はマイナスポイントですな

まあそれは思う、特に日本人ゲーマーは概して保守的だから
得体の知れない「異質」より安定したリメイク・移殖・続編の方が支持される

天堂独太のHPが開設されても盛り上がらないのが異質の実力を如実に表している。
結局みんな異質がやりたいんじゃなくてビッグタイトルがやりたいだけなんだよ。
ポケモンだとかロックマンだとかマリオだとか。異質じゃなくてもいいような物ばかりだ。

異質というのは奇抜なゲームという意味ではないのでは？
DSで標準装備となった、2画面、タッチパネル、音声認識等の新しい仕掛けを使って、
今までに味わえなかった面白い体験をさせるのが目的なのだから、
別に続編タイトルだろうと新規タイトルだろうと関係ないのでは？

その異質のポイントもNDSがPSPと比べて圧倒的に支持されている理由なんだよね。
意外なことに。

PS2のVRAMの糞っぷりもPS２がGCより支持されてる理由ですね

その異質のポイントもNDSがPSPと比べて（妊娠に）圧倒的に支持されている理由なんだよね。
意外なことに。


↑抜けてるよ

必死だね

そして例のコピペ登場

異質が支持されてるなんて話はネットの中だけだろう。
ほとんどの人は高性能になったハードでGBAのでヒットしたタイトルを遊びたいだけ。
異質自体が支持されてるというわけじゃない。
GBAよりNDSの方が高性能、尚且つ後継機。だから支持を受ける。単純な話だ。

GBAでヒットしたタイトルってなんだ
ポケモンか？エメラルド発売間近なのに？
異質も糞も任天堂は常々「触って初めてわかる面白さ」を提唱してるのに
わからんやつはわからんもんだな

GBAと互換性があるから買っても大損しないっていうのがNDSの強みか
消費者側は慎重だし

sony製の初期出荷物はバグがとてつもなく多く、すぐに壊れるから買い控えるよ

つーかな、本当に「異質」なのはNDSの方なのか？
確かにNDSは新しいデバイスを搭載した個性的なマシンではあるが、それでもゲーム機としての機能を追求した結果としてああなったものだ。
スペックこそ個性的だが、姿勢においてはむしろゲーム機の王道とさえ言える。
ゲーム機として割り切れず、ゲーム機とも他の何かともつかないマシンのPSPの方が、「ゲーム機」として見た場合「異質」である、とさえ言えると思うんだが。

ゲーム以外の要素を多く含んでると、総合的に見れば確かにそう言えるかもしれないが
ゲーム関係の機能に限って言えばスペックが高いこと以外は標準的なゲーム機だよな

それとも、ゲーム機にゲーム以外の機能がついてちゃイカンという意味か

NDSの追加機能はGBAの「おまけ」程度。
NDSを買うのなら、値の下がったGBAがお勧め。
（GBA持っている人は、特に意識する必要無し。）

PSPの発売が待ち遠しい。
(FF7のリニューアル版等を出してくれると、すごく嬉しい）

出川はﾌﾟﾚﾋﾟｰ買っとけ。

タッチパネルや2画面に気を取られすぎているのかもしれないが・・・
言うまでもないと思うがそれ以外の要素はGBAと同じという訳ではない

PSPを買うのなら、値の下がったPS2がお勧め。
（PS2持っている人は、特に意識する必要無し。）

ｳﾞｧｶはﾌﾟﾚﾋﾟｰ買っとけ。

PSPはクラク待ちです

買うにしても評価待ちの買い控えに回りそうな気がする
必死こいて初回ロット予約するより、ある程度評価が出たところで手をだしたほうがいいな

PSPって、画面がきれいで音が良くて性能がよくて
　人気作品が続々移植されて前のハードと互換で高いんでしょ？

初代GBAとウリが全く一緒じゃない。
デザインもGBAのまんまじゃない。横長になった大画面とかさ。

すでにGBAもGBASPも普及され尽くしてるのに・・・・
中古ソフトも全然値がさがらんし・・・・

一緒って・・・
今のところ予想の域を出ないけど、価格も動作時間も
開発側のコストも全然違うと思うよ

FFクラスのRPGが実行できないGBA,NDSでは問題外。
PSPで、どこまで出来るかが問題。
とりあえず、PSPに期待。

ロックマンエグゼとFFCCのためにNDSを買いまっす！
ただ気になるのはPSPのリストに麻雀格闘倶楽部があるんだが
これってひょっとしてアーケードみたいにネット対戦で全国の人と戦えちゃったりするの？

ペンとか2画面とか要らないんだけど…。

>>655
FFならGBAで十分出来てますけど。

PSPにもFF１・２・３出して

>>656
ぷよぷよPSPはネット対戦出きるし麻雀格闘倶楽部もあるかもしれないね

どうやらPSPには
すくえにの隠し玉
１本も無いらしい
NDSの勝利確定か

まぁ、WS版FF3の発売日みたいに永遠の未定なんだろうな

>>655
残念だがPSPでは、「発売」すらされないと思うよ。

任天堂の勝利

ゲームショウでPSPの価格は発表されるかな？

最近のスクエニは、GBA、携帯電話等　目先の利益ばかり考えている。
面白みの無い企業に見えてきた。
（Squareは、常に何歩か先を目指していたが）

楽ばかりでは、優れたものは出来ない。

今では、スクエニだけが、良いRPGを送り出すわけでは無いので
大きな問題ではないが。非常に残念。

PSPは発熱が結構あるそうでアッチッチらしいぞ。
なんでも長時間プレイは苦痛だそうで。

俺が嫌いな物

・ポリゴン人形
・ムービー
・読み時間
・RPG
・「映画のような迫力」のゲーム


さて、どっちを買うかね・・・

目先の利益といえば任天堂もそうだがな
ポケモンとマリオがなまじ売れるからおんぶに抱っこ

とりあえずこの２つは異質や斬新とは最も縁遠い存在と思う

>>668
＞・ポリゴン人形
＞・RPG
君の嫌いなジャンルがDSの中にもあるぞ。あるぞというよりかなり多い。

＞・ムービー
＞・「映画のような迫力」のゲーム
これは単に物理的にDSに出来ないだけ。

＞・読み時間
GBAでも待たせるじゃないか。NDSでも同程度はあるだろう。
PSPが果たして読みこみ時間が度の程度かはまだ分からない。

読み込み時間のかかる携帯ゲーム機（ﾜﾗ

GBAに待たせられたことが無いんだが
ロード時間長いソフト何？

>>670
君　は　出　川　の　鑑　だ　な　！

>>669
いつまでも売れ続けているポケモンを目先の利益かｗ
馬鹿丸出しだな・・・

64時代は任天堂ソフトしか売れない市場と言われ
GCではマリオとポケモンとゼルダとカービィしか売れない市場になった

確実に市場は狭まってるね

>>670
>＞・ムービー
>＞・「映画のような迫力」のゲーム
>これは単に物理的にDSに出来ないだけ。
GBAの例のアレとかあるから、できないという事は絶対にないはずなんだが。
優劣とか、やるやらないは別問題として。

GCは壊れないから買い替える人が居ないからね
逆にPS2はすぐに壊れるから買い換える人続出でバカ売れなんだよね

>>653
GBAは手持ちのGB・GBCのソフトがそのまま使えるが、PSPは出来ない(せいぜい移植が楽になる程度)という違いがとどめを刺してるような気が。
全く同じ事をやって自爆したGGという前例があるだけに。

>>675
ところがところが・・・。
年々任天堂のシェアはアップしてます。
すでに市場の1/4は任天堂の製品です。

ソフトハウス別ランキング
順位 ソフトハウス名 売上本数 シェア(%)
1 任天堂 511.4 19.3
2 コナミ 280.4 10.6
3 ポケモン 255.2 9.6
4 スクウェアエニックス 243.5 9.2
5 カプコン 198.3 7.5

>>679
ゲームキューブ買っちゃった人は任天堂ソフト買うしかないから

>>680
任天堂の”シェア”がアップしています。
もうわかったよね？

なんてったって150億だし。

ワールドマーケットでは既に淘汰されてるけど＞任天堂

UﾟДﾟU ﾊｧ?

>>681

中国はじめとするアジア市場を獲得するのにもネット環境の整備は必須だが
一人立ち遅れてるよね任天堂

日本市場のみでやってけるってんなら別にいいけどさｗ

>>681
"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

>>685
150億に関連して・・・w


　　　　　　　営業利益
任天堂　　　１３０億の黒字
SCE　　　　１３億の赤字・・・

ジャジャン！！！！！

N64時代と比べて今の任天堂の株価総額いくらになったんでしょうね

>>687
すげ・・・世界でもやっぱり任天堂がナンバーワンか・・・。
てっきりSCEが世界的にも勝ってると思ったのに・・orz

PSP厨が地震に紛れて必死になってますよ

ﾌﾟ

>687
そんなに黒字出してるのに
なんで株価こんなに下がっちゃったんでしょう？

>>692
なんてったってソニーショックですから・・・
類を見ない大暴落、ソニーショック・・・
あわわ・・

所詮携帯機だけのメーカー

>692
お前株に詳しくないだろ。ボロがでるから書き込むのやめとけ。
ソニーの方がヤバイから。

多角経営のソニーと違って
ゲーム一本槍の任天堂じゃ危機の意味も違ってくるね

しかもソフトウェア産業ってのはディファクトスタンダード1強体制を崩すのは至難
浮かぶ瀬は無い

>しかもソフトウェア産業ってのはディファクトスタンダード1強体制を崩すのは至難

だからこそ「第三の市場形成」ってのはそういう面からの帰結なんだろう
実際は既存市場をいたずらに細分化してるだけなのが余計笑えるんだが

>696
利益を出している部門が映画と保険だけのソニーはかなり危機的状況だがね。

任天堂が家庭用ゲームの基盤を作ってなかったら、ソニーはゲーム機出してないだろうね

>>697
現実は、据置機でさえも利益出てないのに、さらに携帯機にまで手を広げて、
いたずらに有利子負債を増やそうするところが余計笑えるね、ソニー。

とっととゲーム業界から撤退すればいいのにな、ソニー…。
ソニーそのものが消えて無くなっちまわないか本気で心配になるんだが。

メーカーの利益はユーザーの利益達成のための必須要因であって、それ自体は目的ではないね
儲かってるのにユーザーの期待に応えられないのでは意味無いね
まあ任天堂の貸借対照表見てるのがゲームより面白いらしい妙な香具師も極少数いるみたいだが

>>702ﾌﾟｯﾌﾟｯw
ココは資本主義　日本国ですよｗ
負け惜しみご苦労ｗ

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

もう滅茶苦茶だなｗ

資本主義とか言ってるよこの人
登校拒否してる地が出たね

キューブは9月発売のソフトが1本、10月は2本

さすが資本主義

>>702
最初の一行は全く正しいんだが、任天堂のゲームはお前の言うほどひどくはないぞ。

>>703
資本主義を勉強しなおしてからこのスレに来て下さい。頼むから。
勘違いも甚だしいよ。

>>702
そもそもこのスレ
「NDS」と「PSP」 どっちが売れるか予想スレ
なんですけど？

市場とか利益とかが話題として出てくるのは当然だと思うんですけど。
こういう話が嫌ならどうしてここに書き込みなんかするんです？

PSPが売れると予想すると叩かれます

>>710
PSP派の人間は根拠も示さずNDSを叩いてるだけだからだろ。
根拠示せばいいじゃん。本当にPSPの方が売れるという信念があるんなら。
NDS派にもそういうアホはいるけどな。

>707
酷いと言うのは任天堂のソフトの出来云々ではない
今はFCのスーパーマリオが老若男女問わず魅了した時代と違う
娯楽が多様化し、ゲームの相対地位が落ちた現在
細分化されたセグメントごとの多種多様なニーズに量で対応を求められるのに
それが出来ないこと

マリオやゼルダは神ゲーなんだからみんなそれで遊べ、ってのは今の時代ナンセンスなの

糞ゲーを大量に出させればいいのか

>>712
ミリオンヒットばかりに頼れないとしても、それでもキラーソフトの存在意義はあるだろ。
粗製乱造ばかりじゃ、その「細分化された一部の層」ですら満足させられないしな。
つーか、むしろそういうのはPSPよりNDSの方が得意のはずなんだが。
PSPは作るのに手間がかかる(大作を前提にしないと採算がとれない)から。

「趣味の多様化」ってフレーズもむやみに乱用されすぎて聞き飽きた感もあるが…。

ソフトをキラーソフトと租税乱造の二元論で語れるのか？

>>716
常にその二元論で語れるとは別に思ってないが。
でも今のプレステの状況はそうだよな。

ファミコンやSFCの移殖ですら手間のかかるGBAやNDSと違って
PSのベタ移殖+α程度なら非常に楽よ、PSP

>>718
だから問題なんだよ。
簡単に移植ものを出されたらPS2と差別化できなくなる。

>717
むしろGBA市場の方が当てはまるだろ
売れてるのは任天堂物がほとんどとサードの極一部の大作

据え置き機に比べて極端に開発コスト低いわけでもなく
ソフト一本あたりの粗利も低いしさ

>>718
そりゃ楽だろうな。
で、移植してどうするんだ？

家庭用と携帯用では要求されるゲーム内容がまるで違う。
その上持ってるソフトでも買い直さなきゃならない。
正直そこまでしてやりたいソフトなんてさして多くないと思うが。

>>720
いくら任天堂が御膳立てしてもサードパーティーが努力不足だとああなるって事だ。
任天堂がいくら頑張ったってサードパーティーのやる気がああじゃ任天堂としてもどうしようもないよな。
それでも売れてはいるわけだからGBAが失敗したとは思わないが。

>721
携帯機と言ってもあんなの外でやるマヌケがどれくらいいるのか
PSPの価値の本質は、室内ポータブル
つまりTVの前での拘束を強制されないこと
PSと内容があまり代わり映えしなくとも
ソファやベッドで寝っ転びながら出来るプレイスタイルの変化だけで十分意味があるね

NDSは移殖を最初から切ってる様なフシがある
財政の厳しい昨今ではベタ移植で小遣い稼ぎも必要悪だろうに
Ｎ64の移殖も3Ｄスティック無いから厳しいだろうね

>722
君、9月に出るＧＢＡサードソフトをどれだけ即答できるか？

日本でも有数の広告宣伝費用をかけられる任天堂と
ファミ通の片隅に広告載せるのが精一杯のサードが本当の意味で同じ土俵に立ってるといえるのか？

>>723
別にNDSが移植不可という事はないように見えるが。
二画面も、たとえばゼルダなら二画面目を常にアイテム画面にしておいて、タッチ一発でセレクトできるようにでもすればいい。
そういう操作が嫌いな人のために、いままで通りの操作方法もできるようにしとけばいい。
他のゲームでもいくらでも工夫できる。

携帯機を家の中でやるのも、それはそれでえらくマヌケなんだけどな。
それはいいとしても、家の中にいるのにわざわざあんな小さい画面でプレイするというのもかなり嫌だ。
標準でテレビに映し出せる機能がついてるとかならまだ話もわかるが。

>>724
サードパーティも大作出せなんて全然言ってないんだけどな。
ありがちなゲームばっかり作ってても関心持たれないのはあたりまえ。
たまには個性を打ち出せるようなのを出さないとダメだってことだ。
宣伝費を割けないのなら口コミで広めてやるくらいの気概はほしいものだ。
気概くらいはな。

…つーか、ここだけ見りゃバーチャルボーイの時と全くおなじ状況だな…。

>携帯機を家の中でやるのも、それはそれでえらくマヌケなんだけどな。

音声認識対応のＮＤＳソフトを屋外でプレイしてる香具師を
客観的に見てどう思う？

>>727
それは使いかた次第だろ。
一人で遊ぶゲームを電車内で喋りながらやってたらただのアブナい人だが
子供たち(べつに子供である必要はないな)が集まって通信するようなゲームなら
やりようによっては良いものができるだろ。

テレビ見ながらGBAやるよ

>726
広告・プロモーションをあまり舐めない方がいい
口コミをあてにするのもな

だいたい今まで「口コミ」でヒットしたソフトが何本ある？
今年だけで何百本とソフト発売されたけどその内何本口コミで売れた？言ってみ？
去年２ｃｈでGCのガチャフォースなんかが評判よかったが
どれだけの利益に結びついた？

>>730
口コミに「頼れ」なんて書いてないよ。
広告が重要なのは当り前。
ただ、広告に頼りきったあげく、売れないのを広告のせいにするのが情けなさすぎるだけだ。

>731
>724でも書いたがな
9月発売のサードのGBAソフトについてどれだけ知ってる？

内容が自分の嗜好に合う合わない以前に
どんなタイトルが出るのかすらおぼろげってのがユーザーの大多数じゃねえのか？

存在すらろくに認知されてないものは
内容云々論じる以前の問題。

なんかなー、「自分の嗜好に当てはまる(=既存の何かに当てはまる)」って発想自体がネガティブなんだよな。
「自分の好きな(=既存の)ゲームしかしたくない」
「今までに見た事もない斬新なゲームがしたい」
が同時に存在してる時点で、満たされるはずがないじゃん。

任天堂だってＮＨＫとの関係上、CMプロモーションが出来なかった
どーも君の不思議テレビの売上げは悲惨だったろ？
具体的な内容もあまり知られてないんじゃねえの？
そんなもんだよ

自分の嗜好に合うってのは
単純に「プレイしてみたい」と思うかどうかだよ
既存の何かに当てはまるとか関係ない

もともとタイアップものは、それ自体醒めて見られるものでもあるしな。
必ずしも宣伝すれば成功が約束されるものでもない。
無名の中から掘り起こしてくれる人が現れるという程には価値が無かった、というだけの話かもしれない。

>>736
「嗜好」と「フィーリング」を混同してるんではないか？

DS・・・つーか任天堂の話ばっかだなｗ
PSPはどうなんだ？

>737
じゃ、広告宣伝費かけなかったけど
無名の中から掘り起こされて十分に利益あげたソフト
具体的にタイトル挙げてみなよ
今年発売された数百本の中でいったい何本あるのか興味あるわ

>>738
何が言いたいのかよくわからんが
嗜好はフィーリングの前提条件だろ

>>740
言い出しっぺの自分は棚に上げて攻撃対象に反証の責任をなすりつける
あんまりフェアとは言えない手法だなー

>>741
>嗜好はフィーリングの前提条件
それは明らかにおかしいな。
嗜好は人生経験によって形成されるものだから、嗜好がなければフィーリングが存在しえないのなら生まれたばかりの赤ん坊にはフィーリングが存在しないことになる。
それなくして経験(嗜好)を得る事ができないのなら、鶏と卵になってしまう。

>742
俺は口コミとやらにプロモーション効果など無いと思ってるから、少なくとも今現在
あるというなら根拠示せと、それだけ
俺に立証責任は無い

「口コミで売れる努力をしろ」という御仁は
それが有効なプロモーション手段であり現実性のあるものという認識なのだろう

誰もそんなことは言ってないぞ。
口コミで広める気概すらなくて広告打っても成功できるのか？ってことだ。

基本的にビジネスを知らん人だね

ハァ？
口コミする価値もないものを広告だけで売ろうとする方が非現実的なんだがな。
どんなに広告を必死にやったって駄目なものは駄目ってことだ。
客をだますような事をすれば客はついてこなくなる。
それこそビジネスの基本だろうに。

>生まれたばかりの赤ん坊にはフィーリングが存在しないことになる

その通りじゃん
生まれたばかりの赤ん坊にフィーリングなんて無い

お客様にご満足いただき信頼を得て次につなげる。
これは商売の超基本。
客をだましていつまでも搾取しつづけられるほど商売は甘くない。

>747
もういい
神ゲーとクソゲーの二元論でしか語れない
脳みそお花畑のガキは寝なさい

>>748
ふーん。
じゃあ感情も快感・不快感もあらゆる判断基準・判断能力も存在しないわけか。

>>750
すげぇ逃げ口上だな…。
自信を持って送り出すのはむしろ責任とか義務といった領域のものなんだがな。
それでも当然その全てが神ゲーになれるわけでは無い。
あくまで及第点をクリアするに過ぎない。

>749
大手はいざ知らず中小零細ソフトメーカーのどれだけ多くが
自転車操業体質が全くご存じ無いようで

つか自転車操業って意味わかるかな？ボク
明日ガッコで先生に聞いてきなさい

フィーリングを広義の全ての感情を内包するものと定義するのか？

>>753
自転車操業で厳しいのはどこも同じ(でもないか、そういうところが多いのは事実だが)
で、それでどうして客をだまして良い理由になるんだ？
厳しくても果たさなくちゃいけない責任はある。
それが果たせないなら、その会社には存在理由がないという事。
客に選ばれない会社にはご退場いただく。それがあんたの大好きな「資本主義の原理」ってやつだ。

突っ込みどころが多すぎてなんだが
「だます」という観念自体がまずおかしいの
お前さんが面白いと思うゲームソフトは
地球人口60億全員が同じ感想を持つとでも思ってるのかね？

あと資本主義ってどこから湧いて出たのやら

>>754
英和辞典くらい買っとけ

>>751
じゃ生まれたばかりの赤ちゃんは「フィーリング」でプレイしたいゲームソフトを選べるわけだ

>>756
>あと資本主義ってどこから湧いて出たのやら
あまりにビジネスの知識を誇示してるんでな。
あまりにビジネスの基礎も知らないやつだと中傷するのでな。

>「だます」という観念自体がまずおかしいの
無価値な商品を価値があるかのように喧伝する行為のどこがだましてないんだ？

>>758
もう眠くて何書いてるか自分でわかってないだろ？

ビジネス＝資本主義は論理の飛躍

>無価値な商品を価値があるかのように喧伝する
価値の前提が人によって十人十色、多種多様


阿呆

>>757
議論する時は互いに認識してる定義くらい合致させてからにしろ

俺が好きなゲームはみんな誰でも好きに違いない　ってオタクの思考

>>761
やっぱりもう眠いみたいだな。
どんな商品にもターゲットというものが存在するのは当り前。
ターゲットから外れる人間から見れば必ずしも価値を見出せないのは当り前。
そもそも対象にしてないから。
例えば男にとっては女性向け雑誌は無価値だろうが、だからといってターゲットの
女性に満足してもらう自信を持たなくてもいい理由にはならないだろ。

>>762
あんたもう無茶苦茶だな…。
特に明確に定義されてない場合、普通はまず辞書に載ってるような一般的な意味を基準に考えるのは当然のことだろうに。
自分の中で思ってるだけの定義に外れたから文句を言うのは、それこそあんたの言うような
>俺が好きなゲームはみんな誰でも好きに違いない　ってオタクの思考
そのものなのだが。

つづきはまた今度にでもすりゃいいから、とにかくさっさと寝たらどうだ？

>例えば男にとっては女性向け雑誌は無価値だろうが
あんたはハナっから「読者として読む」という価値に限定して論理展開してるが
女性向け商品の仕事に携わってる人間はみな女か？女性誌の編集は全て女がやってるのか？
読者として興味なくとも「マーケティング対象」としての価値だってあるわけだ

なんでもかんでも自分の価値観を前提に論理展開するなっての

>特に明確に定義されてない場合、普通はまず辞書に載ってるような一般的な意味を基準に考えるのは当然のことだろうに。

ああ、やっとわかった
同一人物だなこりゃ

>763
まあ君みたいな独善的な人間には
細分化されたセグメントにおける個別マーケティングなんて向いてないよ

>764
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
じゃ俺が想定してる　辞書　が英和辞典だって
何を根拠に決めてるんだか

ジャパニーズイングリッシュなんか広辞苑にもいくらでも載ってる

>>766
そういうのを「いちゃもん」って言うんだよ。
常識的に考えて、「男には」の前に「普通の」とか「平均的な」とかの言葉がつくのはわかりそうなものなんだが。
少なくともそうとれなくもない文章にはなってるんだから、たとえ「こいつは男全員の事を言ってやがるな」と思っててもそれなりの言いかたというものがあるだろう。

>>769
逆に言うと広辞苑しか指さない必然性も無いんだな。
英和辞典と広辞苑両方がありうるなら、どちらの意味でつかわれてる可能性もありうる
と考えるのは当り前の事だ。
そういう態度こそ「独善的」と呼ばないか？

>無価値な商品を価値があるかのように喧伝する
に対し
>価値の前提が人によって十人十色、多種多様
という答え

至極当然と思うけど？
ソフトを買う理由ってのはみんなそれぞれ違うでしょう
キャラデザが好きという人、クリエイターに信用置いてる人
ネットの評価を見たという人様々。
この人ゲームを買う理由は皆同じとでも思ってるのかな？

>>770
バカにされてる理由がまだわかってない御様子

>>771
「ターゲットにしか価値がないもの」
「ターゲットにすら価値がないもの」
この二つの間に違いがないとでも？

>>772
で？

>770
話戻してやるとな
お前みたいのがディレクターになってゲーム作ると飯野みたいのになるの
「誰もが面白いと思うに違いない」といってはばからない
大抵こういうときの市場はｵﾅﾆｰと評するのがオチ

ハァ？
ターゲットを絞れという話はしてたはずだが。
相手を叩くならせめて文章読んでからにしろよ。

それにどうして
「自信すら無いのは駄目」
が
「自信さえあれば全てオッケー！」
に化けるんだ？

>773
この人ユーザーの嗜好を全て自分が把握できると思い上がるタイプ？
理想主義も甚だしい。

もしかして「必要」と「充分」の区別がつかないんだろうか…。

>>776
セガガガでもやってなさい

>776
ゴメン
煽り一切抜きでお前のステキな論理展開には付いていけません

>>777
ハァ？
ターゲットをしぼるってのは、想定した人間以外一人たりとも価値を感じることが
できないように作るって意味じゃないぞ。
今のオタク業界は結果的にはそうなってるが。

>>780
その煽りもう飽きた

「自信すら無いのは駄目」

・・・何言ってんだろうこの人
精神論を語りたいのかな。

精神論＝悪ってのもバカみたいな二元論だな。
「必要」と「充分」の区別がついてればそういう決めつけもしないだろうにな。

精神論はともかくとしてだ。
「自信」というひとつの品質基準すら満たせない欠陥品を世に出していいのか
ってことだ。

>784
お前な、自信なんてものは当たり前なんだよ
少なくとも作品を世に出す限りにおいて予算や人員や期間というあらゆる制約の中で
みんな出来得る限りの努力をするんだよ、そんなものはいちいち語る必要すらない
ゲームに限らずどんな職種でもだ

ただそれが市場で評価されるかどうかは別問題だということ
お前が気に食わなかったからスタッフが手を抜いて作ったとでもいうなら
妄想も大概にしておくんだな

>784
この人なんでこんなに堂々と、まるで鏡に反射するかのように自らの過去の発言を否定するようなことを
自信満々に語ることが出来るのだろうか？レス返そうにも既に自ら自分を否定しちゃってるからなぁ

>精神論＝悪ってのもバカみたいな二元論だな。
そういうのを二元論とはいいません。
>「必要」と「充分」の区別がついてればそういう決めつけもしないだろうにな
ひょっとして必要条件・十分条件のことを言いたいのかな？

>786-787
後は任せた、俺もうバカの相手疲れたからあと宜しく

>>786=>>787=>>788
ここは必死な自作自演のインターネットですね

>>786
もうちょっと読解力をつけてからまた来てね。

>773
ターゲットとか偉そうなこと言ってるが

メーカー側が想定したターゲットの中に>773は入っておらず
逆に>773自身はそのターゲットの範囲内であると勝手に思い込んでソフトを購入して
それが自身の趣味嗜好に合致しなかったら>773はメーカーが自信の無い欠陥品を売ったんだと逆恨みして喚き散らすんだろ？ｗ

>>787
対になるものを省略しただけということに気づけない人らしいね。

>ひょっとして必要条件・十分条件のことを言いたいのかな？
まあ、数学とかの世界ではそう呼ぶが。
別に専門用語の話をしてるんじゃないんでな。
一般的な表現にしてみたわけだ。

>>791
もう好きなだけ拡大解釈してなさいｗ
別にもうとめる気は無いから

すいません僕日本語しかわからないので出来れば日本語でお願いします

792 名前：名無しさん、君に決めた！ 投稿日：2004/09/06(月) 05:42 ID:???
>>787
対になるものを省略しただけということに気づけない人らしいね。

>ひょっとして必要条件・十分条件のことを言いたいのかな？
まあ、数学とかの世界ではそう呼ぶが。
別に専門用語の話をしてるんじゃないんでな。
一般的な表現にしてみたわけだ。


(( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>794
×日本語しか
○日本語すら

>>792
朝も早くからかなりの腕の釣り師登場だなｗｗｗｗｗ

>>795
訳もなく震えるとは愉快なやつだな(w

対になるものを省略しただけということに気づけない人らしいね。

>ひょっとして必要条件・十分条件のことを言いたいのかな？
まあ、数学とかの世界ではそう呼ぶが。
別に専門用語の話をしてるんじゃないんでな。
一般的な表現にしてみたわけだ。

スレが伸びてると思ったらこんな夜中に祭りか・・あ〜参加したかった。

あー俺も乗り遅れた。急にスレが伸びてると思ったら小祭りになってたのね。
＞無価値な商品を価値があるかのように喧伝する行為のどこがだましてないんだ？
この文章を書いた彼はもう寝ちゃったカナ。突っ込みたかったよー。

この祭りでわかったことは
「PSPはもう駄目」
「NDSは安泰」
ってことだな。

祭りって・・・新情報が出た訳じゃないよな

>>802
×「PSPはもう駄目」
　 「NDSは安泰」
○「PSP派を装った池沼はもう駄目」
　 「NDSとPSPはTGS次第でどちらも安泰」

TGS後にPSPが優勢になれたら、それはそれで凄いけどな


>>804の言いたい事を解するのに時間がかかった俺はｲｯﾃﾖｼ?

厨房のディベートごっこを祭だなんて…そんな上等なもんじゃないだろ

>>802>>804
×「PSPはもう駄目」
　 「NDSは安泰」
×「PSP派を装った池沼はもう駄目」
　 「NDSとPSPはTGS次第でどちらも安泰」
○「NDSもPSPもコケる」
　 「携帯電話マンセーの一般客をどうやってとりこむ？」

やたらと携帯電話のゲームが持ち上げられてるが携帯ゲーム機より面白いのか？
そんなにいいもんなら何かオススメのゲームを教えてくれ。

携帯のゲームってのはそれこそファミコンミニなんかとベクトルが同じっちゅーか
ほんとにちょこっとの暇潰しつーか（ハード的に電池保たないてのもあるし）少なくとも
携帯ゲーム機でゲームをやるような層にとって競合するもんじゃないと思うがなぁ。

>>808
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1094039277/l50

>>810
むしろこのサイトのほうがまとまってていいかと
http://f27.aaacafe.ne.jp/~satotan/index.html

PSPは大ヒット間違いなし！

何か微妙なのが多いな。安いからこれでもいいのかもしれんが。
面白いのを求めて色々なゲームをお試ししてみると言った感じか。
しかしゲームを月額で払うのはどうも馴染めん。メーカーは儲かるのか？

>>813
>>811は月額はほとんど載せてないけどな

>>812
氏ね

>>815
お前が氏ね

アプリでもクリアまでに何千円もかかるようなのがあるんだよな
騙されてるに等しい

ねえよ

うひょー
PSPテカテカしててダッセー

折りたたみDSマンセー

でもDSって折り畳むと結構分厚いんだよね。さくま氏のHPの写真で明らかになった。
よくよく新デザイン見てみると下半分黒になってて見た目厚く見えない様になってるけど。

画面にキズが付かないから分厚くても大丈夫

カタチなんてあまり意味はない
唯一カタチの悪さで売れなかったといえばVBくらい

NDSは音楽作れるNANOLOOP2.0も使えそう？
だったら買うよ

>>824
NULLPOも使えるよ

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>825
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>817-818
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/6328.html
↑こんなゲームが
http://www.9229.jp/f/re/e-p.html
http://www.9229.jp/f/re/e-o.html
クリアまでに4,5000円かかるんだと
メーカーに払う金は数百円だけどゲーム中の通信がエラいことになってるそうな

>>827
古いな
しかもドコモ

今は違うの？
他のキャリアなら安いの？
教えて

スレ違いだから

>>715
多様化したのはいつなのか、それはゲームの変化が問題なのか？
と言いたくなるな。

だいたいハミコンのマリオの頃なんて、
キン肉マンやらオバＱのゲームが100万売れてた時代で、
むしろ今より多様性あったぞ。

ちなみにドラクエ、FFも1作目から100万前後行ってた。
ゼルダだってそうだ。実に新作に寛容だったよ。

その中のスタンダード、新鮮さとして
初代スーパーマリオは数あるゲームの中から
あれだけの人気を博した。

腹芸に長けてないとスタートラインにも立てない今より
よっぽど自由だったよ。

>>761
購入者は買う前に中身が見られない。

だから、宣伝して、メーカーやマスコミが示す保証を信じて購入する。

この保証、信頼に同意した人を裏切る内容だったら、
そりゃ裏切った！と言われるのは当然だ。
誰もがそう感じてるかは別として、そう思った人の感情は消せない。
それは売上の数字を見て支持とか言ってるだけじゃ、全く分からない事だ。

その程度も理解していないお前は頭が悪く、人の気持ちに疎い
鈍感で優しさのかけらもない非人格者だ。
狭い窓から手を通す権利を与えれば60億人が満足すると思ってる時点で、
程度が低い。
お前の低い理想に笑顔をくれる奴なんていないよ。

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>833
じゃ片っ端からJAROに訴えれば？ｗ

>>833
そんな事言い出したら映画業界大変な事になるぞ。
「全米が泣いた」「歴代チャート連続1位記録」とさんざん煽って
糞映画なのはどうなるんだ。予告編だけ見ると映画はみんな面白く見える。詐欺だなｗ

みんなもちつけ

>>833は100人が100人、だれもの趣味嗜好に合致する
画期的な販促プロモーションシステムを御存知なのだろうよ
慎んで拝聴しましょうや

PSPのFF早く出して

PSPで本当にゲームのFFがでるのだろうか・・。
東京ゲームショウで何も発表なかったらアウトだな。