【ユニオン】ポケモン【Lv.30】

Lv.30制限、新しい技、タイプなどによって戦術も大幅に変わりました。
Lv.30で強いポケモン、技構成、戦術、育成法などを語り合いましょう。

2

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣　
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

(・∀・∀・)ﾇｯｹｯﾄﾞｰ

波乗りとか全体攻撃系ってけっこう強いよね

デンリュウとキングドラ

対戦技術と激しく被らないか？

一応参考サイト
ttp://nagoya.cool.ne.jp/pokepro/file.html

昔の戦術通じないから、こういうスレあると
レッドリー＆フグリーン復帰組には助かるなぁ

何気に熱いよな、ユニオン

伝説系のいない対戦楽しすぎ

>>9
レジ蟹ライコウとかふざけたパーティがいなくなってマジで嬉しいと。

2匹だから毒眠り特殊受けハピナスが激しくうざいけど。

レベル30までに努力値ＭＡＸってできる？

>>11
十分可能だいたい20レベル手前でMAXにできる。（オレはポケルスギプスで18くらい
ポケルスが無くても25までで余裕かと。

やっとケンタロスゲット！
次はラッキーだー

>>6キングドラって30以降でないと無理だろ

スターミー　Lv30　自然回復　性格：てれや（補正なし）

ＨＰ：29〜31
攻撃：30〜31
防御：30〜31
特攻：17〜20
特防：27〜29
素早：24〜26
総合ポイント（個体値の合計）： 162.5

ＨＰ８５（６）
攻撃５９（０）
防御６５（０）
特攻８９（２５２）
特防６４（０）
素早１００（２５２）


育てるのがスゲー楽でいい

レベル３０ルール
使うポケモンが皆同じにならなくてスゲーいい

ただＨＰが低い割に使う技は同じだから
回避上げ積む型のポケモンは少々きついな

>>16そうでもない。
レベルが小さくなった分乱数が減るだけ。＝結構計算しやすい

不利な点といえばギャラの舞が間に合わないということでフーディンへの
対抗策が無理になったこと、マルマインの大爆発がフグリの伝授経由でないと
間に合わないということ。

>>17
キノコの人に習えない？大爆発

Lv30だと、努力値をうかつに252とか振ると無駄が出ることがある。
（種族値×2+努力値÷4+個体値）×0.3したとき、端数が0.2以下になっていないと無駄がある。
個体値の詳細判定は絶対必要。能力が低い分、１ポイントの差も大きくなるし。

たとえば種族値115のゴーストで個体値31なら
(230+252/4+31)*0.3=45.45
(230+248/4+31)*0.3=45.15
のぶん、努力値4多く振れる248のほうが良いってことですか？

実際に計算くんで努力値252と251比べてみると

そもそも
(230+252/4+31)*0.3=45.45
という計算が合っていないような。計算方法じゃなくて

おくびょうゲンガーに努力値をふる場合
素早さの個体値が31として、252ふるとレベル30で108になる。
個体値が30なら252ふっても107にしかならないけど、
個体値が27でも252ふれば107になる

いろいろためしてみたけど、個体値が31なら252ふることに変わりはないと思う
調整するのは別として

まぁ、素早さ30ゲンガーとか使わないからいいけどな。

あの、お聞きしたいのですがユニオンで戦わせるポケモンって2匹だけなんですか？
クレクレですいません

>>25
クレクレって何がほしいんだ？

知識…かな

説明書だろ。載ってるし

種族値が５の倍数なら、個体値31で努力値252で問題なし。
でも、中には中途半端な種族値のやつもいるからね。

[個体値+努力値/4+種族値×2]したとき、１の位が4、7、0のいずれかになるように。
そうすれば、0.3をかけたときの端数がそれぞれ 0.2、 0.1、 0 になる。

ユニオン用にハリーセン育てようかと思うんだが
陽気 攻撃252は確定で
シャドーボール　ヘドロ爆弾　道連れ　電磁波or雨乞いの予定

電磁波だと素早さを4分の1まで減らせるし行動不能も考えられる、でも麻痺させた相手にのみ有効
雨乞いにすれば雨が降ってる間は素早さ2倍でいいが相手にも雨の効果はあるしパーティとの兼ね合いも考えないといけない

それとも出た特性で決めるか
あと素早さに振るか誰かに合わせて調節するかなんだが意見ｷﾎﾞﾝﾇ

30で止まっててワロタ

野生で25のシードラ、25のマグカルゴがゲットできたりします

>32
マグカルゴはどうでもいいがキングドラはでかいな。

野生のシードラだからでかくないだろ

アホか？
シードラがLv30未満で手に入るってことはLv30のキングドラを作れるってことだろが

（ ・∀・）・・・

個体値微妙なキングドラが怖いのですか？

ま、確かに改造厨が個体値完璧ギドラ出してきて
野生でゲットしてLv25シードラ育てたんだよ
とか言ってきたらウザイが

2V控えめくらいなら普通に狙えるんじゃね？

ボックスが野生のシードラでいっぱいです

>39
ポケ箱に預けてデータ消せよ。

30だったら個体値がｼﾎﾞﾝﾇでもそんなに差は開かないから
相当気にしない限り割と使える予感

>>41
でもすばやさだけは1でも多い方がいいのに変わりは無いわけで

　＿＿＿ＯＯ＿＿_ＯＯ八尾の宅間守ｉ⌒i＿_
　　（＿_　　＿_)(＿＿_　　）＿ｌ⌒ｌ(⌒（￣　　＿__）
　　（＿_　　＿_）　　　ﾉ　 ﾉ(＿　　　ヾノ~~|　 （＿＿）
　　　　ﾉ　 /　　　 ／ .／　（　Ｏ　 ,-,　　）ﾉ　 ﾉ＿＿
　　　（ _ ノ　　　（__ノ　　　 ＼__ノ ( _ ノ（___（＿＿＿)
　　 　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡。臭　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　| =ﾛ -=*=- 　　 ‖　‖ 　　　 -=*=-ﾛ===　　　　　
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　　　　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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　　　（； 8@ ・。：／／□￣￣■□＼:＼.”・：。；・０.）
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　　　　＼ :::　o :::::::::＼凹□　凹／　　::::::::::　 　/
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　（　_ノ　　（__/し´　（__ﾉ　　　（__ノ.　　　（　__ノ　　　（　＿ノ

>42
んじゃぁ素早さ３１、控えめor臆病だけで十分だろ。

2*（32*25）＾（-1）＝1/400

そんなに大変じゃない。

よーしトリックバグでマスターボール増やしまくっちゃうぞ〜

(´･ω･`)

どうした

ユニオンあげ

ユニオンって6匹から2匹選ぶんじゃなくて2匹だけで突入するのか･･･

>>49
ちげーよボケ
デマ流すな

結局、話し合って技決めても
それに従うのは弱い奴

本当に強い奴は、ちょっとやそっと言われたからって
自分の信念を曲げたりしない

よって、このスレ自体無駄の塊
弱者の集まり

確かに自分の信念を曲げないのもありだろう。
だが、信念が強い奴は一歩間違えればただの石頭だ。
>>51よ。お前も自分でソフトを解析して努力値や個体値を知ったわけではないだろう。
自分の道を歩みだすまでは他人の意見を聞き入れることも必要だ。
自分の戦法を見つけ出すまでは他人のマネをすることも必要だろう。
お前みたいな自称強い奴でも、
他の奴が使っている技を見てそれに対応する技を考え出したり、
他の奴が考え出した戦法に対して自分が滅法弱かったりしたらその対策を考える必要もあるだろう。
自分の信念を曲げ無くても、参考になることは多々あるだろう。
大勢で議論をするのにも、かなり意味があると思うが。


･･･と、マジレスしてみた。

>>52
>>51は強いやつと馬鹿は紙一重って言いたかったんだろうからそっとしておいてあげようよ

ユニオンって最速ギャラの竜の怒り連発でＦＡ？

ハピナスなら耐えるな

>>51けっきょく　ボクが　いちばん　つよくて　すごいんだよね

>>51はダイゴみたいに自分が最強だと思っている子供

ユニオンパーティの脳内構想なんですが
カビゴンが先方で格闘がきたら、スプーン持ちの控えめゲンガ―で殺す感じなんですが
ヌケニン対策でどっちかにシャドボ入れないと、対抗する手段がゲンガーの道ずれしかなくなるんです
ゲンガーは特功重視でいきたいし、カビゴンは鈍い積んで眠ってタコか地震のつもりなんです
どこにシャドボいれたらいいでしょうか
それともこのままでいいでしょうか




ちなみにゲンガーはサイキネ・ギガドレ・１０万・道連れです
ほかにも変更したほうがいい点があったら教えてください


質問＆長文ですみません

>>58
ゲンガーに持たせれば良いと思うよ
ゲンガーは両刀にしてもそれなりにいけるらしいという話しだし
（無責任だが自分で試したことは無い）
中途半端になるのが嫌ならシャドボはヌケニン用と割り切ってこうげきはあげなきゃ良い
ヌケニンの存在自体微妙だから対策をあきらめてもいいとおもうけどね

>>59
ありがとうございます
ユニオンにでてくるポケのリスト見たら、ギガドレで効果的にダメージ与えられるのは
ナマズンとゴローニャぐらいしかいないのでシャドボに変更したいと思います
それとやっぱりシャドボはヌケニン用と割り切った方がいいでしょうか
弱点つけても攻撃マイナス補正だったらサイキネか１０万の方がいいですかね

>>60
攻撃に努力値入れると僅かにシャドーボールの方が強いけど
そこまでして使う価値なし

>>61
何度もすいません
さっそく育てようと思います

だれか今までのことまとめろよ

>>63
・ゲンガーでヌケニン対策汁！
・Lv．25シードラを狙え

今思ったんだけどシャドボをヌケニン専用とわりきるんだったら
ナイトヘッドのほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ

それなら毒毒で

漏れなら普通に目覚めるパワー炎を狙うがな
絶対そっちの方が使える気がする

切れたｽﾏｿ
鋼対策にもなるからｶﾋﾞｺﾞｿのｻﾎﾟｰﾄがよりしやすくなる

まあたまたま高威力めざぱ炎がでたらそれでいいけど・・・
俺、いまだにめざぱを狙う原理が分からんのだなぁ

デックスとか、個体値30以上ばっかでも何か欠点があると「親にして選びなおせ」とか書き込むやつ見ると引く
価値観は人それぞれだろうけど、いくらなんでも一匹のポケモンのために何十時間も費やす必要ないだろと。

>>70
親にして選びなおせ

ユニオンなら漏れのヤミラミやロゼリアﾀﾝが活躍してくれそうな気がする

拘りオオスバメに返り討ちにあいますよ

(´・ω・`)そう、漏れのハリーセンのように・・・

オーダイルデンリュウ(`･ω･´)

>>70
絶対の自信があるなら、他人に意見を求める必要性もないはず

全国のお店でジョイスポットを楽しもう！
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/bprj/joyspot/index.html

エネコ使いますが、何か？

普段はプテラと○ですがｗ
TOKYOは少ないね、OOSAKAに比べて(´･ω･`)

>>76
�dｸｽ

東京も少ないけど、「川崎」はもっと少ないな。
なんだ･･･ほとんどのゲーム屋にあると思ったのに。
わざわざさくらやに行かなきゃいけないのかよ＿|￣|○もうｲﾗﾈ｡神なんか
>>77
ネタポケか･･･ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

俺は三色パンチで行くか

少し前にポケセントウキョーでジョイスポットやってきたけど、ＣＰＵの頭が微妙
ある程度勝ちを重ねると、弱点相手には速攻でポケモン替えてくる
バリヤード相手にサンダース出しただけで替えてきた（かみつく持ってるの見えてるのか？）
時々自分の行動を見透かすようなことしてきたり、ちょっとバトルタワーみたいな卑怯臭さを感じる

漏れもそうｵﾓﾀ
水ポケで草にヘドロ撒こうとしたらクロバットに取り替えてきたのには（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとした

家からチャリで3分の場所にｷﾀｰｰｰｰｰ
有り難いなぁ、ホント

>>81
で、そこでポケモンやるの？
ハズカシーwww

ジョイスポット何戦かするとループしますね、
ルー・シャワコンビにやられました。バリカビとか破る気がない…。

今日東京の高島屋の卵配布に行って来ました
最初ジョイスポット覗いたけどやる気起きず…
一応ランクインしてるけど改造くんいるらしいしそのうち消えるだろｗ

高島屋は正午頃はそんなに混んでなかったけど、2時〜4時頃ピークでした
汚餓鬼様と母君でごった返してました、5時頃までいたけど返る頃は取り放題な感じでした。
そこら辺でユニオン厨房になってましたが、スタッフのチーフらしきｵｻｰﾝがウザ杉。
階段付近で溜まれると思ったけど長時間居座るのは結構難儀かも。
野良ユニオンできる場所をもっと欲しいなぁ〜　とおもいますた

そのうち消えるも何も電源切ったら記録あぼん

('A`) 漏れがやってるのに通信不良とか言われて電源落とされたことがあったよ
せっかくあと少しで全勝トップだったのに。
しかも電源切られる前にせめて記録を保存しようとニュース受信したらなぜか隣の台の記録だったし
もうﾔﾗﾈ

>>84
そりゃ痛いですな…通信不良でリロードかぁ
記録あったらなおさらですよね…。
まぁ関東はあだ3ケタ行ってないみたいだからﾓｰﾏﾝﾀｲ、がんばりゃすぐランクインする
エネコじゃやっぱ上れないよなー

>>85
そう、そのまさに東京だ

トリプルビートが終わってからいいのが生まれたらリベンジしてこよう

起きてたかｗ
がんがれ〜
ちなみにσ【・∀・】♀のまきばって香具師だｗ
20勝くらいでまだ載ってた気がする

トリプルビート行ってくるか、善戦できるといいですな
公式は放置気味だなぁ、行こうか迷う

漏れの友達の高校で今ﾕﾆｵｿが流行ってて
授業中に殺伐としたﾊﾞﾄﾙが楽しめるらしい
漏れもその学校に転校したﾋ('A`)

近所の店にジョイスポが入ったのはいいんだが
店の人に「どんなものか見たい」と言われたので今度もって行くことになったんだが
どのパーティがいいですかね？
あと敵さんはどうなったパーティ使ってきますか？

最初25レベのコラッタとか出してきた
3、4戦目は27レベルだった
序盤は適当でも勝てます

近所……と言っても、自転車で30分くらいのとこだが
にジョイスポが設置されるらしぃんだが、どうしよう？

隅っこに休憩所みたいなのがあるから、そこに居座るか……

ガラガラ
地震、捨て身タックル、岩雪崩、燕返し、瓦割り、めざパ霊
君ならどれを取る？

>>92
地震と捨て身と岩雪崩入れれば殆どの敵に対応できるからあとは好みでいいんじゃない？
分身対策に燕返し、壁対策に瓦割り
めざパはゲンガーとムウマ以外に使う機会なさそうだけど
間違ってたらスマン

>>93
ども

めざパ入れたら岩雪崩必要ないような気がするんだが、どうだろう？
しかし、飛んでいるポケ以外は捨て身とめざ霊でどういかなりそうな……

と、岩雪崩の命中率が不安な私(´･ω･`)

>>94
僕はプテラ使ってますが。
結構プテラいるから岩雪崩あって損ないと思う。
命中もそんなに信用できない数値じゃないと思うんだが。
なんていうか地震・岩雪崩ってセットで勧めちゃう癖があるので失礼。
捨て身あったら病的に強いんｼﾞｬﾅｲ？
あとはめざ霊でも燕でも。
めざ霊あればゴーストきても安心だし土偶相手にもいいと思うんだが。

ガラガラ石頭とは知らなかったから捨て身は考えたことないんでなんとも。
それでは

>>95
プ・テ・ラ
すかっり存在忘れてますたw

んじゃ、地震・岩雪崩・捨て身・めざ霊で逝きますわ

>>96
がんがれ。
めざ霊って簡単に言ってる(自分もだが)がもういるのかしら？
あと言っておいてなんだがぶっちゃけガラ相手にプテラ出てくると思わないな…ｗ
こっちが交換はこだわり捨て身で迎え撃たれると死ねるから注意しておけ。
つか捨て身でやっぱ十分な気がしてきたｗ
エアームドは放置ね。どうせ止まるし。

むしろ追加効果が優れてるがんせきふうじか（命中難あり

30ポケでプテラは3番めに早いからね（さすがにマルマインには負けるが）
石頭＋捨て身タックルや先行岩雪崩はかなりの脅威だ

拘らせればさらに強い

>>99
まさに生ける急降下爆撃機

最速サンダースVS最速プテラ

(((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

サンダースは耐える＋カムラがある
プテラで倒すのはきついのでは

>>97
めざパ霊のはいます、一応
だけど、ひらいｓ（ｒｙ

ま、頑張ってみますわ

>>102
サンダースにカムラ持たせる香具師が何処に？

>>101
どっちも生きる確率1/2、1ターンで決まるぽ

>>102
大抵身代わり+ﾔﾀｰﾋﾟじゃない？
堪える使って実食ってバトンかしら。
単体でカムラ発動させてもダースにあんまりいいことないと思いますガ！
高速バトンは意外と決まるよｗ

後一勝でトップ奪取というところで電源切れた・・・
以前トップだったのが抜かされてて、赤かったのに突っ込んでしまった。
これって記録リセットされるの？

通信エラーはイコール敗北。

負けそうになって電源切る奴対策はバッチリ。

いや、負けたら一勝目からやり直し？それとも総数？

成績は勝った数でランク付けされるから、無敗に拘らなければ何度負けても平気
バトルタワーとはルール違う

>>76
期待して逝ってみたが、秋田じゃまだ稼働してないっぽい？
＿|￣|○　田舎ｯﾃｲﾔﾀﾞﾈ。

ポケセン東京のユニオンの記録にＩＤ−０４８３１ってまだランクに残ってる？

>>112
ＩＤだけじゃﾜｶﾗﾝような。

>>113
成績は名前とＩＤ両方表示されるから
ＩＤが一致している名前を書いてもらえば俺は俺だと判断できる

歩いて2分のところにジョイスポット来た俺は勝ち組

2つ隣の町まで逝かないとない漏れは負け組み

最低でも電車で約1時間かかる漏れこそ真の負け組

よーしパパランキング1位に入っちゃうぞー

今日9連勝して2位、1位は12勝だった

やどりぎモンジャラ最悪

9戦目でひーひー言ってるとあとで凄く苦労するぞ

>>119-120
逝った事ないから聞いてみるけど､あれってどの位連勝できれば凄いくらいのレベルなの？

今のポケセンのランキングの一位って何勝？？

>>122
名古屋あたりは１００勝越えてるらしいけど
福岡は５０勝くらい。

>>123
すごいというかなんと言うか…
記録って1ヶ月で消えるとかってファミ通に
書いてあったけどホントだったらむなしいな

東京は３月中旬の時１位が４４勝だった
俺は２２勝くらいして４位にはなったけど、
勝利数さえ稼げればいくら負けても１位になれるからやりがいがないなぁ

宿り木モンジャラは身代わりサンダースの敵じゃなかったよ
そこら辺はまだノーダメージ勝利いける程度だよ

>>125
ランキングに『あき』が入っていた？？

>>125
いや、まだ育成モードに突入してないので、
捕まえたカビゴンいじっぱり個体値31に攻撃努力値注ぎまくったやつを使ってる。
だから、やどりぎで(ry

>>126
申し訳ないが覚えてないなぁ
人名と取れる名前は少なかったから、俺は少し恥ずかしかった

>>127
俺なんてたまたまいたおっとりサンダースに特攻素早さ全振りしたやつと、
技構成が捨て身タックル、りゅうのいかり、たいあたり、はねるのギャラドスだぞ（´Д｀）

ポケセン東京32勝で当時（半月前）1位になっていたんだが…

最速拘り石頭捨て身プテラ
まじお勧め

>>130
14日以前の話だったら残念だが14日に一度消されてる

>>132
いや、消去されたほうと反対側で。15日に32勝した。
2位が３０勝だった。

>>126
もしかして半月前の昼頃、右側のジョイスポの前でやってた？
左側が壊れてた日。俺、後ろでやってたよ。
ちょうどランキングが上がっていったから覚えてる。

ここに各地のポケセンのランキング5位までを書かないか？1位が変わることに更新で

>>134
ＹＥＳ

んじゃ書いてみる。
ランキングニュースが４位までしか書かれてないから４位までだけども。

3/28 ポケセンフクオカ右側
1位 Aベッカム 36勝
2位 リュウト 32勝
3位 レッド 28勝
4位 ミケ 28勝

リュウトって奴は左側で50勝くらいしてた。
やりすぎｗ

っていうかコレって、暇人の晒し上げが目的か？ｗ>>130
まあいいけど

そんなのやるほど暇ではないしバカでもない。というか、そんなとこで時間潰してる奴って、よっぽど暇なんだねw……そんなことやってる時間があるなら、英単語の1個でも覚えんしゃい。

たしかに

ユニオンやりながらの勉強もありだと思うぞ。単語覚えるのもわけないだろ。
てか出来ないやつはそれまでってこと。

孵化しながらでも集中できないことが多い
ましてやユニオンなんて、やりながら勉強しても無駄無駄

結局、取捨選択
ここでユニオンを採る奴は真性な馬鹿
ランキング上位に入ってる奴もどうせそんな連中
これで愚民化教育がますます促進されますなぁw
ま、俺の知った話じゃないが

本当にどうでもいいレスですね

ジョイスポしに来てる奴等と戦おうとしても戦ってくれない
おまいらそんなにランキングが大事か

>>143
拒否されたのかｗ
対戦用のを作ってなかったのでは？

たぶん次の公式大会はドームに特製ジョイスポット設置でランキングと予想

>>145
ポケフェス？
今度は３０，５０，１００戦になるのかな

>>130
トップ取るまでやってたのか。すげえな。

俺はランキングよりも少しずつ強くなっていくエツコたんが気になる。
あと、エツコと戦ってるときはユニオン内に姿は見えるの？
何人か周りに人がいるのにユニオンには誰もいなかったよ。

エツコ戦中は表示されなくなるみたい。

>>147
単なる意地だｗ
俺のポケはハガネールの地震＠先制のつめに苦労したｗ
てか一度も勝てなかった。それ以外は負けなし。

一台につき４人まで同時にエツコと対戦できる。
それを超えるとユニオンには顔を出さなくなる模様

さくらや新宿西口店

1　ファイア　60527　5
2　ROSE　　35959　3
3　グリーン　19205　1
4　HARU　　35111　1
5　ノブハル　44957　1

ジョイスポットの記録残ってるの忘れてた・・・
１　まどうし　１９８８０　４４
２　あき　　　０４８３１　３２
３　パイ　　　２３７７４　３０
４　シュウマ　４７９６５　２３←俺
５　まきば　　１２９２７　２０

あき２位だった。嘘ついて報告送れて悪い

>>131
使ってますが、何か？
○プテラだと案外負けない、
バリカビ・ハリテ梨は最悪だけどネ。

>>151
この間見たときはまどうしくん62勝してたと思う。
自分はこの前20勝→30勝くらいに伸ばしてきた。

>>152
その時俺はランキング入ってた？
リセットされてたなら、そのまどうしくんは１００勝以上してることになるわけだ
すげー

>>153
リセットは多分されてないんじゃない？
自分は3月頭にやったときから消えてないし。
とりあえず>>151のランキングで
自分の真上にいたんだったら消えてないでしょ(＾ー’*)ｂ

3月14日東京ポケセンの右のデータならあったよ
1位　まどうし　19880　30
2位　まきば　 .12927　20
3位　パイ　　　.23774　18
4位　クーラ　　45734　18
5位　ツヨポン　43210　17
右はﾜｶﾗﾝが左の記録は同日リセットされた

今度の土日にでも出勤するかなｗ

そういえばまどうしってかなり前から３０勝してたような…
（３月１日頃

>>155
なるほど、自分が載ってる逆側が消えたわけか。
すまん、理解してなかった。
消えた方、またがんばれ。
逆なら２０勝くらいで5位に入れたぽ。

まどうしさん。。。私のルビに秘密基地が。
ポケセンでのレコード交換かなぁ＾＾；；

スイッチ切ったらデータあぼーんなの？
だったらそこらの電気屋なんて毎日あぼーんしてるのか。
５回勝ったぐらいで一位になって
ウチョウテンになってた私がばかでした。
吊ってきます。

え？リセットは１ヶ月ごとじゃないの？
スイッチ切ったらデータｱﾎﾞﾝて…＿|￣|○

ポケセン東京の左側がリセットかかったのはただ単に壊れただけ。

因みにパイって人は中年おじさん
俺と同じ時間にいて、その日に左側で２０〜３０勝してた。
対戦申し込んでみようと思ったけど飯食う為席外してる間に帰っちゃった。
他にも会社の休憩時間かなんかにジョイスポット立ち寄ってる人もいた。
皆セレビィグリーンやら限定色ＳＰとかだったなぁ。ファミコンカラーでも浮かなくてすんだよ

意外と本名を使わないものなんだなぁ

誰も未来予知なんて使ってくるとは思わないだろうし
意表を突くという意味ではいいかモナー。

ぐは。誤爆っす

ポケセン東京のジョイスポ混み過ぎ。しかも反対側に接続されるしで
2時間で20勝しか出来なかったｗ

ランク　なまえ　　ID　　　　　かち
１い　　まどうし　１９８８０　６４
２い　　ラオックス５７８８０　６３
３い　　あき　　　０４８３１　５４　←
４い　　ウイン　　５７１５７　４２
５い　　アラタ　　１１１９９　３７

まどうしさんはラオックスさんを抜く為に64勝した感じだな
で、俺はランク外と・・・（つД｀）
かったるくて行く気にならないなぁ

ラオックスは改造厨

ソース

ラオックスさんの負け数俺やまどうしさんより多かったような

>>169
コテハンあきでいいよ
一々見難い

ジョイスポの存在初めて知ったし。

明日の帰りに店に寄ってみる

>>170
お言葉に甘えてｗ

今日ランキング１位に。いつまで１位に君臨できるんだかｗ

>>172
明日から、抜きにかかりますよw
といっても、毎日3時間ぐらいしか、居座れないけど。

まだ、4位いないには両方はいってるみたいですし。
ただ、ポケセンまで行くのが、かったりぃですね。

>>173
頑張ってくださいｗ

また週末抜き返しますｗ（3桁いってたら無理かも
ただ、相手ポケそのままだから単なる消化試合でつまらない…

>>174
たしかに、1匹目のポケモンが出たら、2対目のポケもわかってしまうし
相手の行動パーターンもほぼ同じだしなぁ
週末自分も、行きますので、もし会いましたら、1戦よろしくですw

こだわりプテラ　と　ホネガラペアで、ひたすらAボタン
サクラビスルンパペアが出たら、即リセット
2時間ぐらいやってると、ものすごく憂鬱になるしなぁ・・・・

>>175
二匹そろって捨て身タックル（石頭）ですね。。
多分勝てませんｗ　防御めっぽう低いんで（フー・クロ
ゲンガー準備してもよいですか？

あっミロちゃんいたーーｗｗ

>>176
捨て身入ってないです（2匹とも（ぁ
ゲンガーフーは大歓迎、めざ霊飛ばせるのでw

ミロカロスか、ならこっちも、キングドラかミロカロス辺りで応戦かな？

age

皆はレベル100育ててないの？
俺のレベル30は適当過ぎて対戦するに値しなんだけど

×値しなん
○値しないん

もしかしたらまたポケセンに行くかもしれないから運がよければお手合わせ願いたいな
対戦友達いるんだけど、相手のバランス悪いせいか
俺が読み違えなければ負けることがなくってつまらない

100はﾏﾝﾄﾞｲ
100は厨多杉
100は与えられるダメージの割合が小さくなる
100はミュ鬱ーとかの伝説使う厨が居る

>>181
なるほど
友達が100厨だからタワー用の50のポケモンも100にしてしまったが、不味かったか
個人的には手違いでレベルが上がる心配がなくて楽なんだが
因みに伝説は使ってない

どう間違えたらレベル上がるんだよ

>>183
レベルが100以下の場合、万が一野性ポケモンや不思議な飴でレベルが上がり
なおかつレポートを書いてしまったという悲劇がレベル100ならなり得ないと言いたかったんだが
理解できてないかな？

レベル100は種族値の差がもろに出るから
使われるポケも決まってきて面白くない

逆に30ならあまり差が出ないからいろいろなポケが使える

>>184
少なくとも対戦用にそんな間違えはしないと思うんだが

>>185
能力値は基本的にレベルに比例してるから
残念ながらレベルの違いでの能力値の差は大したことないよ
そもそもレベル３０って制限ありすぎて使えないポケモンばっか
３０までに進化しないポケモン、使える技を覚えないポケモン等
ギャラドスやボスゴドラがいい例だ。

連レススマン。名無しに戻ります
>>186
対戦する以上は手持ちに入れるわけでしょ？
その状態で不思議な飴を使うポケモン間違えたり、
そのまま草むらに突っ込んで戦っちゃったりした上でレポートを書く、という連携を
絶対にやらないとは言い切れないわけじゃん
その心配をする必要がないレベル１００は少なからず１００未満よりは安心だな
と、言いたいわけですよ
世界中で何人かはこの手のミスをする人がいるはず

普通対戦する時だけ手持ちだろ。
普段はボックスの中。

>>188
レポート書く前に気づけ

>>188
>>世界中で何人か
つまり、藻前はその馬鹿な何人かの一人だなｗ

飴使ったり戦闘したりした時点で間違えてるって分かるのに
その状態でレポートする馬鹿なんていねーよ

まあ
>残念ながらレベルの違いでの能力値の差は大したことないよ
こんなこと言ってるしただの厨房だな

＞攻撃側 ・・・ ピカチュウ:Lv50 (タイプ：でんき) 攻撃:117, 特攻:112 (0) ※パラメータは最高です
＞※入力が空欄なので「野生のポケモン」として計算しました(数値は個体値によって変わります)
＞防御側 ・・・ メタグロス:Lv50 (タイプ：はがね・エスパー) 防御:200, 特防:156 (0) ※パラメータは最高です
＞※入力が空欄なので「野生のポケモン」として計算しました(数値は個体値によって変わります)
＞出したわざ ・・・ 「１０まんボルト」 いりょく:95, タイプ:でんき, 命中率:100％, 特殊攻撃です
＞
＞同じ攻撃を続けるとすると、4〜5回当たれば倒せます。


＞攻撃側 ・・・ ピカチュウ:Lv100 (タイプ：でんき) 攻撃:229, 特攻:218 (0) ※パラメータは最高です
＞※入力が空欄なので「野生のポケモン」として計算しました(数値は個体値によって変わります)
＞防御側 ・・・ メタグロス:Lv100 (タイプ：はがね・エスパー) 防御:394, 特防:306 (0) ※パラメータは最高です
＞※入力が空欄なので「野生のポケモン」として計算しました(数値は個体値によって変わります)
＞出したわざ ・・・ 「１０まんボルト」 いりょく:95, タイプ:でんき, 命中率:100％, 特殊攻撃です
＞
＞同じ攻撃を続けるとすると、5回当たれば倒せます。

50と100では大きくは変わらない。

＞攻撃側 ・・・ ピカチュウ:Lv5 (タイプ：でんき) 攻撃:16, 特攻:15 (0) ※パラメータは最高です
＞※入力が空欄なので「野生のポケモン」として計算しました(数値は個体値によって変わります)
＞防御側 ・・・ メタグロス:Lv5 (タイプ：はがね・エスパー) 防御:24, 特防:19 (0) ※パラメータは最高です
＞※入力が空欄なので「野生のポケモン」として計算しました(数値は個体値によって変わります)
＞出したわざ ・・・ 「１０まんボルト」 いりょく:95, タイプ:でんき, 命中率:100％, 特殊攻撃です
＞
＞同じ攻撃を続けるとすると、3回当たれば倒せます。

リトルだと話は別だが

けっきょく　レベルが　あがるほど
なかなか　たおれないんだよね

LV5のメタグロスって…

>>195
基準を同じにしないと結果が出ないだろ

出したわざ ・・・ 「かぜおこし」 いりょく:40, タイプ:ひこう, 命中率:100％, 物理攻撃です

攻撃側 ・・・ ポッポ:Lv5 (タイプ：ノーマル・ひこう) 攻撃:15, 特攻:14 (0) ※パラメータは最高です
防御側 ・・・ エンテイ:Lv5 (タイプ：ほのお) 防御:19, 特防:18 (0) ※パラメータは最高です
同じ攻撃を続けるとすると、6〜7回当たれば倒せます。

攻撃側 ・・・ ポッポ:Lv25 (タイプ：ノーマル・ひこう) 攻撃:56, 特攻:50 (0) ※パラメータは最高です
防御側 ・・・ エンテイ:Lv25 (タイプ：ほのお) 防御:78, 特防:72 (0) ※パラメータは最高です
同じ攻撃を続けるとすると、10〜12回当たれば倒せます。

攻撃側 ・・・ ポッポ:Lv50 (タイプ：ノーマル・ひこう) 攻撃:106, 特攻:95 (0) ※パラメータは最高です
防御側 ・・・ エンテイ:Lv50 (タイプ：ほのお) 防御:150, 特防:139 (0) ※パラメータは最高です
同じ攻撃を続けるとすると、11〜14回当たれば倒せます。

攻撃側 ・・・ ポッポ:Lv75 (タイプ：ノーマル・ひこう) 攻撃:157, 特攻:140 (0) ※パラメータは最高です
防御側 ・・・ エンテイ:Lv75 (タイプ：ほのお) 防御:223, 特防:206 (0) ※パラメータは最高です
同じ攻撃を続けるとすると、11〜14回当たれば倒せます。

攻撃側 ・・・ ポッポ:Lv100 (タイプ：ノーマル・ひこう) 攻撃:207, 特攻:185 (0) ※パラメータは最高です
防御側 ・・・ エンテイ:Lv100 (タイプ：ほのお) 防御:295, 特防:273 (0) ※パラメータは最高です
同じ攻撃を続けるとすると、12〜15回当たれば倒せます。

ポッポとエンテイﾜﾗﾀｗ

計算乙

ダメージ計算式を簡略化して
ダメージ＝攻撃力／防御力
ならばレベルは関係無いのだが最後に
×レベル
がつくから差が出る
ツール使うよりこっちの証明のほうが楽なのだが…

大分非難されてるようだけど、俺の言ってることは間違ってるのかな？
話をすり替えて俺を叩こうとしてる奴がいるようだけど、
レベル30よりレベル100のほうが安心なのは馬鹿でもわかるだろ？
俺が言いたいのは、「安心さ」それだけだ。
それで何でレポート書く前に気付けとかお前は馬鹿だとか
何故こんな的外れな指摘されないといけないのだろう？文才がないのならスマン
因みに、俺はその手のミスしたことないよ

レベル上げの手違いだって、例えば「後でリセットすれば良いか」と思ってそのまま忘れるとか、
そのときに限って何かしら気の緩みが生じることがないとは言い切れない。
「間違えてるのわかってレポートしない」とか言う人、そこんとこ踏まえてくれ。
色違いを既にゲットしてしまっていたとか、俺ならレポートしてるだろうなあ

レベルによる能力値云々に関しては、俺はわかってるようでわかってないかもしれんから聞くけど
能力値計算の定数部分がレベルの違いによる倒せるまでの攻撃数に影響してるってことでいいの？

当たり前にことをわざわざ声に出して言う奴は馬鹿にされるだろ、それを同じだ。

>>200
ハイハイそーですねL100のほうがあんしんですねー

＞２：ごくまれな反例をとりあげる

おいおい、あんまりイジめてやるなよ
暴れちゃうだろ

ま、俺も対戦用で間違えてレポート書いちゃうのはアレだと思うが

そういや、昔の公式大会もほとんどがＬＶ５０〜ＬＶ５５（任天堂カップルール？）だったが
一回だけ３０のがあったよね？
任天堂カップ９８だっけ？あれもあれで楽しかった。
ユニオンＬＶ３０はまさにＧＢＡ版９８ルールだよな。

そりゃレベル100の方が「もしも」が無くて安心だろうが普通間違えないよな。

交通事故にあいたくないからと言って、
家から一生でないぐらい心配性だぞ。それは。

けっきょく ボックスで 5、30、50、100のとき
ぞうしょく しておくのが
いちばん あんしんだよね

30のシングル用、50のシングル用とダブル用以外には存在価値はない

>>208
(　ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ　)ﾅｶｰﾏ

でも近所にL50育ててる奴がいないんだよなぁ。なんでだよ。バトルタワーやれよ。ヽ(`Д´)ﾉ

>>208
(　ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ　)

>>208
(　ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀ﾟ )人( ﾟ∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ　)

これでダメージ40になった

レベル100なんて昆布とかじわじわ系しかｲﾈｰﾖ

>>208
(　ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀ﾟ )人( ﾟ∀ﾟ )人( ﾟ∀ﾟ )人(＾ー’*)ｂ

(　ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀ﾟ )人( ﾟ∀ﾟ )人( ﾟAﾟ )＝O))＾ー’*)ｂ

ポケセン東京のランキングリセットされてたぞ

最終的にどのくらいまで行ってたの？＞トップ

>>218
しらね。漏れ７２勝くらいで先週の日曜３時ごろトップ

ちなみに今日の３時ごろ↓

１位　あき　　　　０４８３１　　３１戦　２７勝
２位　リーフ　　　５１６４５　　３３戦　２２勝
３位　フェイト　　０７９０９　　１８戦　１７勝
４位　レッド　　　０８８２０　　２２戦　１７勝
５位　グリーン　　４００８９　　２４戦　１６勝

デジカメで記録とったほうが楽だわ。こっちエツコのほうね

>>219
楽か？
俺は係の人に注意されたぞ
しかもいらないのに説明の紙貰ったし

(`･ω･´)よし、今日行って10勝くらいでトップになってくる

リセットされてからリツコが強くなったような気がするのだが気のせいか？
ヌケニン＠気合い鉢巻とか、（以前戦っていない）
ヤンヤンマの鉄壁＋身代わりとか。（以前鉄壁使ってなかった）

>>220
特になんも言われなかったが？

>>222
ついに消えちゃったか、またがんばれ。
リツコって・・・？
新手？

>>223
スマソ間違えたｗ
でも新手はいるぞ　シュンスケだっけな

確かにｼｭﾝｽｹ追加されてたな
昨日のリセット時に追加ですか？

でもこれでどっちに記録が残るか分かりやすくて(・∀・)ｲｲ!!

左右両方で４５戦４０勝　そのとき両方とも一位

均等にやったことを後悔ｗ

>>226
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

15日にニュース更新だからその日にもリセットがあったりしてね

>>227
そんときゃまたトップになってやるさ
そしてまどうしさんに抜かされるんだろうなぁ

>>228
正直言わせてもらうと、あんたたち周りから浮いてるよ。

>>228とその周辺が浮いてるだか>>229とその周辺が浮いてるんだかｗ
どっちだろうねｗ

>>230
スレ的には>>229とその周辺
現実的には>>228とその周辺かと

なぜ、どっちか決めなければいけないのか

冷めたレスしても盛り上がらないけどなぁ
いつか行こうとしてる俺としては頻繁に情報が入ってくると嬉しいが

上げておきますね

昨日東京ポケセンでちびっこが
「ミュウは言うこと聞かないけど使えるの？」とか係りの人に聞いてたな。
係りの人も何のことかさっぱりみたいだったし。

あと改造機挿したままやってるやつは氏んでいいよ。

ポケモンセンター前で殺人事件！

てめーらジョイスポットなんて無意味だということに気づけ！
ユニオンはもともと回りの人たちと交流する（できる）のが利点。
それをコンピュータとの対戦だなんて結局バトルタワーと一緒。

しかも勝利数が多いほうが上位だということは、
上位にいる人ほど廃人or暇人ってことだろ？そんなんでいいのか？

ジョイスポットでふしぎなニュースやランキングをもらった後、
ハナダシティのテレビを見ているじいさんに話しかけると木の実がもらえる。
既出だったら本当に申し訳ない。

>>237
しかも記録は定期的にリセットされるみたいだからな…
虚しいったらありゃしない

3桁まではまだまだ。
廃人暇人は四桁逝ってから（現時点で）
どーせ>>237はＣＰＵ相手でも勝てないんだろ

>>237
真髄はジョイスポットに集まった知らない人との対戦だと思ってるけど

>>241
奴らは人との対戦よりＣＰＵ戦に夢中だぞ？

>>242
ジョイスポットの順位を否定したらネットゲームの存在意義がなくなってしまう
誰でも一位を獲りたいものなのさ
ただ、対人対戦にも興味を持って欲しい・・・

>>240

まぁ記録が消えれば>>237の気持ちがわかるさ。


orzｵﾚﾓｷｴﾀﾝﾀﾞﾖ

消えたって続けてりゃええやんｗ
最初の30勝は2・3時間でいけるし（暇人なら一日だろ？漏れもだがｗ

なんかものがもらえないと張り合いがないので

>>245
２，３時間ＣＰＵ戦ぶっ通しとか普通に言ってるあたり
一般の考え方とは違うと思う。

>>245
1回目のチャレンジでどこまでいけるか楽しみだという期待感
そして記録が消えた後「俺の努力はなんだったのか」という虚無感
そして2回目チャレンジするのがめんどくさいという倦怠感

２・３時間なんて普通じゃないのか？

>>249
開いた口が塞がらぬ

正直言わせてもらうと、あんたたち周りから浮いてるよ。

>>230に戻る、以後繰り返し。

どっちだろうねｗ
現実的には>>249とその周辺かと
なぜ、どっちか決めなければいけないのか
冷めたレスしても盛り上がらないけどなぁ
改造機挿したままやってるやつは氏んでいいよ殺人事件！

立ちっ放しは30分くらいで足がだるくなってきます。

椅子持参でもいいですか？

昨今、子供の周りでは怖い事件が多いので親たちも神経質になってます。

しかし東京ポケセンのジョイスポでは放し飼いだ


親はどこで寛いでるんだ？

よーしパパ丸善逝ってるよ〜

よーしパパも対戦しちゃうぞーが正解。

今ポケセン東京何勝が一位？

>>258
暇人あきが一位なんじゃないの？
>>226にあるとおり

ふたば二次裏に入りびたりすぎたせいで
暇人なとしあきかと思ってしまった

>>255
付き添いの親とかゲームしない幼児を勝手に視界から消さないように。

>>261
漏れが行ったときはお子様のすくつ(何故かｒｙ)だったぞ
そりゃ中には小さすぎる子に付いてる親はいたが人数と合わない。

（´-`）.｡oO（親が買い物中で子供がジョイスポとかじゃないだろうな）

立ってるものは親でも使います

>>262
すくつ？2ch語？

というわけで子供達の巣窟の中どういう人たちが浮いているかよくわかったと思うが。

ｶﾞｲｼｭﾂと同じ感じ

まどうしさんは倍速使ってまつ

>>266
倍速でワイヤレスやるとすぐエラーでないか？
1.2〜1.3くらいだったら余裕でできるが

こっちだけ倍速にして通信がうまくいくとは普通は思えないんだが。
1.2というのはマージン範囲内か。

反応する＞倍速でジョイスポット
てか、俺も倍速でやってるし

>>269
(´・ω・`)漏れのはユニオンルーム入るだけでエラーになるんだよなぁ
今日あたり行って実験してみるか

さて、倍速とやらの詳細をｷﾎﾞﾝﾇするか

>>271
クリスタルの８Mを並列に付けるだけなのだが？

素人には手の出せる領域ではないということがわかったのでもういいです。

実験してきた

2倍も大丈夫だな
ただWA＋倍速＋ABはかなり電池を食う
ほぼ新品の電池がﾎﾞﾛﾎﾞﾛだ


(´-`)｡oO(でも何でﾕﾆｵﾝﾙｰﾑと卵配布の時にｴﾗｰが出まくったんだろう)

ワイヤレスのクリスタルは変えないということか？
通信のボーレートは同じで本体の処理速度だけ倍速にするという理屈か？

GBAのハードは全く知らないが予想して書いてみた。

８Mクリスタルを既存のものと並列に付けてみたのだが早くならん
付ける場所は既存クリスタル短辺の2箇所じゃないのか？
それとも漏れの半田付けの腕がないだけ？

こっち逝け
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063503745/l50

デオキシスとデブゴン

>>277
サンクス
過去ログ100件で解決ｗ

>>274の倍速はオリジナルのクリスタルは
そのままで８Mを並列に付けたもので認識したの？
それとも取り外したの？

で、ハードもソフトも改造して何勝まで逝ったんだ？
どうせならリセットされる前に９９９勝までやってくれ。

>>280
元のは付いてる。

[スイッチ]＿＿
　　| 　　　　　　|
[クリスタル]　 |
　　| 　　　　　　|
[本体のクリスタル]

たしかこんな感じだったと思う。
あとクリスタルは本体の周波数の倍の周波数のを取り付けた予感。
最大で2倍だが本体によっては1.5倍とか1.3倍くらいまでしかでないのもあるとかないとか。
スレ違いなのであとは改造スレでﾖﾛ

>>281
本体は改造してるがソフト自体は何もしてないぽ。
倍速でも30分で10勝台くらいで時間が無いから20くらいで止まってる。

ソフト改造で1時間２５勝くらいだから倍速も込みだと大体その半分は逝ける？

ポケセン東京のシュンスケがリセットかかってたね
１勝がランキングの半分以上
１位が６０勝ｗ
暇だねぇ

ジョイスポは改造厨で溢れているのでつねｗ

俺は５勝ほどで飽きてきてランキング見たら一位だった

ほかの香具師は１勝や２勝しかいなかったから

近所のゲーム屋にはひとりもいなかった
あまりにもかわいそうだったから１０回ほどやってあげた

俺最初ジョイスポットがわかんなくて捜しまわってた





まさか月刊糞天堂がジョイスポットだったとは

ジョイスポット告知の張り紙が張ってないのか。

>>288
貼り紙あったから探したんだが

不親切にもジョイスポ通信エリアの目印もなかったから
その後別の店舗逝ってやっとわかった

不親切も糞も張り紙がある場所でやればいいだけ
マヌケな文句を言ってるのはお前だけだ

ポケセン東京以外の記録ってどうなっているの？

ポケセン東京またリセットかかってた…
バイトの兄ちゃん曰く
『片づけ中に急にコンセント抜いちゃってるから多分それで・・・』
漏れには故意にデータ消しているようにしか思えん

バイトくん「ランキングを荒らされると子供達がやる気をなくすので当然の措置です
廃人がやる気を無くすのは結構なことです」

やる気を無くすようでは廃人ではないのでは？

消えたのってシュンスケだけなの？
それともエツコも一緒に消えたのか？

>>295
片方だけ。どっちだか忘れたｗ

負け数が一定以上でリセット説など考えてみたり

つうか子供が参加できるようにリセットすんのなんか当たり前ジャン
故意にやってるとしか思えないとかいって
そんなの故意にやってるに決まってるだろ

楽しくてやってんならいいけど
自分の優位を示したいだけならもうやめとけよ
はたから見ても痛いだけだから

とバイトくんが言ってました

何か貰える訳でもないし自己満足の世界だからやりたいやつだけにやらせればいいよ

最初正直に「勝つと何をもらえるんですか、たまごですか？」とお姉さんに聞いてしまいました。
お姉さんは申し訳なさそうに「ここに名前が載るだけです・・・」と答えてくれました。

勝率の高い人に勝負を挑むというのもひとつの楽しみ

まぁ、ニックネームついてるジラーチもいたけどｗ

最近のユニオンルームはネタポケとかマイナーポケ作りが盛んな傾向にあるんかな。
１番近くのポケセンでは、少なくともメジャーポケ（カビゴンケンタッキーフーディンゲンガーetc）
は全然出てこなくなってる。
皆トゲチックだとかスピアーだとかライボルトだとかそんなんばっか。

うーん、（個人的には）良い傾向だw

>>302
そこへ2chの廃人がいくと趣味パはボロボロにされるわけか。
2ch内でも　制　限　か　け　な　い　か　？　と言ってみる
もちろん君は強力ポケモンは避けてるよね？

正直CPU戦はさっさと進めたいからサンダースとか使ってるが
対人戦ならハリーセンとかも用意はしてる。



(´・ω・`)弱点以外でも2発でﾑｯｺﾛされるがな

>>303
制限か・・・。まあ、使いたい奴には使わせといていいんじゃﾈｰﾉ？
マイナーポケで苦労して強ポケに勝つのも１つの快感だしｗ
ちなみに、もちろん強ポケなんて本気で戦う時でも使ってﾅｲ（つもり）。
どっちかと言うとマイナーポケ好き。マイノリティばんざーい。

…こんなんだから、オフに顔を覗かして対戦すると
他のパーティの拘りメタとかマンダとかスイクンとかゲンガーとかケンタロスとかヘラクロスとかレジア（ｒｙ
に凹られるのかなぁ。

>>305
新宿オフはネタポケのオンパレードですよ

マルチバトルでアンノーンの『Ｍ』出したら放置プレイ
まわりはラティ×２・レックウザだったなぁｗ

>>306
そろそろこちらもマイノリティになってみるかな

>>306
大阪だよｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾔｯﾃﾗﾝﾈ

日曜にポケセンとか行くと、「明らかに何かのオフ会っぽい人の集まり」がよく出来ている。
俺もよく日曜にユニオンしに行くから、話し掛けて対戦してもらいたいんだけど………
　　話　　し　　か　　け　　れ　　ね　　え　
人見知りキツいからなあ。　

>>310
何のためにユニオンがあると思ってる

>>311
皆CPUに夢中で相手をしてくれないよかん。

>>311
つまり、ユニオン内では普通に話し掛けれるんよ。リアルで話し掛けるわけじゃないから人見知りも何もないし。
だから、ユニオンでは何回も対戦してるんだけど…

リアルで集まってる集団に入れてもらいたいｏｒ対戦申し込みたいけど話しかけれねえ、って事。

>>313
ユニオン内で対戦申し込みすれば良いだけじゃないの？
「じゃあダイレクトで落ち合おう」みたいな感じで

>>314
その手があったか！ｻﾝｸｽ、またやってみるＹＯ

>>315
がんばれよ

いいかんじでストップしているので保守

結局ジョイスポット単体で出来ることといったらＣＰＵとの対戦だけだからなあ

ageるおー

てすてす

ユニオンバトルまだやったことないんだが、バトル前に自分の手持ちがすべて相手に分かるの？
それ次第で作戦が変わるし。

ちなみに現在構想している組み合わせは
カビゴン
じしん
かえんほうしゃ
どくどく
はかいこうせん

ハクリュー
なみのり
10まんボルト
れいとうビーム
サイコキネシス

ただカビゴンの場合、すばやさ以外の能力値は高いんだが
後攻に回って補助系の技使われまくると不利になる可能性大だから
カビゴンの代わりにケンタロス使うのもありかな

>>321
全く分からない
それ故出した瞬間勝ち負けが決まるような場合もある

ケンタいいと思うよ。
ただ、カビの耐久力は馬鹿にならん。炎あれば鋼消せるし。
格闘アンチを用意すれば大体勝てるんじゃないかと。

>>321
どうせハクリュー使うなら龍の怒り入れた方がよくないか？

>>321
ん、今更だがなんでハクリューがサイコキネシス覚えてんだよｗ

どうせならバリアーだな

ワタル秘伝か。

んなみにらみみしいららかちかにかかいかなのちいすなのちみち・

カナ入力になってた＿|￣|○

ユニオンでオオタチって使えるかな？　あとジラーチも

ジラーチはみずのはどう＋ねがいごとしか戦いようがない気もする。

やっぱりそうか…
ジラーチは
サイコ　みずのはどう　ねがいごと　リフレッシュ　食べ残し　のんき
オオタチは
おんがえし　シャドーボール　かわらわり　メロメロ　ラムの実　すなお

つうか何もなしからいきなり２匹とか運のみじゃねーか('A`)
つうかなんだよ２匹って怪しい光とメロメロが最強に決まってるだろ
２匹じゃコンボ崩しもないからバトンとか強すぎだろ

ルールがクソすぎるから、オフでも誰もユニオンでやらないんだろ('A`)
レベル５０で６匹見せ合い３体選択戦しかないだろ全く何考えてんだ('A`)

ユニオンでジラーチやらセレビィを使う香具師は、死ねばいいと思う

>>333
ただの交流バトルに何を言う

>>334
ネタですから

最近ポケモンに目覚めたんだけど、
>>20らへんにある努力値ってのは、どうやったら効率良くあがるのん？

今は炎赤のポケモンの場合、一度ルビサファに戻してポケルスを付けて炎赤に移動、
その後ギプス持たせて修行させてるんだけど。。

炎赤でもポケルス付けてたらステータスは上がりやすいんかな？

>>336
ポケルスとギプスを両方使ったらどっちでも努力値は４倍入る
252なら薬で100と努力値+1を36匹で152

ポケモンフェスタで初めてユニオンバトル体験してきた。
デオキシス使ってくる人多くて驚いたよ、しかも2匹ともデオの奴とかいたし。
まあ大半がアタックフォルムで一発で倒せるから別にいいんだけど。

あと案外進化前のポケ使ってたり、レベルが30に達してなかったりする人も多いのな。

それだけチビッコも多いという事だ

パーティを何パターンか用意しておいて、
トレーナーカードのプレイ時間や図鑑、コメントを見てやり込み度を判断し、
それに応じて戦い方を変える（あるいは戦わない）とオトナな雰囲気。

つーかイベント会場内だと電波切れすぎ。電波切れると「相手に近づいてください」
ユニオンに入るときのメッセージ「見知らぬ人と通信できます」
見知らぬ相手だから、どこにいるか分かるわけがない。

でもプレイ時間999時間なのにレベル28のポケモン出て来たり、
挑発的なプロフィールなのに対戦断られたり。
やっぱり実際に勝負挑んでみないとどんな相手だか判んないんだよなぁ。

人が多い場所だと通信相手多いけど障害になって上手く届かんね。
電波が強い方にかざそうとしてみても相手も同じ様に方向変えてるのか、
すぐに電波弱くなっちゃうな。

>>337
252なら薬で100と努力値+1を36匹で152

すんません、この辺をドキュソな僕にも解るようにやんわりと詳しく説明して
くださいませんか？・・・

>>342
薬１０個投与で努力値１００、努力値を１もらえる奴をポケルス＆ギプスで倒すと
４倍だから努力値は１体で４もらえる。それを３６体で４×３６＝１５２
１００+１５２＝２５２

>>342
マジレスすると、>>337の36といっている部分は38
ドーピングの100+4*38=252

ｽﾏｿ、計算間違えたorz
４×３６＝１５２なわけないよな

すいませんでしたうんこちんこまんこ

道連れ持ちのサーナイトかゲンガーあたりがいいよね。
ジョイスポ戦だと馬鹿みたいに引っ掛かってくれる。
対人戦はそうもいかないけど

○鬼強いぞ

幕張のフェスタで大人気なくユニオンで片っ端からぶったおしていました。
結果は15勝1敗、1敗は竜の怒りギャラに食らいました。
ちなみに色違いハッサム＆色違いブースターで。誰か漏れと対戦した人はいますか?

さぞ改造厨に見られたことでしょう

>>349
DEXにこんな書きこみが

今日ユニオンで大爆発カビゴンがいました。相手がどうやら親子で母親が子供に勝たせる為に改造していたようです
他には光るハッサム、ブースターコンビ見ましたが・・こちらはどうかわかりませんね
まぁとにかく改造相手だと思ったら即試合放棄すべきですね


わかりずらい部分（たとえば威力１２０ののし掛かりとか）で理不尽に負けかねないので

フェスタでユニオンで50戦申し込まれたけど
やってくうちに相手が色違いばっかりだったから途中で逃げたよ。
自慢厨か改造厨なのかは知らないが胡散臭いのは勘弁だな。

後者だったらメジャーばっかりかもしれないな。

>>351
なぬっ！そんなのみてなかったよ
ちなみに漏れは改造厨でもなんでもないので安心してください。
とりあえず無邪気・色違いのブースターを活躍させたくてやってたことなので。

フェスタで色違いのｌｖ28ウツドン見たが、
こういうのだと改造とか疑わないな。

ちょっと待て。ユニオンは使い物にならん色違い達のお披露目の場じゃないのか？

色違い使ってる奴なんて殆どいないし。

ttp://zep.s3.x-beat.com/up/img-box/img20040815200725.jpg
ポニカ

>>355
じゃあ漏れはマグカルゴしか使えないということになるな


＿|￣|○

Lv30の色違いマグカルゴって激レアじゃないのか？

ところで、俺も横浜でずっとユニってたけど改造っぽいのは見かけなかったな。
相手の意表を突いて、驚きの声が上がるのを聞くのが楽しい。
耐久特化のドーブルでカビの破壊光線やプテラのこだわり捨て身を耐えたり。

>>359
((((´・ω・`)))ｳﾜｧ、30じゃ進化しないのか・・・
じゃあマグマッグを使えと？

灯火山のB3の岩を砕いてエンカウントすると、１％の確率でLv25〜35のマグカルゴが出てくる。
30以下が出るのは0.05454…％。エンカウント率も考慮するとトンデモない低確率。
数ある野生限定Lv30の中でも最難関。そのうえ実用性も低い。素人にはお勧めできない。

桁がずれた。0.5454…％か。１匹捕まえるだけで何百個の岩を砕くことになるんだろう。
だれかこいつを使いこなしてくれ。

色違いスレいけ

ラプラスまじお勧め。
冷凍光線　波乗り　10万V　滅びの歌

波と冷凍が1.5の上、かなり広い幅で弱点がつける。
水に対してだけは10万。
それで相手一匹になったら滅びの歌。

さらにゲンガーも入れて
守る　身代わり　黒い眼差し　滅びの歌
とか。

ガルーラまじお勧め。
破壊光線　シャドボ　岩雪崩　猫騙し　　拘り鉢巻

殆どが拘り破壊光線一発。ゲンガーはシャドボ一発。
ギャラドスは攻撃下げられても岩雪崩でどうにかなる。
相手が拘り光線やら格闘技でこない限り、一撃死はない。
アタックデオ拘り猫騙し高確立乱数一発。HP防御個体値31とは考えにくいので確定と考えてもいい。

拘り猫だましは強いですね

変えられたらもうだめぽ

この前フェスタで待ってるとき
「アルカイダ」という名のゲンガー出してきた奴がいた
ジラーチに交換したら見事に爆発してきたよ

不謹慎だが・・・　　ﾜﾛﾀ

アルカイダゲンガー、ポケセン東京で見たなぁ

俺の知り合いにはLv50で大爆発や道連れ系持ちの連中の名前が、
ブッツュ、ラディソ、アルカイダ、ジョソイル、フセイソ等のやばすぎる名前の持ってるのが居たぞ。

なんか自分の認識が間違ってるっぽいんで、確認させてくだちぃ。

>>343->>344らへんについて、、
薬１０個投与で努力値１００、努力値を１もらえる奴をポケルス＆ギプスで倒すと
４倍だから努力値は１体で４もらえる。それを３８体で４×３８＝１５２
１００+１５２＝２５２

↑ここなんだけど、「努力値は２５２以上にはならない」でＯＫだとすると、
薬１個のみしか与えなかったパラは、
１０（薬１個）＋１５２＝１６２までしか上げられないの？

あと努力値って、なるべく早く上げた方がいいんでつか？

オマイラ、炎赤葉緑で努力値ＭＡＸにするのに
どのポケ狩ってやがるのか教えれ







お願いしますorz

とくこう　ゴースト
すばやさ　ポッポやコラッタ
こうげき　パラス
ぼうぎょ　イシツブテとか
とくぼう　メノクラゲ
HP　ノコッチ

「薬では100までしか上がらない」というだけ。
その100を、薬じゃなくて戦闘によって稼いでもいいということ。ちょっと面倒だけどな。
一つの能力に255まで（ただし能力計算には4で割った切り捨て値が使われるので252で止めるのが常識）。

ステータスはLvが上がるごとに再計算されるので、いつ努力値を稼いでも同じ。
Lvが上がらなくても、パソコンに預ければ再計算される。だから捕獲時にLv30でも良い。
ただしLv100になってからは戦闘で努力値は加算されない（前作とは異なるので注意）。

>>372
説明が悪かったならｽﾏｿ
1つの能力（攻撃とか防御とか）につき貯められる努力値は２５５まで。
しかし能力値の計算方法から努力値ではなく努力レベルで計算する。
努力レベルとは努力値÷４で求める。つまり最大は６３。割り切れないときは切捨てなので
努力値が２５２でも２５５でも努力レベルは同じになる。
ドーピングは金出せば１００まで上げられるアイテムと考える。
だからドーピングしてもしなくても努力値は２５５まで上げられる。
ちなみにレベル１００になった場合ドーピング以外で努力値は貯められなくなる

>>372
各ステータスに255の器がある
その器には合計510までしか入らない

ここは教えたがり屋が多いインターネットですね。

優しいみんなに感謝age
しばらく見にこれんかった。猛烈に遅レスでスマソ。

375、376、377さんありがとん。
つまり、薬10個あげたパラは38匹分修行させ、
薬1個あげたパラは61匹分修行させれば良いわけですか・・

今のとこすべての努力値をＭＡＸにしたら
即学習装置持たせてポケモンリーグ3,4回往復させてLv50にしてるけど・・
間違ってないよね？

間違ってる。すべて努力値MAXはあり得ない

>>371
ヤバ系で思い出した。
数年前の話だが、ポケぱーオフでホウオウとミュウツーにバスジャク、ネオむぎってつけてた香具師いたなあ
自称ネオ麦茶によるバスジャックが起こったのと同時期だから不謹慎でしょうがない

>>380
379じゃないが、ネタだよね？　え？　えぇぇ？

hage釣りｷﾀｰ

>>381
多段だよね？

レベル１００になると薬は使えませんが

そうだっけ？

使えないというより努力値自体入らなくなる仕様なんじゃなかったっけ？

薬は使える

戦闘での努力値は経験値と一緒に入るから�_

>>388
なぜか、ルビサファから仕様が変わったんだよな。赤緑金銀では出来たのに。

レベル25マグカルゴ出ねえ(´Д｀;)

がんがれ。出現率は3/550だ。フロアは間違ってないか？

OK。マグカルゴゲット。
近々マグカルゴとヤミカラスでポケセンに殴りこんでくる。

age

オイちょっと聞いておくれよ、おまいら
この前弟とユニオンで対決したらジラキドラとか言う糞みたいにふざけたパでよう
ジラーチが雨乞いした後雷撃つし、キングドラなんぞすいすいで暴れやがるんだよ
弟の電源消してやったよ。

電源切るってんな大人気ないｗ
でもそのパーティはキツイな。
ランターンとヌオーでもぶつけてみたら？

え？リュニオン？

オイちょっと聞いておくれよ、おまいら
この前の続きなんだが、>>395の言うとおりにランタヌオーで挑んだが
こっちの先鋒はランターンでジラーチをで何とか倒してｲｹﾙ!
その後悲劇が起こった
ジラーチが倒れる前に雨乞いしていたためキドラはすいすい暴走していたが
「関係ないﾓﾝね氏ねぇぇ」と雷コマンドをポチっとおした。
もちろんキドラのほうが早いのでキドラが先に攻撃してきたその攻撃技がよぉ
「キングドラのめざめるパワー!」
「急所に当たった!」
「こうかはばつぐんだ!」
えっ?なんですかそれ?タイプはもちろん草。ヌオーでは対応できずその後のことは言うまでもない
その後弟に聞いたところ「めざめるパワーのタイプは電気が良かったんだけどねぇ」とかほざきやがる

追伸：2ヶ月ほど粘っていたそうだ

それは負けても恥では無いな。

弟＞ベルリンの壁＞>>394

マジレスするとユニオンは当たり運
目覚パも運が悪かっただけで実力ではない

電気と草なら草のほうがよくないか？

>>397
あーもう先制の爪持たせて角ドリルでも使っとけ('A`)
あとはメロメロで動きを封じてみるとか相手より素早いキングドラ出して竜巻で攻撃するとかな。

ここで「[すいすい]晴れソーラー 炎P 何か」のルンパなら勝てるんじゃないかと言ってみる。

雨にされたらソーラーもめざパも威力落ちちゃうじゃないか。
ギガドレインか冷凍ビーム入れるにしても対応しきれるかな？

炎Pってパワーじゃなくてパンチか（´Д｀*）ﾏﾁｶﾞｴﾀ
めざパドラゴンって手もあるかも。
すいすいで雨乞い、波乗り、めざパドラゴン、炎のパンチ。

ダグトリオのこだわりじしんだ

キングドラに先制できるか？

>>404
だからすいすいで晴れにするんだろ？
最速にでもされてなければ努力値しだいで十分先制できるぞ。

まあ、ユニオンバトルは「技術と知識でちょっとは何とかできるかもしれないジャンケン」だと思えば。

>>397
あれま、ヌオーだめだったか。
流石にキングドラでめざパ狙ってるのは計算外だった。

そのキングドラの技って波乗り、目覚めるパワーであとの技は？
どくどく持ってないんだったらヌケニンで倒せるんじゃないかな。
ジラーチも特攻型ならもしかしてヌケニンで完封出来るかもね。
ランターンか上にあるルンパと組ませてみたらどうか？

なんかレスが集まっているぞ、で今覚えているところでは、あいつのパは
ジラーチ　LV30…雨乞い・雷・水の波動・？　＠？
キングドラLV30…波乗り・冷凍B・めざぱ草・身代わり？　＠ヤタピのみ

だったような気がする。絶対リベンジしてやるのでルンパ育ててみます。

オコリザル：ようき・素早さMax
こらえる・きしかいせい
カムラ（チイラ）
この1匹だけ、2ターンで逝けそうな気がする(`･ω･´)

賭け要素がえらく大きいけどなー

訂正。
こらえる
きしかいせい
きしかいせい
…なので最速で3ターンでした。

ジラーチもキングドラも最速型だとは思えないので、
「こらえられれば」雨が降っててもこっちが先手を
取れるんじゃないかと思う。

>>412
無理
あまごいやら混乱やら麻痺やら
一撃でジラーチ倒せないとかあるから

逆にノコッチで状態異常攻縛りにするのはどうだ？
ジラーチが雨降らせるターンに電磁波かければ次から先制できるだろうし。
チマチマ縛ってれば雨もやんでｳﾏｰ。

どうせキラー化させるんだったらキングドラの性別に合わせてメロメロ入れるのもいいな。

意表を突いて日本晴れドクケイルなんてどうか。月光、めざ炎、ヘドロあたりで。HP特防全振り。
意外にも特殊耐久力は侮れない。嘘だと思うならダメージ計算してみれ。
ジラーチがサイキネ持ってなければいけそう。

>>413
ジラーチの特性の事を失念してた。
追加効果が出ると割り切った方が良さげっすね。

>>411
何かこのスレ的にはマイナーポケで勝たなきゃダメに
なってきたっぽいよw

また訂正
×　>>413
○　>>414

逝ってくる

>>417
なってねーよ。

ノコッチは普通に強いし、ドクケイルは意表を突く意味で挙げられてるだけだしな。

ドクで思い出したがドククラゲはどうだ？
相手の手の内が分かってるなら
ジラーチはラムで保険かけてミラコ。
キングドラもミラコなり冷凍なりで。

今日戦ってきたがメンバーチェンジしていたぞ
キングドラ→カビゴンになっていた
おそらく技の方は恩返し・シャドボ？・腹太鼓・眠る・カゴの実
ジラーチのほうはサイコキネシスと炎のパンチだけ確認した。
…で結果の方はもちろん…orz…鬱
ルンパランタンでいったが　完　封
要するに俺が甘かったのと俺が弱いということか

ジラーチはサイコが固定であとは連れに合わせて変えてるのか。
特攻ジラーチの対策してあとはなるべく隙の出来ない様に編成するしかないね。

というか、ドクケイルには鱗粉で天の恵みを無効化するという意味もあるんだが。モルフォンより堅いし。
ま、炎パンチに突っ込むのは無謀だけどな。

そうだ!!漏れには切り札があったじゃないか
必死にボックス探り見つけ出したのがこれ↓

セレビィ　31-31-18-1-17-31　性格　よ　う　き　…orzこいつどうやって生かそうか

セレビィでジラーチに対抗するのはかえって難しいんじゃないか？

あやしいひかり、じこさいせいヤミラミで
なんとか

ならないよな

HP全振りで特防にもそれなりに振ったヤミラミ使ったことあるけど、
妹の適当に育てたキュウコンｌｖ29の火炎放射でもHPの3分の2ぐらい削られたぞ…
ましてやジラーチなんて瞑想ないと駄目だろうな。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

さてさて今回は主にポケセン内に立て篭もった活動しかしてません。
今回も結構エツってました。
でも全国８位、大阪１位
・・・・・・・・・
よく考えてみた
おい！大阪住在のプレイヤー！！
てめぇ〜らやる気あんのか！！
俺超える人ウジョウジョ居んのに
俺が大阪１位ってどういうこと？
気合い入れろや臆病者！！
（暴言混じりですみません）
でもこれでみなさんの魂に火が灯ることを願いたいです。
ガンバレ〜大阪〜

>>430
うるさいよ廃人が
俺は大阪在住じゃないが、お前みたいに暇じゃないんだろう

正直なところ1日中ジョイスポットやるくらいなら孵化してたほうがマシだな

>>431
それタマターマ団だから気にするな。
まあ昨日ランキング見てきたが上位は５００勝越えてるんだよな。
こいつら他にやることないのか？

>>432と同じ意見になるが
育成してたらこんなところで油売ってる暇ないよな

>>430
なんか小坊が集まるポケモンサイトの日記か掲示板の書き込みみたいだ。

ラプラス
絶対零度　　寝言　　眠る　　角ドリル

アホですかそうですか

>>436
基本だろ

DSに期待か…

ユニオン対戦くらいラブカスやエイパムで勝ってみたい

************************************************************

　真ポケモンマスター ◆TJPDAsiRiY はエメラルドスレ等を基点とし
　様々なポケモンスレでageながら発言している真性知障荒らしです
　お気に入りのスレで見かけた場合はそっとしておいてやって下さい

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ソーナンスがかなり強いかも。

>>430
何歳ですか

>>397
素直にハピナス使っておけばいいような気もする。
それか逆に自分も水で有利に運ぶとか。壁ミロとかあと眠る持ち…。

んでage

ジョイスポットって相変わらず東京勢頑張ってるようで
大阪も相変わらずタマターマ団が頑張ってるようで
１ヶ月リセットなのによくやるよほんと。

>>442
書いた本人は高校生らしい

>>444
ジョイスポットは３回目くらいで猛秋田。リセットされるし…
東京は人口が多いだけに変なことに情熱を捧げる奴が相対的に多いんだな。

ジョイスポットは木の実を集めるためにあるのです。
木の実の取り方はきのみを育てるスレのどっかにかいてある

>>445
なんか毎月ポケセン行ってみると同じやつが1位とってんだよな。2位も同じ。
両方とも東京。それも１００勝とかそれどころじゃない。400勝とか。

なんつー暇人だと思った

まさしく暇人なんだろ。

しかし立ちっぱなしで疲れんのかね。

あげ

ユニオン対戦は需要がいまいちだな。
身代わりサンダースとか育てたけど素直に50にした方がいいか。

漏れの友人はLv50まで育てるのを面倒臭がるから
仲間内ではLv30戦やってるよ。ユニオンルームは使わないけど。

ぶっちゃけユニオンって拘りゲーだろ

拘りプテラとかケンタロスとかヘラとか

ポケパークでやってる人は多い？

ポケパークはＤＳでナゾのタマゴ配信受けてるヤツばかり
ワイヤレスで貰える場所は限られてるしな

あげ