改造に限らずエミュでもなんでも所謂犯罪自慢したがる馬鹿が多すぎるのが問題だと思う
>>683はタバコ止めたいけど止められない人のような感じ
でも周りから見ればただの根性なし、負け犬
改造に手を出してしまったことを後悔するしかないねぇ
ただ、タバコも吸う場所考えて吸えば非難はされないはず
>>714 タバコを例えに出すとは上手いね。
納得。
育成とかで個体を揃えた、その後が大事なゲームにとって
所詮前段である個体の操作なんて問題にならん
一般人とカスが勝負した場合、どっちがPAR使っても勝つのは一般人だもん
普通にやってても個体値高めのを使うからなあ。
HP1とか2とかの差で勝ち負け決まる状況以外はそんなに影響しないだろうな。多分。
問題はそう言うのを使ってる事を言わない、言う事が出来ない人間性だな。
PARを嫌う人もいるのは事実だし、通信する前に申告するべきだろ。
フェアだとかどうとかいう事じゃなくて、それが人間として最低限の誠意だよな。
そう言うことが出来ない奴は人間としても駄目だし、
>>683みたいな奴は友人にいてもどこかで黙って裏切るタイプ。しかも平気な顔して。
だからルール違反なんだってば。いい加減理解しろって。
>701=706
自演乙
720 :
683:04/10/27 09:35:27 ID:???
裏切ると言うか裏切られる事が多いです。
Mヂでキモイっつうの
申告すべきは正論だが
実際は双方が具合悪くなるだけで何の意味もねー
改造と相対する人間も、知らなければ何も不快なことはない
実は改造だったとなると当然癪に障るだろうが
真実がどうであれ、それを知らなければ不快になることはないでしょ
そして改造なんてどうってことない事実
個体いじったら勝てるくらいのゲームじゃねーのを知らない人が怒ってるだけでしょ?
俺も機器買ったからお前も買えよという人が怒ってるだけでしょ?
申告してもそんな幼い子供たちを説得するのは無理なんですよ( ´_ゝ`)
723 :
683:04/10/27 13:27:44 ID:???
確かに改造コード使っても勝てないゲームですよね…
だからこそ面白いのですが
つか改造云々の前に、いい加減数字コテウゼェんだよ
わざわざコテ名乗ってんだからアポーンすりゃいいだけの話
リ ア 厨 で す か ?
雑魚が改造しても雑魚とは言うけど、同じ実力同士だったら影響でかい
めざパとか
>>722 おいおい、また別のクズが出てきやがったな。
ガキがどうこうはとりあえず置いておけ。言っても話が通じないの事はあるだろうし、
ガキはガキのルールで動いてるんだろうからこっちが混ざらないか確認をすれば良い。
それよりもこう言うところでこんなネタで話すようなオタクの間での事が問題だ。
バレたら相手が不快になる事を黙っておけば良いなんて糞の考える事だぜ?
雑巾絞った水で淹れたお茶を出して黙ってる、なんて行為にお前は疑問を感じないのか?
感じないならもう人間やめろ。
幼いというのは年齢のことを言ってるのではありませにょ( ´_ゝ`)
>>728 で、お前は雑巾絞った水でお茶淹れるわけね。
人間やめな。
改造は雑巾で絞った水ではありませにょ( ´_ゝ`)
雑巾で絞った水だと思ってるのは722の最期3行みたいな人たちでしょ
それに改造者の人格以外は攻撃できないのですか^^
これはよい脱線ですね
>>730 改造する奴の人格がおかしいんじゃなく、
改造を是としない集団で黙って改造してる奴の人格がおかしいのが事実だから指摘してるまでなんだがな。
前々から「改造自体は別に構わないが、改造嫌いな人とは通信するな」という流れになってるのよ。
だからここで叩かれるのはそういう棲み分けの「ルール」が守れない奴の人格のみ。
別に個人でプレイするのに、いくら個体値全1F出そうがロックオンつのドリルミュウツー出そうが構わんのよ。
それに改造を気にしない人相手に改造で育成の手間を省いて対戦するのも構わないのよ。
繰り返すけど、改造ポケでセコイ商売する事も含めて、叩かれるべき人格を持ってる奴が叩かれてるだけ。
それと、黙って改造するなら改造は雑巾から絞った水と一緒。
ポケモンもオンラインゲームである以上関係性のゲームであり、相互の信頼がなければ成り立たない。
相手が淹れたお茶がまともである、と言うのは最低限の信頼があるからこそ認識出来る。
信頼を逆手に取るような行為であると言う点に於いて改造も雑巾も変わりはない。
それは真相真理の話であって
責任を果たして改造しているのであれば
表面上の秩序は保たれるのではないですか?
真理では騙したり信頼を逆手にとっていても
必要なのはそれを現実問題を浮上させない努力だけで、それ以上は不要だ
それに改造自体も別に大したことではないし
対戦が分かってらっしゃらない厨が過剰に拒絶しているだけなので
少なくとも騙すとか信頼を逆手に取るような感じではないですね
所詮わかりあえないというか
733 :
683:04/10/28 10:34:06 ID:???
喧嘩は止めましょうよ
責任を果たして改造していれば秩序が保たれるとは言うけど。
ポケモンの公式サイトのほうで改造とうはおやめくださいという注意書きが存在するのをご存知ですか?
すでに公式の任天堂のほうからそのように言われているのに責任を果たすことなどできるのでしょうか。
あなたは仮に法をやぶってやりたいことやっても「秩序は保たれている」とでも言うつもりなのでしょうか。
K札でも任天堂社員でもないおまえがここで吠えてても
「秩序」になんの影響も与えないということは確かだな。
任天堂が自社に不利益になると判断すれば相応の処置をとる。
俺みたいな奴でも改造できるかな?
737 :
名無しさん、君に決めた!:04/10/28 13:50:24 ID:nO8caSKq
ぷろあくしょんりぷれい
「中古で買ったゲームが改造されていた」なんていやだぁ
739 :
名無しさん、君に決めた!:04/10/28 14:05:25 ID:Ma/489xM
>>738 ハードの改造について話したいのならスレ違い
>>734 公式サイトでは子供向けに平易な文体で書かれているけど
つまり「改造はデータ消失の危険性を伴っており、仮に消失した場合一切責任を持ちません」
ってことだよ。こんなもん別にゲームに限らず様々な製品に書かれてる
責任追及されないための事前策。法だの秩序だのとごっちゃにするな。
つまりだ危険性があるROMで他人と通信してるって訳だ
君は改造を認めて欲しいんだろうけど言ってる事がむちゃくちゃだよ
>>742 ああ危険性を承知しているプレイヤー同士で通信するなら何の問題もないな。
悪意ある捻じ曲げ&決め付けは感心しない。
反論したいのならどこがむちゃくちゃなのか指摘しろよ。
危険性がなくて人に知られないなら
ロムにも感情にも被害を及ぼしませんがこれはよいのですか?^^
えー、宗教上の理由で鶏肉食えない人と豚肉食えない人がいて、
お互いが料理をご馳走する事になって、それぞれ相手が食えない物をこっそり入れた、と。
んで、味付けでバレないようにしたし、入ってる事は言ってないから良いだろう、と。
本当にそれで良いのか?という問題。
あんまり難しい事を言っても理解出来無そうな子が多いから簡単に言うけど、
人間社会のある程度は信頼と互助(助け合い)によって成り立っているのよ。
黙ってれば分からないからと人を騙すのはそういう信頼と互助を裏切る物であり、
たとえそれがゲーム上の些細な問題であっても、
人と人が関わりを持っている以上そこに形成されている社会をおびやかすものなのだよ。
「たかがゲームで社会?」と大げさに感じるかもしれないけど、
人類社会と言うのはこうした小さな社会の集合体でもあるわけで、
たとえ小さな集団でのみ形成された社会であってもそこの信頼と互助は疎かにしてはいけない。
申告しなければバレない、というのは信頼をおびやかすものであり、
大人であれ子供であれ社会の一員であるのだからそう言った行為は控えなければならない。
人間なんだから。
分からなきゃ人間やめた方が良い。今の段階で上手く理解できないのは仕方ないけど、
根本的に理解しようとしないならそれは社会を構成する人間となる資格と適性が欠けているのだから。
今の日本の社会に色々歪みが出てるのはこういう小さな所を蔑ろにしてるからなんだよな。
つうか相手が改造していても通信対戦は平気なんだろ?
俺は許せるけどな。
>>747 つまり人が嫌がる事でも「黙ってればバレやしねえし良いだろうと」
思ってる奴がいる世界は人が生きていくのに不便な世界ですよってこと。
746は小学校時代好きな女の子のリコーダーをなめた
>>746 ゲームはただのゲームでそれ以上でもそれ以下でもない
個人の娯楽さえ規制するような社会ならこっちから願い下げだよ
>>751 個人の娯楽だからって人の領域を侵害するならそれは娯楽では済まないんだよ。
人と関わる可能性のある娯楽は自ずと全てが自由では無くなるんだから、
ポケモンやるにしても誰かと通信したいならば最低限のルールは守らなくてはならない。
それが社会というものだし、それが願い下げなら山奥にでも篭もって隠遁生活をするんだね。
ただのゲームじゃないだろ。ポケモンは他人と繋がるゲームだぞ。
これは個人の娯楽ですむことじゃない。
その辺わかってるか?
改造なんてタバコのように最初から非難される要素を含んでるよ
それなのに正当な道を踏み外してる輩が改造知らない人に対して「たかが厨が」って・・・
対戦相手に説明しようとする努力もしないでだんまりで、改造OKオフでも開けばいいのに
それすらもしないで所詮わかりあえないなんておこがましいとは思わないか
大体改造者で一度でも改造申告した人はいるの?
育成の過程はどうでもいいとは俺も少し思うけど、考え方は人それぞれ
>>751 個人の娯楽の話なんて全くしてないはず
改造ROMと対戦するだけならこちらに影響は何も無いんですか?
>>755 対戦や交換では無いはず。
ただしレコードは危険な場合もある。
たとえば将棋。
「盤の端から端にワープ」という技を勝手に編み出して使うとする。
詰め将棋でそれをやる分には誰も文句は言わんし、
友達同士で「お!ワープ!面白いね!」とバンバン使っても良い。
でも将棋のルールに従って将棋をやってる人と対局してワープ使ったらどうなる?って事よ。
将棋だってプロにでもならなきゃ娯楽だけどルールがちゃんとあるんだよ。
改造は使えば勝てるようになるものじゃないから( ´_ゝ`)
改造が悪いとか別におもっちゃいないし、まともに説明する自信はあるのですが
あなたのような人に理解を求めるのは無謀だから
申告して力説する気にはなれませんよ
改造したって楽に駒を作れるだけで歩は一歩しか進めんのですよ
手彫りと機械彫りが戦っても棋力が勝敗を決めるのと同じことだ
これは例が悪すぎる( ´_ゝ`)
結局は
改造が悪いのではなくルールを守らない馬鹿が悪い
って結論に行き着くのね。
当たり前といっちゃあ当たり前なんだろうけど。
>>759 馬鹿だね。
改造で勝てるようになるとかどうとか言う以前に、
話はもはや「生理的にイヤ」というレベルでしかないんだよ。
だからいかに理屈がどうであれ駄目な物は駄目。お前は根本的に間違っている。
つまるところ
>>761の言うようにルールを守らない奴が悪いという事。
改造の何がいけないかの理屈をこねても改造は所詮改造なんだよ。
>>759 >理解を求めるのは無謀だから
>申告して力説する気にはなれませんよ
つまりそれって自分に理が無いことは認めるってわけね?
間違ってないなら相手を説き伏せれば済むじゃない。