ポケモンってそろそろＦＦやＤＱを越えたかな？

どう思う？
そろそろポストマリオの位置も見えてきたと思うんだが。

糸冬。

何を基準に超えた超えないと言っているのかはっきり汁

ナ〜バァワンよりオ〜ンリ〜ワ〜ン

>>3
売上
知名度
業界に与える影響

>>5
それなら足元にも及ばないんじゃネーノ？

>>6
たしかに業界に与えた波はマリオの方が上かもしれんけど、
ポケモンも業界に革命起こしてるわけだし・・・

売上や知名度は若干ポケモンの方が上じゃないか？

>>7
FFやDQと比べるんでネーノ？

ＦＦやＤＱは
知名度も売上もポケモンよりずっと下だよ。
海外で一気に差がつくし。

ポストマリオどころかそれすら上回ってそうだ
マリオサンシャインも散々だったしな

もはやディズニークラス

>>10
けど、
ポケモンもいつかは廃れてくよ。

>>11
それは言い過ぎ
けど、１０年後くらいには世界中にポケモン見て育った世代なわけだから
今よりずっと高く評価されてると思うね。

文法ミスすまん

ポケモンはおじちゃん、おばちゃんでも知ってそうだ
孫とかに聞かされて。

FFはヲタ向けだからここに並べたらアカンな
ＤＱ、ポケモンが今の日本の二大ＲＰＧ

>>16
禿同。
ＦＦは海外ならともかく、国内では売り上げの面でＤＱに勝てない。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/rep14/268724
↑なんだかんだいってもポケモンは強いの〜

だがそろそろ落ち始めるんでないかな

単純に売上だけならＦＦもＤＱもポケモンに勝てない罠。
ハードの売上台数は上なのに販売本数は勝ててないっていうのが滑稽。

日本国内だとＤＱ，ＦＦはＲＰＧの代名詞だから
歴史がね、20年ぐらいあるからその功績は大きい
勢いはポケモンも相当のものだけどね
海外だと比べ物にならない

けど、総合的なビジネスでみたら
ＦＦやＤＱよりポケモンの方が遥かに上じゃないのか？

現在動いてる金はポケモンの方が上だろうけど、歴史がある分累計だったらＤＱとＦＦの方が上かもなあ。

ポキモンって所詮ガキゲーだろ？

ゲームなんて所詮子供とキモオタのものだ。
それを「アレはガキゲー」だなんて言っちゃって、馬鹿にもほどがある。

どっちが上とか言ってる時点で餓鬼なんだよ

>>26
なんで？

方向性が違うからな。DQ.FFはギリギリ（和製定義で）RPGと言えるかも知れんが
ﾎﾟｹﾓｿはRPGのシステムを借りたコミュニケーションゲームと言う方が妥当だろ。
（ｹﾞｰﾌﾘも、ﾎﾟｹﾓｿはRPGだと思ってないし）

となると、回りの集団環境規模でゲームが行われないと、面白さが生きん訳で
必然的に子供社会中心に限定されちまう弱点が、ﾎﾟｹﾓｿにはあるな。
DQ.FFは大人が１人でｺｿｰﾘやっても成立するとゆー訳だ。
（その点で話が通じるもの同士のアングラ感も、良いスパイスと言えるだろう）

一つ確実に言えるのは、子供が初めてRPGシステムを修得する役割、
これは完全にDQ→ﾎﾟｹﾓｿへと代替わりしたな。
まーRPGが絶対人気でもない昨今、役割のありがたみも薄れてしまったがヽ(´ー｀)ノ

FFはもうゲームじゃねえよ

ポケモンはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙを完全に越えましたよ

>>28
ＤＱは立派なＲＰＧだが、ＦＦはもはやＲＰＧでは無い。ゲームですら無くなってる。
キモヲタ共に媚びてるただの映画。ＦＦ７ＡＣなんか出すぐらいだしな。

中学生以上でポケモンやってる奴ってキモくねぇ？

>>32
そーいう考え方をするのは厨房

どうでもいいが>>1はFFDQ板のエアリスなりきりスレにいたぞ

越える越えないっていうのは社会的な意味でしかないですよね。
別にＦＦやＤＱの何を越を越えたらなんなのか？
売上が越えたからと言ってすばらしいゲームかと言えば違うし、
ＦＦやＤＱともに違う面白さがあるわけだし。

>35
糞禿堂
「人それぞれ」を理解できない人間のなんと多いことか

関係ないがポケモンは初代が一番好きだな・・

ポケモンてもうブームさよならじゃん
しかも子供騙しに過ぎない

ＦＦ　ＤＱはもっと、アートというか、芸術とか文化、メッセージ的なものを感じる

まあゲームは子供騙しでもいいのかもしれんが、俺はヤラネ

ゲームやってる時点で（ＦＡ

おれもうすぐ17だが友達だれもポケモンやってない。つまりおれはキモオタの一人。

>>37
ＦＦがアートで芸術で文化ですか（ｗ
これだから厨は。

人それぞれだなんて厨臭いことは言わんが、
何をどうすれば超えたことになるといえるのかには興味あるな。

DQ、FFはまだまだ続くだろうけど 果たしてﾎﾟｹﾓﾝが続くかと言うと・・・・・・

>>41
お前つまらん

>>43
お前がつまらん

>>42
その２作の「続く」は、最早ただの惰性にしか見えないのですが

>>45
そうか？賛否はいろいろあれ、どちらも新作の度に新しいシステム、
世界観なんかを盛り込んでくるだろ？
けどポケモンにはそれがない。
ずっとバージョン違いしか出してないからな。

キャラクターグッズなんかも含め、ポケモンはビジネス的に大成功してると思うが、
シリーズ通して見た場合、ゲームとしては駄作だと思う。

>>46
ポケモンの方がよっぽど新しいシステムだって…
ポロックとか秘密基地とか…

DQって３の転職、5の魔物仲間システム以後、新しいシステム入れたっけ？
6,7は完全な惰性だと思うのだが。技の名前とかもDQっぽくなくなっていくし。
（アルテマソードとかギガスラッシュとか）
FFはDQに比べると頑張ってる感はあるけど、全部劣化ジョブチェンジに見えてしまう自分

>>47
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ違いしかだしてない糞ポケ門がよく言うよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
所詮糞ｶﾞｷを陥れるための詐欺商法で肝心のゲームの方は完全にウンコ

>>48
叩きたかったら何処がウンコかちゃんと言おうね
話にならないからさ

新しいシステムなんて要るのかよ。厨は蕎麦通の心が分かってねぇな。
漏れは美味い蕎麦とつゆがあれば、余計な具は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
シリーズ１作目が「美味いかけ蕎麦」だったのに
２作目で「テンプラそば」になり３作目で「五目そば」になり・・・
しまいにゃ、蕎麦が何処にあんのかも判んねぇグタグタの煮込みになっちまう。
そんなゲームは願い下げだね。

ﾎﾟｹﾓｿは、まだ「本来の蕎麦」部分の味が判る方かな。
それでもﾙﾋﾞｻﾌｧまでくると「上の具」がうるさいと感じるが・・・

ＦＦやＤＱよりもポケモンのほうが進歩があると思われ･･･
特に金銀⇒ルビーサファイヤで2対2のバトルが登場。これによって
従来の戦闘システムと比べて数十倍戦略性が増した。
ＤＱは2Ｄから３Ｄになったが基本的には何も変っていないし
ＦＦに至ってはゲームかどうかすら怪しい。

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基本は変わらないけど、ＤＱにも毎回新システム入ってると思うよ。
例えば７は移民システムとか経歴システムとか。
リメイク版でも、３なら性格システムとか、４なら戦歴システムとか。

話は変わるが、>>48は気軽に糞とかウンコ言いすぎ！
ウンコ出なかったら便秘で死んじゃうんだぞ？

新しいシステムなんていらねーだろ。
♂♀技遺伝位はよかったが
昼夜曜日システムはウザくて事実上廃止されたし
コンテストとか対戦してるの見たことねーぞ。

続編ばっか出してねーで新しいゲーム作れや

>>51
ＤＱの場合は変わらないってのを求められてきたからね。
でも８はＤＱらしさをある程度無くして挑戦するって言ってるから
良くも悪くも変わるっぽいよ

ポケモンって図鑑完成したり、ＬＶを１００とかに
しちゃえばやることなくねー？

>>57
一人でやってるとね・・・。
次にやるのは周囲を巻き込む事。日頃の行いが物を言うぞ！！

ポケモンは「長く遊べる」
DQは「長く遊ばされる」

�[がどうなるかは知らんけど�Zは散々だった

ポケモンは対戦相手がいれば
ＦＦやドラクエよりはるかに長く遊べると思われ・・・。

FFはやったことないから分からんがDQは1回クリアしたら終わりだしな
人によっては2、3周目を遊ぶのかもしれないけど

ＤＱＭはトルネコ、シレン並みに長く遊べるぞ。

＞DQは「長く遊ばされる」

それは７だけだと思う。７は一般的にもあまり評判がよろしくないからね。
でもそれ以外のＤＱシリーズはいずれも良作。
因みにＦＦが良作だったのはＳＦＣ時代までだと思ってる漏れ。

とりあえず、ＦＦＤＱ板に逝って詳しい事を調べてみれ。
http://game2.2ch.net/ff/

>>61
ＤＱはクリア後もじっくり遊べるよ、
隠しダンジョンとかのお楽しみ要素も色々あるし。
あと、ＦＦもそんな感じ。隠しダンジョンとかは無いけど。
どちらもラスボスより強い”裏ボス”みたいなのもいる。

ＤＱは絵がキモいから買わん。
あの絵書いてる香具師どんなんだろ？マジキモいあの絵。

そうか？
俺は結構鳥山明の絵は好きなんだけど。
中鶴絵が苦手？

>>66の感覚疑うよ（藁）
漏れは野村の絵が最も好かん。キャラ設定もキモいのばっか。

>>66
わざわざageてまで言うことか？

DQは�W以来やってねーな･･･

でも俺もDQの絵にちょっと抵抗あるな…
４コマとかよく出てたが、それとの違いに愕然とした

俺は全然抵抗ない。
つーか、鳥山絵だからこそ想像でいくらでもどうにでもできる。

まあ、人それぞれ好き嫌いがあるわけで

>>73
結局そこに行きつくわな

戦略性では断然ポケモンが上だね

>>75
対戦するなら確かにそうだけど。
一人でやる分にはＦＦといい勝負だと思うよ。

一人でやるならＤＱが一番イイかもね。
ＤＱＭなら対戦とかでもかなり盛り上がるし。

DQMって1しかやってないけど、
ポケモン以上に運任せな感じがして
あまり盛り上がらんかったな…

てゆーか、ポケモンのこといいとか言ってる奴、年いくつだよ。　　
高校以上でほざいてる奴、もしいたらキモい。

↑自分は自覚してポケモンやってますが

売上、知名度、業界に与える影響、
でポケモンは圧倒的にFF、DQを上回ってると思うけど、
将来的な人気の寿命からいったら、
ポケモンはけっこう短命かもしれない。
毎回モンスターの数を増やさないといけないし、
増やしたらバランス悪くなって、減らしたら
ファンに見放されてしまう。
それに比べてFF、DQには魅力的なモンスターはいるものの、
少しくらい減っても気にならない。
でもDQの場合は鳥山、堀井、杉山の誰か一人が欠けたら終わりだけど。

ｺﾝﾆｬｸ

オンラインゲームが今よりもっと普及したら
ﾎﾟｹﾓｿ>>>>>>ＦＦ>>>>越えられない壁>>>>ＤＱ

こうなる事が目に見えてる。

>>82
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
本気で普及すると思ってんの？
ＦＦ信者必死だなwww

すぐに普及するよ

↑根拠は？

どうでもいいが>>82の書き込みをどうとれば
ＦＦ信者必死だなwwwと出てくるんだろう

>>86
とりあえず>>82からはアンチＤＱの臭いがすると思うが。

でもDQにオンラインゲームの強みってあるのか？

鳥山の絵は好きになれないなー

ＤＱはオンラインに頼る必要なんかない。
今のままで十分楽しいから。

　　　　ﾎﾟｹﾓｿ
　　／　　　　　＼
DQ　　――　　　FF


不等号で決めるのﾅﾝｾﾝｽ

わけがわからん

ポケモンは必ずしも最強がいないのがいい。
1度対戦して負けても戦略立て直して勝てたりするから楽しい。
DQMは所詮会心の一撃に賭ける対戦だからつまらん。

テスト

>>93
マジですか

越えたのは人気だけだと思うが。。。

ポケモンは対戦が一番面白いからなあ

戦略性、収集性もDQやFFを遥かに超えてる

ポケモンなんて中学生ぐらいまでしかやらないだろ？
大人は普通やらない
てかやってたらそいつはゲーマーか父親
売上でFFやドラクエに勝ってるのは子供はゲーム好きだからな

ゲームやってるのなんて
ガキよりオッサンのほうが多いんじゃ・・

逆に今どきの子供はDQ・FFやらん気がするな。
も少し世代交代すれば壊滅するかも・・・

戦闘システムにおいては
DQMと比べれば一目瞭然

50年ほどたったら
おっさんでもゲームやるのが普通になりそうではある

はいはい、ポケモンが凄いのは分かったから

ドラクエは５まで
ＦＦは７まで
ポケモンは金銀まで

今じゃ、どれも駄作

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ　実はそうなんだよね

>>105が核心をついてしまった

>>105はPS世代

出川世代が得意げにゲームを語ってほしくねーよな

ＦＦ９はそれなりに良かったじゃないか。１０で逆戻りだけど。

>>99
おまえみたいな厨房はそー思うだろーな

＞105
でも赤緑や金銀は、ハードの制約で至らない部分が多くて
ルビーサファイアンなってから飛躍的にあそびやすくなった

金銀も名作だったが、ルビサファは金銀よりもおもしろくなってる

でも金銀の方が面白いという意見もある。

↑
人それぞれですね

しかしルビサファは金銀より退化した面もある

ポケモンのドット絵はルビサファ別々に作ってほしかった・・・

つまり最良はクロノトリガー

メタグロスやレアコイルなどを操り、1対1で戦い敵を倒していく 3D格闘シューティングゲームとか作って欲しい。
初心者にも易しい簡単操作で遊べるバーチャロンみたいな対戦型ゲームみたいな。

メタグロスやレアコイルに中の人などいない！

つーかドラクエFFがRPGだったのなんて昔の話

DQのピークは３
FFのピークは７
ポケモンのピークは金銀

システム周りからしか判断出来ない人は、
まだまだ若い子なんだろうね。
今回のリメイクで、ちゃんとテキストも読みながら遊んでみると、
ポケモンの凄さが解かるんだけど。
昔は、ドラクエもテキストの積み重ねで世界を作り上げてたのに、
どこで間違ってしまったんだろう・・・
ＦＦは自らＲＰＧじゃないと公言してるから、比べる必要無し。
「ＦＦ」と言うジャンルで、見事な物かと。

>>122は自分は玄人、という考え方をしているので馬鹿っぽい

このスレをFFDQ板に立てない>>1は臆病者

マリオ>>>>伝説の壁>>>>>>>ポケモン>>>>>>>>>>>FF=DQ

正直社会的貢献度とかで言うとDQ，FF，ポケモンどれかで言うと
文句なしにポケモンだとは思う。いい意味も悪い意味も含めですがねー。

DQは漫画ぐらいしか知らない
FFは映画出したけどその先は言えない
アニメもなんかあったっぽいけど評判聞かない
ポケモンはアニメになったし
ぬいぐるみなんかのおもちゃ全般とか
パンとか漫画とか服とかそれはもうそこらじゅうに

別にゲームの面白さとは関係ないけど

そりゃもうポケ厨は最強さ

社会的貢献度とか
社会的貢献度とか
社会的貢献度とか
社会的貢献度とか
社会的貢献度とか
社会的貢献度とか
社会的貢献度とか
社会的貢献度とか
社会的貢献度とか
社会的貢献度とか
社会的貢献度とか
社会的貢献度とか

今、中学ではポケモン大流行なんですけどねー。

130は笑いの神だな（ｗ

ガキでゲームやったこと無いやつが増えてるらしいね
なんでも、ガキにはゲームが難しいらしい

>>130うちの高校でもちょっと流行ってた･･･
(赤緑にマジでハマった世代だからしょうがないか)

ageときましょうか？

そろそろネタ切れが怖い
ポケモンは

普通に小学校2年のころから今までポケやってるけど俺は異常じゃないと思うなぁ。
だって好きなんだもん。絵が子供っぽいだけで（逆に変に凝ってなくていい）
あとは普通に楽しい育成ゲームだよ。モンスターファームとかはPSでやらないとつまんないけど、
ポケはGBで十分楽しい。今後も楽しみにしてる。

>>135
いくらポケモンは子供向けじゃないといっても、
任天堂が自ら子供向けに宣伝してるんだよなあ・・・
通信対戦とか子供にやらせるのがもったいないくらいに楽しいのに

任天堂は、別にポケモンを子供向けに作ってるわけじゃない


と、なんかの雑誌のインタビューで書いてあった。

ageちゃった・・・

ライバルが邪悪なポケモンの力を手に入れて
そのポケモンと融合して世界を破滅させようとし
「○○（ライバルの名）・・・信頼していたのに」
とかなってライバル自身がヴィジュアル系のラスボスとなれば最早立派なFF

>>139
殺人的につまらないというかどっかで見た話だね。独創性のない。

キモイ粘着がいるな。

僕は元々ネタを書く固定じゃないからなァ。
独創的で面白いネタはやっぱり書けないね(;-;)

あと、君噂のキモイ粘着らしいけど
僕に相手してほしかったら携帯ゲー板雑談スレってとこに来い。
そこならスレ違いも無いしゆっくり相手にしてあげるよ。
だからさ、あんま心が痛くなるような粘着は勘弁してね。お願い。
僕はこれで傷つきやすいほうなんだよ(;-;)

ああ、君まさか理由も無くつきまとってるワケじゃないだろうね。
お前がもしそんな頭悪くて脊椎反射レスを繰り返す様なアレな猿じゃないなら
前述の雑談スレで僕に対する鬱憤を腐る程吐き出してくれよ。その時は背中さすってやるから。
僕も出来るだけ改善する様にするよ（＾∀＾）
いいか？蝶よ花よの幻想的なイッツアビューティフルワールドで
午後の太陽の暖かい光の中五月の風が運ぶ甘い香りに吹かれながら
森の開けた広場で優しい目の動物達に囲まれながら書き上げた詩なんてイらねェんだよ。

ちなみに携帯ゲー雑談板はココね。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1041147908/l50
人いないんだから来てよ。140。140じゃなくてもいいけど。

>>140
荒れる原因作るなよ低学歴

84ってのはミス

自演臭くて笑えるね（＾∀＾）

一般的なイメージ
ポケモン→消防
DQ→厨房〜工房
FF→工房〜大人

現実
ポケモン→オバサンや老人以外
DQ→工房〜大人
FF→？？？

君の考えが一般的だとは限らないよ

>>137
口ではそういってるんだが、
実際にはアニメやらポケセングッズやら大人の興味を引く宣伝をしてない
俺は初代からのファンだけど、ポケモンで勧められる物は残念ながらゲーム本編以外ないんだな・・・

遅レスだけど>>50は名言だと思った。
変わり映えしないのは変える必要が無いから・変えようが無いからで。

ＤＱは�Zで無理に変えていこうとしたから失敗した。
ＦＦは�Z・�[・�\と売り上げに反して叩かれ続きだったが、
�]でシステム・ビジュアル共にそれなりに評価される。
しかし�]-２で全てぶち壊してついにはＲＰＧ部分を捨てるに至る。
ポケモンに関しても、未だに「初代が一番面白かった」って意見が多いのは、
（思い出を美化してる部分もあるだろうけど）余計なものがなくシンプルだったからだと思う。
さすがに最近のシリーズは余計なほど凝ったものが多すぎ。

「人それぞれ」とか「年齢層が違う」ってのは企業側の言い訳だと思ったり。
本当に面白いゲームはどんな年齢層にも受けるものだろうと。

しかしポケモンはシリーズとして大きな難点がある。今はまだいいが、たぶん次では
ポケモンの総数が５００の大台に乗る。（現時点で３８０ぐらいだから）
５００っ匹もまだ大丈夫かもしれないが、これが１０００匹になったらどうする？
その時１０００匹のポケモンを調整してゲームバランスを保てるか？
って言うかさすがにいつかデータパンクするんじゃないか？

前、FFDQ板のどっちがすげえ系統のスレで
日本のRPGは今やポケモンでFFDQは足元にも及ばん
と言われていて、確かにそうだなと思ったことがある

>>152
確かにルビサファ新赤緑で
一通りはやりつくした感はあるな

確かにポケモンの数の問題はあるな…
ルビサファの時点である程度取捨選択したものだと思ってたら結局全部戻ってきたし。
それでもさすがに次回作以降はそれを考えないといけないだろう。
ユーザーの思い入れも強いしそこそこにキャラが立ってた初代151匹は切れないだろうし、
かなりキャラが被るルビサファ新ポケを中心に切って行くことはできないだろうか。

>>153
DQはともかく、日本のRPG=FFって言われたことがあったか？
未だにコンシューマ一般が上の世代にはファミコンと呼ばれるように
RPGと言えばDQという認識の方が強かったと思う。
でも確かに今ならポケモンがその代名詞なのは間違いないだろうな。
ポケモンも、最初ほどの勢いは無くなった感じだがそれでも十分影響力がある。
程よいところに安定した感じ。

次は、ポケモンの究極的なものを作りたいとか、言ってましたね。

>>156そもそも
勢いの質が、ポケモンはＤＱＦＦと桁が違う。

ポケモンが廃れたというかブームが去った今でも
ＦＦ，ＤＱの一番売れた時期より売れてるし。

逆転裁判は全てのゲームを超えている
ポケモン？そんなもの鼻毛だ

なんで突然関係ないゲームが・・・

でも結局、逆転裁判って売れたわけじゃないよね。
一部の人が買って、沢山の人数で貸し借りしてるだけ。
あのジャンルの宿命か・・・

逆転裁判、俺は面白くやらせて頂きましたよ。

PCのエミゥで逆転裁判をやってるけど、画面を出すと重くなります。PC
のスペックは、かなり高く、OSはXPだけど、軽くする方法ありまっか？

アドバンスでやるべき

>>163
どんなにスペック上げてもエミュはエミュ。
実機には及ぶ訳がない。

売れた物が一番イイ物ならば、日本では「だんご三兄弟」が全歌曲史を通して最高の曲、
という事になるのだろうね。

ﾋﾟｶﾁｭｳverとかの逆輸入に萎えた

>>166
何故あそこまで売れたのか、または買う香具師がいたのか
不思議で夜も眠れない

漏れが消防のころ、流行ってたよ。「だんご三兄弟」。
給食の時間に流すために持っていったら、みんな群がってたけどね。

変な文でスマソ

>>168
売れているものを買うという人間の脳みそが問題。
ﾏｽｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾏｽｺｰﾐﾆｭｯｹｰｼｮﾝ!!!
つーか普段食わん牛丼を吉野家に並んでまで食いに行って
「最後の牛丼を食べれて良かったです。」
お前は明日死ぬのか？つーか死ね。
牛丼は無くなんねーよボケ一時販売停止だって言ってんだろうが。
最近なんか値上げして売ってるしもうこれは牛丼屋の策略と違うのかと

劉備「孔明どの、牛丼をどのように値上げすれば民の反感を買わずに済むのだろうか。」

諸葛「牛肉の供給を断つのです。いずれ(ry

って話物凄い反れたなあ。まあもうとにかく最近ニュース見てると腹立つよね。

ポケモンの人気はゲーム自体が面白いからって訳でもない
でも育成においてこれを勝るRPGは知らないな
戦闘はDQのように単調じゃないし何たって対戦できるのが大きい

>>170
若いね

>>51
ただパーティバトルになっただけじゃねー？
殆どのRPGに当然のようにあるから斬新とは言えない。
>>81
その３人の中ではすぎやんが一番危ない。
鳥山はいらないがすぎやんには長生きしてほすぃ。
>>171
ポケモンの戦闘が面白いとは思わないが
確かに最近のDQの戦闘は単調だな。
ボス戦はスクルト、バイキルトと凍てつく波動のいたちごっこ。
いつからこうなったのか。


ポケモンはシナリオがほんとに変わらない。ワンパターンすぎ。
新主人公を出してはいるが毎回ジム回ってポケモンリーグでチャンピオンになって終了。
赤緑青黄・金銀・ルビサファ全部同じ。
これはRPGとして致命的。続編作っても意味が無い。
モンスターの種類増やしてるだけ。
DQもいつも魔王討伐の旅だがストーリーは全て違う。

ポケモンはいつになったら新しい展開になるのか。

>>173
馬鹿発見！！

DQが一番ワンパターンだろｗ

>>173が核心をつきますた



>>174
ちゃんと言い返せないからポケ厨は馬鹿にされんだよww

そもそもDQ・FFに相手にされてないだろ。

世界的視野ならFFとDQなんてまったく相手にされてないけどなｗ

>>177
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

DQ厨自演乙

>>173
この２つをストーリーで比べたらダメだろ。
ポケは子供向けだからストーリーも分かりやすくしなくちゃいけないし、
通信メインだから開発者側もストーリーで評価狙いにいってないし。

>>177
禿同

>>173
ポケモンは最初からパーティーバトルだ。
ただ、凡百のRPGと違い、１対１の状況の連鎖の中で
パーティー全体の役割を構築する必要がある。
１対１の状況だからこそ、属性による相性の効果が非常に重要になる。
そして、交換に１ターンかかるから、うまく相手の攻撃を誘ってダメージを
少なくしながら交換する受けの概念や、
さらに相手の交換を読んでそれにあった技を繰り出す読みが必要になる。
このシステムは、非常に単純だが奥が深く、理想的なゲーム性であるといえる。

別にポケモンにシナリオは要らない。こうしたゲーム性が優れているからだ。
しかし、続編は要るだろう。システムをさらに洗練させるためだ。
金銀では、悪、鋼の新タイプが加わり、ゴーストがエスパーに対して
効果抜群に修正されたため、赤緑のようにエスパーが最強とはいかなくなった。
ルビサファでは、努力値、個体値が一新され、さらに性格が追加されたことによって、
ステータス関連のシステムに深みが増した。

しかし、続編で失敗したと思われるシステムもある。
特に表面的で分かりやすいシステムには失敗が多い。
朝昼などの時間の概念は、必要以上にゲームを縛り、徐々に廃止されていった。
コンテストは、一体のポケモンでしか参加できないため、
４つまでしか技を覚えないという制限が必要以上に重くなり、単調となってしまった。
そして、ダブルバトルだが、そもそもポケモンは通常１対１を想定して
バランスをとられていたので、それを壊してしまったことで
かなりバランスが悪くなってしまった。
コロシアムではすべてのバトルをダブルバトルにしたり、
大会もダブルバトルで行うなどダブルバトルの普及に力をいれているようだが、
いまのままでは失敗に終わるだろう。
そもそも、大会をカイオーガ仕様可でやることがおかしいので、
会社側もシステムについて十分に理解していないのではないか。

ﾎﾟｹﾓｿの性格システムはDQ3のパクリ

〜結論〜
DQ・FFとポケは比べる土俵が違う。
DQ・FFはRPG
ポケは対戦ゲー

>>173
＞ポケモンはシナリオがほんとに変わらない。ワンパターンすぎ。
＞新主人公を出してはいるが毎回ジム回ってポケモンリーグでチャンピオンになって終了。
と
＞DQもいつも魔王討伐の旅だがストーリーは全て違う。
何が違うんだ？ポケモンだってチャンピオンになるまでの過程はシリーズごとに全然違うが。

ポケモンは相手にしてないというのなら
DQモンスターズとかいうアイディアモロパクリゲーム出さないだろｗ
なあ？DQ信者さんよお？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186の指摘は致命的だな。
しかも続編では出現率違いの２バージョン出してるし。

簡単に能力MAX出来るからDQMはつまらん
売れたのは魔王系で釣れてただけ
2以降はあんま売れてないしね

現RPGのほぼ全ての祖、Wizardryのストーリーはほぼ皆無なんだが

>>173は対戦した事が無さそうだな

＞＞１９０お前こそ対戦したこと無いんだろ？
悪あがきはやめろ。

あるけど？ただ単にクリアしてヌルゲーだなと思ったけど
対戦始めてやって、その考えが変わった

１７３は友達いないんだからあんまりいじめるなよ

まあまあ、電ピカでも読んで落ち着けって。

>>191
結局自分が対戦したことないって認めてるのね。

ポケモンのストーリーに好き嫌いはあるけど、
戦闘システムやバランスを批判する人はかなり少ない。
してる人も通信対戦に関しては全く批評がない。
つまり、ポケモンを一方的に批判してる人は対戦したことない。
こいつらはポケモンの楽しさの１割もわかっちゃいない

そりゃ一人で黙々とプレイしてちゃつまらないわな…
ポケモンはエンディング見るだけのＲＰＧじゃないからな。
むしろストーリー自体が大きなプロローグみたいな感じ。

って言うかぶっちゃけ、第一作からほとんどストーリーが変っていないと
批判してるが、灰人になるとストーリーの存在自体が邪魔だといわんばかりの
評価になるからな。とにかく速くクリアさせろと。

電ピカって何ですか？

自分はすでにRPGと捉えてないです。RPGですけど。
FFやDQをはじめとするものとは、
ゲームのシステムの雰囲気がなんか異なります、。

俺は対戦ぐらいしたことある！

ちゃっかり２００取ってやがる・・・

>>200
COMとだろ。
哀れだから、出てこなくていいよ。

検索してみた
pokemon　　　　　約9,360,000
doragon Quest　 約1,570,000
Final Fantasy　　 約4,510,000

つーか知名度も売上げも勢いもポケモンが圧倒的だろ

小学生のな

>>203
その検索の仕方が正しいと、君はそう思ったわけか。さっすが

「doragon Quest」でも約1,570,000出るんだから、さすがドラクエですなヽ(´ー｀)ノ

もっとよく考えて書き込もうよ
意味のあることしようよ

こんな事考える事も、話し合う事も、暇つぶしにしかならない。

一つの結論出すのは不可能だしな。

比べても仕方の無いことを比べるスレはここですか？

マジレスすると越えてる部分もあれば越えてない部分もあるだけだと思う。

>>186の指摘でDQはほぼ脂肪だな

ネタでDQ弁護しようと思ったんだが>>186の証言を崩せない…

RPG本来の意味「役割を演じるゲーム」という点ではポケモンが一番それっぽい気がする。
DQもFFも、その他多くのRPG（と、一般に認識されているゲーム）のほとんどでは、
「直接戦闘する主人公」を、プレイヤーはボタンを押して行動を指示することで演じている。
しかしポケモンの場合、「ポケモンに命令する主人公」は、画面越しに行動を指示するプレイヤーの姿でもあるんだから。

まあ、あくまでも戦闘シーンに限ったことで、しかも超えたとかどうかとは関係ないんだけどな。

じゃあ俺が小雪風に弁護してやろう
>>186面白ければよいのでは？

ドラクエ5とポケモンってどっちが先？

まさかとは思うが>>216はDQ５がモンスターを仲間にできるRPGの元祖だとでも言いたいのか？ｗ

ポケモンとDQモンスターズを比べりゃいいんじゃないの。

異議あり！

そもそも対象年齢が違いすぎるんじゃねー？
年代によってそれぞれ違うだろうからさ。
結構限られた年齢層の奴しかいないここで語ってもしょうがねぇだろ。

いっとくけど通勤途中にポケモンやってるオサーン結構いるぞｗ
FF、DQもオトナのやるもんでもないしなｗ

対象年齢が違うからDQがDQM出さなきゃいけなかったわけだし。ポケモン層＝小学生向けとして。

ＤＱ信者必死すぎｗ
エニッ糞は勢いがあって売れてるポケモンのシステムパクって儲けたかっただけだろｗ
ＤＱはポケモンにシステムをパクらなきゃいけない状態だったということ
つまりＤＱシリーズはすでにマンネリ化しておりネタ切れだということを露呈しただけｗ

まあDQもポケモンもほとんど変わってないな
FFなんてシリーズにする必要すらないし
ブランド気取りか？

ドラクエモンスターズ
スライムもりもり
神剣ドラクエ

ポケモンと並べるならこの辺だろ？

>>225
全然並ばないだろ

ドラクエモンスターズ←パクリ
スライムもりもり←ジャンル違う
神剣ドラクエ←アホか

いい歳したポケモン信者はさすがに気合入ってんね

ＤＱ信者は過去の栄光を引きずってるな
かわいそうに

DQやFFだってもともとは小学生向けだろう（というか当時のゲーム全般）。
リアルで１とかやってた奴は、当時ほとんど消防だったはずだぞ。
年齢層がポケモンより上に見えるのは、当時のファンがそのまま上がっているだけ。

>>229が核心を突いたな
ＦＦとＤＱの信者も元々は消防厨房だったんだよな

DQはまだ伝統を守ってる、って言うか…RPGをやってるって気にはしてくれる。
かたやFFは…無駄にシリーズを重ねてきたとしか思えない。特に最近のは。
毎作新システムを入れるってことは、既存のものからの積み上げが使えないわけで…
当然、新しいものはそれを超えるものでなければならない。
なのにFFのそれはあまりにも薄っぺらすぎるよ…

>>219書き込むとこ間違えただろ？ｗ

>>231
ほう
DQが1から7までパワーアップしていると？

ＤＱ信者頑張れｗ

ポケモン信者頑張れｗ

どれもガキの遊び

めっちゃおもろいGag考えたでｗ
DQ信者はDQNｗ（ﾜﾛﾀ

モンスターを仲間にするなり駒にするなりは
女神転生やウィザードリィ#4の方が先だったかと

ポケモン→全てが完璧なゲーム
DQ→RPGの王道（ポケモン信者にもDQ好きは多い）
FF→エロゲー

ちなみに俺はアンチFFなだけだからな。
DQ>FFを主張したいんであってDQ>ポケモンと言う気は毛頭無い。

似たよなモンだろ

つーか比べる時点で間違い。
どれが良いかなんて人それぞれ。

こんなもん論議しても1番が決まるはず無いし無駄。

単純に売上げで見ればいいじゃん

水戸黄門とドラえもんの視聴率を比べてもな

マジレスするとリアルタイムでポケモン赤緑やってた人ってもう
２０代とかいい歳いってる人がかなり多いでしょ

>>242じゃあ、このスレの存在っていったい・・・

同じスレをFF・DQ板に立ててみれば？

>>247
向こうで立てたらこのスレ以上の惨状になるよ。
ポケモンそっちのけで終わりなき優位論を…

〜終わりなき戦い　ﾎﾟｹvsDQvsFF〜

〜終わりなき戦い　ﾎﾟｹvs>>173〜

>>242
君の言うとうり

まぁ、「ポケモン」はモンスターで売れたような物だろ？


ポケモンのほとんどが本当の「魔物」みたいだったらここまで売れんかっただろ

真ポケット女神転生

ソフトでダブルミリオン狙えるのはポケモン・ＤＱ・ＦＦしかない

ポケモン好きでＤＱ・ＦＦファンでもある俺からすればポケモンを敵対視してるのはバンダイかな？
たまごっちの売り上げが良いのでこのまま成功すればそれに便乗して２００５年にデジモン復活させそう
そしてまたポケモンに対抗した仕掛けをするんだろうな

ポケモンもとより任天堂の自社キャラ人気は根強いな
スクウェア・エニックスも任天堂ハードでゲーム作ってくれてるんだし
ＤＱ・ＦＦ・ポケモンはゲームソフトの三頭神として見ている

ビッグコミック　ジャンプ　コロコロコミック　って感じか。
売上的にも年齢的にも。

ＦＦ＝ビッグコミック
ドラクエ＝ジャンプ
ポケモン＝コロコロ
て具合でよさげ？

ポケモンは親もやってるからなあ

ポケモンは俺もやってるからなあ

ＦＦ・ＤＱ・ポケモン新作のあるイヤーはその関連してる機種の売り上げがうなぎのぼり

コロコロとボンボンの差て(つД`)しまうほど残酷

任天堂はゼルダ・マリオがやり方次第でミリオンは狙えるだろうけど
ダブルを狙えるのはポケモンぐらいだからな
スクエニもキンダムがミリオンは難しいだろうしＤＱとＦＦは外せない
他のミリオンタイトル
ＳＣＥ＝みんゴル・グランツーリスモ
コナミ＝ウイイレ
コーエー＝無双シリーズ
今はミリオン自体狙えるゲームが減ってる

お前ら頭大丈夫か?DQ5のほうが先に出てるぞ?

お前ら頭大丈夫か？メガテンのほうが先に出てるぞ？

お前ら頭大丈夫か？WIZ4のほうが先に出てるぞ？

>>263-265
は何が言いたいのでしょう？

俺は早漏じゃないと言いたいんではなかろうか

>>257
他は良いけどビッグコミックだけ何か違うなあ。
もう少しライトな感じで。

つうかそれ、情報掲載を優遇された雑誌ｼﾞｬﾝ
だからFFの情報を優遇されてた雑誌をあげればいーんだよ

>>269
え？それぞれのイメージじゃないの？
だとするとＦＦもジャンプじゃないか。

ドラゴンボールとか、ジャンプのマンガは海外でも人気あるものもあるけど
ドラクエは外出るとさっぱりだ

俺もサファリではいしなげもエサもいらないと思う

ポケモンヒストリーでポケモンの田尻が
「ＤＱ５をやったことある人には、えっこれって真似じゃないと！？
と言われてしまうかもしれないけれど」
と語ってたけど、それを上手くいかせているしＤＱを潰してしまおうという意識は皆無なわけだから。
ダイの大冒険はすごかったな

>>273
ダイの大冒険がどうすごいの？

ゲームの良さを生かし原作独特の世界観を描いてる部分かな？
その点はポケモンも見習ってほしいね

DQの長所ってあらゆるRPGの要素を取り入れるってことじゃないの？
WIZやUltimaとかがそうだし、DQ8は周りのRPG（遠回しにFF）の影響受けてるし
悪く言えばパクリってことなんだけどさ

パクってもおもしろきゃいいんだけどね
なんでDQはシリーズ通してもっさり感が統一されてるんだろう
ゲームやってる時間の70％が移動に費やされてる気がするよ
本当は40％ぐらいなんだろうけど

アルテマソード

>>275
それはポケモンのマンガやアニメが駄目ってこと？
両方好きでもないからどっちでもいいけど
ダイの大冒険は雰囲気がいい感じだけど、個人的にはロトの紋章が好き
どちらも最終戦が原作とかけ離れてる気がして萎えた

>>1
こえますた。

ttp://img.2chan.net/b/src/1083294171049.jpg
http://up.nm78.com/data/up003866.jpg

超えるといいね。

赤緑青黄金銀クリスタルのときはＦＦやＤＱ超えている神ゲーだったが、
ルビサファからはＦＦ�[以下のクソＲＰＧになってしまった。

>>282
どのへんが？　話はそれからだ

そもそもこのスレってどういう基準で何が何を越えたことを聞きたいのでしょうか？
それに242さんみたいな意見は今まで何度も出てきた筈なのに未だに信者・アンチの
煽り合いばかりですし…。
ゲームの優越なんて決める必要はないんじゃないんでしょうか。
自分は〜のゲームは好きだが、〜のゲームは嫌いだとそれは個人の自由ですし
自分に合わない物が有るのは当たり前だとも思うのですが、
そのゲームを罵倒or擁護する必要など無いのではないでしょうか？
ご意見失礼しましたm（- -）m

m（- -）m

マジで？　本当の話？
http://www.unko-ranking.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=t_rank&sort=1

ポケモンがＰＳＰにいくといったらＳＣＥは快く迎え入れてくれると思う。

ポケモンだけでも多種機で発売してくれないかな？

ＧＢＡ　ＤＳ　ＰＳＰ　ＧＣ　ＰＳ２で展開されるポケモンワールド
株ポケにとっても効率がいいし、視野も広がると思うのだが…

>>287
ひろがんねーよ。馬鹿。

ポケモンもＦＦもＤＱも好き。
どのシリーズも頑張って欲しいのが本音だが、こういう話題も好き。

ポケモン・FF・DQは日本ゲームの頭だからな

海外じゃ例の最悪ゲームが天下とってる現在だ・・・
それに比べればこの３作品は純粋に楽しめるソフトだよ

最悪ゲームってなんだ？

GTAじゃない？

>>290
FF・DQは確かに頭だが、ポケモンはもうツメアカにもならんのではないだろうか･･･。
まあ、オレ的日本三大RPGはグランディア・スタオー・FFダケドネ。
・・・と、板違いスマソ

>>292
流石に違うだろ。
GTAを最悪っていったら日本はクソゲーの宝庫だ。
なんだろ？ポスタルか？

>>293
売り上げ的には・・・

>>110
何言ってんだ、お前。
（通常のFFファンなら）７まで楽しんで、８，９でFFダメのイメージが付き、１０で復興の兆しを掴んだかと思われた矢先の10-2　って感じだ。
まあ、オレは９以外全部好きだが。

グランディアにＳＯだって（ ´,_ゝ｀）プッ

>>294
売り上げ的には？

>>297
売り上げでいえばポケモン・DQ・FFは頭て言いたかったんだ

>>298
そうか、納得
オレも少々キツイ文になってしまってスマンかった(― ―)

でも、最悪のゲームってのは？

>>299
GTAを普通に考えてみてくれ

>>299
別にキツイとは思わないキミの言い分もなんとなく分かる
あと売り上げじゃなきゃこんなスレ立たないと思うよ

世界で一番売れている　ストレス解消できる
自由度が高い　演出がいい　主人公がカナヅチ　リアル
殺人の言い訳に最適　難しい　洋ゲーの鏡

このぐらいしか思いつかないが･･･。

>>302
ストレス解消にもほどがあるでしょwwww
あれはマジでヤバイよ、人殺して捕まっても賄賂出せば釈放されて
大事故にあっても翌日には病院から復帰できる非現実性・・・
１ユーザーの俺だから言うけど

>>303
まあ、ゲームだからいいんじゃないか？
それだったらポケモンだって、体中マッキッキでほっぺに赤い丸があって10万ボルトを発射するネズミがいるんだし。
そしてその10万ボルトを食らって飛んでいくだけで済むロケット団・・・（それはアニメの話だろ、という突っ込みはナシで：おい）

まあ俺が言いたいことは、「ゲームのちょっとやそっとの非現実性や残虐性は気にするな」ってコト。
そんなの気にしてたら童話なんて読めないっすよ

リアルすぎても・・・・・

>>304
ちょっとやそっとならねぇ・・・

まぁGTAは１８歳未満禁止だからいいが

PSP版テイルズ断固反対！！PSPは買うと損する可能性が高い・・・？

次の項目のうち、あなたはPSPでいくつの面で損をしてしまいそうですか？
↓
・なんで携帯機の小さい画面で映画みなきゃいけないんだ。専用ソフト買えと？
・音楽再生ってUMD専用ディスク買わないといけないのかよ。MDにしろ
・PSP持ち歩きたいけど液晶剥き出しじゃ故障が怖い。細長だし携帯性に欠ける
・液晶でかすぎでは？ライトな俺にはクドいです。電車でも目立っちゃうね
・PS２と同じようなラインナップじゃ、携帯機ならではのソフトが期待できない
・ディスクだからいつでも止めらないし、ロード時間でイライラ。携帯機なのに
・PSP専用ソフトって出るの少なそう。映画ソフトでごまかそうって腹じゃ？
・とにかく余計な機能ばかりなのに3万円とかしちゃうのって、損じゃないの？
・テイルズのようなRPGだとロード時間だらけ、セーブポイントでしかセーブできないね

PSPでテイルズを出す意味が不明です。PS2にしてください。まだニンテンドーDSのほうがマシです

>>303
でも人殺してつかまらないゲームが多いんだから。
こっちの方がある意味道徳的かも、
悪い事したら警察に平気で射殺されるし。

俺の中で洋ゲーの鏡はCSとWC3だな。
サポートっぷりが。
CSはサポートしすぎな気もするけど。

敵を倒すが人気ゲームの基本だからな・・・

>>308
でもさ、人を殺すつもりが無くても、いつの間にか
警察とドンパチやる展開になってることが多いよ。

街中でお気に入りの車でマターリドライブしてるのに他の車が信号無視で突っ込んでくる
↓
怒りのあまり運転席から引き摺り下ろしバットで殴打
↓
バカ運転手死ぬ。で、警官に見つかる。
↓
わけも聴かずに殴りかかってくるので仕方なくショットガンで自己防衛。警官返り討ち。
↓
指名手配度アップ。パトカーが突っ込んでくる
↓
腹が立ったので手榴弾なげつける。パトカーあぼーん。さらに指名手配度アップ･･･
↓
で、気がついたらいつのまにか戦闘ヘリに乗っててFBIに向かってミサイルぶっ放してると。

うむ、実に楽しいゲームだ。

DQがDQNに見えてシマタ

ポケモンはMOTHERの…


なんの説得力も無いからやめた。

DQ→日本のRPGの元祖。　システムも初期からほとんど変わらず、誰にでもやりやすくなっている。
　　　シナリオも子供向け…と思わせつつ、４からはちょっぴり大人向けのも（ピサロやロザリー、パパス殺害シーンなど）
　　　日本の知名度は抜群。　でも海外はあまり人気じゃないかも。

FF→DQとは違い、シナリオを重視させたRPG。　DQとは違って毎回システムが変わるので新しい気分でプレイできる。
　　　…が、しかし。　シナリオを重視しすぎたため恋愛関係などを取り扱うようになり、
　　　FF８から完璧『やるゲーム』ではなく、『見るゲーム』になってきている。
　　　日本でも海外でも知名度は高い。　しかし、最近変な方向に走ってきている。

ポケモン→ポケモン、ゲットだぜ！でブームを起こした。　小さい子供からおじいちゃんまで名前は知ってるであろうゲーム。
　　　　　　　毎回ポケモンを捕まえるのが目的なのでさほどシステムは変わらない。
　　　　　　　シナリオも悪魔でポケモンチャンプを目指すだけであり、決して人が死んだり母が死んだりなどの
　　　　　　　暗い話題にならない。　王道かつ、人が死なない珍しいRPGでもある。
　　　　　　　知名度は日本ではFF、DQ並。　海外ではそれ以上。
　　　　　　　ちなみに、アニメはテレビ東京では珍しく数年以上やっており一度人が倒れただののニュースが起きたが、
　　　　　　　それでも平均視聴率１０％を超える人気アニメある。　多分。

>>313
色恋沙汰だけが大人向け要素ですか（ﾌﾟｹﾞﾗ
厨が考えそうな事ですね。

ＦＦのシナリオは中学生向け。恋愛要素も当然そのレベル。
ドラクエはもっと上の、大人が見てもそれなりに鑑賞に堪えるシナリオ。
根本的に普遍性の高い浪花節だから。
ＦＦは面白さが刹那的で、大人が見るには堪えない。
画面の美しさだけが取り得だな。

DQ信者降臨age

>>315
ＦＦ信者さんは反論も出来なくなりましたか（ﾌﾟｹﾞﾗ
ageage言いつつ悔しがって下さい（w

DQN信者ｗ

>>316
勝手にFF信者と決め付けてるアホだなｗ
DQ信者というところを反論しないという事は図星か

FFDQ議論はFFDQ板でやってください。

>>318
あれえ？ＦＦ信者さん、答えに困って別人のフリですか？ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出しですねえｗ
私がＤＱ信者？別にそれでも良いけど、ＦＦみたいに下らないモノの信者扱いされるよりはずっとマシだね。

あんたも悔しかったらちゃんと内容に即した反論してみなよ。ま、ＦＦ信者なんて脳味噌の代わりにオカラが入ってるんだから無理だろうけどサｗ

てかスクウェニて絶対仲悪いだろ
ＤＱ８とＦＦ１２の発売時期が近いのは企業として相当な問題

別に両方固定ファンがいるんだから、いつ出しても一定数売れるだろ