新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　8

>>839
予定調和って意味知ってて言ってるのかー？

ｺﾞﾒｿ、間違えた…。













んじゃ普通に予知で。

>>844
ﾜﾛﾀ
同意。

予知ではなく野望と見た

このゲームやってると、小便しながら「お茶が入りましたよ〜」のＡＡを思い出してしまう

モーグリバッヂﾄﾞｺｰ？

>>802
>>基本のシナリオは同じだし

同じように見えて、ぜんぜん違う。なぜ、ここまで新約のシナリオが拒絶
反応を示されているのかは、今までに散々あげられている事（
削除されたイベント等）に対する批判が、確信をついている。

例えば、「エクスかリバーが存在しない事」について考えてみよう。
ささいな事のように見えて、聖剣伝説を語る上で重要な事である。

　そもそも、なぜこのゲームが「聖剣伝説」という題名なのだろうか。
ただ、かっこつけでこのような名前になったのではない。聖剣は
ゲームのテーマ（主題）を暗喩しているのである。

　旧約においては、ヒーローは、あくまで、唯の元奴隷剣士にすぎない。
それに対し、敵対するヒールは、マナの力であったり、巨大国家であり、
抗うことが出来ないほどに非情な現実である。これら、巨大な力の前で、
人間は徹底的に無力であり、ただ支配され、悲劇を強いられる。

　聖剣は、これらの力に対抗する唯一の手段である。しかし、聖剣は伝説
であり、ただのおとぎ話にすぎない。普通ならば、信じる者はいないだろう。
　しかし、ヒーローは違った。信じて、信じて、信じて、ついに、聖剣に
たどりつく。彼は、馬鹿げたおとぎ話にすがり、そして、実現させるのであ
る。それ程までに、彼のヒロインや、名も無く死んでいった仲間達への想い
は強かったのだ。このヒーローの想いを、ゲームを通じて、プレーヤーは
感じた事だろう。

　一方、新約には聖剣は存在せず、「聖剣は心の中にある」と表現される。
おそらく、「信じれば、願いはかなう」という事を比喩しているのだろう。
この事だけを見れば、信じぬいて、願いを実現させた旧約のヒーローの姿
と変わらないように思える。しかし、聖剣の存在の有無によって、旧約と
新約のヒーローの姿は徹底的に豹変してしまう。

そもそも、聖剣とは現実と、願いの深い溝を埋める物である。しかし、
新約のヒーロー達は聖剣を必要としない。つまり、新約においてヒーロー達
は、信じれば、願いを実現できるスーパーマンという事になり、そこには、
現実への挫折が存在しないのである。（その程度の現実。がんばれば、なんと
かなるという甘い現実。）

　一方、旧約においては、聖剣の存在によって、現実（巨大すぎる敵）が
強く意識される。同時にそれは、ヒーローが脆弱な、ただの人間にすぎない
事を意味している。旧約のヒーローはどうしようもない現実に直面するが、
非常に強い想い故に、おとぎ話（聖剣伝説）を実現するのである。

　成るべくしてなったスーパーマンのお話（新約）と、人を想うが故に、
現実を乗り越えた、人間のお話。どちらが深いかは、一目瞭然だろう。

　時に現実は、非常に重くのしかかる。その時、現実は不条理へと姿を変え、
あらゆる願いは、おとぎ話にすぎなくなるだろう。それでも、人は願う。強く願う。
実現するはずもないおとぎ話を・・・・・・。

　そして、その時になって気づくだろう。

それでも、「聖剣は存在しなければならない。」事に。　

>>849-851
なかなか面白かった。次は、順番からいって
さしづめ「新約批判　レジェンドオブマナ」か。

剣が人を殺すのではない、人が人を殺すのだ。

と、ヘストンの言葉を借りれば（まぁあいつの場合は詭弁だが）、
「強い心が聖剣」というより「聖剣といえども使うもの次第」のほうが引き立つかなーとは思う。
不思議なのは、シナリオ初期ではこれがわかっているのではないかと思われるところ。
ワッツとのイベントなんかは後者の意味合いを強く持ってると思うのだけどねぇ。

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
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　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
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　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>849
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

聖剣は心の中にある…。これをプレイヤー、特に漏れみたいな旧約信者に知らしめたくて死ん厄という不条理な現実をぶつけてきたとしたら、なまでんは大した香具師だと今更気づく………わきゃねーだろ、(;゜Д゜)ｳﾞｫｹ！

>>853
あのＤＱＮ全米ライフル協会会長も
このゲームのカスっぷりには真っ青だろ

他人の意見に惑わされてばかりで自分の意見を持たない
マッチョに「強い心」があるわけないんだがな。

>>856
もう会長じゃないよ

>>858

マジデ？

>>859
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200304/gt2003042818.html

エミュで最後までやって、買わずに良かったと心底思った

>>860
サンクス

>>861
ろむをよこせ！

おれもうつに　なるんだ！！

つーか、発売日前に楽勝でロム手に入るってどういうことよ
もっともこの内容ならタダでも時間返せと思ったがな

>>864
はげど〜。
当然旧約で口直ししたのは言うまでもないｗ

誰か　僕のこと　呼びました？

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　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
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　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
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　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
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懐古しすぎだぞオメーら
ビタミーナ王国物語でもやれよオメーら

知らん。
帰れ。

新・鬼ヶ島プレイ中ですが何か？

>>852
それは・・・素なのかどうなのか。
突っ込んでいいものやら。

「高気圧ボーイ」
これをやれ・・・

夢工場ドキドキパニックでもやってろｙｐ

はい

初代聖剣の何が良かったって
シナリオや音楽もあるんだが、それ以外にも色々あるよな。
アクション部分があまりだるくなくて良いね。
難易度は結構ぬるいけどそのおかげでサクサク進んでストレス感じない。
（謎解きで詰まると別）
システム判りやすいのも良いね、取っ付き易い。
んで外せないのがFF外伝って事でFFのキャラのグラフィック流用してんだよな。
書道ナイト＝FF3魔剣士、道具屋の顔＝FF2ミンウetc
FFやってた俺としてはこういう所好きだったんだけどな。
魔法も無駄に多くない上、効果が判り易くて良かった。
下手に2以降のシステムやら取り入れるべきじゃなかったな＜辛厄

最近高気圧ボーイを踏もうか考え中
新約とどっちが糞かね
一応けろっぴの大冒険（ＳＦＣ）クリア済

聖剣は心の中にある、といいつつ主人公の持ってた剣が光ったイベントは一体なんだったのだ？
あれ錆びた剣がエクスかリバーになったんだと思ったんだが。
（ジュリアスが「ジェマでさえなし得なかった事を」とか言ってたし）
実際装備見ても何も変わってないので「聖剣は物理的に無い」という判断をしてる人が多いみたいだが、
シナリオ的にはあの時点で錆びた剣が聖剣になった（つもりな）んだろ？（ＢＢは）
システム的に「どーせ確認しねーよ」とサボったのか
「もう納期だこんなつまんねー事直してる余裕ねぇよ」と
錆びた剣を聖剣に置き換えるの止めたかどっちかだったんだろうなあと思ったのだが。

ちなみに気づいてるか？旧約では錆びた剣を装備したままヒロインの母に話しかけると
「錆びた剣を外してください」って言われるのを。
ちと間抜けだけど変に関心したのを覚えてるよ。

>>861
今さっき掲示板の管理人と警察に通報しました。
今週中に警察の方が尋ねてくると思いますので
対応よろしくお願いします。

>876
ラスボス戦で「だいじなもの」を見ると分かるが
一応ゲームデータ的にも聖剣は存在はしてるぞ。

実際には弓だろうがフレイルだろうが好きなもので世界平和を取り戻せばいいわけだが。ｗ

>>877
うむ。いい事だ。

>>876
アイテムの大事なものカテゴリに「聖剣」が追加されてる。
どうやら武器ではないらしい。

>>878
じゃあ今後の続編は「聖フレイル伝説」で。

しかし何でワッツの台詞のあたりで悩んだりした主人公、
車道ナイトぶちのめしちゃってから後悔するんかね。
戦いに挑む前にちったぁ苦悩を見せるとかすれば引き立ったのに、
あれじゃあ上っ面だけ平和主義で現実は暴力で全て片付けるって言ってるようなもんだ。
余計な語りはあるくせに、必要だと思える台詞回しや説明は足りないんだよな。

なまでんは「ヒロイン編でこまやかな気持ちの変化を」云々みたいなことをコメントしてたみたいだけど、
どう考えてもあの練りの足らないシナリオでは無理だな。
二人用にした時点で聖剣のシナリオが破綻するのはケテーイしていたんだと思うよ。

結論
時間がなかった上にやる気がなかった

やる気はあったが薄れていった
追加する気はあったが直す気はなかった

削除する気はあったがフォローする気はなかった。

売る気はあったけど叩かれる気はなかった

>>881
893な573に訴えられそうだな。

>>881>>887
聖フレイル伝説って言葉の響きがエロくないか？
もちろん聖は＜セント＞と読んじまったぜ



漏れはアホだ･･･

聖フレイル学園

>>870
突っ込む？　何か元ネタでもあるの？

真面目にガッカリ。ﾁｮﾄ吐き捨て。
自分、旧約知らないまま新約プレイしたけど…

…なんつーか、久々ムカツクくらいの糞ゲーだった。
話がよくわからん。ウザイイベント。
やりこみ要素用意しているように見えて全然やりこめない。
でも音楽は良かった。本当これだけ。
サガFやLOMは楽しくプレイしたから、期待が大きすぎたのかもしれないけど。
友人に旧約が好きなのがいて、どう？って聞いたら「新約速攻売り飛ばした」と叫んでいた。
余程怒り狂っていた模様。


自分もヒロイン1回だけやって自店で売ろうとしたら
既に4つ（マナエデェンション含む）中古で来てて
「勘弁してくれ」で買い取り不可扱いにされた……(´・ω・｀)ｼﾞﾃﾝﾅﾉﾆ…
ちなみに、新品はまだ半分以上残ってるらしい…あーあ。


願わくば、次のリメイク（「2」や「3」）があるのなら、もう、このスタッフ連中にだけは
触って欲しくない…この2つは相当やりこんで、キャラにも思い入れがあるから。

遅ﾚｽだが、ドリスコル関連は勘違いか、
いたずらに間違えた情報を流したことは素直に謝罪するよ。
ごめんな■