2 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/03 21:48 ID:lX+qVkMx
マーシーのシーンはどうなってるの?とちゅうでやめたからおしえて
レベルアップですぜ このスレも成長したもんだ
たってしまったか
仕方ない・・・。
音楽のアレンジ、学校の授業でならほめられそうだね。
フレーズを有効に使ってるねーとか・・
でもユーザーの求めるものは・・・。
>>2 マーシー死んだらヘリコプターでとんでるから最低。
たしか、「わたしダイムの塔で仲間と一緒に死ぬのが本望」
とかすっごい強引な理由で勝手に死んだ。
ちんぽ
セリフで無駄なことを多くを語ったために人の描写がめちゃくちゃになったな。。
魔界・魔族に関するものはほぼすべて新設定
死を食らう男、イザベラ追加
チョコボ存在すら削除(エンディングにちょっとだけ出演)
ボンボヤジは大砲屋に左遷
ウィリーとヒロインが幼馴染に
ヒーローとヒロインが初めてで会うシーンでいた半死人削除(名前失念)
ジュリアスがマナの木と一体化しないので、マナの木は破壊されない(枯れるだけ)
↑に伴ない、ヒロインはマナに木と一体化するだけに変更(旧約ではマナの種になり新しいマナの木として芽吹く)
エンディングでマナの木の前に聖剣を突き刺しに来るヒーローの場面追加
ヒーロー編序盤で最初に示される行き先が「ボガートの所」から「トップル村」に変更
マーシーに背中のロケット追加、ダイムの塔と運命を共にする理由変更
弓矢、ナックル追加
魔法は名称、システム共全面的に変更
アイテム名全面的に変更
武具買い換えシステム削除、鍛冶・果樹園追加(武具名称全面変更)
必殺技システム変更
エンディング直前、ジュリアスとヒロインの掛け合い追加(マナ一族の女は〜)
世界の地形変更
鍵付き扉削除、マトック(モーニングスター)で破壊するオブジェクト削除
ダンジョン内パズル全面変更
新薬は町の人間ころせますか?
ヒロインのイラストにマナのペンダントが描かれていない
旅の男(赤魔道士)削除で旅の男がヒーローをからかう台詞削除
ヒーロー編でデビアスと戦うときレスターと一緒でない
あまつさえBGMが「戦闘2」から「戦闘1」に変更
シャドウナイト戦でヒーローとヒロインが一緒に戦う
新約で更にグランス城→ガラスの砂漠の流れが意味不明に
ジェマの騎士に関する設定大幅追加&修正
セーブ方式を改悪、解決策として魔法のロープ追加
リングコマンド導入
フィールド画面切替時に地名表示追加
敵忍者削除
ポポイの落書き帳追加
Lvアップ方式変更、それに伴ないLvアップメッセージ削除
NPCの行動設定・操作切替が可能になり、「相談」を削除(ワッツからアイテムが買えなくなる)
カット、変更されたシーン
・「ウィリー、しぬな!」→カット
・ハシム「わかものよ・・・」→カット
・ボガード「わ、わァー、なにもきかない、きこえなーい!!」→カット
・リィ「しょじょの いきち・・・」→カット、なぜか良い人に
・チョコボが孵化→チョコボごとカット
・アマンダを自らの手にかける→イベントで自動
・音の無い町にレスターの音楽があふれる→カット、初めからBGMあり
・ヒロインにシャドウナイトと一騎打ちで戦うと宣言→二人で戦う
・瀕死の重症を負いチョコボに救われる→チョコボごとカット
・ボガードと大喧嘩→カット
・サラに説得される→カット
・チョコボ、チョコボットとして復活→チョコボごとカット
・ヒロインの母(現マナの木)からエクスカリバーを受け取る→カット
・マナの木の力でも負けたジュリアスやけくそでマナの木と融合→カット
・ウィリーが死なない
・ハシム(ヒロインのお供→)カット
・ボガード関連イベント(「わ、わ、わァー、なにもきかない、きこえなーい!!」、ボガードと大喧嘩しサラに諭される)→カット
・たびのおとこ(ジュリアス)→カット
・ヒーロー 「それだけ? お・・おやすみ・・」→ケアルイベントカット
・リィ伯爵が良い人に
・ヒロインが非空挺で連れ去られる→ボガードが勝手に救出
・チョコボ関連イベント(チョコボ孵化、瀕死の主人公チョコボに救われる、チョコボット誕生)チョコボの存在ごとカット
・アマンダを自分の手で殺すシーン→イベントで勝手に殺す
・音の無い町にレスターの音楽があふれる→カット、初めからBGMあり
・シャドウナイトとの一騎打ち→二人で戦う
・「ワタシジャンプキノウナシ」→「ワタシジャンプキノウアリ」
・ヒロインの母関連イベント(エクスカリバーを受け取る、エンディングでヒロインの出生の秘密を語る)→カット
・やけくそでジュリアスマナの木と融合→カット
敵を全滅させると勝手に武器をしまうので、
フレイルを利用した移動が(一時的にせよ)できなくなったりする。
スワンならGBAに比べて性能が低いから、開発者の「欲」が出にくかったろうと思うんだがな。
絵と音をスワン向けにしてNPCをちょっと賢くして、で完成とか…
はぁ〜〜。
>>5 塔から出たら動けなくなる、とか言うから、それについては
納得しておくことにする。
でも、ジュリアスの元気玉はいただけない。
ヒロインの処女という設定は?削除?
あ〜ガッカリした!BBと生田は氏ね!
ヒロインはジョジョ
前スレではちょっと違う動きもあったね
新約で評価出来るポイントについて
ロリマーのイベントは良いって人がいたね
製作関係者がこのスレ知らないはずないしね。
まぁ不自然な擁護が多発しても不思議じゃない。
>>24 結局あれでなにを伝えたかったのだろうか
新約でよかった点
ドット絵が巧い
新約のシナリオが生田だったってこと今知りますた…
…サガフロみたいに世界観とか設定にムリの利くゲームじゃないってことは
理解してくれてたと思っていたんだが…_| ̄|○
ダッシュで敵から逃げられる所は良いと思う。
レベルアップですぜ あんたも成長したもんだ
このセリフは同時期に発売されたSaGa2から来たものだろうな
あのゲーム、武器屋等店員のセリフが
「なにを かいやすか?」とか{どれを うりやすか?」とか「かねがたりませんぜ だんな へっへっへ・・・」
とか妙に馴れ馴れしい態度だったし。大体全員女パーティでも旦那ってどういうことだ
キャラデザの変更に伴ってワッツの性格が荒くなってるのが嫌
気の良い兄ちゃんって感じのあの爽やかさが好きだったのに・・・
ドワーフ=単細胞&粗野っていう固定観念で容姿や性格を型にはめるな
「おい ぜにがたんねーぞっ!
攻略スレを久々に見たがあそこはもうだめだな・・・
あのスレッドが新約には何かが欠けている事を物語っているのかもな
作った人間が好きじゃないゲームを
リメイクとはいえ誰も好きにならないという所か
34 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/03 22:38 ID:UYDpM7XE
>>21 GBではビンケットんとこで処女の生き血うんぬんいってたからそーだろーが
今回はヤリマンだろ
35 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/03 22:39 ID:UYDpM7XE
>>33 ラングリッサーにあったルーンストーンがないとだめだ!
やっぱりサラの説得シーンは良いな。
セリフ読んだだけでも、感動した当時を思い出す。
サウンドコレクションズはいいね。お買い得で。
自分はOSTも思いは調べに乗せても両方買った身だけど
こっちも改めて買ってしまったわい。
ただ、個人的に戦闘2のアレンジバージョンを聞いてると
DQ4の姉妹の戦闘曲を思い出すのは自分だけか。
SoundCollectionsって絶版になったと聞いてたけど、
結構あちこちで新品を見かける。
買うまではどこにも売ってなくて、手に入れるのに苦労したってのに。
>>37 あれを削ったのはラリってるとしか思えない
生田のサイトのFAQ見れば分かるとも思うんだけど、
今回のシナリオ、完璧に自己満足のアレンジなんだよね。
魅せる部分と抑える部分がまるで分かってない。
その上にキャラ同士の関係性が、まるで網の目のように複雑に入り組んでいる。
これが逆に世界を狭く感じさせた。(少なくとも俺は。)
携帯ゲーム機の特性を微塵も考えてないし。
・・・なぁ、俺、本当に楽しみにしてたんだよ。なのにエンディング意味不明だし。
皆で「頼みこむ」だかなんだかに申請しないか?
「スクエニよ、旧約の正式移植をしろ」と。
そうなんだよ、本当に本当に本当に楽しみにしてたんだよ・・・
気になるのは今後の動向。
どうせスクエニの事だから、完全攻略本は出るだろうな。
・・・そこでもしインタビューがあったとしたら・・・。
さて、被告人たちは何と弁明するのでしょうか?
とてもとても気になりますね。
俺、生田タンの書くシナリオ好きだったんだけど流石に今回はだめだ。受け付けん
でもシャドウナイトの性格付けだけはいかにも支配者なカリスマが漂ってて良いと思った
自分がどれだけ聖剣を好きなのかが今回よく分かったよ…
それだけにどうしようもないやるせなさを感じるが
>>46 俺も。
好きなだけに本当に残念だ・・・。
悔しいやら悲しいやら怒りやら・・・、様々な負の感情が俺の中で渦巻いている。
勝手に約してんじゃねーBB
新要素なんかグラフィックだけでいい
なぁMOTHERさん・・
つーかもう、マジで漏れの中から新約の記憶を消し去って欲しいです_| ̄|○
マインドアサシンが本当にいたらなぁ…
魔界とか魔族とかはマジでいらなかった
ジュリアスはかつて世界を征服した帝国の末裔でいいじゃん
動機も野望もそれで十分だし
なんで敵ばっかやたら掘り下げる必要が(しかも超蛇足
公式BBSとかなくて良かったな。
まあ今一番の興味は、開発陣のコメント。
攻略本か、雑誌のインタビューが先か。
発売前のinterviewが皮肉すぎる
ザコモンスター、削らずに全部出して欲しかった
ポロンリーダーだのダースマタンゴだの色違いばっか・・・
雪原にいる頭だけの猫とか、久々に出てきたやつがいたのはいいけど。
やっぱりこのスレの住民の平均年齢高そうだな
しかし荒れないスレだな何でだろ
もうスクウェアにいなかった当時のスタッフが
リメイクに参加すると聞いた時は小躍りして喜んだもんだ、音楽だってイトケンなんだぜ?
それがなんでこうなっちゃんだろうな、もう泣きたいよ
早くクリアして売っ払いたい。
売った金で
>>36のサントラでも買うかね…
>>57 平均年齢高いからじゃない?
個人的にはエンディングが芽じゃないから価値ゼロ。
色々あってあそこまでいって、悲しい中にも希望を感じさせるから好きだったのに。
新解釈しすぎなんだな。
もっと自重して旧約を尊重して欲しかった。
キャラ関係が入り組んだせいで世界観が本当に小さくなったよな。
どこの町行っても知り合いだらけになってるし。
サントラのアレンジ版は泣ける
町の人のセリフにもっと世界観を感じさせるものがあったのにね。
この地方の川はすべて北につながっている、マナの樹の根本から湧き出している川だ・・とか。
聖地が地上にないからこのセリフなんかは削られてもしゃあないけど
>>14 このカットのオンパレードは泣けるな。
それ相応の追加があれば救いがあるのだが。
仕方ないよ生汰の自己満同人ゲームだし
69 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 00:16 ID:dciBPsQr
旧約知らない自分から見て、今回の新約には太鼓伴を押すわけにはいかない。
ARPGとしてもあんま良いと勧められるもんじゃないからなぁ
とりあえずあのストレス溜まりまくる仕様は作ってて疑問に思わなかったのかねぇ
単体としては良く出来てると思うけど
少なくともほかのgbaのゲームに比べたら
いや、別に旧約知らないで新約を気に入ったのならそれはそれでありなんだけど。
むしろ単品で見た新約は本当にいい出来なのか知るための貴重な意見だと思う。
>>44 せいぜい今まで通り「別物」「新解釈」で終わらせると思われ
たとえ「旧ファンの非難ゴウゴウですが?」なんて質問があったにしても
だからなんで旧約と呼ぶんだ?
新薬だかしらんが糞ゲーといっしょにすんな
深い意味は何もないのでは。
便宜上ってやつか。
1でもFF外伝でも良いんだけどね。
旧約に悪いイメージでもあるのか?
結局、精神世界に引きこもっているような世界観になってしまったと思う。
あと、町の人が何というか、身の回りで感じたちょっといい話みたいなことばかり言うせいで、
世界がやたらこじんまりしたものになった気もする。
ご近所のトラブルなんて解決してる場合じゃないんだよNHKじゃないんだから。
少しは世界を股にかけて冒険してると妄想させてくれー
後からポッと出の「新約」に対して旧約呼ばわりに納得できないんじゃないの。
こっちが先だっつーの、みたいな。
まあ何でもいいよ。
呼び名でゲームの評価がひっくり返る訳でもないし。
単体としてみた場合でも、スレの伸びが弱いこと自体
このゲームの駄目っぷりがよく分かる。
旧サントラのアレンジでもループして聞いて寝よ・・・。
ロリマーの存在価値が大砲屋だけかよ!!
って思いました。
>>20 その割に同型機が地下水路や海底火山に・・・
>>41が言うように何か具体的な策はないんだろうか?
たのみこむに申請なり、RPGツクール等で作るなり
どうせ待っててももう一度リメイクなんてしてくれんだろうから
そもそも新薬のいみがわからん
GB聖剣を旧約と呼ばれるのはなんかいや!
売上は良さそうだけど
ここまで昔の方が良かったと言われたらリメイクとしては失敗だよね
仮にこの反省が今後活かされても、今回のリメイクにはもう反映されるわけもないし
>67
ヒーローの冒険の動機が母親に言われたからってのが凄い空しいな。
まあ、遺言に従って助けに行ってもあのヒロインじゃ興醒めだがw
こんなやり方しか出来ないのなら、聖剣2のリメイクは作らないで欲しい
1だけでなく2まで汚すなよ
ボスがあまりに弱いのが個人的にいただけない。
レベルを上げすぎたのもあるんだろうがドラゴンとかパワーアップかけて3発で死んだし(約5秒)
お前等キャラクターをこれだけ強くなるようにしときながらボスのHP1000前後は無いだろうと。
GBAのユーザー年齢を考えてのことじゃないかね
シナリオさえしっかりしていれば、システムは多少糞でも我慢できたのになあ。
本当に悔しい。
子供がやるにしてはややこしいシステムの多いゲームだとも思うけど・・・
>>90 俺は逆。シナリオはべつにいいシステムをどうにかして欲しかった
とりあえずリングコマンドはイラネ
クリアには全く必要ないシステムばかり
ユーザインターフェイスがファミコン時代並の不親切さ。
・・・店で所持金を確認できない
・・・店で今の自分の装備が確認できない
・・・敵がいないと所持数が確認できない
その他多数。
×・・・敵がいないと所持数が確認できない
○・・・敵がいないと所持数が確認できない アイテムがある
>90,92
ってことはシナリオ、システムどっちも駄目ってことだな
>95
店の必要性すら感じさせない親切設計ですよ
戦闘中以外は画面にHPなどが表示されないのもかなりアレだね
シナリオについては旧に思い入れとくに無いからまあ普通だと思う
がシステム面はテキトーすぎる印象はぬぐえない
ジャンプとダッシュも(゚听)イラネ
つーか常時ダッシュだし
ばしばし突き進みたいのにイベントでぐちぐちだらだらとせんで欲しい主人公。
ここ見てる開発陣はどう思ってんだろ?
やっぱこんなところで出る批評なんてもうどうでもいいと思ってんのかな。
本数捌けたら後はどうでもいいとか。
ちゃんと反省して次につなげて欲しいぞ。
今回のリングコマンドは使いにくいんだよ。階層深いし
回復アイテム使うにも何度もボタン押さなきゃならないしアイコンも小さくて見づらい
従来のウィンドウに文字で表示したほうが見やすいよ
聖剣2よりレスポンス悪いし先行入力効かないのも辛い
>>102 正直ここまで不出来だとBBの会社としての力量も怪しい。
マジバケはどうだったんだ?
俺たちは自分のゲームが作りたいから会社を辞めたんだ、移植・リメイクなんかやってられるか
・・・・って思ってるだろうな。
聖剣伝説がリメイクされたと聞いた時はブラブラ最高!と思ったんだがな
もうあそこのソフトは2度と買わない
>>102 内容糞でもネームバリューだけで売れちゃうんだよねえ。
>>102 ぶっちゃけ本数捌けたら後は気にしてないんじゃないか?
「出ちゃったモンは変えらんねーし」とか言ってさ。
聖剣シリーズは1のみマンセーだった漏れとしてはもうやつらに期待するものは
何も無い・・・_| ̄|○
>>102 そういう考え方してるから、こういう結果になったんだろうケドね。
とにかく今回はシステム&シナリオ共にクソ。
・・・おっと、クソに失礼だった。ごめんね。クソ。
>110
それが再現されていたらどんなに泣けた事か…
(つД`)
>>110 乙。イイネ。旧約のイメージが少し甦った。
新約派などいない!
>>108 でもその結果の積み重ねが後でどうなるかは・・・
あぁ、でも俺ロマサガリメイクって話が出たらまた飛び付いちゃうよ
俺ってなんてだめな奴なんだろう・・・
フィールドを歩き回ると未だ行けない道と強力な敵。
あるときは川に阻まれ、あるときは崖に阻まれ
どうやってそこに行くんだろう?
いつか行けるようになるのか?
それとも今すぐ行けるのか?
まだ見ぬ世界を探索する喜びが確かにあった。
一枚絵になる世界
構造の矛盾や位置関係の矛盾もあった
でも、そこに世界の広さを感じさせる何かが確かにあった。
もういい年だけど、昔の気持ちに戻りたくて
会社帰りに新約聖賢伝説を買った。
絵は綺麗で、迫力のある演出に驚いたけど
最後まで一本道。つながりのない世界。
まだマナの木は見ても居ないけど
明日売ってこようと思う。
>>110 ひでぇ、酷過ぎる・・・・
旧作ユーザーに脳内補完を迫るなんて・・・
余りにも悲しいよ・・・
チョコボにも主人公が唯一の希望だってことがわかってる…
ってサラの説得も含めて凄い好きな場面だったのに
丸ごとカットとはどういう了見だゴルァ(゚д゚)
ブラブラって1本目がマジカルバケーションで2本目が新約か
マジバケは秋葉で1200円位で新品買えるが、新約もそうなるのかね
ちなみに今日秋葉で3600円で売れました
121 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 01:15 ID:/9UvCqLI
あーもーこういうことなんだよ
昔の任店チェックと今の任店チェックは違うってことなんだよ!!
>>102 繋げなくて結構です
どうかBBは聖剣シリーズから手を引いてください
任天チェックは改善を強制できないからBBが無視すれば終了。
つかBBが「これでいいんです」って言えばそれを通すしかない。
敵がいないときLとRの武器・魔法ショートカットが使えないのも謎
それくらい常時使えるようにしといてくれよ
正直ここまで大きくなった2chを、ネットが使えてある程度情報収集に
長けてる人間が見ない訳が無い。
それこそ、嘘を嘘と(略 って事だけど、
実際にこれだけ多くの人間が今回の新約に関して喜べていない状況を、
創った側には認識して貰いたい。
移植ではなくリメイクだ、良くしようと色々変更した、という事は無論あるだろうが
切る場所、残す場所、どう考えても「FF外伝・聖剣伝説」を理解して創ったとは思い難い。
読 ん で い ら っ し ゃ い ま す か ? 製 作 者 の 皆 様。
>>125 一体どういう判断を基準にしてカットしていったんだろうな・・・
本当にちゃんとやったのかな・・・
俺はGBの聖剣伝説やったことなくて今回のリメイク版で初めてやったんだが
残念だけど十数年経ってしまったゲームは今の時代通用しないってことがわかった
アクションに爽快感がない、ストーリーが手抜き
当時はこれでも名作だったのかも知れないけど・・・
あの聖剣伝説の初代が復活っていう名前につられて買ってしまったが
悲しい
128 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 01:26 ID:B//Z93+i
みんな不満たらたらだけどさ、制作者がもし「これで良いんだ」って言ったらもはや何も言えないんだよね。ただ次からは避けるだけ。でもそれが一番恐ろしいと言うことが分かってないんだろうなあ。
>>104 普通より少し落ちる程度かな。良い意味でも悪い意味でも子供向けって感じ。
クリアはしてないけどね。
>>127 元と比べると大幅に劣化しているわけだが。
>>127 いや、初代と新約は別物だけどね
完全な移植ならこのスレッドがある訳ないだろ
>>127 粗悪な模造品を見たくらいで聖剣を見捨てないでくれ・・・
>>128 俺の場合、次も避けられそうにないのが本当に悲しい
また思い出のタイトル出されたら、また期待しちゃいそう
>>128 同意。
精一杯の抵抗としては、
聖剣伝説は名作だけど、それを悲しくリメイクしたBB。
BBの作るのはもうイラネ。
ってくらい。
135 :
128:03/09/04 01:31 ID:B//Z93+i
>>133 頑張って避けよう?
俺はかつて聖剣1→聖剣2の流れに絶望して■のゲームの一切を買わなくなった。
それで10年振りに買ったのが新約聖剣っていうのが皮肉だよな…。
また10年は避けることにするよ。
>>127 うーん、今の感覚からすると古臭く思われてもしょうがないとは思うよ
なにせ元に忠実なリメイクだからね
こ ん な レ ス が し た か っ た 、、、_| ̄|○
>>127 釣りか燃料だとは思うがマジレス。
旧作やれ。
新約はいくらやっても語るに値しない。
イトケンは思い入れ持ってたみたいだけど、やる気が少々空回りしちゃってる感があるし
他のスタッフからは、いまいちやる気が伝わってこない
結局、今のゲーム業界に期待なんかした俺が馬鹿だったのかねぇ…できるならそうは思いたくはないが
>>138 そう、期待なんかしたおまいが馬鹿。
…オレモナー
あくまで個人的にだが、よかったと思うところ。
・詠唱時間によって魔法を使い分ける
(これで精霊の切り替えさえ簡単だったら・・・)
・他はだめだが戦闘2と最後の決戦のアレンジだけはよかった
今のスタッフは旧約の攻略本にあった様なコメントが出来るんだろうか
>>138 音楽はもうちょっとって部分はあっても良い部分もちゃんと見える
イトケンには全然マイナスの感情はないよ
でも他には・・・・・
>>141 ボタンの押した時間で変わるのは面白かった
マップ切り替え以外で詠唱をキャンセルできないのはマイナスポイントだったかな
>>141 確かに良かったが精霊増えると微調整しにくくなるんだよね。
シリーズをごった煮したら
こんな感じになりましたって所か…
外見が立派なシュークリームを買ったらクリームが入ってなかった
もしくは
かわいい娘がレイプされて帰ってきたに似た複雑な感覚
ここ深夜になったらスピード遅くなるのってやっぱ社会人が多いからか・・・
>>147 小学校の同窓会で十数年ぶりに会った初恋の人
ピアノコンクールでいつも賞をとってた春香ちゃんが
ソープ嬢になっていたときの気分に似てる
源氏名がソナタだったので余計に当時の印象が・・・
名刺もらったけどさ・・・
生々しい告白スマソ
R32からR33に、R34からV35に変わった時のような感覚。
今の気分を表現するソムリエスレになりますた。
>>149 (;´Д`)
このスレにいる人間は理解できてしまうと思われ。
前スレで「カツの入ってないカツカレー」といってた香具師がいたがちょっと違うな
カツカレーのカレーがカレールーじゃなくてウ(以下略
やたらCMが流れてるんで、実際評判はどんなもんなんだろ。ってこの板を開き真っ先に目に入ったのがこのスレだった。
どうやら全くオリジナルなのかと思っていたらアレンジした物みたいだね。
ほぼ改悪みたいだし、FF外伝をリプレイした者にとってはこういうのは悲しい(´・ω・`)
キャラデザもレジェンドから変わったし(個人的に嫌い)制作スタッフも一新されたのかな?
なんていうかGBの聖剣とか初期のFFとかやってた人たちにはスクウェアってのは
まだなにか他のメーカーとは違うんだって多少なりとも希望を持ってたと思うんだ。
そのネームバリュー抱えてこれを出すか。
ゲーム全盛期のユーザを捨てるなんてもったいないというかアホですな。
>>155 希望を裏切られ地雷を踏み続け、
ぼろ雑巾のごとき心にはまだ未練。
>>155 スクウェアにとってのゲーム全盛期はFF8とかが馬鹿売れしてる時期のことを言うんだろうよ。
GBの聖剣世代はもういい年だから、良いゲームなら多少高くても金落とすのに
この年齢層を切り捨てるのはもったいないよなぁ
つーか、むかついて中古屋に売っぱらったの何年振りだろ?
>>157 ここまでユーザーをコケにして天狗になっているメーカーも珍しいな
今のスクウェアはどこを踏んでも地雷だから安心して購入もできない
初週での売り上げで評価するのは広報系の人達のみにするべきじゃなかろうか。
開発は発売から2、3週で中古に流れる数で判断するとか。
…でもこれじゃ一周で売っちゃう事にしてる人もいるかもしれんし、中古に流れてる
数を確認するのも面倒そうだな。どうにかならないものか。
>>158 俺も売ったよ。
別に売らなくてもテレビゲーム代ぐらい困らないんだけど
それでもこの憤りを静めるには売るしかなかった。まだ静まってないけど。
次回作もイラスト亀岡、シナリオ生田、アミーゴ機能つきなんてしやがったら
不買運動起こしてやる。ユーザーなめるな。
公式のイラスト見たけどありゃ何だ?特にヒロインって戦えるようなキャラだったか?
サブイベント部分の充実振りは良いと思う。この点は認める。
でも肝心のメインシナリオが糞過ぎなんだよ。
本当にユーザーの求めているものを勘違いしているとしか思えない。
ハンバーグ定食だって、付け合せの人参やらポテトやらがいくら美味かろうが
肝心のハンバーグが食えたもんじゃなかったら全て台無しだろ?それと同じなんだよ。
165 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 03:44 ID:Khbi9lpx
スクエニさんよ。
つーかさ、「新約」だからシナリオのカット、追加、変化はまだ良いとしよう。
でも、やって楽しいゲーム作れよ。
あらゆる面でお前らの手抜き具合がわかって鬱。
やっぱ死んだ時は「ガツーン!」じゃないと。
>そうだん
「おけがは だいじょうぶですか?」
168 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 04:04 ID:sFe7vRjM
今日買った。2時間やって、今、飛空艇追っかけ始めた。
しかし…このいらだちといったらない。俺が初めてゲームのシナリオに
泣かされたFF外伝 聖剣伝説はこんなもんじゃなかった。
多くを語らない主人公・ヒロインとは一瞬の邂逅のみ、そしてその先に
待つ別れ…。もーね、こんなもん聖剣語って欲しくないですよ。マジで。
漏れは聖剣シリーズはGB以外クソ派なんだが、ホントに悲しいよ。
新約初めてプレイした今の世代の連中に、推測で初代をバカにされるかも
しれないと思うと、いたたまれない。
WSCの魔界塔士サガはそこそこよかったのになぁ…。
GBAから新約引っこ抜いてこれから旧約をまた始めます…。
>>168 拙者も初代GB以外クソ派也。
心中お察しいたす。
なんか名前も知れないメーカーの中途半端なARPGやってる気分になるんだよな・・・
聖剣伝説をやってるとは微塵も感じない。
>>169 同志がいてくれただけで、少し救われたよ。
新約が出る前は「SFC以降で聖剣知ったヤツも、GB版初代がいかに痛快かつ
深い味わいのゲームかこれでわかってくれるといいな〜」と思っていたのよ。
せめてクリア後にGB版ベタ移植が遊べるとかだったらな…。
悔しい…。
172 :
169:03/09/04 04:23 ID:???
>>171 漏れも悔しい。聖剣2は個人的にダメだったので1復権の望みを託してたんだけど・・・。
「おけがはおけがはおけがはおけがはおけがはおけがはおけがはおけがはだいじょうぶですか?」
今、新約クリアしたんだが感動もクソもなかった
マーシーのラストを変えやがった所で完全に後は適当にプレイ
主人公を投げて自分はジャンプ機能ない、と言ったシーン
当時小学生だったのに大泣きしてマナの神殿に向かったのに…
何だよ、アレは
つまりあれだな、
新約のよかったところ。
↓
初代聖剣伝説の面白さを再認識できた。
アミーゴやる相手が居ない。
クソシステム作りやがって。
結界壊すのに武器と精霊変えるのマンドクセ
178 :
168:03/09/04 05:01 ID:???
>>175 昔プレイした世代や今初代のカートリッジ持ってる漏れたちみたいなのは
それでもいいが、今回初めて聖剣1をプレイしたヤツでGB版をプレイでき
る環境の無い香具師がとてもかわいそうだ…。
>>174 漏れも泣きながらプレイしたよ。当時確か厨1だったような。
179 :
168:03/09/04 05:03 ID:???
以前に携帯ゲーム板にあった「SaGaシリーズGB版を今プレイするスレ」みたいなの
聖剣でもあったっけ?なんだかそんなスレ立てたくなってきたよ…。
初代聖剣は子供心に
『あー、この二人はやっぱり愛し合ってたんだなー』
とか思ってエンディングに涙したものだよ。
それが何だ今回は。
ストーリー以前にヒロイン不細工すぎて萌えねーっての。
チョコボがいない・・・・・・・・
買おうと思ってたのですが、このスレ見て買うのやめました。
ありがとうございます。
俺、イラストを見た時点で改悪を覚悟してたんだ。
でも、まさかここまで酷くできるとは思わなかった。
シナリオは会話さえ飛ばせばまあ我慢できる。
Lvアップメッセージもないだろうとは予想してた。
武器が種類で分けられてる時点でエクスカリバーもないと悟ったよ。
もちろんブラッドソードも。
相談がないのもまあ我慢できたよ。
でもさ、こりゃないだろ。これは酷すぎるだろ。
最初のイベントで草を刈るシーンがあったから、
鎖鎌を手に入れた時わくわくしたんだ。
これで進める場所が増えるんだなって。
で、試しにそれっぽい草を攻撃してみた。
でもバランスを崩すだけで何も起こらなかった。
フレイルを手に入れて初めて必殺技を使った時も、
今のシステムじゃ遠いところに引っ掛けるのは大変だなって思った。
でもそんなものはなかった。
モーニングスターを手に入れたとき、流石に気づいていたけど、
否定したくて壁を叩きまくった。
でもやっぱりだめだった。
なんだよそれ。それじゃ何のために武器がたくさんあるんだよ。
だめじゃん。そんなら武器なんか斬・突・叩の3つでいいじゃん。
もういい。もういいよ。
俺はGB聖剣をやって本当のリメイクを妄想することにした。
さようなら。あなたんとこのゲームは二度と買いません。
必殺技には大きな不満があるな。
それはゲームタイトルでもある剣。
飛び回らせてくれよ、剣を持って
俺達の心には翼があると思っていたよ・・・
>>167 新約という名の毒との相殺に精一杯で全然回復しやしない。
新約というより災厄
原作に思い入れがあればあるほど、リメイク作品がオリジナルを抜くことは難しい。
GB版はOP画面のBGM聴くだけで切なくなって涙が出そうになる。それくらい感動できた。良かった。
新約は別の意味で涙が出た。
機種がWSCなら変に改悪することもなかったろうに…
クリスタルなら絵もかなりキレイだしさ。
つうかこれは
前厄・聖剣伝説ですよ?覚悟しておいてください。
190 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 09:55 ID:Roi0FsFS
今クリアしました。主人公、臭い台詞はいてるし…あんなブサイクなヒロインを守らなきゃいけないと思うと、涙出ますよ。もう売ります。くるりんパラダイスでも買いますわー。
ガカーリしたーよ
>>189 本厄=2
後厄=3ですべて亀岡になると言うことか
前略・聖剣伝説だろ。
>>160 アンケート葉書書け。
50円かかるがしっかり読んでもらえることだけは確実。
自分で購入したユーザが記名で責任を持って発言した意見を蔑ろにする企業は無いよ。
良い所(?)見つけた
ダイムの塔で「もう戻れないかもしれないけど」と聞いてくる事
>>195 アンケート葉書なんて入ってないよ
入ってるのはファミコン生誕20周年プレゼントキャンペーンの応募葉書だけ
アンケート葉書入ってるよ
アンケート書いたけど、なんだかムカついてきて破り捨てちゃった(´・ω・`)
アンケートに
う ん こ
とだけ書いて送ってください。
お手数ですが
50円切手を貼って
ご投函下さい
これになんだかむかついて、捨ててしまいました。
203 :
197:03/09/04 11:25 ID:???
え、葉書入ってんの?
新品で買ったけど俺のは欠品だったっぽい。改めて見たけど、やっぱり入ってなかったよ(´・ω・`)
ゲーム本編と合わせてダブルショックだ……
>>199 わざわざ画像上げてくれてありがとう
>>199 マナブルーSP同梱版の俺のには入ってなかったなぁ…
普通ので密林で買ったが俺にも入ってなかった…。
密林dで買ったけど入ってたよ
聖剣はやっぱ2が最高だよ
聖剣は2>その他>>>>新約
3って面白い?
他は全部やったんだが・・・
攻略スレに旧作のスタッフが来とる
面白くないと思って他の俺だけじゃなかったんだ‥
売ろう、まだ最初の吸血鬼の館だけど‥
雰囲気が外伝と違いすぎるし、戦闘つまんねーし。
そして明日スタフィー2買おう‥、楽しみにしてたんだけどな、新約。
BBへのメッセージ
いっぱい売れて良かったですね。
聖剣伝説という名前を利用して正解でしたね。
ところでこれって何のゲームのリメイクですか?
教えていただけるとありがたいです。
>>209 全体の評価は低い気がするけど、
2→3の流れは自然な流れだったと思うよ
そこそこ面白いんじゃないかな
>>209 賛否両論。
だけど今でも好きって人もそれなりに多い。漏れもその一人。
今やっても普通に面白いとは思う。
攻略スレに旧約スタッフを名乗る奴が来てるんだが・・・
攻略スレはネタスレ化してるからな・・・
ネタだな
ニセモノー
GBのSeikenが一番最高!2以降は糞!
>>219 まぁ、それは別々にそれぞれのファンがいるって事で良いじゃないか
前スレに2を賛美する妙な連中が現れたからな
まったり行こう
新約と旧約並行してやってたんだけどさー
旧約の方がずっと先に進んじゃったよ・・・
>>220 ウィッス!!!WSCでベタ移植でもいいから出せよな。
石井氏・吉枝氏・北瀬氏・渋谷氏・斉藤氏・伊藤氏・大橋氏
みんなどこ行ったの?
昨日仕事休みだったんで、朝一で買ってきました。
そして今、売ってきました。
たぶんさんざん既出だとは思うのですが
一つのゲームとして評価するのなら毒にも薬にもならない
いい意味でも悪い意味でも梶。らしい普通のゲームだったと思うのです。
でも、聖剣伝説という過去の名作を支持者ごとぶち壊すようなことをしてまで
発売するようなものだったんでしょうか、と不思議でなりません。
聖剣というゲームは、こんなにプレイヤーの介入余地の少ないゲームだったでしょうか。
聖剣というゲームは、こんなにチカラ押しの戦略が通るゲームだったでしょうか。
聖剣というゲームは、こんなにシナリオがダラダラしてるゲームだったでしょうか。
ちょっと前から梶。のゲームにはこういう傾向が随所に見られましたが、
どうもシステムを複雑にしたり、多様な要素をただただたくさん盛り込むことが
ゲームの面白さに直結していると勘違いなさってはおりませんでしょうか。
旧約でいいんでしたっけ。久々に見た灰色のカートリッジは黄ばんでいました。
まずその思い出の垢を丁寧にウエットティッシュで拭き取ったのちに、
GBASPに差し込んで起動させると、まだ電池が残ってるようでした。
というわけで、思い出を胸に今最初からプレーし始めてます。
灰色のカートリッジが出っ歯みたいになっててちょっと滑稽です。
長文スマソ。
新約ヒロインのやきそばヘアで首絞められて逝ってきます。
さっき売ってきた。
買い取りのポスターには3500円と書いてあったが最初に3000円と言われた。
たぶん、値下がりしたのだがポスターの表記を変え忘れてたのだろう。
(そのことを指摘したら3500円での買い取りとなった)
中古の値崩れはもう始まっているらしい。
w
>聖剣が手に入らないようになったんですが最後まで賛否両論でした。2以降の方にはマナの剣が
いいだろうし本当の初代の方はエクスカリバーがいいだろうし。最終的にはこれもFFとの決別を実現
するためにマナの剣で落ち着きました。
アホか!ボケェェェェェェェエ!
・・・七英雄の伝説・・・
GBの性能を最大限に生かし聖剣伝説を作り、その後いずこかへ消えた・・・
石井 吉枝 北瀬 渋谷
斉藤 伊藤 大橋
いつの日か、彼らは戻ってきて再び聖剣伝説をリメイクするのだという・・・
■eが糞リメイクを出す度に人々は伝説を語り、救いを願った
ごめん中途半端。
七英雄の名は再び語られ始めた そして彼らは来た
だが・・・
24時間テレビのマラソンでワープしていたのである。
死を食らう男、登場させておいて、本当にただ魂食ってるだけでなんもしてないじゃん
しかも最後助言して出番終わり?
イザベラも登場させた意味ないだろう・・・馬鹿?
発売前はアミーゴなんて入れてコンプリートできなかったらどうしよう?
なんて不安を語ってた物だけど、そんなのどうでも良くなるような出来だったな
所々に出る
「仲間たちは〜〜した」とかの地の文みたいなの萎え萎え
>>230 死を食らう男は3でも似たようなもんだったわけだが
しかしすっかり旧神格化されてるなあ。新約よりはシステムとか
いいと思うけどそんな記憶に残るようなもんでもない気がするんだが
新60点なら80点といったところ。旧だって十分テキトーなシナリオだったし。
あの時代にしては飛び抜けた完成度だったじゃねえの?
その点、新約は酷すぎる
>>233 テキトーというより、容量の関係で削られてる部分が多いだけで
脳内保管できる部分が多め。
新約は容量有り余ってるけど電波が(ry
236 :
233:03/09/04 13:23 ID:???
あー確かにあの時代ってこと考えれば名作ではあるな
当時リアルでやってたら90点ぐらいかな。
それに比べ新約は幾千の凡作の一つってかんじかなあ
237 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 13:25 ID:3QUol1c7
おい■!もし今後FFVのリメイクするんなら絶対に今回のような改悪するんじゃないぞ!
少しはDQVのリメイクを見習え!!
っていうか、合併した事だし、今後のリメイクはエニクス側の人間にやってもらえ!!
賛成〜$$$
ドラクエ1・2、3のリメイクは見事だったよなあ・・・・
クリアしたYO!
店にいってくる
785 名前:名無しさん、君に決めた! 投稿日:03/09/04 09:28 ID:???
新約は外伝をやった人を対象としたリメイク作品。ダンジョンなどの難易
度を著しく下げてしまったのは新たな市場開拓として低年齢層にも聖剣を
受け入れて欲しいからなんです。
・前作の内容を完全リメイクでは解けない人が続出するでしょうからね。今
のRPGは特に考えることなく解けてしまう。それに慣れたユーザーには
前作と同等の難易度では攻略が不可と結論付けたわけです。今はインター
ネットの普及で攻略ページなどがあるようですが、できたら自力でやって
みて欲しいですね。外伝をプレーした人は自力でクリアしていたはずです
から難易度を下げてしまったことは葛藤が付きまといましたけど。
・通信を新たに導入した理由は単にSPの可能性を求めてみたかったので
す。おまけ程度と思って頂いてけっこうです。内容は満足して頂けるもの
に仕上がっていますので。
というか普通にリメイクしようとすれば充分■だって可能だったでしょ
むしろそっちのが金全然かからないし。批判もこないはず
新規ファン獲得狙って旧ファンの批判買っちゃった感じ
でも多分始めてこのシリーズやった消防とかには受けいいと思う
>>241 攻略スレのやつか。
ともかくこれを最初に書いた香具師は
三ツ矢サイダーを爽健美茶で割って飲め
789 名前:名無しさん、君に決めた! 投稿日:03/09/04 10:05 ID:???
・マーシーにジャンプ機能をつけたのは今のロボットアニメ慣れした世代の子供達にジャンプ機能
無しのロボットは受け入れられないと思ったからです。本来なら翼やバーニアやサテライトキャノン
をつけようと思ったんですがダイムの塔から月が見えるはずがないということで却下になりました。
・シャドウナイト様と戦うとき1対1じゃない理由はシャドウナイト様が強すぎるということを表現したか
ったからです。二人がかりでも苦戦し、辛うじての勝利を演出できたと思っています。さらには感動
の余韻に浸る間もない息もつかせぬ展開。あのシーンは新約でも屈指の名シーンですよ。
・チョコボが居ない理由は単にファイナルファンタジーのイメージから、そろそろ巣立とうと思ったか
らです。チョコボが居なくても立派な聖剣伝説にできたと思います。FFシリーズとの決別が大きな
テーマの一つでした。
・ヒロインが活発な女の子になったのは主人公に抜擢されたからです。前のがいいって人も居るみ
たいですけど(笑) やっているうちに今度の女の子も好きになってもらえるように作りました。
最近の女の子は活発なんだぞ〜って思ってもらえると嬉しいですね。
・聖剣が手に入らないようになったんですが最後まで賛否両論でした。2以降の方にはマナの剣が
いいだろうし本当の初代の方はエクスカリバーがいいだろうし。最終的にはこれもFFとの決別を実現
するためにマナの剣で落ち着きました。
・新約聖剣伝説は本当に素晴らしいゲームになったと思います。これが本当の聖剣伝説だと思って
いただけると思います。全てにおいて最初の聖剣伝説を越えた作品に仕上がったとスタッフ一同
自信を持って送り出しました。
あきらかなネタをコピペせんでもいいよ…。
本スレにはもうネタをネタと見抜けない人しか残ってないの?
806 名前:名無しさん、君に決めた! 投稿日:03/09/04 11:44 ID:???
>>789 > ・マーシーにジャンプ機能をつけたのは今のロボットアニメ慣れした世代の子供達にジャンプ機能
> 無しのロボットは受け入れられないと思ったからです。
うそ臭いぞ。FF外伝発売後反省会のとき坂口、植松、両氏が
ロボットがうそつくなんてよくない、とか、このときのマーシーの行動(以下参照)が
ロボット三原則に反する、とかいったからだべや
(「マーシー 「私あなたナゲル
そのあとワタシとびうつる
主人公 「できるのか?やってくれ
マーシー 「あなた ゆいいつの ジェマ
せかいの キボウ
主人公 「何を言ってるんだ 早く
マーシー 「私 ジャンプきのうナシ
それ しょうちのうえ」)
> ・チョコボが居ない理由は単にファイナルファンタジーのイメージから、そろそろ巣立とうと思ったか
> らです。チョコボが居なくても立派な聖剣伝説にできたと思います。FFシリーズとの決別が大きな
> テーマの一つでした。
これもうそだね。FF外伝発売後反省会のとき坂口、植松、両氏が
生命のロボット化は生命の尊厳に反するからダメだ、などとダメダシしたからでしょうが
こちとら旧聖剣スタッフだ。ちゃんと覚えてるぞ。
ネタなのはわかるが、実際のスタッフの意見と大差無い気がする
>>245 ネタと分かっていても参考出品ってことでいいんじゃない?
燃料にも出来るし。
>>247 その論法、ニュー速に主に行く人ですか?
「実際の意見」なんて本人しか分からないんだから、憶測で云々しても非生産的。
完成品としてのゲーム、「現物」を語ったほうがマシ。
で、現物を語ると「ガッカリ」という一語に尽きるわけだが。
俺が講師してる塾の消防は新約面白いって言ってたよ
>>250 そうだろうね。こういうゲームが少ないから比較対照がないんだろうし。
ヒロイン「みなさん こころの おけがは だいじょうぶですか?」
>>249 ちょっとした感想を言ってみただけなのにそんなに言われてもな、、、
現物について愚痴ってるだけってのも非生産的だと思うが?
愚痴る事によって次にいいものが出きるかも知れんが、オレが期待していたのは
あくまで1のリメイクだけなんでな
>>249 その論法、ニュー速+に主に行く人ですか?
「現物」なんて結果でしかないんだから、既に出た結果だけで云々しても非生産的。
そこに至るまでの仮定としての憶測、「ネタ」を語ったほうがマシ。
>>252 無理wwwwwサポシwwwwwwwwwwww
>>228 そのごかれらのすがたをみたものはいない・・・
鵜ッパラってイース買うわ俺
いっそフレアで焼き殺しておくれ
とりあえず、久しぶりにFF外伝をやりたくなった。
それと、無駄遣いすることになった自分の金に土下座したくなった。
買って損した(値段分楽しめなかった)と思うゲームは結構あるが、
買って後悔したゲームは新約が初めてだ!
>>262 買って損した=金額分のダメージ
買って後悔した=金額分のダメージ+思い出へのダメージ
何言ってるの、みんな
新約聖剣伝説はまだ発売されてないよ
今月末じゃないか、発売日は
もう一度剣で画面の端から端まで飛ぶんだ
チョコボにもマーシーにもまた会えるんだ
製作者はここ見て反省汁
GB版探したけど売ってない(´・ω・`)
エンディングにチョコボ出なかったんだが・・・
漏れが見逃してる?
>>267 スクウェアや新約スタッフがそういうならそうだろうな
本当に悲しいよ
>>267 どこかで出てたかもだけど、新約がゲーム自体アレだということじゃなくて。
新約は新約で普通にプレーできるゲームでしょう。
そっちのスレの考え方もそれはそれで同意。
ただ、それぞれ初代へ思い入れしてる部分や記憶に残ってる部分は違うんであって
新約においてその部分を著しく傷つけられた人がここに集まってるんだと思う。
そしてマジレスしてる俺カコワルイ。
むしろエニックスが聖剣リメイクすればよかった
と言ってみるテスト(´・ω・`)
しかしイラストが鳥山さんてのは新鮮でいいかもしれない。
なんでBBがかかわったの?
社を捨てたやつらでしょ?
274 :
209:03/09/04 15:58 ID:???
俺は新約のストーリー云々以前に、テンポの悪さが嫌になって止めたんだけど…
普通の人はあれ楽しめるのか
>>271 アクションRPGとして見てもアレな出来じゃん。
聖剣エクスかリバーを装備して使いたかった・・・・
それでジュリアス3と戦いたかった・・・・
278 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 16:16 ID:FHN5guPS
聖剣エクスかリバーを装備して使いたかった・・・・
それでジュリアス3と戦いたかった・・・・
>>275 俺はむしろARPGとしてよい出来であるがために、ゲーム自体を肯定するような流れにならなくて良かったとさえ思う。
それくらいシナリオに憤りを感じる。溜息しか出ない。
280 :
168:03/09/04 16:25 ID:???
新約が単品のARPGとして出来が良ければまだ救われた。
しかし、
動作もっさり・NPC引っかかり杉・当たり判定微妙
武器変更の意味が希薄・持ち替え操作煩雑・めんどくさい
アクションRPGの醍醐味たる探索性皆無(いちいち抜刀するし)
マップ毎に地名表示等の無駄な処理でテンポ悪
携帯ゲームのくせに中断しづらい仕様
カラートーンがおかしくてSPでも見づらい部分多し
とにかく、爽快感が全くない。こんなんだったらまだクロノトリガー式の
シームレスコマンド選択戦闘にでもしてくれた方がよかった。
足止めでしかないなんだか謎の石とか玉。
旧作は容量の関係もあるだろうが、シンプルにまとまっていたし、爽快感は
格別のものがあった。
これだけたくさんのARPGが過去に出ているのに、良くこんな物出せたな
という感じだ。
やり直しを要求したいね。正直。
あ、どうでもいいことなんだけど旧作ってお金の単位の「ルク」ってLじゃなくて
Rで表示されてたよね?
281 :
168:03/09/04 16:27 ID:???
>>279 あー、それもそうかもしれん…。
クソシナリオだけどARPGとして良作と言われるのもつらいや…。
旧作はシナリオもよかったんだよヽ(`Д´)ノウワァァァン ってなるし…。
283 :
168:03/09/04 16:31 ID:???
>>282 そそ。だから、新約のLがちょっと気になったの。いや、そんだけ。
細かくてスマソ。
モーニングスターを振り回しているだけで楽しかったあの頃は
もう帰ってこないのか。
>283
仕様書が残っていなかった旧聖剣をリメイクするにあたっては実際のゲームを
プレイして調べたらしいが、ルクの表記くらい普通に遊んでたら気が付くよなぁ
こういった小さな事からもいかに新約製作チームがいいかげんにリメイク作業を
していたかがうかがえる、、、
リメイク作業どころか通常の作業もいいかげんだ
>>284-285 ごめん。ここはアンチスレだったね。
でも一応現実は伝えておいたほうがいいと思ったんだ。
ただ旧約に色つけて出してくれれば
それで良かったよ。
>>289 歯牙にかけないんじゃなくて、ここで否定的な意見が出れば出るほど喜びます。
掲示板でアンチやってる連中は全然わかってねえな、
あんな連中に俺たちのゲームが分かるわけねえよ、と。
>>926 同じくメイガス。
>>929 地下大河の元から空いてる小さな穴にちびっこハンマーを使って入る。
大河入って↑→↑の画面少し進んだところ右手にある小穴にちびっこハンマーを使って入る。
すぐ上にある小穴にまたちびっこハンマーを使ってはいる。
かげに隠れているところでもう一度ちびっこハンマーを使い大きくなる。
上に向かってジャンプを繰り返すと画面か切り替わってブラウンに合うことが出来る。
適当な選択肢を選んでブラウニーピアスを手に入れる。
その他の選択肢も選ぶと楽しいかも。
頑張って見つけてネタでないことをアピールしてもらいたい物だ。
・・・?
誤爆
スマソ
>289
□eもリピーターを蔑ろにする企業は総じて落ちぶれて行く物
だっていう現実を知った方が良いだろうな
>293
長文乙狩れ
でもここは攻略スレじゃないんだ、、、
>>296 スマソです。
少ない所持金で遣り繰りしている人間なんで、やり倒さないとイヤなんだ。
ここの住人と同じく、作品に対して不満はありますがね。
要は貧乏性。
早く売った方が良いのは分かってるのに・・・。
既出っぽくてスミマセン
物語冒頭で溺れている主人公を助ける
釣りをしているウサギのような商人の生き物って旧版にいましたっけ?
わ わァー、なにもきかない、きこえなーい!!
>298
居ない
ニキータが初めて聖剣に出たのは2だったかな?
その時(と聖剣3では)は痩せた猫だったけどLOM
で今のデブウサギタイプになった
新薬売るか
新プレイして旧やると新約捨てたくなるんですが異常ですか?
普通
305 :
298:03/09/04 17:50 ID:???
いきなり過去の回想シーンから話は始まるし
書道ナイトがいきなり長たらしい演説するはウィリーもバトルに参加するはでも駄目ぽ。
闘技場に一人でほっぽり出される絶望感からスタートするのが良かったのに・・・(´・ω・`)
で、その後の妙なウサギですよ。
やっぱりいなかったんですね・・・・。
悲壮感漂う序盤が台無し・・・・。
返信ありがとうござました
GB世代だが、LOMにもハマった俺にしてみると
そこまで糞とも感じない、まだ終わってないけど。
ただシャドウナイトのイメージは氏ぬ程損なわれた。キャラもそうだけど
柱につっかえて動けないし。馬鹿すぎて闘ってる気がしねぇ
音楽も昔みたくゲームを止めて聴いてみたりとか無い。
GB版は今聴いてもゾクゾクする
人形劇の長いセリフはもうウザくてウザくて。
しずかにしろよ さけが まずくなる
サントラだけ買おうと思ってたんだが、それすら評判悪いとは…。
駄作っぷりが懐古刺激してGB版の売上伸びるなんざ洒落にもならん。
しかしマーシーやチョコボの変更は狂気の沙汰としか思えんな。
身寄りの無い奴隷だった主人公がいいとこの坊ちゃんで
童顔なのにマッチョボディの不気味な金髪ロンゲになってるのがショックだったな。
ウィリーが「待ってました!」なんつって出て行くのも萎える
虎倒した後手振って答えてるし あの奴隷ってそんなもんじゃないだろ・・
毎日生きるか死ぬかの戦いやらされてて、もっと疲れた感じでさ・・
なんかこういう細かいところの表現がいちいちダメなんだよなぁ・・
段差ばっかりで
移動が面倒くさい。
初期のFFってD&Dの影響が強い(というかモロパクリ)で
その外伝の聖剣伝説もそういった泥臭さがあったんだけど
見事になくなってるね。時流にそわないのかな、やっぱり。
313 :
168:03/09/04 18:30 ID:???
>>309 漏れにはキーファ(DQ7)にしかみえねぇw>新約主人公♂
チョコボットだってさぁ、最初はチョコボの子供で登場させて、砂漠で怪我、
ボンボヤジをメカニックからマッドサイエンティストみたいな奴に変更して、
チョコボに効く薬を取りに行かせる・・・とかにすりゃ良かったじゃん。
んで怪我から回復するときに成長して海チョコボだったことが分かる・・・とかで全部解決よ。
生田はこのスレ見て泣いている。
「手抜きじゃなくて本気でつくりました!」
と
なら氏ね
そもそも変える必要が無いという・・・
>>317 機械化は生命がどうのとか言うインタビューがあったので
でも本当に泣かれたら、そっちのほうが困るぞ。
もう制作陣のセンスと、俺等の要求の間にある溝が埋まることはない。
ぷ、懐古厨うぜーんだよ、ならまだ望みあるけど。
どっちにしろ、しばらく買わないけどね。
シナリオライターここ読んでるのかな
なにかと増長しがちなゲームクリエイター様って
悪い評判は聴く耳持たずだからなぁ。
>>315 たとえは全く違うんだが、ホントに泣かれたとしたら
運動会のかけっこでみんな手をつないで同時にゴールインとか
学芸会の劇は主役がいなくて全員が散発的に台詞しゃべるとか
なんだかそういうの見ちまった、いたたまれないっていうかイタイっていうか
そういう気の抜ける感覚がするよ…
>>318 何にしろ命の重みを語れるほど優秀なスタッフじゃないのにね(゚∀゚)
増長しても天狗になっても
自己嫌悪でもなんでもいいから
とにかく変なモン作るのヤメレ
>>322 そう言ってたのは坂口と植松らしいぞ。
過去ログのどっかにあったよ
チョコボットは義足を着けたチョコボだと俺は思ってるんだがなぁ…
FF7のバレットだって義手だろうしそもそもヴィンセントは改造人間だ(ぉ
命の重みを感じられるシナリオって点でも新約は
旧聖剣の足元にも及ばないしな
坂口や植松からのお叱りで変えたのもどうかと思うが
旧約の表現が今の時代マズイ、アフォな倫理団体からクレームが来る、
ってんで変えたのだとしたら末期的だな いろんな意味で
海を自由にうろつかせられなかったんだろきっと。
はじめて15分で辞めた。
剣振って「ミスミスミスミス」って出て敵にダメージ与えられずに死んだ。
これは何が悪いの?レベルを上げなかったから?
作るのはいいが売るのはやめてやれ
新約スタッフはセンスが無かった、ってだけの話さ。
ところで旧約の最低クリアレベルっていくつ?
今ジュリアス前で12なんだけどこれ以下でいける?
チョコボット削除の理由はストーリー上の問題やFFからの差別では無く
単にワールドマップを作るのがめんどかったからだと言ってみる
旧約と新約ってEDは変わってますか?
旧約はちょっと悲しいEDでしたから新約ではそこが変わっているのを期待しているわけですけど
変わってないんだったら買わないんで教えてください
つぎにがっかりスレ立てる人
重複スレの削除依頼も出しといてネ
この調子じゃ最後にヒロインが樹にならずにハッピーエンド
というデマを流してもみんな信じそうだな(ワラ
細部の表現は変わっているがヒーローとヒロインの悲恋物って事
自体は変わらない
大団円を望んでいるとしたら買わないほうがいいかもな
>>334 大丈夫、ちゃんと新約ではハッピーエンドになってるよ
安心して買って来い
>>334 みんなウソは(・A・)イクナイ
新約はヒロイン編だと主人公とヒロインがケコーンして子供が生まれる幸せED
だからこのスレのヤシらは怒ってるんだYO
もう一度言う、私の部下になれ。
ここまで違うなら途中からシューティングゲームでも良かったよ。
こっちの新約関連そのものが家げーRPG板の奴等からはアンチに見えるみたいね。
344 :
168:03/09/04 19:26 ID:???
シャドウナイトみたいな重要ボスは大幅強化して欲しかったな。
ダッシュが付いたから回り込み>攻撃繰り返すだけであぼんぬ。
既出だけど柱挟めばアフォみたいに引っ掛かってるから遠距離武器で攻撃してるだけでも勝てるし。
Lv9ってジュリアスのメテオ耐えられるのか?
インビシでも使って避けるとか?
347 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 19:30 ID:iqGet3CJ
ここの人たちって馬鹿ばっかですね。
そんなにご批判されるんでしたら、どうぞご自分たちも何か作ってみてくださ
いよ。批評してあげますから。まぁどうせ試作品も作れない能無しばっかなん
でしょうけど。
いまだ現役のジェマの騎士であるボガードと
その娘が織り成すメインストーリー。
そのお供である没落貴族の身分違いの恋の行方や如何に。
あの攻略スレは俺達のせいじゃないけどな
というか、アンチという言葉はこのスレの連中には正しくは当てはまらない訳で
>>347 新約スタッフさん、こんばんは。
プロジェクト終わって、今は夏休みですか?
>>347 こっちは金を払って買ってるんだよ?
とネタにマジレス。
社会に出て感じたのだが、ゲームも含めてオタク業界ほど客をなめてる所もないよな。
客から商品に文句をいわれて「自分で作ってみろ」なんて大人の言うことじゃない。エミュで金払わずにやってるヤツに対してなら分かるが、「中古に売った」という発言の多さからしてちゃんとソフト買ってるやつも多いだろうし。
>>347 世に出された作品を批評する事の何が悪いんだ?
ゲームを作れないと文句すら言ってはいけないのか?
製作者が売ってるのはゲームを作れない人間を含めた全てのユーザーに対してだろう
何処のガキだ
>>347 野球観戦が趣味の人達がプロ野球選手に文句をいうことに対し
「文句を言うんでしたらあなた方が打ってみてはどうですか」
と言うようなものですよ。
354 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 19:37 ID:AJ0X8cv3
ほかの住民の顔まで丁寧に書く暇あったらレスポンスくらい良くしろボケ。
356 :
351:03/09/04 19:38 ID:???
>>347 良かったな。たくさん釣れたぞ。
このスレは年齢層高いから、社会人のトサカに来る発言はよく釣れるだろ?
俺も釣られた訳だが。
kimira turaresugi
旧作=聖剣が中心
新悪=マナが中心
勘弁してくれシナリオライター
マナの樹やめてもちもちの樹にしようぜ。
もちもちの剣を輝かせる主人公に萌えもえです。
もちもちの樹でもいいけど、ゲームタイトルは何伝説にすんの?
性剣伝説
セクスカリバー
日本昔話に決まってんだろ
攻略スレもうつくらないのかな^
−−−−−− \\\
/ ヽ
i レノノレ))〉 新薬の主人公ってこんな感じだよね
Jjノ||,,゚ ヮ゚ノ|
γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
/⌒ ィ `i´ ); `ヽ
/ ノ^ 、___¥__人 |
! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > )
( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ /
ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ
〈J .〉、| |, |ヽ-´
/"" | |: |
もちもちの樹の下で告白すると(ry
鎬紅葉みたいだな
/ ヽ
i レノノレ))〉 新薬の主人公ってこんな感じだよね
Jjノ||,,゚ ヮ゚ノ|
γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
/⌒ ィ `i´ ); `ヽ
/ ノ^ 、o___¥_o_人 |
! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > )
( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ /
ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ
〈J .〉、| |, |ヽ-´
/"" | |: |
これがホンモノ
樹里明日
>>359 ボガードもそれだな
旧約→ジェマ中心
新約→マナ中心
主人公なんか
旧約→世界を救う最後の希望
新約→おささなじみ
>>373 こいつらがこのスレを見て何を思うか聞いてみたい。
>>373 こ、これは…。
…おれ、いま泣きそう。
(AA略
それは私のおいなりさんだ
バカブラ3周年か
あ と 何 年 も つ か な
ウィルスプレゼントしてあげなさい(w
旧約 = エクスカリバー
新約 = エクスカリパー
なまでんのBBSにここを書き込むか、ブラウニーにメールするだけでも伝わりそうだが
反省なんてしないんだろうな。
マジカルバケーションも導入部からダラダラとツマラン人形劇見させられたし。
確かにこのゲーム批判かなりきそうだよね。
思いでぶち壊しで。
発売前は作ってる人いろいろ言ったけど
発売後のガッカリした人へのフォローというか
何か言うことあるんじゃないの??人として。
聖剣伝説のキャラを使った同人ゲーム
そんなものわねぇな
とりあえず、9月6日に秋葉原アンビットシティとやらに
突入取材することのできる資格のある猛者きぼんぬ。
>>197 だいぶ亀レスですが、俺もアンケート葉書入ってなかったYO!
>>386 ゲーム業界って売り逃げが基本だからね。
昔から。
バグは仕様
シナリオ改変も仕様
主人公が
>>371なのも仕様
ヒロインの人種が違っても仕様
>>347 これだけ批判がくるってことは、それだけ多くの人が聖剣伝説に思い入れがあって、本当に期待していたからですよ。
それが裏切られて、やりばのない怒りやら悔しさやら悲しみをここで語り合うことで少しでも和らげようとしているんです。
もし開発者の方々がここを見ていらっしゃるのなら、次回作では是非末端ユーザーの意向も少しは取り入れてみてはいかがでしょう?
マジカルバケーションは面白かったよ。
魔法メインで戦うし。
オープニング長くてむかつくけど。
音楽増子司・・・ちょっと世界観会わないと思うのだが・・。
メガテンは最高だけど。
今回も同じように自分たちの色を出したかったのだろうか。
ていうかさ、キャラクターデザインあの人一人じゃ駄目でしょ。
あまりにも個性の強すぎる絵なんだから。
>>390 漏れも入ってなかったよ。発売日に新品買ったのに。
末端ユーザーって、R@Mデータ落としてえみゅで遊んでいる人たちのことですか?
これからRPGのオープニングは飛ばせる、もしくは
タイトルのあとにデモで流れる、という風にしていただけませんか?
下手なプライドが邪魔するのですか?
アンケート葉書は入ってないよ。
ファミコン20周年の葉書を見て勘違いしてるだけ。
>>396 このスレに限ってはGB版聖剣伝説が出た当時リアル餓鬼で、仕事の合間に思い出に浸りながらリメイクを楽しもうと思って久しぶりにゲームを買ったようなオッサンのことを指す。
>>398 最初からアンケート葉書などというものは存在しないと言うことなんだね?
作る側からすればそれが正解だろうな。どうせ意見聞く気ないんだから。
アンケート葉書ってサントラの話しだろ
リメイクと同人を履き違えるのはやめてくれ。
そんなに自分たちの色を加えたいなら聖剣伝説使わずにオリジナルでやれ。
俺は買わないがな。
新規ユーザーを開拓したい気持ちもわかる
があくまでリメイクなのだからどういう人たちが主に買うべきか
考えるべきだったな、しかも100年前の作品で
というかユーザー層のことは考えてないっぽいな
マジバケほど子供向けテキストではないし
主人公もムキムキ筋肉だし
でもさ、でもね、でもぅ・・
とってもにあうけん・・じゃなーい!
じゃなくて昔のテキストのほうが新規ユーザーもうれしかったろうな
>>347 これだけ批判がくるってことは、それだけ多くの人が聖剣伝説に思い入れがあって、本当に期待していたからですよ。
それが裏切られて、やりばのない怒りやら悔しさやら悲しみをここで語り合うことで少しでも和らげようとしているんです。
もし開発者の方々がここを見ていらっしゃるのなら、次回作では是非末端ユーザーの意向も少しは取り入れてみてはいかがでしょう?
新規ユーザ開拓のつもりが、二兎追う者は一兎も得ず。
>>347はスクウェアのライバル会社の社員 とか言って見る
一度動いてしまった巨大プロジェクトはなかなか止められないことだってある。
大企業であるが故にスクウェアにはもう名作を生み出すだけの能力が無いということだよ。
抽象的な言い方だけど、初期の頃持っていた大切な何かを忘れてしまったんだと思う。
そのツケが回ってきたんだろう。
ネタだとしても
>>347の言葉が、製作者とユーザーの間に埋めようの無い意識の差があることを示してる。
CMや宣伝は思いっきり旧作のリメイク!と声高だったのに
このデキだから叩かれるんだよ…。
旧作ファンやシリーズファンや新規、どれを狙うにしても中途半端すぎ。
>>399 ぶっちゃけ発売前はこう思ってた
「今回の聖剣はな、ガキの頃を思い出しながら俺達がひっそりやるものなんだ。
ま、今回だけはおっさんに譲ってがきどもは黙ってろって事だ」とかって。
もうそんな気失せたけどね・・・
>>406 ネタ故にそんなことないだろ?
まさか
>>347のような厨房意識丸出しで制作はしてないだろ。
FF外伝の聖剣でも亀岡の電波を浴びせるとこういったゲームが出来ます。
くにおくんは大丈夫だろか・・・
どうも登場人物の名前や音楽が聖剣伝説と似てると思ったら、
リメイクのつもりだったんですね。
パクリかと思っちゃいました。
次は、どーすんだろ?据え置きか?携帯か?
>>410 正しくは ネタだとしても
>>347に対する反応が だ。
訂正サンクス
涙で画面が良く見えなくて、打ち間違ってしまったよ
>>399 まさにそのサンプルの一人だよ・・・
>>414 正直どうでもいい。■のニオイのするゲームはもう買わないから。
FF3までこうならんことを祈る…
いや、そもそも出ない可能性のほうが高いんだろうけど。
418 :
399:03/09/04 20:43 ID:???
>>415 自分のことを書いたつもりだったが同士がいたのか…。
>>418 つーか俺も。
発売後は攻略スレにおいて今の若者に混じって
「昔の聖剣はさぁ、(略)」みたいな老害感満点のレスをつけまくって
非難のひとつでも買ってみようかなとか思ってたのに。
まさかこうなるとは_| ̄|○
>>412 最近ゲーム展開くのに会社と連絡がつかないとか言ってたな・・・
新約の成分を分析すると
シナリオ:旧聖剣30%、新設定55%、聖剣シリーズより15%
システム:旧聖剣10%、新システム10%、聖剣シリーズより80%
こんなもんだな、、、
本当なら懐古厨UZEEEEとか言われるのをニヤニヤしながら見てるはずだったんだよ!
社員なんか書けや
見てんだろ
424 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 20:57 ID:PTQy8AAm
おっさんがいつまでもゲームなんてやってんなよ(藁
426 :
某社員:03/09/04 20:57 ID:???
うっせーんだよ糞が!
テメーらは黙って俺らの素晴らしいゲームで遊んでりゃいいんだよボケ
さっそく応答ご苦労
取っても取ってもチンカスが溜まるよ・・・。
FFVはラストダンジョンの途中にセーブポイントを置くか置かないかでもめてリメイクしないことになったという噂を聞いたが。
懐古主義者は1作目をプレイすればいいんじゃない?
433 :
某社員:03/09/04 21:03 ID:???
Rising Sun
果てしなき戦場
戦闘1
聖剣を求めて
戦闘2
想いは調べにのせて
マナの神殿
最後の決戦
伝説よ、永遠に…
わかりあえねーよ、結局。
わざわざ出張してこなくていいから。
ゲーム制作を仕事にしている職人であると同時に我々はクリエイターなのです。
創造性の無いゲームクリエイトはしたくない。
作るからには自分達のカラーを出していかないと。
とか本気で思ってそうなんだよなぁ
いい年したおっさんが2ちゃんでゲーム批判かよ。
終わってんなおまえら。
>>435 剥けたばかり?無理してでも洗って慣らした方が身のためだと思うよ。
おまえもな
>>439 マジレスするならばゲーム批判というよりは商品批判だな。大人として。
リメイクなんだから仕方が無いな
444 :
440:03/09/04 21:12 ID:???
>>441 俺も剥けたばかりだと思ってるのか?オイオイ、このスレにいるのはほとんどオッサンなんだからそんなに若くないよ(笑)。
ストーリーのダメさ加減は散々言われてるから何も言わない。
やってて気になったのはボスが弱すぎる所。どのボスもパワーアップ掛けて
何発か殴ればハイ終了って、緊迫感なさすぎ。
初代みたいにボスの動きを読む&武器の使い分けの要素を加えないと燃えない。
攻撃が外れまくるのは仕様ですか?レベルとか上がればどうにかなるんですか?
このスレ読んでダメさ加減は充分知ったわけだが、それでも明日買おうと思ってる。
449 :
440:03/09/04 21:16 ID:???
>>430 揉めて最後は坂口がぶちきれてなしにしたんだって
なんでNPCはあんなにアフォなんですか?
クリアした後に聖剣2を起動してみたけれど、当時あんなに馬鹿だと
思っていたポポイの方がまともな動きをするんですが。
>>450 説明書と箱ぐちゃぐちゃにしちゃったんでしょ
455 :
450:03/09/04 21:21 ID:???
>>453 おっさんはそういうことをしません。物を大事にします。
安月給だから…。(つД`)
子供向けのゲームに現を抜かしているからいつまでも安月給なんじゃないの?
458 :
450:03/09/04 21:23 ID:???
>>456 安心しる。今の時代何をしようがみんな安月給だよ。
社員は(・∀・)カエレ
なんでラスト寸前から戻れないところは再現すっかな。
今クリアしたんだが短いな。
インタビューでは20時間あるって書いてあったのに
11時間で終わっちゃったよ
20時間…どんなプレイスタイルなんだ
サブイベントきっちりこなして20時間?
聖域から落ちる
↓
滝壷
↓
ビンケットの館
↓
バンパイアロード
↓
魔界
↓
クリスタルタワー
↓
ダークリッチ
↓
ヴァンドール
467 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 21:33 ID:dciBPsQr
不満があれば■にメールすれば?俺はアンケート送るが、アンケートよりその方が速い。オッサンが深夜も昼もブツクサ不満垂らして、このスレがここまで成長するのは、ある意味情けない。
旧作もボスは多くが1歩も動かずにファイア3発で死んだもんだが
>>467 ぶつくさ言うタイプのヲッサンが好きな言葉。
「製作者はこのスレを見てどう思うんだ? 見てるはずだろ」
見てるわけがない。
やっぱりこのスレはオッサン(同年代だろうが失礼)多いのか
GBAで出したのは正解だな。雑誌は止め絵だしゲーム売り場で体験版とかもできないからな。
>>467はなんか社員くさいな。
妙な憎しみがこもってる。
たまに
「社員が見てるはずがない」
という人いるけど、結構見てるよ。
あちこちのゲーム会社行ったけどネットでの評判はかなり手っ取り早い。
ファンページも含めてね。
>>467 耳に痛いけど、ここでブツクサやってんのが好きなんだ。
リッチの存在を死を食らう男が教えるのは不自然だろ。
大賢者様は遺跡に向かえとか言うくせに封印解除方法は教えずですか?
でも、一理あるかも。漏れもメール出してみるか。ちゃんと目通してくれればいいけどなー・・・。
ダイムに向かう遺跡で精霊のやり取りあるじゃん。
あれ終わって遺跡に突撃して死んでしまって
また同じイベント見てるとむかついた。なげーよ。
マンセーだらけのファンサイトや公式BBSだけ見て2chの意見は完全無視してるような会社は知将。
逆にネタをネタと見抜けずブチ切れする会社もアレだが。
有用で無料な欠かせないマーケティングスポットだよ。
無関係の部署とかで禁止にされるけど多くの商社で少なくともそういう部署なら必ず意識して見てる。
殊更ゲーム業界ならターゲットかぶるんだから見ないほうがおかしいと思うが。
つーかこれからもゲーム買ってくれる子供たちをターゲットにしてんだよ。
いい年のおっさんが一日中2ちゃんでゲーム批判なんかしてんなよ。
見てるといっても
お、こいつ面白い事いうから採用しよう!
とか思ってるわけじゃねーぞ
>>471よ、期待するなよ
書く人間すらまともに過去ログを読んでいない状況で
開発者が読んでいることを期待するほうが間違い。
しかも2ちゃんねるなんてほぼ貶されることは確定の上、自作自演もあり。
さらにネットでネタバラシ攻略を見ながらのマニュアルプレイヤーの可能性が非常に高い。
20〜30レスくらい読んで、「ああ、こんなもんか」、と思って、
それ以上は特に得るものもないし不愉快になるから見ない、というのが
最も常識的な行動パターンだと思われます。
>>479 残念、ネットのドキュメントは「低品質」であることが知られております。
>>482 思われる、って(わら
20〜30レス??
なんか君勘違いしちゃってる??
>>483 どの会社で?
どこでそういうことを言っている人がいた??
詳しくキボンヌ。
俺はそういう会社あまり見たことないなあ。
■って「映画のような最高の映像でゲームを」って言う創設当初の目標を達成できるようになってからダメになったよな、ほんと。
SFCまでの時代の映像含め全てが高水準だった頃を思い出せよ。
「マンセー意見以外はアンチだから無視」ときっぱり割り切るぐらい
精神が腐り切ってなきゃ今の時代ではクリエイター稼業は勤まらないのかもね
暑いスレだな、とりあえず。
要するに新約は聖剣3やLOMのファンのために作られたのかな?
こんな古いゲーム(初代聖剣)のファンなんてもういないだろうと踏んで
シナリオを大改造したのかな?
別に煽るつもりはない……
しかしチョコボまで削るとは思わなかった。
聖剣伝説はあくまでFF外伝だからこそ味があったのに
491 :
467:03/09/04 21:49 ID:dciBPsQr
革命(改良)には大衆(ユーザー)の力が必要なんだよ。社員であってほしいのかもしれないが、残念ながらそうじゃない。前に、ここの人に向かって「お前らもゲーム作れ」と言ってるのがいるが、それは完璧に無責任な発言。
ラストシーンはチョコボとの別れ→芽だったのにな
>>487 そのくらい割り切ってたから、こんなゲームが出来たんだと思う。
ここ読んでても読んで無くても
メールが来てもアンケート葉書を読んでも
マンセー意見しか受け取らないのがゲームクリエイター様です。
その結果、会社は傾いちゃいましたが。
>>491 つまりそれは期待するってこった。
でも期待はいいものがあってこそ期待できるもんだ。
変なのつかまされたらなんじゃこりゃーー!ってなもんよ。
旧約にあってそれ以降に無くなった楽しみに、
ヒットアンドアウェイのアクションの良さが挙げられますよね。
例えが悪いけど昔のゼルダみたいな。
低レベルで強敵でも上手くかわしてしつこく耐えれば勝ち抜ける。
旧約以降は動作上は正しくても勝手にミスってなってアクションの面白みにかける。
旧約の良さのシステムにそれ以降の悪さを重ねた感じ。
何あの精霊? 数が多いだけで鬱陶しい。ストーリー上の障害物除去の意味しか無し。
>>ストーリー上の障害物除去の意味しか無し。
プッ。
RPGの敵なんてみんなそうだろ。
去年だか一昨年にブラウニーブラウンの偉いさんの講演行ったなぁ。
煽り口調だと釣りにしか見えないねえ
外伝に関わってた人間が居ながらこの出来だというのが悲しい。
>>489 ここまで聖剣2以降系統のアレンジされてるとそうとしか思えん。
製作者側としては初代以降しかやった事の無いユーザーをニヤリとさせようとしたんだろうが。
旧約にも関わったのってイトケンだけじゃないの?
石井
つーか買った人すべてを満足させるゲームなんて不可能なんだからあきらめろよ。
マンセーしてる人もいるんだしゲーム自体が糞ってわけじゃないんだよ。
GBソフトの電池交換っていくらくらい?
旧約の電池が切れてるらしい。セーブが出来ない。
うう、それなりに楽しんでやってたんだが、
メデューサ戦〜デビアスの館あたりの流れで
完っ全に引いてしまった・・・。
キャラたちがかたき討ちだの何だの語れば語るほど寒い・・・。
旧約はキャラクターに語らせるんじゃなくて、
プレイヤーにそう思わせるのが上手かったんだなぁ、今思うと。
プレイヤーの手でアマンダに止めを刺させたり。
>>500 スタッフの9割が原作をやった事の無い人間だし。
新薬聖剣伝説のスタッフがドラクエ2をリメイクすると、どうなるでしょうか。
ローレンシアの王子はドラゴンボールのクリリン似の人相からタオパイパイにデザイン変更
サマルトリアの王子はカット
ムーンブルグの王女はフジツボに変えられている上に実はサイボーグ
ラスボスはガンダム
こんなゲーム、待ってました。
はやく、スクエニに感想文を提出してください。
つーか公式webサイトからして面倒臭い作りだよな・・・。
>>506 それは卑劣な逃げだな。
あくまで聖剣伝説、を再び買うのはどのユーザーか
どういったものを期待してるかを考えなかった開発者は悪い。
よし、■とエニが一つの会社になった今こそクロノトリガーの新作だ!!
手が空いてるであろう新約チームを中心に!!
企画書概要
名前だけ聖剣にして、ブラウニー色で塗り替える。
>501
もともとブラウニーブラウンって聖剣シリーズの製作チームだったからな
もうBB切ったほうが良いよ
ゼノチームみたいに定評があったわけでもないし
>>513 >>再び買うのはどのユーザーか
スーファミ以降の聖剣シリーズをやってきたユーザーじゃねーのか?
トライエースに任せよう。
>514
や め て く れ
ってか、ブラウニーブラウンって任天さんの100%出資子会社じゃなかったっけ?
そりゃ独立前は聖剣チームだったから□ともパイプはあるんだろうけどさ
メアド欄「cc」ってのが一人で頑張ってるな。
社員に認定してあげるからもっと頑張れ。
新薬聖剣伝説のスタッフがスーパーマリオをリメイクすると、どうなるでしょうか。
マリオは帽子とヒゲの配管工おじさんから金髪ロンゲマッチョににデザイン変更
ピーチ姫はクローン人間でマリオ遺伝子を持つという電波設定
キノピオはカット
ラスボスはサガット
こんなゲーム、待ってました。
>>518 GB版のリメイク謳ってるのに予想される購買層がそこな訳ないだろ。
ゲームクリエイターって、その場のノリと才能で作品作って
たまたま当たればいいようなものの、その後客観的な支店が完璧に欠落してる気が・・・。
いや、このスレ+新約をプレイ+今までの知識諸々からふと感じた・・・。
まぁ、一つはっきりしてるのはこれだ。
新約の旧約への野心的な挑戦(挑発?)は、新約側のボロ負け。
>>523 じゃあFF1は昔FF1をやったやつをターゲットにしてんのか?
んなわけねーだろ。
明らかにFF1をやったことのないユーザーがターゲーットだろ。
529 :
521:03/09/04 22:14 ID:???
>>528 リメイクだったら両方だろう?
ワンダースワンのサガに旧作がそのまま入ってるのがどういう意味か考えな。
どうもターゲットを明確に絞って作品作ってるとは考えにくい。
あらゆる世代に媚びてあらゆる世代に嘲笑されてる。
>>507 逆だよ、低品質だからといって調査しない間抜けはいない。
>528
CM見てないのか?ブランコのバージョンなんて
明らかに旧作ユーザーがターゲットだろ。
旧作ユーザーになら売れるだろうからとそうやって宣伝しておきながら
これだから怒ってんだよ
>>530 両方がターゲットだったら両方を満足させるのは無理だな。
でお前らが満足できなかっただけの話。
残念だったな。
これに懲りたらいい年してもうゲームなんかやってんなよ。
恥ずかしいから(藁
>>532 ・ 極端化する傾向があり信頼に足るデータにならない
・ ノイズが多いため人手による集計は労多く益少なし
普通は調査しませんよ。
>>530 ワンダースワン版のサガ、あれは良かった。
オープニングは数行のストーリーだけ。
主役選んで名前を入れて、決定ボタン押したらすぐスタート。
突然塔一階のギルドのある小さな町に放り出され
目の前にいる人に話し掛けると
『冒険にでたい?ギルドで仲間をあつめろよ』
これだけ。なんの改変もない昔のまんまの『Saga』
グラフィックを雰囲気そのままにカラーに修正して
戦闘に背景が付けてモンスター図鑑を追加したアレンジ。
それも嫌な人向けに旧版のサガもオマケに付いてる。
>>534 ちゃんと話の流れを読めよ。
恥ずかしいから(藁
攻略スレにいけば満足したっていう連中に遭遇できるの?
>>537 サガタン(;´Д`)ハアハア…
って違うよ(;´Д`)ハアハア
そもそも、なぜオリジナル版を入れなかったんだろう。
所詮GBだから数Mだろうに。
LOMにハマったしマジバケも好きなんで、かなり期待して買ったんだけど、
どうにもこうにも・・・。
サボテン君の日記も、今回はなんか読んでてハラ立つ内容の多いし。
つかLOMやってない人には(むしろやってる人でも)ツライ感じがする。
だた旧作のキャラだせばいいってモンじゃないだろうに・・・。
新薬聖剣伝説のスタッフが魔界塔士Sagaをリメイクすると、どうなるでしょうか。
>>539 お前らで言ってることが違うんだよ。
普通に考えて旧作ユーザーだけをターゲットにするわけねーだろ。
>>543 信憑性はわからんが、元データがないとか
たまたまスタッフが持ってたカセットでしかやった事ない連中が作ったとか
そこら辺が関連あるんじゃないの。
というか入れる気なんてこれっぽっちも思いつかなかったのが真実のような気がするけど。
>>541 「少しでも研究の現状を知っている人なら無駄なことをしない」ってこと。
普通 = 調査に携わる前の前提となる知識がある人
549 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 22:29 ID:hgRttzyk
>>545 魔界塔士SaGa にならないので、絶対にリメイクできない。
>>546 旧作ユーザー「も」含む。
これだけで十分。
昨日覗いた時にはみんなしょんぼりしてるだけのスレだったのに今夜は荒れてるな。
「星のカービィ 夢の泉デラックス」もリメイク作だが、旧作のシステムや
雰囲気を損なわずに旧作ユーザー、新規ユーザー共に受け入れられて
いたと思う
554 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 22:31 ID:hgRttzyk
>>547 同じスクウェア(今はちと違うが)で、Sagaでは入れているのだから、思いつかなかった・・・ということはないと思う
たぶん「オリジナルと比べられるのが怖かった」のでは?
>>545 四人の親の仇が四天王
神は四人の内誰かの兄弟
散々貶され続けた事についにブチ切れたんだと思われる。
・聞いた話だが元データがない。それこそエミュから吸い出したりできそうな気もするが。
・スタッフが酔い痴れてあれこれ無駄な要素を追加するうちに容量が無くなった。
・旧約には敵わないという自覚があったから。
>>548 無駄なことをしない?研究の現状??
もしかして研究、調査をなめてる?
旧作ユーザーも新規ユーザーも、満足できる作り方が出来たのではないかと言っている。
>>554 連中がそういう自覚を持ってるのならまだ救いがあるような。
印象としては、自信満々に送り出してるような感じがするんだよな。
もしかしたら叩かれてる理由すらわかってなかったり。
新規ユーザーが満足してる実体ってあるの?
攻略スレみるとアイテム集めは楽しんでるようだけど。
魅力はそこだけ?
563 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 22:35 ID:6IQQeYjk
ボタン連打ゲーだな
腱鞘炎になりそうだ
アミーゴシステムはどうよ。
ここまで別物になってたら
オリジナルなんか入れられないだろ。
>>526 >ゲームクリエイターって、その場のノリと才能で作品作って
>たまたま当たればいいようなものの、その後客観的な支店が完璧に欠落してる気が・・・。
>いや、このスレ+新約をプレイ+今までの知識諸々からふと感じた・・・。
客観的視点とユーザーの意見を真摯に受け止める懐の深さがあれば
■は傾かなかったかもね。
増長しすぎ。 カプンコも似たようなところあるなぁ。
もう愚痴を言うのにも飽きてしまったよ・・・
〜研究とは〜
少しでも可能性があればそれを突き詰める、それが研究なんです。
無駄だからしない、めんどうだから調査しない、それは研究でなく
単なる【遊び】なのです。
>>571 いえ、調査・研究のほう。
舐めているわけじゃなくて、現在の最前線を教えているだけだよ。
>>570 その予算はどこから来るの?
当事者といえば相手がビビルとでも思ってんじゃないの?
>>561 攻略スレで楽しい楽しくないの議論などするわけない。
お前らには合わなかった。それだけのこと。
>>559 まあそれができれば理想だけどな。
なんだ
一瞬BBの人が来たのかと思った
>>562 当事者で・・・
ネットのドキュメントなんぞ低品質とかいってるヤツがさぁ・・・
ここで必死に何してんだ?
>>575 ゲームでガッカリしている上に、追い討ちでガッカリさせてごめん(w
>>555 マジでやりそうで怖い
GBAに移植決定→キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
開発がBB→ウアァァ━━━('A`)━━━!!!
>>574 攻略スレ読んでても楽しんでるかどうか読み取れそうなものじゃないの。
Vジャンプ攻略本 石井インタビュー
Q:新約 聖剣伝説の製作経緯について12年前のFF外伝新しく作ろうと考えたきっかけは?
石:小学校の頃に遊んだ聖剣伝説の意味が、今、高校生になってやっと
理解できたというユーザーからのお便りを頂いたのがきっかけ。
冒険の中で描く人の生き様であったり、思いであったりする物語。
その中でこちらの真意がユーザーに伝わるのなら、
こういった形で作品を残すことに意味があるんじゃないかと思ったんですよね。
(原文ママ)
言ってる事と出た結果が逆なんだよ!!!!
少なくともネットのドキュメントが低品質といっている人は
研究者なんぞ失格。
いや、冗談抜きで。
>>581 低品質というのは蔑称じゃないよ。
アセンブラがCに比べて低水準というのと同じようなもの。
石井はスタッフが言うこと聞いてくれないとかいってなかったっけ?
んで、自由にやらせたって感じ。
〜言い訳とは〜
予算がないからできない→それはあなたの能力不足です。
>574
その理想に少しでも近づけるようにするのがリメイクスタッフとしての
正しい姿じゃないだろうか?
少なくとも旧作ユーザーをバッサリ切り捨てるような奴らにリメイクを
する資格は無い、と俺は思う
>>587 予算がつかないと研究は進まないです。
計算機回すのもネットを利用するのもタダじゃないです。
企業にプレゼンして有益だと思ってもらえれば研究費が出ます。
「労多く益少なし」ではお金が出ません。
食い詰めます。
>>579 わからないところとかは攻略スレできいたけど、
ストーリーとかシステムとかやっぱひどいところはひどいね。
そういう人結構多そう。
実力不足を予算がないせいにするのはやめよう。
元データがないというのが本当なら管理が杜撰すぎるぞ。
>>588 うん、アイテム集めはね。
そのくらいしか魅力ないのかなーって。
それだけでもあるんだから良いんだけどね。
俺は今日学校帰りに中古屋に売ってきたけど。
旧約未プレイでROM好きなら、何の抵抗もなく喜べるんじゃないの。
>>590 ぶっちゃけいっちゃ悪いんだが
ネットぐらいで予算がないとかいう研究は続ける価値ないよ。
サビトレール無しで動くトロッコなんて・・・
>>596 yes.
だから、進んでいません。
いつまでも「労多く益少なし」のままです。
企業のお偉いさんになって予算くれ。
>>589 旧作ユーザーでも楽しんでるヤツはいるんじゃねーの?
まあ、これからはスクエニのゲームは買わないほうがいいんじゃん?
>>590 予算がでないと、ネットも見れないような企業ばかりなのか?>ゲーム業界
生田の掲示板が賛美しかないのがユーザーの評価の高さを伺わせる。
>>598 まぁ、要するにキミのクライアントがどうしようもない低水準だということだね。
かわいそうに。
スクエニのゲームは買う。ブラブラのゲームは買わない。
>>597 というかさぁ、サビトレールなくした理由って単純に、
特に意味がないフラグ立てに感じたからなんだろうけどさ、
だったら鬱陶しいお使いサブイベントなんか入れるなよと。
>>598 おや、
あなた個人のことじゃなくて
「普通」
という人たち全体についてではなかったのか?
>>599 楽しむ事と不満は別物。
楽しめるけど不満大爆発なんてこともある。
当事者さんと他数名の議論の発端って
ネットの情報が有益かどうかだよね?
でも、ネット以外に有用なデータって何だろう?
605はかしこい
楽しんでるやつもいるだろうけど、値段分の楽しみを一生懸命探して楽しもうとしてる人もいるわな。
俺はその努力すらしたくなくなるほど新約には萎えたが。
>599
そりゃ旧作ユーザーでも楽しんでいる奴はいるかもしれないが
「全く別のゲームとして」だろ?
少なくともゲームシステムは原型を留めていないんだからな
お使いイベントは一つ二つあってもいいんだが報酬が少なすぎ。
それに武器の強化はいらない、必要なモノが多すぎる。
>>607 公式サイトに行き残ったマンセーカキコ&金で買ったマンセー記事 とかw
614 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 22:53 ID:hnmNalVg
個人攻撃の様相を呈してきたので退散。
>>605 私は普通ですが、何か?
>>607 昔ながらの手法では、アンケートです。
回収率から各設問に対する回答までしっかり統計が出て次以降の参考にされます。
>>613 買わないと分からない範囲は狭くないと思うよ。
×個人攻撃の様相を呈してきたので退散。
○分が悪くなってきたので退散。
>613
みんながみんなゲーム情報誌等を見ていると思ったら大間違い
とくに旧作ユーザーはCMを見て「聖剣伝説のリメイクだから」買っ
た奴が大勢居るだろう
>>613 わからんよ。店頭で箱見ただけやし。ゲーム雑誌とかあんまし読まないからね。
随分前にちょっと雑誌見たときにリメイクしてると聞いて、この前店頭でみつけて、
買ったから。TVCMも見てない。
>>615 個人攻撃じゃなくて、
あなたから、「自分個人の話」を始めたから。
>>615 (* ^ー゚)ノバイバイ おもんなかった。身の上話聞かされてもネェ
>>618 これを機にこれからはちゃんと情報仕入れてから買えとしか言えない。
ongakunankahakawanakyawakaranyonaa
>>622 雑誌の記事も金もらった提灯記事ばかりの可能性があるが…。
それでも見ないに越したことはないがよ、んなもん常日頃チェックしてるわけじゃないのよ。
このスレで怒ってる世代は特にそうかもな。家庭用ゲーム機の雑誌は買わなくなってから
7年ぐらいになるし。
俺の仕入れた情報は
あの名作聖剣伝説がGBAで復活というCMの内容だったわけだが
公式HPの石井日記は一度も更新されずか…
>618ちょっと訂正
とくに旧作ユーザーはCMを見て「聖剣伝説のリメイクだから」って理由
だけで買った奴が大勢居るだろう
それにシナリオのカット&修正&新設定の嵐も遊んでみないと判らない
よな
>>622 ちゃんと情報仕入れても「レベル上げをセコセコやらないとまともに進めません」とはどこにも書いてないだろうさ。
動きのもっさりと操作の煩雑さはやってみんとわからんと思う。
正直、買う前にここ見てたら買わなかったか?といわれたらそれも微妙。
俺にとって初代GB版はそれだけ思い入れのあるゲームだったからな。
まぁ、結局は買ってみてヽ(`Д´)ノウワァァァンな訳だが。
ライディーンみたいな顔の敵って新約に登場してた?
>>624 別に常日ごろチェックしろなんていってない。
買をうと思ってるソフトぐらい調べろってこと。
ネットでいくらでも調べられるんだから。
>>628 それならこれからは発売日に買わないで2ちゃんなりで聞いてから買うしかない。
旧約の程度のかなり良くて箱説付きで新約と同じ¥4980だから買おうかな?新約は、中古で値崩れしたらでいいや。
>622
全く新規のゲームだったらある程度情報を仕入れないと買うか買わないか
判断が付かないから慎重にもなるが新約は大々的にリメイクを謳ったゲー
ムだぞ?旧ユーザーがわざわざ雑誌見てまで情報を集める必要があると
思うか?
ちなみに俺は新約以外にWSC版FF1、FF2、魔界塔士SaGaを特に情報を
集めないで買ったが、買って後悔したのは新約だけだ
さて、ここでくすぶっていても何だか体に悪いのでそろそろ何かの形で
開発陣に気持ちを伝えたくなってきた。どうせネットのカキコミじゃぁ相手に
しないんだろうし。って、どんな手法でもマンセー以外は放置かもな。
ネト以外の方法って
BBに直接感想(公開質問状でもいいかもな)を送る
■eに感想(公開質問状でもいいかもな)を送る
これぐらいしかねーのかね。ROじゃないんだから会社の前に座り込みってのも
なんかアホっぽいしなぁ
636 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 23:10 ID:32K16hpy
これはいいゲームだ
新薬聖剣伝説のスタッフがスペースインベーダーをリメイクすると、どうなるでしょうか。
自機の砲台は前世からインベーダーとの因縁を持つ17歳の少年に変更 。
自機を守る防御シェルターは幼少のころに生き別れた血の繋がりの無い従兄弟の孫の腹違いの長女。
インベーダーはカット
ラスボスはジュリアス3
こんなゲーム、待ってました。
>>601 マジレスすると旧約ユーザーは年齢層が高い。
会社にメールする事はあっても、個人のHPで個人叩きはしない。
>>638 このスレッドで問題になってるのは新約だよ。
これからどうするかなんてどうでもいい話。
>>590,615
真面目な話しになってすまないが君どこかの研究室所属の研究員かなんかでしょ?
ネットの情報の調査によるレポートが根拠に乏しく低品質で、労多く益少ないのは事実
匿名掲示板だと偏る傾向があるのも゛現場゛の人間は解ってるよ。
で、今携帯端末を始めオンラインを利用したサービスコンテンツはどこの企業でもいろんな計画を立ててる真最中。
そのためにどうしてもネットの調査が必要なんだよ。
どれだけ有用なデータが集まるかだけじゃなく、集めるための方法とか、それらの検証とか避けて通れないんだよ。
企業側も火の車なところが多いから研究費の捻出も大変だけど、ないがしろにしてるところはまず無い。
雑誌じゃレスポンスの悪さとかロードのウザさはわからんよ。
画面にかかる線もね。
あのイラスト見た時点で躊躇するべき。
しかし、やってなくても話を聞いてるだけで、何だそりゃって変更が多すぎるな。
>>637 ワロタ
>インベーダーはカット
もう、それはインベーダーじゃないっていう本末転倒なところが新約っぽくて(・∀・)イイネ!
>>640 じゃあ、情報も仕入れず買ったお前が悪い。
>>634 でもさ、「リメイク」だからなー
「移植」なら、ゲームが変わっていたら問題あるが
「リメイク」・・・つまり、作り直しだから、ゲーム内容が変わっていても仕方ないといえば仕方ない。
>>635 ■eの■の部分は、ユーザーとの温度差が激しいことで有名・・・
>>641 あー、俺は関係ない部署だけどその手の部署が重用されてるは横目で見てる。
どこでもそうなんだねえ。
発売後にファミ通やVジャンプにインタビューやコメントとか載ってないの?
その辺は攻略本待ちかねぇ
>>645 たぶん旧約に思い入れのある人は、情報を多少仕入れた程度では買ってしまう罠。
そんだけ、旧約は良かったわけで。そのリメイクですよ!とCMとかで言われたら、
買うよなぁ。特に、6000円程度のもんだったら。
>>645 残念だが、はっきりいって買った側に非はない。
発売を知る、それだけでも情報は情報。
生活に支障のあるものじゃあるまいし、調べる必要もない。
>>637 おいおい、「ショットは3〜8種類、属性に応じて使い分ける」はどう考えても入るだろ。
>>645 なんにしてもユーザー側が悪いなんて方向に持っていくこと自体
このゲームが失敗している証拠
>>646 そんじゃ、eの部分に送る?(笑) やっぱBBに送るしかないのかねぇ。
昨日、ジュノで「新約クソすぎwwwwww」ってshoutがあったよ…。
>646
リメイクと名を打ったゲームは他にも沢山遊んで来ているが、本質的な
部分が全く異なるのは新約以外に出会った事が無い
リメイクってのは「作り直す事」であって「作り変える事」じゃないんだよ
何で買った商品に愚痴を言ってるのを叩くんだろうなあ。
詐欺はだまされた方も悪いとは言うけど。
…新約は詐欺そのもの!!?
>>651 ワラタ
シンプルさが良いゲームを複雑化してクソゲー化って悪いリメイクのお手本だよな
>>653 >昨日、ジュノで「新約クソすぎwwwwww」ってshoutがあったよ…。
w
>>654 ホント、リメイクではなくて二次創作というか。縮小再生産(用法間違い)というか。
リスペクトにもなってねーしなぁ。ウリジナル級だよな、新約って。
>>649 気持ちは分かるが、俺にとっては6000円もするものを旧約のリメイクっつーだけで買う気にはなれん。
逆に6000円程度と思える人なら素直に諦めるのがよし。
まあ気持ちがおさまらないならメールでもするしかないべな。
>>655 さしずめここは詐欺の被害者の会って所ですか?
新薬聖剣伝説のスタッフがドラえもんをリメイクすると、どうなるでしょうか。
主人公はジャイアンと浅からぬ因縁を持つ10歳の少年に変更 。
未来から来たロボットは旧文明の遺産
スネオはカット
ラスボスはクリスチーネ剛田
こんなゲーム、待ってました。
>>660 気持ちが治まらないから掲示板に書く。
別に間違ってはいないよ。
諦めてはいけないんだけどな
諦めるとDQNがのさばるからな
>>662 主人公ジャイアンだとおつかいイベント多数追加だろ。
オープニング
「俺はかーちゃんの奴隷じゃないっつーの!」
↓
八百屋脱出
>>662 のびたは過去に両親をなぞの男に殺される。
孤児を育ててくれたのがどらえもん。
孤児仲間しずかちゃん。
武器屋スネオ。モンスタージャイアン。
で、実は殺したのがどらえもん。
秘密道具はカット。
音楽CDに例えると
80〜90年代のヒット曲が一枚のCDに結集!
最先端の技術でノイズをカット!すごくカット!
最高の音質であの名曲が蘇る!!
で、買ってみたら全曲スマップの草薙が歌っていた
そのくらいのショック。
大事な部分をカットするだけでアラ不思議、新約そっくりに!
>665
新約は「手を加え、作り直す」程度じゃない
明らかにリメイクの範囲を逸脱している
かいさく 0 【改作】
(名)スル
(1)すでにできている作品に手を加え、作り直すこと。また、その作品。
「処女作を―する」
(2)休耕していた農地を再び耕すこと。[日葡]
リメイクネタしつこい。
けど結構笑えるな
お前らカットしすぎです(ワラ
旧約結構前に中古で買ったけど電池が切れてたから放置したままだ。
>>660 正直、金はどーでもいいんだが、思い入れのあるゲームがここまでクソに
されることが辛抱できん。 やっぱメールしまつ。
>>668 そして信者から、
「仲居でないだけマシ」
・・・と
まあサムライからちょんまげをとったらただの落ち武者になるってこった
田代まさしからひげとめがねを取ったらただのおっさんになるってこった
時計から針を取ったらただの数字版になるってこった
ハンバーガーから肉をとったらただのパンになるってこった
でもスクウェアにもプライドあるだろうからな。
もう一度出すようなことはしないだろうな。
>>676 田代はひげとめがねを取っても覗きが残ります。
>>677 そのプライドのおかげで会社が傾いたわけだが・・・
>>674 俺もそうだなあ。
働いてから6000円くらいなら、ウワーンって程でもない。
でも聖剣伝説が・・ってのがなあ。
>668
バックにかかっている曲は思いっきりアレンジされて
歌詞も独自解釈の上でカット&変更されていそうだ(w
>680
俺もそんな感じ
ついでに速攻で売ったから金額的には大部分が帰ってきてるし
まーなんだ、
■eは、WSCでのFF3の移植を早く・・・・
もう、しなくてイイヤ。だめっぽいし。
マーシー!早く撮影しろ!!
BBが駄目なんでしょ?
>>683 データが残ってないからソフト持ってるスタッフ探します。
>>685 開発力云々より
大事な部分を見てなかったことが。
Rコマンドや鍛冶屋での武器強化の鬱陶しさに耐え切れず
物置からGBと旧約を引っ張り出して再プレイした。
画面はショボいが、やっぱ良いわ。
フィールドの曲が変わった時は10年前と同様に身震いした。
どう考えても旧作のファンを 無 視 しているとしか思えない出来。
あのCMにだまされた俺も悪いが。
新約の「聖剣を求めて」のイントロ部分の糞さは如何ともしがたい
動きがもっさりでも、操作が煩雑でも…ストーリーが旧作のままなら…(´Д⊂
>>691 俺も・・
メロディーが始まるまでこの曲とわからなかったな。
あのイントロもGBAならではの豪華さを出したかったんだろうが
ユーザにはGB版のあのイントロが全て。
楽器変えるくらいでよかったんだよね〜
>>689 場面と見事にマッチしているんだよな。
自分の使命に目覚めて
無情さやら哀しみやらを呑み込んで、ふたたび一歩を踏み出したときにあの曲だ。
誰だって熱くなるって。
今回はその「タイミング」がまるっきり無視されていたが。無念。
>689
フィールド曲が切り替わる直前のイベントがまた良いんだよな
新約ではカットされているが
前の『聖剣を求めて』の勇壮さと悲壮感が入り混じった感じが良かったのにな
>>689 旧約やって感じる不満をLとRボタンに割り振るだけで良いのにな。
あとカギは自動使用とか町の人との会話はBボタンとかそんくらいじゃん?
新約ってメッセージの続きがないときでも→マーク出てたり、
会話ボタンでしかメッセージが送れなかったり、
はっきり言ってゲームやってる時の思考がわかってねえよ
イトケンはドラムが苦手
最近の邦楽のクソカバー並だな新約は
ゲオに行ってきました。
帰宅してすぐに押し入れから聖剣・スーパーゲームボーイ・スーファミを
引っ張り出しました。
電源を入れ、流れるあのBGM。
セーブデータ1はLV31
セーブデータ2はLV99
まだ消えてなかった(ρ_;)
よかった・・・
今からやります。
新薬聖剣伝説のスタッフが吉野家をリメイクすると、どうなるでしょうか。
店員は父親を牛に殺された17歳の少年に変更
しゃもじは通産18万杯を盛った歴戦の勇者でジェマのしゃもじ
葱はどんぶりの限界に挑戦。余りの臭いに涙無しには食えません
牛肉は生命への冒涜なのでカット
どんぶりはどんぶり三原則に反するのでカット
こんな牛丼、待ってました。
新約は飛空挺を追っかける辺りで挫折したんだが、
ガラスの砂漠前後のイベントはどんな風に変更されたんだ?
>>704 もともとは、主人公がチョコボに運ばれてボガートがいて
ぼくもうやめる!っていってばかやろーでていけ!
で、サラが黙っててていわれたんだけどからだうごかなくて
かならずあのおとこがやってくる
でそれでこそジェマのきしだでチョコボも感じたのだろうで
音楽変わってやっほーだったんだけど、
今回は忘れた
ファミ通などでリメイク作品への(ユーザーからの)批判として旧作とほとんど変化ないっつーのがよくある。
707 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/04 23:47 ID:/s6P8jyv
俺は独りだけど孤独じゃないみたいな感じが好きだったのに…
・ガラスの砂漠・イシュでのイベント&フィールドBGMの変化
・マーシーとの別れ
・ジュリアス第三形態
・・・これらが好きだった俺はどうすれば?
>>704 シャドウナイトと因縁の決戦。ただし主人公側は2人。ぶちこわし。
信念と信念のぶつかり合いのあと、シャドウナイトが安らかに天に召される。
かと思ったら死を食らう者(ゲスト)が魂を持ってく。 萎え。
ついでにイザベラ(ゲスト)が死を食らう者と喧嘩しだす。主人公蚊帳の外。
喧嘩の様子は止め絵でしかも直後暗転し文字のみで表現。
激しい戦いだったそうな。
ガラス砂漠到着。
>>706 人はウルトラマンからウルトラマンセブンへの変化は歓迎するが
ウルトラマンからラッキーマンへの変化は支持しないということだ。
GB版聖剣伝説 = 三匹が斬る!
新約聖剣伝説 = 痛快・三匹が斬る!
>>709 ・・・・・・・( ゚д゚)ナンダソリャ
新薬聖剣伝説のスタッフが
>>708をリメイクすると、どうなるでしょうか。
ガラスの砂漠・イシュでのイベント&フィールドBGMの変化は戦争で耳をやられたため判らず
マーシーとの別れは悲しみを忘れるために作った別の人格になっているため最初から知らず
ジュリアス第三形態はそこにたどり着く前に力尽きる悲しい物語になる為カットかもわからない
こんな
>>708、待ってました。
>>703 一見無茶苦茶だが新約やった後だと妙に納得いくのが
なんだか怖いな
ワラタよ
シャドウナイト戦までうじうじぐだぐだだった主人公がダイムの塔突入前のイベントで何事もなかったかのように吹っ切れてるのなんでー。
さびた聖剣に変なこと吹き込まれたんだろうか。
今後違うゲームでおもしろリメイクが出てしまった場合、
オリジナル→聖剣伝説FF外伝
おもしろリメイク→新約略
ってな例えをされる訳か。
>>716 俺も既に牛丼じゃないってツッコミたかったけどつまらないから言えなかったんだよ。
>>703ワラタ
>>714 なんかもう救い様が無い_| ̄| ...○
沼の洞窟で岩をマトックで破壊できることに気付かず
ひたすら迷い続けたこともあったなぁ・・・
新薬聖剣伝説のスタッフがサガ2をリメイクすると、どうなるでしょうか
主人公の父親は、アポロンの兄に変更、兄弟仲でウジウジ悩む
主人公の母親は、江戸世界での元姫に変更、主人公、お家騒動に巻き込まれる
仲間たちは、学校をアシュラに襲撃されたときの生き残り。
秘宝はカット
ラスボスはアポロンゾンビ
ジョークじゃなく、新約が売れるとGBA名作移植シリーズが決定して
どんどんブラウニーに改悪されるおそれが・・・・・。
被害妄想だけどね(;´д`)
>>725 防衛システムはメガスマッシュまで、スターバスターはカットだな。
>>701 新約はFLOWの「贈る言葉パンクバージョン」と同じだね
あれも海援隊の名曲が台無しで皆がキレた訳だが
サガ2といえば独特の成長システム。
メカは金属アイテムによる育成システムに変更。
エスパーは精霊をゲットするごとに成長。
人間は記憶喪失の自分の記憶を取り戻すたびステータスアップ。
モンスターは倒した相手の肉を食うのがグロイからカット
こんなサガ2、待ってました。
>>731 あのテーマも無しか・・・(´Д⊂)
秘宝カットで面白おかしくしゃべる精霊になるのは100%だと思うが
>>725 あの回数制限武器とかも変更されて元ゲームの面影は無くなり、
魔界ならぬ天上界からやってきた神々達が、バストアップ画像で
主人公とプレイヤー置いてきぼりの会話を繰り広げたりするんだろうな…。
聖 剣 伝 説 み た い に
おおっ
ライジングサンの着メロハケーン
アヒャヒャ
サガ2が綺麗で細かいグラフィックでリメイクされるとしたら、
カイの体内はどう表現されるんだろう…?
やっぱグロくなり過ぎてしまいそうだからカットかな。
変わりにカイの心の中に入るみたいな設定になったりして。
>>738 なんだか、そういう妙な自主規制が作品をダメにしてってるよね…。
そういやWSCでSaGa2秘宝伝説って出ないの?
>>738 心の中だとウィルス系のモンスターも弄られてしまいそうだw
背景を適当に赤っぽくしてラスターかけとけばそれっぽく誤魔化せるんじゃないかなぁ
ナッカリナッカリ
>>739 いや、そういう問題じゃなくて
据え置き機、携帯機ともに映像表現のレベルが大幅に進歩してる現在で
カイの体内はさすがに表現に困るというか、ヤバ過ぎるというか(w
WSでサガ2は出ないよ。
ウェンデル辺りで挫折した俺の新約評
(・∀・)イイ
・シャドウナイトのキャラがよりハッキリした。
( ゚д゚)ハァ?
・沼の洞窟・旅の男削除。
・リィ伯爵善人化。
・マトックでの壁・岩破壊削除。
( #゚д゚)ゴラァ
・リングコマンド鬱陶し過ぎ。
・武器・防具の強化が面倒。
・NPCが足手まとい。防御を命令してんだからおとなしくしてろ。
・攻撃ボタンを押してから攻撃判定が出るまでのブランクがウゼ。
・どこでもセーブできなくなった。
もし、挫折せずにプレイし続けてたら、
ジャドのBGM・シャドウナイトの一騎打ち・ガラスの砂漠のイベントやらで
ブチ切れてたな・・・
>>743 それはグロという意味で?エロという意味で?
>>742 とりあえずステスロスはカットの方向で
ボラージュは大砲屋に格下げ
・・・夜も更けてきたし、また昨日みたいに酒飲みながら愚痴らせてもらって良い?
「この家には私以外に誰かいる…」
シャドウナイトが恐る恐る畳をめくると、金魚運動をしているジュリアスが!
驚いてひっくり返ったシャドウナイトが目にしたのは…天井にぶら下がるデビアス!!
いったい彼らは何者なんだ?!
次回“ひとりじゃないの”は最終回「オリンピックをめざして」の巻。
>>745 うーん、おそらくどっちとも言えるだろう(w
>>746 サガ3はミスティッククエストと同じく
■e内で黒歴史と化しているからリメイクされる事は無いだろう。
デビアス戦でアホみたいに走ってたら目が痛くなった。
サガ3も出た当時は存在を抹消されても仕方ないと思ったが、
今の■の基準で考えれば良作だよな。
>>746 したてにでれば ステスロスにのりおって
しね!
あ、俺サガ3と新約のプレイ時の印象って結構似てるわ
単体での出来は悪いとは思ってないし、もし違うタイトル名で出てたならこんなに拒絶しなかったのに、
って感覚がどっちにもある
スマン、もう駄目だ。
俺はサガ3はまだ平気だった。
クロノ・クロスでぶち切れたけど
サガ3はサガの名を冠してなければ普通に良いゲームだった。
新約はなぁ・・・
爽快感無さ杉。
ラスボス戦前のイベントでせっかく聖剣が光ったのに
戦闘開始になった途端装備していた武器(自分がやった時は槍)に変わったのには萎えた。
さが3は平気だったなあ
新約は終わってるが
むしろ先代が錆びたまま戦ってたのには萎えた
旧約の音楽は思い出せるのに新約はすぐに揮発する
旧約マナジュリアスの曲は良かったな・・・
つかオープニングのマナのテーマ曲、前奏っぽいのいらネェよ
クリスタルの音楽に前奏つけられるぐらい萎える
764 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/05 01:32 ID:PJFaZqxi
新薬も差が3もなぜ前作が受けたかを理解してないと
どうなるかを示すいい例
いい加減にしてください。
タイトルにもあるように、これは「新約」聖剣伝説。
純粋なリメイクでは無い、ということは一目瞭然です。
それをオリジナルと違う、シナリオがカットされているだの筋違いもいいところですよ。
旧約は車道ナイトがあっけなさすぎるのが良くないね
思い返してみれば、納得できたリメイク作品って何があっただろう・・・
ファイアーエムブレムなんかは出来が良かったな。
ゲームシステム的には各種武器を持ち替えてプレイヤーは戦っているわけだが
シナリオ的には主人公もジュリアス戦までずっと錆びた聖剣で戦ってたという事なんだろうか?
聖剣伝説1やったこと無くて今回新約買ったけど
やっぱり昔のゲームだからか面白くなかった
クソゲーだよ、もう売る、むかつく
770 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/05 01:38 ID:052OvYzJ
旧約をおとしめ、シナリオ、システム共に改悪せしめし、その悪事。しかと、このオッサン見届けましたぞ。
>>744 個人的には( ゚д゚)ハァ?のところに、
剣奴が明るすぎってのも追加だな。
あの「明日には死にそう」って感じの悲壮感漂いまくりなのが好きだったのに。
シャドウナイトのキャラ付けとか、
新約の方が出来が良かったところもある。
だが、なんで旧約の良かったところを削りまくったのか理解できん・・・
SaGa3はSaGaシリーズとしてはどうかという話は理解できるが、
ゲーム的に評価できる所は十分あるし、何よりちゃんと一から
作った物だからなぁ、、、新約と比べるのはかわいそうかと
>>768 心の中が錆びてたんだろ BBの社員みたくさ
主人公は最後に光るけどBBは崩れ去る
ゲーム序盤、もしかして奴隷って単語消えてる?
剣奴になってたか、そういえば。
わざわざ「奴隷」という単語を外したのかな
>>765 新約かもしれんが「聖剣伝説」なのだよ、これは。
その名に恥じる出来ではおっちゃん困るのよね。
と、釣られてみるテスト。
俺釣り研究家なんだけど、
釣り目的の人間のおよそ半数が、
カキコの冒頭に「いい加減にしてください」って書くんだよね、不思議。
ついでに
>>777の研究もしてるんだけど、
>>777は酔っ払い
聖剣伝説のリメイクは世界一ィィィィ
の改悪作品
>>778 いい加減にして下さい。
釣りの研究は迷惑です。
781 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/05 01:58 ID:WVnMo+lM
まあおちつけよ、それだけせいけんは愛されてるものなのさ。さてGB版
でもやるか
>>778 うほっ いい研究!
酔っぱらいなのバレた? だって、新約が新約が…(´Д⊂
リメイクなんだから色々改変されててもよい、と思ってたよ。
プレイ開始10分前までは。
ここまで酷いアクションRPGはないよな。爽快感がまるでない。
酒でも呑まないとやってられんって
785 :
名無しさん、君に決めた!:03/09/05 02:03 ID:kOKBZ+/D
みんな何歳?
おれ22。
当時GB本体と聖剣を一緒に買った。
チョコボどこ〜?
なんでEDでちょっとだけしかでてこないの?
「新約聖剣伝説をやる前に言っておくッ!
おれは今このゲームをほんのちょっぴりだが体験した
い・・いや・・・体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが・・・
あ・・・ありのまま 今起こった事を話すぜ!
『おれは 聖剣をプレイしていたと思っていたら まったく違う糞ゲーをプレイさせられていた。』
な・・・・何を言っているのかわからねーと思うがおれも何が起こったかわからなかった・・・
頭がどうにかなりそうだった・・・
バグだとか間違えてマジバケを買ってたとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・」
25。GBはマリオとともに買ったかな。んでテトリスで対戦しまくったな。
21歳。
誕生日祝いでGB本体買ってもらって、お年玉使って聖剣買った。
買った理由はゲーム屋の安売り対象品だったからってだけ。
俺は24、BG本体はラクロア発売日に一緒に購入。
サガシリーズ、聖剣は発売日に買った
サガ2はパッケージの大きさに圧倒された頃が
懐かしい・゚・(ノД`)・゚・
こんなものの為にGBA買った自分が情けない。。。
こんな聖剣伝説のリメイクを作った■eにカーーツだ!!
■eに説教しないと気がすまん。
なんでこんなリメイク作ったの?
初代聖剣を汚した■は許せん
断固謝罪と賠償を要求するニ(ry
25歳。
去年まで無名メーカーだったけど、GBAと新約で
二年で殿堂入りはたした。一度やってみなよ。
表向きリメイクだけど、シナリオ改変して(10万本くらい)売れる。
シナリオ改変してクリエイター気分に浸る事もできるし、CMで嘘と感動を
思い切って垂れ流ししまえば売り逃げしてパーティも開ける。
金なきゃGBAでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
LOMとかマジカルバカとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.br2.co.jp/cgi-bin/snaps2.cgi
26。昔は弟と一本の聖剣を交互に遊んでたよ
その弟も新約を買って進捗メールを送ってきた。これからグランス城らしい
以下、そのメールより抜粋(転載は了承済み
>思ったが、まだまだ先が長いじゃねーか。
>チョコボに乗って海に行ったりするからな。
弟よ、チョコボは…。・゚・(ノД`)・゚・。
■eに一言言いたい。
チョコボ出すんならさ、せめて昔のイラストにしてくれよ。・゚・(ノД`)・゚・。
あのデフォルメ俺嫌いなんだわ。
>>796 オレも弟と共有だったよ。2人で今まで20回くらいクリアしてんじゃないかな
だから弟もかなり1は好き
今そんな弟なんで気乗りしてないのを無理やり新約を渡してプレイさせてみてる。
感想が楽しみだ。ケケケ
800ゲト
23歳 聖剣伝説の思い出
マナの木になるってのも頭でわかってたんだけど
親に最後やらせて意味聞いたんだよ確か。
会えなくなるって言われてショックでデータ消してさ、
2回目の最初だけちょっとやったんだけどヒロインに出会ったところで
続けられなくて、しばらくゲームボーイに触れなかった。
2回目の続きしたの3ヵ月後とかでさ、小学生の3ヶ月って結構長いんだよ
自分なりに納得して、エンディングもう一度見て、泣いたよ。
年賀状に聖剣の絵(マ−シ−)描いたり
「今年は飛べるといいね」とか書いたりして
親に不思議な顔されて・・・
なんかその後の物語とかノートに書いてた希ガス
ここまで書いて思ったけど、やっぱり明日旧約買って来ようと思う。
もうね、マーシーとか聞いてもタシーロの顔しか浮かばない訳ですよ。
新薬聖剣伝説のスタッフがサガ2をリメイクすると、どうなるか
・せんせいがラストまでストーリーに関わってくる
・4ばんめ「いまのあんたが いちばんみにくいぜ!」→カット
・第七世界→世界観が他とズレてるのでカット
・めがみに変なキャラ付け
・殺されたら普通に死ぬちちおや
さらにサガ2をリメイク
・えちごやは人質をとられていた
・めがみは幼少時代外見が理由でいじめられていた
・アシュラはいい人
・最強クラスの助っ人父親が役立たずのゴミに
サガ2リメイク
ふくめんイベントはカット
もう自虐スレになってますな(ワラ
ヒロイン編をちょっとやってみる
「またこの夢……
悪夢だわ……
ああ、もう私にこの夢を
電源きりますた。本当に悪夢だよ
このカートリッジには悪夢しか詰まってねえ