【ﾎﾟｹﾓﾝ】改造房に激しく腹を立てるｽﾚ【氏ね】

10万円をはした金と言う人間は


http://www.bokinya.com/bokin-menu/link/vacc/index.htm

>>923
ドンパチなんかにPAR対策施してあるのかｗ
あんな弾幕ゲーでPAR使ったってしょうがないのになぁ‥
全国スコアアタックの不正防止といったところか。

で、具体的な対策方法というのはどういうものなのかしら？
メモリの状況を常に把握し整合性が無い物については不正に改造したとみなす。と、こんな感じか？
整合性を把握するためには直前の処理内容と変化のあったメモリを比較し、処理内容ではあり得ない部分のメモリが
変更されていた場合不正であると判断する、とかぐらいしか思いつかん。
ただこれでも結局は処理内容ですらメモリの中に収められてるわけで
中級以上のチーターなら突破できる罠。

結論：
メジャーなゲームはどの道どうやたってチートされる。

>>923
ちなみにゲームというのはルールが有って成立する物で
ゲーム性（対人性）の強いゲームにおいてPARを使うということは
それはもはやゲームではなくなる。
ゲームというニュアンスと一般の”ビデオゲーム”というニュアンスでは意味が違うわけで
”ビデオゲーム”中における”ゲーム性”というものを全て”ゲーム”という名称で纏めてしまってるから
各自混乱している物と思われる。

ポケモンにかぎらず、ＰＡＲ使用で改造するという行為は
すでにステータスとして存在している。改造していない人にとっては
憤りがあるのは、ゲームを楽しむ方向性が違うから。　
改造した人を迫害するったって無理がある、とはいえ享受もできない。
通信手段を伴うゲームにおける一般レベルのルールの提示を
改造するツールを開発する会社やゲーム会社（無理があるか）が世間に
公表していくしかないんじゃん？　　ただ、そのルール上、改造データの売買は
やっぱご法度なんじゃない？　売春と同じでなくならないけど

改造データの売買は根本的に別次元の話だろう。
基本的に他人の作った物で自分の利益を上げる行為
この行為自体が問題なんだよ。
もう少し、デジタルデータの販売に関する法を整備しないとやってられんな

今までずっと一人でルビーで遊んでた大人だが、こないだ初めて小１のガキどもとポケモン交換してみて驚いた。
ほとんどのガキが改造して出したらしい旧ポケやら伝説やら持ってるんだよ。
なんでもクラスになんとか君ってのがいていろいろくれるらしい。

消防の１年が改造したデータで遊ぶなんてほんとなんだかポケモンするのがつまんなくってがっくりしたね。

しかもそいつら俺が一生懸命育てたポケモンを改造ポケで負かして喜んでるし・・・・・・

>>932
もうそこまで改造が浸透してるって事だな。
こんな風になったのは、本当にルビサファになってからなんだよなぁ…
このゲームの売り方自体にも問題はあると思うよ。

ただ改造してるしてないに関わらず、これはあくまで遊びなんだから。
そこらへんはもう少し大目に見てあげてもいいと思うが…
普通にやってる香具師と改造してる香具師が楽しく通信
てのは無理かもしれないけどな…

まぁ、もう少ししたら全ポケモン解禁になるだろうし。
改造する必要も無くなるかもしれん、と淡い期待を抱いてみる。

46 名前：名無しさん、君に決めた！ ：04/01/12 21:44 ID:???
懺悔します、中学から友人と1500円かけて勝負しました。
俺は一撃厨なのでトドゼルガ（地割れ、絶対零度覚えている）を
6匹パーティに入れていました。友人が余裕綽々と言う様子だったので、
今に見てろと思いﾆﾔﾆﾔしながら、ケーブルを繋ぎ対戦の準備。
そしていざ対戦。ぼこぼこにやられました。あいては、
改造厨だったのです。それでも、負けは負けだと言われ
1500円はらいました。友人はこの勝負のためにPARを買ったそうだ。
どっちが特かわからなくなってきました。
　
それだけ。

どんどんあげ

次スレいるよね？

>>933
だからさぁ、ポケモン自体に文句つける奴はアホだ
解決方法が見出せないからといってソフトに当たったってしょうがない。
チートツールの拡大は雑誌の広告が原因だろ。
拡散させたのはポケモンじゃなくて雑誌社。
そもそもが昔からツールがあって最近になって需要が高くなった（？）って言う事は
その時の使用者達の意識の違いの問題。
つまり、段々とモラルや、ルールの意識が薄まってきているという事だな。
これなんかゲーム以外でも当てはまるからな‥ゲーム以前にモラル意識の低下、
道徳教育や、家庭教育に問題があって‥

とまぁ、こう話は必然的に違う方向へ行くわけで、PARの拡散については言及できない。

>>932とちょっと良く似た話。
ポケセンに行ったときにお子様二人（あとで小６と判明）が対戦申し込んできたことがあって、
こっちとしても改造のことは気になってたんで事前に聞いてから対戦開始したにもかかわらず
バシャーモとラグラージとラティアスとラティオスとカイオーガの色違い出してきた時は
もう心の中で唖然としてました。
あとでやんわり問いただすと「出すのすっげぇ苦労したよ」みたいなこと言ってたりして。
嘘をつきなさい嘘を。だったらなんでキミのデータ見せてもらったら
パソコンの中にラプラスがいたんだい？
そもそも、そんな色違いが何体も自力で出るほどの運が本当にあったら
宝くじでも買えば1回で一生遊べるほどの金が当たるくらいなんだぞ、キミたち。

ただ、強さまでは改造してなかったみたいだったけど…同じレベルで勝ってしまったし。
これくらいだったらまだ許容範囲なのかな。

RARどこでも売ってるしな、昔はあまり売ってなかった（俺の近所だけかもしれんけど）
金持ちのチッビコになら買える値段だし・・・というか俺がガキのころはそんな金もって無かったぞ。

>>938
今は親にねだって買ってもらう時代かも

私は人間によって作られた。
だからわたしはポケモンではないのか！！！！


ぐぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！

>>939
ああ、そうか、そういえばこのスレで親子づれで買いにきてたとかあったな・・・
きっとその親はゲームなんてした事無いんだろうな。

つうか、やっぱりチートに対しての意識が下の年齢層は違うな
チートっていうのはサーチ〜改造までの過程が楽しみであり
それ自身がゲームでもあるんだがな。

改造だけして楽して強くしたりレアアイテム手に入れたりして何が楽しいんだろう。
そういう奴って将来金に物を言わせて相場崩すような馬鹿買いしたりするんだろうな

ホームページ等で改造の注意を載せないと一向に改造者が減らないと思う

ポキモンの大会って結構うざイよナ。
レコードをｱｿｱｿ求めてくる香具師いるけど、「改造カ？」って聞クと
だいたい３人に１匹改造者。

ぉぅぉウ、俺ライコウ持ってるのよ、すごいでしょ。(去年)

はぁ、氏ねヨと。噛み砕くゾ！って言いたかっネ
改造とレコードすると二次観戦するチューの。それくらい知っとけっつーＮＯ！

あと、ポケモンとは関係ないけど、こういうもんが今あるのヨ↓
http://www.nintendo.co.jp/n08/bfzj/timeattack/index.html
このタイムアタックの中に改造者が６羽混じってる。おかげでユーザーは
呆れてるってーの。もう終わりってか。人間やめろってーノ！

このランキングもポケモンの公式大会と同じような問題があるとワシは
思うワケなのよ。ドーヨ、おまいら。

もし（将来）自分の子供がテストでいい点とったら、RAR買って欲しいとねだったきたら買い与えますか？

だぁかぁらぁ、競争がある限りチートはなくならないないの
改造房とチーターはちょっと質が違うぞー

思ったんだがさ、セーブデータが壊れる危険性がある以上、器物破損罪とかにはならんのかのぉ

じっこせきんちゃうかぁー

壊れる事は通常有り得ない
どちらかというと過失は任天堂側に問われる。
それ以前に証明するのが不可能に近い

ここde９５０げとぉーぃわｌｗ−０

ロックマンサッカーでもやるか

>>949
ああ、そうか残念。
なにか、こういう後ろ盾みたいのがないと、止まらないと思ったんで。

ttp://f2.aaacafe.ne.jp/~hero/col/02.htm

改造厨ではないけど、裏技厨のサイト。
はっきりいってミュウツーなんか増殖してどうするんだ？
一匹でいいだろ。

>>953
> 改造厨ではないけど
じゃあスレ違い。私怨厨は氏ね。

>>953
行ってみたが、別に何の問題もないじゃん。個人で楽しんでる話だし、バージョンは旧緑。
問題なのは、改造と無関係な人を巻き込む改造厨。

どうしても書き込みたいなら、スレを最初から読んで、流れを読め。

他スレに次スレと間違って投下したんで、表明しなおします。

色々と呼びかけの行動をしたり、人と動物（ポケモン）関係の掲示板
や本などの資料を見たりして頑張ってはみたものの、表立って行動する
のはもう止めにしますた。

理由としては、
１．倫理が元からズレてる香具師に対しての処置を行なっても無駄な事
２．全体的に、人間のエゴや欲が見てらんない程にまで酷くなってる事
　　（勧善懲悪なども含む）
３．資料を調べれば調べるほど、今の現状やその先にある物に絶望
　　せざるを得なくなってしまう事
４．自分の性分が、行動が早い代わりに極度の短期決戦型だった事

怒られるような理由もありますが、本気で悩んだ上での結論です。
勇みすぎた事を深く反省します。しかし、人とそれ以外のモノに関する
倫理をどうにかよい方向に向けるような事をしたいという目的はあくまで
変わらんので後世に役立つような資料作り（ポケモンとかそういうのを
抜きにして）とかをしてみようかと考えてます。

誤爆？
まさかこのスレの444じゃないよな。
だとしたら流れも読まず自意識過剰も甚だしい。

これは、改造厨と戦った私の体験記です…。
…私は先日改造厨と対戦した。改造厨は
「技とステータス揃ってるから戦略なんて考えなくても勝てるね」
とかほざいてやがった。マジムカついた。
改造してまで奴は何をしたいんだ。努力無くして、何が楽しいんだ。
がんばって、楽しむから、ゲームは面白いんじゃないか。心底そう思った。

唯でさえレベ１００は厄介なのに。全ステータス９９９なんて…と思った。
…奴は、墓慢とかラティ♂とかに心の目・地割れor絶対零度で攻めてきた。
でも、それは「守る」とエアムドで回避できた。…相手は馬鹿だった。

次スレ

改造ポケを売る事に対してのスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1072916837/

アブで「守る」。いつもは天光ビーや強鳥に１激でやられないための手段だった。
…アブソルの「特性：プレッシャー」。すぐ減るPP。相手は焦り始めた。
エアームド「巻き菱」「毒毒」「影分身」キングドラ「雨乞い」「ハイドロ」
とねちっこく攻撃し続けた。
そして私は、スキルスワで特性浮遊のライボルを倒した。（wﾊﾞﾄの3対3戦だった。）
既にラティ♂は猛毒に侵され、なぜか自己再生してくる墓慢は攻撃技が使えなくなり…
「大爆発」した。当然、相手ポケモンは…全滅した。
そして私のポケモンは…生きていた。１匹だけ。のこりHP1の状態で。
気合の鉢巻を一撃対策に持たせていたアブだった。嬉しかった。

私は両手を突き上げて喜んだ。「改造厨に勝った！！！！」
相手は物凄く悔しがっていた…と言うより落ち込んでいた。
奴は改造したら無敵だと思っていたらしい。でも違う。
ゲームは、楽しんでこそ、ゲームだから。勝つことが、ゲームじゃ、ない。
勝つために創られた彼のポケモンは、単なる、戦闘機械に過ぎない。
ポケモンは、「創る」んじゃ無い。「育てる」んだ。
改造厨はそこが根本的に違う。勝てればいいと思い込んでいる。
そして、馬鹿みたいに改造し続けると、セーブができなくなる。（データ過剰）
そして、壊れる。それだけのリスクを負ってまで、
改造する意味なんて、はっきり言って、無い。そう思った。

激しくワロタw

>>960->>961
っつーかリアルでそいつと縁切れ。

>>963
まじ縁切った。こう、ぶつりと。
ついでに言うと、改造厨マジむかついたから（勝ったけど）
相手のルビーのデータ飛ばしてやった。
前に改造機で「主人公肥大化」とか言うのがあったから
「それ、デオキのコードだよ、あはは。」とか言って。
データ過剰で「ブ〜ゥゥゥゥｘ」とか言って飛んだ。
ケッ…当然の報いだ。

>>936
ぃゃ、だからさ、漏れはキッカケはポケモンの売り方自体の問題だと思う。
仮にルビサファで、全ポケモンが出てたとしたらここまで改造は増えなかったんじゃないかな。
というわけ、あくまでキッカケはそうなんじゃないかという。
だって、全ポケモン出たら別に改造なんかしなくてもいい　って香具師が大半だと思うのよ
イベントとかに出て、改造したステータスで暴れてる香具師はそれが発展しただけで。

まぁ、確かにPAR雑誌の広告も一因だと思うんだけどね。
売れるとふんだのか、もう何処でも売ってるの見かけるしな。

遊び方は人それぞれだから、そこについては何ともいえないけど。
改造レコード回ってくるのは、ちょっと嫌だな。登録しなきゃいいけど。

とりあえず改造良し悪しの問題を別として>>958は漫画の読みすぎかと。

名前入れるの忘れた(´д｀;;
ｽﾏｿ、933です。

あのねぇ、まぁ小学生だから深く考えられないんだろうけどね、

PARの効力無効＝非個性であり、一本化であり、そもそも通信の概念自体存在できない。
ポケモンが〜言う奴はPARに言っても駄目だからって
矛先変えた只の八つ当たりなんだよ。

>>965
＞漏れはキッカケはポケモンの売り方自体の問題だと思う。
その売り方を改めたらポケモンの面白さがどれほど損なわれるのか、ということに思考が及んでない。
隠された要素があったり、拡張要素があったりするのを楽しむのだってポケモンの面白さの一部だ。

自分が言ってる理屈は白昼堂々街の真中で殺人があった事を評して
「殺されたのは隙があるほうが悪い｣と言うような物、あまりに身勝手な理屈だ。
任天堂を叩く前に頭と心の弱い人間を叩くべきではないのかね？

>>966
　　悪　　　か　　　っ　　　た　　　な　　　　！！

　　　　ちなみに俺の家は漫画置いてないが何か？

>>969
売り方を改めろ　と言ってるんじゃないんだけど。
この売り方も、現状のようになってしまった一因だと言ってるだけ。　一因なだけ。
まぁポケモンも数が多すぎるから、ルビサファだけで集める
というのは非現実的でもあるよな。

だから、ポケモンの数が増えてくるとどうしても分割せざるを得なくて、
そうすると、結局改造が増えるんじゃないかと。
これは、ポケモンというゲームの性質上仕方ない事だと思うんだけどね…

人間は、心が弱いとか以前に子供もいるから叩いたって仕方ないだろ。
親はそんなものには無関心だから、何がダメとか教える人もいないって事だしなぁ
とりあえず、PARがどこでも売ってるのも問題だな。

長文な上に乱文で、ｽﾏｿ

>>971
子供に我慢を教えるのも親の仕事、とは思うが
この場合ＰＡＲを買い与えるのもソフトを買い与えるのも親からすれば変わらないだろうからなあ。
確かにどこでも売ってるのが問題、か？一人だけで遊ぶものに使うのは構わないから売ってる事自体は問題ないと思うのだが。

任天堂がＨＰかなんかで「改造ロムでの通信はやめろ」って載せとくべきでは

個体値こだわりなんて、、















　　　　　一　　　人　　　オ　　　ナ　　　ニ　　　ー　　　だ　　　　！

>>973
説明書には「どうなっても知らへんがな」とは書いてあるはず。

>>974
わざわざ指摘するまでも無いと思うがオナニーは普通一人でやるもんだ。