【神】ポケモンサイトの絵師を語るスレ【ヘタレ】

絵師について語るスレです。無かったので立ててみますた。
主にポケモン絵、トレーナー絵等についてです。
なお、擬人化のイラスト等の話はコチラで→ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1040478973/l50
○○の絵は萌えるとか○○はヘタレ等
また、絵を極めたいけどどうやって描くのか分からないのでアドバイスくれ等
これ描いてみたんだけどどう？等
まぁ適当にそんな感じで語りましょう。
厨サイト系↓
ポケぱー　　　　ttp://shibuya.cool.ne.jp/youkiss/
ぽけ☆ぱー　　　ttp://www.pocket-park.com/
POKEMON-GBA　　ttp://pokemon-gba.com/
めざポケ　　　　ttp://www.pokemon-master.com/index.html
みゅうは　　　　ttp://www.mewheart.com/
２ちゃん系
お絵かき掲示板＠ポケモン　　　ttp://tabata45.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote/bbsnote.cgi
ラクガキ掲示板＠ポケモン 　ttp://tabata45.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote2/
うろ覚え掲示板　　　ttp://oekakies.com/p/miroyuki/p.cgi
漏れの板(ジャンル問わず)　　　ttp://w4.oekakies.com/p/24nisi/p.cgi
ジグザグマ神　　　ttp://zigzagma.hp.infoseek.co.jp/
ミツル絵掲示板　　　ttp://w2.oekakies.com/p/084m/p.cgi　

こんな感じかね。
　

２ですが何か？

>>1
氏ね

ｻﾙでもたてねーぞこんな糞スレ

>>1
削除依頼だしとけよﾁﾝｶｽ

ふ…まぁ最初は荒れて同然か。
立てた時間帯が悪かったのかも知れん。まぁとりあえずﾏﾀｰﾘ

板違い。
>>1はマジで氏ね

糞スレ晒しage

「サイトの絵師を語る」じゃなくて
純粋に絵師用のスレだったら需要あったんだけどね。
でびゅーしたいけどエロ描く気はないし

>>1さん、くそすれはたてちゃいけないんだよ?
ここのけいじばんにきているひとにめいわくがかかるからね。
わかったなら、はやくさくじょいらいをだしとけよちんかす

悲惨な>>1がいるスレはここですか?

>>11
いえ、違います。

>>12＝>>1だろ?

自　　　作　　　自　　　演　　　必　　　死　　　だ　　　な　　(　禿　　藁

>>13
いえ、>>2＝>>12です。

違うといったのは>>1の場合自業自得だからです。

>>12＝>>2＝>>1だろ?

言　　　い　　　逃　　　れ　　　必　　　死　　　だ　　　な　　(　禿　　藁

とりあえず>>1が晒してみろ

マジで12じゃないんですけど、何晒すの？

>>9
じゃあ純粋に絵師用のスレって事に今からします。需要があるなら。
別にエロじゃなくってもイイんですよ

記念パピコ

>>18
スレタイって結構重要なわけで･･･

とてもいいスレだと思うけど
いかんせん

　ス　レ　タ　イ　が　悪　過　ぎ

>>21 禿同

やっぱ、晒してヘタレとか思われたら嫌だしなぁ

別にﾍﾀﾚでもｲｲんですよ〜それを皆でアドバイスし合って克服して晴れて絵師ﾃﾞﾋﾞｭｰなんてしたら感動ﾓﾉだよ

>>1
ここで晒されたサイトが荒らされる危険は感じなかったのか？

>>25 別に他のｽﾚでも色んなｻｲﾄ貼り付けてあったから平気かと思った｡荒れるの？？

ポケ関連はあんま荒れん気はするな

スレタイに誘われて見てみたものの
まだ一つも晒されてないようで一安心。

終了。

>>1は早く削除依頼を出せ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1046083828/l50
↑ココモナー

>>26
「荒らすな」と書いても荒らす厨房が必ずいるのでやめれ

今度こそ終了。

>>1さん
こちらとしても大変迷惑です。
削除依頼を出して下さい。

>>30
わざわざこっちにまで来て自己主張するなよ。
自己主張するなら自分のサイトで。
もしくは某サイトじゃなくて実名で。

>>1よ　頼むから削除依頼してくれ

この板といい、このスレといい餓鬼が多いな。
>>15とかアフォ丸出し（ゲラゲラ
死ねよ。

というか書き込まなければ自然淘汰されるのにな。
見なきゃいいのに。

馬鹿？

>>34
プッ

サイトの絵師か。

絵掲住人はｱｳﾄ?

トリップ付けてみますた。
>>36
いやいや、スレタイが悪すぎました、ｽﾏｿです。
絵掲住人さんもバリOKですよ！

>>37
スレタイに問題があるためsage進行にすることを推奨します。
あと職人さんを叩かない。

まずは>>1がネタフリしる！

直リンクはしないで下さい。

確かに。

でも絵師叩きもしないで下さい。

hosyu

削除依頼だして立て直せば？

>>42
もう出てます(苦笑

>>42
ageんな

語ってやろう。
CBAは深夜になると上手い絵師が多くなる。
みゅうははもう駄目。
漏れの板やミツル絵はレベル高め。以上

うろ覚えの方はどちらかと言うと
いかに早くポケモンが描けるかになっているような気がする

そんな漏れは丁寧に描こうとしない早描き…鬱だ氏脳（´ω｀）

ずいぶんとまた安らかな氏に顔ですね。

っつーか、別にいかに早く書けるかとかやってないっぽいけど。
過去ログ見てみたらどうやら決着付いてたみたいだし。

CBAってどこ？

>>48
POKEMON-GBA

>>45
見ますた！最高でつ！

みゅうはってそりゃ割合としては少ないけど
たまに上手い奴もいない？

>>51
ごくたまに少しだけってかんじか・・。
この前も水彩交流板で可愛くてｳﾏｰな絵見かけたし。

今みゅうはの交流水彩見てきたら･･･なんじゃありゃ！
ほとんどホモ臭いサイボ○グ009の絵ばっかじゃん！

>>53
この前はその中に可愛いポケ絵描くいい絵師いたんだけどな

水彩は他の方がまだマシ。
みゅうはの水彩板は糞ばかり

どのサイトも普通のポケ絵より人物キャラの方が
絵が上手い香具師多くない？

まぁ人物の方が描くの楽しいからかな･･･

昔はみゅうはは萌えどころが多くよろしかった記憶がある。しかし今はなんつーか、
心の琴線に触れるものが何か足りない・・・そんな感じがするんです。
萌えでもかわいいでも燃えでも笑いでも。個人差が大きいからそう感じている
だけなのかもしれませんが。

みゅうはは絵掲がいっぱいあるからわからん。
どの板みればいいんだ？

>>57
要するに厨房が増えたってことでしょ

話題に好きな絵師の名前とか挙げづらいね。
文句言われでもしたらなんか悪いし（w
へたれも同人コミケとかヲチ板のように
愛でてくれなさそうだし。

ぽけ☆ぱーとかめざポケの絵掲はレベル低いね。

>>60
漏れも好きな絵師の名前挙げたかったんだけど…
○とか伏字使えば平気かね？
別に文句言うﾔｼ居ないんじゃない？

伏字はほとんど意味ないと思われ。

みゅうはのポケ交流でオリキャラ(って言葉が痛いとか言うな)
しか描いてない香具師がウザい。

別に平気かな・・・
取り敢えず意味がなくても伏せた方がいいかも、取り敢えず。

オリキャラって、例えば？

恐らくか○○○かと

全部伏字かよっ(ｗ

いや、1文字だけ伏せてない。

あ、ホントだｽﾏｿ

か○○○･･･絵師の名前？

GBAの深夜の絵掲は突然レベルが高くなる・・
好きな絵師の名前ageたいけどageづらいなぁ

本当だ･･･w
全然時間帯でレベルが違う。

絵師の名前伏字できぼん。
ちなみに漏れサイトも絵も晒されたことあるけど
酷く痛いところでもなければ普通は平気っぽ。

>>65
ポケ交流に見に逝ってきた。
･･･｢か｣のつく4文字の名前の絵師が複数人居るのだが(w

漏れがGBAでお気に入りな神絵師ｻｿは昨日いたかぎりだと
え　で始まる人と
わ　で始まる人と
な　で始まる人と
あ　で始まる人と
Ｍ　で始まる人と
た　で始まる人と・・・って多すぎか

全部ﾜｶｯﾀ。漏れもその人たちの絵好きだな。

わかってくれてﾖｶﾀ。
深夜は大人のｳﾏｰな人が集まるからレベルあがるんかね

漏れ「わ」の人と「た」の人が好き。
他の人も納得できる。

>>63
ポケキャラに他ジャンルキャラのコスプレさせてる香具師が痛いかと。

>>77
さっ●●●●ト？
絵は上手いと思うが

いやしかしGBAは夜中は描きにくいな。
っつーか夜中描いてもうてレベル差を感じて鬱。

73の中では　え　の人と　あ　の人の絵が好き

今日のGBA深夜はﾍﾀｸｿが混じってて嫌だ・・・
消防寝ろよ・・

まぁそうぼやきなさるな。
ヘタレがいてこその神なのですから。

って何の解決にもなってないか。これじゃ

ボの人ｳﾏｰ。

>>81
今日は土曜だし。
でも流れが速い代わりに社会人な神が降臨するかも。

なんでこんな時間にあのサイトは小学生が混じるのかと･･･
ｳﾏｰな人達が沢山いるのに、どう見ても小学生な絵を投稿して恥ずかしくないのだろうか･･･

GBAにも中学生で上手い絵師はいるのにな。

>>60
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

みゅうはは交流用の方が本気用よりもｳﾏｲ人が多いのはなんでだろう。

>>87
ﾄﾞﾝﾏｲ。

>>88
激しく同感。
上手い絵師さんって、不思議と本気用には降臨しないんだよな･･･なぜ？
擬人化はそれでも（ﾟДﾟ）ｳﾏｰな絵が時々出てくるんだけど。

超個人的な事を言わせてもらうと、あ････氏の作品をひたすら待ち続けてるんでけどネw
あの人の絵はマジ好きだナァ･･･。

そういや2chポケモン絵板も同じような現象が起きてるな。

擬人化はｳﾏｰなのはいるんだけど…
やっぱなんでもかんでも美少女化はイカンだろう。

ってこれじゃスレ違いになるな。

>>90
２ch系絵掲は擬人化少ないと思うんだけど･･･。

抜群に（ﾟдﾟ）ｽｹﾞｰっていう人は少ないと思うけど、安定して上手な絵師さんが多い気がする。
やっぱり描く人の平均年齢が高いせいかな････。

>>89
あき・・・、でつか？

>>91
あ、ｽﾏﾝ。
1行目は>>88のレスを受けてのレス。
ラクガキ用のはずなのにやけに上手い人多杉ってこと。

Ｂｉｎｇｏ！(;;　･∀・A

>>94
お、当たった。

あの人の絵はヘソ付近が(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>95
あの方の絵は俺にとってカルチャーショックだったナァ･･･なんか知らんけど。
同人誌即売会へ行った理由の５０％その人が出した本を買うためだったからな（w
せくしぃ系な絵はいつもﾊｧﾊｧさせてくれて（・∀・）ﾖﾛｼｲｿﾞ!!

ポケスペ板はなんでたいして上手くもない香具師へのレスの方が
多いんだろう。しかも似たようなタッチばかりだし。

擬人化は前にスレンダーな
マクノシタをみかけた（w

>>97
禿同。
ポケスペは住人の年齢層低いのか・・・

もっとがんがりまつ

>>99
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
擬人化は何と言うか画力も勿論だがアイデアもいると思う。

>>99
がんばれや（　´∀｀）
このスレで｢ｲｲ!!」が飛び出せばばっちりだお〜。

>>100
応援ありがﾄﾝ

誰か良いお手本になりそうな絵師さんとかいる？
自分で探すと美少女系ばかりになりそうで（w

>>99
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~shimashi/main.html
とりあえず、>>1に載ってる｢ポケモンを〜｣ｽﾚｯﾄﾞではﾏﾝｾｰされてた。
漏れもﾏﾝｾｰだけど(ｗ

参考になるかはどうだろか。ﾜｶﾗﾝ

>>103
ｷﾀｰ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ある意味神降臨w

げ…雰囲気的に晒してみてしまったものの…
晒しはマズかったか？…(;´Д`)

みゅうはの、名前が一文字の人の絵が好き。

ローマ字でy○

>106
あの人うまいよなー。
正統派絵師ってかんじ。

>>106
どこの掲示板に出没する人？
いろいろ探したけど該当者がいなかったんで･･･。

漏れも教えてﾎｽｨ( ﾟдﾟ)

今は一文字の名前の方で投稿してないよ

今日のGBA消防が溢れてて嫌だpart2

いや、神も多いから安心汁。

っつーか神のが多い。

>>112
名前上げｷﾎﾞﾝﾇと言ってみる

>>113
>>73で挙がってる人。(数人居ないが。)

だんだん良スレになってきたな
と言ってみる

>>115
良スレといいつつも結局PGBAとみゅうはのヲチだろ？

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

>>116
他はレベル低いというか話題につながるような人が少ないからね。

喪前様は何か言い話題があるかい？

他のサイトのお絵描き掲示板にあまり良い絵師がいないからじゃない（w
めざポケの擬人化板にまずまずの絵師がいるっぽいけど

>>116
>>1に書かれている絵掲に出没している人以外で良い人かぁ･･･
俺は、「か・・さん」とか「つき・・　・・さん」とかの絵は上手だと思う。
描いている内容が内容だから好き嫌いあると思うけど、技量は上かと。

>>73は皆うまい。

>119
たぶんわかったかなw
か・・さんのほうは、身体の描き方と人物の対比の仕方を
なんとかすればもっと輝くと思うんだけどな。
つき・・　・・さんは、何描いてもいつも丁寧なのが好印象と思う。
モノクロはやめたほうがいいと思うけどなw

大昔はあき・・・さんと黒・・・さんにひれ伏す毎日。
お２人の絵で中腰になったことが何度あっただろうか。

>>122
黒・・氏、最初は読み方がわからなくて激しく困ったw
交流掲示板にちょっと・・・な絵を投稿された時は焦ったが
絵そのものは好き。

>>123
禿同w
というか今も自分の読み方に自信無しw

あそこの交流用は時間帯によって雰囲気が
全然違って面白い。

>>122
大昔って、じゃあ今はどうなんだw

GBA今夜は神光臨遅めっぽ。
73の中には名前無いけどJのつく人ｽｺﾞｰ

j・・さんｽｺﾞｰに同意
な・・さん、あ・・さん、え・・さんも激しくｳﾏｲ

な　の付く人しばらく居なくなっちゃうみたいなのでｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)
多分73が名前を書いてた日に J の付く人は居なかったんだと思われ。

>>127
俺、みゅうはｏｎｌｙだったから
ここみて初めてＧＢＡに行ってみたんだけど、一瞬でどれだかわかったw
え・・氏って自分のページ持ってる人だよな？
もしそうならば>>1にある掲示板の中に氏所有の掲示板があるような･･･。

>>128
そのときjで始まる人の絵はなかったんで気付かなかったが上手いなぁ

みゅうはとGBAと2ch系以外で良い絵師のいるお絵掲ないの？

>>131
ない気がする。
上手い絵師のページの絵掲だからといってレベルが高いとは限らないからな・･･。
すこし探してみるか･･･。

絵掲に限らなくてもいいんじゃないか？

ちょっと聞いてくれよ萌え。
某ﾎﾟｹｻｲﾄでお絵かきをしたんだよ。
そしたら「うまいですね」ってﾚｽが来て嬉しくなって今日の昼頃にまた書いたんだよ。
そしたら回転が早くて昼かいたﾔﾂがすでに消えてるんですよ。
苦労して書いた漏れの絵が消防どもによって流されたんですよ。
まぁ回転速いならしょうがないと思ったけど
香具師らは嵐っぽいのがｶｷｺすると
「でてけ！」とか「あなたのせいで絵がどんどん消える」とか書いてやがるんですよ。
おまいの下手な絵はどうなんだ？と。
「コメ、リクください」だと？
おまいらはお世辞というものをわかってないのか？と。

>>134
お前の絵はそこまで上手いのかと小一時間（w
まあ、話の中の消防よりか２枚ぐらい上手だと解釈しよう。

下手な香具師ほどどうもコメントを求めたがるよな。それか書き逃げ。
でも、コメント欲しい気持ちもわかるしな･･･。明らか下手な自分の絵にコメント付いた時はうれしかったしw
とりあえず、香具師らは絵掲のルールを学んでから描きなさいってこった。

めざポケの方になかなかな感じの絵師が居たような気がする。

>>134
P-GBAのことか？
深夜にUPすれば流されないし、それなりに上手だったらここでｽｹﾞｰとか言われるし(漏れは一生無理だが)
そこそこコメントは来ると思うよ。
漏れは昼に投稿してた時期｢なんで漏れの芸術にコメントが全然つかないでヘタクソな消防の落書きには上手とかコメント付いてんだよ･･･｣って
かなり鬱になってた(ｗ

>>134
消防に限定するなよ。厨房でも糞はいる。
逝ってよしは真面目に描こうともしてないのに誉められようとしてる香具師。

あげてしまった・・
ｽﾏｿ

>>135
むむー厳しい意見だ。。一応、微妙にファンもついてるもじゃー。
お世辞じゃない応援も結構来てたから少しだけ自信もあるもじゃ。

>>134
いや、そこまで叩くつもりじゃなかったのだが･･･（汗
できれば、絵を見せて欲しいナァ･･･と言いたいところだが、だめでつか？

>>141
同意

GBAの昼間に描いてる厨房、消防どもは
本当に上手い人にはレス入れない気がする。
自分のこと上手いって思ってる勘違いが多いから、
自分より上手いっぽい人に嫉妬して入れないんじゃなかろうか。
>>134の気持ちわかるよ。漏れは投稿したこと無いけど上手い人の絵が
下手糞な絵で流されるのは見ててムカつくしな。
なのに下手糞は上手い人にレス入れない上、自分はｺﾒﾘｸくださいだからな。
痛い痛い。
ってマジレスしてる漏れも痛いって叩かれるんだろうけど(ﾉД｀)

むむ･･･深夜のGBAで一度試してみたくなった･･･w
いつも昼間に投稿してるからなぁ。
本当はここに晒して直接指導して欲しいところだけど
サイト持ちだからちょっとやりづらい(w

>>143
大丈夫大丈夫
神もいるけど糞下手もいるからさ

>>143
晒したら・・・？とかいってみるテスト。
なんか、ｽﾃｷな絵師さんも降臨してらっしゃるようですし。
サイト持ち、かつ絵質で明らか誰だかわかる人が2ｃｈに晒してることもあったからな･･･。
ま、決断は>>143氏に全てがかかっています･･･と

>>145ｻﾝの詳細が知りたいです。
>>143ｻﾝの絵が見たいです。

>>146
禿同

今日神少ないなぁ・・P-CBA・・・
>>143さん・・カキコしてYO・・・

詳細などといわれても（汗
ただのしがない者ですがなにかとしか言いようがないw
あ、俺のことじゃなくて絵師のほう？
それは・・・前にも名前が出てた人でつ

>>148
「ちょっとこれは・・・」も少なめだと思うけど！？

>>148
夜遅くに来るかもよ？昨日もそうだったし。
>>145
え！？73の中の名前の人ですか！？ますます気になります〜！

>>149
た・・・・で始まる人？
え・・で始まる人？
な・・で始まる人？
サイト持ちの神絵師さんだとこの方達しか思いつかないです。

言い出したものの今パソコン触れないから無理（w
平日だし週初めだし神降臨は難しいのでは。

>>151
え・・氏は「ページ見ればわかるよ」ってとこかな。
あと、書いてないけど「あ・・・・氏」は間違いなくきてた。
他の人は、見たことないナァ･･。役に立ちきれずｽﾏｿ

うわ、なんかレス外れな発言してしまった。

>>145
サイト持ちの自分で晒した神絵師とても気になります。

＞サイト持ち、かつ絵質で明らか誰だかわかる人が2ｃｈに晒してることもあったからな･･･。

誰か気になります。教えてください。

言ってよかったものなのかどうか今更不安になる自分(((((( ;;ﾟдﾟ ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
たぶん、本人もわかっててやってると思うからなあ･･･。

>>156
言ってよいよ。教えてください。
せめて・・最初の文字だけでも！

>>157
>>153へ

>>158
え・・氏？

え･･氏さんなのですか！あなたの絵はたまらなく好きです
今夜は投稿されないのですか？
P-GBAだんだん神が集まってきた感じ

>>160
言っておくが俺は別人だぞ（汗
だ〜か〜ら〜、２chに自分の絵を置いていったのが「え･･氏」であり「あ････氏」っていうわけ。
自分ではちゃんと書いたつもり何だけどナァ･･･。どこでこんがらがったんだろう･･･？

え・・氏本人がHPアドレス晒してるのは見たこと無い

>>162
そうだったか･･･？となると俺の見間違えか･･･。
でも、2ｃｈ系掲示板にもお絵描きしている人だから同程度、ととらえても間違いじゃないような･･･

２ちゃん系の絵掲示板にｶｷｺしているCBAの絵師さんは
j・・・さん、わ・・・・・・・さん、え・・さん、あ・・・さん
あたりかなぁ。

今P-GBA落ちてますか。

せっかく描いてageたところなのに!!｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>165
漏れ入れない。貴方の絵が激しく見たかったです

>>165
別に落ちてないぞ。

>>166
多分おめめに優しくないので見ないほうがいいと思います。
>>167
　＿, .＿
（　ﾟ A ﾟ;)…ﾅｾﾞ?

もしかしてこれが今流行のアク禁とか言うヤツか。

うぉ。今試したら入れた。
騒がせてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

あっ絵掲入れた。
ところで>>165さんはなんて名前ですか？
まだ投稿されてない？

おっ！入れたのですか！早速あなたの絵を拝見したいです！

>>170
>>171
投稿はしました。……あとは秘密で。
いや書いたなんていわないでおけばよかった…(;´Д`)

>>172
新しい絵が見当たらないのですが･･･もしかして漏れだけ？？

(・´ω`・) …ﾓｳｲｲﾔ。ｻﾗｼﾀﾚ。

それにしてもこの時間でも結構人がいるものですな。

165さんは何をお描きになったの？

>>174
http://pg.lib.net/oe/index.cgi?fc=page&sort=0&page=2 >>610

わざわざ貼らんでも(;´Д`)

>>88
最近気づいたですよ・・・。
ここから見てレベル低くても、参加してる側が楽しければそれでいいのだと。


>>134
マターリしたいのならうちまでどうぞ（ｗ

>>178
良いこと言った！
漏れも某交流用掲示板に書き込んだことがあるのだが
下手でも参加していろいろな人とお話するのはすごく楽しいし。


ただ、「下手、加えてしきりにコメントを要求し、他人にもレスしない」っていう
しょーもない厨はどうするの？という話。
それって、参加しててちっとも楽しくないって。
いくら神レベルじゃなくても、真心のある奴は好きよ？w

>>179
しかもそう言う香具師に限ってコメントこないと勝手にキレる。
↓
しかたなく自分より下手そうな香具師にレスしてみる
↓
｢可愛いですねー云々私も絵を描いたのでコメントください｣
↓
ｳｾﾞｰ(ﾟдﾟ)

どっちにしろ･･･(w
ちなみに本当にいた

交流用に馴染めない香具師が、本気用に通ってるフシが…
全員が全員とは言わないけど。
>>179-180が言ってる通りに、まともに挨拶もできなきゃ
相手にされないからね、交流用（ﾆｶﾞﾜﾗ

つまり、

下手なのはｲｲが最低限のマナーくらい厳守しる。

ってことか。

>>181
そうかもな・・・。ただ、書き込み内容（コメントね）みてると「ちょっとこいつは・・・」だもんな。
つまり>>182の言っている通りだな。
コメントがさほど付かない＝自分はまだまだ、と解釈し奮起してガンバッテる人は叩かないで応援してやりたいし･･･w

あるサイトは二月の頭から糞消防どものヘタレ絵戯れあい板になっていて
レベルﾀｶｰな絵師は逃げていったぞ。
低レベルなチャット化、糞ヘタレ落描き絵
すぐ｢リクコメ下さい☆」
ｱﾌｫな「キラリーん☆リク来ないのは嫌われてるのかな？
お願いしますぅ（＞o＜）」

うぜー、ネットの使い方ろくに分かってねえガキは
すっこんでろよ。つーか氏ね!
www19.big.or.jp/~k-kanako/doumei/picture.cgi

とりあえず落ち着け(・´ω`・) ノ旦
餓鬼が居たら居ないところいきゃいいわけだし。

>>184
できればそこに厨達を集結させといてくれると助かる。


いや、あの同盟のバナーの絵が激しくﾓﾆｮﾓﾆｮなだけだが。

>>186
ﾓﾆｮﾓﾆｮ!?

深夜組タイムですか。

すっげぇ描きにくい_|￣|○

今夜の神は誰だろう。
自分的にはj・・・氏、え・・氏、あ・・・氏だな
他にも上手いってひとはちらほらいるけど

今夜は全体的にハイレベルだな。

>>188さん
tのつく人ですか？そうだとしたらかなり上手いですな。

ところでお前等!!ﾋﾝﾊﾞｽ釣った時とりゅうのｳﾛｺ手に入れた時、どっちが嬉しかったですか?
俺は断然後者。
ﾋﾝﾊﾞｽは一個ずつやって一時間半位だった。
りゅうのｳﾛｺはﾀﾂﾍﾞｪに欲しがるしまくって合計四時間位頑張ってやっと手に入れた……
もうｺﾞﾙﾊﾞｯﾄとｿﾙﾛｯｸなんて見たくねぇ!!!!

>>192
なんかムカつくなお前(ｗ

>>192
コピペぽ

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コピペが下手な所を見るとなんか好感が持てる。

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じぶんの イラストに コメントが １つも こなかったから いじけてるんだよね。
かわいそうにね

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ｶｺ(･∀･)ｲｲ

20レス目のものなんですけど、27レス目の方、代わりに返事してくださってありがとうございました。
お礼じゃないですけど、例のサイト、パスワード取らなくても入れたので、その旨お伝えしておきます
（いえ、別の場合にも応用できるかなということで・・・）。
表示されてる分のurlをブラウザで開くだけでも、ダウンページのソースみたいなところにいけたので、
なんかの参考にでもしてくださいませ。
　削除キーkg

１つ聞きたいのですが・・・

「１日で全ての絵が流れてしまう」ということについてどう思いますか？

>>210
ケースバイケース
しかし大抵は「厳しいけど仕方ない」

自分の場合は。

>>210
下手な絵しかないから特に見たくもないし別にいい。
ただ自己満足のために絵を描いているだけだから。

>>191

>>210
やりにくい部分もあるけど自分はあまり気にしないな。

>>210
２ch系以外ではわりと仕方のないところがあるからナァ･･･。
「残念！」と諦めるしか。

>>210
一期一会ってやつですよ。

>>213
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
いくつか見せてもらったけど、なかなかよいと思うのでつ。

会心の一作が完成したら、ここにも（・∀・）ｵｲﾃﾕｹ!!
まっているのでつ（　;;´∀｀）

２ちゃん系って事はうっかり用語使って
ハラハラしながら削除なんてしなくて良いのですNE？（w
房サイトよりこっちにいよう。

>>218
レスが少なめと言う諸刃の刃。

>>219
馴れ合いレスはつかないから
実力を知りたい時にいいんでない？w

真面目な話、絵掲示板で馴れ合ってないのを見たことがないな。
よほどマナーが悪いとかそういうことがない限りは叩きもないし。

ここの人の力で

お絵かき掲示板＠ポケモン
ラクガキ掲示板＠ポケモン
http://tabata45.hp.infoseek.co.jp/

を盛り上げたってください。
最近描いてないけどおいらもがんがります。
よろしくおながいいたします。

>>222
あ、萌やせ上手の元52さんだ。
じゃあ今夜か明日か今度にでもお邪魔しますね〜

漏れの板ってところ下手なﾔｼが一人もいないな。
ていぅかみんなうめぇ。
ミツル絵板も上手い人多いし

>>222
ヘタれですががんがってみます。

>>224
確かに皆うまいね。
漏れの板のほうのフシギバナには腰を抜かしますた。ｽｹﾞｰﾖ。

>>224
激しく同意。
同じ名をもつ（ちぃと違うが）二人の絵師が揃ってうまいあたりが尚更すごいw
なんとなくだけど、絵質もちょっと似てるし･･･。
ｻｰﾅｲﾄが好きな漏れ的に、あの「ミツルとｻｰﾅｲﾄ」はすげー気に入ったヨヽ（´ー｀）ノ

それいっちゃ、ミツル絵板なんかもうパラダイスなわけだが（ ;;´Д｀）

来るたび｢リク、コメ待ってます」は
どうだろうと思うのだが。
しかもそういう厨に限って凄いヘタレ絵。ｗ）

まぁそのくらいええやんか。コメントくらい自由に書かせたれ。

ただ、他人の絵に進出してまで｢自分のにもコメント下さい｣とか言う香具師は逝ってよし。

怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒

>>228
前俺が見かけたらいたよ、そのような香具師が。
それでもコメもらえないから荒氏と化したｱｲﾀﾀな奴。

>ガーディくん
きゅぁぁぁん！！くふぅ！そ、んな、はげっ、し・・・・ぁぁん！！
だ、だめ・・ﾎﾝﾄに、ﾎﾝﾄに・・・イッ、ちゃう、よぅ！！！
（身体を小刻みに震わせて堪えていたが、限界に近づく。
　声を漏らしたり、動いたりするうちに、頂上は目の前に・・・）
ひぐ！ぅ、くぁん！！も、我慢・・・できないィ！！
くふ、ふぁぁ・・・あああぁぁぁぁっっっ・・・・！！！
（ガーディの目の前で大声を出し、絶頂。余韻の潮を噴出す。
　膣はガーディの指を咥えていたが、峠を越すと共に弱まっていく）

・・・はぁ・・はぁ・・・　くふぅ・・・もぅ・・・イッちゃった・・・・

あらら…もうイっちゃったんだね…。
僕はまだなんにもされてないけど(汗
(自分の指を引き抜き指に付いた愛液をﾍﾟﾛｯと舐める)
うん…おいしい♪
今日はどうする？
もう寝ちゃう？それとも続ける？

＞僕はまだなんにもされてないけど
むぎゅ・・・（焦
だ、だってぇ・・・イかせてあげるなんて言うんだもん・・・ぷぅ・・
（頬を少し膨らませてガーディの顔を見つめる）
今度・・・埋め合わせするから・・・さ（＾＾；；

・・・今日は・・・とりあえず11時までにするよ・・・
（櫛と手鏡で身だしなみを整えながら

：ガーディ♂ ◆ozOtJW9BFA ：03/03/10 23:45 ID:+g4lVq5u
(♂ﾄﾋｮｳｷｼﾅｸﾃﾓｲｲﾃﾞｽﾖ｡(笑)
>一緒に食べた方が美味しいな
僕もそっちのほうが好きです。
実が硬くて食べれないんですか？
割ってあげます。
ｶﾞﾘｯ!!
(殻が割れる瞬間ものすごい音がする)
はい。どぞ♪
(中身を差し出す)

ぅぁぁ、飛んじゃ、飛んじゃ・・きゅ、く、くぅ・・
くぁ、く、くきゅうううぅぅぅぅ・・・！！！
（一瞬タメた後、絶頂を迎え、大きく身体を反らせる）

はぁっ、はぁっ、熱いのっ、熱いよぉっ・・
（子宮に叩き込まれる精液の熱さに軽く身震いさせる。
　受け止めきれない精液が少しずつ結合部の隙間から漏れ、それでも間に合わない分が、ロコンの腹をわずかに膨らませる）

(居ないと思ってました。>>421は無視すべし)

でも副作用があるらしいからお勧めできないっぽいです。(だったらだすなよ(ｗ
えと・・・ｶﾞｻｺﾞｿ…それともこっち食べる？
(普通の茶色い木の実を自分が持ってきたリュックから出す)
殻は固いから僕が割ってあげます。
なんか食べたい木の実があったら言ってください。
大体は持ってきました。

>ガーディくん　（ちょっと重すぎだね・・・）

え・・・？ぁ、食べちゃ・・・あ、あれ？何か・・・・
（木の実をポロッと落とす。そこにはﾌﾟｸﾘﾝの歯形が・・・）

・・・ガーディく…うぅん、ガーディ♪
（顔を紅潮させ、ガーディにピトッとくっつく）
・・・好きぃ・・・ガーディ…♪♪ﾁｭｩｩ・・・
（正面からガーディの唇を、半ば無理矢理奪う。
　「好き、好き…」と呟きながら、ガーディを押

ひぎっ、ふわぁぁ！！くぁ、あっ！あぁ！
そ、んな、いっぺん…にぃ！！ひあぁあぁあ！！
（痺れるような感覚に、ﾊｯﾊｯという息切れの音と共に喘ぎ続ける）

くふぅ…ぁたしだって・・・負けないもん・・
はむ・・・ﾁｭｸｩ!ﾚﾛ､ﾁｭｩｩ…
（精一杯首を伸ばして、ガーディの自身を咥え込み、
小刻みに舌を動かし、波のように刺激を与える。
その間にも手は尻尾を絶え間なく撫でて―いや弄っている）

ふああぁぁぁ！！？？
し…舌と尻尾が…うぐっ！
（自分の物を咥えられた瞬間大声を出す）
こうなったら…ちょっと失礼…
（６９の体制になって自分の目の前にプクリンの秘所が見えるような状態にする）
ﾍﾟﾛｯ…ﾁﾛﾁﾛ…プクリンさんのこれとってもおいしいよ…
もっと味わらしてね。
（プクリンの愛液をおいしそうに舐め取る）

ふぅ、くぁぁぁ！！ああぁぁ！だ、めぇ！
ね、がーでぃくん・・・い、っしょに…一緒に・・なりたいのっ・・・！
貴方の…コレが・・はぅ！　ほし、ぃ・・・・！！
（ｶﾞﾀｶﾞﾀ震える身体を無理矢理動かしながら脚を大きく開き、
ガーディの前に晒し出す。ｿｺは何かを煮た様にｼﾞｭｸｼﾞｭｸと音がする）
僕も…もう…我慢できない…
ﾊｧﾊｧ･･･ｽﾞｯ･･ｽﾞﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･
（少しずつ先端から埋めてゆく）
ふあぁ…プクリンさんの中…とても暖かくて…気持ちいいよ…
ｽﾞ･･･ｸﾞﾁｭ･･ｸﾞﾁｭ･･ｸﾞﾁｭ･･ｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭ!
（言い終わると同時に狂ったように腰を振り出す）

よっぽど寂しいんだな。ｗ）

>ガーディくん
　（いつの間にか"くん"付いちゃってた(^^；　効果が切れたって事でｗ）

くふぁぁ、はぁぁ…ぅん、ぁぁ…分かるよぉ・・・・ガーディくんが、分かるの・・・
（力を抜いて、ガーディを受け入れていく。やがて全て埋まり）
　　　ｽﾞｯﾁｭ、ｸﾞﾁｭｳ！　　　・・・ﾁﾞｭ、ｸﾞﾁｭｩ・・・
あぁあ！　くぅ！　　ふぁぁん！！　　　・・・はっ、はっ、はぁぁっっ！！
（無意識に自分からも一身に腰を振り出す。
2匹が動き合う度、プクリンの下の口はガーディを強く、リズムよく締め付ける）

あぅ、あぁぁん！！わた、しも…もぅ、げん、かいぃぃ・・・！！
はっ、あぁぁ…きゃあああぁぁぁんっ！！あ、あつ、あついぃぃぃ・・・！！
（体内に物凄く熱いものを感じながら絶頂。
まるで膣は溶鉱炉か何かのように、高温の両者の液体をかき回している）

・・・はぁ・・っくぅ…あふ、あふぅぅ・・・　あ、あれ…ガーディくん…私今まで…
（肩で息をしながらも我に帰り、ガーディを疲れた目で見つめる）

…うん、ありがとう・・・ｶﾘｯ・・・ん、おいしい♪
（無表情でその実を食べ始めたが、明るい表情になって）
ガーディくん…ゴメンね、何か私、おかしかったみたいだね・・・。
・・・　でも・・・　　とっても・・・　　気持ちよかったから･･･
（最後の方は聞こえないぐらい小さな声で、ﾎﾞｿｯと呟き）
あ！わ、私、今な〜んにも言ってないからね！うん（＾＾；；

…それじゃ、そろそろ私はﾏｽﾀｰの元に帰らなきゃ・・・
これからトレーナの挑戦があるんだってさ…疲れてるのに・・・。

今日は、本当にありがとね。きもちよ…ｺﾞﾎｺﾞﾎ、楽しかったよ（＾＾；
それじゃぁ、またね･･･♪（キスをして、振り返らずに走り去っていった）

…うん、ありがとう・・・ｶﾘｯ・・・ん、おいしい♪
（無表情でその実を食べ始めたが、明るい表情になって）
ガーディくん…ゴメンね、何か私、おかしかったみたいだね・・・。
・・・　でも・・・　　とっても・・・　　気持ちよかったから･･･
（最後の方は聞こえないぐらい小さな声で、ﾎﾞｿｯと呟き）
あ！わ、私、今な〜んにも言ってないからね！うん（＾＾；；

…それじゃ、そろそろ私はﾏｽﾀｰの元に帰らなきゃ・・・
これからトレーナの挑戦があるんだってさ…疲れてるのに・・・。

今日は、本当にありがとね。きもちよ…ｺﾞﾎｺﾞﾎ、楽しかったよ（＾＾；
それじゃぁ、またね･･･♪（キスをして、振り返らずに走り去っていった）…うん、ありがとう・・・ｶﾘｯ・・・ん、おいしい♪
（無表情でその実を食べ始めたが、明るい表情になって）
ガーディくん…ゴメンね、何か私、おかしかったみたいだね・・・。
・・・　でも・・・　　とっても・・・　　気持ちよかったから･･･
（最後の方は聞こえないぐらい小さな声で、ﾎﾞｿｯと呟き）
あ！わ、私、今な〜んにも言ってないからね！うん（＾＾；；

…それじゃ、そろそろ私はﾏｽﾀｰの元に帰らなきゃ・・・
これからトレーナの挑戦があるんだってさ…疲れてるのに・・・。

今日は、本当にありがとね。きもちよ…ｺﾞﾎｺﾞﾎ、楽しかったよ（＾＾；
それじゃぁ、またね･･･♪（キスをして、振り返らずに走り去っていった）

何があったんだろう。

　　　 　 　 　 ／　 〈 〈 　 　 ヽ__,,..,ﾉﾚ:'´　　　ヽ､__／｀l‐'､l,
　　　 　 　 ／　　 　 l　＼　 __ 〉/ ,rｸ'⌒＞- ､._ 　 　 ／.l,ﾞ､
　　　　　 ,ハヽ､　　　∨　`ｧl　Y ／／´　　　｀ヽ l_,／　／l､ﾞ､
　　　　　 ｀ト､ ヽヽ-､　ヽr'/./´ ヽｲ　　　　　　　 l.|　,／／ .jス
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　　　　 　 |＼　 l､ ￣｀ヽ,|〃!i　 ,ﾘ　　　　　　 　 .l__,,. -'´　　.Y|
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　　　　 レ '´‐''' '''ﾄ､＿_l,. l　　　　　　　　　　　　 ノ::'| ./::l
　　　　 j 'ﾞ,r‐ ﾞ⌒|　　　　 ヽ　　　　　　　　,..:-:''´:::::::ﾚr'⌒!
　　　　〈.ｲ　　　　ヽ､　　　　 ＼　　 ,...-::'´:::::::::::::::::／　 　 !
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　　　　 　 　 　 ,r ' ´　／　 　 　 　 　 　 ヾ'　 ＼　｀^,rﾌ⌒⌒ヽr'7/'/ｲ/ノ
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　 ヽ　　　　　　　　　　　　　,ﾉ>ﾉ　　　　/　　　 ／￣￣￣ ｀ ` '' ―― '''´
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　　　 　 ヾ '' '''　ー―-- '´ |,｣ 　 　 　 　 ヽ,｣
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_',..ィ　 /',ハ;;;;;;;;;! ＿::::＿i;;;;;l:::::::::::::::::::::::::::i;;;;;;;;;;V:::;;;;;;;;i　　........:::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒　　　　l:::::::::＿―/;;;;;l......　　　 l　l　iーー-ーー.i:::::::::i::::i::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, -ト-￣........./;;;;;;;;;l:::i::::::::::::i:::::l::: l.　　　　　 l:;;;;;;;;;;;;;;l::i::l￣i:::i￣i:i:::l　　　_,=、i:::ﾉ:i/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::::::::::::,ﾍ;;;;;;;;;;,__、ﾍi::i　,r;〒;T`ヽl　　´;;;;lﾉl:/;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::i　 ヽ∨　Y　ヽ< i:::!!!::i　　　　 .!!;;i_ l;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::::::i　　/ ヾ、i;l　　　 -'''''~　　　　 ヽ　 .i lヽ;;;l
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　',.　'､::::|::::|　|;;;;|　　 　 　 |;;;;;;;;;;i !:::::ﾄ;:!:::::i;::',| .|::::::::::::::i::::i
　 '、. `､:',r!::::'ｰ",　　　　 ､j;;;;;;;;ﾉ !::::;' ,':::::/|; i| .!:::::::::::::::!:::',
　　　　,'＼.'､　　 `　 　 　 : ::: : : ,':::/

何があったんだい？
ｵﾆｲｻﾝ ｶﾞ ｷｲﾃ ｱｹﾞﾙﾖｰ（・∀・）

いやほんまに。

★ルール★
自分で書いたアニメ画像、およびフリーのアニメ画像を楽しむアップローダです。
日本の法律に反する投稿を全て禁止します。
著作権のあるもの、肖像権のあるもの、また、
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なお、投稿者のログは保存されます。たとえ記事を削除しても残ります。
問題があった場合には、投稿者のログを提出します。
問題のある画像を発見した方は上の削除依頼フォームよりご連絡お願いします。
必要に応じて投稿者のログを提出いたします。

＞＞２４９
緊張のあまりトイレに行き、帰ってきたときには隣の席に座っている人が。
その人を見て、驚いた。いや、内心「これはおいしい！！」、そして「キモい（気持ち悪い）」と思ってしまった。
なぜなら、どっからどう見ても「ドラゴンボール」にでてくる”バクテリアン”
（ドラゴンボールの最初のほう、孫悟空が初めて参加した天下一武道会で、クリリンと戦った、汚いことを武器にしているヤツ）
にそっくりだったのだ。
もう心の中は「笑い」と「ウザい」でいっぱいになってきた。
どう見ても熱そうで、受験票で扇いでいる。
「やめてくれ、臭い！！」と内心思いながら、時間を待つことになってしまった。

辛いことの後にはいいことあるからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

正直、ヲチ板逝ってこい

正直、自分の名前らしきものが会って嬉しかった。
しかし自分だと言う確証も無いのですぐ落ち込んだ。

ｳﾞｧｰ

>>254
神光臨(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ！
絵板にも何か描いてって下さいなｗｗ

みゅ○はぁ○の交流用にいる男絵師って

・神ってほどじゃないけど一応それなりには上手いヲタ男。
発言も周りの受けを狙ってるギャグも多くて笑える。
・明らかに幼稚園レベルの絵で「同人誌出す！」とかまで
公言しちゃってる上に発言が痛くヲタ全快のキモ男。

この二つに分けられてる気がする。まぁどっちにしろヲタ男なんだろうけど。
前者はリ○o○ドとか、と○○○のとか、さ○○○一○とか。まだ良い方だけど
後者の流○○とか○○Dとか見ててヲタ丸出しというか……哀れ。

話のネタとか書いてあることでとりあえず男だって解った香具師限定だけど。
もしかしたら違うかもしれない。

>>257
男に限ったことじゃないぞ。
下手なのに限って妙に自信満々な奴が多い。
上手いのに限って妙に自分を下手と言う。

女だってｱｲﾀｰなの多いぞ。

結局良い年してﾎﾟｹ絵描いてる奴はみんなｵﾀだろう？
まあねここでこうして語ってる漏れらもｱｲﾀｰだと思うガナーw

みんな同じ穴のムジナなんで、たとえヘタレでも
将来を見越す気持ちで叩きはやめてあげてください(;´Д`)

＞257
よく見てるね。さてはあそこの住人ですか？

>>261
うむ。
将来に期待の持てない気のする奴もいるような気がするが･･･。
まあ、黙ってみてやるとするか。

（；；´−｀）＜スレの名前見ると「絵師を語るスレ」であって「叩くスレ」じゃないんだよな･･･。

昔、どっかの工房サイトの日記で
「みゅうはの交流用は、絵のうまい人の話しか聞いてくれない」とか
グチられてたことあったな…
「絵のうまさで絵掲での地位が決められる。私はそれが嫌だ」とかなんたら。
みゅうはに限らず、どこでもそういう部分もあるかもしれんけど…
スルーされたりする原因はそれだけじゃねーだろ、みたいな。
イタいの境界線って微妙だね。

>>256
正直、激しく別人ですた。(´Д｀；)ｳﾞｧｰ
いざ描いて見たら神とは程遠かった。ﾀﾞﾏｽﾂﾓﾘﾊﾅｶｯﾀ　ｽﾏｿ

>>259
そん中の一人ですが何か？

男でｱｲﾀｰだとｱｲﾀｰ度が40％増す。
ｱｲﾀｰじゃない場合は女のｱｲﾀｰじゃない場合と変わらん。

>>257
凄い分析だな(w

>>258
禿同。

>>257
とりあえず同意だけど、男女はあんまり関係ないように思える。

ﾔﾂらが痛いと言うのなら漏れも痛いんだが・・・気を付けよう・・・

つーかやっぱりホントある程度の絵心があれば別に構わないんだけど
幼稚園児でも描けそうな絵とか連発して馴れなれしい香具師見ると
痛くはないけど見て萎える。

>>265
アノプスとリリーラ描いたのはあなたですか？

ま、人と交流できない香具師はもっとｱｲﾀｰだけどな。

…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾄﾞｳｾﾋｷｺﾓﾘﾀﾞﾖ

>>272
怖がらないで飛び込んでおいでー！！(･∀･)

すげぇ良いスレだな、ここは。

1付近からのこの変貌ぶりはなんだ。

おまいら素敵ですよ。

＞＞134
な･･･のHPにPGBAの神な奴等が書き込みを始めてる｡

>>276
わざわざ上げて言うまでの事じゃないと思うが

＞＞134
な･･･のHPにPGBAの神な奴等が書き込みを始めてる｡

>>278
下げて書き直せとも言ってない

>257

一番キモくて痛いのはG○○だと思う。

>>280
ﾌﾟﾁ同意してみる。

>>276-279
なんかその流れﾜﾗﾀ

>>271
あぃ。そうでつ。

物凄い遅ﾚｽですが…

>>217
おわー応援サンクスです(;´д`)
自分なりにがんばってみます。
…ここで晒すなんてことないだろうけど(;´д`)

X-BOXが失敗したと言ってる奴らはバカです。
X-BOXは、最初からマイナー向け戦略を展開しようとしています。
マイナー向け戦略とは、ただ売れればいいという戦略とは異なります。
まず、やみくもに売れることによって色々な問題が発生します。
今の時代、ゲーム機が売れるという事は、老若男女に行き渡ることになり、開発者側は、色々な人に受けるゲームを作らなければならなくなります。
色々な人に受けるゲームを作らなければならなくなるという事は、当然、ゲームをやる人の中にはヘタな人もいるわけで、開発者側は、その分、ゲームの難易度を落としたりしなければならない。
また、子供と大人では、やはりストーリー
の好みも違ってくるわけで、そうなると老若男女が楽しめるストーリーという、いわゆるワンパターン化になってくる。
このように、ゲーム機が老若男女に売れすぎると、マイナー達にとっては、非常に、ゲームがつまらなくなる恐れがあります。
それと、人の心理には、レアゲットとか限定物ゲットといった「誰もが持ってない楽しみ」で、楽しもうという心理があります。
音楽バンドや映画でも「マイナーにいる頃は良かったのに、メジャーにいってからは、つまらなくなり、ファンをやめた」という話もよく聞くでしょう。
この辺の心理的影響についても「売れすぎて一般化する」ことは、つまらなくなる方向に向かう恐れがある。
よって、X-BOXは、失敗に見えるが、戦略的には成功と言えます。

>>285
ゲイツは別にマイナーのために働くつもりはなかったんだろ
金を設けたくてＸボックスなんぞ作ったんだろ

幅広く、老若男女からカネを搾り取ろうとした結果、マイナー向けにしか作れなかったなんて
明らかに失敗じゃんｗ

>>285
ウザイ！！お前は馬鹿か！！
＞X-BOXは、最初からマイナー向け戦略を展開しようとしています。
へー、最初から１８万しか本体売れない大赤字の戦略だったんだ。ユーザーだけでなく開発者もどうしようもないバカだね。
＞このように、ゲーム機が老若男女に売れすぎると、マイナー達にとっては、非常に、ゲームがつまらなくなる恐れがあります。
へー、ＰＳ２のソフトは全て老若男女向けなんだ？知らなかったな〜。ていうかお前バカ。
ＰＳ２は割合は少ないが少なくともＸboxよりマニア向けのソフト多い。
＞また、子供と大人では、やはりストーリーの好みも違ってくるわけで、そうなると老若男女が楽しめるストーリーという、いわゆるワンパターン化になってくる。
好みは様々だが、たくさんソフトがあったほうが色んな好みに対応できる。
ていうかレベルの高いゲームというものを分かってないな。お前。ライトユーザーにも十分面白さが理解でき、ヘビーユーザーも十分楽しめて手応えを感じることができるのが本当にレベルの高いゲームだ。なのでレベルの高いゲームは自然に売れる。
＞音楽バンドや映画でも「マイナーにいる頃は良かったのに、メジャーにいってからは、つまらなくなり、ファンをやめた」という話もよく聞くでしょう。
うん。メジャーってだけで嫌うバカが世の中にはいるからな。「俺は耳が肥えてるから周りの奴が満足する音楽じゃ俺は満足できない」と思い込みたいのだろうね。そういう奴が一番低レベルだということを理解していない。
ていうかメジャーになって自分のスタイルを変えてしまうようなミュージシャンは大したことない。そういうアーティストはすぐ売れなくなる。メジャーになって、それが長く続くのであればレベルが高いのだと思うが。

>>285
君が必死なのは良く分かった
でもはっきり言って意味不明
x-boxと戦略的な成功とどう関係するのかな？
春房は無理してレスしなくていいよ（ワラ

＞＞２８５
失敗ですね〜〜。週2000台程度じゃね〜〜・・・。

いいから落ち着けよ

285はジムゲイツ

わざわざ上げて言うまでの事じゃないと思うが
よっぽど悔しかったんだな
お前の方がよっぽど反論になってないよ
いい加減仕事探せよｗ

Ｘ−ＢＯＸはどう考えても負けハード
売れなかったのと、狙って少数展開するのとは違うだろｗ

＞＞２８５
なぜＸＢＯＸの話をしてるのか疑問形！！
まあ私はＸＢＯＸ持ってるし、気に入っているけど
広い層に売れてそれぞれに受け入れられるゲームを出す必要があるなら
ターゲットを絞った多様なジャンルや難易度のゲームを数多く出せば良いんだし
無理に「全ての人向け」のゲームを出す必要はないでしょう。
売れた方が良いのは確かですし、その先はソフトベンダー次第です。
ソフトベンダーが大衆迎合ゲームを出すか、コアなユーザーが楽しめるゲームを出すか。
>それと、人の心理には、レアゲットとか限定物ゲットといった「誰もが持ってない楽しみ」で、楽しもうという心理があります。
まぁそういう心理もあるでしょうが、
ゲームハード本体に関してはレアであってもしょうがない気がするのは気のせい？
レアなゲーム機が欲しい人はアタリでも買って満足してもらうって感じで(^^;
ちなみに私はＸ買って別段後悔してませんし、とりあえず満足してます。アンチじゃありませんよ。

Ｘ箱どこも普通に売ってねーよ！
次回入荷未定、予約も受け付けておりませんなんて所も
あるし、わずか数個を抽選販売する店もあった。

自演つまらんよ…
スレ違いだしさ

うんち。

何であれ、何かを評価するには冷静に見る「客観視」が必要だ。
XBOX、GC、PS2と３機種もってるか？
３機種もってないやつのハード評価など、どうしても自分のハードを、ひいきするに決まってるだろ。
これは主観で評価してるだけであって、何言っても、まず相手には感情論、主観論としか捉えられない。
それで持ってないハードを、けなしてるんだから、お前らのは、ただのガキの文句にすぎん。
お前らのは、客観視とは言えん。
３機種そろえてから、文句言うことだな。

俺は古今東西ありとあらゆるゲーム機と、それに対応した全てのゲームソフトを持っている。

・・・って書いても、それが本当かどうかは確かめようがない。
客観性以前の問題があるんだよ。
個人的な感想の方がよっぽど意味がある。
子供みたいなこと言ってんなよ。

死んでくださいお願いします。

　＞マイクロソフト Xbox最高責任者
ロバート・バック氏談
＞我々の最大の関心事は、真にゲーム好きな人たち、つまりプレステ2もドリームキャストも持っているような人たちに「これまでにない」ゲーム体験をしてもらうことだ。
　ソニーのプレイステーション2は、発売初日に100万台近くを売って話題をさらったが、我々は短期間で大量のゲーム機を売りさばくということよりも、ゲームを知り尽くした人間に「届く」ものをつくれば、さらに広い層にも受け入れられると考えている。




な。言ってるだろ？

まずは、マイナー受けを狙ってるんだよ。

プレステと一緒にされちゃ困る、ってことだ。

ｵﾚはｴｽﾋﾟｰ買うよ

何にしろ、PS2と性能が、これだけ差があるんだから、PS3が出るまでは、生き残るのは当たり前。

これ以上売る上げが伸びないから、販売中止とか、そんな、もったいない事ファンが許すと思うか？

ある程度売れたし、性能では勝ってるんだから、ファンの要望次第で、ソフトのリリースは、されていく。

こっちの方が、ある意味マイナーにとっては、ありがたい。
開発側もマイナーファンに合わせて、絞り込みができるし。

>>303
マジ腹立ってきた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞これ以上売る上げが伸びないから、販売中止とか、そんな、
もったいない事ファンが許すと思うか？
＞ある程度売れたし、性能では勝ってるんだから、ファンの
要望次第で、ソフトのリリースは、されていく。

そんなユーザーの声でどうにかなる様な業界ではない事くらい、
セガを見ればよく分かる

まぁ、もしセガといっしょにするな、とでも言うなら、
ＭＳには、少なくともＤＣよりは(寿命)持たしてみろよ、
ぼけが！！！！！！！！！！

自演乙

＞＞３０１
>真にゲーム好きな人たち
>プレステ2もドリームキャストも持っているような人たち

ってマイナー好きな人って意味？
じゃぁ私はマイナー好き？(^^;

どちらかというと、好意的に受け取っても

ハード性能を生かして良いソフトを供給していけば、
今は販売台数が伸びていないけど、将来的に評価が上がって広く受け入れられるようになるだろう。

くらいに聞こえる。

どっちかというと箱に肯定的だったけど、やっぱり先行きは不透明だなぁ

まぁ私は自分で決めて買ったものにケチはつけないし、
もともと、この先売れても売れなくてもどっちでもいいと思ってたからいいけど。
ソフトが全く出なくなる訳じゃないだろうし。

おつかれー

>>280
激しく同意してみる。

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白> まぐれですね
白> あなたの番です
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白> まだ続けますか?
白> 戻ってきました
白> ありがとうございます
白> まぐれですね
白> あなたの番です
白> こんにちは
白> まだ続けますか?
白> ごめんなさい､もう止めます

大体、XBOXは、ゲーム機を進化させたんだからな。

３２ビット機が１２８ビット機を上回るという。

ここから、また退化するなんてことは、有り得るわけないだろ？

ソフトも退化してるわけでもないし。
鉄騎みたいなものが出るぐらいだからソフトも進化してる。
ブロードバンド標準装備だし。

セガも、PS2が出なければ、まだ生き残っていただろう。

つまり、少なくともPS3が出るまでは、XBOXは、生き残る。

どんな業界でも退化するなんてことは有り得ない。

白はチャットをオンにしています。(上級、日本語)
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黒> まぐれですね
黒> :-)
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黒> さようなら
黒> いいえ
黒> 困った...
黒> ごめんなさい､もう止めます
黒> まぐれですね
黒> さようなら
黒> 戻ってきました
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黒> あいたっ !
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プレイヤー 3 がゲームを中止したため、コンピュータのプレイヤーと交替しました。

1: 【神】ポケモンサイトの絵師を語るスレ【ヘタレ】 (316)
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プレイヤー 3 がゲームを中止したため、コンピュータのプレイヤーと交替しました

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負けてしまった！！
悔しい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(+д+)ﾂﾗｲ

激しくスレ違いだが自社ソフトに関してなら
キューブの開発コンセプトは成功かな。
早くポケモンキューブでれ・・・

みなさんhttp://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?thtitdymn
↑のサイトになんか書き込んでくださいよ
お願いします

なんかもうこのスレ良スレなのかクソスレなのかわかんねーよ！

>>322
貴様は馬鹿か！！
キューブが成功？？？
カエレ！！！

君らはXBOXにケチつけてるが、なぜ一番売れなきゃいけないのかな？

XBOXは、６４みたいに、ちょっとはみでた位置を狙ってると思われる

多分、MSは２番手でいいと思ってるでしょう。

６４も失敗とは言えないだろ。

ゲーム業界なんて先は長いのだから、この先も続けられれば、とりあえず成功だろう。

とりあえずPS3発売まで続けられれば成功だろ。

それだけの分は、もうすでに売れてる。

がいろいろあるってことでしょう。

発売元のＭＳ、ソフト開発の会社、ユーザー、そして購入を迷っている人たち。
マイナー好きなコアユーザーにとっては販売台数などどうでもいいことでＸＢＯＸの性能自体で成功だと考えているようですし。
まぁ、ＭＳも気長にやるつもりらしいんで買っても損てことはないんでしょう。

それよかＭＳで開発されるＰＣゲームは移植されるのかな？
ＡＯＣなんてかなり面白かったし。
これから出る２タイトル「ダンジョンシージ」と「Age of Mythology」なんかかなり面白そうなんだけど・・・
まあ、PCゲームと違ってコンシューマー用ゲームはライフサイクル短い方がいいから、PCゲームの用なのは出さないかな？

＞君らはXBOXにケチつけてるが、なぜ一番売れなきゃいけないのかな？

誰がそんな事言ってる？
生き残る程度は売れないと駄目って言ってるんだろ？

＞XBOXは、６４みたいに、ちょっとはみでた位置を狙ってると思われる

多分、MSは２番手でいいと思ってるでしょう。

その二番手にもなれて無いのが問題だろ。
それに６４ってのは世界トップのソフトメーカーの任天堂がいるから出来た事でソフト資産がＳＣＥより劣るＭＳがはみでた位置なんか狙えるわけ無いだろ。

＞６４も失敗とは言えないだろ。

失敗だろ・・・明らかに・・

＞とりあえずPS3発売まで続けられれば成功だろ。

意味不明。
続けるだけならＷＳＣも続いてるよな。
赤字を垂れ流してサードが全部逃げ出して
瀕死の状態で続けて成功なんて呼べるはず無いだろ（笑）
それにＭＳは六月末までに最低でも４６０万台売るつもりなんだぞ。
それが今の状況じゃ３００万も売れないのにＭＳが成功なんて思ってるはず無いだろ。
最低数字売れてＭＳにとって成功と呼べるものになるんだよ。

お前ら、本当にバカだねえ。

６４の任天堂はファミコンで天下取ったんだろ。

その６４が失敗だと言うのなら、PS2のソニーも、これから失敗する可能性あるだろ。

売れまくっても、次も続くとは限らん、ということだからな。

逆にセガは、昔は全く売れてなかったが、サターンでメジャーになったようなケースもある。

つまり、もっと長い目で見ると、お前らの言ってることは、全く筋が通らない。

矛盾してる。

長い目で見ると、MSは、ソニーの後にハードを出すという有利な位置を取ったのだ。

それに、これから先は、PS3発売が相当、遅れる、という例からわかるように、昔みたいに次々とハードが出るということもないだろう。

そうなると「MSハードが一番高性能」という位置を長い間キープすることができる。

もっと長い目で、見ろよな。

ネオジオは、対戦格闘ゲームで有名になっただけで、その前は、ほとんど無名なゲームばかりだった。

その無名ソフトの時期から、ソフトが２万以上で、その当時、ゲーセンでストリートファイター２も、まだ出てなかった。

つまり、たまたま格闘ゲームがブームになって、ネオジオも有名になっただけで、ネオジオ発売当時は、「餓狼伝説」や「龍虎の拳」というゲームの発想すら、なかったんだよ。

確か「餓狼伝説」が出てきたのは、ネオジオ発売から、２年ぐらい後だったと思う。

それなのに、発売当初からメジャーを狙って、あんなソフトの大きさで、あんなバカ高い値段に、すると思うかい？

どう考えても完全にマイナー戦略だろ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0201/17/b_0116_04.html

それにホームステーション（XBOXでPCゲームができる）の構想もあっただろ。もうやめるのか知らないが。（上のサイト）

このホームステーションの構想から見ても、完全にマイナー戦略だろ。

PCゲームなんて、エロゲームも、あるし。
テレビゲームでは絶対不可能な、キーボードとマウスを使いまくるフライトシミュレーターもある。

MSのXBOXが完全にマイナー戦略であることは、このホームステーションの構想でわかったはずだ。

＞確か「餓狼伝説」が出てきたのは、ネオジオ発売から、２年ぐらい後だったと思う。

それなのに、発売当初からメジャーを狙って、あんなソフトの大きさで、あんなバカ高い値段に、すると思うかい？

どう考えても完全にマイナー戦略だろ。

それで箱もマイナー戦略だと言う証拠にはならないだろ（笑）
そんなマイナーハードを５００億の宣伝費をかけて六月末までの販売台数を４５０〜６００万なんて予想したのか？
それを下方修正してるんだから最初からメジャーハードとして売るつもりだったのは小学生でもわかる事。
まあ馬鹿な痴漢にはそんな事すらわからないみたいだね。

＞MSのXBOXが完全にマイナー戦略であることは、このホームステーションの構想でわかったはずだ

痴漢のくせにＭＳの発表すら見てないみたいだな。
やっぱりネタか・・・・
ＰＣとの差別化をするってＭＳ自身が発表してるんだよ。
それとも本人よりお前の戯言を信じろと？（笑）
早く正体を出せ。アンチ箱君！

http://www.zdnet.co.jp/news/0204/19/e_ms.html


おい、アホ

ここ読んでみろ。

だがBernsteinのアナリスト，Charles DiBona氏は16日の調査報告書で，MicrosoftはXboxの製造に補助金を出しているため，販売台数の伸び悩みは，売上高には響くかもしれないが，利益面ではプラスになるはずだとしている


このように、いくら、売れてないって言っても、利益ではプラスだろ。


それに、お前、ごまかすなよ。

XBOX最高責任者が現に言ってるだろ。

「XBOXは、ゲームを、やり込んだ人に、向けての戦略だ」って。

長い目で、見なきゃわからん。

アホ。

まあビジネスも戦争の戦略と同じで、ストレートな事やっても、天下は取れん。

やはり、ゲイツ氏も、「逆こそ真」のマクスウエルの法則を意識しているだろ。

売れればいいっていうストレートな考えでは、長くは続かん。

>>332

だがBernsteinのアナリスト，Charles DiBona氏は16日の調査報告書で，MicrosoftはXboxの製造に補助金を出しているため，販売台数の伸び悩みは，売上高には響くかもしれないが，利益面ではプラスになるはずだとしている
>
>
>このように、いくら、売れてないって言っても、利益ではプラスだろ。

あのね…(^ ^;
プラスって黒字だって意味ではなく，販売台数が少ないから，大赤字になるところが小赤字で済むっちゅーことで，すなわちプラス側に働くだろうって意味だよ，これ…．
「XBOXが売れないのは，売上高にはマイナスだが利益にはプラス」

皮肉だよねー．

>>332
えっ？これって企業内投資のことで、ＭＳがＸ−ＢＯＸに補助金だから、
つまりＰＣ部門の利益をＸ箱に回して全体での損失を補填、
そして余剰分を利益換算したてことじゃないの？
つまりＸ箱単体での事業は大赤字でＭＳ全体の結果から総合的に見たって事だよね。

そしてアナリストっていうのは大体が投資信託に関係している人が多いから、
あまりプラス発言は信用出来ない場合が多いんだ。
鵜呑みは出来ないね。かえってマイナス意見の方が信憑性が高い場合が多い。

ま、最初から読んだけど、
マイナー路線は笑えたね。
きっと、ＭＳ関係者が読んだら本気で怒るんじゃないのかな？
ってことは、もしかして最初からアンチ箱ネタだったんだね

補足！！！

＞売台数の伸び悩みは，売上高には響くかもしれないが，利益面ではプラスになるはずだとしている

っていうか、ハード売るたびに赤字なのに利益が上がるのだろうか？

http://www.zdnet.co.jp/news/0111/16/e_xbox2.html

ソフトのライセンス料って言っても今のソフトの売り上げと数じゃね〜。

やっぱり箱信者と見せかけたアンチのネタなのか？

ネタじゃないかも。
ちょっと怖くて鳥肌たった。

またこの手の荒らしか。

>>332
＞だがBernsteinのアナリスト，Charles DiBona氏は16日の調査報告書で，MicrosoftはXboxの製造に補助金を出しているため，販売台数の伸び悩みは，売上高には響くかもしれないが，利益面ではプラスになるはずだとしている

意味不明だな。
売れれば売れるほど利益が減るって事は
ハードを原価割れで売ってるから売れない方が良いって事なのか？

それにしても俺の質問の答えになってないんだけど？
やっぱり馬鹿だから会話のキャッチボールが出来ないみたいだね

＞このように、いくら、売れてないって言っても、利益ではプラスだろ。
じゃあ最初から売らない方が良かったって事だな（笑）
それと利益ではプラスじゃ無くて売れない方が赤字が減るってだけだろ。
売れないで利益が出る商品があるはず無いだろ（笑）
常識で考えろ。

それとこれはＭＳが目標を下方修正した事の答えにはなって無いんだけど？
＞それに、お前、ごまかすなよ。

XBOX最高責任者が現に言ってるだろ。
「XBOXは、ゲームを、やり込んだ人に、向けての戦略だ」って。

長い目で、見なきゃわからん。

アホ。

ネオジオ並のマイナー戦略で半年で世界で４５０〜６００万も売るつもりだったとでも？
それと世界の家庭のリビングに一台糞箱をって宣伝してたのは無視ですか？
まあその濃いゲーマーにも無視されてるのが現状だけどね。
ただのネタにマジレスしても仕方無いけどしばらくは遊んでやるよ。

釣りは放置

友達誘って荒らさないでね、中学一年生くん☆

いや、だから、君らはストレートに考えすぎなんだよ。

戦争でも、ある程度、力を持った奴が、その場や、その時の争いに勝つ事は、簡単なんだよ。

でも、その後、それが長続きするかが問題なんだよ。

要するに、そんなものは一時的、部分的な勝利でしかない。

だから、後々、問題がないように、色んな奴を味方に、しておかないといけない。

XBOXは、日本の一般人には支持されてないようだが、クリエイター達や業界人からは、かなり支持されている。

なぜなら、PS2などに比べ、ソフト開発費用が、少なくて済む。

ソフトが作りやすい。

それに、自分たちの、やりたいようなゲームで、少しマイナー系のゲームが作れる。

このようにクリエイター達には、「PS2は、売れてるから、仕方なく作らされてる」みたいな部分も、あるようだ。

こういうところは、XBOXにとっては強みであり、PS2にとっては、痛いところであり、このまま続くと、後々、やっかいな問題に、なりかねない。

>>342
とても、楽しくは意見させていただいています。

開発者サイドの人間なのですが。

現在、多くのソフトベンダーがPS向けのソフトを開発しておりますが。

開発というは、一度開発したらそれっきりというわけではありません。
過去の資産を生かすことができます。

開発回数が増えれば、開発者のスキルも上がってきますし、使いまわしできる部分が増えていきます。
つまり、より開発コストを抑えることができるのです。

まだ、XOBXの開発がどのように行われるのかは、知りえませんが、まったく見知らぬハードで新規に開発するとなれば、開発がしやすいといわれても、開発コストは上がります。

>なぜなら、PS2などに比べ、ソフト開発費用が、少なくて済む。

>ソフトが作りやすい。

つまり、必ずしもこれは正しくありません。

>それに、自分たちの、やりたいようなゲームで、少しマイナー系のゲームが作れる。

それは、実際に開発する人間が決めることではないので。。。

最後に、統計を取ったわけではないのですが、
開発者サイドの、コンピュータに関わってる人間は、
結構MS嫌い多いです。

私も嫌いなので、MS戦略に則った開発には、たいてい反対してます。（＾＾；
簡単に言うと、IEでしか動かないページみたいな。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　 ノ ｀Jззз

支持してるクリエイターって 誰？(笑)

>>333
「逆こそ真」っと・・・。φ(._. )メモメモ
そっかぁー。きさまが今まで書かれたことも、全部逆こそ真なんですね。じゃあやっぱり失敗したと思っているんだぁー。了解です。(^_^)v

追加！！
ウザイからもう来ないでね〜〜（＾＾)ｖ

>>341
多分これツール使ってるんだよ。
何使ってるかとかは知らないけど。

＞いや、だから、君らはストレートに考えすぎなんだよ。

妄想で曲げまくってもね〜（笑）
妄想は神が与えし物だけどここはみんなが見てるからもう少し現実を見つめようね。

＞戦争でも、ある程度、力を持った奴が、その場や、その時の争いに勝つ事は、簡単なんだよ。

でも、その後、それが長続きするかが問題なんだよ。

それをそっくりＭＳに返してあげる（笑）

＞要するに、そんなものは一時的、部分的な勝利でしかない。

だから、後々、問題がないように、色んな奴を味方に、しておかないといけない。

これは笑う所？
敵を作りまくりのＭＳを擁護してるのか批判してるのかわからないな。

＞XBOXは、日本の一般人には支持されてないようだが、クリエイター達や業界人からは、かなり支持されている。

されて無いって（笑）
誰？
板垣なんかは金で尻尾振ってるけど本当のクリエイターは金では動かないからね。

＞なぜなら、PS2などに比べ、ソフト開発費用が、少なくて済む。

証拠は？
ダイレクトＸでなんかで開発してる大手なんて無いだろ。
それとセガの鈴木が言っていたけど一番開発環境が良いのはＧＣで箱は二番目なんだよ。
お前の考えじゃＧＣは一番クリエイター好かれるハードだな。
実際有名なクリエイターが集まってるけど。

＞それに、自分たちの、やりたいようなゲームで、少しマイナー系のゲームが作れる。

はぁ？
どこが？
焼き直しと金貰ったから開発費を押さえた新作が作りたいソフト？（笑）

＞このようにクリエイター達には、「PS2は、売れてるから、仕方なく作らされてる」みたいな部分も、あるようだ。

箱で作れって言われる＝リストラ対象だろ（笑）
能力のある人材は売れてるハードで開発させたいからね。

＞こういうところは、XBOXにとっては強みであり、PS2にとっては、痛いところであり、このまま続くと、後々、やっかいな問題に、なりかねない。

ならないって（笑）
ヨーロッパで値下げするみたいだけど
ＧＣの大幅値下げで相殺されたみたいだね。
ＭＳ程度のマーケティングじゃこの業界は生き残れないぞ。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　 ノ ｀Jззз

お友達からはじめませんか・・・

Q、わからないことがあったら
A、リンク先で調べる＞Ctrl+Fで検索＞このスレで聞く

Q、20以下って･･･プリズン送り多数なんだけど(;´д⊂)
A、敵にプロテス、シェルをかける　毒状態にする　 敵をバーサク状態にして逆にプリズン送りに　などクポ

Q、買うときに何のアビリティついてるかわかんねぇよ
A、Rボタンとセレクトボタンを使えクポ！

Q、カーソル動くのおせぇんだよ！
A、Bボタン押しながら動かすクポ

Q、装備変える前にステータスの変化がわからねぇじゃねぇか！
A、LボタンLボタンLボタンLボタン

Q、アイテム並べ替えたいんだけど
A、編成画面でスタート押して整頓したいアイテム欄でもう一回スタートクポ

Q、イエローとレッドカードの境は？
A、〜禁止のときに使うとイエローそれで殺したりするとレッドクポ！

Q、ロウってランダムなの？
A、一日ごとに変わる目的地にカーソル合わせてLボタン押すと（･∀･）ｲｲ! 話が進めば変えられるようにもなるクポ

Q、宮殿でのレドナの攻撃に耐えられないのですが？
A、オメガは闇属性、闇のローブで無効化できるクポ

Q、荒らしうざいんだけど
A、「スルー」モグならそうするクポ。うざくてたまらない香具師は 2chブラウザ入れてNGwordを指定するクポ
オススメWin:（http://sakots.pekori.jp/OpenJane/)
　　　　Mac:(http://bdash9999.hp.infoseek.co.jp/)

、。、。、。、。、。

つうか御前等、煽り合いのクソ議論するのは構わんがせめてsageろよ。
メール欄にデタラメ打ってID隠すくらいなら「sage」だ、これが通のやり方。

>>355
サンクス！！
ありがとう！！

障害者逝ってよし
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

ヘタレ絵とかここでいわれちゃったから荒らしてるんだろうなあ。

お子様だね♪

ここって、書込んでる人って主に絵師なのかな？
ロム人さんもいたらいいのに。

>>359
とりあえず自分は絵師です。とだけ。

>>358
交流板で挙げられた人かも。

↑訂正…
×交流板で挙げられた人かも。
○交流板の話題の時に挙げられた人かも。

何か今日は激しく文が変だな…(;´д⊂)

いやー　お絵かき掲示板＠ポケモン　の方がちょこっと盛り上がってきて嬉しいです。
引き続きバシバシ絵描いて盛り上がっていきまっしょい。
おいらも久しぶりに描きますかー。

>>360氏もぜひー
http://tabata45.hp.infoseek.co.jp/

　|;ﾟдﾟ)))))

　|ミ　サッ

　|＜正直馬鹿絵ばかりでｽﾏﾝｶｯﾀぁああ…

禿げしく描きたい。
けど正体ばれそうだからなぁ。

むー？
別に有名人でも芸能人でもなんでもないですから、
正体も何もあったもんじゃないっすよヽ(´ー｀)ノ

絵描いて、みんがそれに反応してレスつけるだけ。それだけデス。

>>363
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>359
俺はロム専でつ。
つーか絵が描けないといった方が正しいがw

>>359
取り敢えず絵描きでつ
こんどまた描きに行こうかな･･･お絵描き掲示板＠ポケモン

>>367
(ﾉｼ￣□￣)ﾉｼ　ヘイヘイカモンカモン！
おいらも久しぶりに描いたよー

お絵描き掲示板＠ポケモン
tabata45.hp.infoseek.co.jp/

↑
お前が荒らしてた奴だろ
登場のタイミング良すぎｗ

>>369
元52さん荒らし説浮上!?

とりあえず根拠を聞いてみたい所。

誰か萌え絵かかんかなー

まー疑惑でもなんでも好きにしてください。
おいらは絵描いたり、萌え絵を鑑賞したり、レスをつけるだけです。

んあーだりー

根拠は執拗なageだな。激しく幻滅した。

まあまあﾏﾀｰﾘ絵の話でもしましょうよ

荒らしさん大歓迎です。　荒らしさんどうしで戦ってください。

荒らしとは戦わないがウルトラマンとは戦ってやろう。
（�X）o￥o（�X）
フォッフォッフォ

荒さないのが当たり前

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, イ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ノ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `、　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!、＿／ / 　 〉
　　`、＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

>>元52氏
ここ一応sage進行でおながいします。

マジレスするのもアレだけど、
元52氏は基本的にどのスレでもsageないような気が。

あなたが、一番強いと思うポケモンは誰ですか。ぜひ、カキコしてください。ちなみに、僕は、カイオーカ゛です。
金、銀版や、赤、緑、青、ヒ゜カ版でもいいです。

<<381
全然関係ないけど・・・・

違うとことでやってください
ちなみに自分はミュウツーです。（ワラ

お絵描き掲示板＠ポケモンでナイスなアカネが見れて満足。ふひー。
もっといろんな絵が見てみたいネ！

あーage、sageに関してはおいらはすげー適当です。気分屋ですから。
人に集まって欲しくてage多めでやってましたがsage進行というので、
sageます。スマン。

何にしろPS2は、もう限界だろ。

DOA3より後に出た鉄拳４なのに、あれだけ、差が出る。

PS2は、もう２年も経ってるのにだよ。

少なくとも、あと３年たたないとPS3は出ない。

まあ、どの業界でも性能が退化するなんてことは、まずないよ

発売２ヶ月を経過したにもかかわらず、初期の２５万台すらはけない。
それ以上に、ここ数週間での販売台数の急激な冷え込みの方を懸念しているだろう。
各メーカが投入した新作もあっさりランキングから外れ、それまで開発してきたメーカは完全にに肩すかしを食らっている。
当然、こうした状況のＸＢＯＸへの不信感はユーザ以上に高まっているはずだ。

>でも、その後、それが長続きするかが問題なんだよ。

今回の立ち上げの失敗、急激な売り上げの落ち込みは、ＸＢＯＸに対して連鎖的に悪影響を及ぼすだけではなく、
ライバル機に有利に運びやすい環境となることで、決して短期的ではなく、長期的にも計画に影響が出るだろう。
特にネット事業をライバル機が確立した場合、ＸＢＯＸの立場は壊滅的な状況となるのではないか。

なんで戦争に例えるんだか...
最先端技術が発揮される場だからなの？

基本的に、反世論に例えてもムダだよ ^^;A

ところで、長期戦略ってのは同意しないでもないけど、
勝算って核爆弾しかないのでは？
しかし、それもヨーロッパの某展示会で落とそうとしたら迎爆されたけどね... ^^;;;

あっ
POLにウィルスをバラ蒔くのかな？
核爆弾....(笑)

その為の核実験だったのか...
いままでの失態は(爆)

なんで戦争に例えるんだか...
＞最先端技術が発揮される場だからなの？

基本的に、反世論に例えてもムダだよ ^^;A

そんな所まで考えて無いって（笑）
ただＰＳ２をアメリカに例えてるだけじゃ無いの？
アフガンもソ連に勝利したけどその後のアメリカの対応の悪さで味方だったアメリカに反旗を翻した事を言ってるんだと思われる。
（あんまりアフガンの事は詳しく無いけどこんな感じだろ？）

箱の路線をネオジオと例えてる時点で彼の例えがどれだけ当てにならないかが実証されてる（笑）

それと売れない方が利益が出て黒字になるなんて本気で思ってる奴にマジレスしても意味無し。

＞ところで、長期戦略ってのは同意しないでもないけど、
勝算って核爆弾しかないのでは？
しかし、それもヨーロッパの某展示会で落とそうとしたら迎爆されたけどね... ^^;;;

欧州ではＧＣ発売前にスカッドミサイルで攻撃したけどパトリオットで撃墜されたみたいだね（笑）
今度はＰＳ２が値下げして今回の値下げは全く意味の無い物になるだろうね。

こいつPGBAでも暴れてるのか?

言ってる矢先に昨日、任天堂が欧州で5月3日(現地時間)から199ユーロ(約2万3千円)に引き下げるって発表しましたねぇ〜。
箱が今回34〜38％値下げでやっと断腸の思いで(笑)299ユーロ(約3万4千5百円)にしたと思ったら早速迎撃されちゃいましたね。(ナムナム)まぁ、PS2も続けてくでしょうし、
ここまでくると、箱が不憫に思えてきますね。(嗚呼、合掌)

性能の高いハードで面白いソフトが出るとも限らない。
性能が高い方が有利なのは確かだけどね。
我々はハードが欲しいのではなくて、面白いゲームが欲しいんです。
一応、まだこれからに期待したいです

鉄拳４が出たのは去年の７月（業務用でね）

でもＤＯＡ３と鉄拳４で差が出るなどと言ってるところから、見てる視点が画面のきれいさぐらいしかなさそう
マイナーとかコアゲーマーとか言ってるけど、自分自身は全然といったところだね
コアでもない人間にマイナー論言われても信憑性０

＞マイクロソフト Xbox最高責任者
ロバート・バック氏談
＞我々の最大の関心事は、真にゲーム好きな人たち、つまりプレステ2もドリームキャストも持っているような人たちに「これまでにない」ゲーム体験をしてもらうことだ。
　ソニーのプレイステーション2は、発売初日に100万台近くを売って話題をさらったが、我々は短期間で大量のゲーム機を売りさばくということよりも、
ゲームを知り尽くした人間に「届く」ものをつくれば、さらに広い層にも受け入れられると考えている。



みんな、ここをもう一度読んでみるといい。

プレステ２もドリキャスも持った人をターゲットにしてるだろ。

PS2もDCも持った奴で、さらにXBOXなどの他機種を買う人間なんて、やっぱりマニアだろ。

だから、マイナー戦略とは、わしの勝手な妄想でもない。事実なんだよ。

こういったマイナー戦略なのに、それに発売から、まだ2ヶ月しか経ってないのに、失敗と決め付けるのは、時期早々というものだ。

要するに、この最高責任者の言ったことを知っていれば、わしの考えも普通であることがわかるはずだ。

マイナー戦略という長期型戦略なのに、もう失敗と決め付ける方が、おかしいのだ。

そんな奴は、マイナー戦略と知らなかっただけか、ただの子供だろ。

北米版のゲームがあまりにもクソで野蛮で同じモンばっかりなので、
エックソボックソを買ったことをやや後悔。
coming soonも期待できん。
アメリカがゲームで日本に負ける訳がよくわかるわい。
そこでなんだが、Modは出ないのかい？
日本のゲームを遊びたいです。

昔のはマジでそうだったけど＜アドベンチャーとか袋小路でやり直すしか手段がないとかね（笑）
個人的には最近欧米物のゲームの出来が良く、日本物は目新しさに欠けてやる気になりません。
日本のゲームが良かったのは欧米のアイデアを取りゲームとしての面白さを煮詰めていった時で、最近のはなんかどっかで見たようなゲームばっかでどうも食指が動かないですけどね。
ＰＳ２持ってるけど最近はＤＶＤ再生機になってたりします（笑）
同様の理由からＸＢＯＸも買い控え中。
てか、コンシューマーの一人でシコシコやるのが合わないのかもしれんけど。（＾＾；；＜ＰＣでネット対戦ばっかしてるっけ

でも、カプコンの「鉄騎」はやってみたいっすね。
専用コントローラ付きで（笑）

流石、マイナー戦略のゲーム機を好むマイナー思考の解釈ですね。

そうか！マイナー戦略だったのか...
題して「鳴かず飛ばず作戦」ってのはどうでしょか？

欧州で価格を下げたのは、マイナー思考の方への心遣いか．．．
XBOXの開発者がMSを去ったは、マイナー戦略が気に入らなかったのか！なるほど。

＞でもそのＭＳが六月末までに４５０〜６００万台売るって公式に発表してたんだから
ゲーム好きのマニアが満足してそれだけ売れると思ったのが結果的には半分しか売れなかったんだから明らかに失敗だろ。



この辺が、ストレートに考えすぎでバカ丸出しなんだよ。

マイナー戦略って言っても、イメージを、あまりにもマイナーに、しすぎるのも良くないだろう。

要するに、ただ売れればいいという戦略とは違い、かなり複雑だ。

この複雑な戦略を、企業の下の人間たち、宣伝部の人間たちなんかに厳密に説明したところで、やりにくいだけだろう。

この辺も、戦争の戦略と同じだ。

戦争でも上の奴らには、色んな作戦があっても、下の人間には、ただ「殺せ」としか命令しないだろ。

その方が上の人間にとっても下の人間にとっても、やりやすいからな。

下の人間には「ただ売れるだけ売ってくれ」で、いいんだよ。

この前の記事のように、売れなくても、利益は、出るんだから。

このように、マイナー戦略と言っても、企業が一団となって、「マイナー向け」を行ってもしょうがないんだよ。

もっと、戦争の戦略を勉強することだな。

ネットさえ、インターネットさえ無ければ欠陥の情報も広がらず、マスコミを金で操れば今ごろは全世界で1000万台も売れてウハウハだったのに・・・・・・。

ビルＧとＸの幹部の心の中でした。

しかし、トピ主はこれまでのカキコを本心からしていたのだろうか？そうだとしたら実生活で付き合うやつは大変だろうな

ヤフーオークションで企業出品のＸＢＯＸが２０，０００円・・・・
すばらし〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！（爆）

もっと待ったら１万円まで下がらないかな？（笑）

＞戦争でも上の奴らには、色んな作戦があっても、下の人間には、ただ「殺せ」としか命令しないだろ。

この近代戦の世の中、こんな事言う上の人間なんていないよ。
いつの時代？

ということはさておいて、本題本題。

＞この前の記事のように、売れなくても、利益は、出るんだから

だから利益は出てないんだって。
利益面ではプラス。
利益（面）←ここが大事

改めて読んでみて分かった。
箱は現時点で原価割れ。
ということは売れば売るほど赤字。
利益が出るんじゃなくて
売上高が伸びない＝台数が売れてない
けど、売れてないおかげで大赤字が小赤字ですんだ。
利益がすごく減るところが、
少し減るだけですむから
全体的にプラス（増えるという意味ではない）だね、と言う意味です。
でも利益なんて原価割れなんだから最初から出ていない。
紛らわしいのでこう言い換えれば分かるはずです。

損益が莫大になるところが、少しの損益ですみそうだ。
売上高が減ったけど、損益がそれほど出ないことはプラスととらえよう！
と言う意味です。

でもこれも分からないんだろうな。
国語弱そうなトピ主だから（爆）

＞マイクロソフト Xbox最高責任者
ロバート・バック氏談
＞我々の最大の関心事は、真にゲーム好きな人たち、つまりプレステ2もドリームキャストも持っているような人たちに「これまでにない」ゲーム体験をしてもらうことだ。
　ソニーのプレイステーション2は、発売初日に100万台近くを売って話題をさらったが、我々は短期間で大量のゲーム機を売りさばくということよりも、ゲームを知り尽くした人間に「届く」ものをつくれば、さらに広い層にも受け入れられると考えている。



まあ、事実、こういう戦略なのは、わかったな？

こういう戦略は、長い目で見なきゃ、何もわからん。

こういう長期戦略であるから、いきなり販売を中止するなんて事も、有り得ない。

テレビゲームも、この時代、家電とも言えるし、ソニーは、まだ家電の域にいる。

MSは、まだ家電の域に入ったばかりだ。
そう簡単に、最初から新境地でも、うまくいくと思うのも、おかしな考えだ。

逆にソニーを見ても、ソニーと言えども、新境地で、いきなり成功したのか？

テレビゲームが、これだけ一般に浸透し、DVDやCDという家電と一体化してきたのだから、家電メーカーが有利になるのは当然だ。

新境地に入って、いきなり成功する方が、おかしい。

ソニーも、PCなどで、いきなり天下取ったわけでも、あるまいし。


お前ら、もう少し、客観的に見ろよな。

要するに、お前らの考えはガキ同然なんだよ。

２ちゃんねるのガキのスレでも、失敗、失敗って言ってるだろ？

あれと同じ、考えを、うのみにするのは、ガキ同然だ。

もう少し、時がたってからなら、わかるが。

ユーザーはＭＳの社員じゃないんだから、はじめから客観的な見方しかしてないよ。
君のような楽観的な見方こそＭＳの主観に近いと思われ（ｗ

そりゃいきなり販売事態を終了することは無いはずだが(ハードのつくりそのものは世界共通だしね)、少なくとも出だしに失敗したのは明らかだし先行きは相当暗い。

ＭＳ関係者の話を鵜呑みにしてるガキは誰？(藁
それこそ主観的なものの見方しかしてないだろ

議論でまったく敵わないからって、とうとう逆ギレしちゃったし(藁

そもそも任天堂にも負けてるんだけど。(w バンダイとも競って(笑)るよ。
DCともね。要は、MSはゲーハー分野で駄目なんであって、情報家電云々以前の話だす。家電メーカー有利？関係無いっしョ。
(DVDだってPS2以前はマニアックな代物だったんだし。ソニーの根回しが上手だっただけでしょうよ。)　
[ハードを普及させてソフトのロイヤルティーで稼ぐ。量産効果でコスト圧縮・パーツの値下がりによる原価引下げで体質改善]が従来のビジネスモデルとされてきたけど、DCの撤退を考えれば、如何に普及率・牽引ソフトが大事で勝ち組になる必要があるか。
売れるソフトを多く擁し、その下地(ハードの普及)を築けるかが命題でしょう。箱は大事な条件を欠いているんだから現状やむなし、なんだな。このままじゃあ、続かないよ。
夢で喰えるような甘い時代・業界じゃねーでしょ。理屈抜きで。(笑)

まあ何だかんだ言っても、MSには、長期戦略の意識もあることは間違いないのは、わかったな？

今の段階で、わしらが、失敗だ、成功だ、と言い切ってても、まだまだわからん。

それに売れすぎると、マニアにとっては、本当に、良くない。

PCやアーケードからTVゲームに移植された
ゲームで、がっかりした経験はマニアには多いはずだ。

TVゲームは、子供や女性もやってるから、その分、甘く見られる。

そうなると、マニアにとっては「簡単すぎる」とか「あれが再現されてない」とか、そういう問題が出てくる。

要するに、「一般にもマニアにも受ける戦略」は難しいのだ。
「一般にもマニアにも受ける戦略」という意味ではPS2も成功したとは思えん。

この辺を狙うのは、そう簡単ではないのだ。

MSは、この辺を狙っているのだから、やはり長い目で見ないとな。

面白い人が孤軍奮闘しているねえ。
八割がたネタだとは思うけれども

がんばれ！
もう少し気合を入れれば立派に電波（高周波）を飛ばせるぞ！！

なんか、仕手株を高値掴みしたのに、株式の掲示板で
「まだまだ長期で見たら分からない」と必死の人を連想しちゃったよ。

仕手株なら短期勝負だろ
ゲームハードはスタートダッシュが命だろ。

まあ、株と違って読みが外れても損することは無いから
現実から目を背けてても実害は無いよ。
安心しな。

＞それに売れすぎると、マニアにとっては、本当に、良くない。
＞PCやアーケードからTVゲームに移植された
＞ゲームで、がっかりした経験はマニアには多いはずだ。
＞TVゲームは、子供や女性もやってるから、その分、甘く見られる。
＞そうなると、マニアにとっては「簡単すぎる」とか「あれが再現されてない」とか、そういう問題が出てくる。

そう感じるマニアはPC持ってるだろうから、
あまりX-Boxに固執する必要も無いと思われる。
アーケードからX-Boxに移植されるタイトルってあるの？

どっちにしろX-Boxの利点って無いかなぁ。
（PC買うより）安くて、いろんなゲームが出来ないとねぇ？
ま、PC持ってるゲーマーは買う必要もないか。

より長期的に考えるなら、PC買ったほうが良いような気も
するけど…
最近はPCも安いしね。

長期戦うんぬんよりとうとう近所のショップの最新作棚からXBOXソフトがはずされちゃってました。やっぱりもうダメなのかなぁ...

マニア向け戦略ってただ本体が少ない流通で満足って事？
だって、ソフトと一体化して考えてない？この人。
まるで本体買えばゲームがすでにインストールされているかのような発言。
別に一般ゲーム作りたくなければマイナー向けのソフト作ればいいだけこと。
そうじゃないの？
出すゲームはすべて、老若男女に受けなければいけないって誰が決めたの？
開発者にこだわりがあればマイナー向けの機種云々より、
広く行き渡っていてもマイナー向けソフトの開発すればいいだけじゃん。
レアものゲットしたければレアもの本体ゲットじゃなくて
レアものソフトゲットに楽しみを見いだすはず。
この人はマイナー向けを連発していながら、
マイナーの人自体をバカにしている。
＞音楽バンドや映画でも「マイナーにいる頃は良かったのに、メジャーにいってからは、つまらなくなり、ファンをやめた」という話もよく聞くでしょう。
これって、こだわりのある人だけがメジャーソフト作らないで、マイナーソフト作り続ければ解決出来るんじゃないの？
マイナーな音楽って音楽じゃないの？
ただの雑音？違うでしょ、やっぱり音楽だよ。
同じようにゲームだってマイナーゲームだってゲームなんだから、メジャーゲーム作らなきゃ良いことでしょ。

あれだけ使い回しているＭＳのお偉いさんの話だって、ＭＳが開発しているソフトの事を言っているのであればまだ許せるけど、他メーカーのソフトも巻き込んで無理心中みたいなとらえ方は可哀相。

ＭＳは道楽出来るほど体力あるけど、他メーカーは長期なんて待ってられなく、
すぐにでも利益が欲しいに決まっているからね。
そのうち道楽につきあっていられるのは、
小売店から見放され、
サードパーティから見放されたあと、
ＭＳ開発ソフトしか出来ない、
また、ダウンロード方式でゲームを手に入れる
実に閉鎖的なＭＳオンリーのユーザーでしょう。何人いるのかな？
あ、もしかしてこれが君の言っていた真のマイナーな人？
ま、ユーザーがＭＳの資産を食いつぶして
体力が無くなったら捨てられる可哀相な戦略なんでしょうか？

作出された水掛け論だな

広く行き渡っていてもマイナー向けソフトの開発すればいいだけじゃん。


そう思えるが、しかし、DOA3なんか、明らかにDOA2なんかより難易度が、相当上がってる。比べ物にならないぐらい。

新コスチュームなんて「本当に取れる奴いるのか？」という難易度。

ゴッサムレーサーも、雑誌でも言われてるように、かなり、やり込まないと後半は激ムズだ。

ガンバルキリーも、かなり操作が特殊で、難しい。ダブルスティールも激ムズ。
式神の城も、弾よけマニアゲームだ。
まあ挙げれば、きりがない。

この時点で、こんなに激ムズゲームが、揃うというのは、やはりハード自体が、そういう性格と言うか、そういう位置づけを、されてるからだ。

XBOX最高責任者も、ターゲットは、高校生〜２６歳ぐらいだと言ってる。

やはりターゲットで、実際こんなにもソフトの性格というか、特徴も、変わってくるのだ。

それに、エニックスも「もし参入してもドラクエは、出さない」と言ってる。
これが一番わかりやすいな。

XBOXは、エニックスが参入しても、あのドラクエは出ないというハードの位置づけなんだよ。

ハードの位置付けで、こんなにも出るソフトの種類に影響するのだ。

＞それに、エニックスも「もし参入してもドラクエは、出さない」と言ってる。

てか、新しいドラクエ自体できないのでは？
前回のドラクエ見てＦＦに対抗できる物作ることできないから懐古に逃げたか、って感じだったからなぁ。

現時点では当初の予定を下回ってるんですよね？
だったら現時点での評価は失敗と言われても仕方ないんじゃないでしょうか。

ただ巻き返しが不可能かどうかってのは断定できないと思いますが。
いずれにしろＸＢＯＸでしかできない面白いゲームを作ってほしいですね。

さらにトピずれですが、マイクロソフトのダンジョンシージのデモ（英語版）が出たのでちょっとだけやってみましたが、結構面白そうですね。
ぜひマイクロソフト自身でＸＢＯＸ専用の面白いゲームを開発してほしいですね。

>DOA3なんか、明らかにDOA2なんかより難易度が、相当上がってる。
お前は馬鹿か？そもそも格闘ゲームの続編が、操作体系もほとんど変えずに難易度下げたら、とっととクリア出来てしまってつまらんだろうが？それをちょっとレベルが上がったからマニア向け　と？

>ガンバルキリーも、かなり操作が特殊で、難しい。ダブルスティールも激ムズ。

ガンバルキリーもダブルスティールも激ムズという程のゲームでは無い。ゲームセンターでシューティングゲームをやった事ある？マニアにしてみればあの程度はヌルいらしいぞ？あんな物をマニアゲームなんて呼んでくれるな！　と言ってたぞ。

ちゅか、大概のゲームって多少はやりこまないとクリアなんて出来んだろ？とくにアクション系は・・・。

ヌルいライトユーザーが望むゲームが出なかったのは、ハードの位置づけ以前に、ライトユーザーがこんな糞箱買う訳がない　とメーカーが思ったからじゃないのか？（全く自分の憶測、主観。証拠は？なんて反論は無視）

コス出しの難易度のコトかい？
だとしたらアホ丸出しだよ、あれは格ゲーであって、コスチュームはあくまでもオマケ要素でしかないんだからね
難易度を謳うなら格ゲーとしての難易度を言わなきゃ的ハズレ

それに、式神はPS2でも出るから外した方がよかったかも

あと、エニックスがドラクエを出さないというのは
『ドラクエはその時点で一番売れているハードで出す』というエニックスの方針であるから、エニックスはXboxが売れるとは思ってないってコトとはとれない？
あ、マイナー戦略だからイイのか(笑)

ターゲット年齢が、高校生〜２６歳ぐらいだとしたら、そのくらいの層が一番PS2を所持してる年齢層では？
思いっきりカブッテルねぇPS2と

余談ですが、PSは最近こそ洋ゲーのリメイクは少ないってか、ほとんどないけど、洋ゲーの地位をコンシューマー機でここまで引っ張り上げたのはPSの恩恵が大きいのではないかな...(もちろんSSの恩恵もあるけどね)
と、いうコトは海外で売れているPS2に於いては、いつでも洋ゲーは移植できるってコトになるとおもうんだけどね
いまは需要がないだけで、その気になればいつでもね←ココ重要

トピ主のぱけぱけ蛆くん。
エニックスを引き合いに出してもいいけが、そこが決算発表に向けて今期の業績見通しが語られたりしたけど、内容知ってる？ 近日中にDQシリーズ、夏頃にはスターオーシャン最新作をリリース、各50万本程度の販売を見込む。
っていう旨を会見で説明してんだよ。PS/PS2市場重視ってことでしょ。
前期はPS/PS2向けソフトの売り上げがそこそこ良くて業績良かったエニックスが見通しも話して今後とも株主に、世間に認めてもらおうってことだよ。
上場企業なんだし、会社が発展していくためには売り上げ・経常/営業/純利益の向上第一です。
製造業なら製品が売れてナンボでしょ。〆箱なんかに長期に注力してやってける訳がない。君の機知貝的な考えで会社運営したらソッコー倒産するね。
あと、マニアックなソフトになるかどうかは発売されてからユーザーや市場に判断されるのがほとんど。
ハードやソフトがマイナーなモノになるかどうかは販売した結果でしょう。MSだって売りたいんだよ。現実が伴ってないけどねー(笑)。君の実生活に少し興味が湧いてきたよ。
どんな生態なのやら....(w 大してコアなゲーマーって訳じゃ無さそうだけど(ケタケタ)。
まぁ、見事な血寒っぷり、感嘆の限り！！

どこを縦読みするんだ？(w

長い目で見る

と、結末はどうなるんだろ
ワクワク

なぜかゲーム機と戦争を一緒にしてるみたいだけど面白い発想だね。
大義名分があれば良い戦争と客を満足させないと駄目な商売と一緒に考えるなんて常人には思いつかない発想だな（笑）
それも上の命令で殺せって言われるだけって（笑）
兵隊がただの筋肉馬鹿だと思ってるのか？
１分の時間のずれでさえ命取りになる戦場でなんでも良いから殺せなんて命令する軍隊がどこにあるんだ？
兵隊は選ばれたエリート集団でその辺の奴らよりも体力面・精神面・知識での総合能力は高いのに殺せの一言の命令しか理解出来ないなんて（笑）
＞そう思えるが、しかし、DOA3なんか、明らかにDOA2なんかより難易度が、相当上がってる。比べ物にならないぐらい。
新コスチュームなんて「本当に取れる奴いるのか？」という難易度。
おまけが難しいとゲーマー向けなんだ（笑）
格闘部分は普通の難易度だろ。
＞ゴッサムレーサーも、雑誌でも言われてるように、かなり、やり込まないと後半は激ムズだ。
そんなのＧＴシリーズでもどのレースゲームでも後半は激ムズなのは当たり前。
本当に馬鹿だな。
＞ガンバルキリーも、かなり操作が特殊で、難しい。ダブルスティールも激ムズ。
式神の城も、弾よけマニアゲームだ。
まあ挙げれば、きりがない。
この時点で、こんなに激ムズゲームが、揃うというのは、やはりハード自体が、そういう性格と言うか、そういう位置づけを、されてるからだ。
ねずみ糞は
＞XBOX最高責任者も、ターゲットは、高校生〜２６歳ぐらいだと言ってる。
やはりターゲットで、実際こんなにもソフトの性格というか、特徴も、変わってくるのだ。最高責任者好きだね〜
その最高責任者の言ってる事が今の所全て外れてるのに。
＞それに、エニックスも「もし参入してもドラクエは、出さない」と言ってる。これが一番わかりやすいな。
XBOXは、エニックスが参入しても、あのドラクエは出ないというハードの位置づけなんだよ。その前に参入しないけどね（笑）
一番勢いがあるハードに出すって明言してるのに本当に馬鹿だな。
４００万売れるソフトを２０万のハードに出すはず無いだろ（笑）
こいつはまだ遊べそうだね。一人よがりなレスばっかりだけど。質問には一切答えないし（笑）

別にX-BOXについて今の時点で失敗の成功も言おうとは思いません。それは今後のソフト供給会社にかかっていると思われます。ただ、
＞マイナー向け戦略とは、ただ売れればいいという戦略とは異なります。

と言うのはどうかと思います。
まず、ＭＳ自体がOSを見ても分るように超メジャー思考の会社です。９５からＸＰに至るまで売り方、開発し方まで他の企業とは比べ様も無いメジャー思考が現れてます。
色々理屈をこねてますが、Ｘ箱発売前からＰＳ２を意識した発言を繰り返す中には、明らかにメジャー展開しようと言う意識が現れています。

＞色々な人に受けるゲームを作らなければならなくなるという事は…
これはソフトを供給する会社がプロジェクトで考えるコンセプトであり、たとえＭＳが今後ソフトを開発していくにしろ、やはりハードのユーザーの傾向を問わず一般への浸透は最大限に努力をするはずだと思います。

特に何ぼ能書きを並べても、奇麗事を言っても企業として、企業の責任者として考えるのは”金儲け”です。開発する人間には色々こだわり等あるでしょうが、
残念ながら成功責任者は”最高の金儲け道具”として商品を送り出すわけで一部の人だけを相手に売る、と言うのはありえない考えです。

話が長くなりましたが、X箱の今後は出るソフト次第という事だと思いますが、売上下方修正などでも分るようにX箱の現状はＭＳ側が当初狙っていた物より厳しい状況であると思います

だから、マニア向けと言っても、ネオジオを狙ってるわけは、ないだろう。

売れるに越した事はないが、どちらかと言えば、マニア受けを狙ってるってだけで。

大体、どんなメーカーも、最初はマニアに支持されてから、どんどんメジャーになっていくのが当たり前。

MSと言えども、テレビゲームという新境地に出てきたばかりなんだから、生意気に、いきなりメジャーを狙うというのも、バカげている。

ここは、最初だし、下に回って、コツコツと、やっていくという考えもあるのであろう。

ソニーと違って、MSにとって、家電は、新境地なんだからな。

この辺に、気付かないとな。

うむ。
ちょっと盛り上がって満足。
ツクシも描いたし満足。

みんなマリガトー

荒らしクンも落ち着いたっぽいので今日はこれでオヤスミ…。

このスレくだらねぇぇぇぇぇぇえぇっぇぇえっぇえぇっぇえぇｘ。
というかここで討論すんなカス

あのー…多分それコピペなんですが。

っつーか荒らし。

荒らしさえいなければホント良スレなのにな

荒らしさえなければな

どうでもいいけど、〆箱のソフトパッケージとPS2のそれを見比べた事ある？
MSはソックリ真似してるよ？上辺帯左側にハードロゴ、右側にマーク。
下辺中央or右側にソフトメーカー名をプリント。
印刷の構成決めるのはプラットフォームホルダー。
PS2を意識してたんだろうね。CM構成も似たような効果音に合わせてロゴが出て、ってのもパクりだし、あやかりたいっつう魂胆見え見え(笑)。どこがマニア路線なのか教えてくれよ(笑)。初期ラインナップもPS2モノなどからの焼き直し+α・既存タイトルの続編ばっか。
相当に他ハード市場とカブってるやん！ねずみ糞は論外として新規作のGVは大して売れなかったし、今後、鉄器辺りも育たないようだとその時点で箱の存在価値はほぼ消失するね。
あと、HALOは元々PC向けに企画されてたモノ。そんなもんをキラー扱いするMSも程度が知れる罠。
それと、SCEが任天堂と物別れになってから自社で立ち上げてゲーム市場に参入決めた頃のソニー社員の(メーカー回り根回しetc.)奮闘・苦労話は知ってる？PSは何もせず楽して売れた訳じゃない。家電メーカーは家電だけやってりゃいいなんて言われてたし。
MSは新参のくせに当時のSCEに比べてごう慢で危機感ない手抜き馬鹿企業って思うが。

確かに、状況から推測するに、色々な表現が使えると思う。しかし、マイナーとは何だろう？確かに”少数派”等の意味が多分に使われているが、”メージャーより下”と言う認識又は”認知”をされているのも事実。
例えば、マイナーからコツコツ、メジャーに這い上がる手段もあるが、メジャー降格でマイナーに留まる場合もある。また、一般的に言えば、メジャーで通用しないものがマイナーへ、と言う認知のされ方が多い。

ここで大勢の意見が占めているのは、決してＸ箱に対しての意見が全てではないような気がする。大半はＸ箱になぞらえて、”少数派”の人のＸ箱の現状の認知の仕方を定義しているような気がする。

ここで言うのは、ＭＳは慈善団体でないからやはり金儲け、金儲けのために自社の製品をフィールドメジャーにしようと発売したのは、明らかだと言うこと。
ＭＳの責任者じゃないので良く分らないが、まともな人間だったらまず業界トップを狙います。メジャーになったら色々なサードパーティーが色んなゲームをだし、そこからマニアックなものが生まれたりするのもだと思う。
決してマイナー＝マニアでなく、しかもメジャーあるからマイナーが生まれるというところだと思う。

一般的な箱の現状把握は、前の文を引用するなら、鳴り物入りでメジャーに入ったけど、通用しなかったので一時マイナーで勉強、ってな所だと思う。ここからまたメジャーでプレーできるかもしれないし、ダメかもしれない。
だけど発売前や、当初からの宣伝しかた、スポークスマンの発言を見ると、決してマイナー層を狙って出していないと思う。ＭＳの企業自体の規模からいってもマイナー狙いって可笑しくないかい？

”家電は心境地”は商売上意味無し（自社の持ってないノウハウは他社に委託してるはず。）。あれだけ組織力と金があってもしＭＳ自信がそんなことを言って、マイナー思考があるようでは、まずい。やはり色々考えると、”大々的に行きたかったけどこけちゃった”だと思う。

しかし、自分的には、ＭＳはお金持ちだし、宣伝も長けてるから（色んな意味で。例：りんごＯＳと瓜二つな物をここまでメジャー化してしまった。）今後また持ち直すかも…。ちょっと難しいかな〜…

これからはＸ箱自体よりも３ｒｄパーティー次第かな…

やはり現時点では、チャンピオンとチャレンジャーという事の表れではないでしょうか？

また、同じフィールドの先駆者を真似ることにより、擬似効果はもちろんのこと、”版権”、”著作権”等、話題にだすことにより認知度を測ったり、話題性を高めたりする方法があるらしいですよ。

これはりんごＯＳと9＊の再来か？

MSはチャレンジャーです。
そういえば、今週のファミ通に各ハードメーカーの人との対談が載ってたので、その中から印象的な部分を引用します。
「ソフトなけりゃ、ただの箱」。SCE佐伯氏曰く、PS立ち上げ時の社内での合言葉だったとの事。とにかくソフトが必要だと危機感持って開発会社に売り込んだそうな。販促にも力を入れ、結果「ジワジワ、グーッ」とソフトが売れた。だって。
(グーッ)の部分はFF7やDQ7だったりするそうだが、これらが出る前から着実に売ってきたのが大きいのでしょうね。で、MSからはOh!裏常務が出てました。「なんでもアリ！」..今年の展望を訊かれてのコメント(笑)。(PS立ち上げ時のSCEとだいぶ違うな。)
スクウェアが任天堂にソフト供給決めた事には「XBoxでも出す可能性が強くなった、ぐらいに思っている」だって！なんて楽観的なんだろう。
改めてオメデタい発言をファミ痛も載せなくてもいいのに。それとも繰り返し同じ発言をしてるのかな？O浦君は。(本当にチャレンジャー？)やっぱE3ではHALO一本で行くつもりのようだ。彼曰く、「ギャンブル」。反応を見てみたいらしい。救えないねコリャ。
よもや、何も言うまい。たぶん、白昼夢でも見ているのだろうね。

＞やっぱE3ではHALO一本で行くつもりのようだ

んなわけないでしょ？

O浦君「よく、調べてからいっちゃってよっ！」
とりあえず、MS社から今度のE3で、今時点で発表されてるやつとうわさのソフト

オンライン構想発表　 MS、Xboxの今後のオンライン構想が大々的に発表されます
天空２ マイクロソフト、ウワサ
バンジーの新作 マイクロソフト、ウワサ
HALO２ マイクロソフト、存在する様だけど、展示に付いては定かでは無い
Kung-Fu Chaos マイクロソフト
MechWarrior マイクロソフト
Midtown Madness マイクロソフト
Quantum Redshift マイクロソフト
The Unseen マイクロソフト
Whacked! マイクロソフト、オンラインタイトル
NBA Inside Drive 2003 マイクロソフト
NFL Fever 2003 マイクロソフト
Brute Force マイクロソフト
NFL Fever マイクロソフト、オンラインタイトル
Mech Assault マイクロソフト、オンラインタイトル
格闘超人 マイクロソフト、
クリムゾンスカイ マイクロソフト
ブルースリー ドラゴンへの道　 マイクロソフト 　
　
　MS社以外の会社のソフトは数が多すぎるので↓をみてね
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/untile3.html

Doom III アクティビジョン
Quake IV アクティビジョン

って・・・いいな〜〜〜〜
マジやりてーーーー
ＱＵＡＫＥ�Vは対戦専用だけど、ＸＢＯＸでは�Wではどうなるんだろう。
これネット対戦できるんだったらいいねぇ。
でも、ＭＯＤは無理だろうな〜。
結局はＰＣで出るだろうからそっち買うだろうけど。（笑）
対戦はパッド相手なら楽勝だな♪
ってことで、クローズな対戦鯖になるだろっかね。

ぐ消えそう。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_d.html

MS社は、やる気満々でっせ！！
これからです、XBOXは。
http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/200204/26/03.html

　ま、この記事読んでもわかるように「Xboxはそのうち、ゲーム市場から消える」とかいってる連中の妄想は完全にきえますな。
だって当のMS社自身がXboxに並々ならぬやる気をだしてるからね。全然あきらめてない。

　しかもMS社の資産体力からいって、やっぱXboxはそう簡単にこの市場から消えることはない。今期もなんだかんだいわれてるが結局MS社は増益ですからね。
ま、そういうことだ。
＞02年6月末までに350万〜400万台、03年の同時期には900万〜1100万台の累計販売を目標に掲げている。
上記の掲げている目標には届かないかも知れないが、そんなことは今後のソフトしだいだし、少なくともMS社は今後も長期的にXboxを販売していくつもりが明白だ。
　
　だから、Xboxを批判してる人たち、そろそろXbox買ったら？だってPS2じゃ、もう限界でしょ？PS2の掲示板見てごらんよ。
「絶対絶命都市」「ウイニングイレブン６」なんて、たかがあれぐらいの画面なのに処理落ちするらしいよ。
絶対絶命都市の画像見たけど、全然きれいじゃないしリアルじゃないね。あの画面で、処理落ちとは信じられんよ。
サッカーだって、見方と敵合わせてせいぜい選手22名でしょ。
それで処理落ちじゃ、まともにゲームできないでしょ。
だって、サッカーとかって、やっぱりスピード感がなきゃゲームになんないでしょ。
やっぱPS2じゃ、限界だね。
それにPS3、2005年まで出ないみたいだし。

　ま、ここでうだうだいってる人も、そのうちXbox陣営の仲間入りだね。だって、Xboxはこの市場から消えることはないんだからね。

150万台っていうのは去年の話。
今年1〜3月北米販売台数は30万と、急ブレーキかかってるんだけど、それは無視ですかい？そういえばコナミのサイレントヒル2X箱版、7月にPS2に早速移植だねぇ。
4980円で。元取れないだろうねぇ。新宿ソフ〇ップで幻魔鬼武者新品2980円で売ってるなぁ。在庫沢山あって困ってるみたい。 国内のサードパーティ、耐え死のんでいくかねぇ、箱と(笑)。
E3以降のラインナップ、"本当に"日本で発売になる事を心から祈っているよ。(笑)
洋ゲーばっかも箱のカラーに合ってていいかもね。北米中心な気がするけど、思い過ごしだよね。

なんとでもいってください。
批判的な見方をすればいくらでもかけますよ。Xboxの今の現状から言ってね。
でもね、さっき書いたのは今後の予定でMS社の意気込みを書いたわけよ。
　今の現状、とても厳しいのは理解してたでしょ？でも、まだまだMS社としてはあきらめたりしませんよってなメッセージなわけだ。さっきのは。

　はいはい今後も、どんどん書いてね。批判する人たち。なんか、Xboxのソフトの批判おおいけどさ、PS2なんて本体国内販売数すごいのにどれもソフトって、そんなに売れないよね。
しかも上位に入ったソフト2本とも処理落ちすごいらしいし。ぷぷぷっ。笑
その本体販売数の比率からいって。結局ソフト的にはPS2もそんなに売れてないってことだよ。
　
　だいたい、この前もHALOが4位で、全然だめとかいってるやついるけどさ、PS2本体、どれだけうれてると思ってんのかね。当たり前でしょ。数がそろうのは。

　今の現状をPS2と比べたらすべて不利になるのは当然。がしかし、君のように批判する人たちは、現状のみの結果でかくんだよね。
結果論では誰でも書けるってもんだよ。お疲れさん。2,3年後、どうなってるかな？楽しみだよ。ま、結果は明白。
処理落ちしまくりゲームが楽しいわけないでしょ？しかも画像も全然リアルでないしね。
しかも，洋ゲ〜って馬鹿にしてるけど、じゃ日本のゲームってなんなの？DQやFFをいまさら持ち出してくるんじゃないだろうね。でもね、結局ああいったRPGも元はすべては洋ゲ〜から来てるのしってんのかな？
ま、どんどん批判する人は批判してくれ。そのうちネタがなくなるからね。
　え、なになにE3の発表されるゲームがどれだけ日本で発売されるか？だってか？
そんなもん、面白いやつはどんどん日本語版に移植していくって、日本MS社がこの前いってだばっかだろ。しかも今回発売されたHALOの日本語版の出来をみたら、もう言うことないね。
君みたいに洋ゲ〜＝面白くない、日本人向きでない、といって保守的に構えてなさい。
いつまでもFFシリーズやってりゃいいじゃん。それが面白いならね。俺はもう飽きたよ。

　これからどんどん洋ゲ〜だろうがなんだろうが、面白いと思うソフトはどんどんXboxで出してほしいと思ってるよ。
そしてどんどん体験していきたいと思ってるよ。そう考えるとあれだな、Xboxは洋ゲ〜と日本の橋渡し的な存在なんだな。こりゃいいぞ〜〜。
だって、洋ゲ〜なんてさ、特に今回のHALO見たいなFPSやレースゲーム、RPGなんて、ほんとに本格的で手の込んだものがおおいしね。
ま、パソコンゲームやってる人には説明なんて、いらないだろ。
最初からパソコンにハイスペックなビデオカードつけてる人くらいのマニアなら、わざわざXbox買う必要はないだろう。
だけど、PS2の汚い画像で処理落ちにもういやだってひと、そしてどんどん面白い洋ゲ〜やりたい人はXboxの購入を考えてもいいと思うぞ。
だってMS社は今後もガンガンXboxに力をいれていくみたいだから、早急にこのゲーム市場からXboxが消えることはなさそうだからね。
と、いうことはもちろんソフトもどんどん出るよ。
今のところ日本の悲惨な本体販売結果でもサードから撤退するソフト会社はまだいなさそうだし。

　やっぱりXboxに関しては各社とも「まだ、これから」と思ってるところのほうが多いと思うよ。　そりゃ、そうだろ。PS2みたいに処理落ちしてりゃ、限界を感じるってもんだよ。
しかも値段もたかい。そのうちソフトがそろってきたらXboxのほうが断然魅力になるだろ。今のところこの掲示板でXBOX批判を書く人たちみたいに保守的な人が日本では多いってことだな。
でもXboxはさいしょからHD内臓、イーサネット端子内臓だしね。
そのうちそのよさがわかるよ。ま、デザインはどうしようもないけど。でもPS2もいいとは思わんけどな。

ま、どうしてもXboxが嫌いな人はダサい画面で処理落ちしまくってるゲームやってればいいよ。

MS社の意気込み
も、言うだけならいくらでも言える

と言ってみる
ＤＣの頃、（口が）元気だった入交社長が懐かしい

前にも意気込みがなかったわけではなかろう。

こうしたコメントは、誰に向けたコメントであるか考えているだろうか？単に投資家や消費者に不安を与えないように、フォローしているだけではないのか？
また、それを見透かすように海外でも不信が報じられ、株価を下げるなど資産が逃げる状況にある。

これまでの主力としてきたＯＳやミドルウェアといったソフトウェアとは違い、１台ごとに収益へ与える影響が大きい。
ＸＢＯＸは原価割れの状況で寒いマーケティングに膨大な資金をつぎ込んだ割に、「たったの２０万台」すら販売できていない悲惨な状況だ。

また、それを取り戻すためにソフトのライセンス収益によってカバーしなければならないはずが、４週間たったの１度も５０位のランキングにすら入ることが出来ていない。ソフトメーカもとんだとばっちりだろう。

巨額のマーケティング費用も、ＸＢＯＸ自体、必要とされていないわけで、単に資産を食いつぶす”だけ”となるのは明らかだ。

ネット事業でも近く、各プロバイダでＰＳ２向けのサービスが一気に開始する。ＸＢＯＸの低いシェアに魅力もなく本腰を入れることはないだろう。
また、大きな誤算により、数ヶ月計画が遅れたことで一層、敬遠される状況ができあがっている。
ネットのサービスは一極集中しやすい傾向にある。ユーザも少なく、ネットでも孤立する形を取るＸＢＯＸでは、盛り上がりに欠けるだろう。

また、ＰＳ３のリリースが２００５年として、具体的な発表が出てくるのが２００４年頃になる。こうなると、わざわざＸＢＯＸの購入に踏み切る必要もないというわけだ。

意気込みで成功できりゃ誰も苦労せんわ。

「Xbox＝成功」という言葉に過剰に反応するな。批判者全般的に。あのさ、Xboxが成功したなんて、誰もいってないよ。
しかもMS社自身、今の現状に満足してないし、予想を遥かに下回る結果となっていることを認めてるでしょ？
　ただね、先ほど提示したのは今後もMS社としては全力でXboxを成功に導くために頑張りますよっていうメッセージのつもりだったんだけどね。
だから、ここ当分はXboxが市場から撤退することはなさそうだよ、と言いたかっただけなんだけどね。
　なんか、Xboxが成功するのが、実に面白くないようだね。批判者の皆さん。ま、結果は今は出ないけど、2，3年後は楽しみだよ。
あとPS3が2005年まで出ないんだったらそれまで待ったほうがいい、とか言ってる人いたけど、それでもいいんじゃない？
あの処理落ちバリバリのリアル感もない画像でHDユニットが18000円もする高級機であそんでればね。（とりあえずYahooで7800円？で，今なら買えるみたいだけど）

　俺さ、PS2もGCもXboxも3機種持ってるけど、最近PS2のニューゲーム買ってきても全然わくわくしないんだよね。なんせ画像しょぼすぎ。
最近まだましだったのは鬼武者２かな。あれはあれで結構よかったよ。さすがカプコンだね。汚い画像でもPS2だと，許されるな。
PS2だから仕方ないか、とかPS2の性能を現状ではまだ100パーセント出しているメーカーはいない、なんて言い訳できるからな。いつまでそれが続くか楽しみだよ。
　でも、メーカーによって差がありすぎだよ。その点Xboxは下手なゲームをだせないだろ。各ソフトメーカーも。だってさ、Xboxで汚い画像のゲームだしたらたちまち手抜きメーカーとしての汚名を浴びることになるからね。
　え、画像よりもソフトは内容だって？そりゃそうだけど、それはPS2のしょぼい画像で遊んでるやつらのいいわけ。画像、サウンド、どれもいい方が、いいにきまってるでしょ？
それに今のところXboxに発売されてきたソフトは画像ばかりでなく内容もいいものが多いよ。一度やってみなよ。ま、批判したいやつはどんなゲームしても批判するだろうけどね。
　それとHALO、画像が暗いという話があるけど、確かに暗いね。でも光のエフェクトはさすがXboxだと感じたよ。
壁に反射する光、敵の攻撃の閃光などなど、とてもリアルで質感も最高だ。あれだけのクオリティはやっぱXboxでしかできんね。
　ま、ソフトは内容で、画質だけではない、なんていってるやつはPS2のしょぼい画像で遊んでな。
そういう人は本当のリアル感というものを知らないから、そういってるわけ。
　ま、とりあえず批判者はかなり過剰に反応するみたいだけど、それも現状ではよしとしよう

まぁ、言いたいコトはわかるけどね...

＞PS2みたいに処理落ちしてりゃ、限界を感じるってもんだよ。
＞どうしてもXboxが嫌いな人はダサい画面で処理落ちしまくっlてるゲームやってれ ばいいよ。
＞処理落ちバリバリのリアル感もない画像でHDユニットが18000円 もする高級機であそんでればね。

ってのは言いすぎでは？
それよりなんでPS2と比べないといけないワケ？
XboxはXboxの路線でやっていってユーザーを増やせばいいだけなのでは？
(まぁ、それも難しいかもしんないけどね)

なにかっていえば、PS2との画像処理能力ばかり比較してPS2を貶してるみたいですけど、いいかげんPS2を意識するのはヤめた方が良い意味で活路はひらけるのでは？

PS2でもメジャータイトル以外はそんなに売れてない様ですんで、UNISONなんてケッコウ面白いけど新品で \1,000- 以下で売ってるしね

それに、当面のライバル機はGCのハズですよ
PS2はPSとSSの頃のソニーとSEGAから観たSFCの位置付けに近い存在だと思うんだけどね...

Xboxの最強の敵は実はGCなんだよね。で、今後のソフトのラインナップから見ると明らかにXBOXの負けだね。すでに英国じゃ初期出荷の5万台、すべて予約済みだっていうじゃないか！すごいね。
ま、とりあえず、俺の予想ではGCにXBOXは今後、勝てないだろうね。価格（Xboxが値下げしたけどGCも値下げだしね）、ソフト、デザインすべてにおいてね。欧州、日本、本国アメリカでもね。

　ああ、あとPS2と比べるなといってるけど、そもそもここのXbox批判者が何かとPS2の販売台数やソフトの数を持ち出すからね。
だから、2年前に発売されたんだから当然数もそろってるし販売台数も多いに決まってるのに、それを材料にXboxと比べる人が多いんだよね。ほんとに。で、すでにGCやXBOXとは明らかに性能差で差がでてきたから、もうそろそろPS2も限界だろう、と。
で、とりあえずゲームできればいいや的な一般ゲーマーはPS2でよし。

　ただ、Xboxの掲示板に来て批判書く位のゲーム好きならXboxのゲームやってみろって感じ。JSFRとかガンバルキリー、ダブルスチール、とくにHALOとかをね。違いが絶対わかるからね。で、実際Xboxを批判してる人はほとんど実はMS社が嫌いなんじゃないか？ってことだよ。
だったらわざわざXBOXの掲示板でかくなってこと。純粋にゲーム機としてみればXBOXを批判する必要ないとおもうんだよね。
だって俺たちゲームユーザーからすれば、あれだけの性能があるゲーム機がたった3万も出せば買えて、すばらしいゲームを体験することができるんだから。Xboxがこのままこのゲーム市場から撤退すればPS2とGCだけになって、活性化もしないだろ？

　

それよりもXboxにもその存在感をどんどんだしてもらってどんどん面白くて質の高いゲームができるほうが、ユーザーにとっていいと思うんだけどね。だからMS社が嫌いな人はここで書いてほしくないんだよね。
わざわざMS社が嫌いな人が書いたXBOX批判のトピを読んで，ますますXboxが不調になったら、ほんとにゲーム市場から撤退することになるからね。それはゲームユーザーにとってはマイナスだと思うよ。絶対に。

　本体売り上げ台数やソフトの売り上げだけを材料にXbox事態を否定するな、ってことだよ。ほんとのゲーム好きならね。その点ソフトに対する批判はそんなに読んだ記憶がないね。実際購入した人たちはそれなりに満足してるんだろうな。

　売り上げが今のところ滞ってるからXboxがこのゲーム市場から撤退するかもしれないな、なんてこといってる人がいまだに多いから、あえて先ほどのトピで書いたんだよ。ま、とりあえず、確かに全然成功はしてないよ。今後もXboxは成功するかどうかもわからない。
が、しかしMS社は少なくともこの家庭用ゲーム機市場から撤退することは今のところなさそうだ、ということだよ。そしてそれが俺たちゲームユーザーにとっては喜ぶべきことじゃないかっ、てことだよ。
そういうとMS社はこのゲーム市場から立ち去れって意見が出てくるんだけど、それは先ほど書いたMS社嫌いだからだろ？そうじゃなくて、XBOXをただ純粋にゲーム機として見てほしいってこと。
決してゲーム機としては否定する材料はないとおもうんだけどな。別に俺たちゲームユーザーからすればどこのメーカーだっていいんじゃないの？面白くて質の高いゲームができれば。

　で、Xboxはその面白くて質の高いゲームを今後も供給する可能性が高いゲーム機だからこそ期待できるってことだよ。
もちろんゲームソフト自体に対する批判はいいよね。そうやってお互い情報交換することができる。それこそが掲示板のいい活用法だよ。
だから、MS社嫌いでXboxを批判している輩は、どこか別の掲示板でそういうトピを作成してそこに書けばよし。わざわざXboxの掲示板に書く必要などまったくなし。

　ま、そういうことで。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/04/26-2.html

まぁ初期戦略はマイクロソフトも失敗を認めていますから、そのことは置いといて（否定派肯定派ともに）これからの戦略に期待しましょう。

ＭＳ副社長いわく「ヒット作を出し続けることが大事」と語ってますし、これからのラインナップと売上に注目ですね。

http://www.gamers.com/news/1140404

この記事によればXBOXの開発コード名はプロジェクト・ミッドウェーだったそうです。ミッドウェーといえば太平洋戦争で日本軍が主力空母四隻を失い敗戦のターニングポイントとなった海戦のこと。
日本人からゲームマーケットを奪おうとするマイクロソフトの野心が伺えます。今となってはプロジェクト・3DOかプロジェクト・ジャガーのほうがふさわしいような気が・・・。すくなくともマイナー路線志向とはとても思えないコード名でですよね。

ラインナップをみる限りソフトは弱いと思うよ。
Ｘ-ＢＯＸしかできないようなオリジナルティー溢れるゲームが必要だがすぐには難しいと思う。
逆にＧＣの場合、夏〜年末は、ＰＳ２、Ｘ-ＢＯＸはちょっと太刀打ちできそうもない内容だし。
数より質でといってもそう簡単には・・・。個人的には「ＨＡＬＯ」で満足してるけど。
しかし風の吹いてる方向はどっちでしょ。

言えることは、

・たった２０万台しかうれていないということ。

・週たったの２千台程度しか売れていないと言うこと。

・ソフトも売れないと言うこと。

つまり、君が熱心に擁護するＸＢＯＸは巨額の資金を投じながらも、限られた「オタク層」に瞬発的に受けはしたが、一般的には全く受けなかった。

既に「失敗したハード」というレッテルを貼られたことで、市場からＸＢＯＸ自体への関心が薄れ、飽和状態にあるということだ。
そして、関心はよそ（ＰＳ２のネット事業など）に映った。さらにＸＢＯＸの関心が薄れるだろう。

もうメーカは売れないＸＢＯＸにそれほど期待していないかもしれない。それを反映するように、発売を延期するメーカも増えている。

>PS3が2005年まで出ないんだったらそれまで待ったほうがいい。

圧倒的なシェアを持つPS2にメーカは注力していくだろう。つまり、ＸＢＯＸが支持を受けられる状況にはほど遠いということであり、ユーザに支持されることも無いと言うことだ。

>2，3年後は楽しみだよ。
戦略的には、PS3の具体的な発表から勝負が始まる。この時点でXBOXの優位性は完全に無くなる。そして行き場を失い、終息を迎える可能性が高いのではないか？

＞ああ、あとPS2と比べるなといってるけど、そもそもここのXbox批判者が何かとPS2の販 売台数やソフトの数を持ち出すからね。
＞だから、2年前に発売されたんだから当然数もそろってるし販売台数も多いに決まってるのに、それを材料にXboxと比べる人が多いんだよね。

それが判ってるんなら、ハナで笑ってあげたらイイのに...
ムキになってPS2を貶す必要は無いとおもったんでね
結局、いまのトコロXboxの需要が無いってコトはミンナPS2で満足してるってコトがいえるんだから、
あなたが言う
＞実際Xboxを批判してる人はほとんど実はMS社が嫌いなんじゃないか？っ てことだよ。
に該当する人に対しての発言なのは重々承知の上ですが
普通にPS2を持ってるそういった人まで敵にまわす可能性が少なからず見受けられる発言だったんでね
(実際Xbox擁護派の人に多いんですよね、対PS2発言って...)

問題は、前のレスでも書いた様に、PSやSSが出た当時はSFCで十分って意見もあったワケだし
ただ、あのコロと違うコトといえば、SFCではVFやRRは再現できなかったのにPSやSSはそれを再現すべく開発されたハードであったというコト
それに比べれば、現在そういったカンジのソフトの進化が無い時点でのXboxやGCの発売に於いてはMDとSFCくらいの性能の差しか一般ユーザーは感じてないコトではないかな？

過去発言を検索でよませてもらったよ。いっちゃ悪いが君は典型的なMS社嫌いのようだね。まったくといっていいほど、Xboxのゲームやソフトに関する発言は皆無といっていいね。過去レス見る限りにおいては。

　だから、そういう人はわざわざXboxの掲示板に書き込む必要ないんじゃないの？だってXboxのゲームやソフトに何の興味もないんでしょ？ただ単にMS社がXbox事業で失敗するのが見てて楽しいんでしょ？ただそれだけなんだよね。

　しかも、現時点で誰でも知ってる数字並べられても説得力ないね。

＞そして、関心はよそ（ＰＳ２のネット事業など）に映った。さらにＸＢＯＸの関心が薄れるだろう。

　そうかな？それは今後のユニットの売れ行きを見てみないとわからんでしょ。
それに今度のE3でMS社はネット構想を発表するし、今後のソフトはほとんどがネット対応にする、といいきってるしね。あと、大事なのは価格だよね。高いよ。ユニット18000円は。ほんとに。

＞もうメーカは売れないＸＢＯＸにそれほど期待していないかもしれない。それを反映するように、発売を延期するメーカも増えている。

延期してるだけで、発売中止になったソフトはあるか？コナミの実況サッカーだって発売決定だよ。しかもHPに「試合中の選手モデルのポリゴン数は、既存機種の約2.4倍!」ってかいてあるよ。
2.4倍も差があれば明らかにプレイしててその差が歴然とするだろうね。

＞戦略的には、PS3の具体的な発表から勝負が始まる。この時点でXBOXの優位性は完全に無くなる。そして行き場を失い、終息を迎える可能性が高いのではないか？

　あのさ、2005年以降までPS3は出ないんだよ？それであのPS2のしょぼい性能であと3年ももたせるの？Xboxにソフトが充実して、ネットもつながりだしたら流れは変わることは否定できないんじゃないの？

＞圧倒的なシェアを持つPS2にメーカは注力していくだろう。つまり、ＸＢＯＸが支持を受けられる状況にはほど遠いということであり、ユーザに支持されることも無いと言うことだ。

　あと、圧倒的なシェアを持つところが永久にその地位を確立していくことは不可能なのは、当たり前のビジネス常識だと思うんだけど。ただトップ企業はそのシェアと位置をどれだけ継続させることができるかに、熾烈な争いをしてるわけだろ？
今現時点で圧倒的なシェアがあるからといって、この先も安泰だなんて、絶対ありえないね。しかもPS2とXBOXじゃ性能差がありすぎ。ああ、ちょうどいいぞ。
先ほど書いたコナミのサッカー、プレイしてやり比べるといいよ。なんたってポリゴン数が2.4倍もあるんだからな。

　そりゃ、2004年以内にPS3が発売されるとなれば、話は別だな。当分はPS2のシェアの拡大は続くからそれを維持させることは可能だと思う。だけど、少なくとも現時点じゃ2005年以降でしょ？PS3は。
ま、PS3が出ることには当然MS社もXbox2を発表するのはまちがいなとおもうしね。ついこの前もその構想の一部がニュースになってるし。

　ところで、君に聞きたいんだけど、Xboxのゲームについてはどうなのよ？なんかゲームに関しての批評でもかいてよね？別にMS社嫌いのMS戦略失敗の批判なんて、Xboxに関係ないからさ。そっちのほうが聞きたいんだけど？

トピずれもいいとこ。
マイナー路線で走る箱の話題なのに、
なんか勘違いしてない？
それに対しての擁護、あるいは非難だったらいいけど、君こそそういうことは別トピで語ってくれって感じ。
ま、実は君も実際は箱はマイナー路線じゃないって事言いたいんだろ。
遠回しじゃなく、はっきり言えばいいのに（爆）

確かにトピずれだな。
では、これにて失礼するよ。あと、マイナー路線云々はべつにどうでもいけどね。そんなこと考えたことも気にしたこともないしね。
面白けりゃいいなじゃない？ゲームってさ？どこのメーカーだろうとね。ただ単にMS社嫌いのやつがXboxを批判してるから、そりゃ違うだろ？ってことよ。

売り言葉に買い言葉のようだが、そういう君は、典型的なＭＳのロビイストにも思える。

>いっちゃ悪いが君は典型的なMS社嫌いのようだね。

別に気にもとめないので構わない。
マイクロソフトという企業に嫌悪感はあるが、それなりに理由があることをよく考えて欲しい。ＭＳのこれまでしてきた不当な行為で市場を独占するやり方に、消費者、開発者などへ不用意な負担を強いることへの強い懸念がある。

>しかも、現時点で誰でも知ってる数字並べられても説得力ないね。

それは理解しがたい。
「売れていない」ことを現実をふまえて数値化して具体的に説明したのだが。

説得力が足りなかったのか、そちらの理解力が足りなかったのか？いずれにせよ現実は壊滅的といった具合だが。

>ユニット18000 円は。ほんとに。
残念なことに、それでも新たに４万近い額をだして、拘束されるネット環境のＸＢＯＸを買うことはないだろう。

>Xboxにソフトが充実して、ネットもつながりだしたら流れは変わることは否定できないんじゃないの？

それ自体がＭＳの受け売りで楽観的としか言いようがない。ソフトが出るかといった危うい状況ということを「売れていない」ことが物語っているのではないだろうか。

「XーBOXが失敗した言ってる奴らはバカ 」
だからトピずれじゃ無いぞ。
トピ主が勝手にマイナー路線だって言ってるだけで失敗した奴は馬鹿だって言ってるんだからここで語るべき話しだと思うけど？

それに面白いんだから水を差す事は辞めてくれ。
これでカキコしてくれなくなったらどうするんだ？
ここまで壊れた痴漢改め伝道師は珍しいんだからみんなで遊ぼうよ！！

＞MS社は、やる気満々でっせ！！
これからです、XBOXは。
http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/200204/26/03.html

ＨＡＬＯ脂肪で壊れちゃったみたいだね。
もう発売二ヶ月経ったんだから終了で良いやん。
どうせ今のラインナップじゃ八月まで今の状況なんだし。

「売状況について、「米国では良い結果が出たが、日本では期待はずれだった」」

米国でも失速してこれからＧＣに置いていかれるのに良い結果なんて言ってる時点で嘘。
後もっと悲惨なヨーロッパが抜けてるんだけど？
日本ばっかり売れてないって言ってるけど欧州の方が悲惨なのに
なぜそれは言わないんだ？

＞6月末までに350万〜400万台

現時点でこの予想もほぼ不可能。
日本では六月末までに一万本売れそうなソフトは無し。
欧州はＧＣの値下げでインパクトを失ってしまった。
アメリカでもＧＣが注目を浴びるからさらに失速。
現時点で合計２２０万程度で後二ヶ月で最低でも１３０万売らないと
目標達成出来ないんだぞ。
こんな悪あがきを平気でする所のビックマウス的発言は信用する方が
馬鹿。
後Ｏ裏がファミ通で言っていたＨＡＬＯで再スタートってのが
すでに終わってるのでさらに信用度０。

そりゃ撤退予定でも撤退しますなんて言うはず無いだろ（笑）
そんな事もわからないのか？
本当に伝道師は馬鹿だな〜（笑）

＞しかもMS社の資産体力からいって、やっぱXboxはそう簡単にこの市場から消えることはない。今期もなんだかんだいわれてるが結局MS社は増益ですからね。

増益でも下方修正してるよね。
それもどっかの子会社を売って増益だったはずだぞ？
特別利益で増益じゃ駄目だろ。
箱とＸＰの不振はＭＳには足かせになるだろうね。
それと今までＯＳ関連以外は素早く撤退してるのは無視ですか？

＞上記の掲げている目標には届かないかも知れないが、そんなことは今後のソフトしだいだし、少なくともMS社は今後も長期的にXboxを販売していくつもりが明白だ。

ハードが売れない→ソフトが出ない。
なぜそれでソフト次第なんて思うの？
売れてないハードにどこがオリジナルタイトルを導入するのかな？

＞だから、Xboxを批判してる人たち、そろそろXbox買ったら？だってPS2じゃ、もう限界でしょ？

それほど良い物なのになんであんなに中古が転がってるのかな？
不思議だね〜
ＰＳ２の中古はあんまり見かけないけど。

＞サッカーだって、見方と敵合わせてせいぜい選手22名でしょ。それで処理落ちじゃ、まともにゲームできないでしょ。
だって、サッカーとかって、やっぱりスピード感がなきゃゲームになんないでしょ。やっぱPS2じゃ、限界だね。それにPS3、2005年まで出ないみたいだし。

ＨＡＬＯもカクカク処理落ちだけど？
あの程度のグラフィックで処理落ちって本当に性能良いの？（笑）

＞ま、ここでうだうだいってる人も、そのうちXbox陣営の仲間入りだね。だって、Xboxはこの市場から消えることはないんだからね

ＭＳが置いてくれって言ってもショップから消えるから事実上の
撤退と同じになるに１万ゲイツボックス。

そーいえばトピ主は何処へ？ク●箱でエンジョイでもしてるのかな？それにしてもキラーソフトがないなぁ〜。性能云々の問題じゃないよね。

＞結局ソフト的にはPS2もそんなに売れてないってことだよ。
１０００万台で５０万本と
２０万台で１０００本。
どっちが比率的に売れてないのかな？
それとアメリカでＧＣの００７は２０万本。
同時期に発売した箱版は３万本。
ハードの普及率関係無しに箱のソフトは世界中で売れてないって事だよ。
後数字を出してこないでＭＳ社員のリップサービスをソースにしてるのは信頼度０。
数字は出したくないみたいだから社員以外のインタビューを貼り付けてくれないかな？
＞だいたい、この前もHALOが4位

俺たちが言ってるんじゃ無くてＯ裏がＨＡＬＯでスタートするって言ってるんだよ。
それがまた転けちゃったらもう希望も夢も無くなるだろ（笑）
今度はＨＡＬＯで転けた事は認めるけど次は何でスタートするって答えるんだろうね〜

＞、現状のみの結果でかくんだよね。

ハードを買う人は現状で買うんだよ。
特に普通の一般人はゲーム機を一台買ったらもう何が出ても
二台目は買わないのが普通。
三年後がって言ってるけど三年後はＰＳ３やＧＣの次世代機の話に
なって性能の悪い箱が三年後に普及する事は無いって考えるのが普通。
それともでかい・ださい・ソフトは無い・売れてない・性能が悪いハードが
売れるとでも？（笑）

＞ま、結果は明白。処理落ちしまくりゲームが楽しいわけないでしょ？しかも画像も全然リアルでないしね。

ＨＡＬＯの事言ってるのかな？
あのグラフィックで処理落ちって先が思いやられるね〜
それも３０フレームで（笑）

＞DQやFFをいまさら持ち出してくるんじゃないだろうね。でもね、結局ああいったRPGも元はすべては洋ゲ〜から来てるのしってんのかな？

元がなんであろうが今世界的に売れてるのは日本のゲーム。
ＤＱはともかくＦＦは世界中に認められてるけど何か？
ＭＧＳ２もデビルメイクライも売れてるけど？
メトロイドプライムは００７ぐらい売れるかもね。
まああの知名度でアメリカ人の大好きなＦＰＳじゃＨＡＬＯなんか
足下に及ばないほど売れるんだろうね〜
今の販売状況とＥ３での期待度から夏以降は勢いでＰＳ２を抜くだろうね。
クリスマスは凄い事になるよ。
箱は駄目だろ（笑）

　＞そんなもん、面白いやつはどんどん日本語版に移植していくって、日本MS社がこの前いってだばっかだろ。

ＭＳＫＫは発売前に何て言ったのか覚えてるかな？
毎週新作が出て飽きさせないって言ったんだよ〜
それが延期しまくりで毎週ソフトなんて出てないけど？
だからお前のソースは信頼度は０。

＞しかも今回発売されたHALOの日本語版の出来をみたら、もう言うことないね。

俺はレベル６までプレイしたけど普通。
スカイガンナーの方が３倍は面白い。
後ＨＡＬＯ買った人が全員面白いって言ってる訳じゃ無いしね。

＞いつまでもFFシリーズやってりゃいいじゃん。それが面白いならね。俺はもう飽きたよ。

ＰＣゲーマーからしたらＦＰＳは飽きたよってなるよね（笑）
それと日本抜きでもＨＡＬＯよりＦＦの方が売れてるけど？
今からアメリカの掲示板に行って同じ事言えば？（笑）

＞これからどんどん洋ゲ〜だろうがなんだろうが、面白いと思うソフトはどんどんXboxで出してほしいと思ってるよ。

マジデスファイトやプチコプターやサクセスの将棋やオセロとかの事か？
どんどん体験してくだちゃい（笑）

＞Xboxは洋ゲ〜と日本の橋渡し的な存在なんだな。

しかしＰＳ２より洋ゲーが出てない罠。

＞今のところ日本の悲惨な本体販売結果でもサードから撤退するソフト会社はまだいなさそうだし。

ＧＣですら新作が毎週発表されてるのに箱は新作発表が無いんだけど？
延期したソフトの発売日は決まってるけど。
後セガのゲームジャム２でも箱の新規の発表はマイナーそうな
一本だけ。
ＧＣはＦ−ＺＥＲＯとバーチャクエスト。ＰＳ２も新作続々。
コナミも後はサッカーとＭＧＳ２の移植だけ。
カプコンはＧＣにご執心。
ナムコ・エニックス・コーエーはＰＳ２に全力投球。
さてどこが本気なのかな？

＞しかも値段もたかい。

同じ値段だけど？
買い取り価格が高いだけＰＳ２の方がマシ。

＞そのうちソフトがそろってきたらXboxのほうが断然魅力になるだろ。

それは無い。
同じソフトが出てもＰＳ２やＧＣの方が魅力的なぐらいハードデザインが
最悪。
あのデザインを変えない限りはソフトが揃っても購入を渋るだろうね〜

＞ま、どうしてもXboxが嫌いな人はダサい画面で処理落ちしまくってるゲームやってればいいよ。

ＨＡＬＯはめち・

もう終いだな

＞あとPS3が2005年まで出ないんだったらそれまで待ったほうがいい、とか言ってる人いたけど、それでもいいんじゃない？あの処理落ちバリバリのリアル感もない画像でHDユニットが18000円もする高級機であそんでればね

どうせオンラインでハードなんか普及しないって。
あんな金のかかるゲームをプレイしたい人なんて
１００万人もいないんじゃ無いの？
それと別にＰＳ２買った人は我慢なんてしてないと思うけど？
毎月５０万売れるソフトも定期的に発売されてるし。
箱買った人はＨＡＬＯの次は何買うの？
選ぶソフトが無いから楽だね。

＞なんせ画像しょぼすぎ。最近まだましだったのは鬼武者２かな。あれはあれで結構よかったよ。

伝道師って画像でしかゲームを見れないんだね。
程度の低いゲーマーだこと。

＞でも、メーカーによって差がありすぎだよ。その点Xboxは下手なゲームをだせないだろ。各ソフトメーカーも。だってさ、Xboxで汚い画像のゲームだしたらたちまち手抜きメーカーとしての汚名を浴びることになるからね。

これは笑う所ですか？
サクセスの将棋とかは？
マジデスファイト・ビストロきゅーぴっと・プチコプターは？
発売したものならねずみ糞・歌舞伎・メタルダンジョンは手抜き画面じゃ
無いの？
他にもＰＳ２以下のへぼいソフト満載なんだけど？（笑）

＞それとHALO、画像が暗いという話があるけど、確かに暗いね。でも光のエフェクトはさすがXboxだと感じたよ。壁に反射する光、敵の攻撃の閃光などなど、とてもリアルで質感も最高だ。あれだけのクオリティはやっぱXboxでしかできんね。

あれで綺麗だと思う人の美的センスを疑うよ・・・
他の箱ユーザーも画面はへぼいって認めてるのに・・・
それと壁に反射する光とか今では当たり前の演出なのに
可愛いね（笑）

＞ま、とりあえず批判者はかなり過剰に反応するみたいだけど、それも現状ではよしとしよう

俺はお前の壊れぷりを見て今まで大人しかったになんで
いきなり必死？って思ったけど。
俺は面白いから良いけどよっぽどＨＡＬＯ脂肪が堪えたみたいだね

＞Xboxの最強の敵は実はGCなんだよね。

勝手にライバル視するなよ（笑）
ＧＣに失礼だろ！
もう任天堂には箱なんて眼中に無いって。

＞2年前に発売されたんだから当然数もそろってるし販売台数も多いに決まってるのに、それを材料にXboxと比べる人が多いんだよね。

三年前に発売したＤＣは？
お前の理論で言えばＤＣはＰＳ２以上売れて無いと駄目だよね。
それと発売のタイミングも大事。
発売が遅れた事がもう失敗なんだよ。

＞JSFRとかガンバルキリー、ダブルスチール、とくにHALOとかをね。違いが絶対わかるからね。

俺はプレイしたけど別に斬新だともめちゃくちゃ面白いとも思わなかったけど？
それとサードのソフトを誉めても他に移植されたら箱の特性じゃ無くなるぞ。
お前が勝手にライバル視してるＧＣとかに移植されたらどうするんだ？
（笑）

＞で、実際Xboxを批判してる人はほとんど実はMS社が嫌いなんじゃないか？

あのデザインだったらそれだけで駄目ハードって見る人も多いだろ。
お前の妄想で勝手に決めつけるなよ。
それに研磨機能付きだし良いのは性能だけ。
それも３０フレームで処理落ちするし。

＞Xboxがこのままこのゲーム市場から撤退すればPS2とGCだけになって、活性化もしないだろ？

ＧＣとＰＳ２で十分活性化するって。
箱はショップの売場を取るし財政も悪化させるから逆にゲーム業界を
失速させる可能性もある。

＞本体売り上げ台数やソフトの売り上げだけを材料にXbox事態を否定するな、ってことだよ。ほんとのゲーム好きならね。

でも中古で売られる箱って・・・
そのゲーム好きにもＮＯを言われてるんだよ。

＞あと、圧倒的なシェアを持つところが永久にその地位を確立していくことは不可能なのは、当たり前のビジネス常識だと思うんだけど。

それはＭＳの事言ってるのかな？
ＸＰは売れてないみたいだしリンドウズも驚異かもね。
ＯＳに変わる何かが発売されたら信頼度の低いＭＳは速攻で
廃れるかも。

＞PS3は。ま、PS3が出ることには当然MS社もXbox2を発表するのはまちがいなとおもうしね。ついこの前もその構想の一部がニュースになってるし。

これだけ問題起こしてる箱の後継機なんて誰も買わないって。
アメリカ人だって後悔してるんじゃ無いの？
ソフトもハードも失速してるし。

時間経って来てみれば、楽しいレスの応酬に乗り損ねたみたいで残念だなぁ(笑)
書きたい事をtakota1974s君があらかたレスってくれたんで、必死なキミに一つだけ。(笑) HDDね。
〆箱のはシーゲート製ので10GB、8GBの他社製品と2種類あります罠。
で、PS2のはシーゲート製だったかな？とりあえず40GBね。PS2のは18000円もして高いって言うけど、40GBのHDDって値段どのくらいするか知ってて言ってんのかナ〜？
メーカー保証付きで1万以上してるのを独自フォーマットしてPS2用のパーツ組み立てて。各コスト込で18000円なら決して高かないだろ。
(ネット接続の後のサービスによっては40GBでも足りないんじゃないかなって思うけど。まぁ、ゲームソフトに特化した使い方でも8GBよりはマシやろね。)
果たして、たった8GB程度のHDD使って、どんなネットゲー提供するつもりなんだろうねー、MSって。
w それとも後から容量上のHDD出してくんのかな？高いって言われそうだねぇ(笑)。

＞ーいえばトピ主は何処へ？ク●箱でエンジョイでもしてるのかな？

あれはアンチ箱のネタ。
本当は箱なんか持って無いって。

＞それにしてもキラーソフトがないなぁ〜。性能云々の問題じゃないよね

それにしても下の伝道師はグラフィックの事しか言わないよね。
これでＰＳ３がもの凄い性能だったらいきなり箱は駄目。ＰＳ３最高になるんだろうか？
あいつは同じ女を一生愛する事は出来ないだろうね。

ポリゴン数が2.4倍で圧倒的な差？
自分からすれば圧倒的な性能差というのはＳＦＣ→ＰＳ、　ＰＳ→ＰＳ２の様に
数十倍の性能差があるのを圧倒的って言うんだけど。
その程度の差じゃ新しくできる事もたかが知れてるしＸｂｏｘのゲームに
全然インパクトを受けないという人が多いのも頷けるね。
まあＰＳ２とＰＳ３の間には（本当に）段違いの性能差があるんだろうけど。
それにしてもＭＳもこの時期に中途半端な性能のハード出して売れると思ったのかな。

HALOですが、処理落ちしませんよ。
店頭などのサンプル版は知りませんがね。
知ったかぶりは一人の大人としてどうかと思いますが

にものをみてるだけ。
成功しようがマイナーになろうがどうでもいいけど。あと１年ぐらいはそれなりのソフト供給はしてほしいけどね、買ったから。でもアメリカ版はすでにPCの焼き直し、しかもｐｃと比べてクオリティーが落ちる物が多いし。それが私にとっての不満。

自社の製品を成功させようと頑張らないメーカーなんてどこにある？それだけで成功すりゃどこも苦労せんわ。

＞HALOですが、処理落ちしませんよ。
店頭などのサンプル版は知りませんがね。
知ったかぶりは一人の大人としてどうかと思いますが

店頭で出来るのは製品版と一緒だよ。
だから最後までプレイ出来る。
それと処理落ちはするよ。
そっちこそ目悪いんじゃ無いの？
ＨＡＬＯトピ見ても処理落ちするって
言ってるし。
まあ言われるほど頻繁じゃ無いけどね。

TAKOTA君に返答レスでもかくとするかな。どうせこの掲示板見てる人も、それがたのしみなんでしょ？。俺もね、ゴールデンウィーク中はこうやって朝からレスがかけてうれしいよ。笑
＞１０００万台で５０万本と
２０万台で１０００本。
　で、俺が言いたいのはせいぜい50万本なんだねってこと。あんなに本体売れてるのにね。HALOは100万超。アメリカのゲーマーも認めたってことじゃないの？
＞それとアメリカでＧＣの００７は２０万本。
同時期に発売した箱版は３万本。
　やっぱりたった20万本なんだね・・
＞今度はＨＡＬＯで転けた事は認めるけど次は何でスタートするって答えるんだろうね〜
　確かに、こけたかもしれないね。でも、Xboxにとってはこのような良質なソフトが出たことによっていいきっかけができたと思うよ。販売数どうのこうのというよりね。
みんな、試遊台でやってみなよ。おもしろいよ！　散々けなしてるやつがレベル6までやるくらいのソフトだからね。
＞ハードを買う人は現状で買うんだよ。
特に普通の一般人はゲーム機を一台買ったらもう何が出ても
二台目は買わないのが普通。
　その意見に素直に賛成。だから、べつに無理やりXboxを買ってくれって頼んでるわけじゃないんだけどな。PS2でいいと思えばそれでいいし、今後GCはマリオやゼルダなど、GCでしか遊べないソフトがたくさんでてくるからGCほしい人はGC買えばいいじゃん
ただ俺はXboxにも良質なソフトはたくさんあるし、HALOなんかはかなり面白いよっていってるだけ。んで、HALOについてはかなり人を選ぶみたいだから実際に興味ある人は試遊台でプレイしてみてから判断すればいいんじゃないの？ってこと。
んで、PS2やGCより魅力的だな、と感じた人が購入すればいいんじゃない？
＞ＨＡＬＯの事言ってるのかな？
あのグラフィックで処理落ちって先が思いやられるね〜
それも３０フレームで（笑）
　俺はとりあえずレベル8までやったけど、処理落ちするか？少しはあるかもしれないけど、そんなに大げさに言うほどしないんじゃないか？
ま、この点については「HALO楽しみ」に、みんなに質問かいといたから、その返答を待つとしよう。俺一人の意見だと、信憑性にかけるだろ？

＞ＤＱはともかくＦＦは世界中に認められてるけど何か？
ＭＧＳ２もデビルメイクライも売れてるけど？
メトロイドプライムは００７ぐらい売れるかもね。
まああの知名度でアメリカ人の大好きなＦＰＳじゃＨＡＬＯなんか
足下に及ばないほど売れるんだろうね〜
　あんたも面白いこという人だね〜〜笑
しかもまたまた００７かい？よっぽどすきなんだね。20万本売れたソフトが。しかしHALOが足元にも及ばないっていってるけど、すでに100万本超、うれたんですけど？
それでもHALOは認められてないんですかね？なんか、なんでもいいからXbox貶したいみたいだね。笑
＞俺はレベル６までプレイしたけど普通。
スカイガンナーの方が３倍は面白い。
後ＨＡＬＯ買った人が全員面白いって言ってる訳じゃ無いしね。
　これなんか、実は笑うところですか？面白くないっていってて、レベル6までやってんだよね？しかも試遊台で。笑
＞マジデスファイトやプチコプターやサクセスの将棋やオセロとかの事か？
どんどん体験してくだちゃい（笑）
　ああ、確かにこのソフトはほんとにいい迷惑だね。Xboxにとっては。誰も買わんだろ。せいぜい500本くらいじゃないの？でも、糞ゲ〜だったらどの機種にでもあるでしょ？特に多いのは・・・。
＞それは無い。
同じソフトが出てもＰＳ２やＧＣの方が魅力的なぐらいハードデザインが
最悪。
あのデザインを変えない限りはソフトが揃っても購入を渋るだろうね〜
それは完全な君の主観だね。同じソフトがでて値段も同じだったら画面やサウンドの質高くて処理落ちしないほうがいいんじゃないかな？ま、とりあえずPS2やGCとくらべたら現時点では確かにXboxを選択するほどの魅力には達してないのは事実。
だから売れてない。でも、今後のソフトの充実とネット接続が本格稼動してくると、まだまだわからんよ。
君ら批判者は「絶対に成功はない」と言い切るけど、おれはそれに反対してるんじゃなくて、そういいきることはできないんじゃないか？っていってるだけ

＞俺はプレイしたけど別に斬新だともめちゃくちゃ面白いとも思わなかったけど？
それとサードのソフトを誉めても他に移植されたら箱の特性じゃ無くなるぞ

　君が面白くなくても、俺はおもしろかったんだよ。素直な感想にまでケチつけられちゃ、かないませんな。
あと、他に移植できるんだったらどんどんしてもらったほうがいいと思ってるよ。そのほうがXboxと多機種の違いがはっきりするからね。
ダブルスチールなんか今後PS2で出るらしいけど、どう見てもあのクオリティーのままできるとはおもえんけど。実際PS2で、発売されたら確かめてみるつもり。ま、完全移植は無理だろ。

＞あのデザインだったらそれだけで駄目ハードって見る人も多いだろ。
お前の妄想で勝手に決めつけるなよ。
それに研磨機能付きだし良いのは性能だけ。
それも３０フレームで処理落ちするし。

　君こそ妄想爆発だね。研磨機能？もうとっくに解決してるでしょ？MS社の交換サービスも真摯に取り組んでいるし。
あと、30フレームで処理落ちとはHALOのこといってると思うけど、だからさっきも書いたけどそんなに気になるほどの処理落ちしてるか？俺は全然かんじなかったけどな。

＞ＧＣとＰＳ２で十分活性化するって。
箱はショップの売場を取るし財政も悪化させるから逆にゲーム業界を
失速させる可能性もある。

　これなんかも説得力ないな。2機種よりも（しかも2つとも日本のメーカー）3機種のほうが活性化するにきまってるだろ？
ショップの財政を悪化？　君になんか関係あるの？それが。なんでXboxが売れるとゲーム業界を失速させるのかわからん。しかもその理由がショップの財政の悪化？笑えるね。

＞でも中古で売られる箱って・・・
そのゲーム好きにもＮＯを言われてるんだよ。

　中には逆にPS2売って、Xboxを購入した人もいるだろ？すべて箱は悪者扱いか？

＞これだけ問題起こしてる箱の後継機なんて誰も買わないって。
アメリカ人だって後悔してるんじゃ無いの？
ソフトもハードも失速してるし。

　君、すごいね。3年後の予想もできるんだね。でも、君の主観的観測は残念ながら当たるとも言い切れないな。前提がなんでもいからXboxの批判だからね。だから散々けなしるソフトを試遊台でレベル6までやっちゃうんだよ。笑
だから正確に判断することができなくなってるからね。現状でいけば君たち批判者が言ってることは正論に聞こえるだけだよ。ま、今後XBOXが息を吹き返してきたときに君たちがそのときどのような批判を展開するか楽しみだよ。

いやー　今日も荒らしごくろうさまー（笑

なんというか　今やっていることが非常に無駄だと気付くのはいつなんだろうなあ（笑

>>荒らし
乙

大量の文章投稿で
バイト数オーバー狙ってると思われ

ま、どうでもいいや。
好きに荒らしてくれ。
会話する場所は別にどこにでもあるし。

>>483
さんざん荒らしといて捨て台詞かよｗ
無関係を装うのに必死だし、コイツマジ最悪

>>484
だからなんで元52さんを荒らしと断定するのか小一時間問いt(略

>>485
まーまー　落ち着いて。
煽りに反応しちゃうと、話が続いてしまうので、
自分に無関係だなーと思った話題は無視するのが一番です。

それよりお前ら。
ゲームボーイの画面からそっくりそのままトレースするのってどうなんですか。
しかも｢○○のドット絵です｣とか言っちゃってて。
お前それ写しただけちゃうんかと小一時間問い詰めたいわけですよ。

しかもそういうのに限ってコメントつきまくるし。
(自分が描いたドット絵は全然付かなかった…_|￣|○)

愚痴ｽﾏｿ。

写真の模写と一緒かと。
凄く見えるだけだよ。

あーなんか恥ずかしいことしてんなー　っていうのが第一印象ですかね。
まぁ大抵は小学生か中学生だったりするんで、
そういうトレースも楽しい時期があるし、別にいいかなーとは思うんですけれども、
「自作アイコンです」とか「無断転載禁止」とかいってんのを見ると、
あー頭悪いなあ　とか思っちゃうのが正直なところです。

あはは･･･背景写真の模写ばっかりしてるバカでーす

いや、背景写真とかの模写はいいのよ。
自分なりの描き方とかそういうのを見つけられるし。

でも自分が言ってるのは描き方というか何もかも一緒だからさ。
全部丸写しじゃんかYO!って。

実際GBAになってから階調の変化が
凄くなって（しかも画面が暗くて）
漏れみたいなドッターは付いていけなくなりました。
やっぱ吸い出し画像みたやってるんだろうな･･･

あー上の書き方だとなんか誤解がでちゃうのかなあ…

模写は立派な技法であって、ちゃんとした模写は力がないとかけないけれど、
ドット絵をそのままポチポチ打っていくのは、誰でもできることなのデス。
写真や実物を紙に筆で書いたりするのではないんすから。

しかも、著作権をおもいっきり侵害しているのに、それを堂堂とwebで公開、
しかも自作だとかいって無断転載禁止なんていってるのはさすがに変だなあ、と。

模写するヤツは馬鹿　なんて本当にバカなことはいってないのであしからず。

>>493
webで公開してるヤツなんか居るのか…知らんかった。

因みに自分が言ってるのはPGBAの(ゴニョゴニョ…)

>>494
いやいや、なんかそこらへんのポケモンサイトは結構やってますよー。
ドット絵をそのまま打って、
「自作アイコンです。無断転載禁止です。」
と寝言を言っていたり。

ドットを自分で打ったから　自分で作った　という認識なんだろなあ…。
小学生ならともかく、高校生以上でそんなことしている人はいないと信じたいところですが。

まあ、著作権侵害っつても、親告罪ですし、
そんなくだらないことに親告するはずもないし、
暖かい目で見守るor脳内あぼーん　していればいいかなーと思います。

漏れ的にはドット絵は一生懸命描いてんのに背景がモロ手抜きなヤツに萎える

おいら的にはドット絵みるならGBAの電源つければいいじゃんと思う。

因みに自分が描いたドット絵
http://pg.lib.net/oe/data/IMG_001629.png

>>497
　＿, .＿
（　ﾟ A ﾟ;)＜……

｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡＜ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ﾂｷﾞﾊ ﾊｲｹｲﾓ ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ…

しかも直リンしてもうた…

ホントスマソ_|￣|○

歳なんて関係無い。
消防でも厨房でも責任持って欲しい。
｢私まだ消○なんで〜｣とかウザ過ぎ

すくなくとも「ウイニングイレブン６」くらいのゲームで、処理落ちバリバりのゲーム機よりはいいと思うけどね。

SFC→PS、PS→PS2からしてもポリゴン数からいえば圧倒的な差だよ...
ただ、それでも見た目はそれほど変化しないけどね
困ったモンだね...^^;;;

＞2.4倍は
＞SFC→PS、PS→PS2からしてもポリゴン数からいえば圧倒的な差だよ...

SFC→PS　は∞倍
PS→PS2　は数十倍

だと思ってましたが、違うんですか？

あと、8Gでどれだけできるかって？パソコン持ってんだったら理解できると思うけど8Gっていったら結構な容量だぜ。それをつぶすのにかなりでかいアプリケーションいれるとか、デジカメ写真や動画をたくさん入れなきゃなくならないよな？
それにパソコンはOSやオフィスといった大きな容量のアプリケーションをインストールして使うから40Gとか大きな容量のHDが必要なんだ。

＞それに比べてXBOXはメインプログラムはDVDで供給されて、ゲームをするときにキャッシュやゲームミュージックを自分の好きな曲でやるために使うんだよ。
だからパソコンみたいに大容量なんて必要ないないんだよね。

そうですねぇ。
XBOXはゲームのキャッシュとデータセーブのためだけにＨＤＤ内蔵してるんですか。
８Ｇ使い切ることってまずなさそう。
それはそれで宝の持ち腐れのような気もしますが・・・・・・・・

えとね...
ポリゴンの表示数がここまで増えると
2.4数倍の数値でPS→PS２の頃の表示ポリゴン表示能力数の差は遥かに凌駕してるってコトです

仮にポリゴン表示能力をPSを１としてPS2を１０しますね
そうすると、表示能力差は９です
PS2が１０なんで2.4倍してXBが２４...
ここで、PS2とXBの表示能力差は１４
...そういうコトです

今はココがtakota1974s のメイントピかい。
しかし過去レス見たけど・・ほぼ毎晩屁理屈垂れてんだね。でも、さすがに以前よりパワー落ちてるけど。
昔の箱ユーザーを全員敵に回すが如くの狂犬ブリはどしたん？そういや最近「伝道師」ってのがお気に入りかい？
「痴漢」じゃ言ってるほうが痛いからね。

で、折角なのでひさびさにちょっとツッコんであげよう。
・・結局ＨＡＬＯの試遊にいっちゃったのね。止めたのに。しかもレベル６って。。つうか何時間やってんの？
オレには試遊は１０分程度しかやらないって言ってなかったけ？ウソつきだなぁ。
でも、普通タダでそこまでやってモンク垂れるか？まるで、百貨店の試食を食い散らかした挙句「マズイ！」
って力説してるタチの悪いホームレスみたいじゃん。
スカイガンナーに至っては試遊でクリアまでしたって・・そんなの自慢にならんって。

そういや、以前ショップでの試遊は箱以外のソフト買ってるから許されてるって、オバハンみたいな図々しい
言い訳してたよな。過去レスでハードは６４とサターンしか持ってないって言ってるけど、一体何を買ってるんだしょ。

最後にアンタは過去にアノ「ぴゅーた」を買った経歴があるようだが・・つうことは３０前後？んで試遊機にヘバリついてんだろ・・。
ハァー・・・箱よりテメーのことを心配したほうがいいと思うよ。マジで。

そうそうこのままじゃ思いっきりトピずれだね。でもここの１さんは我が道を行くなので・

本当は8GBもいらないとしても現在ではそれ以下の容量の物を特注する方が逆に高くつく…

なんて事がひょっとしたらあるんじゃないですかね。

祭りが起きそうな予感…

トピ主に継いで現れた挑戦者がイイ味出してる
しかし意外にも柔軟性が多少ある為虎達も少し拍子抜け

ここはトピ主の再登場に期待


と言ってみる

お。
荒らしさん、お疲れ様ー。

今日も荒らし頑張って下さい。

じゃーねるか。

何都合の悪い所は省略してるのかな？
ちゃんと納得のいく答えを頼むよ。

＞そりゃ撤退予定でも撤退しますなんて言うはず無いだろ（笑）
そんな事もわからないのか？
本当に伝道師は馬鹿だな〜（笑）

ＤＣも撤退直前までは開発者も知らなかった。
山内証券も前日まではまだまだ大丈夫ですって言っていた。
ＭＳの発言が絶対に信用出来るソースを提示しなさい。
俺は信用出来ないソースを提示したぞ。
↓

　＞そんなもん、面白いやつはどんどん日本語版に移植していくって、日本MS社がこの前いってだばっかだろ。

ＭＳＫＫは発売前に何て言ったのか覚えてるかな？
毎週新作が出て飽きさせないって言ったんだよ〜
それが延期しまくりで毎週ソフトなんて出てないけど？
だからお前のソースは信頼度は０。

他にも売り上げ予想を下方修正したりオンライン化の遅れなど言ってる事とやってる事が違うよね。
お前のそのインタビューをソースにされても鼻で笑うしか出来ないんだけど？

＞今のところ日本の悲惨な本体販売結果でもサードから撤退するソフト会社はまだいなさそうだし。

ＧＣですら新作が毎週発表されてるのに箱は新作発表が無いんだけど？
延期したソフトの発売日は決まってるけど。
後セガのゲームジャム２でも箱の新規の発表はマイナーそうな
一本だけ。
ＧＣはＦ−ＺＥＲＯとバーチャクエスト。ＰＳ２も新作続々。
コナミも後はサッカーとＭＧＳ２の移植だけ。
カプコンはＧＣにご執心。
ナムコ・エニックス・コーエーはＰＳ２に全力投球。
さてどこが本気なのかな？

＞しかも値段もたかい。

同じ値段だけど？
買い取り価格が高いだけＰＳ２の方がマシ。

＞2年前に発売されたんだから当然数もそろってるし販売台数も多いに決まってるのに、それを材料にXboxと比べる人が多いんだよね。

三年前に発売したＤＣは？
お前の理論で言えばＤＣはＰＳ２以上売れて無いと駄目だよね。
それと発売のタイミングも大事。
発売が遅れた事がもう失敗なんだよ。

＞本体売り上げ台数やソフトの売り上げだけを材料にXbox事態を否定するな、ってことだよ。ほんとのゲーム好きならね。

でも中古で売られる箱って・・・
そのゲーム好きにもＮＯを言われてるんだよ。

>>510
ありがとうございます！！！

＞で、俺が言いたいのはせいぜい50万本なんだねってこと。あんなに本体売れてるのにね。

最近だったら鬼武者２にＫＨが大幅にハーフミリオンを越えたけど？
５０万本が定期的に出る市場の方が売れても１万本でほとんどが
１０００本以下の市場よりマシだと思うけど？

＞HALOは100万超。アメリカのゲーマーも認めたってことじゃないの？

お前アメリカのランキング見た事あるのか？
３００〜４００万本級のソフトが年に数回出る市場で
ミリオンなんてざらなんだよ。
ＧＴＡ３にＭＧＳ２もその何倍も売れてるよね。
ＦＦＸもＨＡＬＯより売れてる。
初期需要で抱き合わせで売れたＨＡＬＯの続編がすぐにミリオン売れたら本当に認められたかもしれないがミリオン程度じゃね〜
市場規模から言えばお前が馬鹿にしてる日本のハーフミリオン程度。
ＰＳ２で５０万本のソフトなんてゴロゴロある。
ＧＣもミリオン突破のソフトはあるし３０〜５０売れてるソフトも数本ある。
でも箱はＤＯＡ３が初期需要でたった１０万本。
他は１００〜２万程度。
しょぼ〜〜（笑）
何がＧＣより凄いラインナップなんだ？（笑）
ルイジマンション程度のソフト一本に１２本の合計本数は負けてるし。

＞それとアメリカでＧＣの００７は２０万本。
同時期に発売した箱版は３万本。
やっぱりたった20万本なんだね・・
たった２０万本って言ってるけどたった３万本には負けるよ。
まだ３０万台ぐらいアメリカでは箱の方が売れてるのに。
同じソフトなのになんで箱版は売れなくてＧＣ版は売れてるのかな？
＞確かに、こけたかもしれないね。でも、Xboxにとってはこのような良質なソフトが出たことによっていいきっかけができたと思うよ。
だからあれを良質だと思う人は少ないって。
人を選ぶゲームだからね。
＞販売数どうのこうのというよりね。
ＭＳはそうは思って無いみたいだけど？
あれで再スタートするなんて言っていたんだから。
それも宣伝しまくりで伝道師まで募集してあの売り上げって・・・
＞みんな、試遊台でやってみなよ。おもしろいよ！　
誰も試遊してても見ないんだけど？
それにセーブデーターも何日経っても全部オータムからの脱出で
武器を貰う前に辞めてるし。（数店舗確認）
＞散々けなしてるやつがレベル6までやるくらいのソフトだからね。
ＨＡＬＯトピの俺の感想を見ろ。ＨＡＬＯ自体は貶して無いって。
だからと言ってキラータイトルとは思わないけどな。
それと俺は面白さを見いだせるが１０人の内９人は五分で
糞と判断するかなり人を選ぶゲームだと言ってるんだけど？

>>513
楽しい？

ただ俺はXboxにも良質なソフトはたくさんあるし、HALOなんかはかなり面白いよっていってるだけ。

果たしてそれだけか？
ＰＳ２は処理落ちしまくりのリアルじゃ無い画面だからＰＳ３の発売前に
箱に乗り換える人が多いなんて言ってるけど？
めちゃくちゃＰＳ２を貶してる人が言う台詞じゃ無いだろ（笑）

＞俺はとりあえずレベル8までやったけど、処理落ちするか？少しはあるかもしれないけど、そんなに大げさに言うほどしないんじゃないか？

お前は絶体絶命都市みたいなアイレムの技術力の無さで処理落ちしてるゲームをさんざん例に出してたからそんなに言ってる箱でも
あの程度のグラフィックで処理落ちしてるけどこれから大丈夫？って
言ったんだよ。
確かに気になるほどの処理落ちは無いが手榴弾みたいなのを使えば
処理落ちする場面がある。
お前の大げさな言い方を真似しただけ。
自分が言われたら腹が立つけど自分が言うのは良いなんて
伝道師って駄目人間の集まりだな（笑）

暇人晒しさげ

>>516
あんたも面白いこという人だね〜〜笑
しかもまたまた００７かい？よっぽどすきなんだね。20万本売れたソフトが。

あはははははははははは
アメリカアメリカ言ってるけど俺の言ってる００７の違いもわからないんだね〜〜〜〜
２０万本売れたのは三月に発売されたＢＯＮＤ　ＡＧＥＮＴ　ＵＮＤＥＲ　ＦＩＲＥの事。

俺がここで出してる００７は６４で任天堂のレアが発売した
００７ゴールデンアイ。
全世界で７００万本売った伝説のＦＰＳだよ。
伝道師のくせに教祖様がいるアメリカのソフト売り上げも知らないなんて
それでも伝道師か？

＞しかしHALOが足元にも及ばないっていってるけど、すでに100万本超、うれたんですけど？
それでもHALOは認められてないんですかね？なんか、なんでもいいからXbox貶したいみたいだね。笑

７００万売れたソフトに比べたら・・・・
メトロイドプライムは発売元・キャラの知名度・ジャンルとも大人気だから
あの美麗グラフィック（ＨＡＬＯより全然センスが良く綺麗）だったら
１００万なんてあっと言うまに抜くよ。
最低でも３００ぐらいは売れそうだね。

もういい加減にしろよ引き篭もり。飽きた

＞これなんか、実は笑うところですか？面白くないっていってて、レベル6までやってんだよね？しかも試遊台で。笑

面白く無いなんて言って無いけど？
ちゃんとＨＡＬＯトピの感想を見てからほざけよ。
それ以上にスカイガンナーの方が面白いし一般受けするソフトだって
事だよ。

＞ああ、確かにこのソフトはほんとにいい迷惑だね。Xboxにとっては。誰も買わんだろ。せいぜい500本くらいじゃないの？でも、糞ゲ〜だったらどの機種にでもあるでしょ？特に多いのは・・・。

ソフトが揃えば糞が多くなるのは当たり前。
箱なんて面白いソフトは１０本以下で糞はそれの何倍もあるだろ。
それとあれだけ言い切ったのにすぐに論破されたんだね（笑）
どうせすぐに論破される内容だったんだからもうちょっと考えてから
発言しようね。
そんなに考えなくてもサクセスシリーズは思いつくだろ？

＞それは完全な君の主観だね。同じソフトがでて値段も同じだったら画面やサウンドの質高くて処理落ちしないほうがいいんじゃないかな？

ＰＳ２が１０００万台売れてる状況で例え同じぐらいソフトが揃っても
どっちも持ってない人が買うのはみんなが持ってるって事とハードデザインでＰＳ２を選ぶって事だよ。
これからソフトが揃えばなんて言ってるからすでにソフトが揃っても
日本人には受けないって言ってるんだよ。

＞でも、今後のソフトの充実とネット接続が本格稼動してくると、まだまだわからんよ。

それが今の段階じゃ可能性が低いって事を言ってるんだけどね。
ソフトの充実ってのもハードもソフトも全く売れない魅力の薄い市場に
本気でソフトを出す所も無いしネット接続だってキラータイトルを保持してるのはＰＳ２。
高いって言っても初期装備を揃えればキラータイトルが存在する。
それにオンラインゲームをするぐらいの濃いゲーマーだったらすでにＰＳ２を持ってるからＨＤＤを買うのと売れてない箱を買うのだったら
ＨＤＤを買う方が全然お得。

ネットヲッチ板にでも立ててくるか?

荒らしに見つからんように。

多くの消費者、業界にとって、傷問題とその対応のまずさはＭＳという企業を改めて、問題ある企業と認識させ、信頼を落としているはずだが、

>MS社の交換サービスも真摯に・・・。

といった発言に、つねに胡散臭さがつきまとうようになった。

君もその伝道師の一員なのだろうか？

＞俺はおもしろかったんだよ。素直な感想にまでケチつけられちゃ、かないませんな。

じゃあＰＳ２のソフトの方が面白いって人に対してけちつけるの辞めたら？
処理落ちやグラフィックなんか気にしないって人がいても不思議じゃ無いだろ？

＞君こそ妄想爆発だね。研磨機能？もうとっくに解決してるでしょ？

原因がわからない物なのに直す部分がわかったんだね〜
それにあんなひっそり交換しても誰も解決した事なんか知らないって。
知らない＝解決して無いって事だよ。

＞MS社の交換サービスも真摯に取り組んでいるし。

直して当たり前。
それをまだユーザーの扱いが悪いなんてのたまう所が駄目なんだよ。

＞これなんかも説得力ないな。

ＭＳ社員のビックマウスよりは説得力あるけど？（笑）

＞2機種よりも（しかも2つとも日本のメーカー）3機種のほうが活性化するにきまってるだろ？

じゃあ３ＤＯやレーザーアクティブが活性化させたか？

＞ショップの財政を悪化？　君になんか関係あるの？

先に業界の活性化の話をしたのはお前。
ショップありきの業界なのにショップが倒産したら
競合店はその店に対抗して値下げをしなくなる。
それはユーザーにとって影響あるんじゃ無いの？

お前はこっちのスレに逝け
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1047651018/l50

荒らしさん、お疲れ様ー。

しかしバカだなコイツも。

こんな事をする暇があったら、
何か他の事に活かせなかったかと考えてミル・・・

荒らし君・・・ボランティアしろ

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります


SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。


これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

荒らしてるのはここで叩かれた奴か？
だとしたら犯人がかなりしぼられてくると思われ

ここかどうかは微妙だな。

前々から言われてる通りどっかの絵掲示板で叩かれた、もしくは無視された、
こういう理由で荒らしと化したかも知れんし。

……おまいら……。


とりあえずこの板でこういう荒らしはしょっちゅうあるわけだが。

ターゲットがここだってだけかもね。

今まで挙がった以外でいいサイト＆絵掲絵師さん探すか。
他の人も伏字で

H○r○○さんのサイトがまだあればなぁ。

>531
カウンター回転率の低いヘタレサイト管理人かも知れんぞ。

もうヲチ板に立てた？

>>537
まだっぽい。
でも「立てたよ」ってここで報告したら同じ事が繰り返されるような気がするのだが？

立ててみる?

ちょっとだけいいアイデアがある。
…本当にちょっとだけだけど。

>>539
そのアイデア次第ってとこでひとつ。

報告すると危ないかやっぱ･･･
でも報告ないとそのままdat逝きでは。

と思ったところで539が気になる。

んじゃ報告しないよ。

立てても漏れの言うくだらないアイデアが無効化だったら削除依頼。

これでOK？

>>542
ＯＫ牧場

とりあえず一人。

>>542
OKです

2人。

って言うか今ここに何人居るんだろ。

俺を含めて３人かと･･･。

>>487-496
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>548
待て!!早まるな!!

今更だがこのスレを立てた１ですが、このスレがこんなサスペンスなノリのスレになるとは思いませんですた。
見ててオバサンうはうはですｗ

>>1
気になっていたんだが、あなたは絵描き？それてもＲＯＭ？
どちらの部類に入るわけ？

えぇっとね、正体がバレたら面目丸つぶれなので言いませんが一応絵描きです。

>>552
ふーん。
ということは、自分絵が叩かれるやもしれぬ、という覚悟がスレ立て時にあったわけかw
それぐらい度胸のある人ってすてきだと思うわよ？

まあ、いろいろあるとはいえ今更になって盛り上がってきたからな、このスレ
最初の方に叩きまくられてたのがウソみたいw
絵師さんのレベルアップだとか新星絵師降臨だとかｲｲ!!（・∀・）方向にhattenすることを祈るよ。

でもって、>>1さんの絵がﾐﾀｰｲ!!（・∀・）
何？絵を見せたら誰だかバレる？あ、そーですか・・・w

>>553
あー度胸というかポケモンの絵師さん同士で色々語り合えたら楽しいかなぁとか思って立てたんですよ
それにしても素晴らしくカッコイイ喋り方ですねぇ(´∀｀；)！押されてしまいますよ
漏れもこのスレがイイ方向に行くことを願っております〜ホント荒らしがなけりゃイイのになァ･･･
もうここの上手な絵師さん達にはホントかなわないですよ(--；
漏れの絵はもう皆見た事があると思うます、ばっちりバレまーす！

もしや>>73の中にいるとか？(w

まさか…お絵かき掲示板＠ポケモン等で異色の雰囲気を放っている
な○○さんだとか。

>>535
ああ、あそこか。良かったねぇ…

今日は荒らしもこなけりゃ人も来ないな。

深夜になれば来るかもよ

このスレって深夜組が多いからな。
Ｐ−ＧＢＡの絵掲が多分に影響してるせいだからなんだろうけど・･･。

ちあー

>>560
このスレ深夜組み多かったんだ…
自分は深夜組………なのかなぁ？ﾋﾞﾐｮﾝﾇ。

>>561
ども

>>561
まあ、絵掲は盛り上がり始めたわけだが。
ここで名前の挙がっていた絵師さんも降臨してくれてるしな。

あなたも頑張って。やる気のある人は一生懸命応援しちゃうわよ？

>>563
なんかあなたの発言を見ていると姐さんと呼びたくなります(´д｀；)

おす。ありがとうございます。
最近暇になってきたので、またちょろちょろお絵描き掲示板でかいてまっす。

あーたばこうめー( ´ー｀)y-~~

おいらはただ絵心の動くままに描いてるだけですが、
西ﾀﾏとかnisi様とか名無しさんﾊｧﾊｧさんとかわざマシン774さんとか
マジで上手い人がいるんで、肩身が狭いです。
おいらより年下の人達なのに（;´Д｀）

あ、絵に年齢は関係無いか。
まぁ自分が楽しめてればそれでいいっつーことで。


あー絵うまくなりてー( ´-｀)y-~~

さっきから描いても書いても没勃勃。

もうだめぽ

うーむ。
絵の上達のコツに「最後まで描ききる」っていうのがあるので、
どんなにうまくいっていなくても、まずは完成させてみるのです。

というわけでラクガキ掲示板のほうにでもひとつ投稿してみてはいかがかしらん。

成る程。何か目が覚めた気がするよ。

しかしもう自分の描きたい方面のヤツ(と、言うか描くのが楽なヤツ)を描いちまってる罠。

ドラゴンボールＺ
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描き手さんに聞いてみたいことがあるんだけど「コメント」ってどう考えてます？
時々掲示板を見てると「うわーお。この絵にはレスつけようかな？」みたいな絵が出てくるんだけど
その人だけにコメントして、後の絵を置いてゆくのがどうもおっくうでw

やっぱ、コメントを付ける場合は見た絵すべてに付けた方がいいんでしょうかねぇ･･･？
ただ、全ての絵にコメントしている香具師からだけコメントもらっても嬉しくないだろうしナァ･･･。
ちょっと気になってるのよ。

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>>580
絵について思ったことをそのままに書きます。
もちろん条件反射ではなく、多少推敲してからですが。
脊髄反射で変なコメントかいたら単なる荒らしですからな。

自分が絵かいててコメントを貰えなかったということは、
コメントをつけるまでもないショボイ絵を描いているというだけのことですし、
じゃーもっとマシな絵でも描くかーという気になります。


リクコメ求　とか描いて、コメント貰えずに逆ギレしている人は、
コメントを描くまでもない絵をあなたが描いているのですよー
ちゅーことを自覚してですな…（;つД｀）オレも頑張らなくちゃ

>>580
レスしようと思った絵にだけ感想書くってので構わないと思いますよ。
自分の絵にコメ無かったときは
「その人に自分の絵は合わなかった」、「自分の絵に魅力がなかった」
と思うだけです。
そういう時は凹みつつもさらに上を目指そうと私は思いますねぇ。

2ｃｈ系なら上記のことは通じるでしょうが消厨房が多い絵版は微妙ですね。。。

うわ、元５２さんと被りまくってる（；´Д｀）

>>580
逆にヘタレ絵描いてるのに全部の絵にコメントつける奴がコメントをして調子に乗って絵のレベルが上がらない奴もいるがな。
ただ誉めるだけでなく厳しい意見を混ぜるのもいいがな。
なかには上手い絵描き師に媚びを売るようにコメントする奴もいるし。
５８２の言う通り逆ギレする香具師は上達が望めない香具師である
まあ上手い絵描き師ももっと上手くなりたいって言っててもやはりある程度の満足感がある場合があるからそれからあまり上達はしない。
つまりヘタレ絵にコメントをすると後ろの上手い絵が流れていくっと

はぁ・・・・・上手くなりてー（;つД｀）

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http://pc.2ch.net/cg/

CG板にでも行けば？
一応そういう「うまくなりたい〜」スレいくつかあるし。

＞ただ誉めるだけでなく厳しい意見を混ぜるのもいいがな。
うーん。絵を書いた人が、
「上手いですか？下手ですか？」とか「厳しい意見をお願いします」
などをリクエストしてきた時は厳しい意見で答えてあげてもいいかもしれませんが、
コメントしにくい絵に関してはコメントしない方がいいかと。

自分でやる気満々で描いたのにいきなり罵声を浴びせられて凹むかもしれないし、
逆ギレして荒らしてくださるかもしれないし。
あんましいいことないです。

どうでもいい絵は放置。基本。

どうでもいいレスも放置。基本。

煽りも荒らしも放置放置。基本中の基本。

>>587
そんな良い板があるなんて知らなかった！

絵師の道はやっぱ厳しいなぁ･･･精進します

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>>589
CG板ってスレッドによってはリアル絵以外にすごく冷たいよ。
美大云々を気にしてる人もいるし気を付けてね。

というか、あそこの空気は正直苦手だ･･･

>>589
http://www.betiz.nu/nanika/oekakibbs/
役に立つかどうか知らんが卵絵板。
人絵を練習したいんなら過去ログ読むだけで結構勉強になると思う。
…今はﾊｲｰｷｮっぽいけど。

ttp://picbbslab.fc2web.com/
あとは大手でしかも既出っぽいけどぴくらぼ。
こっちはツールの使い方とかを詳しくやってる。

いろいろ参考になりました。
今まで完全に近いＲＯＭだったけど、「うわーお！」な絵にはレスしてみますね。
内容も、まぁ･･･色々考えて･･･。

２ｃｈ系絵掲って、今は凄くレベルが高くてどれもレスつけたくなるよな･･・w

ふひーお絵描き掲示板＠ポケモンが最近盛り上がっていていい感じです。
レスがたくさんつくような絵が描いてみたいですなあ。
がんばろ

ここで名前が上がった上手い絵師さんがたまに
ここで上がったときの名前（〜で始まる人、〜の付く人）とかで
カキコしているのを見る

なんか嫌だ

>>596
なんで嫌なの？

>>596
別にイイと思うけどな〜その時のノリで。
それにあの人たちは上手だし納得出来るし。
そ、それともヤキモチってヤツでつか！？

ポケットモンスターに出てくる人物の資料って
みんなどうしてるんだろ？

アニメのオリジナルキャラ一覧とかどこかに載ってないかなあ。
ないか。

>>596
それだけこのスレが絵師さん達に見られてるって事だろ？
つまりこっちのエールが絵師さん達に届いてるって事。
むしろイイんじゃないかな。

おお、こんな時間でも人はいるんだなあ。
おいらはもうすぐ寝る時間だぜ。

ところで、レスの多い神絵とか見て自分もとてもコメントしたくなったとして、
既に沢山レスが付いてるからと躊躇する人っておられますか？
これ、結構気になってたりします…

>>599
漏れっちはアニメのキャラはいちいちビデオ見ながら描いてまつ。

むぅ。
別にコメントに早い遅いも関係無いし、
躊躇する理由がおいらには思いつきませぬ。

あーおいらはドライすぎるのかなあ。
まーある程度年齢高くなってくるとこんなもんよね。

ビデオデッキがないーーー（;つД｀）
まぁ一部のお話はPCに取り込んでるから、それを見て書けばいいのだけれども。
持っている話のやつはあらかた書いちゃったので、なにかいいキャラはいないものか、と。

>>603
コンテスト優勝者でコーディネーターのメグミたんキボンヌ

>>603
フィルムブックはどうですか？

>>602
ちょっと躊躇するかも。
同じような事書いてる香具師沢山いるし、
読みづらいし。

>>602
あんまり気にしないな。
絵師としては多けりゃ多いほど嬉しいし。
たとえ同じことばっかり言ってても。

上手いは上手いで何種類ものの上手さが存在すると思いますぜ。
逆もまた然りですがｗ

ｔｈｘです。
漏れ考え過ぎかな。ミーハーとか、それこそ>>585みたいに
媚び売ってるように見えないかって思えてくるのでつよ。
単純に絵師さんの技量の高さに惚れ惚れしてるだけなんだけど

>>603
あとは絵本って言うのもあるなw
ライコウとかミュウツー我ココとかは絵本オンリーじゃなかった？

>>604
乳揺れ、豊口ボイス、コーディネーターと種ガンダムを明らかに意識していたあの人でつか！？
それなら俺も欲しいかも。
アゲハントのリボンもあるとなお嬉しいかな。

と、しょーもないﾚｽにつきsage

>>609
誉めるところが見つからない時はレスしない。

ってことが媚びないコツかも。

ふむ、ある程度は心にしまっておくべき、と。
ならば、代わりにここでナナシサソ様、悶絶屋様、ファソですとつぶやいてみるテスト

>>612
久しぶりに実名がw
確かにどちらも上手だな。

俺の場合、２系お絵掲に限っての話をすれば
みんなハイレベルな争いをしてるからどうも甲乙つけられないな･･･。

絵を描くときとコメントつけるときの名前を別にしてる。

ここまで気を使う必要はないかなぁ。

特に必要ないと思うよ。
まあ、人それぞれ反応が違うと思うが･･･。

少し気になるんだが。
擬人化とか見てると何の擬人化だか書かないとわからんのは
擬人化といえるのだろうか？と（ｗ

本人が擬人化だって言ってるなら擬人化なんだろ。
解釈は人それぞれ。

おいらはポケモンの擬人化にはいまいちピンとくるものがないので
なんともいえません……。

あれ以外擬人化と認められなくなってしまった。

>>619
すご○ンか

ぱっと見て分からなくても、
説明されて自分が納得できればそれでよし。

…と俺は思う。

ｳﾏｰと思う擬人化が無い。

ttp://www.pokemon-search.com/search/html/03_05.html
微妙に参考に。

アイデアが足りてない？

>>619
禿同。たまにあっちはバッチリやセクシーなのが出てくるから目が離せんよ。
>>622
名残を残すことができればねぇ…

>623
魚人●敷(・∀・)ｲｲ!!

ダイゴたんﾊｧﾊｧ

なんかどっかの掲示板で凄く嫌な物言いがしゃしゃり出てるんですけれど。
心が痛いつーか汚染される上に調停にすら入れない自分が情けないよ（；ノД｀）

>>627
うむぅ。
お絵描き掲示板＠ポケモン　のことですかな。

TAX OUT見てるか？
ここでやれ、ここで

というかおいら本人にメールを送ってくれ。
他人に賛同を呼びかける必要はない。

やつの書きこみ保存してるやついたら貼ってくれ

あんまり詮索しないほうがいいと思われ。

何がしたかったのか激しく意味不明な香具師であったことは確定だ。
ま、この話題は詮索しないでつなぎとめておくだけにとどめましょうや。

TAX OUTも自分にメールしろとか言ってるぞ
もう全てにおいて「ハァ？？」って感じだな
５２も含めてここで語ればいい、スレタイどうりじゃないか。

誘導案をここらで提出。どうする？

全然絵と関係無い話題じゃねえかよぉ
こんなとこで話し合わなくてもいいよぉ

ココでこの話題を語るか否か･･･な。
「絵師を語るスレ」といっても「絵師のあり方を考えるスレ」じゃないんだからココで展開するのはどうかと。
まあＴＡＸの言う「上手い人＝正義？」にも言い分を感じる（みゅ○は交流とかでそう感じている人がいる？）が話し合ったところで雰囲気壊れるだけだしな。

ここはスルーの方向で・・・ということでひとつ。

いちおー絵師が関わってるのでこの話題を語っても別に構いません。



ってゆーか気になるだけ(ｗ

あ、じゃあいいや

この手の被害妄想バカにありがち
だーれも「上手い人＝正義」だなんて言ってないところがＴＡＸのポイント
だいたいどう思おうが人の勝手だし
叩いておいたほうが今後のためだよ

「お絵描き」掲示板であって「人格掲示板」ではないだろ。
注意書きにも「性格悪い人にはレスしないで下さい」
　　　　　　「絵師とは大人っぽいレスをする人であってそうでない人は絵師ではありません。書きこまないで下さい。」
とかネタみたいな事は書いてない。
なによりあそこは２ｃｈとは一切関係ないのであって
２ｃｈでの発言を引用するなど言語道断。次はYahoo!掲示板からでも引っ張ってくるつもりか、と。


おっとそろそろ……。

>>641
「そろそろ」の続きが聞きたいよん♪

■ No.529 TV放映記念 NAME ： 元52 / TIME : 2003/03/19 (Wed) 11:28
BROWSER : Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705)
★Animation｜★Continue
背景超適当ー
かけねーよ(｀□´)くわっ
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NAME : TAX OUT MSIE 5.5 / WinMe
TIME : 2003/03/19 (Wed) 14:30
元52さんて
http://game.2ch.net/poke/kako/1043/10431/1043126187.html
に書き込みしてる人ですか？だとしたら、
678 名前： 元52 [age] 投稿日： 03/02/13 14:39 ID:???
あ〜　これか〜。いや〜どうでもいい発言は目に入れてないんで。

>>672
ん〜　まぁ自己満足だよ。
オレの方がおまえらより知識も経験もあるんですよ〜みたいな感じの。
あとは単なる雑談目的。会話なんてそんなものさ。

なんかちょっとショック・・(´･ω･)


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NAME : ふむ。 MSIE 6.0 / WinXP
TIME : 2003/03/19 (Wed) 15:29
此処だけ載せても誤解を招くだけのような気が。
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NAME : ちょ MSIE 5.0 / Win98
TIME : 2003/03/19 (Wed) 15:51
絵が上手いんだからいいじゃないですか。

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NAME : yoyoyo MSIE 6.0 / WinXP
TIME : 2003/03/19 (Wed) 20:29
ですよねェ…
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NAME : 黄巾兵 MSIE 5.5 / WinMe
TIME : 2003/03/19 (Wed) 21:20
そんな事より真っ赤になってるユキナリたんﾊｧﾊｧ。
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NAME : ？？？ MSIE 6.0 / WinMe
TIME : 2003/03/19 (Wed) 22:11
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=chinkuru10X　←お勧めサイト
ここで絵を描きまくっちって下さい。
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NAME : 名無したん MSIE 5.01 / Win2000
TIME : 2003/03/19 (Wed) 23:56
そんなことより(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
とっても(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
でもおばあさんの方なんですね
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NAME : TAX OUT MSIE 5.5 / WinMe
TIME : 2003/03/20 (Thu) 14:43
あぁ、すみません。
いや、僕も元52さんの画力は尊敬してはいるんですが
ただそのスレ見たときに自分の想像とは違う人なんだなぁ、と
ショックが大きかったので本当に本人なのかなと思ったんです。
別に誤解させようと引用したわけではないです。
本当に本人なら、今までそんな人を見下したような考えで
やってきたのか、その真意を知りたいんです。

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NAME : 黒 MSIE 6.0 / WinXP
TIME : 2003/03/20 (Thu) 18:38
自分の胸にしまっておけばいいものを。
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NAME : ＤＡＮ MSIE 6.0 / WinXP
TIME : 2003/03/20 (Thu) 20:32
なんでショックなのかわからん。
その部分だけ抜き出せば確かにイヤミなヤツに見えるかもしれないが、スレの全体を見れば、52氏がいかにポケモンを愛しているかはわかると思う。
それ以前のかなりの発言では、丁寧な受け答えをしてきてると思うし、引用した部分の発言は、相手がそう言われても仕方のないような未熟な連中ばかりだから、逆に痛快な印象を受けたんだがなぁ・・・。
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NAME : TAX OUT MSIE 5.5 / WinMe
TIME : 2003/03/20 (Thu) 22:32
自分の想像していた人間とはかけ離れていた、っていうんでしょうか。
確かに丁寧な受け答えをしていましたが語尾に長音つけたり「〜かと」とか
ぶっきらぼうな発言のほうが目につきましたけど。
いくら相手が未熟な連中とか、暴言ばかり吐くような連中だからといって
自分も似たように荒っぽい発言や、人を見下したような態度をとるようなら
どんな正しい発言であってもそいつらと同類と言えるのではないでしょうか。

おっさんトレーナ〜スレにも元52さんいましたけど
そんな年齢ならもっとｶｺｲｲ言葉使いしてほしかったです。

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NAME : 元52 MSIE 6.0 / Win2000
TIME : 2003/03/20 (Thu) 23:18
該当する発言はおいら本人。
とりあえず苦情はメールで聞きますんで、
あんま話長くするのやめましょうや。
発端作っておいてなんですけども。
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NAME : TAX OUT MSIE 5.5 / WinMe
TIME : 2003/03/21 (Fri) 00:33
もう言いたいこと吐いちゃったからなぁ・・。とりあえずこの話題は終了で。何か僕は邪魔者だったようで。次来る時は本ＨＮで単なる絵描きとして来ます。色々すみませんでしたノ
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NAME : 名無したんﾌﾟﾙﾌﾟﾙ MSIE 6.0 / Win2000
TIME : 2003/03/21 (Fri) 01:42
ねえ・・・・・
謝らなくていいから消していきなよ・・・・
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NAME : TAX OUT MSIE 5.5 / WinMe
TIME : 2003/03/21 (Fri) 11:23
しっかりと消しておきました。
でも書き込むくらいなら態度で示してほしいです。
書き込みが長く感じたならまず自分のレスから消すものではないでしょうか＜他の方々
どうしてこっちにしか非がないように言うんだ？
俺は元52氏に今まで「俺はお前らより上だ」という考えで
やってきたのか？と聞きたかっただけなのに。
ここでは絵が上手な人が正義か？絵が上手なら誰からも非難されないのか？
どうせこのレスもうざいとか邪魔とか思う人がいると思うので
頃合いを見て消します。苦情はメールで。

要するに、いい年こいたｵｻｰﾝの被害妄想炸裂ってことでいいの？いいんだよね。

いったいなァ……。

最悪…
こいつ人を傷つけている自覚薄そう…

>>648
こんにちはTAXさん

>>649
いや、漏れはＴＡＸさんでもなくＴＡＸ派でもありません。
あくまであのレスはＴＡＸの行動を見た上での奴への感想なんですよ。

＞どうしてこっちにしか非がないように言うんだ？
＞俺は元52氏に今まで「俺はお前らより上だ」という考えで
＞やってきたのか？と聞きたかっただけなのに。
＞ここでは絵が上手な人が正義か？絵が上手なら誰からも非難されないのか？
＞どうせこのレスもうざいとか邪魔とか思う人がいると思うので

場違いの話題だし、その発言だけ抜き出してブーブーいってもねぇ。

てかあのキモグロスレってまだ続きがあったのか。
一日、昼間に何故かやけに盛り上がった時があって、でもそれ以来は行ってなかった。
後半の煽り合いがナンダカナー。

>>649
648ってTAX OUTなる人に向けて言ってると思ったが

とりあえず>>647のレスが本人にとって痛恨の一撃だろうなｗ

＞NAME : TAX OUT MSIE 5.5 / WinMe
＞TIME : 2003/03/21 (Fri) 11:23
＞しっかりと消しておきました。
＞でも書き込むくらいなら態度で示してほしいです。
＞書き込みが長く感じたならまず自分のレスから消すものではないでしょうか＜他の方々
＞どうしてこっちにしか非がないように言うんだ？
プルプル氏は誰と名指ししてないのに自分だけが非難されていると思い込み、
挙句の果てに、それまでのレスのどこにもプルしの名前がないにも拘らず、プル氏が反論してきた方の一人だと早とちり。
リアルな厨ブリが伺える。

>俺は元52氏に今まで「俺はお前らより上だ」という考えで
>やってきたのか？と聞きたかっただけなのに。
誰がそんな事を言ったのか、全く窺い知る事が出来ない。

>ここでは絵が上手な人が正義か？
その通りであるのに、どこからそんな発想の疑問が出てくるのか、知りたいところだ。
>絵が上手なら誰からも非難されないのか？
お絵描き掲示板は非難するところではなくて、絵を描いて、見た人は浮かんだ感想を書くところであり、
お門違いも甚だしい。ここからもTAX OUT氏の基本的教養の欠如を読み取ることが出来る。

お世辞にも冷静なタイプとは言い難い。しかしそれ以上に
たった一つの物的証拠つーか発言からここまで良くない妄想に至るというのは
同じインターネット利用者としてかなり恥ずかしく思う。

>655
俺もそう思う。そろそろ絵師をﾏﾗｰﾘ語りたい
ちなみに…俺はTAXOUT氏ではない。

>>656
分かってますよ。

さて、上手い絵っていろいろあるのだがその基準は不定にも思える。
漏れとしては「全体のバランスが整っている」とかだとこの絵は上手い、と言える。
なかなか文章に表すのに苦労します。

上手い絵、漏れは色の使い方と全体の雰囲気かな
雰囲気ってなんだと言われると困りますが

うまくても顔だけ絵連発はちょっとな、とか思う。

TAXってオサーンなの？
中高あたりにしか見えないが

なんとかはちょっと、なんとかは良くない
とかいって投稿しづらくすると
結局なにも気にしない厨の絵ばかりになりそうだからほどほどにね

ううむ、みんなだんだん痺れを切らしてきたようだねぇ…
でもあそこで直に叩くのは逆効果ではないだろうか。

しかし何故に定期的にああなるんでしょうかね、あそこは。
神絵が並んでる時の方が自分一人くらいヘタレがいてもとか
開き直って描きやすいんだけど…

またあっちで不穏な雰囲気が。

誘導せよ

>>662
そういうもんでもないよ。
神レベルの中にﾍﾀﾚがポコンといるとものすご〜い冷ややかな目で見られるし。
見てる人のことを考えちゃうとねぇ･･･？

でもってあそこ、だいぶ荒れてるね。
描いてる奴も描いてる奴だがコメントしてる奴もかなりｲﾀｲ。
間に割って入って仲裁しようとしても絶対裏目に出る気がするから
とりあえずは放置だな･･･ウンw

>>665
前半は同意。
後半は蛇足。

>662
ﾍﾀﾚってのが本当なら>>665の言う通りそういう時にはむしろ描かない方がいい。
謙遜してるだけのｳﾏｰな絵師さんだったら今すぐ描いて下さい

気に入らない絵は脳内あぼ〜んということでひとつ。

あげた。スマヌ。

なんか描くか。メグミとか。

↑早く死ね

>>669
まぁ、あなた達職人さんが逃げずにあそこに描き続けてくれるのなら
気にせず脳内あぼーんできるのですが。
ああいう流れになると敏感になるのは職人さんが出ていかないか心配だからであって

>>670
こんにちはTAXさん

ttp://s1.buttobi.net/nikore/
うまい？

>>672
残念ながらオリﾎﾟｹは分野外なのよね〜。
隠しページとか言われてドキドキしてたのに、行ってみるとなんにもないダメダメちゃんだったし。
まあ、ここはスルーということで。

うーん、ﾏｼﾞﾚｽするネタだったのかナァ･･･まあいいか？

雑絵ばかり→見てる人キレて荒れる→職人さんなんとかしようとがんばる→職人絵ばかり→元通り

な、ローテーションｷﾎﾞﾝﾇ

そうなればイイね。
さっき職人じゃないけど描いてきた。なんか遠近感無い絵になってもーた。

そのローテーションがうまくいきゃあな。

雑絵ばかり→見てる厨房、自分がうまいと確信する→厨房描きまくり→職人絵流される→職人逃げる
に、なっちゃったらもう、最悪と思われ。

そうなってもまだ希望はある。

1.Aくん｢あ、俺のがうまいな!よし描こう。｣
2.Bさん｢あ、Aより私のがうまいな!よし描こう｣
3.Cくん｢あ、Bより(略｣
4.Dさん｢(略｣
5.以下同じ展開

結果、絵師のレベルアップにつなが………ればいいな。

でもタチの悪い香具師はとことん悪いこともあるから油断はできん罠。
>>676
そうなったらショックでどうなるか和姦ねーですよ。

嫌なローテーション
職人描く→消防ども群がる→ヘタレ消防や厨房がリク出しまくる→職人リクこなそうと頑張る→過労で倒れる→掲示板がヘタレ消防や厨房の絵で埋まっていく
→他の職人さんの絵が流れまくって来なくなる→自己満足なヘタレ消防や厨房でいっぱいになる→春休みが終わり、消防や厨房の人数が減る→職人が少しづつ復帰していく
→職人描く→〜〜〜〜ほぼエンドレスに続く。

つまり春が終わらなきゃどうしようもないということか？

>>679
ヘタレ消防や厨房がリク出しまくる時点で抹　殺できたら苦労しないよな。
なんか絵師のことより彼らを社会的に追放することにしか考えが回らん。

なんかこのスレ見る度に話題が変わっててオモシロイ

とうたとゆずゆにはもうなりを潜めていただきたい。
忠告とかアドバイスを無視するなら尚更。
・・・って、何かどうにかせんと空気が腐敗しそうな兆しが見えて不安だ。個人的に最後の砦っぽいので。

数秒しか掛けてないようなものをわざとしつこく連続投稿されたりするのも見て萎えるけど
それ以上にこのスレを読むと馬鹿馬鹿しく思えてくる。

そこまで言うならばもういっそ「職人用」「その他」で隔離、リクがうざいなら全面禁止にすれば？

>>684
どのあたりに馬鹿馬鹿しさを思えたんだか詳しくどうぞ。

いきなり何隔離しろとか言ってるんだよ。ﾜｹﾜｶﾝﾈ。
リクなんて誰もしてないしウザがってないし。

２系も春休み明けるまで直らんのでつか？
漏れの拠点が春休みで痛い間、あそこに軽く避難しようと思ってたのに…。

>>684
板分ければ何とかなるって問題でもないよ。
「職人用」なんて板用意して仮に隔離できても、今いる神絵師数人で固定されて
そこそこの絵師さんや新しい神絵師が入って来れなくなるじゃん。
ここで名前挙げられた絵師でも自分に自信のない人って多いのよ。

まるでみゅうはの本気用と交流用みたいな現象だなｗ
場を読めないヘタレだけが居座り続ける。

まあ擬人化板なんて痛さが尋常じゃないがなｗｗｗｗ

嫌なローテーション２
春房(ヘタレ消防厨房)が来る→」ヘタレ消防厨房が痛い絵を描く→コメントが全然こない→ヘタレ消防厨房キレる(痛い)→仕方がなく誰かがコメントをする
→ヘタレ消防厨房また絵を描く→一般常識があり大人な住人達はまたキレそうだと思いコメントをつけてあげる→ヘタレ消防厨房はとても喜び、調子に乗る
→ヘタレ消防厨房が上達する気のないような自己満足なヘタレ絵を午前〜夕方の間に量産する→職人さんの絵がどんどん流れて職人ｶﾞｯｶﾞﾘする
→その掲示板の空気が嫌になり、職人さん来なくなる→ヘタレ消防厨房がヘタレ絵を量産し、根気強くそこに残った住人さんがコメントしてあげる
→ヘタレ消防厨房嫌われていることに気づかず調子に乗りまくって仲間になったかのようになる
→春休みが終り住人さんもホッとする→夏休みが始まり夏房(ヘタレ消防厨房)がわさわさ増える→ｶﾞﾋﾞｰﾝ

http://s1.buttobi.net/gotohell250/xxx/index.htmlここにこい！

おいおいタチの悪い悪戯だな。

レス読み返してふと思ったんだけど>>687ってなんかしんみりくるよなぁ・・・。
ちゃんと経験に基づいて発言してるって感じで。
文の長さ以上になんか深さを感じてしまったヨw

（　´−｀）＜今まで、上手い絵を描く絵師さんの人間性まで考えたことはなかったナァ･･･。

つーか>>684って単なる皮肉か煽りじゃないの？

そうっぽい。

少なくとも漏れは煽りと判断した上でマジレスしてみますた。
荒れずに良い話題に発展すれば別にどっちだろうが構いませんしね。

新職人さんのﾖｶｰﾝ
なんだかんだ言ってもローテーション通りなのかあそこは。

過去ログ見ると厨房と職人のループに見えてきた。
厨房もいなきゃいないでネタがないと思った。

明らかにﾘｱ消と思われる連中はどうやって２系掲示板を知ったのだろうか？
普通のポケモンページにリンクは貼られていないだろうし･･･すこし疑問。

>>700
漏れもそれ思う！
多分このスレ見てる厨房が面白がって描いてるんじゃない？
ゆずゆが一番最初に描いた絵見て｢ネタですか？ﾘｱ消らしさが凄い出てて上手ですね｣
ってレスしようと思ったくらいだし(笑)

>>699の間違いですた

一般サイトに２系Ｕｒｌが貼り付けられることによってやってくる輩もいる可能性がありそうだ。
あんな連中に職人絵をずたずたに押し流されるのは見てて涙が出てきかけたよ。

そういえば、CBA→ヒンバス漁業組合→サーナイトスレまとめサイトの流れで
アドレス見れた時期もあったっけなぁ

見られたくなければ公開しなければいい
インターネットである以上誰が来るかはわからんのだよ、悲しいことに。

遠まわしないやがらせだったりして。

…んなこたないか。

其れかどうかもわからんがまた変な香具師が某絵掲に来たぞ。
２連続で過去の良作絵を台無しにするような行為はやめてくれと声を大にして脳直で叱り飛ばしたい。

シカトしつづければ居なくなると思うから、
今は我慢するしか。

ここの住人に自分の絵はどう思われているか、と考えると怖いなあ・・・。
とりあえず職人じゃないのは明らかだが。

誰かつっこんでる･･･やめときゃいいのにな。

>>706
メアドを晒しているあたりなんとも微笑ましい香具師だがなw

>>708
貴方が誰だかわからなければなんともいえんぞ・・・といってみるテスト

落書き　の方と、本筋の方の絵の上手さが逆転してるな。
nisi氏も漏れの板に移っちゃったし、もうだめぽ。

イギーが最強。

>>711
ヘタレが目立つだけであってそんなこたー無いと思われ

「わ　で始まる人」氏の「春なので避難中」発言を信じてﾏﾀｰﾘまちませう。

行きつけの場所よりは大丈夫っぽいので避難しようかとも考えたけど、
なんか>>708を見たら漏れも恐くなってきたなぁ…。

>>712
スルーできる図太さの無い自分が悪いんだけど、
異議ーのとある発言を見た時からあそこの怖さが増幅しますた…。

イギーってなんですか。
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

マリオ3とかスーパーマリオに出てくるモヒカン子クッパ。

どんなボケが来たかと思えば、すげー懐かしいなそれ。
マリオ3だと3回踏むと氏ぬんだよな。確か。

スレ違いsage

イギーといえばジョジョですな

交流用にいる「ぷ」で始まる場の読めないﾔｼは
リア消防なんすか？？（ｗ

>720
一応ジャンルフリーだから
ポケモン描いてもいいんじゃねーの？
と思ったけど…確かに場をわきまえてないな。

ま、一時００９絵であふれてた隣よりマシではないかと。

「ひまひま〜！」
プー○ん　うぜえええ！
プーさ○ コメもらえないから
　　必　　死　　だ　　な。

そんなｲﾀｲリア消にだれもくれないけどな。
ガキは寝る時間だｺﾞﾙｱ

ほっときゃいいのに。

イタリア

最近みゅうはの本気用は降臨しないなぁ・・・

>>725
流れるの早いからもうないと思うけど降臨した、昨日。

>>726

名前のヒントきぼんぬ

>>726
(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚﾀﾞ!!っていうのが無かったけど、昨日の絵は全部残ってるよ。現時点では。
久しぶりに見に行ったけど、一時より全体の水準があがってるね。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

ざっと見た感じ　17855　くらいしかないっぽい。

まてよ、どこの本気用？もしかして水彩？

普通(？)の本気用。
まあ神ってレベルじゃないが、昨日の絵ではいい方ではないかと。

>>731
17855のことでイイのかな？
アレは確かによかったと思うよ。凄い･･･まではあと１歩な気がしたけど

17855のことであってる。
漏れは凄いと思ったんだけど
自分自身のレベルが低いからだろうか･･･

２系掲示板とかＧＢＡの深夜とかに張り付いていればわかると思うよ。
まあ、俺の基準をあてにされても困るけどナー

>>716
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1039301743/
の>274辺りに当時のことが細かく

>>735
ｻﾝｸｽ。

異議ーはﾎﾟｹﾓｿ以外の絵掲でも見るね

結局神はみゅうはとＧＢＡにしか降臨しませんか。。。
わかっていても(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだなぁ・・・