全ポケモン解禁対戦スレPart2

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96名無しさん、君に決めた!
やっと削除されたか。
どうせなら前の方のも削除してもらいたかった。
97名無しさん、君に決めた!:03/01/13 18:40 ID:???
一安心。
カイオーガが困難なのはこのスレのおかげで烈しく理解できた。
ところでグラードンってどういう対策がお勧めだろうか。
98名無しさん、君に決めた!:03/01/13 19:02 ID:???
さっき計算したらレベル50、個体値MAX、努力値は特攻と特防にMAXで
性格で特攻1.1倍を互いに条件にしたら
ライコウでカイオーガに十分勝てる、雷じゃなくて十万ボルトでもな
ライコウも瀕死近いダメージ食らうがな
99名無しさん、君に決めた!:03/01/13 19:03 ID:???
サンダーも雷ならいけるんじゃない?2.25倍波乗りにくらべりゃ2倍冷凍ビームのほうがマシだし
100名無しさん、君に決めた!:03/01/13 19:05 ID:???
>>97
対策を練るにはまずグラードンがどんな技を使うか知る必要がある。
まずグラードンの属性は地面なので地震は確定。
苦手なタイプは水、草、氷
氷対策にソーラービーム、草、氷対策に炎系の技を入れたいところだが
特攻の数値が攻撃と比べて余り高くないので敵の特防次第では、
ソーラービームよりも地震の方が強かったりすることがある。
炎系はワンポイントにオーバーヒートを使って、普段は物理攻撃主体で闘うのが得策と思われ。
つーわけで、グラードンの技は
じしん、おんがえし、オーバーヒート、ねむる(カゴのみ)
がオススメかな。
101名無しさん、君に決めた!:03/01/13 19:16 ID:???
>>100
参考サンクス。

但し岩雪崩がないため、打撃技の内容次第ではファイヤー、リザードン、ホウオウが難敵でしょう。
こちらは2.25倍の威力で火炎放射などを喰らうと思うと厳しい。
102名無しさん、君に決めた!:03/01/13 19:44 ID:???
グラードンは日照り持ってるから水系はあんまり怖くないかも。
むしろ炎系、草系の方が怖い。
草系は炎で対処出来るけど、地震が効かない炎系からは逃げた方がいいな。
103名無しさん、君に決めた!:03/01/13 19:59 ID:???
おまいらもうそろそろ最強パーティを考えませんか?
漏れが考えてるのは
カイオーガ、ホウオウ、ライコウ、ミュウツー、ゲンガー、
カビゴンあたりなんだが
104名無しさん、君に決めた!:03/01/13 20:01 ID:???
>>102
同意。また、葉緑素で先手→急所ソーラーも笑えない。
105名無しさん、君に決めた!:03/01/13 20:05 ID:???
>>104
炎技が無いとトロピウスにも負けそうだな。
106名無しさん、君に決めた!:03/01/13 20:06 ID:???
そこで燕返しですよ
107名無しさん、君に決めた!:03/01/13 20:10 ID:???
種族値
HP 100
攻撃 150
防御 140
素早さ 90
特攻 100
特防 90

ナッシーの晴れソーラー型なんかに運悪く鉢合わせするとほぼ交代確定。
日差しが強い中最後の1体で直面すると…だめぽ。
また岩技が岩石封じ、原始の力と普通の奴が頼りないのが難点。ただ原始は確実性はまだあるし、
攻撃力の高さから4倍弱点を葬ることも不可能ではないかもしれない。
108名無しさん、君に決めた!:03/01/13 20:11 ID:???
グラードン自身の特性が逆に弱点になるとは…
まさに悲劇。
109名無しさん、君に決めた!:03/01/13 20:13 ID:???
>>108
海王はそれを弾き返す強さを発揮する。
ああ、何か切ないイメージが強まった!(w
110名無しさん、君に決めた!:03/01/13 20:19 ID:???
保全age
111名無しさん、君に決めた!:03/01/13 20:20 ID:???
ま、まぁ、日照りがなんたらは落ち着いて…
そういや地面タイプだから相手の電気タイプ防ぎには使えるな。
ランターンにも応戦はできると思うし。
112名無しさん、君に決めた!:03/01/13 20:23 ID:???
>>109
弾き返すも何もカイオーガが特性で不利になるのって雷だけじゃん・・・
一方グラードンは炎技1.5倍、ソーラー1ターンでしかも特防そんなに高くない・・・
113名無しさん、君に決めた!:03/01/13 20:30 ID:???
日照りもってるから水系怖くないといっても
冷凍ビームは相変わらず怖い。
水系はだいたい冷凍ビーム使えるから
結局水系は怖い。
114名無しさん、君に決めた!:03/01/13 20:32 ID:???
>>111
確かに地面タイプでは最強だな。
まあ最強メンバーには入れてもらえんと思うが
115名無しさん、君に決めた!:03/01/13 20:32 ID:???
>>113
凍結しないが結局痛い。
厚い脂肪で炎を凌ぐゼルガは…いや、地震で対応できるか。
しかし無差別級だと、ホウオウに嬲られそうだ。
116名無しさん、君に決めた!:03/01/13 21:05 ID:???
>>102
地面は炎にこうかばつぐんですがなにか?
117名無しさん、君に決めた!:03/01/13 21:09 ID:???
>>116
まあ対戦ではホウオウが使われるからグラードンでは厳しい。
118名無しさん、君に決めた!:03/01/13 21:10 ID:???
>>116
そういう意味じゃなくて、
ふゆうもちとか、ひこう/ほのお
とかじめん系の攻撃が効かない奴のこと。
…もしかして釣られちゃった?俺。
119山崎渉:03/01/13 21:36 ID:???
(^^)
120山崎渉:03/01/13 21:38 ID:???
(^^)
121山崎渉:03/01/13 21:41 ID:???
(^^)
122山崎渉:03/01/13 21:42 ID:???
(^^)
123山崎渉:03/01/13 21:44 ID:???
(^^)
124山崎渉:03/01/13 21:46 ID:???
(^^)
125山崎渉:03/01/13 21:48 ID:???
(^^)
126山崎渉:03/01/13 21:50 ID:???
(^^)
127山崎渉:03/01/13 21:52 ID:???
(^^)
128名無しさん、君に決めた!:03/01/13 21:54 ID:???
カビゴンて正直、かくとうで簡単に死んじゃうから微妙
129山崎渉:03/01/13 21:55 ID:???
(^^)
130名無しさん、君に決めた!:03/01/13 21:56 ID:???
>>128
但しけたぐりが流行らなければ
131山崎渉:03/01/13 21:57 ID:???
(^^)
132山崎渉:03/01/13 21:59 ID:???
(^^)
133山崎渉:03/01/13 22:01 ID:???
(^^)
134山崎渉:03/01/13 22:03 ID:???
(^^)
135鋼ーる:03/01/13 22:13 ID:???
あれだ、アイアンテールをおぼえさせてはどうかね?
地震 アイアンテール ソーラービーム 大文字
136名無しさん、君に決めた!:03/01/13 22:19 ID:???
>>135
…マジでグラードンにアイアンテールをか?
137名無しさん、君に決めた!:03/01/13 22:20 ID:???
グラードンにけたぐりするとダメージどのくらい?
138名無しさん、君に決めた!:03/01/13 22:21 ID:???
>>136
まあ普通はかわら割りか燕返しだよな。
命中が低い技を覚えさせるとロクなことがない。
139名無しさん、君に決めた!:03/01/13 22:22 ID:???
>>138
其れ以前に岩なんざ大抵地震で対応できるしな。
140名無しさん、君に決めた!:03/01/13 23:34 ID:???
>>130
けたぐりもそうだけど、もとから防御が低いから寝てる間に気合いパンチとかやられたら
即アボン、相手にキノガッサとかでてきたら目もあてられない

141名無しさん、君に決めた!:03/01/14 00:27 ID:QesNx2p+
>>140
そこで寝言ですよ!(眠るがでるとアボンなわけだが・・・。)
142名無しさん、君に決めた!:03/01/14 00:36 ID:???
>>141
分かってると思うが今回のカビゴンは寝言は覚えない。
143名無しさん、君に決めた!:03/01/14 00:40 ID:QesNx2p+
>>142
えぇっ!!
・・・まさかいびきもですか?
144名無しさん、君に決めた!:03/01/14 00:40 ID:???
>>141
ねごとはでないの!!
145名無しさん、君に決めた!:03/01/14 00:43 ID:???
>>143
いびきは覚える。つーか>>1のリンクぐらい目を通してからレスしろ
146名無しさん、君に決めた!:03/01/14 00:49 ID:QesNx2p+
>>145
すいません・・・。
てっきりバクオングから(寝言)遺伝できると思ってました・・・。
147名無しさん、君に決めた!:03/01/14 02:01 ID:???
ドーブルから遺伝だ!!さ!!!
148あぼーん:あぼーん
あぼーん
149名無しさん、君に決めた!:03/01/14 08:16 ID:???
おまいらカイオーガ強い強い言うが、、



初代のミュウツーはもっと強かった。
ど忘れ一回で特殊800。
三割凍る吹雪。
全ポケモン二位タイのスピード
高いHPと自己再生。
負ける要素はなかった。

初代のど忘れに比べれば瞑想なんてゴミみたいなもんだ。
150名無しさん、君に決めた!:03/01/14 11:31 ID:???
↑こいつは馬鹿なのか阿呆なのか・・・・・・・
151名無しさん、君に決めた!:03/01/14 11:50 ID:???
グラードンのソーラーは結構微妙な気もするぞ

ソーラー選択したターンにカイオーガに換えられると
雨降りでチャージになるし
次のターン強制発射だから入れ替えることもできず

波乗りであぼんしそうな気がする
152151:03/01/14 11:55 ID:???
地震 地割れ 火炎 10万

なのだがどうだろう・・・?

とくこうの種族値も「100」だから
ミュウと同じ位の効果は期待できると踏んでるのだが
153名無しさん、君に決めた!:03/01/14 14:26 ID:???
>>149
カイオーガはその能力に加えて特性が卑怯まがいな性能なわけよ。
「めいそう」って初代の「せいちょう」と性能同じだけど、
初代でせいちょうって使えたの?ど忘れは除外するとして。
154名無しさん、君に決めた!:03/01/14 16:49 ID:???
>>152
攻撃>特攻なので物理攻撃重視に汁!
155154:03/01/14 16:50 ID:???
うぉう。ageちまった!
156名無しさん、君に決めた!:03/01/14 16:57 ID:???
sage
157あぼーん:あぼーん
あぼーん
158あぼーん:あぼーん
あぼーん
159あぼーん:あぼーん
あぼーん
160あぼーん:あぼーん
あぼーん
161あぼーん:あぼーん
あぼーん
162あぼーん:あぼーん
あぼーん
163あぼーん:あぼーん
あぼーん
164あぼーん:あぼーん
あぼーん
165あぼーん:あぼーん
あぼーん
166あぼーん:あぼーん
あぼーん
167あぼーん:あぼーん
あぼーん
168あぼーん:あぼーん
あぼーん
169名無しさん、君に決めた!:03/01/14 17:27 ID:???
>>153
初代の「成長」は
覚えるポケモンがいまいちだった
(基本的に草ポケモンしか覚えない)

ナッシーが覚えればもうちょっと格があがってたかもしれない
170名無しさん、君に決めた!:03/01/14 18:27 ID:???
初代は、特殊(=特攻=特防)だったから、ド忘れで特殊上げると、
特攻と特防が2段階アップする。(はず)
だから、初代でミュウツーがド忘れ使うと、最強なわけ。
ルビサファの感覚でいうと、めいそう2回分の効果があるわけさ。
171名無しさん、君に決めた!:03/01/14 18:56 ID:???
>>170
んなこたぁ分かってる。
今のミュウツーは無敵ではない罠。
172名無しさん、君に決めた!:03/01/14 19:42 ID:???
>>170
今のミュウツーで勝つことを考えろ。
173あぼーん:あぼーん
あぼーん
174あぼーん:あぼーん
あぼーん
175名無しさん、君に決めた!:03/01/14 21:18 ID:QesNx2p+
>>171
まあ、昔みたいにほぼ無敵ではないにしろ
ミュウツー、ホウオウ、ルギア、グラードン、カイオーガ、レックウザの
6体のなかでは、ミュウツーはまだ二番目ぐらいの実力はあるんじゃないかな。
(あくまで二番目だが。)
176あぼーん:あぼーん
あぼーん
177名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:03 ID:???
>>175
でもミュウツーは伝説ポケモンの中でも一番カリスマ的というか・・・
まあとにかくかっこいいし強いでしょw

カイオーガって日本晴れやっとけばどうにかなる相手かなあ?
178名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:08 ID:???
>>177
まぁ、波乗りの威力が0.75倍に落ち込むことを考えると…微妙ぽ。
雷で強行突破するか、堅実に戦う道を模索するか・・・
179名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:16 ID:???
カイオーガだって次回作では弱体化するんじゃないかな
180名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:31 ID:QesNx2p+
>>179
すごい気の早さw
なら、水タイプに物理系の弱点をつくるとか?
(さすがに新タイプはまずいか・・・。)
181名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:35 ID:???
>>180
エスパーが強すぎるってんで悪・鋼が作られたんなら
水にも天敵となる新タイプが追加されてしかるべきだろう。
水って前から強いっていわれてるのに、まったく補正されてこなかったし。
182名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:37 ID:???
今回は悪が補正されてしまいますた
183名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:40 ID:???
電気技で「はかいこうせん」と同じ効果のやつあるよね。
あれって誰が覚えるの?さすがのカイオーガも一撃だと思うけど。
184名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:42 ID:???
水が冷凍ビーム使えないようにしてくれ。
氷あったらいいけど。
185名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:43 ID:???
そーするとドラゴン強すぎになる予感。
186名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:44 ID:???
てか、草はただでさえ弱点多いんだから氷の効果は普通にしてやれよと言いたい。
187名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:45 ID:???
それより岩が悲惨すぎ
188名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:45 ID:QesNx2p+
>>181
そういえばそうだ。特に今回のフーディンがいい例になるなあ・・・。
逆に格闘の立場がよくなったわけですが。(あと炎と虫とか、
1作目の格闘タイプは痛すぎ。)
189名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:51 ID:QesNx2p+
連カキコスマソ。
>>183
その技の効果は電気タイプの破壊光線じゃなくて、
電気タイプの捨て身タックルだよ。
だから、威力は120で雷と変わらない(只、命中率は100)
もちろん反動アリ。
190名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:51 ID:???
>>181
同意。まるでシーソーゲームのように思えてきます。
その中でさほど動かない水タイプと、種類激減で追い込まれた炎・電気タイプ。
そしてガクガク上がっていくエスパー・草タイプ…。
191名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:51 ID:???
で、毒は何故エスパーに弱いんですか?
192名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:56 ID:???
エスパー弱体化計画

弱点である虫とゴーストの強力な技を作ってやろう。(しかもゴーストは技マシン)
物理攻撃だけじゃなくて特殊攻撃の天敵も作ってやろう。(悪)
もう一つのタイプは効果いまいちにしてやろう(鋼)
特殊を「とくこう」と「とくぼう」に分けたついでに「とくぼう」をうんと下げてやろう。

やりすぎだお前ら。
193名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:59 ID:???
>>183
今いるポケモンの中では誰も覚えないよ。

草を強くする。そうすると水の立場が悪くなる。
そうなると草の弱点の毒が強くなる。
→浮遊のせいでかなり弱体化した地面、ひかえめになりすぎたエスパーが強くなる。
地面が強くなったおかげで草がさらに強くなり、水も多少強くなる。
駄目か・・・
194名無しさん、君に決めた!:03/01/14 23:59 ID:???
それでもフーディンやスターミーは使われてるんだから、いかに初代のエスパーが強かったかわかるな。
195名無しさん、君に決めた!:03/01/15 00:07 ID:???
ラティオスラティアスは放置民?
196名無しさん、君に決めた!:03/01/15 00:13 ID:???
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197名無しさん、君に決めた!:03/01/15 00:13 ID:???
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198名無しさん、君に決めた!:03/01/15 02:06 ID:???
だからやっぱ強い虫ポケモンだって
ゴキブリポケモン。コレ最強
199邪魔崎渉:03/01/15 06:20 ID:???
<^^>
200名無しさん、君に決めた!:03/01/15 09:23 ID:???
ゴキブリポケモン
虫悪
ステータス合計値はカイリュー、バンギラス並。
素早さと攻撃を高めに。
特性は免疫。
これ最強。
201名無しさん、君に決めた!:03/01/15 12:32 ID:???
ルギアやセレビィやジラーチが
エスパーだということを考えると

なんだかんだいっても製作者側はエスパーを
優遇属性にしときたいんだろうな(w
202名無しさん、君に決めた!:03/01/15 12:34 ID:???
>>183

ボル鉄火ーは捨身タックルの電気版だぞ

破壊光線の属性版は
「ハードプラント」と「ブラストバーン」と「ハイドロカノン」だ

カイオーガが「ハイドロカノン」覚えたら怖そうだな・・・

203名無しさん、君に決めた!:03/01/15 12:39 ID:???
スターミーは毎回強化されてくよな
「3色攻撃+事故再生」だけでも強かったのに
金銀では「あやしいひかり」が追加されて

今作では「自然回復」やら「コスモパワー」まで・・・・・

スターミーは良いからギャラドスを救ってくれよ・・・・。

204名無しさん、君に決めた!:03/01/15 12:51 ID:???
>>175
いや「雷ミュウツー」ならカイオーガも返り討ちだからな
ミュウツーは今回も最強だろ(w

ミュウツーどの技の組み合わせでも
どっかに穴が出来るのが難点だよなぁ

サイコキネシス(メイン)
瓦割割 (悪、ハピナス、カビゴン対策)
火炎放射(鋼対策)
10万ボルト(ルギア ホウオウ その他水ポケモン)
冷凍ビーム(レックウザなどドラゴン対策)
シャドーボール(同タイプ対策、ゴースト対策にも)
地震(電気 バンギ ヘルガーなど)
雷(カイオーガ対策)

補助では瞑想やらビルドやら自己再生もあるからな

技スペースが10個あっても足りないな
205名無しさん、君に決めた!:03/01/15 13:14 ID:SaCuCMQ6
>>202
とりあえず、炎、水、草という組み合わせからして、
最初のもらう3種類のポケモンのタイプを思わせる。
このことから、最初の3ポケモン(どのシリーズでも可)
が配布とかのイベントで覚えるかと・・・。(やっぱ違うだろうか・・・。)
206名無しさん、君に決めた!:03/01/15 13:22 ID:???
>>204
雷ミュウツーは実用性に欠ける・・・って前スレ見なかったか?
207名無しさん、君に決めた!:03/01/15 13:23 ID:???
ノーマル、エスパーのミュウツー欲しい
208名無しさん、君に決めた!:03/01/15 13:24 ID:???
自爆ハァハァ
209名無しさん、君に決めた!:03/01/15 14:58 ID:???
ミュウツー6匹とカイオーガ6匹なら
使える技が豊富なミュウツー6匹の方が強いだろうが
1匹だけならカイオーガの方が万能に闘えるだろうな。
210名無しさん、君に決めた!:03/01/15 15:43 ID:???
じゃあミュウツー五匹とカイオーガ一匹が最強パーティーってことでFA?
211名無しさん、君に決めた!:03/01/15 16:48 ID:???
その対策を話すところじゃないのか?
212名無しさん、君に決めた!:03/01/15 18:29 ID:socxyCxl
ポケモンの持つ攻撃能力をサーチするツールを作ってみたけどカイオーガ・・・
バランス壊すにも程があるw
カイオーガ Lv50 ひかえめ とくこう個体値・努力値MAX  →221
でしおふきをやると属性関係ナシで素で耐えれると出たポケモンが少ない少ない・・・
ラプラス以上の特殊防御能力が無いとHP・とくぼうの個体値・努力値MAXでもやられる
2発以上はハピナスのみ・・・
213名無しさん、君に決めた!:03/01/15 18:41 ID:???
>>212
そこに先手後手が加わり…
わかった。その強さは痛いぐらい分かった。
正直とんでもない怪物が生まれてた訳ですね。
214名無しさん、君に決めた!:03/01/15 18:43 ID:???
>>212
とりあえず、素早さの遅いポケモンはさっさと氏ねってことですね
215黒澤愛:03/01/15 18:43 ID:???
こんな所で暇潰してる奴にまともな顔してる奴なんていないだろ。

↓ポケモンやってる奴らって・・・
http://ime.nu/www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/index.html?
216名無しさん、君に決めた!:03/01/15 19:31 ID:???
>>204
今作じゃミュウツーって地震も覚えられるの?
217名無しさん、君に決めた!:03/01/15 19:38 ID:???
>>216
そのようです。
他にも技マシン使用で覚えられるポケモンが増えてます。
詳しくは>>1に挙げられたサイトにいろいろと。
218名無しさん、君に決めた!:03/01/15 19:43 ID:???
ある意味カイオーガは覚えてる技がほとんど予想がつくけど
ミュウツーは何を覚えてるか判らない分面白みがあるね。
漏れとしてはエスパー技で威力120くらいのやつが欲しい。
219名無しさん、君に決めた!:03/01/15 19:59 ID:???
そうかな?PSY、瞑想、電気技、自己は固定だと思うが。
220名無しさん、君に決めた!:03/01/15 19:59 ID:???
>>218
補助、回復、攻撃…ざっと並べただけで20種類近くは出そうな予感
221名無しさん、君に決めた!:03/01/15 20:02 ID:???
>>219
お友達のミュウツーと自分のミュウツーの持ってる技を比べて見れ

俺のはど忘れ・バリヤー・ねむる・どくどくだった(w
222名無しさん、君に決めた!:03/01/15 20:17 ID:???
サイコブーストだのは次回作の技マシンで覚えられるのかね?
223名無しさん、君に決めた!:03/01/15 20:25 ID:???
>>222
新技として追加の可能性も考えられるね。
話はズレるが漏れとしては、ミュウの初期技に「スケッチ」が2〜4つ欲しい。
全てのポケモンの遺伝子を持っているからにはって所に拘って。

影の薄いレックウザはどーなっている?
224名無しさん、君に決めた!:03/01/15 20:28 ID:???
>>222
サイコブーストはデオキシスの専用技だから
ミュウツーには使ってほしくないな。
つか技マシンでたとしてもサイコキネシスのほう使うだろ
225名無しさん、君に決めた!:03/01/15 20:38 ID:???
>>224
レックウザはグラードンより使いやすいと思う。
技も竜爪、原始、噛み砕く、神速、冷凍、十万、地震、かわら割り、恩返し、
放射、燕返し、波乗り、眠る  
これだけあるから弱点をつきやすいハズ。

ただ凍りが(略

226名無しさん、君に決めた!:03/01/15 20:39 ID:???
ラスターパージって強いと思うんですが、あまり語られないのは
サイコキネシスのほうがいいってことでしょうか。
227名無しさん、君に決めた!:03/01/15 20:44 ID:???
>>226
どちらかというとラティ兄弟が語られてないからだろう。
割と素早いほうだし自己再生持ちだから瞑想でかなり使えると思う・・・
と、思ったんだがルギア、ホウアウと被るんだよなぁ
誰か画期的なラティ兄弟の使い方キボン
228名無しさん、君に決めた!:03/01/15 20:55 ID:???
個体値がアレなのがいけない。
アレのせいであんまステータス高くないし。
229名無しさん、君に決めた!:03/01/15 20:57 ID:???
>>225
単にその2匹を戦わせれば、レックウザが勝てるって事じゃないか?
防御、特防の能力上げる人少なそうだし。
230名無しさん、君に決めた!:03/01/15 20:58 ID:???
>>227
心の雫もったラティは強いだろう。
231名無しさん、君に決めた!:03/01/15 21:04 ID:???
>>230
特攻、特防って心の雫でどの程度上がるのか。1.5倍ならバランス破壊だし
1.1倍くらいか?
232名無しさん、君に決めた!:03/01/15 21:30 ID:???
少なくとも個体値0の欠点を補って余りあるくらいには・・・
233ゴキクイン♀ ◆oDKelIAuKI :03/01/16 01:15 ID:???
ガササッ
234名無しさん、君に決めた!:03/01/16 23:29 ID:???
よろし
235名無しさん、君に決めた!:03/01/16 23:58 ID:UTFFfWtH
ほしゅ
236名無しさん、君に決めた!:03/01/17 00:07 ID:???
>>231
10倍界王拳並みになるます。
237名無しさん、君に決めた!:03/01/17 00:21 ID:???
>>231
某サイトでは1.5倍とかほざいてる厨がいますた。
なのできっと1.1倍^^
238名無しさん、君に決めた!:03/01/17 00:35 ID:wCytabRY
そういえば、
ポケスタ金銀にあった、「ライバルを倒せ!」でライバルがミュウツー、ホウオウ、ルギア
をだしてくるけど、
じゃあ次回作ではグラードン、カイオーガ、レックウザが?
・・・裏スタジアムとかでは6匹全てつかったりするかもな・・・。
239名無しさん、君に決めた!:03/01/17 00:47 ID:???
やっぱり特性の雨降り(日照り)は失敗だったのかな?
ミュウツーにエスパーの威力上げる天候変化特性(架空)あったら
どれだけひどいことになってたか・・・
しかも死んでも誰かに天候変化されない限り永遠に続くってのも強すぎ
240名無しさん、君に決めた!:03/01/17 01:07 ID:???
ラティが火炎放射使えたらなァ…
241名無しさん、君に決めた!:03/01/17 02:50 ID:???
カイオーガにこだわり鉢巻き持たせるのは如何でしょう?
242名無しさん、君に決めた!:03/01/17 02:55 ID:wCytabRY
>>241
そんなことしたら、逆に窮地に立たされる可能性が・・・。
243名無しさん、君に決めた!:03/01/17 06:23 ID:???
今後なんらかの形でミュウツーが「ボル鉄火」覚えれば
カイオーガとタイマンしても負けない気がするぞ

通常対戦でもボーマンダはけっこう強いからなぁ
レックウザも強いだろ(w

技は
地震、めざパ飛行(ツバメ返し)、竜の舞と適当に1つかな
244名無しさん、君に決めた!:03/01/17 06:24 ID:???
>>242
それでも 雨乞い+鉢巻で1.75だからなぁ侮れないぞ
245名無しさん、君に決めた!:03/01/17 13:07 ID:???
>>244
どんな計算してるの?
246名無しさん、君に決めた!:03/01/17 13:12 ID:???
>>241
ソーナンス一撃で倒せるなら使えるかも。
>>244
雨乞い×鉢巻×属性補助=3.375
247名無しさん、君に決めた!:03/01/17 13:15 ID:???
>>243
ボル鉄火の反動→波乗りで死ねる
248名無しさん、君に決めた!:03/01/17 14:37 ID:???
>>241
ルンパッパで死ねる

思ったんだがカイオーガからこだわりキングドラに交換ががやばいと思うんだが

攻撃力はさして変わらんぞ
カイオーガを倒せてももう一匹カイオーガがいると思ったほうがいい

しかもミュウツーより速いぞ
249名無しさん、君に決めた!:03/01/17 14:46 ID:???
>>248
面白い発想だ
250名無しさん、君に決めた!:03/01/17 15:16 ID:???
>>248
日本晴れしたら面白いくらいに弱くなるなw
251名無しさん、君に決めた!:03/01/17 15:29 ID:???
>>250
カイオーガにあまごいも覚えさせてしまうんですよ
キングドラのおかげで無理に倒す必要はなくなったのですから磐石にして引き継がすと。

もう一匹に雨乞いやらせるとか
252名無しさん、君に決めた!:03/01/17 15:48 ID:???
>>248
そういう組み合わせができると
タッグバトルとか面白くなりそうだな

擦違いだったらスマソ
253名無しさん、君に決めた!:03/01/17 16:02 ID:???
>>247
カイオーガの波乗りってそこまで強かったか?
反動+波乗りでも60〜50くらいは残ると思ったのだが
254名無しさん、君に決めた!:03/01/17 16:28 ID:???
>>253
能力しだいだ
255253 :03/01/17 16:33 ID:???
>>254
確かに

互いにMAXで計算したんだけど
努力値に制限がついてること素で忘れてたw
256名無しさん、君に決めた!:03/01/17 16:33 ID:???
>>253
瞑想してない場合、波乗りだけで9割は減らされるな。
257254:03/01/17 16:37 ID:???
どちらにしても、カイオーガを倒すだけのためにボルテッカを
覚えさせる価値は無いと思うがね。
258名無しさん、君に決めた!:03/01/17 17:31 ID:wCytabRY
と、いうより電気タイプのポケモンを使わないのか?
まさかタイプ一致1、5倍があってもダメージはミュウツーに劣るのか?
259名無しさん、君に決めた!:03/01/17 17:38 ID:???
前作では○マインの10万V<ミュウツーの10万Vだったな。
260名無しさん、君に決めた!:03/01/17 18:16 ID:???
>>258
流石にサンダークラスまで行けば大打撃は与えられると思われ。
ただスリルあるのは変化しないと思うが…
261名無しさん、君に決めた!:03/01/17 18:23 ID:???
>>258
前スレでもあったがライコウ、サンダーならほぼ確実に勝てる。
ただしタイマンならであって普通は地面ポケに変えられる。
そういった点でグラードンはいれる価値があるんじゃないかと。

で、最強と思われるパーティをそろそろ考えようぜ
カイオーガ、グラードン、ホウオウ、ミュウツーあたりが確定だと思うんだが
262名無しさん、君に決めた!:03/01/17 18:25 ID:???
>>261
今作ではホウオウあまり強くないんじゃないか?
263名無しさん、君に決めた!:03/01/17 18:28 ID:???
>>262
なぜ?十万、聖炎、瞑想、再生でかなり強いよ。
ルギアなら冷凍、サイコ、瞑想、再生だな。
264名無しさん、君に決めた!:03/01/17 18:37 ID:???
GCが出てでて旧ポケつかえるようになった暁には
あめふらし・場に出してから5ターンしか降らない。
日照り・略
影踏み・五十パーセントの確立で逃げられない。
となる予感
265名無しさん、君に決めた!:03/01/17 18:41 ID:???
>>261
サンダーでは確実まではいかない。
波乗りで一撃の可能性もある。(ライコウもあるがサンダーよりは低いし瞑想使えるし)
266名無しさん、君に決めた!:03/01/17 18:43 ID:???
>>264
その場合かげふみの扱いは…
交代できるターンとできないターンがあるってことにすればOKだな、うん。
余談だが伝説系の大半のプレッシャーは少し投げやりっぽいが…実用性はどうよ?
267名無しさん、君に決めた!:03/01/17 18:45 ID:???
最強なら
ミュウツー、カイオーガ、レックウザは確定だと思う。
レックウザって結構忘れられがちだが、冷凍さえなきゃそうとう強い。
268名無しさん、君に決めた!:03/01/17 18:49 ID:???
ミュウツー カイオーガ グラードン レックウザ ホウオウ カビゴン
確定と言われた事のあるポケモン適当に6匹並べたが・・・・・・

正直普通のポケモンつかって戦術的努力してどうなるもんじゃないな、
そこそこバランスいいし(四倍弱点が二匹もいるのがちとなんだが)
269名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:04 ID:???
>>268
漏れの考えたパーティでは
ミュウツー、カイオーガ、グラードン、ライコウ、ホウオウ、カビゴン だな
吠える、十万、噛み砕く、瞑想のライコウは強いと思う。
とくに吠えるは瞑想が流行ると思うので一匹は入れておかないとマズい。

270名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:07 ID:???
>>269
吠えるはテッカニンが居る時点で必然。
俺が考えてる テッカニン→バクオング コンボには効かないが。
271名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:10 ID:???
おお、グラードンは単体ではなくパーティで真価を大きく発揮するポケモンだったのか。
>>269
強制交換技は早いうちに仕掛けないと悲惨なことになる悪寒…。
やばい、こいつらの対策を考えるなんて何日かかることになるだろうか。

関連スレが過疎化している罠。
272名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:11 ID:???
カイオーガ×6のパーティーからどう発展させるかが問題
273名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:16 ID:???
>>270
そう。だからライコウは必要だろ。
ところでテッカニン→バクオングのコンボ面白いね。
テッカニン×4とバクオング二匹で剣の舞→バトンか。
技はテッカニンが分身、剣舞、守る、バトン
バクオングが恩返し、かわら割り、シャドボ、地震
こんな感じか?これで>>268>>269のパーティに勝てるか。
274名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:21 ID:???
カビゴンてどうやって使うんだ?


キノガッサのキノコほうし→きあいパンチで速殺のような気がするけど
275名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:21 ID:???
>>271
幸いライコウの素早さは115と高いほう。ミュウツーに瞑想連打でもされない限り先に吠えれる。

関連スレはこのまま寂れそうな悪寒。やっぱこのスレのほうが活気あるしな。
276名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:22 ID:???
>>275
吠えるは必ず後攻だっつーの
277名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:24 ID:???
>>274
普通に腹太鼓→眠る→いびきで強い。
まあ確かにキノガッサには速殺されるが誰もキノガッサなんて入れないし
でてきてもホウオウでイチコロ。
278名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:25 ID:???
>>273
ばりやんや○でも出来ると思うが、面子がこれでは難しいか

>>275
意外と需要少ないのな
ネタは振れるけれど流石に自作自演で語るわけにもいかんし(w
279275:03/01/17 19:25 ID:???
280275:03/01/17 19:27 ID:???
>>276
基本的なことが分かってませんでした。スマソ・・・

おまけに誤爆・・・鬱だ
281名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:27 ID:???
腹太鼓→眠るだけど
アンコールとかやられると痛いな。
眠るターンに吠えられるのもまずい。
バクオングには通用しない?
282名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:28 ID:???
>>277
>>誰もキノガッサなんて入れないし


キノガッサは結構使えるキャラなんだが・・・・
最強伝説ポケモンスレだから通常ポケモンのことは考えちゃいけないのか
283名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:31 ID:???
>>281
確かにアンコールされると辛いな。だが全ポケ解禁の対戦で誰がアンコール覚えている
奴をわざわざ入れるというのだ。ソーナンスぐらいだろ。ケッキングは守るアンコール出来ないから意味無いし。
284277:03/01/17 19:36 ID:???
>>282
いや確かにキノガッサはそこそこ強いよ。俺も戦塔で使ってるし。
ただ全ポケ解禁対戦でわざわざキノガッサを入れる奴が果たしているだろうか?
ホウオウやミュウツーに瞬殺されるし入れる奴は滅多にいないと思われ。
もちろん伝説抜きならパーティに入れる人は結構いると思うけどね。
285名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:38 ID:???
まあ腹太鼓やられたら眠られる前に殺すのが一番だな、
破壊光線とかリスクを負ってでも。
もしくは腹太鼓やる前に眠らせるとか、アイテム奪うとか。
あんまり現実的じゃないけど。
286名無しさん、君に決めた!:03/01/17 19:42 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1042352677/l50
気が向いて張り。

>>281
打撃連射で落ちる危険性はこの際無視してもいいか。
>>282
流れ次第でいろいろな方向に動く可能性もこのスレにはあるかもしれい、と言ってみる。
上の方に別スレURL貼り付けてみたが…
287名無しさん、君に決めた!:03/01/17 20:38 ID:???
>>269
俺は
ミュウツー、カイオーガ、グラードン、ライコウ、キングドラ、カビゴン
で行くね
特にカイオーガ、キングドラ、ミュウツーで短期決戦狙い
288名無しさん、君に決めた!:03/01/17 21:16 ID:???
とりあえずカビゴンの技は

はらだいこ ねむる いびきは決まってるんだけど残りのひとつは何をいれればいいんだ?
289名無しさん、君に決めた!:03/01/17 21:22 ID:???
>>288
自分から攻撃できるわざを入れたら?
290名無しさん、君に決めた!:03/01/17 21:24 ID:???
>>288
そこで地震ですよ
291名無しさん、君に決めた!:03/01/17 21:31 ID:???
>>289
それが悩む かわらわりやノーマル技だとゴーストには手も足も出なくなるし
じしんでもふゆうもちに駄目だし
292名無しさん、君に決めた!:03/01/17 21:33 ID:TZCirigk
>>288
そこでシャドーボールでは
293288:03/01/17 21:36 ID:???
>>292
やっぱそうかな
294名無しさん、君に決めた!:03/01/17 21:42 ID:???
とりあえずいびきがいらない
295名無しさん、君に決めた!:03/01/17 21:43 ID:???
今度はノーマルに当たらない。
296名無しさん、君に決めた!:03/01/17 21:45 ID:???
      ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  世界、糞スレ発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |   >>1はボッシュート!
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |
     i  ::.:::: :       |    |   .|
     |          |゚   /     |

       ⌒ ⌒ ⌒
     __⌒ ⌒ ⌒__
    /::::::::::Λ_Λ::::::::::::::::::/
    /::::::::::(∩;´Д`)∩:::::::/  チャラッチャラッチャーン
   /::::::::::::(  >>1 /:::::/
297名無しさん、君に決めた!:03/01/17 21:45 ID:???
アスキーアートの「カメモナー」が2getなさいました。
   ___
 〜(___)(^^)  >>3はじめまして(^^)
   | |       >>4僕のこと応援してくださいね(^^)
              >>5失礼ですがあなたの偏差値はいかほど?(^^)
かっこいいです    >>6僕はプレイボーイです(^^)
              >>7以下はもっと鳥山先生を崇拝してください


298名無しさん、君に決めた!:03/01/17 21:47 ID:???
↑ズレてんぞ

>>288
カビゴンにシャドーボールを覚えさせないとゲンガーに・・・
299298:03/01/17 21:49 ID:???
↑ → >>296
300名無しさん、君に決めた!:03/01/17 21:50 ID:???
パワー馬鹿(欠勤)対策にゴースト入れないのか?
301名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:11 ID:???
ガイオーガ、キングドラ、ルンパッパ、ミロカロス、ラグラージ、ギャラドス
この六匹は非常に強いのではないか?
ミロカロスの代わりにカメックスやオーダイル
他にはランターンやスイクンを入れてもいいのかも。



・・・・・
これだから水ポケモンはイヤだ
302名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:16 ID:???
>>301
全員水タイプでがっしり戦える点がやるせん菜ー・・・
炎にはできん芸当だ。
303名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:20 ID:???
スターミー、ラプラスは?
304名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:26 ID:???
はらだいこしても眠る前に殺されちゃうんじゃないか? カビゴンて・・・・
305名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:26 ID:???
>>301
カイオーガ=言うことはもう無い
ミロカロス=耐久戦のオニ
ラグラージ=電気ひねり潰し
ルンパッパ=持久戦勝負
キングドラ=安定受け系
ギャラドス=大打撃+別方面受け
カメックス=ミラコ健在、受け得意
オーダイル=力で打ちのめす
ランターン=逐電で電気を受け止めろ
スイクン=瞑想で強化狙い
スターミー=多方面攻撃
ラプラス=水・氷受けとして

(;´Д`)
306名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:29 ID:???
>>304
そこで2枚壁を張り…
あっ、瓦割りの危機。
307名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:30 ID:???
ここまでくると呆れるを通り越して笑えるな。
308名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:34 ID:???
エスパーなら
ミュウツー ミュウ ルギア セレビィ ラティアス スターミー・・・・
格闘には(略)
309名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:40 ID:???
>>308
ナッシーをいれてやれYO
310名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:49 ID:???
>>308
メタグロスもなー
311名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:55 ID:wCytabRY
>>308
ここは、あえてネンドールを・・・。
312名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:55 ID:???
>>308
ここで髭や早苗は駄目ですか
313名無しさん、君に決めた!:03/01/17 22:59 ID:???
どの属性でも有る程度は統一パーティーが作れるけど、
カイオーガを主体とするパーティーは雨降らしで・・・・・
育てるのも秘伝マシンがあるから楽だし・・・・
世界の美少女がしゃしゃり出るわけだ
314名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:02 ID:???
草でも電気でも完全に対応、撃破できなくなりつつある…。
その上、地震持ちできる香具師増えたし…。
うわー、なんたこの不安は。
315名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:07 ID:???
オオスバメよわいです
316名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:12 ID:???
ミュウツー・無差別級最強のポケモン(候補)
ミュウ・全ての技マシンが使える 幻1
セレビィ・幻2
デオキシス・幻3
ルギア・ステータス合計値では最(略
メタグロス・伝説限定環境では最(略
スターミー・定評のある万能攻撃
ラティ兄妹・こいつらですら弱いほうか?
317名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:13 ID:???
格闘
カイリキー×6・・・
カイリキー・エビワラー・カポエラー・サワムラー・キノガッサ・ニョロボソ
ドラゴン
カイリュー・ボーマンダ・レックウザ・ラティアス・ラティオス・フライゴン
なんか早くなった気がする
ギャロップ・ピジョット・テッカニン・クロバット・スターミー・ウィンディ
マイナー
オクタン・ニョロトノ・デリバード・カモネギ・バリヤード・ノコッチ
318名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:16 ID:???
魚パーティ
サメハダー・コイキング・ヒンバス・アズマオウ・ドジョッチ・テッポウオ
319名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:17 ID:???
化石チーム
カブトプス・アーマルド・オムスター・ユレイドル・ジーランス・プテラ
320名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:22 ID:???
山と海の幸チーム
パラセクト・キノガッサ・オクタン・ドククラゲ・ナッシー
321名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:25 ID:???
おまいらもうカイオーガ対策は飽きたのか?
322名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:26 ID:wCytabRY
草タイプだけはやめて・・・チーム
ラグラージ・ナマズン・ヌオー・カブトプス・オムスター
323名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:27 ID:???
ゴツイパーティー
バンギラス・ニドキング・ニドクイン・サイドン・カイリキー・ゴローニャ
今、人気の日光サル軍団
エイパム・マンキー・オコリザル・ナマケロ・ヤルキモノ・ケッキング
動物園
キリンリキ・ドンファン・マッスグマ・リングマ・ケッキング・トドゼルガ
最初パーティー
ラグラージ・リザードン・バシャーモ・カメックス・フシギバナ・メガニウム
ラグラージが一番強い
324名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:29 ID:???
>>321
別スレに誘導かなぁ…

>>322
後はゴローニャあたりかな

太鼓特攻隊
ガラガラ マッスグマ カビゴン ピクシー リザードン ハリテヤマ
325名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:31 ID:???
ヘラクロス・カイロス・テッカニン・アーマルド・ハッサム…
あと一匹はどうしよう?
326名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:31 ID:???
何だかこのスレ、別色に染まってきたw
327名無しさん、君に決めた!:03/01/17 23:34 ID:???
気が向いたら続きドゾー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1042352677/l50