ポケモンの対戦技術スレPART2

>>前スレ958
努力値を4で割ったものに、個体値と種族値*2を足してから割る2（lv50時）するから、
例えば、種族値が50で個体値が31だとすると、

努力値252の場合
(50*2+31+63)/2=97

努力値248の場合
(50*2+31+62)/2=96.5→96

最終的にはこのあとに+5とか性格補正とかかかるわけだが、
最大が奇数である個体値を足すことにより、248だと最高ステータスにはならない。
逆に、個体値が偶数（30とか）だと248で個体値30の最大能力になると思われる。
もちろん個体値30の場合には個体値31の能力には及ばないが。

間違ってたらごめんよ。

32 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 22:49 ID:???

>>31
だね。

33 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 22:55 ID:???

昆布はわかるけど強化型って何？

34 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 22:58 ID:???

バシャーモに覚えさせる技でお勧めない？

35 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 22:58 ID:???

マキビシ３回撒くとかじゃないの。

36 ：京都：02/12/18 23:05 ID:???

>>34
特性もうかとオーバーヒートは相性いいからお勧め
そうでなくても物理と特殊の両方を扱えるポケモンなのでオーバーヒート強いです

37 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 23:06 ID:???

>35
なるほど、サンクス。
でもエアの耐久力で菱3回撒いた上ほえるのは無理じゃないの？
…そういえばライコウいないんだよな。

38 ：風翠 ◆1IKanon222 ：02/12/18 23:13 ID:???

あー、なんか余計なことつけたのが裏目に出たか。
まきびし＆どくどくが強くなったんで強化型としたんだがｗ

>37
まぁ、四ターンも耐えるのは、不可能と見て間違いないと思うけど

39 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 23:13 ID:???

>>37
実際、対戦してるとまきびしは２回が限界
よほど、エアームド対策してないかポケの選択が悪い意外は
３回はちと厳しい・・・
使い方が悪いのか・・・（´･ω･`)

40 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 23:16 ID:???

>>36
なるほど
・オーバーヒート
・ブレイズキックor火炎放射or炎のパンチ
・スカイアッパーor切り裂く
・ビルドアップorにほんばれ

・・・迷いまくり。助言ください
あと努力値の割り方のポイントとかも

41 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 23:16 ID:???

>>38
昆布ってどういう意味なん？

42 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 23:18 ID:2iMZpNP+

age

43 ：風翠 ◆1IKanon222 ：02/12/18 23:20 ID:???

>41
実は知らないという罠
よって>23は正しい。

そもそも昆布自体ルビー・サファイアやるまで知らなかった。（名前ではなく）
忘れただけか？とにかく記憶に無かった。

44 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 23:20 ID:???

>>41
マキビシまいて吠えたりする事だよ。別にエア限定じゃない。

45 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 23:22 ID:???

>>43-44
ありがとう。
なんで昆布っていうんだろう。

46 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 23:23 ID:???

>>45
しゃわーずって人がコンボを昆布と打ち間違えたことから昆布と呼ばれるように。
もともとは多段コンボ。

47 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 23:23 ID:???

>>39
エアームドの努力値の配分迷いまくり
HP 255
特殊防御255
にするか

すばやさ255
特殊防御255
にするか

48 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 23:29 ID:???

>>47
昆布するなら素早さは逆に邪魔になることも。
同時に飛ばし技を使うと素早さが低い方が成功するため。

49 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/18 23:37 ID:???

>>48
アドバイスさんきゅ

50 ：京都：02/12/18 23:59 ID:???

>>47
めざぱ地面とかでレアコイルを狙ってみる気があれば
素早さを少し上げる価値はある
一応、奴らは素早さの種族値が同じだと付け加えておきます

>>40
オーバーヒート含む炎技はどれか１つでいいかと
安定性のある火炎放射にする人も多いけど、どっちが強いか考えて覚えすといいです。
私は前者を勧めてみますが
格闘技が１つ欲しいのは確か。

51 ：京都：02/12/19 00:29 ID:???

日本語になってないですね
覚えすは見なかった事に

52 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 00:55 ID:???

>>51
いえいえ。ありがとうございました

53 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 11:36 ID:???

乙

54 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 16:30 ID:???

age

55 ：801 ◆HAGEju96PY ：02/12/19 16:48 ID:???

エアームドはどくどく覚えるのか？
それとも遺伝？
・まきびし
・ほえる
・どくどく
・？？？
後、１つはなんですか？

56 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 16:50 ID:???

コテハン使う知障がいるとは・・・驚きだ

57 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 17:14 ID:???

>>55
技マシン

？？？はたぶん守る

58 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 17:22 ID:???

ムドに吠えるとまきびしを同時に使わせるのは辛いと思った。
吠える型とまきびし型のどちらかにした方がいい。
と思ったら鈍いの技マシンがない。

59 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 21:25 ID:???

>>58
いや、特防とHPあげればかなり耐久力はあがる
とりあえず自分は

まきびし
守る
ほえる
空を飛ぶ

にして食べ残しの回復量を少しでもふやそうとしている。

60 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 21:44 ID:???

>>59
耐久力の話じゃないんだが。
技スペースがないんだって。

61 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 21:59 ID:???

age

62 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 22:00 ID:???

努力値について詳しく説明していただけませんか？

63 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 22:03 ID:???

>>62
努力すると手にはいるもの

64 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 22:04 ID:???

>>62
http://www.google.co.jp

65 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 22:09 ID:???

どくどくとか地震って一個しかないからもったいなくて使えない

66 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 22:10 ID:???

特にじしんはキーポイントくさくて未だに使い損ねてる
やっぱメタグロスか・・・ってスレ違いだなスマン

67 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 22:28 ID:???

今回ねむねご不可って聞いたんだけど本当？

68 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 22:34 ID:???

>>67
可能なはずだが？
どういう条件下で不可能だと聞いたのか知りたい所だな。
っていうかここは質問スレじゃないので質問は大体放置されるよ。
意見を言えるレベルになってからいらしゃいってことだ。

69 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 22:38 ID:???

>68
すいません。
不可ではなく、ねごとでねむるがでても無効と聞きました。

＞ここは質問スレじゃないので～
逝って来ます

70 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 22:40 ID:???

努力値について詳しく説明していただけませんか？

71 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 22:41 ID:???

>>70
スレ違い。お引き取りください。

72 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 22:57 ID:???

キュウコンなんだけど、だましうちってどうかな？
炎が効かないタイプにもそこそこいけるし
キュウコン同キャラ戦でもいけそうなんだけど。

73 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/19 23:14 ID:???

>>72
威力について
火炎放射…95*1.5=142.5
騙し討ち…60
つまり、効果が今ひとつでも火炎放射の方が威力は上なのです。
ソルロックやスターミー等の場合は別ですが、
特攻はあまり高くないので、騙し討ちを入れるぐらいなら補助技を入れましょう。

74 ：age：02/12/19 23:34 ID:???

age

75 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 00:55 ID:???

がいしゅつかもしれませんが、
どくどく掛けて、守るor見切り→堪えるで食べ残し持ちで耐えるのはどうでしょうか。
どくどくが以前と違って取り替えてもどくどくのままなので、使えると勝手に思っています。

76 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 01:03 ID:???

>>75
ポケモン入れ替えられた後にもう一発どくどく撃ってる間にあぼーんされそうな予感。

77 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 01:07 ID:???

>>75
取り替えてもどくどく続くの？

78 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 01:11 ID:???

>>77
続く。

79 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 01:30 ID:???

だと、エアームドに
どくどく、空を飛ぶ、まもる、ねむる、ハッカのみ、食べ残し？
もしくは眠るの代わりにまきびしでもいいかも～
で、ハッカの代わりって何だっけ？

80 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 01:34 ID:???

キュウコンとバクーダとコータスでは誰がお勧めですか？？

81 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 01:47 ID:???

キュウコンじゃね？
鬼火、放射、眠る、封印＠加護
辺りで十分強いと思われ。鬼火じゃなくて毒でもいいかも。
どっちにしろ状態異常ばらまいて封印＋放射でレジアイス封じ。

82 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 08:58 ID:???

>>75
守ると見切りを連続使用すると成功率が下がるのと同じで、
こらえるも守るや見切りと連続で使用できなかったんじゃなかったか？
そうじゃなければ守る＞こらえる＞守るが延々できてしまうぞ。

83 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 11:08 ID:SnyN3Kn1

>>78
続くといっても
ダメージは最初の
減少率からだよな？

84 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 11:21 ID:???

>>83
そう。一旦リセットされるだけ。

85 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 11:49 ID:???

>>82では無いのなら
ヘラクロスで見切り　どくどく　こらえる　影分身　あたりで何とかなるかも。
やってみようと思ったが・・・
つーか、食べ残しどこにあるんだよ。
質問スレ逝ってくるか。

86 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 12:13 ID:???

>>82
連絡船の中

87 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 12:13 ID:???

>>85のまちがいだった。ｽﾏｿ。

88 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 13:56 ID:???

漏れはバトルタワーで連勝してたら貰えた

89 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 18:09 ID:???

今回努力値配分がむずいな・・・
こうげきＯＲとくこうに２５５
あとをどうするかだよな・・・

タッグバトルも戦略性高そうだな・・・

90 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 19:09 ID:???

>>80
バクーダは噴火覚えるという罠

91 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 19:43 ID:???

>>80
コータスはねっぷうを覚えるという罠

92 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 21:58 ID:???

age

93 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 22:02 ID:???

もういっそのこと6対6

94 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 22:55 ID:zai62HIL

age

95 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/20 23:03 ID:???

>>93
おもしろそうだｗ

96 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 00:14 ID:???

公式でタッグカップが出てくると思うけど、タッグだと、
やっぱりじしん＋飛行タイプ、だいばくはつ＋まもるが主流になるかな？
味方にいばる→混乱直しの木の実とか、味方にみねうち＋きしかいせい、ねむる→さわぐ、味方にどくどく→シンクロ＆モモンの実とかは有効かな？

97 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 00:28 ID:???

>>96
最後のは普通にどくどく使えばいいと思われ

98 ：京都：02/12/21 00:36 ID:???

唐突に、ナックラーはどうか。
馬鹿みたいに強い特性（ありじごく）にフライゴンと同じ攻撃力だから
使わせるように仕組んだのかも知れないですけど

エアームドのアンチであるレアコイルを狩れます。
めざぱ持ってても１発は耐えるだろうし。
「守る」を使えばケッキングを１匹で倒せます。
攻撃してもなまけるで回復されたら追い付かない、けど毒毒でも使うといい
守るをアンコールされない限りは、倒せる　と思うｗ

使えないですか？

99 ：風翠 ◆1IKanon222 ：02/12/21 02:30 ID:???

>98
際どいんじゃないか？
こうげき以外はめっちゃ低いし……。

使えなくはなさそうだけど……わざわざナックラーを入れるかどうか。

100 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 08:29 ID:???

>>91
キュウコンはねっぷうを遺伝するという罠

101 ：京都：02/12/21 10:39 ID:???

抵抗できないレアコたんに激しく影分身ってやっても無駄ですか
追い討ちみたいにならないですか。なりませんが

102 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 12:25 ID:???

ピカチュウにめざパ覚えさせようと思うんだが
タイプは何がいいかな？やっぱ氷？

103 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 12:44 ID:???

>>102
草

104 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 13:02 ID:???

>>103
草だと水に対してかぶりませんか？ピカチュウ雷だし

105 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 13:03 ID:???

>>102
氷だと飛行に対してかぶりませんか？ピカチュウ雷だし

106 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 13:07 ID:???

あ、そかｗ
一応岩、地面対策＆ついでにドラゴンも
になるかなと思ってたんですけど・・・

107 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 13:10 ID:???

草だとラグラージ対策にいい。バトルタワーじゃラグラージよく出るし。

108 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 13:11 ID:???

>>106
氷だと岩対策にはなりませんよね。

109 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 13:13 ID:???

>>107
なるほど。水に地面ついてたらアウトですね
参考になりました。サンクス

110 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 13:50 ID:???

プラス、マイナスコンビは使えるのだろうか・・・
強くなるってどのぐらい強くなるのかイマイチわからんし

111 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 13:52 ID:???

下手に防御に努力値注ぐなら、ＨＰにつぎ込んだ方が良いと言うのは本当なのだろうか・・。

112 ：京都：02/12/21 14:09 ID:???

>>110
単体でもライボルトより使えます
特性もそうだけど「てだすけ」でどれ程上がるのか不明

113 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 14:52 ID:???

>>111
HPだと攻撃、特攻のどっちにも対応できるし
固定ダメージに対する耐久力も上がるからいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

114 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 15:35 ID:???

ギャラドス＋ガラガラ
雷に対抗する避雷針
地震に対抗する飛行
これ最強
ガラガラいないけどね

115 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 15:45 ID:???

ラティ系の個体値がＨＰ、攻撃以外０なのは
公式大会で使えるようにするための仕様と言って見る。
使えたら個体値低くても結構良いせん行きそうなんだが・・・・・。

116 ：京都：02/12/21 18:07 ID:???

>>115
あれは仕様だったのか・・・
ラティアスで吠えるなんて使えそう

117 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 19:49 ID:???

>>113
ツボツボって知ってる？

118 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 19:51 ID:???

>>117
漏れのツボツボは地球投げ２発で沈没しましたが何か？

119 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 19:53 ID:???

>>117
で？

120 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 19:55 ID:???

>>117

　　教　え　て　く　れ

121 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 19:56 ID:???

>>117
ひょっとしてヴァカでしか？

122 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 21:25 ID:???

ツボツボってどうやって使ってた？
どくどく？

123 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 21:47 ID:???

まあ、物理か特殊片方だけを考えるならHPより防御上げた方がいいな。

124 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 22:53 ID:???

片方とも考えるときはＨＰですか？

125 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/21 23:20 ID:???

>>124
ﾜﾛﾀ

126 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 13:09 ID:???

新語｢片方とも｣

127 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 17:45 ID:???

ﾜﾗﾀage

128 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 17:55 ID:???

流行るであろうメタグロスの対策って何がいいと思う？
俺的にはネンドールかギャラドスあたりだと思うんだけど。

129 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 17:59 ID:???

>>128
ファイヤーかリザードンが使えればなぁ・・・

130 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 18:01 ID:???

>>124
「片方とも」って・・・もう日本語じゃないな。ﾜﾗﾀが超ド級冬厨の悪寒。

>>128
ラグラージ辺りが妥当じゃね？普通に強いし。

131 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 18:03 ID:???

つーか、>>124は>>123の煽りだろうと思う。

132 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 18:06 ID:???

つーか、>>131は>>123への煽りだと思う。

133 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 18:08 ID:???

片方とも

134 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 18:38 ID:???

>>123に煽られる要素あんのだろうか
>>124は「片方とも」っての自体がおかしい（っていうか矛盾してる）

135 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 18:44 ID:???

>>134
>>131の頭がどうかしてるだけと思われ

136 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 21:49 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)

137 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 23:40 ID:???

ユレイドルで
あやしいひかり
どくどく
じこさいせい
かげぶんしん
ってどう？
特性「吸盤」に吠えるが効かなかったら影分身は結構つかえると思うけど。
それともミラーコート型の方が強い？

138 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 23:46 ID:???

ボーマンダ　ドラゴンクロー、守る、瓦割り、破壊光線

これは面白いと思うな。青蟹で勝てるか？

139 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/22 23:56 ID:???

>>138
おめでとう。そしてありがとう。
冷凍ビームキャラには破壊光線
青蟹には瓦割り
欠勤グには守る
通常はドラゴンクローってことですね？

　　　　キ　ツ　イ　で　す　

140 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 00:02 ID:???

あら・・・メダグロス対策してるのか・・・・・
けたぐりで一撃で倒したんだけどなぁ・・・・。

141 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 00:04 ID:???

けたぐりでデブポケに制裁を…無茶か。

142 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 00:34 ID:???

>>140
誰でけたぐったのか、そしてそのターンメタグロスは何をしていたのか問い詰めたい

143 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 00:47 ID:???

メタグロスには基本は炎だろうけど
固定ダメージ技と言ってみる

144 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 00:49 ID:???

テッカニンで剣の舞（加速）
↓
守る（加速）
↓
カイリキーにバトンタッチ
↓
けたぐり

出てきたターンにサイコキネシスやられてたら
カイリキーはやっぱ一撃死するだろうか

145 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 00:59 ID:???

>>144
サイキネくらい余裕で耐えるかと

いいね

146 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 01:38 ID:???

しかし、なぜけたぐりなのかｗ

147 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 01:45 ID:???

>>146
重いから

148 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 10:12 ID:???

けたぐり＝カビゴン、グラードン、青蟹、その他諸々殺し

めっちゃ強いやん
ケッキングあたりも一撃なんでない？

149 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 10:24 ID:???

>>148
あえて使おうとも思わないがな

(つД`)バトルタワー49人目の爆弾パーティはひどいよぅ

150 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 11:06 ID:???

レジトリオ対策にもなるね

151 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 11:15 ID:???

>>149
あえて使おうとも思わないとか最初は言われる技に限って
後でみんなが使い出した時に使う事になる
追い討ちもあえて使おうとも思わないとか言ってた人多かったよ

早く使おう

152 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 11:32 ID:???

>>151
そんなときに限ってみんなして軽い香具師を使う罠

追い討ちって（･∀･）ｲｲ？
漏れはダメージがほぼ与えられない場合じゃないときは
相性悪くても無理に戦うけど

153 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 12:27 ID:???

>>152
ジュカインで使ってるよ。
メロメロ→相手の交換さそう→おいうち
♀にしか使えないけどなｗ

154 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 12:30 ID:???

>>153
メロメロ、混乱も気にならない漏れ

戦術的に問題ありなんだろうか

155 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 12:40 ID:???

>>153
ジュカインだったらかみくだくでもよくないか？

156 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 12:44 ID:???

>155
確かにそうですね。>153の場合、相手の弱点が悪であることは少ないでしょうから。

157 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 13:07 ID:???

>>144は何故守る→剣の舞→守る→バトンタッチにしないかを問い詰めたい。

158 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 13:38 ID:???

けたぐりのダメージ計算式知りたい

159 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 13:40 ID:???

けたぐり挌 --- 100 20 相手の体重が重いほど威力が大きくなる。

効果変わってたのね・・・

160 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 13:40 ID:???

噛み砕くの方がいらないと思うが
追い討ちも属性的に不要なんだけど効果目当てで使ってるんだよ

161 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 14:00 ID:???

>>157
その前に剣の舞したターンにやられないのかと問い詰めたい

162 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 14:05 ID:???

>>161
なぜ一撃で殺されるのかと問い詰めたい

163 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 15:15 ID:???

貧弱だから

164 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 15:26 ID:???

漏れは勝手にねこだましがバケないかなぁと思ってるのだが。
しかし最初のターンにしか成功しないってのが気になる。
どうやって使うべきか・・・。

ねこだまし
タイプ：ノーマル
威力：40
命中：100
回数：10
すばやさに関係なく先攻になり、相手をひるませる。最初のターンにしか成功しない。

どくどくと組み合わせても使えないかな・・・。
うーむ。（悩み続けて早３週間）

165 ：164：02/12/23 15:43 ID:???

それはそうとボーマンダってかなり中途半端だよな。
ドラゴン系使うなら「こうげき」よりも「とくこう」高くして欲しいものだ。

漏れが使うなら
ドラゴンクロー
かみ砕く
火炎放射
○○←ここは迷うな。空を飛ぶか破壊光線かな。

っていう感じだけど、上三つは特攻依存だしね。

166 ：164：02/12/23 16:05 ID:???

今回漏れが気になるのはトドゼルガかな。
ルビサファは氷属性で使えるのはオニゴーリかトドゼルガに絞られるわけだが、
トドゼルガの能力値は素早さ以外はオニゴーリに勝ってるしな。
ただ、弱点が草、電気、岩、格闘になるのが痛い。
電気と格闘以外は恐るるに足らんと思われる。
岩には水で、草には氷で対抗すれば問題ないかと。
安易な考えだが、敵があまりに強くない限りは行けそうだな。

漏れが使うなら
冷凍ビーム
波乗り
眠る
○○←いびきは使う気が起きないので恩返しか雨乞いでも思えさせるかのぅ（笑

絶対零度は一撃必殺なのが魅力的だが命中率が困ったちゃんだしね。漏れは使わないな。

167 ：164：02/12/23 16:10 ID:???

そろそろ邪魔になってきたかな。
ただ考えたこと羅列してるだけだから透明あぼーんするなり読み飛ばすなりしてくれ。

漏れがもう一つ目をつけている技は「きあいパンチ」
きあいパンチ
タイプ：格闘
攻撃力：150
命中率：100
回数：20
効果：すばやさに関係なく後攻になる。
技を出す前に相手の攻撃でダメージを受けるとひるんでしまう。

漏れはこの技をカイリキーに覚えさせて重宝している。
漏れのカイリキーは♂なのだが、自慢の筋肉美で♀共をメロメロにして殴る。
相手がポケモンを交換してきても殴れる上に、メロメロ効果で更に殴れる可能性がある。
まぁ、ゴーストに交換された時は涙をのんでこちらも交換しなければならないが。

168 ：164：02/12/23 16:28 ID:???

話は変わるが、先ほど便をひねり出しにトイレへ向かった。
尻を洗おうと思い、ウォシュレットのスイッチを押したのであるが、
どういう理由からか水の勢いが最大になっていて肛門様に絶大なるダメージを受けた。
まさか現実世界で便器にみずてっぽうを喰らうことになろうとは。

先にトイレに入っていた弟者に報復として気合いパンチを喰らわしたのは言うまでも無いわけだが。

169 ：164：02/12/23 16:36 ID:???

さて、今回はキュウコンが注目を集めているわけだが。
とりあえず、漏れも育ててみた。
タマゴを４０個ほど孵化させて個体値の高い者を選ぶことにした。

最終的な技の構想は
火炎放射
鬼火
妖しい光
○○←吠えるの可能性が高い

なわけだが、普通すぎるので特に説明はしない方向で。
戦い方は鬼火、妖しい光で敵を翻弄しつつ、火炎放射。
苦手なタイプが出てきたら吠える、だろうか。
使ってて面白くないので、吠えるの技マシンを使わずにパソコンの中に封印してある。

170 ：164：02/12/23 16:47 ID:???

今回、メタグロス対策として名高いギャラドスだが、
実際にメタグロス対策をするならどうするべきなのか考えてみることにする。

まず、メタグロスの攻撃技であるが
☆サイコキネシス
☆コメットパンチ
★地震
★シャドーボール
○破壊光線
△めざめるパワー（雷）
（頻度　☆＞★＞○＞△）

大体この辺が覚えさせられる範囲だと思われる。
地震はほぼ確定だと思われるのだが、
技マシンを他のキャラに使ってしまう人も居るのでとりあえず★扱いにした。
めざめるパワー（雷）に関してはここまでやる人はほとんど居ないと思われるが。
一見、ギャラドスに効果が抜群な技と呼べるものは無い上に、ギャラドスの飛行属性のお陰で地震が効かない。
邪魔だと思っていた飛行属性も捨てた物ではないと思う瞬間ですな。
さて、こうなると相手はポケモンを交換してくるか「サイコキネシス」で攻撃してくるかだと思うのだが、
ギャラドスは意外と特殊防御が高い。サイコキネシス一撃で沈められることは無いと思われる。
しかし敵もさることながら、特殊防御は高いわけだ。
まぁ、相性の関係で波乗りを連発すれば行けるとは思うが、
もしかしたら将来的にハイドロポンプを覚えさせなければいけない時が来る可能性があることも覚えておきたい。

171 ：164：02/12/23 16:53 ID:???

眠いのでもう一回クソして昼寝することにする。
参考にならないことダラダラかいてｽﾏｿ。

172 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 17:02 ID:???

ギャラドスは地震を覚えますので、そちらを使った方がよいと。

173 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 17:15 ID:???

>>173
漏れはメタグロスの防御力に地震でケンカ仕掛けるよりも水で攻撃した方が良いと思うが、どーなんだろうね。

174 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 17:21 ID:???

>>173
火炎放射も覚えるよ

175 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 17:29 ID:???

>>174

http://members.tripod.co.jp/rantoon/type.htm

火炎放射覚えるなら火炎放射の方が良いかもね。

176 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 17:49 ID:???

　　　　　　　攻撃　特攻
ギャラドス　 125　　60

　　　　　　　防御　特防
メタグロス　 130　　90

これをどう見るか、だな。

177 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 17:51 ID:???

メダは壁持ちが多そうだから、地震の方がよいのでは？
LV50で龍の舞も覚えるし。

178 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 20:41 ID:???

age

179 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 20:53 ID:???

どっちにしろギャラドスじゃ勝てない

180 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 20:55 ID:???

>>179
その理由を教えてください。非常に気になります。

181 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 20:56 ID:???

>>179
メタグロスにたいして？
だったらギャラドスの方が有利。
地震で２発だし。

182 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 20:58 ID:???

>>164ナイス。

183 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 20:58 ID:???

ギャラドスに地震覚えさせるんですか？

184 ：181：02/12/23 21:03 ID:???

ちなみにメタグロスには、ギャラドスよりもミロカロス
のほうが汎用性もあっておすすめ。

185 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:05 ID:???

>>184
くれ

186 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:07 ID:???

ギャラドスは

地震
波乗り
破壊光線
竜の怒り

かなんかにしてるけど…
レベル５０戦なら竜の怒りは馬鹿にならない。安定性があるし。
仮に電気相手でも、こちらの素早さが上で相手の防御が糞なら
地震一撃で殺れるし…

187 ：181：02/12/23 21:10 ID:???

>>185
あ、汎用性てのはギャラドスに比べて多くの
ポケモンと互角以上の戦いができるって意味ね。

188 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:11 ID:???

このスレは良いスレなのか悪いスレなのか教えてくれ。

189 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:14 ID:???

>>186
電気タイプ以外の10万で死ねる

190 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:16 ID:???

>>187
というか、ギャラドスとミロカロスじゃ用途が違う気がするのだが。

191 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:16 ID:???

>>188
普通に良スレだと思うけど

192 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:18 ID:???

>>189それで？

193 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:19 ID:???

問題はリザードンが戻ってきた時のギャラドスの扱いだなｗ

194 ：181：02/12/23 21:28 ID:???

>>190
ギャラドスがミロカロスにたいしてのアドバンテージ
て地震くらいなんだよね。
地震が有効なのは電気、鋼、岩、炎、毒なんだけど、
そのうち鋼、岩、炎にかんしてはミロカロスも有利だし、
電気には勝ち目がないしで、毒相手しか有利な点がない。
特攻はミロカロスのほうが高いんでミロカロスの方が
使いやすい。

195 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:30 ID:92RB/65R

ところで、毒毒と黒いまなざし系はどうでしょう？

196 ：風翠 ◆1IKanon222 ：02/12/23 21:33 ID:???

>194
ギャラは物理攻撃マンセーキャラでは？
ミロカロスと比べるポケモンじゃあ無いと思うが。

197 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:36 ID:???

問題はその攻撃力を何で活かすのか。

198 ：181：02/12/23 21:37 ID:???

>>196
ギャラドスは攻撃は高いがそれを活かす技がない。
地震は上にあげた通りで後はノーマル技しかない。
ノーマル技は弱点をつけないし、タイプ一致でも
ないのでたかが知れてる。

199 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:42 ID:???

>>195
微妙だが、漏れは好きだぞ。（笑

それはそうと、やっぱりどくどくって基本的に遺伝しないんだな。ｶﾞｶｰﾘ。

200 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:45 ID:???

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1040410550/l50
ここでエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ汁！特にマイナーなの。
もししくじったらとんずらするよろし（鬼

201 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:45 ID:???

>>198
めざパで飛行を狙ってみるとか。

202 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:53 ID:???

>>136
違うよ（w

203 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:55 ID:???

>>199
え！？遺伝しないの？
大抵のポケモンは技マシンで覚えれるから覚えれるんじゃないの？

204 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:55 ID:???

めざパって最高で70だよね。
ちょっと弱いような。

205 ：風翠 ◆1IKanon222 ：02/12/23 21:57 ID:???

>198
りゅうのまい=>ノーマルワザorじしんで十分かと。
特性のいかくも悪くない。
>201のいうように、めざパがあればなおよし（期待できないけど

ミロカロスのほうが、使い勝手がよいのは同意。

206 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:59 ID:???

ミロカロスと比較するのはスターミーでは？？？

207 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 21:59 ID:???

というかギャラドスて電気以外に弱点ないぞ
あえていうなら岩が弱点だけど

208 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 22:00 ID:???

どくどくを普通に覚えるのって
ドクケイル、ロゼリア、ゴクリン、マルノームぐらいかな。全部見てないからわからんのだが。

209 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 22:01 ID:???

ミロカロスって粘り系じゃないの？

210 ：風翠 ◆1IKanon222 ：02/12/23 22:04 ID:???

>207
確かにそうだが、その電気が厄介すぎるｗ

なんでコイキングは遺伝できないのに、ヒンバスは遺伝できるんだ……

211 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 22:06 ID:???

ネンドール対策はないのですか？？

212 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 22:09 ID:???

>>211
なみのりあたりで早めに殺す

213 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 22:14 ID:???

>>210
ん～。その電気（大抵10万ボルトだろうけど）を呼んで地面ポケだして避けるとか。
とりあえず10万ボルト持ってそうなやつ倒しとけば
後ギャラドスで結構いけるんじゃなかろうか？

214 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 23:11 ID:???

>>213
( ´Д`)ﾉうちのパーティではサーたんとスターミーが持っているので
漏れみたいに複数持ってる香具師相手ではやはり厳しいかと

215 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 23:16 ID:???

特防がそこそこあるから、壁でも貼れば少しは耐えられるかも

216 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 23:16 ID:???

まぁ弱点電気だけみたいなもんだし弱くは無いかと。

217 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 23:37 ID:???

>>216
今回10万ボルトが楽に手に入るのが（´･ω･`）ｼｮﾎﾞ-ﾝ
覚えるやつも結構いるし（´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾎﾞ-ﾝ

218 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 23:41 ID:???

やっぱり水はいつの時代も強いな。

219 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/23 23:47 ID:???

タッグでひらいしん持ちと組ませるか。

220 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 00:54 ID:???

スターミー＆ミロカロス VS ギャラドス＆サイドン（ひらいしん）

スターミーのなみのり！→サイドンあぼーん
ミロカロスの１０まんボルト！→ギャラドスあぼーん（？
生き残ってもギャラドス瀕死にサイドンあぼーん。次ターンで死ぬな。

221 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 00:57 ID:???

>>220
ライボルトにしとけ

222 ：風翠 ◆1IKanon222 ：02/12/24 00:59 ID:???

>220
ネタ？

223 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:02 ID:???

>>220
貴様のミロカロスは１０万ボルト覚えれるのか。

224 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:13 ID:???

つかなみのり一発ではサイドンは死なないと思うなぁ。
2vs2ならなみのりのダメージって半分だしょ？
スターミーがまもるでも使えなきゃ、☆、ミロカロス組の負けだな

225 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:15 ID:???

どっちかを集中狙いしろ

226 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:15 ID:???

まあそう簡単に事が通れば、だけど

普通適当にごり押しなんかしないだろうしな。
2vs2ならまもるは必要かね。ひらいしんサイドンみたいな補助特性の奴は特に

227 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:21 ID:yjvsVO8Z

>>224

サイドンが水ポケに水技食らったら６倍ダメージで即死だろ！

228 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:23 ID:???

>>227
威力は分割されるが
たしかにそうだな。
☆の特攻の高さもあって

229 ：224：02/12/24 01:25 ID:???

まあそこはまもるとかを使うﾀｲﾐﾝｸﾞの知略戦で

で、何故6倍

230 ：224：02/12/24 01:26 ID:???

あ、1.5倍か考えて無かった。ｽﾏｿ

231 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:26 ID:???

そのパーティではまず先手を取るのはスターミーでしょう
スターミーのなみのりでサイドンの体力を半分くらい削ります
次のギャラドスの攻撃で強力なわざを出しても
スターミーかミロカロスが一撃で倒れる可能性は低いでしょう
次のミロカロスのなみのりでサイドンは倒れるでしょう・・
こうなればミロカロスと十万ボルトが使えるスターミー対ギャラドスになります
そうすればギャラドスに勝機が薄いのは言うまでもありません

232 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:27 ID:???

>>229
地面＋岩＋自分は水タイプ＝２×２×１,５

233 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:27 ID:???

というかサイドンは糞

234 ：232：02/12/24 01:28 ID:???

あ、やばっ

235 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:28 ID:???

つーか、普通４倍ダメージ持ち同士でチーム組むかよ（ｗ

236 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:29 ID:???

>>233
今作では糞っぽいな

237 ：224：02/12/24 01:29 ID:???

>>231
だから　ま　も　る　は？
2vs2では諸刃の剣だが
ギャラドスの弱点を補う為のサイドンだし、普通まもるは入れてるだろ

238 ：224：02/12/24 01:30 ID:???

まあひらいしんを持ってるポケモンだったら誰でも問題は無いけど。

239 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:31 ID:???

一人必死な奴が

240 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:33 ID:???

2対2では1対1よりもずっと素早さが大事なようですね

241 ：224：02/12/24 01:33 ID:???

必死ですが、普通特性を活かすのは当たり前だろうって事で一つ

242 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:34 ID:???

しかしここで大番狂わせ。
サイドンは「守る」を使用し波乗りを防ぎます。
ギャラドスはスターミーに「破壊光線」を使用。
スターミーは次ターン「自己再生」を使用し、ターンを終えます。
ミロカロスの「波乗り」にサイドンは間一髪で耐え、サイドンのとっておきである
「角ドリル」がスターミーにヒットします。
次ターンミロカロスはまたも「波乗り」でサイドンを倒そうとしますが
サイドンは「守る」。またも防がれてしまいます。
その隙にギャラドスは「龍の息吹き」でミロカロスをマヒ状態に。
後手を余儀無くされてしまったミロカロスは「自己再生」を使用する暇もなく
２体の攻撃の前に倒れ、サイドンペアの勝利。

243 ：242：02/12/24 01:35 ID:???

こんな感じで良いのかね？

244 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:35 ID:???

>>242
ﾜﾗﾀ

つーかまもるを言い出したらどのポケモソでも
勝ち負けが当たり前のように変わるんだけど

245 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:36 ID:???

つーか2vs2って敵のどっちか片方を集中狙いしない？俺だけか？
全体攻撃はあまりせんのだが

246 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:37 ID:???

タッグ戦でまもるを使ってくる人は少ないにしても
>>231の仮説で考えると
ギャラドスも一応なみのりを2回くらっているわけですし
まもるが2回成功するとは考えにくいので
次のターンスターミーのなみのりでサイドンを倒します
その後のギャラドスの攻撃でミロカロスかスターミーは倒れますが
少なくとも三回なみのりを食らったギャラドス対スターミーＯＲミロカロス
では勝ち目がない

247 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:42 ID:???

正直>>242より>>246と>>231
の方が実戦ではありえそう

248 ：242：02/12/24 01:44 ID:???

いや、まあネタで書いてみただけなんで許せ

そもそもサイドン使わないんで技知らんし

249 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:45 ID:???

だから何故ライボルトを使わないのかと小一時間(ry

250 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:46 ID:???

ひらいしん持ちでライボルトとサイドン以外になんかいる？

251 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:46 ID:???

まあサイドンも何とか一撃耐えることができれば
スターミーに対してメガホーンで勝てる可能性もあるな。
耐えられるサイドンに育てるか、それが狙えるシチュに持っていくか。
それができれば勝つ可能性もあるだろう

252 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:48 ID:???

ミロカロスとギャラドスの素早さって同じなんだよな。
ギャラドスの努力値で素早さにつぎ込めばミロカロス相手には先制できるか。

253 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:52 ID:???

２対２でまもるは禁止ということで

254 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:53 ID:???

すばやさの固体値勝負じゃねーかyo!!ヽ（`Д´）ﾉ

255 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:55 ID:???

>>253
それじゃ面白くないだろ。
１体に攻撃が集中することを読んでまもる。
見事両方の攻撃を受けず、こちらは相方が攻撃をする。

「勝った」気分になるだろ？

256 ：風翠 ◆1IKanon222 ：02/12/24 01:55 ID:???

サイドン　まもる
スターミー　なみのり
ミロカロス　なみのり
ギャラドス　りゅうのまい

サイドン=>チェンジ
ギャラドス　じしん
スターミー　なみのり
ミロカロス　なみのり

……ダメかのぅ……

257 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 01:58 ID:???

>>256
サイドンはだめぽ

258 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 02:00 ID:???

ギャラドスを入れる場合は、ジュカインと組み合わせると強力。
スターミーなどの電撃くさい奴が出たら即ジュカイン。
次の先手のリーフブレードで圧勝できる可能性が高い。
逆にジュカイン時に、鋼や毒が出たら即ギャラドス、地震。
両方とも素早さが高いので結構行ける。

259 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 02:01 ID:???

もはやサイドンの避雷針は忘れられてるな…

260 ：京都：02/12/24 02:02 ID:???

スターミーとミロカロスって同時に出すかな・・・と今更

261 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 02:04 ID:???

>>260
それは言わないお約束

262 ：風翠 ◆1IKanon222 ：02/12/24 02:06 ID:???

>257
ひらいしんだけで十分。
ステータスは一応高いし

263 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 02:10 ID:???

>>260
俺もそう思ったけど
2対2では弱点一緒（同タイプ）の出してもでもいいかと言ってみる
大抵どっちかにしか攻撃できないし

264 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 09:13 ID:???

大　　会　　ま　　だ　　～　　？

265 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 10:27 ID:???

>>263
電気技で全体攻撃って何かあったか？
岩雪崩、波乗り、地震（使用者以外）、大爆発（使用者あぼーん）は知ってるが。

>>264

　　　ま　　だ　　ぽ　　。

266 ：風翠 ◆1IKanon222 ：02/12/24 10:52 ID:???

>265
ふぶきとかも全体ワザだったような。
でんきワザは……ないかな？でんげきはとか、それっぽい気もするのだが。

267 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 14:07 ID:???

>>266
地味にエアカッターも全体だったような。
クロバットに覚えさせてｳﾏｰ

268 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 16:04 ID:???

>>267
そして急所狙い

269 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 16:13 ID:???

急所ってどのくらいあたる？

270 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 16:22 ID:???

>>270
POKEDEX250見よう！といいたいところだけど、あそこのサイト消えちゃったなあ

271 ：風翠 ◆1IKanon222 ：02/12/24 16:25 ID:???

>270
いや、消えてないぞｗ

272 ：２７０：02/12/24 17:00 ID:???

>>271
ttp://dex.lib.net/pm/のほうばかり見てたから
ttp://www3.lib.net/~dex/pm/を知らなかった…
すいません～～～。

273 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 17:03 ID:???

というかポケdexってなんか配布してるの？

274 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/24 20:08 ID:???

サイドンはイイと思っている香具師が多いらしいが、サイドンは波乗りで一発だろ。

と試したことも無いのにいってみる。

275 ：京都：02/12/24 22:31 ID:???

>>263
ああ・・・そうですね。
相手も同じ属性のポケモンを出して来ない限り、
むしろこっちが同じ属性のポケモン出すのは安全かも知れない

そこまで考えて無かったぁ

276 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 01:25 ID:???

hage

277 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 01:44 ID:???

ネイティオとブーピックはメジャーポケと呼べるのでしょうか？？
フーディンやサーナイトはとくこうが優れているし
メタグロスはタイプ・防御・攻撃　すべて完璧です
ネイティオとブーピックがそれらのポケモンに対し優れているところはないと思うのですが
エスパーにしてはステータスが安定していること位じゃないですか・・・

278 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 01:47 ID:???

妖光

279 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 01:53 ID:???

>>277
ネイティオは唯一フェザーダンスを遺伝で覚える。（今現在覚える奴は居ないが）
ブーピッグは唯一とびはねるを覚える。

280 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 01:58 ID:???

>>279
とびはねるは凄いな

281 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 01:59 ID:???

>>277
ネイティオに鋼の翼を覚えさせると
何かカコイイ

と思う俺は房まっしぐら

282 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 02:37 ID:???

ソーナンスは、カウンター、ミラーコート、みちづれ、
あと一つはしんぴの守り、あまえる、アンコール、（はねる）があるのだが、
どうしようか。（迷

漏れならアンコールかあまえるなのだが・・・。
アンコール中に一撃喰らうわけで困るな。
やっぱりあまえる→攻撃力低下→相手特殊攻撃→ミラコ狙い　だろうか。

283 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 02:38 ID:???

ネタ振りageしてみる

284 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 02:41 ID:???

>>282
アンコールだろう。

285 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 02:42 ID:???

>>282
敢えてソーナンス使うかおまいはｗ

286 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 02:42 ID:???

>>282
取り敢えず甘えるにしといて、
使いにくいと思ったらウロコでアンコにすればいいよ
俺だったらアンコにするがな

287 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 02:42 ID:???

>>274
別に強いと思ってる訳ではない！全出演な割にマイナー扱いされて忘れられていたのをある神が「そろそろサイドン使いませんか？」とのたまったのでみんなで利用法を(以下略

288 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 02:43 ID:???

>>282
ソーナンスなら食べ残し持たせてアンコかな。漏れなら。

289 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 02:45 ID:???

>>286
でＦＡだと思われ。

290 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 02:45 ID:???

ソーナンスは悪が出てきたら噛み砕かれてオシマイなのが痛い・・・。

291 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 02:47 ID:???

>>290
ヌケニンみたいなもんだ。勝つときは圧勝、負ける時は一瞬。
俺は好きだがナ。

292 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 02:48 ID:???

俺もソーナンス使ってるソーナンス好きだが、育てるときはHPと素早さに努力値注いだ。
ちなみに技はアンコールを選んだのだが。

293 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 03:04 ID:???

ソーナンスってアンコールつかうとしたら２発絶えないとダメ？

294 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 03:32 ID:???

>>293
多分２発以上・・・。

295 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 04:47 ID:???

>>286
ソーナンスにウロコ使えなかったんだが?

296 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 06:32 ID:DzTHloso

>>295
ｿｰﾅﾉのうちにアンコールは覚えたか？

297 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 07:55 ID:???

>>296
ソーナノってはじめからアンコール覚えてなかったっけ？

298 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 09:09 ID:???

>>297
進化させるとその前に覚えるやつはﾀﾞﾒだったんじゃないかなぁ
胞子覚えてキたノコを進化させてから忘れさせて鱗使っても無理だったし

299 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 09:51 ID:???

>>298
そうだったのか…
進化したときにアンコール消しちゃったよ。
もう一匹作るか…

300 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 10:06 ID:???

華麗に３００ゲトー！！

301 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 10:17 ID:???

精密３００

302 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 10:35 ID:???

怪力入れてみようと思うんだけど
努力値の配分＆技は何がいいと思う？
サイキネで即死しないように特防にした方がいいかな？

303 ：風翠 ◆1IKanon222 ：02/12/25 10:45 ID:???

>302
門違いですよ、と

304 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 16:44 ID:???

フーディン技何がいいかな？
とりあえずパンチ×3は遺伝させたんだけどサイキネもじこさいせいも覚えさせたい、、
パンチ三種類もいらないかな？

305 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 17:18 ID:???

自己再生は必要か？

306 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 17:36 ID:???

iranee

307 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 17:38 ID:???

砂嵐パを作りたいんですが、
ノクタス・サンドパン・エアームドあたりを入れたら、
あとは何を入れてけばいいでしょうか？
でも今回１／１６だから使えないか・・・

308 ：304：02/12/25 17:48 ID:???

サンクス
パンチ×3とサイキネでいくよ

309 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 21:24 ID:???

>>307
今は使えんけどバンギラスが特性ですなおこしだったかを持ってるらしいな。
奴がいればそれなりに砂嵐で固めるのも面白いかもしれん。

310 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 21:33 ID:???

>>307
普通にダイゴが使うようなメンツでいいと思うが
ただ、冷凍ビに弱い香具師らばかりになると思うから
ラグラージは入れといた方が良いと思う

311 ：よけろ！独り言だ！！：02/12/25 21:53 ID:???

テクスチャとふしぎなまもりが一緒に使えたら面白そうだなあ

312 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 22:15 ID:???

>>310
メタグロスもレアコイルもいるからむしろ氷に強い

313 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/25 22:54 ID:???

>>311
かなり難しいな。

トレース持ちでスキルスワップ
　　↓
ヌケ様に交換
　　↓
ポリゴンに交換

314 ：307：02/12/25 23:27 ID:???

>>309-310 >>312
サンクスコ

でも砂嵐ってダメージが最大HPの１／１６に減っちゃったんだっけ・・・鬱

315 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 01:21 ID:???

黒い眼差しとどくどく、そして時間稼ぎ技とかでロックをかけるのはどうかなぁ。
両方使える奴がでも、クロバットくらいしか知らない。
おしえてください。

316 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 02:22 ID:???

バトルタワーで持ってるアイテム交換する技を使われて
強制ギプス持たされた

これは戦略？既出？

317 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 02:24 ID:???

>>316
戦略　既出

318 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 16:52 ID:???

ランターンて技何がいいですか？

319 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 20:40 ID:???

まず自分で考えろ。

320 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 20:54 ID:???

ageるべしageるべし

321 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 20:58 ID:???

>>318
波乗り
冷凍ビーム
１０万ボルト
怪しい光

俺のはこれ

322 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 21:34 ID:???

電磁波と怪しい光ってどっちがいいかな

323 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 21:39 ID:???

>>322
両方かけるとかなりいい
っていうか電磁波は今回レアじゃね？

324 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 21:43 ID:???

ランターンで迷ってる
＞電磁波と怪しい光

325 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 21:57 ID:???

遅いから電磁波

326 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 23:13 ID:???

PokeDEX見れない？
俺だけ？

327 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 23:42 ID:???

またどっか行っちゃったね。
誰かご存じの方いらっしゃいませんか。

328 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/26 23:58 ID:???

とりあえず>>321みたいなのにすると後で後悔するからやめとけ

329 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/27 00:05 ID:???

>>321
ランターンは電磁波と妖しい光覚えてないと正直使えないかと。
そこに意義があるのであってそれがないと弱キャラ確定。

330 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/27 00:34 ID:???

>>329
ランターンの価値はタイプと蓄電特性による優秀な防御耐性だろ。

331 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/27 02:02 ID:???

かみなり、ハイドロ、あまごい、でんじは（or眠るあたり）
ってだめかな

332 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/27 02:11 ID:???

>>331
「かみなり」あるんだったら「でんじは」より「あやしいひかり」のほうがよくねぇ？

333 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/27 02:32 ID:???

たしかにそうだな

334 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/27 04:25 ID:???

正直、うちのエースはチリーンだ。
なまえはフーリィン。ヒゲにあやかる。

335 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/27 10:47 ID:???

フライゴン
どくどく、すなじごく、まもる、あなをほる　の無謀コンボ

攻撃に耐えれなさそうなﾖｶｰﾝ

336 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/27 11:21 ID:???

スターミーの冷凍ビーム
フライゴンはたおれた

337 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/27 21:42 ID:???

サガかよ！

338 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/27 23:07 ID:???

132ケロ　てにいれた
　　　　　　　　　　　　　∇

339 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/27 23:50 ID:???

なんかくやしいかも・・・

340 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 00:24 ID:???

サイドン使おうと思っていたのにこの言われようでつか…

341 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 01:01 ID:???

フライゴン

氷４倍

逝ってよし

（字余り）

342 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 01:05 ID:???

サイドンなら二倍

343 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 01:20 ID:???

>>341
モアイゴンは？

344 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 04:38 ID:???

>>340
他人の意見なんて参考程度に聞いとけ。

345 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 05:15 ID:???

氷4倍がどうした！そんなの気にしない
地中に潜っても地震食らわないフライゴン萌え

346 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 10:19 ID:???

>>345
ひょっこり穴から出てきたところを冷凍ビー（ｒｙ

347 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 10:38 ID:???

>>164ケッキン対策には多少なる
ねこだまし→ひるむ→どくどく→怠けてる→守る→攻撃失敗→
まぁこれならなにもねこだましじゃなくてもいいんだがなぁ

348 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 11:08 ID:???

ボーマンダの氷４倍は？
トロピウスもだね

349 ：京都：02/12/28 12:22 ID:???

つか赤緑みたいにリフレクターが誰でも覚えられないのは何故だ

フライゴン壁２枚持たせようと思ったのに

350 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 15:26 ID:???

個人的には鈍いのマシンがないのが痛い

351 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 16:01 ID:???

>>349
バランス調整

352 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 17:09 ID:???

トロピウスって属性何？
くさ？

353 ：京都：02/12/28 18:21 ID:???

バランス調整ですかやっぱり。悩

フライゴンよりナックラーの方が使えげふんげふn

354 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 18:26 ID:???

そこで敢えてビブラーバを使うのが通

355 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 19:21 ID:???

カイロ（略）

356 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/28 23:00 ID:???

俺はカイロがないと凍え死ぬね。

357 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 01:03 ID:???

>>352
トロピウスは草・飛行
飛行というのは無理がありすぎるが
ワタッコ系統が解雇されたためしょうがなく作られた模様
何気に秘伝技要員（空を飛ぶ・フラッシュ・岩砕き・怪力）
クラゲと組ませると秘伝全部使える
ｶﾞｲｼｭﾂだが・・・

ｱﾌｫな案だがサクラビスに度忘れ×３、バリアー×３して
テッカニンにバトンタッチはどうよ？んで
守る→剣→守る→剣→守る→剣→バトン→張り手山
吼えられたらあぼーんなわけだが

358 ：352：02/12/29 01:05 ID:???

書き忘れたが封印って死んだ後も効くのか？
キュウコンに吼える持たせて封印というのは無理？

359 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 01:06 ID:???

ﾏﾁｶﾞｯﾀ 357=358ﾅ
352ｽﾏｿ

360 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 10:16 ID:???

>>358
無理だろ
ところでいばるで相手の攻撃力上げて
じこあんじで自分も攻撃力アップってできる？

361 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 10:55 ID:???

＞＞360
それいいね。
今回になっていばるの強さ知ったのに
技マシンが無いっぽい・・・・

てか今回混乱がどうも弱い気がする

362 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 10:57 ID:???

>>347
ケッキングは一番最初に攻撃できるとは限らないんだよな・・・・
最初になまけたりすることもある
だから見切りとかでかわすのも完全とは言えない

363 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 10:59 ID:???

>>357
アンカーはバクオングで吠える対策。これ。

まあふきとばしは喰らうがな

364 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 11:00 ID:???

>>361
混乱弱くなってるの？
妖しい光に何度もお世話になったけど・・・

365 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 11:57 ID:sBUk/mb7

今回は吹雪が糞

366 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 12:20 ID:???

>>362
んなこたぁない

367 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 12:38 ID:???

>>366
>>362のケッキングはそうなんだろう。
漏れ等のケッキングは1ターン目に動けるがな

368 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 12:44 ID:???

いや、今回バンギラスおらんだろ。

369 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 13:15 ID:???

>>367
いや、オレのケッキングも>>362同様に１ターん目でなまけたことがある。
普通にプレイしていてもならないが通信対戦のときに2回くらいあった。

370 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 14:38 ID:???

>>357
サンクスコ。
今回吹き飛ばし覚えるのって誰よ？
ハリテヤマにはむかついたが

371 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 16:53 ID:???

HPと特防(素早さか防御も多少)に
努力値つぎ込んだミロカロスって強くないか?

じこさいせい　ミラーコート、しんぴのまもり(れいとうビーム)、なみのり

でかなり強いんだかが・・HPと特防が高いから10万ボルト受けても一撃じゃ死なないから
ミラーコートで敵は即死、長期戦になってもHP高いから自己再生で大量回復
しんぴのまもり(防御型)・・・・どくどく等に備える
れいとうビーム(攻撃型)・・・・・特功もあるし汎用性あるし、草とかにも対抗できるし

けっして弱くはないぞ

372 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 16:57 ID:???

>>372
何をいまさら・・・

373 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 17:02 ID:???

このスレって自己レス多いね。

374 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 17:08 ID:???

ミロカロス対策は何がいいかな？
ヘド爆ドククラゲ辺りが最有力かと思ったら剣の舞覚えないし。

375 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 18:05 ID:???

＞369
漏れも
戦闘開始から数えて偶数ターンになまけるのかな？
奇数ターンにだしたケッキングは次のターンでなまけるとか

376 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 22:17 ID:???

>>374
宿木ルンパッパ辺りか

377 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/29 22:23 ID:???

>>376
ルンパッパじゃ毒々が少し怖い。特防あるからギガドレインもそこまで役に立たないだろうし。
ミロカロスは再生も覚えるから、どちらも決定力に欠ける気がする。
個人的にユレイドルを勧めてみる。

378 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 00:05 ID:???

>>367
ﾌﾟ

379 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 00:05 ID:???

>>377
ユレイドルってミロカロスのステータス劣化版て感じが・・・

380 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 00:36 ID:???

カイオーガのかみなり

381 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 00:44 ID:???

>>380
水ポケで死なない奴なんかいねーよ(W

382 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 00:50 ID:???

ラグラージ
ナマズン

383 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 01:04 ID:???

>>382
波乗りが痛い

384 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 01:05 ID:???

>>383
>>382は>>380-381を受けてのレスだと思われ

385 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 01:16 ID:???

ハルビートの技なんですが
個人的にはバトン要員ではなく
怪しいひかり
シグナルビーム
すてみタックル
などで戦いたいのですが　あとひとつなににすればよいでしょうか？？

386 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 01:20 ID:???

>>385
月の光
今回捨て身の反動が増えたっぽいので、捨て身より恩返しの方がいいかも。

387 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 01:34 ID:???

微妙にハルビートとイルミーゼって強いよね
イルミーゼはとくこうをぐーんとage（蛍）てから雷OR10万ボルト
ハルビートはシグナルビームでエスパーキラーに・・・

388 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 01:40 ID:???

>>387
イルミーゼは炎多留美覚えませんよ。

389 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 01:41 ID:???

エレブーにステータスが似てるな＞＞イルミーゼ
劣化版だけど
ハルビートは捨て身や恩返しよりきあいパンチの方が・・・
もったいないけど

390 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 01:51 ID:???

どくどくでいいんじゃない？？
イルミーゼは自力でメロメロおぼえろよ・・・鬱

391 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 09:47 ID:???

いきなりですが・・・

いわなだれとロックブラスト、おぼえさせるとしたらどっち？

いわなだれ　　　威力75　命中90
ロックブラスト　威力25　命中80　2～5回連続攻撃

392 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 10:13 ID:???

まあ普通はいわなだれかな？

393 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 14:07 ID:???

そらをとぶ→かみなり
あなをほる→じしん

↑系の新ハケーン！！

ダイビング→なみのり！！！

394 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 15:19 ID:???

>>391
ためしにロックブラストの威力の期待値を出してみようか。
２回、３回当たる確率がそれぞれ３７，５％，
４回、５回当たる確率がそれぞれ１２，５％だから（←前作と同じならだけど）

期待値＝５０×０．３７５＋７５×０．３７５＋１００×０．１２５＋１２５×０．１２５
　　　＝７５

つまり威力の平均はいわなだれと同じって事になる。
さらにいわなだれの方が命中率１０％高いし、３割のひるみ効果も期待出来るので
結局はいわなだれの方が優秀だってことになる。
ロックブラストはいわなだれ覚えない奴が代わりに使う位しか用途がないと思われ。

395 ：394：02/12/30 15:30 ID:???

あ、ちょっと待った。>>394は間違いかも。
連続攻撃技は１回当たるごとに急所判定が行われるので、１回しか急所判定が
行われない岩雪崩より２～５回急所判定が行われるロックブラストの方が
高い威力になるかもしれん。それだけ急所に当たりやすいんだから。

えっと急所に当たる確率を考慮すると・・・・・
・・・・・・・
複雑になりそうなのでパス（ぇ
頭の悪い俺にこんな計算は無理だＹＯ！

396 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 15:46 ID:???

いや、ほとんどかわらないよ
もとのダメージが低いから急所に当たっても増加分が小さい

397 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 16:03 ID:???

何でレジロックはいわなだれ覚えないんだよ！！
げんしのちからで頑張る！！

ところでレジロック使い誰かいる？
２ちゃんで俺以外に見たことないんだが・・・

398 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 17:09 ID:???

黒い霧は吠えるほど実用性ありませんか？
早ければ後攻にならないので、相性によってはこっちの方が良い場合が
あると思うのだが。

399 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 17:23 ID:???

黒い霧て相手に効果あるの？

400 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 20:46 ID:???

あるよ

ところで、HP1のときのきしかいせいって威力どのくらいなの？

あと、けたぐりの計算式って判明してるの？

401 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 22:16 ID:???

>>400
確か200＞きしかいせい

402 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 22:30 ID:???

サンクス！

けたぐりは分からない？

403 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/30 23:40 ID:???

>>402
けたぐりは体重（kg）がそのまま攻撃力になる説があるが未確認。
あったらグラードンに７５０の攻撃力で攻撃できるため不自然っぽい。

404 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/31 01:20 ID:???

>393
常識だろ

405 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 00:04 ID:???

age

406 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 00:41 ID:???

>>401
そりゃねーだろ。

407 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 01:08 ID:???

当たってるかどうかは別として
pokedexには最高２００って書いてあるな

408 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/01 03:52 ID:???

じたばた・きしかいせいの威力最大値は、200で間違いないとおもうのだが……？
そりゃねーだろの意図が量りかねるｗ

409 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 04:21 ID:???

200くらいでしょう
思ったほど喰らいませんよ

410 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 04:22 ID:???

けたぐりも凄まじい威力にはならないと思う

411 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 08:18 ID:???

200でも1.5倍なら大爆発より強い

412 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 10:06 ID:???

で、バシャーモのこらえる→オーバーヒートはさらに強くて210なわけだが。

413 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 10:23 ID:???

>>412
猛火+炎属性でその1.5倍になるんだよな、
堪える、起死回生、オーバーヒートのバシャーモは強そうに思うが
漏れは一度キモイ呼ばわりしたが為に人前で使えないという罠

414 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 10:45 ID:???

バシャーモはその三つとあと一つ何がいいかな？
安定した技が一つほしいね。
じしんかかえんほうしゃかな？

415 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 15:08 ID:???

>>411
だいばくはつは計算時に相手の防御を半分にするため実質500の威力があるわけだが

416 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 15:33 ID:???

>>412
バシャーモあんま速くないんじゃない？

417 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 17:43 ID:???

>415
マジカ！

418 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 17:45 ID:???

ノーマルタイプなら1．5倍をお忘れなく
自爆で600、
大爆発で750
大爆発覚える香具師がいたかどうかは知らないが・・・・

419 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 17:55 ID:???

オーバーヒートあるならいらなくね？＞きしかいせい

420 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 18:32 ID:???

>>419
普通は外すとしたらオーバーヒートだろ
命中が90だから、ここぞという所で外すと目も当てられないしな

421 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 18:34 ID:???

>>420
ごめんオーバーヒートが命中率90とは知らなかった。
俺は両方入れるよ・・・・

422 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 18:50 ID:???

それに連発もできないしな。ハーブ持たせても二回まで。
ひっこめれば回復するけどね。

423 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 20:21 ID:???

バシャーモは努力値配分及び技選択が難しいな

424 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 20:32 ID:???

よくお勧めになってる
こらえるきしかいせいにほんばれオーバーヒート
のバシャーモって日本晴れしたあと元気いっぱいの時は何すればいいんだ？

425 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 20:51 ID:???

>>424
オーバーヒート

426 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 23:13 ID:???

オーバーヒートは命中率が多少低くとも
使いこなせるのはバシャーモくらいじゃねえ？
どーせ特攻下がっても起死回生があるし

427 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/01 23:23 ID:???

>>424
一撃必殺狙いなら、にほんばれよりビルドアップのがベターかと思われ

428 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/02 17:37 ID:???

結局ヌケニンってどうなの？
めざパ格闘が使えれば思ったより戦えそうなんだけど。

429 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/02 19:35 ID:???

>>428
ヌケニン…俺はいれるがなー（´∀｀）。

430 ：428：03/01/02 20:33 ID:???

あ、俺もヌケニンとテッカニン両方使いたいから、今ツチニン増やしてる。
ヌケニンは攻撃素早さ両方31で攻撃が上がる性格が出るまでねばるつもり。
テッカニンはどんなのがいいかな？

431 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/02 23:31 ID:???

漏れバトンテッカニン育ててるんだけどさ、出来るだけ硬くするためには
努力値を防御・特防255って入れるのとHP255、防御・特防127にするのとでは
総合的にどっちが硬くなるんだろう？

432 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/02 23:36 ID:???

>>428
めざパ格闘の用途は？私には思いつきませぬ。

>>431
恐らく防御特防252HP4でしょう。

433 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/02 23:41 ID:???

シャドボがきかない悪、ノーマル、はがねに抜群だから
って理由で入れたんだけど。
ダメかな？

434 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/02 23:52 ID:???

>>433
それなら妖光＋音で対策してはどうでしょう？
今作で頻繁に使われると思われる悪、ノーマル、鋼は、
攻撃高くて防御低いポケモンが多いので。エアームドは諦めましょう。
そもそも相手がヌケニン対策の技を持っていなかった場合、
シャドボと音で適当に倒すべきです。相手が対策持っていたら瞬殺されますが。
だから、めざパ格闘よりも後に繋げられる音や毒々をお勧めします。

435 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 01:18 ID:???

ネンドール対戦で使ってみたら意外と強かったから考えてみた
たべのこし持たせて
コスモパワーと原始の力で能力底上げ
効果抜群の香具師か能力異常が来なければまず負けない
危なくなったら大爆発

あと一つ、技がどうすればいいか思い付かない
地震かサイコキネシスかな・・・

436 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/03 03:16 ID:???

>431
242/0/148/0/108/0

>435
じしんのほうがよさげかな……？サイコキネシスはさほど役に立てないかと。

437 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 03:36 ID:???

ネンドールって格闘受け、エスパー受けどっち主体にするかで変わるねー。
正直どっちもほしー。

438 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 08:30 ID:???

>>437
奴には岩・地面タイプ受けも勤まると思うが…。
やはり実用性とか意図するかしないかを考えると、そのどっちかになりそうだ。

439 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 10:59 ID:???

>>433
威力にもよるな。

440 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 13:08 ID:???

いずれぶつかる問題だろうが

10 ：7 ：02/12/31 01:31 ID:???
ラグラージ　持：やわらかいすな　特性：げきりゅう
技：じしん、なみのり、冷凍ビーム、ミラーコート

マタドガス　持：毒針　特性：浮遊
技：ヘドロ爆弾、大爆発、火炎放射、どくどく

キングドラ　持：食べ残し　特性：すいすい
技：なみのり、冷凍ビーム、どくどく、まもる

勝てますか？無理でしょうな。

36 ：7 ：02/12/31 02:03 ID:???
>>24 >>26
考案段階なので固体値が仮に全て３１だとするなら

ラグラージ　ゆうかん
Ｈ185 こ178 ぼ121　とこ105　とぼ121 す72

マタドガス　ゆうかん
Ｈ160　こ156　ぼ140　とこ105　とぼ102　す72

キングドラ　ひかえめ
Ｈ169　こ103　ぼ122　とこ161　とぼ122　す105

となる。遅レスすまんな

別スレからのコピペだがこのスレの住民に攻略して欲しい。
伝説は全般に抜きで。（レジ、ラティ含む）

441 ：440：03/01/03 13:10 ID:???

ちなみに運があれば勝てるようなのは控えて
なるべく命中率100％に近い技でお願い。

442 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 13:47 ID:???

ダメージ増加系アイテムはおすすめできない。
特にラグラージは技が豊富で、ばつぐんをねらって技を出すことが多いので
地震にこだわる必要は無いと思う。

あとすいすいがもったいない気がする
せっかく水ポケが二匹もいるんだから雨乞いはどうだろうか？

443 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 13:53 ID:???

ギャラドス　持：カゴのみ　特性：いかく
技：じしん、おんがえし、りゅうのまい、ねむる
ユレイドル　持：食べ残し　特性：きゅうばん
技：ミラーコート、ギガドレイン、自己再生、どくどく
ケッキング　持：こだわりはちまき　特性：なまけ
技：破壊光線

これでどうでしょ

444 ：443：03/01/03 13:57 ID:???

先発はケッキングで。残りの技はどうせ使わないので適当に。
こいつなら守る持ちのキングドラに変えられても一撃の筈。

445 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 14:19 ID:???

ハッキリ言って>>10の攻略は今は無駄かと。
特定のパーティの対策しても意味あるのか疑問。
強そうなポケモン一匹に絞って攻略していって、
ある程度強キャラ対策法が出たところでパーティ対策した方がいいんじゃない？

446 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/03 15:52 ID:???

>440のやつ
つーかどうして勝てないのかと小一時間問い詰めたいんだがｗ
>443のと近いが、ギャラの入っているチームなら確実に勝てる自信がある。
どくどくもはいっているようだが、アロマなりすずなり入ったチームには不可抗力っぽい。
>445
ならばお題は？

447 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 17:21 ID:???

何でもいいけどレジアイス１匹倒せないような組み合わせが多いね。

>>440とか
>>443もケッキングが万能だと思うな

448 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 18:36 ID:???

ケッキングは万能か?
こだわり鉢巻+破壊光線なんて守る持ちやゴースト相手には意味無いし。

449 ：443：03/01/03 18:39 ID:???

いえ、私は>>440のパーティーを倒す事だけ考えたのです。
もっといいパーティーを組むなら欠勤なんて使いませんよ。

450 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 19:51 ID:???

欠勤はなまけるしな

451 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 19:57 ID:???

いや欠勤は強い。

452 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/03 20:46 ID:???

女子高生が入ったあとのトイレにはすぐ入るようにしています。
そして排便したあとの残り香を鼻孔いっぱいに吸い込みます。
あと、たまにトイレの水槽に細工して水が出ないようにしときます。
待ち伏せして、女子高生が使用したあとみてみると5回に一回の
割合で「ブツ」が流れずに残ってます。
それをビニール袋にいれて持ち帰り、風呂場で体中に
塗りたくるのです。至福の瞬間です。

453 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/04 00:08 ID:???

ネンドール、
防御あげてくなら大爆発より破壊光線連射の方が良い
と思うけどどうでしょう？

454 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/04 00:09 ID:???

>>453
地震と同威力

455 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/04 00:14 ID:???

>>453
ﾌﾟ

456 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/04 00:17 ID:???

>>453
隙だらけで命中も90と微妙なのに、良いと思ってるのはお前だけ

457 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/04 10:15 ID:???

ベトベトンとマタドガスではどちらが強いですか？
両者の違いを教えてくれると幸いです。

458 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/04 10:59 ID:???

>457
御門違いな気がするのは僕だけですか？

ベトベトンは耐久力に優れ、物理マンセー。
マタドガスはふゆうがあり、特殊攻撃もそれなり。
一長一短だが、マタドガスのほうが若干有利か。

459 ：457：03/01/04 11:11 ID:???

スレ違いですたつД｀)
でも答えてくれてありがとう、ドガース捕まえにいきます。

460 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/04 11:38 ID:???

エスパーがそれほど有利ではない中で
弱点エスパーのみっていうのはでかいな

461 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/04 11:45 ID:???

>>440
何故勝てないと決め付けるのかｗ
443&446さんと同じくギャラドス１匹でもある程度戦えそうな気がするが。

462 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/04 11:52 ID:???

マタドガス。
育てるなら、どこを伸ばすべきか悩むな。
攻撃(の種族値)が９０で、特攻が８５とほとんど差がない。
ヘドロ爆弾が草にしか効果抜群じゃないことを考えると、
火炎放射＆10万ボルトを覚えさせて特攻を上げるって手も。
大爆発は攻撃がそれほど高くなくてもある程度の攻撃力は保てるだろうし。

463 ：にんにん：03/01/04 12:20 ID:???

ﾏﾀﾄﾞｶﾞｽの防御とHPに努力値突っ込んでたべのこし持たせて

火炎放射　守る　どくどく　大爆発

で地震効かないし超強いじゃんって思ったらどくどく使えて硬いﾔﾂ他にもいるし超がっくしだぜ

464 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/04 16:12 ID:???

>>462
確かに・・・攻撃も大して高くないし・・・
まぁ、仮想敵を誰にするかで変わってくるな・・・

俺はできるだけ、そのポケモンらしい技を覚えさせるタイプなので攻撃（毒）にするけどね。

465 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/04 19:43 ID:???

カイロスで

かわら割り
目覚めるパワー虫
地震
剣の舞

って駄目かな？

466 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/04 23:03 ID:???

カイロスがだめ

467 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/04 23:11 ID:???

そんな事言うなよ

468 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 04:15 ID:???

ここみたいなスレ見てると、今作は使われてるポケがあんまり偏ってないよな
大会とかおもしろそうだ

469 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 04:38 ID:???

ネイティオはどーなんだろう。
弱点多くて種族値もぱっとしないけど
覚えられる技はなかなか豪華な気がしないでもない。
根性があれば攻撃、特攻共に１４０付近までもってけるし・・・・だめ？

470 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 05:02 ID:???

>>469
ドリルくちばし、サイコキネシス、あやしいひかり
他に使えるのある？

471 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 05:24 ID:???

シャドーボールとかギガドレインとか。
多少の偏りはあるけど、結構手広く効果抜群が狙えそう。

472 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/05 09:45 ID:???

>469
でんきとこおりとに弱いのは痛いような。

まぁすばやさが高めだから、あやしいひかりを使っていけば戦えそうではあるな。

473 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 11:27 ID:???

願い事→空を飛ぶでターン稼ぎとか。
ナイトヘッドもあるし。

474 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/05 12:08 ID:???

>473
僕にはそらをとぶ・あなをほる擁護派の意図が理解できない。
それを使うくらいなら、まもってたほうがよっぽど建設的だと思うが。

475 ：京都：03/01/05 12:51 ID:???

攻撃技要りますか？　サイキネ以外

476 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 13:25 ID:???

>468
普通の対戦だと色々使えるけど
これで大会行くのは怖い
行くとしたら絶対ミロカロスとか使いそう

477 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 14:16 ID:???

キノガッサを皆強いというけど、
飛行四倍ってダメじゃない？

478 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 15:07 ID:???

>>477
でも先制さえ取れればとことん強いぞ
飛行にも勝てる
一発食らえば終わりだけどな

479 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 15:11 ID:???

>>478てことは早くなる性格なら…ってひこう相手にどんな技つかうんや？

480 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 15:20 ID:???

>>479
胞子で眠らせて、きあいパンチのごり押しでいける

481 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 15:29 ID:???

150*1.5*0.5=112.5
これがボーマンダ、ギャラドス、ドードリオ辺りに対する気合いパンチの威力です。
エアームドには一倍というのは素晴らしいですね。

482 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 15:32 ID:???

>>481
ドードリオも一倍

483 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 15:39 ID:???

なるほど、いまひとつでもゴリ押しで勝てるか、使ってみます。

484 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 21:52 ID:???

かわらわりの２倍だからな＞気合いパンチ

しかもこいつ、技スペース余裕あるから頼もしい。（キノガッサが）

485 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 23:20 ID:???

気合と胞子はｹﾃｰｲだとして
他は何がいいかな？
ﾏｯﾊﾟは欲しいかも

486 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/05 23:51 ID:???

守るとやどり木に１票

持ち物：たべのこし

487 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 00:10 ID:???

ヘドロ爆弾も面白い

488 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 00:11 ID:???

素早さ個体値30-31せっかちキノガッサｷﾀ━━（・∀・）━━んだけど
Ｌｖ５０でステータス
ＨＰ128／こう160／ぼう90／とこ74／とぼ88／すば134
（努力値　すば252　こう100　とぼ158）
・・・脆い。結局バトルタワー用に・・・

489 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 00:14 ID:???

俺のは、
胞子　きあい　スカイアッパー　宿り木

490 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 00:15 ID:???

ステータス見る限りゲロ弱いな

491 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 00:21 ID:???

>>490
今作では寝言を覚えるポケモンが大幅に減ったため、相手を眠らせる事のできるポケモンは強くなりました。

492 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 00:21 ID:???

胞子あるだけで価値はある

493 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 01:24 ID:???

腕っ節強くて柔くて半端に速い・・・・なんかアブソルみたいだなぁ。

494 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 02:35 ID:???

レジアイスって何でそんなに騒がれるわけ？

495 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 02:42 ID:???

>>494
堅いから

496 ：494：03/01/06 02:45 ID:???

２００だっけ？
技ってどんな組み合わせが良いんだ？

497 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 02:47 ID:???

どくどく・のろい・ねむる・だいばくはつ／たべのこし

とか？

498 ：494：03/01/06 02:48 ID:???

瞑想がかなりいい気がするんだが・・・。

499 ：494：03/01/06 02:49 ID:???

御免、勘違い♪

500 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 02:55 ID:???

カイオーガ　瞑想、波乗り、どくどく、水の波動

にしてるんだけど、どうでしょうか？

501 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 02:59 ID:???

持久戦型どくどくカイオーガですか・・・
水の波動は混乱狙い？
とりあえず波乗りと波動をねむる、しおふきにしてみては？

まぁ普通につかうのなら
しおふき　かみなり　れいとうビームあたりが無難ですが

502 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 03:31 ID:???

>>491
カゴの実持ちやラムの実持ちは結構居（略

503 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 03:47 ID:???

ジュカインのワザはなにがオススメですかね？
リーフブレード位しか決まってないんだが…。

504 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 05:12 ID:???

ジュカインは使用者によって技が大きく変わる。龍爪噛み砕く草刀型や草刀日本晴れ太陽光線型などがある。

505 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 15:51 ID:???

ttp://pg.lib.net/test/read.cgi/bbs/1041579502/l50

コラムかも～
職人に感謝age

506 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 18:29 ID:???

>>504
ジュカインにどうやって噛み砕く覚えさせるんでつか？タマゴ技？

507 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 18:38 ID:???

>>506
ボ～マンダと

508 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 18:49 ID:???

ボーマンダはほんと中途半端なステータスだね
攻撃依存型にしたらしたでりゅうのまい必須

509 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 18:58 ID:???

知ったかぶりさんですか？龍舞してる間に冷凍で確実な死

510 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 19:01 ID:???

冷凍持ちは堅いのが多いですからね。
だから、舞って暴れるならボーマンダよりもギャラドスの方がいいです。

511 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 19:04 ID:???

ボーマンダは恩返し、地震、燕返し、瓦割りですが何か

512 ：508：03/01/06 20:16 ID:???

>>509
戦術に知ったか云々言われてもなぁ・・
ドラゴン＋ひこうは冷凍考えたらキリねぇよ。
冷凍持ち以外なら・・・・ってこと。
そもそも氷系の技持ってる奴にこいつで対抗しようと思わない（俺は）

今考えたら舞っても次のターン一撃で倒せるか分からないから
やっぱ全部こうげき技か。
ってか最終進化系でドラゴンのみっての出してくれよ

513 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 20:20 ID:???

>>510
知ったかぶりさんですか？龍舞してる間に10万ボルトで確実な死

514 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 20:32 ID:???

>>513
戦術に知ったか云々言われてもなぁ・・
みず＋ひこうは十万考えたらキリねぇよ。
十万持ち以外なら・・・・ってこと。
そもそも電気系の技持ってる奴にこいつで対抗しようと思わない（俺は）
今考えたら舞っても次のターン一撃で倒せるか分からないから
やっぱ全部こうげき技か。

515 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 20:35 ID:???

>>513
コピペにマジレスだが電気は脆いのが多いんでギャラドスの地震で倒せる

516 ：515：03/01/06 20:36 ID:???

電気技だけ持ってる別タイプだったら当然話は違うけど。。。。

517 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 20:37 ID:???

>>516
１０万ボルト使えて地震一撃で沈まない奴なんてそうそういないだろ

518 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 20:38 ID:???

>>516
フーディンも一回舞っておけば一撃。
怖いのはサーナイトとスターミーぐらい。

519 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 20:38 ID:???

マタドガスも

520 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 20:45 ID:???

＞518
髭には一回舞っても先手を取れないことがある。
詳しくはどこか忘れたがどっかのスレ見れ。

521 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 20:59 ID:???

三色髭を馬鹿にするな!

522 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 21:04 ID:???

髭の使い勝手は、サーナイトの1/30以下だ。しかし、今日まで戦って来れたのは何故だ。

　　そ　　れ　　は　　髭　　が　　正　　義　　だ　　か　　ら　　だ　　。

（中略）

諸君らの愛してくれた、昔の強さは消えた。

　　な　　　ぜ　　　だ　　　！　　　！

立てよ、髭使い。悲しみを怒りに変えて。ジーク三色パソチ

523 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 21:08 ID:???

３ｖｓ３の対戦であれば。
パーティ内で10万ボルトを持ってるのは、大抵１匹くらいのはず。
（まぁ、２匹持ってるってパーティもあるだろうけど）
そいつさえ倒してしまえれば、ギャラドスは相当強いような気はする。

冷凍ビームだけが恐いドラゴン＋飛行も同様のことが言えるけど。

524 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 22:36 ID:???

要は事前に舞っておけってことだ＞ドラゴン野郎共

525 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 22:50 ID:???

フライゴンって舞えたっけ？

526 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 23:14 ID:???

527 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 23:24 ID:???

正直冷凍ビーム卑怯だよね。誰が使ってくるか分かったもんじゃない

528 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 23:29 ID:???

覚えられるヤシ＝使ってくるヤシ
と思ってほぼ間違いない

529 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/06 23:35 ID:???

問題は使用可ポケが膨大な数に上る事だな

530 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:10 ID:???

水ポケ、氷ポケは確実として、
それ以外でも使ってくる奴結構いるからなぁ～
冷凍ビームの技マシンさえなければ、ドラゴン系はかなり優位に立てるのだが。

531 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:31 ID:bNixXYoi

テッカニンで、
まもる→穴を掘る→まもる→アブソルにバトンタッチ
アブソルが、
挑発→バトンタッチでソーナンスってコンボを考えたんだが、どうだろう？
ソーナンスは、できればアンコール持ちがいい。

ところで、テッカニンは高速移動を使うよりも穴を掘った方が効率いいんじゃないか？
相手が空飛んでなきゃ、ダメージも与えられるし。
その間に攻撃力上げられたらやばいけど。

532 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:34 ID:???

電気技はともかく電気ってマイナー属性なんだな
ベジータはクズポケだし

レアコイル　ランターン　マルマイン　ライチュウ

こんだけか、毒よりマイナー

533 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:34 ID:???

テッカニンはいいがコンボになるかは…。
テッカニンは普通高速移動しないぞ。剣舞だ。

534 ：京都：03/01/07 00:39 ID:???

>>531
こっち３体動かして、敵１匹殺してたら、割に合わない
穴堀ってる間に死にます
多分、テッカニン見たらすぐ吠える要員出てくるし

銀色の風がバトンできるといいのに

535 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:40 ID:bNixXYoi

>>533
いや、相手を挑発した上でソーナンスの素速さを上げるためのコンボだから、
攻撃力はどうでもいいわけで。
まあ、普通にテッカニン使うんならそりゃ剣の舞でしょうが。

536 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:41 ID:???

３連コンボはまず無理でしょ

537 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:41 ID:bNixXYoi

>>534
いや、素速ささえ上げておけば、あとはアンコールでどうにかなるかなと
思ったんだけど、どうにかならないかな？

538 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:42 ID:bNixXYoi

>>536
やっぱ、無理かねえ？

539 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:42 ID:???

俺のテッカニンは
剣守銀バトンにする予定。

銀風の一割はロマン。

540 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:44 ID:???

無理だな。それよかは素早さ2と攻撃1上げてから恩返しシャドボ瓦割り覚えさせたザングースのが良い。

541 ：京都：03/01/07 00:45 ID:???

>>537
成功したとしても
テッカニンとアブソルがボロボロにされてるのに対して
相手は１匹しか減らないのさ

多分、
ブラッキーでくろいまなざしバトン→ハッサムで高速移動２回と剣３回→カビゴン
よりも成功しにくい。

いないけど

542 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:45 ID:???

テッカニンにはのんき持たせて分身バトンだろ

543 ：531：03/01/07 00:45 ID:bNixXYoi

黒い眼差しと挑発と高速移動とバトンタッチが使えて、なおかつ吠えるや
吹き飛ばしが効かないポケモンがいればいいなあと思ったんだけど、

‥‥‥いないか、そんな都合のいいポケモンは。

544 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:45 ID:???

＞532
毒もクズを除くと
ベトベトン、マタドガス、クロバット、ドククラゲくらいだぞ。

545 ：531：03/01/07 00:49 ID:bNixXYoi

>>541
ダメかねえ？

アンコールを持ったソーナンスは強い！（ような気がする）
ならば、それを最大限に生かせるコンボは？と言うところから考えついたコンボだったんだけど。

でも、道連れを覚えていれば２匹は倒せるぞ！

‥‥‥やっぱ、ダメ？

>>542
コンボの終点はソーナンスなので、分身させたら意味がない。

546 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:53 ID:???

終着をトドかかぶと虫にすれば異常な強さが…

547 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:55 ID:???

>>545
仮に成功しても向こうがソーナンス持ってたら、向こうは無傷が最低一匹、こちらは瀕死が2匹。さて…

548 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 00:58 ID:???

テッカニンって一撃で死なない?

549 ：531：03/01/07 00:59 ID:bNixXYoi

>>547
‥‥‥アブソルがひ弱すぎるのがあかんのよな。
もう少し頑丈な奴、もしくはテッカニン自身が挑発＋バトンタッチを使えればアブソルなんか使わんのだが。

ならば、テッカニンは普通に剣の舞を使わせて、アブソルに最低一人は倒して貰う！
これならどうだろう？

550 ：531：03/01/07 01:00 ID:bNixXYoi

>>548
どうだろう？
死ぬかもしれない。

とりあえず、天敵はサイドン？
剣の舞でも覚えていようものなら、目も当てられない。

551 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 01:02 ID:???

前作と比べて使えるポケモンはふえてますか？

552 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 01:08 ID:???

>>551
増えてる

553 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 01:12 ID:???

ザングースはコンボの終着点に使うと化ける。ミロカロスは大会で大量に出ると思われ。他にもラグラージなど、デザインはともかく新ポケは使える

554 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 01:20 ID:???

ミロカロスは毒討っといて攻撃依存技していれば倒せるんじゃないか?

555 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 01:22 ID:???

アッザムとか大量にいそうだ

556 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 01:29 ID:???

使っているヤシはあまりいないが、ミロカロスはリフレッシュを覚えるし、ふしぎなうろこが。

557 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 01:35 ID:???

使えるヤシが増えたというより全体的にバランスがよくなってるな。

558 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/07 01:37 ID:???

>556
そこでギャラドスですよ

とか戯言をほざいてみる。

559 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 01:38 ID:???

今回水ポケ強すぎないか・・・
水パーティだけでもかなりいけるような気がしてきた

560 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 01:45 ID:???

ラグラージ　ランターン　ルンパッパ　ミロカロス　スターミー　ギャラドス　トドゼルガ　キングドラ

561 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 01:49 ID:???

>>560
ラグラージ　ルンパッパ　キングドラでいける

562 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 02:10 ID:???

そこで草ポケの出番ですよ。でも、氷技で・・。

563 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 02:12 ID:???

キングドラ、ルンパッパ、ギャラドスには草が普通の罠。

564 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 03:32 ID:???

考えたミロかろすの技の組み合わせ。
評価きぼん。

鏡コート
どくどく
自己再生
ダイビング

これでどくどくのダメージねらいで粘る。

565 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 04:11 ID:???

>>564
実戦で大貧愚はやめとけ

566 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 04:24 ID:???

空を飛ぶみたいに時間稼ぎに使うつもりなんだが…
できれば、理由求む

567 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 06:53 ID:???

>>564
ダイビングは毒毒ルンパッパ位しか使いこなせんだろ

568 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 07:46 ID:???

だから理由を書けと言ってるだろうがハゲ

569 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/07 09:20 ID:???

ダイビング・あなをほる・そらをとぶのメリットがいまだに理解できません。
どくどくのダメージを増やすくらいなら、まもって殴ったほうが強そうなんですが。

570 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 09:47 ID:???

コピペかよ

571 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 10:16 ID:???

ルンパパとかはまもるにしちゃうと技スペース足りないし。

572 ：531：03/01/07 11:13 ID:???

>>569
テッカニンなら地震も効かないし、攻撃と高速移動が同時に出来てお得です。
‥‥‥ダメかな？

573 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 11:13 ID:???

>>571

やどり木　雨乞い　波乗り　毒毒
が普通なんですか？　

ギャラドスはルンパパとラグラージ同時に押さえれる頼もしさ

574 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 11:20 ID:???

ルンパはむしろ毒入れるスペースが無いと思うがﾅｰ

やどりぎ外すの？草技外すの？
ご自由に

575 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 12:24 ID:???

草技いる？

576 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/07 13:00 ID:???

>572
ポケモンA　ほえるないしはくろいきりが使えるポケモンBにチェンジ
テッカニン　あなをほる
テッカニン　あなをほるでこうげき
ポケモンB　ほえるorくろいきり

……となることが読めますが、それでもあなたはお得ですと言うか。

僕なら、ルンパッパは>573のどくどくをギガドレインあたりにしてワザを構成するが。

577 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 17:40 ID:???

今日1対１でサマヨールで戦ったら
スターミーに押し切られて負けた
なみのりで半分ぐらいくらうのかよ・・・

やっぱり1対１やるのは無謀なのか・・・

578 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 17:43 ID:???

>>568
要はアレ、ターン稼ぎが目的なら守るのが優秀ってこと。
穴を掘る類が流したターンの後の次のターンの行動が制限されてるのに対して守るなどは攻撃するなり回復するなり交代するなり選択肢がある。

しかも穴を掘る類は使うと相手にノーリスクで交代させるチャンスを与えるしな。

加えておくと、毒々のダメージをターン稼いで増やそうという作戦は余り賢明では無い。

相手が毒をほっとく訳ないので、それに依存するのはｱﾚ

交代・攻撃後のちょっと美味しい追加ダメージぐらいの認識が賢明だと思うYO!

579 ：564：03/01/07 18:12 ID:???

ちょっと待て。
>>568は漏れじゃない

580 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/07 18:22 ID:???

>577
努力値の配分はHPに252？
半分も削られるというのは意外だが……。

581 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 18:37 ID:???

>580
うーん・・・努力値はそこまで真面目にやってないけど・・・
とくぼうとぼうぎょにドーピングして
ヨマワルをギブスつけて50匹ぐらい狩ってあとは適当

もしかしてサマヨールはＨＰに配分した方がよかったのかな
失敗か・・・・

582 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/07 18:41 ID:???

>581
サマヨールはHP配分じゃないと、耐久力高まらないよ（僕も失敗してるｗ

583 ：578：03/01/07 18:56 ID:???

>>579
ｽﾏｿ。

まぁ、おまいに向けての発言なんで。

・・・穴を掘るﾃｯｶﾆﾝやらダイビングﾙﾝﾊﾟにもアレだが

584 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 19:54 ID:???

ところで、ギャラドスにめざパ蟲ってどうでしょう？

585 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 19:56 ID:???

前言撤回です。十万持ちのマタドガスに軽くやられそうです。

586 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 22:00 ID:D2cXlNe6

>>578
ちょっと待て。ノーリスクでもないぞ。
穴を掘るのを確認してからチェンジしたのでは、入替後のポケモンがダメージを喰らうことになる。
（まあ、穴を掘るに対して飛行/浮遊ポケモンを出すならノーリスクだが）

また、場合によっては相手の交代を誘発するという戦術も期待できるかもしれない。

‥‥‥ま、どちらにせよあまり有効な戦法とは言いがたいがな。

587 ：京都：03/01/07 22:17 ID:???

テッカニンを使うという行為自体が
相手の交換を誘発するのに等しいんだけどね

テッカニンって、空は飛べませんでしたっけ

588 ：578：03/01/07 22:48 ID:???

>>586
無傷にこだわらなくともノーリスクはノーリスクだと思うぞ。
交代時に役割破壊技を打たれる心配が無いからな。

…ま、こだわって強調すべき点でもないが。

結局、穴を掘る類は使うだけ相手を有利にするだけの技、ってこった。

589 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/07 22:54 ID:???

墓穴を掘る、と

590 ：588：03/01/07 23:00 ID:???

>>588
あ、この文章の場合の「交代後」ってのは交代直後の事ね。
分かるか。

あと、言葉を選ぶなら「ローリスク」かな。
実際ほぼノーリスクだと思うけどﾅｰ

ま、なんでもいいや

591 ：581：03/01/07 23:54 ID:???

>582
そうなんだ・・・
のろい専用仕様だから耐久低くちゃ話にならん
育て直すか・・・
良い事おしえてくれてアリガトウ
まじで感謝

592 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/08 00:08 ID:???

あくびは二回連続で使えばかなりイケテルんではないかと。

こちら→あくび
相手→フリー
相手→交換（もちろんタイプ優勢
こちら→あくび
相手→眠るか交換
こちら→あくび
相手→交換（何だこいつ
こちら→交換（相手のタイプは予測できるので有利な奴に

あと
コダック（ゴルダック）、キリンリキを研究すれば面白いよ

593 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/08 00:19 ID:???

>592
一番初めの、相手がフリーのターンがある分、厳しそうだけど……
面白いとは思いますが。

594 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 00:19 ID:???

海皇牙と蟹は当然として、今作で脅威なのってながいる？

595 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 00:24 ID:???

アチャモ

596 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 00:25 ID:???

ノコッチ

597 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 00:26 ID:???

>>592
3匹いると殆どの場合誰かがカゴかラム持ちだから
そこで2回目の攻撃喰らってアボン

598 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 00:27 ID:???

てんのめぐみだっけ？
どういう特性？

599 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 00:43 ID:???

>>598
技の追加効果の発動率が上がる、だったかな

600 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 01:10 ID:???

サマヨールって意外と面白そうだと思ったのだが・・・。
耐久戦やるときとかに使いたい。

601 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 02:33 ID:???

>>600
持久戦なら宇宙土偶の方がお勧め。弱点少ないし、堅いし。
ただ、ノーマルが普通に効いてしまうのは辛いかもしれない。

602 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 04:53 ID:???

粘土ﾏﾝって水と氷弱点だよな・・・辛くない?

603 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/08 07:34 ID:???

みず・くさ・あく・ゴースト・こおりに弱くて弱点が少ないとはこれいかに。

604 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 13:14 ID:???

>>603
虫もじゃないか？

605 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 13:43 ID:Li9xAJe/

水はやはり強い種族値合計480（平均80）以上のヤシが今作だけでも
カイオーガ（670）、ラグラージ（535）、ルンパッパ（480）、トドゼルガ（530）
ミロカロス（540）、スターミー（520）、キングドラ（540）、ギャラドス（540）
ドククラゲ（515）、ゴルダック（500）、パンテール（485）、サクラビス（485）
ジーランス（485）、ホエルオー（500）の計14体
前作含めるとスイクン（580）、カメックス（530）、オーダイル（530）
ニョロボン（500）ニョロトノ（500）パルシェン（525）ラプラス（535）
シャワーズ（525）オムスター（495）カブトプス（495）オクタン（480）
ヤドラン（485）ヤドキング（485）
の合計27体
波乗りは簡単に秘伝マシンで覚えられるし、弱点の草は氷技で対抗できるし
電気はラグラージで・・・・
波乗りがもっと弱い技だったら（せいぜい滝登りぐらいの威力）全体的にバランスよくなるのだが・・・

606 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 14:03 ID:???

水と、もう一つタイプ持ってる奴が多すぎるんだよな
だから弱点が偏らない

あと、ギャラドスって以外に種族値高いんだな

607 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 14:39 ID:???

キングドラってギャラドス、ミロカロス、ラグラージ、スターミー等の一級水ポケモンと同レベルの強さだったのか

ドラゴン・水で弱点がドラゴンしかないうえにそれほどの強さだったとは・・・

正直かなり驚いた

608 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 14:58 ID:???

キングドラは高いレベルでパラメーター平均的
攻撃、防御、特攻、特防全部95
だから決め手にこれってのが不足だな
波乗り、冷凍ビームはまあ確定として遺伝でマヒ効果狙いの1.5倍りゅうの息吹
せっかくの高めの攻撃をいかせる技がないな
恩返し、じたばた、あたりか？
まあ高い基礎パラで少ない弱点で冷凍ビームと波乗りがありゃ大概用は足りるだろうが・・

609 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 15:04 ID:???

上の続き
とくせいがすいすいだから
雨乞いもよさげ
波乗り、冷凍ビーム、雨乞い、竜の息吹でファイナルアンサー？

610 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 17:58 ID:???

初代のころ
「シードラが進化してみずドラゴンになったら強いなぁ」
とか思ってたら金銀で本当になってびっくりしたよ。

611 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 21:43 ID:???

でも俺はキングドラが思ってたよりカッコわるくてガカーリしたよ。

612 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 23:10 ID:???

キングドラは良いよ
愛着湧いた
波乗り・冷凍・息吹で効果いまひとつになることはないだろうし。
４つめが迷うけど

613 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 23:16 ID:???

あまごいでいいんじゃねーの。

614 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 23:19 ID:???

竜舞恩返しはどうだろう。弱点少なくてそこそこ耐久力あるし。

615 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 23:22 ID:???

質問ｽﾚで無視られて来ました…ﾏﾙﾁｽﾏｿ
色違いﾁﾙｯﾄﾊｹｰﾝしたんで育てたいんですが
技はどんなのがいいんですか？
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸﾛｰよりは竜の息吹ですか？
竜舞とかも使えますか？

616 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 23:45 ID:???

＞614
うーん、りゅうの舞二回でやっと素早さ攻撃二倍だからなぁ。
一回で素早さ二倍水ダメージ1.5倍のあまごいの方がｲｲっぽい。
水はタイプも一致で95×1.5×1.5=213.75になるし。

＞615
チルットはすまん。わからん。
やっぱボーマンやキングドラに比べると見劣りするからなぁ。

617 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 23:49 ID:???

>>615
チルタリスは色違いでない方が萌える。
それはさておき、特性を生かすために眠るを入れてはいかが？

618 ：615：03/01/08 23:54 ID:???

>616
そうですか・・わざわざ返答ｻﾝｸｽです

使えそうなのageると
竜の息吹、竜の舞、竜爪、毒々、めざパｗ、冷凍
守る、火炎、地震、燕返し、眠る、メロメロ、恩返し
くらいですかね…
ﾁﾙﾀﾘｽ種族値
HP 75
攻撃 70
防御 90
素早さ 80
特攻 70
特防 105
半端だなぁ

619 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 23:54 ID:???

ジーランスは将来どうなる？

地震抜群が痛すぎるか？？

620 ：615：03/01/08 23:56 ID:???

連続ｶｷｺｽﾏｿ
>617
ﾁﾙﾀﾘｽの色違いは金ではなくなるんですか？
眠る→引っ込める。戦法ですか

621 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/08 23:59 ID:???

>619
電気、地面に弱いのはきついかと。

622 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 00:04 ID:???

>>620
手持ちの資料では色違いチルタリスは金色らしいです。
まあ、大抵のポケモンは色違いでない方がいいよ。
例外：コイル系、キュウコン、レジアイス、ベトベター系、レックウザ、ヒトデマン系
劣化ボーマンダにしたくないなら冷凍ビームは必須でしょう。
私は趣味でゴッドバードいれています。

623 ：615：03/01/09 00:09 ID:???

>622
金色ﾁﾙﾀﾘｽ…萌えｗ
冷凍、眠る、竜の息吹…竜の舞は眠って引っ込めるから使えないですよねぇ
神鳥威力210になるんですねｗ
２ﾀｰﾝ必須ですが

624 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 05:53 ID:???

>>621
そこでフライｺﾞﾝにいれかえ、と

625 ：ゲームセンター名無し：03/01/09 10:50 ID:???

レジアイスへはどういう努力値がオススメですか？
自分はHPに150、守に210、特守に150ってやろうとしてるんですが･･･

626 ：ゲームセンター名無し：03/01/09 11:26 ID:???

age

627 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 11:46 ID:???

チルタリスは毒毒と吠えるが無いと、全然使い道無いね

>>625
ＨＰ252でいい。特防はいらない。
そのかわり特防の上がりやす性格にするといい

628 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 12:02 ID:???

ヤミラミって対戦で使えますか？弱点がないのが魅力的です。

629 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 12:16 ID:???

みんな勘違いしてるようだけど、ヤミラミは弱点あるから。

630 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 12:30 ID:???

見破る使われると格闘が抜群
全体的に弱いし

631 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 12:47 ID:???

>>628
確かに弱点は「ない」も同然だが・・・・・

それとは引き替えに失ったステータスが大きすぎ

632 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 12:49 ID:???

虫は？

633 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 13:04 ID:V05ZT6Gp

バシャーモのオーバーヒート、二回連続では使えないと言われてるが、
日本晴れ→堪える→オーバーヒートとやると、
140×1.5(タイプ補正)×1.5(天候補正)×1.5(猛火補正)＝472.5（！！）
これだけ強いと、たとえ二回連続で使っても236だ。三回連続でも157。
連発しても、全然問題ない強さでは？

634 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 13:39 ID:???

>>625
俺はＨＰと特攻に入れたよ。
特防は十分高いので・・・
ＨＰ減ってもねむる使うので・・・

635 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 13:41 ID:???

こいつにねむるなんているのかよ

636 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 14:53 ID:???

＞633
ハーブ持たせれば日本晴れなしでも強いよ。

637 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 15:10 ID:V05ZT6Gp

>>636
ハーブを持たせて日本晴れなしなら…
１回目：315
２回目：315
３回目：157
となる。
確かに、充分強いな。
４回目は105で、流石にタイプ一致の目覚めるパワーぐらいの威力しかないが。

638 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 15:21 ID:???

やっぱボーマンダ、メタグロス、ミロカロス、エアームド、スターミー、キングドラあたりが本命みたいだよＮＥ！
キングドラなんて弱点がドラゴンしかない・・・。

639 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 15:22 ID:???

キングドラは攻め手にかける

640 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 15:41 ID:???

・・・・・・バグオングってどう？
こいつ本当に強いのかが微妙になってきたよ・・・

641 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 15:47 ID:???

>>640
2vs2では結構面白いんじゃないかと
ハイパーボイス、ぼうおん＋相方のほろびのうたとか。

642 ：□□■盗撮祭り■□□：03/01/09 15:50 ID:wrsHs478

安倍な●み盗撮
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
藤本●貴盗撮２
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
後藤○希盗撮
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish
浜崎あ●み盗撮
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
松浦○や盗撮
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
HIR●盗撮
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/9497.jpg

643 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 17:15 ID:???

あまごいなみのりで十分すぎる決め手になるだろ。

644 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 17:32 ID:???

>638
エアームドってなんかメリットあんの？

645 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 18:49 ID:???

前作までのキングドラは決定打なさすぎだったけど
努力値のシステムが変わった今作なら特攻につぎこめばいけるかと
ただし耐久力落ちるからドラゴンのみ弱点とかあんま関係なくなるけど

646 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 19:11 ID:???

技の威力は255でカウンターストップ。

大爆発は相手の防御を半分に計算するので「実質」威力500

647 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 19:43 ID:???

威力が上がるんじゃなくてダメージが1.5倍になるから関係ないんじゃ？

648 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 19:45 ID:???

>>644
まきびしほえるエアームド。弱点が炎と雷しかない。

649 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 21:22 ID:???

プラニンマイナンは強いの？あいつらの特性が胡散臭くてしょうがない。
それとクチートってどうよ？

650 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 21:37 ID:VIpQIHYJ

>>649
全部趣味ポケだよ

651 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 22:11 ID:???

>>647
威力が上がるんだよ

652 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 22:27 ID:???

マイナン＞ライボルト＞プラスル

１vs１だとこうなるね

653 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 23:04 ID:???

>>651
何に対していっているのかよく分かんないけど、
前作までなら　天気・タイプ一致・持ち物　あたりはダメージに倍率をかけるかと。
今作でどうなってるかとか特性とかは知らないけど。

654 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 23:37 ID:???

からげんきはどうよ？

655 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 23:39 ID:???

からげんきって状態異常時の攻撃力いくつよ。150？

656 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 00:35 ID:???

140

657 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 00:37 ID:1WbyC3jP

>>654
結構使えるよ
状態異常時の威力は140と思われ
で、ノーマルポケモンが使えば1.5倍で210
「こんじょう」持ちのオオスバメがつかえば…いくらだ？

658 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 00:42 ID:Zce5mXnq

>>657
315!!!
うかつにオオスバメにどくどく使えないな。

659 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 00:52 ID:???

オオスバメ位一撃で沈めてください。

660 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 00:54 ID:???

>>657
なるほど。じゃあ攻撃130のリングマが使えるようになったなら相当いきそうだな。
相手がどくどく使いそうになったら交代させるのが良さそうだ。

661 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 00:59 ID:???

>>659
そこは相手がどくどくを使うのを読んでオオスバメに交代させるんだよ。
オオスバメは素早さが速いから次のターンはだいたい先制できるし、かなり有効じゃないか？

662 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 01:04 ID:???

で読み違えていちげきあぼーん

663 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 01:13 ID:???

>>653
「ダメージに倍率をかける」→「威力に倍率をかける」→「威力が上がる」
ってことだと勘違いしてた。スマソ

664 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 01:15 ID:???

こちら側が敢えてどくどくｊをくらい易そうなポケモンを出しておくとか。
あとは決まったように妖しい光やるヤツとか。

665 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 01:15 ID:???

俺のパーティーは毒毒持ちがヌケニンしかいないから空元気はくらわないぞ！

燕返しであぼーんだが。

666 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 01:20 ID:???

混乱は状態異常じゃないか。勘違いｽﾏｿ

667 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 01:40 ID:???

オーバーヒートの威力は攻撃力が反映されるの？特殊攻撃力が反映されるの？
それとマタドガスとクロバットはどちらがおすすめ？今のところはクロバットを
使っているのですがここ見ているとマタドガスは覚える技がいいようですので

668 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 01:50 ID:N61p6JFL

オーバーヒートは特攻。

669 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 01:59 ID:???

>>667
クロバットは素早さが高いのはいいんだが弱点が多いのがﾁｮﾄ・・
そんなわけで俺は何気に強いマタドガスを勧める
メタグロス対策にももってこいだ
俺は個人的な趣味でベトンを使ってるが

670 ：山崎渉：03/01/10 07:58 ID:???

（＾＾）

671 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 08:08 ID:???

オーバーヒートが攻撃依存だったらウンコ。
強すぎ。

672 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 11:41 ID:???

もしかしてネンドールも努力値ＨＰに255だった？

673 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 13:33 ID:???

ｈれえ

674 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 14:23 ID:mBR059YF

オーバヒート使うと、とくこうがガクっと下がるらしいけど、
２段階ダウンって具体的にどうなるの？

675 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 14:25 ID:???

>>674
1/2

676 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 14:41 ID:???

>>675
ダメージ補正に1/2がかけられるって事ですか？
それとも、ダメージ算出のモトとなるステータスがダウン？

下のつもりでいたけど、ちょい上のオーバヒート議論だと、上みたいなのですが…？

677 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 14:50 ID:jamKmolL

>>676
後者であっています。
ただ、ダメージ計算式の都合上、特攻が1/2になればダメージもほぼ1/2に
なるため威力が半分になると言うイメージになります。

678 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 15:05 ID:???

>>677

なるほど。
ありがとございました。

679 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 15:20 ID:k801WTj3

あの～ケッキングってつかえますか？
あと何か強いポケ＆技教えてもらえないでしょう？

680 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 15:54 ID:???

>>679
質問スレへＧＯ♪
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1042089987/l50

681 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 15:57 ID:???

>672
素早さに全部

682 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 16:32 ID:???

やはりケッキングが鉤を握りそうな気がする。そうそう手持ち全部に守る覚えさせらんないだろうし
相手が守るもってそうなヤシだったら、有利そうなタイプのポケモンにチェンジしたり出来るし

683 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 17:02 ID:???

ﾏﾀﾄﾞｶﾞｽの性格と努力値って何がｵｽｽﾒ？

684 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 17:04 ID:???

誰かも言ってたけどノズパス糞弱いな・・・
どうやって戦えばいいんだ？

685 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 17:06 ID:???

>>683
せいかく　いじっぱり（攻撃ＵＰ、特攻ＤＯＷＮ）
もしくは　ひかえめ（攻撃ＤＯＷＮ、特攻ＵＰ）

んで、攻撃系か特攻系かを決めそれに努力値つぎこむ！！

686 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 17:08 ID:???

>685
なるほど。やっぱどっちかに決めた方がいいのね
結構器用だからどれ覚えさせようかｶﾅﾘ悩む…
ｻﾝｸｽです

687 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 18:32 ID:???

使い勝手の良さは
ビルドアップ＞のろい？

688 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 18:55 ID:???

>677
ということはポケモンを変えてしまえば元通りなの？

689 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 18:59 ID:???

>>688
そりゃそうだ

690 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 19:05 ID:???

マタドガスは素早さ捨てた方がよいかと。或いは平均にするとか。

691 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 21:42 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　たぶんねたぶんね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　たぶんねたぶんねたぶんね！
たぶんね～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

692 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/10 21:49 ID:???

マタドガスって、攻撃の努力値ためなくてもだいばくはついける？

693 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 02:45 ID:???

バシャーモの性格と努力値ってどんなのがいいの？

694 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 05:24 ID:???

>>693
努力値は素早さにたっぷり、攻撃・特攻にそこそこ
性格は…平均型か素早さが上がるやつでいいんじゃないの？

695 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 08:49 ID:???

馬車って技迷うよな。
とりあえずこらきしオーバーヒートは覚えさせようと思うんだけど
残りはなにがいいと思う？
候補は地震、瓦割り、スカイアッパー、恩返し。

696 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 10:04 ID:???

おれのメタグロスは強い。

697 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 11:42 ID:???

鉄蟹は誰が使ってもまぁまぁ強い。
強いって言うならステータス晒してから言え。

698 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 14:30 ID:???

ネンドールとかバシャーモの素早さの努力値を最大にするのは
努力値半分を捨てたのと同じ

ゴミ

699 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 14:30 ID:???

ノーてんき、だっけ？　天気の影響受けない奴。
あれを上手く使えないかな・・・

700 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 19:22 ID:???

＞698
こらきし入れなきゃ使っててつまらないじゃん。
まさか素早さ増強せずにこらきし使うのか？

701 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 19:46 ID:???

>>700
>>698は知障、相手にすんな

702 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 20:24 ID:???

>>692
物理技が大爆発しかないなら、攻撃の努力値上げるのは無駄だろ。
１発しか打てない大爆発のためだけに努力値上げるのもねぇ…
ま、ヘドロ爆弾とか、物理メインでいくなら上げた方が良いと思うけど。

>>699
ノーてんきって、例えば、日本晴れ使われても、
こっちが使う水技の威力はそのまま、とかって意味だよね？
相手が使う技にも影響されるってことはないよね？
（海王牙が出てきて雨降っても、海王牙のなみのりが１．５倍にならない、とかはないよね）

703 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 21:43 ID:???

エアームド使おうと思ってるんだが一番硬くなる努力地ってどういうのでしょうか？
ワザは　まきびし　ほえる　まもる　どくどくと
どくどく　まもる　かげぶんしん　ねむるを考えているんですが
下の戦法ならもっといいやつがいますか？

704 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 21:56 ID:???

エアームドなら特防に252
あとはステータスがHP＝防御になるように。
これでおそらく最も硬くなる。

705 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/11 21:57 ID:???

【現段階強ポケ＆定番ポケ～勝ちたいならここから選べ～】
ジュカイン　バシャーモ　ラグラージ　ルンパッパ　サーナイト　キノガッサ
ケッキング　フーディン　ヌケニン　　ギャラドス　クロバット　ドククラゲ
カイリキー　レアコイル　マルマイン　キレイハナ　ドードリオ　ベトベトン
マタドガス　エアームド　ネンドール　ユレイドル　ミロカロス　スターミー
サマヨール　アブソル　　キュウコン　ピカチュウ　ソーナンス　ヘラクロス
トドゼルガ　ランターン　キングドラ　ボーマンダ　メタグロス

【隠れた名ポケ～研究して大会で相手を狂わせろ～】
キレイハナ　キリンリキ　ゴルダック　マルノーム　カクレオン　ネイティオ

※伝説系（レジ含む）は省く

706 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/11 22:01 ID:???

追加、ミスがあれば指摘よろage

707 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 22:04 ID:???

バシャーモはすばやさ252こうげき252とくこう6だけど
オーバーヒート使うとき一撃の奴ばっかだからあんまり考えなくていいと思う

708 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 22:13 ID:???

テッカニン追加。
あとキレイハナが二人いるぞ。

709 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 22:16 ID:???

>>705
３段階に分けたほうがいいと思われ。
【ほぼ１匹は入る定番のポケ】（メタグロス、スターミー等）
【そこそこ使われる強ポケ】（マタドガス、ギャラドス等）
【隠れた研究しがいのある名ポケ】
あと、バクオング、サクラビス、シザリガー、フライゴンは？

710 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 22:27 ID:???

ジュカイン、サマヨール、レアコイル、アブソル、マルマイン、キュウコン、
キレイハナ、ピカチュウ、クロバット、キノガッサは微妙。

711 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 22:28 ID:???

皆様、板違いで悪いがここに協力頼む。

クリックで救える命がある。
ttp://www.dff.jp/index.php

あと、ところで攻撃型エアームドってあり？
ドリルくちばし／はがねのつばさ／こうそくいどう／いちゃもん
あたりでやってみたいのだが。

712 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 22:30 ID:???

ピカチュウがなみのり使えたらな。あと特性が浮遊の「そらをとぶピカチュウ」が配布
されたらマンセー。

713 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 22:32 ID:???

キュウコンが微妙はない。

714 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 22:34 ID:???

>>713の日本語が微妙。

715 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 22:45 ID:???

スターミーって定番だったの？それでスターミーは強いの？
それとサクラビスとそれの亜種（名前忘れた）はどうなの？

716 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 22:54 ID:???

努力値の質問です。もしかして最初に捕まえて（卵から生まれて）戦わせた時点から
もう努力値は計算されているのですか？もしそうだとしたらレベルあげの相手も
計算しなければいけないのですか？

717 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 22:57 ID:???

スレ違い。

718 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/11 23:57 ID:???

>>715
ハンテールは、バトンタッチを活かせる技がかげぶんしんとバリアーしかないからな
サクラビスは、こうそくいどうとド忘れもある

719 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/12 00:03 ID:???

【対策必須!超強ポケ～対策無しなら負け覚悟～】
ラグラージ　スターミー　メタグロス

【実戦向き対抗ポケ～超強にも穴あり～】※下記と重複
ジュカイン　ルンパッパ　サーナイト　ヌケニン　　マルマイン　マタドガス
キュウコン　ネイティオ　キリンリキ　ボーマンダ

【補強ポケ～相手に合わせてここから選べ～】
ジュカイン　バシャーモ　ルンパッパ　サーナイト　キノガッサ　ケッキング
フーディン　ヌケニン　　ギャラドス　クロバット　ドククラゲ　カイリキー
レアコイル　マルマイン　キレイハナ　ドードリオ　ベトベトン　マタドガス
エアームド　ネンドール　ユレイドル　ミロカロス　サマヨール　アブソル
キュウコン　ピカチュウ　ソーナンス　ヘラクロス　トドゼルガ　ランターン
キングドラ　ボーマンダ

【隠れた名ポケ～研究して大会で相手を狂わせろ～】
マルノーム　カクレオン　ゴルダック　ネイティオ　キリンリキ

※№順,伝説系（レジ含む）は省く

720 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 00:09 ID:???

>>714
誤）キュウコンが微妙はない
正）キュウコンが微妙はない。

日本語としておかしくないよ。

721 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 00:10 ID:???

>>720
結局訂正してんじゃんかよｗ

722 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 00:35 ID:???

５匹バトンで６匹目がルンパパでどくどく他で殺すのはどうだろう

723 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 00:44 ID:???

>>722
力押しされたら危ないね。

724 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 00:50 ID:???

アーマルドはどうよ？兜鎧は一見よさそうに見えるのですがいかんせん最近やり始めたばかりなので
よくわからない。

725 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 02:07 ID:???

>>723
そういえばつばめがえし他をわすれてた・・・・

726 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/12 02:25 ID:???

>720
どっちにしろ変だという突っ込みは無しですか？

727 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 02:27 ID:???

>>722
ほえるで終了

728 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 02:31 ID:???

直接攻撃技じゃなくて絶対必要な技は「ほえる」「まもる」「どくどく」ってとこ？

729 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 02:41 ID:???

たくわえ、はきだす、のみこむは使えるの？個人的には重そうで結局は
防戦一方になって無力だと思うのだが。

730 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/12 03:31 ID:???

>728
どくどくが絶対必要だっていうのがよくわからないんだが。
ほえるはぼうおんときゅうばんとに無効。くろいきりのほうが安定はしてると思う。

>729
多分使いみちないと思うけど。

731 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 04:02 ID:???

風翠 ◆1IKanon222 とかいうｺﾃがｳｻﾞｲ　死ね

732 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 04:46 ID:???

>>731
お前がｳｻﾞｲ　死ね
質問スレに出没する某糞コテより数倍マシだし

733 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 04:57 ID:???

>>731
うざがる要素が何もないだろ

734 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 05:11 ID:???

>>730
どくどくはかげぶんしん対策でねーの？

735 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 09:03 ID:???

誰か>>702に突っ込んでやれよ

736 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 10:31 ID:???

>>731-732
むかついていても「死ね」とそのまま
書き込むのは止めといた方が良いと思われ。
房ですか？

737 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/12 12:04 ID:???

風翠<Kanonで泣いた人ですか？
Airは買おうかと思っているが恥ずかしい。

あと、パーティーに必要な技、コンボとその対策集なんかも作ってるんだけど
ページにまとめた方がいいかな？

738 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 12:59 ID:???

>>737
是非頼む

739 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/12 13:22 ID:???

>737
ええ、まぁｗ
そんな買うの恥ずかしいかねぇ？
……と、板違い話はここまでにして……。
まとめサイトがあると楽だと思う。

>734
なるほど……。確かに、あたれば。
必中持ちがいれば必須、というわけでもないか？

740 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/12 13:31 ID:???

訂正
必中持ちがいれば必須、というわけでもないか？
↓
必中持ちがいれば、必須、というわけでもないか？

741 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/12 15:13 ID:???

今製作中・・・。
シンプルに作ってますが掲示板は必要でしょうか？
この対戦技術スレを使っても良いのですが
あまり晒したくない情報もあるでしょうから。
というか掲示板に書かれたことをページにアップという形を取れば
私の独断と偏見が入らないで済みますね。

742 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 15:42 ID:???

掲示板は要ると思うよん

743 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 17:21 ID:???

>>741
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。期待している

744 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 17:34 ID:???

今アーマルドを育てようと思っていますが何かつかえそうな技はありますか？

745 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 19:20 ID:???

ヌケニンってつかえるみたいだけど，どんな技おぼさせればいいの？

746 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 19:22 ID:???

シャドボ毒毒妖しい光嫌な音剣の舞燕返しなど。

747 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/12 20:58 ID:???

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/8117/pmtu.html
では製作途中ですが晒します。
コンボ、攻略共にほぼゼロですが書き込みがあれば増やしますので。
完全に投稿依存サイトですが・・・（笑

748 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/12 21:00 ID:???

>747
かべ・コスモパワー無しのじこさいせいって需要あるのか……？（スターミーのところ

749 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 21:18 ID:???

>>747
てかこのスレにリンクすれば？

750 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 21:22 ID:???

>747
頑張ってるとこスマソが
スターミーの自己再生は違うと思われ。

751 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 21:25 ID:???

突っ込み所満載ですね。

752 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/12 21:28 ID:???

専門外なので適当なのだが
具体的に技の書き込みよろ。

>>749
勝手にいいのだろうか・・・とりあえず張ってみる

753 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/12 21:31 ID:???

>>751
どんどん突っ込んでくれたほうが助かる

754 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 21:32 ID:???

ハッキリ言って>>719全然アテにならないな。
補強ポケの中にもっと評価上にしていい奴が多いすぎ。
あと、キリンリキが弱いとは言わないが、なんでそんなに上なんだ？

755 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 21:34 ID:???

＞ﾄｼｰｳｴ
お前はルビサファからポケモン始めた香具師か？
前作やってるとは思えない評価の仕方…

756 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/12 21:41 ID:???

修正

【対策必須!超強ポケ～対策無しなら負け覚悟～】
ラグラージ　スターミー　メタグロス　キングドラ

【実戦向き対抗ポケ～超強にも穴あり～】※下記と重複
ジュカイン　ルンパッパ　サーナイト　ヌケニン　　キュウコン　ボーマンダ

【補強ポケ～相手に合わせてここから選べ～】
ジュカイン　バシャーモ　ルンパッパ　サーナイト　キノガッサ　ケッキング
フーディン　ヌケニン　　ギャラドス　クロバット　ドククラゲ　カイリキー
レアコイル　マルマイン　キレイハナ　ドードリオ　ベトベトン　マタドガス
エアームド　ネンドール　ユレイドル　ミロカロス　サマヨール　アブソル
キュウコン　ピカチュウ　ソーナンス　ヘラクロス　トドゼルガ　ランターン
ボーマンダ

【隠れた名ポケ～研究して大会で相手を狂わせろ～】
マルノーム　カクレオン　ゴルダック　ネイティオ　キリンリキ

※№順,伝説系（レジ含む）は省く

757 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/12 21:45 ID:???

>>754
具体的に評価のおかしい香具師を挙げてくれ

>>755
初期から持っていて対人戦は今作から
レベル低くてｽﾏｿ

758 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 21:52 ID:???

キングドラの技についてだが、
あまごいは必須だと思われ。
無いとただの器用貧乏になってしまう。

759 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 21:53 ID:???

友達から聞いてこの２ちゃんねるとか言うインターネットに来たんですが、
ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。
見てて吐き気がします。
匿名だからって・･　みなさんは人の痛みがわからないんでしょうか

だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。
だからここのインターネットのように中傷を助長したり
差別を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと思います。
このようなインターネットを作ること自体が間違っていると思います。
ここのインターネット製作者の方は日本に与える悪影響を考えた上で、
このインターネットを破棄すべきだと思います。
無責任に発言する人を増長させている責任は重いと言わざるを得ません。

匿名で人を中傷するのが楽しいって言うなら、それは病気です

760 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 21:58 ID:???

>>757
漏れ的にはこんな感じなんだが。

【対策必須ポケ】
ラグラージ　スターミー　メタグロス　ミロカロス

【実戦向きポケＡ】
ジュカイン　ルンパッパ　サーナイト　ヌケニン　　ボーマンダ
キングドラ　マルマイン　フーディン

【実戦向きポケＢ】
バシャーモ　キノガッサ　ケッキング　キュウコン　ヌケニン
ギャラドス　クロバット　ドククラゲ　カイリキー　ドードリオ
ベトベトン　マタドガス　ネンドール　ユレイドル　サマヨール
キュウコン　ソーナンス　ヘラクロス　トドゼルガ　ネイティオ
ブーピッグ　ランターン　レアコイル　アブソル　　エアームド

【隠れた名ポケ】
キレイハナ　ゴルダック　キリンリキ　ピカチュウ　サイドン

761 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:00 ID:???

ヌケニンが二人いるよ。

762 ：760訂正：03/01/12 22:01 ID:???

【対策必須ポケ】
ラグラージ　スターミー　メタグロス　ミロカロス

【実戦向きポケＡ】
ジュカイン　ルンパッパ　サーナイト　ボーマンダ　キングドラ
マルマイン　フーディン

【実戦向きポケＢ】
バシャーモ　キノガッサ　ケッキング　キュウコン　ヌケニン
ギャラドス　クロバット　ドククラゲ　カイリキー　ドードリオ
ベトベトン　マタドガス　ネンドール　ユレイドル　サマヨール
キュウコン　ソーナンス　ヘラクロス　トドゼルガ　ネイティオ
ブーピッグ　ランターン　レアコイル　アブソル　　エアームド

【隠れた名ポケ】
キレイハナ　ゴルダック　キリンリキ　ピカチュウ　サイドン

763 ：762：03/01/12 22:03 ID:???

主な変更点
・ミロカロスは明らかに評価低すぎだと思ったので上げ。
・キングドラは「対策必須」とまでは言えないと思ったので下げ。
・ピカチュウは隠れた名ポケに入れといた。
・ブーピッグとサイドン追加。

本当はアブソル、レアコイル等のちょっと微妙な奴は別に分けたかった。

764 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:04 ID:???

テッカニンってどうなの？

765 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:08 ID:???

>>764
名脇役

766 ：762：03/01/12 22:14 ID:???

なんか自分で納得いかないから大幅に変更。

【対策必須ポケ】
ラグラージ　スターミー　メタグロス　ミロカロス

【実戦向きポケＡ】
ジュカイン　ルンパッパ　サーナイト　ボーマンダ　キングドラ
マルマイン　フーディン

【実戦向きポケＢ】
バシャーモ　キノガッサ　ケッキング　キュウコン　ヌケニン
ギャラドス　クロバット　ドククラゲ　カイリキー　ドードリオ
ベトベトン　マタドガス　ネンドール　ユレイドル　サマヨール
キュウコン　ソーナンス　ヘラクロス　トドゼルガ　エアームド

【実戦向きポケＣ】
ブーピッグ　ランターン　レアコイル　アブソル　　サイドン
ネイティオ

【隠れた名ポケ】
キレイハナ　ゴルダック　キリンリキ　テッカニン　ピカチュウ

これは勝手に漏れが思ってることなんで、ﾄｼｰｳｴ氏の意見とも比較して
第三者の意見きぼんぬ。

767 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:14 ID:???

ギャラドス対策は必須です。もっとも、普通にパーティーを組めば勝手に対策されていますが。
アブソル、キレイハナは完全な趣味ポケです。
レアコイルはまきびしエアームドの対策としては一番です。
キリンリキは瞑想バトンを使う事ができますよ。
それから、隠れた名ポケにカクレオンを追加しても良いかもしれません。
実戦向きポケにはテッカニンを追加すべきです。

768 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:14 ID:???

ルンパッパも対策必須じゃないか？
力押しできる奴とか鋼とか入れないと永遠コンボであぼーんだ。

769 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:16 ID:???

>>767
ってかキリンリキ自体が弱くて瞑想使ってる間に死ぬ
アブソルに剣の舞使わせまくるのと同じ

770 ：762：03/01/12 22:18 ID:???

思ったんだが、ランク付けしても
このままではあんまり意味ないのでは？
ポケモンの名前と主な対策法を書き連ねていった方がいいかと。

771 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:20 ID:???

＞766
ほぼ同意。
だけど俺の中では鉄火人はもう少し上。

3VS3だと活躍しにくいのが難点だが。

772 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:21 ID:???

チームバトルの戦略もいるかな

773 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:25 ID:???

ランク分けは、結局どうでも良いもめ事に発展することが多いんですよねえ
そんなの個人個人で考え方は違うんだから

774 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:29 ID:???

ネンドール
　どくどく　まもる　かげぶんしん　だいばくはつ
ユレイドル
　どくどく　ねをはる　まもる　じこさいせい
ルンパッパ
　どくどく　あまごい　やどりぎ　ダイビング
ミロカロス
　どくどく　じこさいせい　ミラーコート　まもる
エアームド
　どくどく　まきびし　ほえる　かげぶんしん
サマヨール
　どくどく　まもる　くろいまなざし　ねむる

これで一番友達無くしますか？

775 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:30 ID:???

>>774
どくどく持ちエアームドに逆にあぼーんされそうな予感。

776 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:32 ID:???

>>774
挑発されて終了

777 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:32 ID:???

カイロス使いてえ

778 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:33 ID:???

ベトベトンマタドガスクロバットに勝てない。

779 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:38 ID:???

ここはすばらしいインターネットですね

780 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:40 ID:???

ランクの基準が分かりにくいので、前作ポケでやってみました。
とりあえず思った事は、【○○の対策ポケ】という項目を追加するべきということです。

781 ：762：03/01/12 22:46 ID:???

>>780
アンチ用のポケはランク分けとは別にやった方がいいかと。とりあえず

【エアームド対策】
レアコイル（特性じりょく）

782 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 22:57 ID:???

【メタグロス対策】
キュウコン　ボーマンダ　ギャラドス　ラグラージ

783 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/12 23:01 ID:???

こんな感じでどうだろう？

【Ｓ級ポケ～対策必須～】
ラグラージ　スターミー　メタグロス

【Ａ級ポケ～実戦向き～】
ルンパッパ　サーナイト　ボーマンダ　キングドラ　マタドガス
フーディン　ミロカロス　キュウコン　ギャラドス　エアームド

【Ｂ級ポケ～補強程度に～】
バシャーモ　キノガッサ　ケッキング　ヌケニン　　アブソル
クロバット　ドククラゲ　カイリキー　ドードリオ　サイドン
ベトベトン　ネンドール　ユレイドル　サマヨール　ネイティオ
ソーナンス　ヘラクロス　トドゼルガ　レアコイル　ランターン
ジュカイン　マルマイン　ブーピッグ

【隠れた名ポケ～ダークホース～】
キレイハナ　ゴルダック　キリンリキ　テッカニン　ピカチュウ

784 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/12 23:03 ID:???

意見がまとまり次第、ページに反映します。

785 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 23:04 ID:???

>>783
こんな事を言ってはなんですが、アブソルはＢ級以下です。

786 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 23:05 ID:???

メタグロスにはラグラージ、キュウコンなど
ラグラージにはジュカイン、ルンパッパなど
スターミーにはジュカイン、サーナイトなど
ミロカロスにはじばく
こんなもん？

787 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/12 23:05 ID:???

>>783
ダークホースとＣ級ポケを一緒くたにするな

788 ：ﾄｼｰｳｴ：03/01/12 23:44 ID:???

【Ｓ級ポケ～対策必須～】
ラグラージ　スターミー　メタグロス

【Ａ級ポケ～実戦向き～】
ルンパッパ　サーナイト　ボーマンダ　キングドラ　マタドガス
フーディン　ミロカロス　キュウコン　ギャラドス　エアームド

【Ｂ級ポケ～補強程度に～】
バシャーモ　キノガッサ　ケッキング　ヌケニン　　ジュカイン
クロバット　カイリキー　ドードリオ　ランターン　マルマイン
ベトベトン　ネンドール　ユレイドル　サマヨール　レアコイル
ソーナンス　ヘラクロス　トドゼルガ

【Ｃ級ポケ～もはや趣味クラス～】
ブーピッグ　ネイティオ　アブソル　サイドン　ドククラゲ
ピカチュウ　テッカニン　キレイハナ

【隠れた名ポケ～ダークホース～】
ゴルダック　キリンリキ

【対策専用ポケ】
対メタグロス→ラグラージ　キュウコン　ギャラドス　ボーマンダ
対ラグラージ→ジュカイン　ルンパッパ
対スターミー→ジュカイン　サーナイト
対ミロカロス→高威力の打撃系全般

修正加えました。

789 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/12 23:47 ID:???

>788
スターミーはそこまで強くない。マタドガスのが痛い相手だと思われ。
ドククラゲはAくらいあってもいいと思うが。

790 ：きつね：03/01/13 00:08 ID:???

みんな、何か間違ってないか？

791 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 00:14 ID:???

>>789
スターミーは強い

あとケッキングも対策必須だと思われ

792 ：風翠 ◆1IKanon222 ：03/01/13 00:17 ID:???

>791
スターミーは、そこまで言うほど強くないはず。
ケッキングは同感かな（まもるさえあればいいが）

793 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 00:22 ID:???

キングドラは対策の仕様がないけどね

説明するなら双方被害甚大とだけ言って置けば良いんじゃないでしょうか

794 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 00:28 ID:???

ルンパッパってそんなに強いの？これと言って高い能力があるわけでもないし何よりなのが
決め手となる技がない。ルンパッパを使って見ての感想。
つーか・・・アーマルドはやっぱり駄目だったんだね・・・。

795 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 00:28 ID:???

ラティとレジはいれないのか？

796 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 00:31 ID:???

文盲

797 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 00:44 ID:???

レジモンスターは強いと思いますか？私は何気に強くないような気がしてきた。
いくら何でも（野生とはいえ）地震一発でやられるとは・・・

798 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 00:50 ID:???

まあキングドラの戦い方はポケモン図鑑公認なんで

雨乞いがかかってるときに舞い降りれば最速の上に下手すれば一撃で沈められる攻撃力を持つからね

799 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 00:59 ID:???

ランク分けは、結局どうでも良いもめ事に発展することが多いんですよねえ
そんなの個人個人で考え方は違うんだから

800 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 01:14 ID:???

バクオングはやっぱり2対2専用なのか？

801 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 01:30 ID:???

本命◎
ラグラージ　メタグロス

優秀〇
キングドラ・ルンパッパ(雨乞い)　
エアームド(毒毒まきびし)

普通(に強い)
バシャーモ　ケッキング　ヘラクロス　ミロカロス
フーディン　サーナイト　トドゼルガ　

対策用
まもる覚えさせた奴(対ケッキングex毒毒ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟバトンﾃｯｶﾆﾝ)
ふゆう持った奴(対まきびしエアームドex火炎放射ﾏﾀﾄﾞｶﾞｽ)

短くしてみた

802 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 01:41 ID:???

そういえばなんでキングドラはこんなに評価が高いんだ？
あまごい＋なみのりなら他の水ポケでもできるし

速いだけでここまで優遇されるか？

803 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 01:42 ID:???

キングだからさ

804 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 01:44 ID:???

>>802
タイプがいいから

805 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 01:51 ID:???

下手すると３連発で勝負が決まりかねないからです
速いというのはそういうことです

自分も相手もこうげき系とすばやさに努力値を集中する傾向があるのでボディーががら空きです

806 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 02:03 ID:???

チーム戦だとケッキングは余計タチ悪い。
守ると攻撃は防げるけど次のターン交換できるからね。

807 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 02:26 ID:???

ゴキブリポケモン

808 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 02:34 ID:???

コータスってどうよ？

809 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 04:27 ID:???

道ずれ対策は空を飛ぶや,ダイビングでどうにかなるのか？

810 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 22:18 ID:???

tes

811 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 22:57 ID:???

キュウコンで蟹対策ってかなり博打だと思う。

812 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/13 23:03 ID:???

>>721
文の方ではなく読み方の矯正。

>>726
何が？

813 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 00:10 ID:???

保守

814 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 00:34 ID:???

あ

815 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 00:49 ID:???

ケッキングは対策必須ポケにいれとくべきだぞ

まもる使えるポケモンが死んでたら洒落にならん、かなり早いし
ルンパッパなんかはかいこうせん一撃で死亡、大抵は守る覚えさせてないだろうし
まもる使える奴に交換した瞬間、悪いと死亡もありえる

816 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 01:02 ID:???

ケッキングもキングドラ同様対策しにくいな

ヘラクロスでこらきしかな？確実に落とせるべ

817 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 01:13 ID:???

>>816
だな。
あとバシャーモ辺りでも対策になるかな。

818 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 01:31 ID:???

>>816-817
次のターンにゴーストor飛行に交換されて終

ケッキングって交換が前提のポケモンじゃないの?

819 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 04:33 ID:???

ケッキングってなまけるターンに交換してまただすと直後になまけるよね?

820 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 05:34 ID:???

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

821 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 06:39 ID:???

ゴースト、飛行なんて大部分がヌケニンとエアームドだろ。
馬車のオーバーヒートであぼん。

822 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 09:06 ID:???

とりあえずパーティを作るならばラグ、メタ蟹、ラティ2体、ケッキング、ヌケニンの
こいつら6匹にぶっこ抜かれない様に編成しつつバランス取る事かな……。
尚且つこいつらの対策として一番使いやすいルンパとギャラドスを軽く葬れる技入れておくとよりいいかも。

まぁケッキングなんかは例外で一匹犠牲覚悟で特攻でゴリゴリ押す感じだから
これといって対策とか考えると微妙かもしれないけどね。メタ蟹も下手に受けとか
考えるよりも地震とか放射狙うほうが場合によってはいいかも。

あとバトン対策とかも考えた方が良いねー。少なくとも吠えるヤツとユレイドルに
まともにタイマンはれるのを一匹は入れとかないとこれも楽に決められて終わる。

823 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 09:13 ID:???

sage

824 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 09:13 ID:???

sage

825 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 09:13 ID:???

sage

826 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 09:14 ID:???

sage

827 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 09:14 ID:???

sage

828 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/14 09:14 ID:???

sage