【ポケモン　ルビサファ対戦＆育成スレ　２】

ルビサファのポケモン対戦＆育成のスレッドです。
ゲームについての質問はスレ違いなので質問スレ、もしくは
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2514/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3315/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3089/index.html
こちらのまとめサイト参照のこと。

前スレはこちら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038013781/l50

2 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 22:36 ID:???

ニャ―ス

3 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 22:37 ID:???

性格について
・攻撃が上がりやすい性格
　さみしがり（防御が上がりにくい）、いじっぱり（特攻）、やんちゃ（特防）、ゆうかん（素早さ）
・防御が上がりやすい性格
　ずぶとい（攻撃）、わんぱく（特攻）、のうてんき（特防）、のんき（素早さ）
・特攻が上がりやすい性格
　ひかえめ（攻撃）、おっとり（防御）、うっかりや（特防）、れいせい（素早さ）
・特防が上がりやすい性格
　おだやか（攻撃）、おとなしい（防御）、しんちょう（特攻）、なまいき（素早さ）
・素早さが上がりやすい性格
　おくびょう（攻撃）、せっかち（防御）、ようき（特攻）、むじゃき（特防）

・平均的
　がんばりや、てれや、きまぐれ、すなお、まじめ

4 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 22:37 ID:???

5 ：4：02/11/28 22:38 ID:???

>>3
ｹｺｰﾝ

6 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 22:38 ID:2U/83pGe

7 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 22:43 ID:???

とりあえず前スレの最後の方の話題としては

・メタグロス強すぎないか？
・ピカチュウの技何がいいのよ？
・遺伝技分からんぞ
・個体値の解析は不可能なのか？

辺り、引き続きどうぞ。

8 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 22:49 ID:???

＞・メタグロス強すぎないか？
キュウコンで鬼火・リフレクターが有効
＞・ピカチュウの技何がいいのよ？
電気球持たせて10まんボルトorかみなり
＞・遺伝技分からんぞ
正式発表されんとどれを遺伝するかなんてやってみないと不明だって
＞・個体値の解析は不可能なのか？
ド根性

9 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 22:53 ID:???

ちんちん★ドリル

10 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 23:10 ID:???

>>1
乙彼～

11 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 23:31 ID:???

>>1
お疲れ。

基本的にsage進行ってことで。

12 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 23:34 ID:???

まともに見れるスレはココだけだな。

13 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 23:42 ID:???

【人気】ピカチュウを語るスレ【№1】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038222008/l50

14 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 23:45 ID:???

キュウコンってどうよ？
メタグロス対策以外に使える？

15 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 23:49 ID:???

>>14
ほえるでコンボ崩しかな。
怪しい光とか催眠術も使えるから以外と器用なんじゃない？

16 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 23:49 ID:???

>>14
鋼半減で、効果バツグンを狙えるのが炎
炎のなかでも早くてテクニシャンなキュウコンが理想みたい。
しかしメタグロスは地震持ってるから安易に出せない罠。

17 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 23:51 ID:???

｢かなしばり｣って使える技？
前作ではどうだったんでしょうか？

18 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 23:53 ID:???

>>17
使えなくも無いが、使えるわけでもない。
他に覚えさせたい技があるから使わなかった。
そんな技

19 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 23:55 ID:???

しかしメタグロスって高速移動覚えるのな。
高速移動、サイコキネシス、コメットパンチ、地震あたりだとかなり苦戦しそう。

20 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/28 23:59 ID:???

かなしばり使うならアンコール入れるってトコかな

21 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 00:20 ID:???

クロバットにヘド爆覚えさせていいだろうか？
一度だけだから迷うんだよな・・・

22 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 00:20 ID:???

トドゼルガ使ってるんですが（レベル50）
わざはどんな感じがいいでしょうか。
今は（冷凍ビーム、のしかかり、眠る、アンコール）です。

23 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 00:24 ID:???

クロバットに覚えさせる技どれがいいでしょうか？
１．打撃技はなつき度MAXの恩返しと同属性1.5倍のつばさでうつのどちらがいいか？
２．特殊技(かみつく)は捨てていいか？
３．クロバットでくろいまなざしを使ったコンボは使えるか？

24 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 00:24 ID:???

トドって見事にジュゴンのパクリだな

25 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 00:27 ID:???

>>22
それでいいと思われ
あえて削るならのしかかりを波乗りあたりにするかなぁ

26 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 00:32 ID:???

うー
たいでんのひかえめチョンチーがでねぇ・・

と独り言

27 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 00:32 ID:???

赤緑からドククラゲを使ってるんだが、相変わらず技の選択肢が少なくて寂しい。
金銀で特攻減されるし。
どくどく、吹雪、波乗り、影分身って・・昔から何も変わってねぇし。

28 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 00:35 ID:???

そういえば赤緑はどくどくの代わりにリフレクター使ってたな。
所詮は水上で皆からウザがられるただのクラゲか。
能力的には悪くないんだがなぁ・・・。

29 ：26：02/11/29 00:48 ID:???

あれ・・
パールルの泣き声がしてから
急にパールルしか出なくなった(´・ω・`)

30 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 01:00 ID:???

>>27
サニーゴとでミラーコート覚えるよ。（多分）
バリアー貼って二択迫ればかなり強いと思う。

31 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 01:04 ID:???

>>30
本当？
あまり金銀やってないから知らんかった。
ちょっと楽しみになってきた。

32 ：22：02/11/29 01:15 ID:???

>>25
Thx!!

のしかかりがないととくこうの技しかなくなるし
でも水タイプだから波乗り入れたい…迷いますね

33 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 04:55 ID:???

今パーティが

バシャーモ
サーナイト
メタグロス
ボーマンダ
トドゼルガ

なんですけどあと一匹いれるならどいつがいいでしょ？

34 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 07:14 ID:???

ケッキング育ててるんだが相手がみきり等持ってたら絶対
勝てないような気がしてきた。

35 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 10:21 ID:???

メタグロスは前々作のカイリュー、前作のバンギラス的な位置付けの
ポケモンだから強くて当然じゃないか？

36 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 10:31 ID:???

>33
チルタリスは？

37 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 10:44 ID:???

>>34

「なまける」連発してＰＰ切れ狙え
もしくは虚を突いて「はかいこうせん」とか

こいつほど「はかいこうせん」が使いやすい奴は居ない

38 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 11:22 ID:???

アブソル
おんがえしシャドーボールつるぎのまいかげぶんしん

ミロカロス
なみのりれいとうビームじこさいせいみずのはどう

○を忘れさせて×を覚えさせる方が良い、的なアドバイス求む。

39 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:12 ID:???

書込みが少なくなってきた唐揚

40 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:21 ID:???

>>34
アンコールあれば最強だって

41 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:23 ID:hJNgSR/h

クリスタルの話ですまんが
ムウマ育てているんだが他のﾎﾟｹﾓﾝに比べて弱いですか？
技をいたみわけ、黒いまなざし、みちずれ、ほろびの歌にしようと思ってる
黒いまなざしで逃げられなくして滅びの歌、保険にみちずれをすれば（･∀･）ｲｲ!
と思ったんだがアドバイスｷﾎﾞﾝﾇ

42 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:24 ID:???

強くは無いけど、カビゴン対策になる。

43 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:29 ID:???

ルビーサファイアでは
ヤミラミとかゲンガーのほうがムウマよりずっと強いから
ムウマｲﾗﾈ

44 ：電池切れｸﾝ ◆o9A3hLAqNE ：02/11/29 13:37 ID:???

>>43
ゲンガーいるっけ？

45 ：グラエナたん。：02/11/29 13:43 ID:???

いないよ。
サマヨール(打たれづよいが超遅い
ヤミラミ(弱点ないが能力値が低め
ジュペッタ(攻撃が高いが、後は低め
他にゴーストいたっけ？

46 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:44 ID:???

ヌケニン

47 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:46 ID:???

ヌケニン最強か。

48 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:49 ID:???

引用元はここ
http://dex.lib.net/pm/

ＨＰ名前
190ソーナンス
170ホエルオー
150ケッキング
144ハリテヤマ
140プクリン
130ホエルコ
125ランターン
115プリン
110トドゼルガ
110ナマズン
105サイドン
105ベトベトン
105レックウザ
104バクオング
100カイオーガ
100グラードン
100ジーランス
100マリルリ
100マルノーム
100ラグラージ

49 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:50 ID:???

地震の無いメタグロスはレアコイルで潰せるから。
特性磁石　

強　す　ぎ　だ

50 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:51 ID:???

攻撃名前
160ケッキング
150グラードン
150レックウザ
135ボーマンダ
135メタグロス
130アブソル
130カイリキー
130キノガッサ
130サイドン
125アーマルド
125カイロス
125ギャラドス
125ヘラクロス
120サメハダー
120シザリガー
120ドンファン
120バシャーモ
120ハリテヤマ
115ザングース
115ジュペッタ
115ノクタス
110ゴローニャ
110ドードリオ
110ボスゴドラ
110ラグラージ
105ベトベトン
104ハンテール

51 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:52 ID:???

防御名前
200レジロック
180ボスゴドラ
150レジスチル
140エアームド
140グラードン
140コータス
140コドラ
135ノズパス
130ゴローニャ
130サマヨール
130ジーランス
130メタグロス
120サイドン
120ドンファン
120マグカルゴ
120マタドガス
115ゴローン
110サンドパン
105サクラビス
105ネンドール
105ハンテール
100アーマルド
100イシツブテ
100カイロス
100ケッキング
100ココドラ
100コモルー
100ペリッパー
100メタング
100レジアイス

52 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:53 ID:???

特攻名前
150カイオーガ
150レックウザ
135フーディン
130ラティオス
125サーナイト
120ユンゲラー
120レアコイル
115ノクタス
114サクラビス
110バシャーモ
110ボーマンダ
110ラティアス
105ケーシィ
105ジュカイン
105バクーダ
105ライボルト
100グラードン
100スターミー
100ハブネーク
100ミロカロス
100ラフレシア
100レジアイス
100ロゼリア

53 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:54 ID:???

特防名前
200レジアイス
150レジスチル
140カイオーガ
130サマヨール
130ラティアス
125ミロカロス
120カクレオン
120ドククラゲ
120ネンドール
115サーナイト
110ブーピッグ
110ラティオス
107ユレイドル
105チルタリス
100ギャラドス
100キュウコン
100キレイハナ
100ベトベトン
100メノクラゲ
100ルンパッパ
100レジロック

54 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:55 ID:???

素早さ名前
160テッカニン
140マルマイン
130クロバット
125オオスバメ
120ジュカイン
120フーディン
115スターミー
110ラティアス
110ラティオス
105ユンゲラー
105ライボルト
100キュウコン
100ケッキング
100ドードリオ
100ドククラゲ
100ビリリダマ
100フライゴン
100ボーマンダ
100マッスグマ
100ライチュウ

55 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:56 ID:???

総合名前
680レックウザ
670カイオーガ
670グラードン
670ケッキング
600ボーマンダ
600メタグロス
600ラティアス
600ラティオス
580レジアイス
580レジスチル
580レジロック
540ギャラドス
540キングドラ
540ミロカロス
535クロバット
535ラグラージ
530ジュカイン
530トドゼルガ
530バシャーモ
530ボスゴドラ
520スターミー
520フライゴン

56 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 13:57 ID:???

518サーナイト
515ドククラゲ
505カイリキー
505キュウコン
500カイロス
500ゴルダック
500ドンファン
500ネンドール
500ベトベトン
500ヘラクロス
500ホエルオー
495アーマルド
495ユレイドル
490チルタリス
490フーディン
490マタドガス
485ゴローニャ
485サイドン
485サクラビス
485ジーランス
485ハンテール
480オニゴーリ
480キレイハナ
480ダーテング
480バクオング
480マルマイン
480ラフレシア
480ルンパッパ

57 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 14:30 ID:???

>44-45
いまはいないだけ。
すぐに金銀と交換できるようになって出てくるさ。

58 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 14:56 ID:???

ゲンガーはいればかなりのキラー。
特性ふゆうだし…ｗ

59 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 14:58 ID:???

ゲンガーはフーディンがお嫌い。
サイコキネシスで即死だわ自分よりさらに早いわ

60 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 15:27 ID:???

悪勢多数の今回、弱体化がみられるフーディンは出ないかと

61 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 15:29 ID:???

>>57
正直金銀と交換は絶対ない。
あったらさよなら。

金銀と繋がるってことは赤緑とも繋がるってことだ。
（たとえ直接できなくてもルビ→銀→緑と間接トレードができる）

赤と緑はＰＡＲなしで個体値操作ができる。
金銀は簡単にポケモンをコピーできる。

正直アドバンス版が繋がらないと聞いて俺は嬉しかった。
あんなのゲームじゃない。

つーか個体値増えたし…性格も好きなボロックも捕まえた場所も一体ずつ設定
されるようになったからさすがに金銀の時みたいにできないだろう。

62 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 15:33 ID:???

>61
任天堂が将来ゲームキューブのポケモンスタジアムアドバンス（仮称）
とか使って赤や金銀と交換できるようになるって書いてあったよ。
アドバンスだって、赤や金銀ほど簡単ではないけど
チートやり放題だし・・・

それに、交換できなかったら２０２以降の図鑑のデータが全て無駄になる。
今までのポケモン２５１匹全部データとして存在するのに全部最初からやれ
ってのはさすがにありえない

63 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 15:41 ID:???

>>62
チートはまだいいよ。
１は完全に裏技のみで個体値ＭＡＸ（光らせたりめざパ狙ったり）できる。
ツール持ってる奴は少ないけどさ、裏技だけでそんなことやられたらねぇ…

>>ポケモンスタジアムアドバンスってネタじゃないのか？
だってどうやってＧＣと繋ぐんだ？
ＧＣ－ＧＢＡケーブルはＧＢＡソフトが入ってないと作動しないはず…

64 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 16:18 ID:???

11/20付け日経の朝刊記事。

GCにアダプターを付けることでGC上でGBA/GBC/GBソフトが動かせるよう
になる。価格は5000で、GCと同じ4カラー、1400タイトルに対応。来年3月発売
予定。

65 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 17:02 ID:???

だからさ・・・お前らよ・・・

１　とくこうととくぼうが完全に孤立した
２　努力値の違い
３　固体値の違い
４　性格

以上の点から、不可能だろ。

66 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 17:32 ID:GQnKjd+b

赤緑から金銀に移したときも特攻、特防にちゃんと割り振られたのと同じ要領で次のポケモンならできるようにするんじゃない？

67 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 17:37 ID:???

とくこうとくぼうの固体値と努力値は特殊で一まとめだったけど、今回は別になったから無理。
それ以上に固体値が32段階になったから無理

68 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 17:37 ID:???

>>65
この中で一番のネックは２かな。
つーか個体値は違うのか？

69 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 17:45 ID:???

>>65
前作までのポケモンの能力を、今作に合うように置き換えたりすることはできると思う。
個体値は、前作までの16段階を今作の32段階にそのまま変換してしまえばいいし
特攻・特防は、前作の特殊の個体値を特攻・特防両方に同じ値を使ったりすればいいと思う。
努力値はいっそのこと、前作と通信した時にリセットされた方が楽かもしれない。

ただ、前作→今作の通信は出来ても、今作→前作の通信は面倒っぽいので
「前作→今作」の一方通行になるとかもありえると思ったり。

70 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 17:45 ID:???

ステータス自身全く新しくなると思うんだけど。
どっちにしろ出ることには変わりはない、データあるし。

71 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 17:47 ID:???

前作限定のポケモンを図鑑で見るとバグるから無理だと思われ

72 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 17:48 ID:???

ＧＢプレイヤーが出るから金銀赤緑も対応させるんじゃねえの。

73 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 17:57 ID:???

>65
以下の方法で対処可能と思われる
１とくぼう個体値＝とくこう、として記録する。
２リセット
３金銀での個体値を単純に２倍
４ランダム決定、救済策としてＧＣでなんかの条件を満たしたら変えられる
ようにする。ないし、通信する時ボックス単位でランダム決定で送るか、
一匹づつ選択して送るようにさせればよい。｢君のポケモンの性格を教えてくれ｣
とでも表示させればえらべる理屈は立つ。

74 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:00 ID:???

お前らの前作に対する思いが伝わった。

ま、出せるなら最初から出してると思うけどナー(ｗ

75 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:01 ID:ZB7FMi9P

盛り上がってる所悪いんだけどシザリガーのクラブハンマーは攻撃？特攻？

76 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:02 ID:???

正直出して欲しくない。折角のバランス調整が無駄になる。
されどデータにあるってことはどう考えても出すだろ……。
出さねーなら最初から作るんじゃねーようんこ。

77 ：ポンプ＠スーパーマリオくん ◆DK4YKa/xq2 ：02/11/29 18:03 ID:???

>>75
タイプを確認

78 ：グラエナたん。：02/11/29 18:04 ID:???

>>75
水タイプなら特殊

79 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:11 ID:ZB7FMi9P

>>77 >>78
ありがと。奴の長所が攻撃だから効果ないね。

80 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:12 ID:???

チルタリスに覚えさせる技は何がいいでしょう？
りゅうのまいはとくこうが上がらないんで迷ってるんですが…

81 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:13 ID:???

>>75
つるぎのまいいかせるわざないな

82 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:13 ID:???

だから、旧ポケモンのデータは前作との通信のためじゃなくて、
新作のために置いてあるんだって。
１年ぐらい後に出るであろうポケモンエメラルドだかダイヤには
ホウオウルギアフシギダネアンノーンその他が
出るようになってるんだろう。

83 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:21 ID:uXEFZ+FJ

>>81
覚える技の中では破壊光線、はさむ、きりさく

84 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:23 ID:???

>>83
はさむは野生だと殆ど消えてるね…

タマゴ必須なのかな？

85 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:24 ID:???

旧ポケの話は不毛だからやめとけ。

86 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:26 ID:???

>>82
任天堂ドリームかはみ痛に「主人公の家にゲームボーイアドバンスとGCが繋がってる、何かある」
みたいなことは書いてあったが。新作の為だと言い張る理由もいまいち解らない。
　まぁGCで前作と交換できるって理由もないけどな。

87 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:28 ID:???

結局努力値、個体値のことについて
どのくらいまでわかってるんだ？
・個体値は１６→３２種類に増えた
・努力値は全部をひっくるめた合計値が決まってて
　全てをマックスにすることは不可能
これらって本当？

88 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:31 ID:n3DO/5y3

>>84
悪タイプの技欲しいから卵いる

89 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:33 ID:???

>86
発売前のルビサファスレで、外部的手段で交換できるようにする、
と言う発表があった。見たいな事テンプレに書いてあったような

90 ：ポンプ＠スーパーマリオくん ◆DK4YKa/xq2 ：02/11/29 18:33 ID:???

努力値の合計に限界ある、と言う事は
全部の能力値にドーピングするのはＮＧ！？

91 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:34 ID:???

>>90
1個だけ妥協するか、満遍なくドーピングするか

92 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:35 ID:???

>>91
もしくは薬は使わず戦って増やすか

93 ：ポンプ＠スーパーマリオくん ◆DK4YKa/xq2 ：02/11/29 18:37 ID:???

>>91
フルドーピングしようとすると「使えません」と表示される？
それとも、使えるけど実際は効果がない？

94 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:37 ID:???

Lv100のポケにドーピングしたら
2 3 2 3 2 3 2 3 2 3 と上がった。10個で合計は+25。
これと前スレ252の言ってた事を合わせると
努力レベルは、現努力レベルに関係無く努力値400毎に１上がる
かな？

95 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:38 ID:???

>>93
前者

96 ：ポンプ＠スーパーマリオくん ◆DK4YKa/xq2 ：02/11/29 18:41 ID:???

>>95
なるほど・・・サンクス。

97 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:43 ID:???

>>87
前者ははっきりしないけど後者は確実かと

98 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:43 ID:???

>>94
ちょっとまて・・・
てことは、努力レベルは25が限界ってことか・・・？

99 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:44 ID:???

>>98
ドーピングではね。
そこから戦闘で稼げばまだ上がる。

100 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:47 ID:???

努力レベルと合計努力値はどれくらいなんだ？

101 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:54 ID:???

>>90
ﾎﾞｷはグラードンにフルドーピング出来たから
問題ないと思われ。

102 ：しーにゃん：02/11/29 18:54 ID:???

草系ポケモンで
カッコ良くて使える奴いませんかね。

103 ：ポンプ＠スーパーマリオくん ◆DK4YKa/xq2 ：02/11/29 18:55 ID:???

>>102
トロピウス

104 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:56 ID:???

>>101
全部投与できるやつ、できないやつがいるらしい。
今のところ、限度がある奴は５１個が最大だと言われている。

105 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:58 ID:???

>>102
ノクタス

106 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 18:59 ID:???

育て屋に預けるとドーピングできる数減るのかな？
卵から孵したピチューを43まで育て屋に育てて攻撃以外にドーピングしようと思ったら、
合計46個しかドーピングできなかった。

107 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:04 ID:E3JBcYb6

リュウのうろこだっけ？
キングドラに進化させるやつ。
それってどこですか？

108 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:05 ID:???

質問です
1　しおふき　と　恩返し・八つ当たり　の技の詳細を教えて下さい。
2　大爆発を覚える使えるモンスターっていますかね？
3　ラティアスってすごい育てにくいのですが、強いのですか？
4　氷系でお勧めモンスターいますか？漏れはオニゴーリとレジアイスに目をつけているのですが・・・。
5　進化条件や出現場所ののっているくわしいサイト知りません？

一つでもイイのでお願いします。

109 ：ポンプ＠スーパーマリオくん ◆DK4YKa/xq2 ：02/11/29 19:05 ID:???

>>107
タッツ－やタツベイがたまに持ってる。

110 ：ポンプ＠スーパーマリオくん ◆DK4YKa/xq2 ：02/11/29 19:09 ID:???

>>108
１しおふき：水タイプ威力１５０ダメージ受ければ受けるほど威力が減る
　おんがえし、やつあたり：おんがえしは懐き度が高いほど、
　　　　　　　　　　　　　やつあたりは低いほど威力が高かった。
　　　　　　　　　　　　　最高威力は前作では１０２
２　ソルロック　ルナトーン
４トドゼルガ

111 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:09 ID:???

>>101
それは初耳・・・。
育て方間違ったポケモンが大量にいそうなﾖｶｰﾝ・・。
努力値・・・前作と変わってるんですね。
努力値の得られる量が変わってないことを望みます。

112 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:11 ID:???

51個しかできなさそうな奴でも配分の仕方でもっとあげられるよ
各ステータスごとに連続して10個ずつあげると最後のステータスで1個しか
あげられなくなりがちだけど分散してあげれば55個とかあげられたりした。

113 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:11 ID:???

てゆーかそろそろルビーとサファイアの出現ポケモンの違いを知りたい

114 ：108：02/11/29 19:11 ID:???

しおふき　の威力はどれくらいまで下がってしまうのでしょうか？
なみのりのほうが使えると思うのは漏れだけどすか？

115 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:17 ID:???

>>112

マジすか( ;´Д`)

116 ：SORN：02/11/29 19:21 ID:???

>>112
その場合、ガンバリボンを貰えるのはいくつ薬をあげた時ですか？

117 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:29 ID:???

ところで今回のステータス決定方って
[性格補正[レベル（２（種族値＋個体値÷２）＋努力レベル＋５）÷１００]]
だよな？性格補正がかかる前に一回端数切捨てされてるというのが
いいたい事なんだが

118 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:32 ID:???

>>117
端数切捨てされてるのか。
式はそれでいいと思う。
個体値÷２と性格補正が旧作との違いか。

119 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:39 ID:???

>>113
タネボー系（ルビー）
ハスボー系（サファイア）
クチート（ルビー）
ヤミラミ（サファイア）
ザングース（ルビー）
ハブネーク（サファイア）
ソルロック（ルビー）
ルナトーン（サファイア）
グラードン（ルビー）
カイオーガ（サファイア）

あとは知らん。自分で調べれ

120 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:42 ID:???

がんばリボンって何

121 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:44 ID:???

>>120
質問スレ池

122 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:45 ID:???

カイナ左下辺りにいる女に貰える。
貰う条件は先頭のポケモンが努力値MAXである事と言われている。

123 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:45 ID:???

とっくに既出かもしれんが、ダブルバトルでケッキングに味方のスキルスワップ、って使えない？
２重スワップで吸盤をつければ吠えるも効かないからｳﾏｰ?

ところで前作との通信だが、GC経由でデータをコンバートして出来たとしても、
捕まえた場所などのデータがないので、例えばポケスタ上で名前を赤くするなどの対策が出来るのでは？
あくまでもファンサービスということで、公式戦では使えないというように。蒸し返しｽﾏｿ。

124 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:47 ID:???

>>123

既出

125 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:51 ID:???

えっ？ていうかドーピングは
グラードンとかに普通に全能力に振り分けられたが？
パソコンに預けたからか？

126 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 19:53 ID:eIjgiBOu

ツチニンとヌケニンの覚える技とそのレベルおせーて。

127 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 20:20 ID:???

急所に当たらないってのは（・∀・）ｲｲ!!効果だね

水系としてザリガニレギュラーｹﾃｰｲ

128 ：SORN：02/11/29 20:21 ID:???

>>75
特性がさめはだのポケモンに対して使ってみてください。
もしダメージを受けたらその技は物理系だと思います。

129 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 20:27 ID:???

>>128
近接技と物理技は違うよ

130 ：SORN：02/11/29 20:28 ID:???

>>129
すみません。私が間違っていました。

131 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 20:45 ID:???

ラﾃｨ系の能力決定はどの時点か。
・初回遭遇時
・テレビ情報確認時　の二説があります。

132 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 20:51 ID:dPX9dN01

131
テレビに一票

133 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 20:58 ID:???

>>131
後者だろ

134 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 21:01 ID:???

皆テレビ情報確認時だと信じてるな。
ネタかホントかは知らんが
未確認事項だし鵜呑みにするのはどうかと。

135 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 21:02 ID:???

アメタマって育てると強くなる？

136 ：グラエナたん。：02/11/29 21:03 ID:???

>>135
ちとキモくなる

137 ：ポンプ＠スーパーマリオくん ◆DK4YKa/xq2 ：02/11/29 21:04 ID:???

>>131
四天王＋チャンピオン戦抜けてセーブした時決まる、と言う説もあるらしい。

138 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 21:13 ID:???

>>137
それはないと思うよ。
全クリ後テレビ見る前にセーブしてテレビ見て探してマスターボール投げ、
能力が低かったらリセットでちゃんとステータス変わってたから。

139 ：ポンプ＠スーパーマリオくん ◆DK4YKa/xq2 ：02/11/29 21:17 ID:???

>>138
なるほど・・・スマソ

140 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 21:43 ID:???

>>138
マジか？ってことは性格位は好きなの取れるな…
データ消すか…

フルドーピングできるﾔｼとできないﾔｼがいるって？
マジかよ…

つーかさ、ドーピング一回で努力値どれだけ上がるの？
ドーピング２５個使用でメノクラゲ（種族値合計３３５）を９０匹と
マリル（種族値総合２５０）を５０匹倒したが
まだガンバリボンが貰えない＠カイオーガ

141 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 21:54 ID:???

>>140
前スレで薬は+1000って言ってたような

ラティ系捕る時は、通信交換で図鑑登録→生息地確認→遭遇・捕獲→気に入らない・リセット
の繰り返しが理想か

142 ：135：02/11/29 21:55 ID:???

アメタマキモくなりますか(w
キモくなっても別にいいけど…薬使ってみる価値ありますかね？

143 ：141：02/11/29 21:59 ID:???

間違えた。
通信交換で図鑑登録しておいて
テレビ情報確認→生息地確認→遭遇・捕獲→気に入らない・リセット
の繰り返しがいいのかな？と言いたい

144 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:01 ID:???

>>141
薬＝＋１０００だとすると５１個＝５１０００でガンバリボン。

薬で２５０００
メノクラゲで３１５００
マリルで１２５００

もう６９０００逝ってる。ガンバリボンと努力値は無関係？

145 ：京都＠サーナイト二次萌：02/11/29 22:27 ID:???

今回って、努力値の合計が最大になった時点で
努力値の上がりは止まるんですか？

例えば攻撃の努力値だけ１０個ドーピンングしてさ
他は無しにして、攻撃の高くて他低いモンスター（アブソルとか（いやアブソル）だけを倒して努力値ＭＡＸにすれば
攻撃が限り無く高くなるが他は低いポケモン作れるの？

だったら面白そうだ

146 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:29 ID:???

>>145
漏れはそうだろうと思っている。

147 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:32 ID:???

２０００カップ
○は現在使用可能×リストラ

×カビゴン（すてみタックル、眠る、呪い、自爆、地震、カウンターetc）
×ケンタロス（すてみタックル、呪い、ハッサムからバトンタッチ）
↑対抗
○カイリキー（クロスチョップ、だいもんじ、岩落とし、地震）
×ムウマ（滅びの唄、黒い眼差し）

ブラッキー（ｵｶｼｲ防御力、黒い眼差し、バトンタッチ、月の光）
↑
カイリキー

○スターミー（なみのり、冷凍ビーム、サイコキネシス、１０万ボルト）
↑退治
×ナッシー（サイコキネシス、ギガドレイン、大爆発、先制のツメ）
↑撲殺
×ハッサム（めざパ←タイプ虫威力７９、剣の舞、呪い、バトンタッチ）
○ヘラクロス（メガホーン、起死回生、はちまき）
↑ナッシーとハッサムとヘラクロスに同時対抗
×ヘルガー（かみくだく、だいもんじ）
↑
スターミー→カイリキー

カイリキー、ハッサム、ヘラクロス、スターミー
↑
×サンダー（１０万ボルト、ドリルくちばし、めざパ氷）
↑岩落とし　　↓めざパ
×ガラガラ（地震、岩落とし、めざパ氷）

148 ：京都＠サーナイト二次萌：02/11/29 22:36 ID:???

>>147ハッサムのめざぱ虫は威力７０　分かってるとは思うが
それからサイコの無いスターミーがめざぱ霊カイリキーにやられる事があるから

「≦」くらいの単位を矢印で書き表わそう

149 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:36 ID:???

スキルスワップって誰が覚えるか教えて下さい。
スミマセン、初心者で･･･

150 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:37 ID:???

努力値と固定値についてｻﾊﾟｰﾘわからないんだが･･･
どっかまとめてるサイトとかありませんかね？

151 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:39 ID:???

今回のスターミー、かなり強すぎる気がするんですけど。
サンダース・サンダー・ナッシー・カビゴンが消えた今、どうやって倒せばいいんだ？

152 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:41 ID:???

マルマイン

153 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:43 ID:???

壁とあやぴかであっさり潰されそうで怖い。

154 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:43 ID:???

>>148
≦か。なるほど
もっとﾂｯｺﾐｷﾎﾞﾝﾇ
あんまり覚えてないし…

>>150
俺はこのスレに張りついてるのが一番早いと思ってる

155 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:45 ID:???

>123
さすがに３作もでてきたら、トレカのマジックみたいに公式戦のルールを複数
作るんじゃなかろうか？タイプ１全ポケ使用可能　タイプ１.５　１から伝説
アンド壊れ系差し引き　タイプ２ルビサファだけ　みたいに、子供中心から
脱却しようとしているふしもあるし。

156 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:47 ID:???

スタンダード大変

157 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:50 ID:???

ジム城禁止リスト

　ホウオウ　　　ルギア
　ミュウツー　　カビゴン
　ガラガラ　　　サンダー
　スイクン　　　ライコウ
　エンテイ　　　ケンタロス
　ウインディ　●カイリキー
　バンギラス　　カイリュー
●ヘラクロス　●スターミー
　ハピナス　　●フーディン
　ゲンガー　　　ムウマ
　ナッシー　　●キングドラ
　サンダース　シャワーズ
　エーフィ　　　ブラッキー
　ヘルガー　　ハッサム
●サイドン　　●ドンファン
　エレブー　　　ガルーラ
●エアームド　メガニウム
　バクフーン　　ポリゴン２
　ファイヤー

158 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:52 ID:???

ボーマンダってカイリュウほど使い勝手良く無いね。

159 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:53 ID:???

マルマインもいたな。
サンダースは金銀になって使われなくなったんだっけ…？

スターミーは…
うーん、ライボルト位しか新電気思いつかないが
あれで対抗できるのか…？
やっぱヘラクロスしかないかな…。格闘あるから絶対有利ではないけど

悪ポケは何か増えたっけ

160 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:55 ID:???

カイリューいなくて激しく(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

161 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:56 ID:h0OmSQa+

ラグラージの憶えるワザ全部分かる人いませんか？

162 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:57 ID:???

エアームドね。
アンチカビゴン。
ノーマル半減＋地震無効
ふきとばしでステータス変化の解除、とかだっけ。
結構多かったな使ってるﾔｼ

163 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:59 ID:0r6Ckfnq

>>151　シャドーボール覚えたメタグロスだったら対抗できると思う。
だだ、スタミーのためだけに覚えさせるかは微妙だけど。

164 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 22:59 ID:???

>>161

ttp://dex.lib.net/pm/pokedexrs.cgi

165 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:19 ID:???

水タイプはランターンが一番良い。
ちくでんがあれば雷技も効かないし、カイオーガだって倒せる

166 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:23 ID:???

攻略に関係ない質問は下の教えて君スレで聞け。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038573659/

このスレは基本的にsage進行で。

167 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:23 ID:???

>>165
激しく同意。そこそこのＨＰがある上にれいとうビームがあればくさタイプにも負けない。
あやしいひかりやちょうおんぱ、でんじは等の小ワザも使えて器用なカンジ。

ランターンの醍醐味は「あまごい」に尽きる。

168 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:29 ID:???

そのランターンに対抗できるのは同じく水のラグラージあたりか？

169 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:29 ID:???

漏れもランターン使ってるが、技の選択があれこれ迷う
とりあえずなみのり、10まんボルト、れいとうビーム、あやしいひかりで手堅いが
なんか面白みに欠ける
あまごい+かみなりの方が面白いかな

170 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:31 ID:???

>>169
自己再生は・・・？

171 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:34 ID:???

>>170
自己再生覚えたっけ・・・？

とりあえず黄金パターンとしては
なみのり、あまごい、かみなり、れいとうビーム　じゃなかろうか

172 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:37 ID:???

話は変わるけど炎ポケモン使うとしたら何がいいかな？
バシャーモの破壊力をとるか、コータスの守備力をとるか、キュウコンのテクニックをとるかで迷ってる。

173 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:38 ID:???

>>171
覚える。波乗りの３倍くらい必須。
漏れとしては10まんボルトよりサイコキネシスのほうが好きやねんけど、
今作はドラゴンが多いから冷凍ビームが欲しいところ。
波乗り・冷凍ビーム・10まんボルト・自己再生が基本体型で、
そっからリフレクター・ひかりのかべ・あやしいひかり・サイコキネシスをカスタムするってとこじゃなかろーか

174 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:39 ID:???

>>173
覚えねーよアホ。

175 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:39 ID:???

>>174
スターミーと勘違いしていると思われ(藁

176 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:40 ID:???

>>173
じこさいせいだけでも？だが…
サイコキネシス？リフレクター？？ひかりのかべ？？？
スターミーと勘違いしてるんじゃなかろうか

177 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:41 ID:???

チョンチーって誰と誰の組み合わせで自己再生覚える？

178 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:41 ID:???

じこさいせい覚える水ポケって他に誰いたっけかな・・・
またチョンチーのタマゴ作りまくらなきゃ・・・

179 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:42 ID:???

なんだ勘違いか

180 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:42 ID:???

>>178
ミロカロス
サニーゴ
スターミー（ﾌﾟｯ

181 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:44 ID:???

あーあ、新作になって極悪カスタマイズスターミー消えると思ったら
ばりばり健在じゃんかよ。
もうちょっとバランス考えて作ってくれないかね。

182 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:46 ID:???

ここはスターミー対策スレになりました。

183 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:47 ID:EJL3eAQY

>>181

でもケンタロスやサンダースはいなくなったじゃん。

184 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:48 ID:???

同タイプバトル

あまごいかみなりランターン　vs　じこさいせいスターミー

ﾌｧｲｯ

185 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:49 ID:???

赤緑金銀通して最強クラスのポケモンでしかも今回も強いのはスターミーくらい。

186 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:50 ID:???

今のとこ、正攻法で正面から撃退できるのはマルマインだけか？
ジュカインもなんとか対抗できるか・・・

187 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:50 ID:???

自信満々にランターンが自己再生やらサイコキネシスを覚えると
得意げな顔で断言してくれた>>173はどこに行きましたか？

スターミーなんて昔から散々語り尽くされてるだろ…

188 ：グラエナたん。：02/11/29 23:54 ID:???

電磁波ライチュウたん

189 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:55 ID:???

ランターンでスターミー撃退できないか？

190 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:56 ID:???

ルンパッパと言ってみるテスト

191 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:57 ID:???

ルンパッパは面白そうだな

192 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/29 23:58 ID:???

正直な話、スターミーにじこさいせいは要らん

193 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:02 ID:???

ルンパッパねぇ…
特性あめうけざらであまごい、食べ残しを持たせて
ギガドレイン撃ってるとウザそう
その場合は
あまごい、ギガドレイン、なみのりは安定で
後はどくどくとか持たせれば良いのかな？

194 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:03 ID:???

ねっこの化石

195 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:11 ID:???

スターミーは普通にメタグロスあたりで潰せそうな予感

196 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:12 ID:???

鋼タイプは水に今一つ

197 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:16 ID:???

ユウナレスカはエロいよぉ　

198 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:16 ID:???

メタグロスの主力はコメットパンチ、サイコキネシス、炎対策の地震
いずれもスターミーには分が悪いが、それはお互い様
ワンサイドゲームにはなりそうにない

199 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:20 ID:???

でもスターミーなら地震2発で終わりそう

200 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:21 ID:???

そうは問屋はおろさない

201 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:22 ID:???

スターミーを地震で2発で落とすにはガラガラ並のパワーが必要
1.5にならないから無理なんじゃない。それだと再生ｳｻﾞｰ

202 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:25 ID:???

メタグロスのことはカニスレで研究してもらった方が良いカモ

203 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:27 ID:???

スターミーってそんな固かったっけ？
あまり対スターミー戦用カスタマイズを用意するのは嫌だからと思ったんだが・・。
すると漏れは好きだから普通に使ってるレアコイルあたりがいいかな。

204 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:28 ID:???

スターミーはランターンで楽勝、ジュカインでも先手取れるので勝てる

それよりもランターンとラグラージが強すぎる
ランターンに対抗できるのはラグラージくらいしか思いつかない
ラグラージを止められるのはルンパッパくらいしか思いつかない

205 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:31 ID:???

ランターン、ラグラージ、ルンパッパで水ポケモンの三すくみができるわけか
何だか嫌なトライアングルだな…

206 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:33 ID:???

金銀の頃からランターンニ注目してた俺には「ついに時代がきた！」って感じで
ハッピーウレピーよろしくネー

207 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:36 ID:???

ラグラージとルンパッパは他にも対抗できるのいるだろうけど、ランターンはかなり厄介そうだな。
天敵らしいのがラグラージくらいしか思い浮かばん。

208 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:37 ID:???

ルンパッパの弱点って…飛行、毒、虫か
相性的には結構（・∀・）ｲｲ?

209 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:39 ID:???

ルンパッパはドードリオのおやびんで殺せ

210 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:38 ID:???

ラグラージは草ポケなら何でも勝てる気がする

211 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:40 ID:???

ジェカインに冷凍飛んでくると泣ける

212 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:41 ID:???

ランターンの弱点は草と地面なので、炎対策したカニの地震で逝ってしまうわけだが

213 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:45 ID:???

言いかえればランターンは地震くらいしか弱点はないということだ

214 ：グラエナたん。：02/11/30 00:47 ID:???

ランターンはルンパッパじゃ駄目？

215 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:47 ID:???

よーしパパルンパッパ育てちゃうぞー

216 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:48 ID:???

>>214
れいとうビームやかみなりでやられる

217 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:49 ID:???

>>216
弱点ついてないからギガドレインで挽回されてしまう罠

218 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:51 ID:???

ラグラージに対して草を出しても冷凍ビームを当てられる
次のターン、草で攻撃してもエアームドとかを出されると意味が無い
↑この繰り返しで草ではラグラージに勝てない

これはランターンに対して草を出す場合にも成り立つ

219 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:52 ID:???

　　お　　そ　　る　　べ　　し　　ル　　ン　　パ　　ッ　　パ　　！！！

220 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:53 ID:???

ルンパッパが躍進すればするほどベトベトンの活躍の機会が増えるとｗ

221 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:54 ID:???

>>218
いや、ジュカインに斬られるだろ

222 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:54 ID:???

なぜそこでマタドガスといわんかね？

223 ：ポンプ＠スーパーマリオくん ◆DK4YKa/xq2 ：02/11/30 00:54 ID:???

キングドラはどうよ？
弱点ドラゴンだけ。

224 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:55 ID:???

お前らのせいでルンパッパが強そうな気がしてきちまったじゃねーか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

225 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:55 ID:???

>>201
☆程度ならサイドンの地震は2発程で逝きますが。

226 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:55 ID:???

>>217
ルンパッパってみず/くさだろ？
かみなりもれいとうビームも弱点突いてるんじゃ？

227 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:55 ID:???

>>222
爆発するの好きじゃないから

228 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:56 ID:???

>>218

　ん　な　事　言　い　出　し　た　ら　き　り　が　無　い

229 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:56 ID:???

>>227
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

230 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:57 ID:???

>>225
その前に水4倍の致命的な欠陥をどう補う？

231 ：グラエナたん。：02/11/30 00:56 ID:???

>>226
水で半減してるんだよ

232 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:57 ID:???

>>226
かみなりは草のお陰で、れいとうビームは水のお陰で半減

233 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:56 ID:???

キングドラはスターミーとかランターンに弱そう

234 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:57 ID:???

チルット育てようと思うんだがどうかな？
性格はなにがいい？

235 ：232：02/11/30 00:58 ID:???

半減っつーか等倍に戻る

236 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 00:59 ID:???

　　お　　そ　　る　　べ　　し　　ル　　ン　　パ　　ッ　　パ　　！！！

237 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:00 ID:???

>>236

　キ　モ　イ　け　ど　！

238 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:01 ID:???

スターミー←ランターン←ラグラージ←ルンパッパ←ドードリオ←ライボルト←ラグラージ←ルパッパ←ドードリ・・・

239 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:03 ID:???

つまり　ランターン＜ラグラージ＜ルンパッパ　なのか。

ランターン支持派としてはラグラージはともかくルンパッパに負けるのが納得いかねェ――・・・

240 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:04 ID:???

ランターンね
能力はＨＰ以外は高いわけじゃないかど・・・
属性や特性がいやすぎる

241 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:05 ID:???

なみのり
かいりき
フラッシュ
いわくだき
たきのぼり

ルンパッパって意外と秘技も揃うんだよな…
どろぼうも覚えるし

便利屋としても使えるかも

242 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:03 ID:???

スターミー←ランターン←ラグラージ←ルンパッパ←ドードリオ←ランターン←ラグラー・・・
のほうがすっきりしてていいかと。
しかしスターミーが最弱に見えるのは気のせいだろうか（藁

243 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:04 ID:???

>>239

>>219
>>236

244 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:06 ID:???

ルビー版のコノハナの進化系のテングはどうなのよ？

245 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:07 ID:???

>>242
なんでドードリオ入ってんだ？同タイプ別の話してたんじゃないのか？

246 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:07 ID:???

ルンパッパの欠点といえば、名前と姿がアホみたいなことと
育成過程のハスブレロがキモすぎて鬱になることだ

247 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:08 ID:???

>>244
テング大爆発できるらしい

248 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:09 ID:???

サメハダー
Lv50
ＨＰ141
こうげき152
ぼうぎょ61
とくこう115
とくぼう53
すばやさ124
性格、頑張りや
かみくだく、なみのり、れいとうビーム、じしん

俺のサメハダーならスターミーを地震２発で落とせます

249 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:10 ID:???

結論

　スターミーは弱体化した
　

250 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:10 ID:???

まぁ水タイプ限定で比べれば、そりゃ草持ってるルンパッパは強いわな
でもルンパッパ、普通に使っても意外と悪くなさそう

251 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:10 ID:???

>>248
先制10まんボルトであぼーん

252 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:11 ID:???

ルンパッパは癖が強い。
使いたくないけど使われると嫌なタイプだね。ブラッキーみたいな

253 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:12 ID:???

>>248
何故かみくだくを使わないのかと小一時間（ｒｙ

254 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:11 ID:???

>>250

　キ　モ　イ　け　ど　ね　！　！

255 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:13 ID:???

ルンパッパ対策にドククラゲ、ドククラゲ！

256 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:13 ID:???

>>255
っていうか飛行系で良いんじゃ…

257 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:14 ID:???

ルンパッパの弱点って虫タイプだけか？

258 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:14 ID:???

>>257
毒、飛行、虫
ドガス、ドリオ、ヘラクロス

259 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:14 ID:???

>>257
飛行、毒、虫

260 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:15 ID:???

>>256
いや、ドククラゲの活躍の場をと・・・

261 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:15 ID:???

ルンパッパ対策にはむし/ひこうの蝉とかどく/むしの蛾か

262 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:17 ID:???

>>248
もう少し早ければ先制攻撃でかみくだくで一撃

263 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:17 ID:???

みず持ってるからエアームドは使えんなぁ…
カコイイから好きなんだけど

264 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:18 ID:???

とすると、ルンパッパの技は

あまごい
ギガドレイン
なみのり
れいとうビーム

でOKか？
特性の為に覚えてるあまごいが浮いてる感じがする

265 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:19 ID:???

相性の話ししてるとこ悪いけど・・・

ttp://homepage3.nifty.com/yuy/
ここにステータス改造のツールがあった。
で、少し調べてみたけど、
個体値は0～31
各ステータスの努力値の最高は255で
全体で510以内
あと、ゴルバット倒して得られた努力値は、素早さが2だけ
ハリテヤマが体力2、ドゴームも体力2、ズバット素早さ1だった。
性格と個体地の関係はよく分からなかった。

誰かもっと詳しく調べてくれ。

266 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:19 ID:???

ルンパッパールンパッパーだーれーでーもー
ルンパッパールンパッパーしってーいるー

267 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:20 ID:???

一応水のダメージが上がるけど、雷100%命中もそれなりに痛い

268 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:20 ID:???

ここはルンパッパ対策スレになりました

269 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:21 ID:???

FF4のドワーフのところで戦う人形の曲にルンパッパがはまりそうな予感。

270 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:22 ID:???

ルンパッパはヘラクロスのメガホーンで１発で死ぬ

271 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:23 ID:???

ルンパッパがほしくなってきたそんな俺はルビー

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

272 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:23 ID:???

ルンパッパは飛行で終わるかと。
ボーマンダでツバメ返しされると手も足もでないっぽ。

273 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:24 ID:???

>>272
ボーマンダの場合、それ以上にお返しのれいとうビームが辛そう

274 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:24 ID:???

>各ステータスの努力値の最高は255で
>全体で510以内

ドーピングが一回10と考えると、このスレの解析結果と一致するね…
でもそうなると…

一点集中の時はフルドーピングは効率が悪いってことかな？

275 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:25 ID:???

ルンパッパ以上に訳解なのはラグラージ
弱点1個であの能力値は反則的

276 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:26 ID:???

>>271
防御と素早さが低すぎるから使えない

277 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:26 ID:???

ってーか、カイオーガが強くて
ハスゾーも使えるとなったら

ルビーの存在意義って何？

278 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:26 ID:???

更に進化したヌオーって感じ＞ラグラージ

279 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:27 ID:???

>>277
ザングースとクチート

280 ：グラエナたん。：02/11/30 01:28 ID:???

>>277
サングース( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

281 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:28 ID:???

どじょうて代用はできんよなぁ…

そんな漏れはバシャーモ持ち
養殖アチャモとミズゴロウ交換してほすぃ…

282 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:28 ID:???

>>277
ザングースが使える

283 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:29 ID:???

>>277
ザングースよこせ

284 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:27 ID:???

>>269
磁力の洞窟？

285 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:30 ID:???

ヤミラミはどうなのかな？

悪/ゴーストは使えると思うんだけど…

286 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:31 ID:???

>>285
流石にステータス低すぎ＆技覚えない

287 ：グラエナたん。：02/11/30 01:31 ID:???

>>285
能力値が微妙・・・
HPかなり低いよね・・・？

288 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:31 ID:???

ラグラージにはグラードンでソーラー連発すればいけそうじゃないか。
漏れはサファイアだから知らんガナー。

289 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:32 ID:???

ザングース育ててるけど打たれ弱すぎる。
冷凍ビームとか10万ボルト覚えさせても特攻低いし。
攻撃がそこそこ高いので破壊光線強いかと期待したら覚えないし。
弱すぎ。

290 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:31 ID:???

>>269
ＦＦ5のマンボ de チョコボの曲にぴったり

291 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:33 ID:???

何にでも弱点はあるから、『○○に弱い』って言い始めたらキリが無いわけで…

ランターンにしろルンパッパにしろ、素直に使い方を研究してこうYO

292 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:37 ID:???

>>286-287
確かに平均的でＨＰと素早さが若干低め
特技も実用的なのはシャドウボールとくろいまなざしくらい

ただ、技マシンの受け入れが若干広めなんで
その辺で上手く組めば使えるかも…

293 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:38 ID:???

>>291
ランターンは防御が低すぎて地震１発で沈む

294 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:39 ID:???

>>293
ＨＰが多いので1発では沈みません

295 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:40 ID:???

age

296 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:41 ID:???

>>293
あんたが地震ﾏﾝｾｰなのはよく解ったが、1発で沈められるほど簡単にはいかない

297 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:43 ID:???

ヤミラミ
シャドーボール・あやしいひかり・ねむる・くろいまなざし
エスパーと格闘受けて・・・、しか思いつかんわ。

298 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:46 ID:???

>>297
タマゴで事故再生覚えるらしいが、能力低いからあまり活かせないよな

299 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:46 ID:???

>>297
そんなところだろうね…

後はストーリー用にフラッシュ入れるくらいかな？

300 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:49 ID:???

炎のキュウコン最強伝説

301 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:50 ID:???

で、>>265のとこのとおり努力値のマクスは255、全体で510（ドーピングが10）ってのは事実なのか？
努力値マックスでもステータスは伸びるという報告が多々あるが、そこらへんハッキリしてくれないと
育成を始められん！

302 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:53 ID:???

キュウコンは催眠術使えるんだっけ。
打たれ弱いけどそこそこ万能に戦える？

303 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 01:54 ID:???

>>301
ツール使って数字の上げ下げ見ただけだがあってると思うよ。

304 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:00 ID:???

ルンパッパの弱点は飛行、毒、虫だけか・・・

305 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:07 ID:???

飛行は普通に多いから厄介だと思うが

306 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:09 ID:???

>>303
じゃあフルドーピング後でも能力が伸びたってのは何なんだ？

307 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:21 ID:???

ランターン～ルンパッパの話題で一気に盛り上がったと思ったら一気に盛り下がった

308 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:22 ID:???

子供は寝る時間だからなｗ

309 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:24 ID:???

ルンパッパはネタじゃなくマジ使える

310 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:25 ID:???

ラグラージ
波乗り
地震
冷凍ビーム

あと1個は？

311 ：アブソリュート：02/11/30 02:25 ID:???

>>265を支持。
リゾチウム10回使ってからケーシィだけを倒してたんだけど、
67体倒した時には残り28個ドーピングできる状態(たぶん65体倒した時には28だったと思う)
70体倒した時には残り27個
75体で残り26個。
でも85体倒しても残り26個で変わらずだった。
ケーシィが特攻2の努力値を持っていると考えれば納得いく。
78体でMAXになったからその後は増えなかったと。

で、だ。
それが正しいとすればケーシィの努力値は特攻2のみとなる。
>>265にも書いてあったけど前作のように種族値=努力値ではなく、
種族により特定の能力値の努力値を持っていると考えられる。
恐らく1か2。二つの能力値が1ずつというのもありえるけどね。
どの種族がどの能力値の努力値をいくつ持ってるかというのは分からないけど、
努力値についてこれで9割方間違いないんじゃないのかな？

312 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:26 ID:???

ボーマンダやらラグラージやら強いと解ってるポケを使うよりも
ステータス的に明らかに負け組なランターンや
どう見ても絶対強そうには見えないルンパッパで
勝とうとする方が燃えるのは漏れだけですか？

313 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:27 ID:???

誰もネタだとは思ってないから安心汁！

314 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:27 ID:???

>>310
ほえる

315 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:33 ID:???

強制ギプスで4入るみたいだから
ドーピング×10+39体斬りで一つの能力はMAXかな。

楽だが有り難味がないというか。

316 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:34 ID:???

ラグラージはジュカインのリーフブレードであぼーん

317 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:40 ID:???

今作での努力値の謎解明か！？

あとは各種族がどの能力値の努力値をどれだけ持ってるかを解明すれば
完璧なポケモンの育成が可能か！

318 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:45 ID:/VDxthwl

http://jbbs.shitaraba.com/news/66/

319 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:46 ID:???

どのポケモンがどの能力値の努力値をどれだけ持っているのか

というのは、やっぱり黙々と戦って確かめなくちゃならんのだろうな・・・・

320 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:48 ID:???

しくみは完全に解明されたな。

321 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:48 ID:???

おおよその見当はつきそうだけどな。
メノクラゲなら特攻2とか。

322 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:49 ID:???

一番高い種族値であってると思うよ。
2つ以上同じ数字があるポケモンは調べる必要があるが。

323 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:49 ID:???

2以上持ってるポケモンはいないのかな？
そこらへん調べる余地は・・・・ないか。
フルドーピングのギプス着用で39体殺せばもうマックスだもんな・・・

324 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:49 ID:???

>>321
特攻じゃなくて特防か

325 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:51 ID:???

ズバヌケたステータスを2種類作れるわけだな。こうげきとぼうぎょ、あとは普通みたいな。
よし、育成の方向は完全に決まった。

326 ：アブソリュート：02/11/30 02:57 ID:???

あ、言葉足らずなとこが。
強制ギブス「有り」でケーシィ狩り。

前スレでも書いたけど出来たアブソルたん晒しとくね。
能力値：HP151 攻撃130 防御82 特攻128 特防82 素早108
努力値： 100 　　 0 　　15 　　255 　　40 　　100
種族値： 65 　　130 　　60 　　 75 　　60 　　 75
LV:50　性格：ひかえめ　性別：♀
頑張れば攻撃-特攻=65の種族値は埋められる模様。。。
現在いじっぱりのアブソルたん育成中。

327 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:57 ID:???

入れ替え制で低レベルの奴を育てる場合、>>265で言うズバットの努力値1ってのは
どうやって分配するんだろうか？0.5？

328 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:59 ID:???

昔からカビゴンのじばくは強いと聞くが、
何故｢だいばくはつ｣ではなくて｢じばく｣なのか、何か理由あるのか？

329 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:59 ID:???

馬車ーモにこらえる＋起死回生

330 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 02:59 ID:???

戦闘出たやつみんなに1じゃない？

331 ：アブソリュート：02/11/30 03:00 ID:???

うあ、65じゃなくて55。。小学生の引き算間違えたーよ。

強制ギブスは。。。どうなんだろ。
デフォが1でギブスのおかげで2だったのかな？

332 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:00 ID:???

強制ギプスありか・・・じゃあケーシィは特攻努力値1、と。

特攻努力値2でそこら辺ウロついてて楽に倒せるポケモンってなんだろう。
ニューキンセツのレアコイルか？

333 ：315：02/11/30 03:00 ID:???

0-4に上がったからてっきり4入るものだと思ってたが。。違うみたいだな。

つか漏れも実機で検証しよう。

334 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:01 ID:???

http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038398162/375
こんなに上がるのか…本当に努力値はソレで最大か？

335 ：グラエナたん。：02/11/30 03:02 ID:???

>>328
カビゴンはだいばくはつは覚えないんだよもん。

336 ：アブソリュート：02/11/30 03:02 ID:???

正直ケーシィ78体はお勧めできない。
たぶん5時間ぐらいは掛かった＾＾；
要領悪いだけかもしれないけどね。
白ビードロ＋マッハ自転車で狩ってますた。
連続カキコすまそ。

337 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:03 ID:???

進化前は1で進化後は2になるのではと。
3進化だと3とか。

338 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:06 ID:???

前は種族値＝倒したときにもらえる努力値だったよね？
あー混乱してきた

339 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:06 ID:???

努力値の最大値が255ってのはわかったが、これを能力値に変換するには
やはり能力値の計算式の中に『努力レベル』ってのがあるのか？

あるとすれば、>>334の例では努力レベルが10あがったってことだよな

340 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:09 ID:???

ルンパッパのどこがキモいんですか‥？イケてるじゃないですか。
たたかいでもすごいパワーをはっきするぞ。
雨ごいは必須ですか？

341 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:10 ID:???

サーナイトをLV１３でドーピング付にしました、これって意味ある？（努力値に・・

342 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:11 ID:???

ドーピングって連続で与えても意味がない？？
僕はワカシャモにタウリン３個上げても４３から４４になったきり変化がないのはなぜですか？

343 ：アブソリュート：02/11/30 03:13 ID:???

あくまで仮説なのだけど。。。
今回の計算式
LV*2*性格補正(種族値+固体値/2+努力値/10)/100
じゃないのかなーと思ったり。
その計算だと大体上手くいくんよね。

344 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:13 ID:???

カイオーガのアホ強さをなんとかしてくれ。
常時あめふりってやばくない？１０万ボルトの返しのなみのりでライボルトやられちゃったよ

345 ：しーにゃん：02/11/30 03:15 ID:???

グラードンは常時日照りだ

346 ：アブソリュート：02/11/30 03:15 ID:???

>>341
現在の仮説が正しいとすればいつドーピングしても同じはず。
(これは金銀とかわらず）

>>342
金銀はLVUP時と預けた時に能力が変わってたけど
今回はドーピング時にも能力が変わるみたい。

347 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:18 ID:???

ドーピング時にも上がらなかったっけ？
それは赤緑の話か？

348 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:18 ID:???

つまり今作には『努力レベル』はないのか。

349 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:18 ID:???

Lv.48のジュカインにはじめて特攻上げるやつを与えたんだけど
５個上げただけであげれなくなってしまったんだけどなんで？

いままでドーピングは一度もしたことなかったです

350 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:21 ID:???

>>348
計算式から見るに、努力レベルを１上げるのに、努力値10必要ってところだろう

351 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:21 ID:???

>>349
すでに特攻の努力値が155くらい貯まってたんだろ

352 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:21 ID:???

>>340
キモイのはハスブレロだと…ルンパッパはキモイというよりアホ
あまごいは微妙だけど、特性があめうけざらだとウザげ

353 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:23 ID:???

>>350
どのレベルも一律努力値10必要ってのはなんかおかしいから
努力レベルなし、って結論で納得しようよ

354 ：351：02/11/30 03:24 ID:???

違う、205くらい貯まってたのか

355 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:25 ID:???

>>353
今回は一律みたいだ
どっかにドーピング剤を使ったカキコがあったが、一定の上がり方だった。
前作のように努力レベルが低いと、ドーピング1個目で大きな上がりが出る、みたいなのはない

356 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:26 ID:???

どのポケモンも1種類の能力の努力値しか持ってないってことで育成に自由さが出てきたね
わりと思い通りのステータスを作れるってことだよね？

357 ：アブソリュート：02/11/30 03:28 ID:???

>>94
今見直したけど努力値20で5上がってること見ると
LV100の努力値255では63.75って計算が出来る。
64と考えると前回と一緒だね。
前回と違うのは努力LV上がるために必要な努力値が一定なこと。

>>344 >>345
カイオーガが特攻特化型、グラードンが攻撃特化型なことを考えれば一目瞭然。
日照りが地面も1.5倍になるならいいんだけどね。。
どうしてもグラードンはカイオーガに比べて見劣りする気がする。。

358 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:29 ID:iuPz+mNv

>>355 ではドーピングと努力値は関係ないということでしょうか？

359 ：340：02/11/30 03:29 ID:???

確かにｳｻﾞ気かもしれませんね‥。回復量がもっと多ければな～。ﾊｽﾌﾞﾚﾛは説明文にも、ぬるぬる、とか、人間の子供?、とかキモいこと書いてあるけど、陽気ﾎﾟｹﾓﾝですね

360 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:32 ID:???

ってことは、前作と同じステータスは煮詰めても2個までしか作れないと。

361 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:33 ID:???

>>358
今までの流れのどこをどう読めばそんな結論が・・・？

362 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:38 ID:???

性格と育て方により、各人それぞれの個性が出ていいと思うな

363 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:38 ID:???

素早さと特攻だけ255とかで上げると破壊光線一発であぼーんとかもありうるな。。

364 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:39 ID:???

>>363
それスゲー怖い・・・

破壊光線は「攻撃」だけどな

365 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:40 ID:???

そこまで致命的なほど能力に差が出るわけじゃないだろう

366 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:40 ID:???

この仮説、完璧じゃないですかね？
努力値のシステムは完全に解明されたんじゃないでしょうか。

367 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:41 ID:???

１つのパラメータの努力値の限界は255
全パラメータの努力値の限界は510
で、いいんだよね？

ところでドーピング1回で入手出来る努力値はどれくらい・・・？

368 ：363：02/11/30 03:41 ID:???

相手ののつもりだった。
紛らわしくてｽﾏｿ

369 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:42 ID:???

ドーピング1回につき10で、各能力最高で10回までしか出来ない・・かな？

370 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:44 ID:???

10回までというか、努力値が100になるまでしか出来ないというべきか。
戦闘で先に100溜まったら、その能力はもうドーピングで上げる事は出来ないと。

371 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:45 ID:???

攻撃、素早さがマックスのケッキングって怖いよ(((( ；ﾟДﾟ)))

372 ：アブソリュート：02/11/30 03:46 ID:???

>>367
10。故に51回でMAXね。
各ステータスに10個使った人は25ずつ上がると。
一個しか使えなかったやつは2か3。たぶん2。

>>362
以前に比べて育成は楽しくなるよね。
努力値は128ポイントのボーナスを割り振るイメージかな

素早さに関してはかなり重要と思われ。
マルマインやテッカニン育てる時は悩むんだろなぁ-w-;
同属と当たった時は振った方が有利。
でも遅めの奴と当たった時は振らない方が有利。。。

373 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:48 ID:???

よーしパパ防御＆特防MAXまでドーピングしたルンパッパでイシツブテ狩りまくっちゃうぞー

374 ：逆コナン君：02/11/30 03:50 ID:???

　　　謎　　　は　　　　全　　　　て　　　解　　　け　　　た　　　　！

375 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:51 ID:???

アブソリュート氏、神認定

376 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:52 ID:???

>>374
いきなりしゃしゃり出てきたくせに自分が謎を解いたっぽい感じにﾜﾗﾀ

377 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:53 ID:???

Lｖ50では努力値４で能力値＋１か・・・

378 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:55 ID:???

マルマインやテッカニンに限らず、
どれかの種族値がちょっぴり他のより高いくらいのポケモンは全部悩む。

フーディン育てるんだが、素早さには振るべきか振らないべきか・・・

379 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:55 ID:???

パッチールを倒したときはどうなるんだ！？
種族値は全部同じなんだけどよぉ・・・

380 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:57 ID:???

>>379
そういうのをこれから調べていくんだろうが。
自分でも少しは調べてみろ。

381 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:57 ID:???

パッチールに限らず、2つ以上同じ数値の種族値があるポケモンは
全て調査の余地があります

382 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 03:58 ID:???

パッチール、何故あんなにも役に立たないポケモンなのか・・・と思っていたら
全能力の努力値1ずつだった！！！

とか妄想してみるけど
よくよく考えたらこれもあんまりうれしくない罠

383 ：382：02/11/30 03:59 ID:???

ああ・・・言葉足らず・・・
「全能力の努力値1ずつ持っていた！！」ね

384 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:00 ID:???

それで、きれいな机をもらうために7000とか異常な歩数を歩けというわけか。
うれしくないけど。

385 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:01 ID:???

結局、全固体値MAXは出るのか？

386 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:01 ID:???

今　本スレ（ネタバレスレ）よりも熱いスレがここだ！！！

387 ：アブソリュート：02/11/30 04:02 ID:???

>>378
確かに。。。
特攻は確定としてね。
攻撃以外全部欲しいっちゃ全部欲しい。
好みと他のポケモンとの組み合わせになるんだろうけど
1つに255じゃなく割り振るのもありと思われ。

>>382
それは困るｗ

388 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:02 ID:???

>>385
今までの流れのどこをどう読めばそんな結論になるんだ・・・？

389 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:03 ID:???

>385
出る

390 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:04 ID:???

>>385
自分の目で確かめろ

391 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:04 ID:???

>>385
出るけどとんでもない低確立

392 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:05 ID:???

野生のポケモン捕まえたらLvなどに関係なく努力値０ですか？

393 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:05 ID:???

少し前グラードンがフルドーピングできたというレスを見たが、それは無視するのか？

394 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:05 ID:???

せっかち(防－速＋)なフーディンの素早さと特殊の努力値だけをマックス！
音速の貧弱フーディンの完成！

395 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:06 ID:???

個体値は１～３１の３１種類あるから
能力が５つ、性格が３０あるから
31*31*31*31*31*30とおりのステーアスの組み合わせ。

396 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:07 ID:???

入れ替え制で育てる時に努力値がどう分配されるのかはっきり判明してほしいな・・・
半々なのかそれぞれに同じ分なのか

実験しようと思ったけど('A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

397 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:07 ID:???

これから質問厨が増えてきそうな予感がするので沈めたほうがいい気がする

398 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:08 ID:???

とりあえず、今の流れを見ても尚トンチンカンな事聞いてくる香具師は放置しる

399 ：質問厨：02/11/30 04:09 ID:???

早速出てきた。
ややこしいからまとめｷﾎﾞﾝﾇ。

400 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:10 ID:???

>>399は氏ね

401 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:10 ID:???

５割の人間しか理解できてない予感

402 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:14 ID:???

>>401
理解してはいないが雰囲気は分かるぞ。
努力値の半分までを一つのパラメータに割り振れるんだろ？

403 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:14 ID:???

まじめ　がんばりや　その他の平均系の

個体地ｍａｘは一緒だったぞ

ルギアの個体成長ｍａｘが
４１６
２７９
３５９
２７９
４０７
３１９
だったから
前作に比べて１ほど増えてると思われ

404 ：まとめ：02/11/30 04:15 ID:???

●今回の能力計算式
LV*2*性格補正(種族値+固体値/2+努力値/10)/100

●今回の努力値システムについて
各ポケモンが持ってる努力値は、前作のように種族値＝努力値ではない。
今作では、各種ポケモンはどれか1種類の能力の努力値を1～3（未確認）ほど持っている。
（どのポケモンがどの能力の努力値をどれだけ持っているか、というのは調査中）
ドーピングで上がる努力値は10で、貯まった努力値が100以上の場合はドーピング不可。
各能力の最大努力値は255で、全能力合計で510までが限界。それ以上は上がらない。

405 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:17 ID:???

>>402
半分というか・・・全努力値510を半分ずつ丸まんま分けることも可能だな。
こうげき255　すばやさ255　あとは0　みたいな

406 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:17 ID:???

このスレ見たら激しくサーナイト育てなおしたくなってきたのは俺だけか？

407 ：393：02/11/30 04:19 ID:???

アブソリュートさんよ、もう一度問うが、
全パラメータ努力値の限界が510で計５１個しか使えないとなれば、
>>101、>>125は嘘をついてるということなのか？

408 ：アブソリュート：02/11/30 04:19 ID:???

>>404
ゴメソ。
まとめてくれたとこ申し訳ないけど努力値/10は間違いだ。
それだと255の時51になっちゃう。
64だから。。。努力値/約8かな。

409 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:21 ID:???

>>407
1.完璧な嘘。釣り師。
2.嘘をついたつもりはなく、勘違い
3.事実。現実は非常である。

410 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:22 ID:???

>>407
何でそんなに偉そうなんだ？

411 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:22 ID:???

非常て・・・　非情ね

それはそうと事実だとしたらこの仮説が根底から覆されることになるな

412 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:23 ID:???

とりあえず俺は完璧に理解できたんで早速タマゴ作ってくらぁ

413 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:24 ID:???

>>404
最後に+5が抜けてると思う

414 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:24 ID:???

理解出来たが、能力値の割り振り方に悩むぞ・・・

415 ：アブソリュート：02/11/30 04:24 ID:???

>>407
実機でデータを取った結果が>>265の解析結果に沿っていたから公表した。
悪いけど俺が解析した訳じゃないからなんとも言えないというのが事実かな。
9割方正しいと思うけどね。

416 ：携帯から ◆EVarXoY91o ：02/11/30 04:26 ID:???

すごいです…

努力値の方は、ポケモンデータに怪しい数値があったので、帰ったら調べてみます。

417 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:26 ID:???

試しにフルドーピングしてみりゃええやん

418 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:31 ID:???

漏れのミロカロスたんも育て直しの予感

419 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:37 ID:???

と、いうことはだよ……
オールドーピング→努力値マックスには出来るが特出した能力をたたき上げることは不可能。
何かしら狩る→特出した能力を作り上げることが可能
つことでOKですかね？

特防と特攻が抜き出たボスゴド育てて参ります。（´∀｀

420 ：アブソリュート：02/11/30 04:40 ID:???

まぁ、信じる信じないはその人の自由。
腑に落ちない人は正式な解析結果を待つべし。

俺は自分の出したデータと結論に満足してるから
この理論を元に育ててみることにする。

421 ：アブソリュート：02/11/30 04:43 ID:???

>>419
そういうことだね。
各ポケモンの努力値については不明な部分多いので自分の目で確かめるべし。

422 ：まとめ（再）：02/11/30 04:43 ID:???

●今回の能力計算式
LV*2*性格補正(種族値+固体値/2+努力値/約8)/100

（努力値/約8）の部分が前作で言う努力レベルになる。
今回は努力LVを上げるために必要な努力値が一定なのだ（努力値約0.25で1レベル上昇）。

●今回の努力値システム
各ポケモンが持ってる努力値は、前作のように種族値＝努力値ではない。
今作では、各種ポケモンはどれか1種類の能力の努力値を1～3ほど持っている。と思われる。
（どのポケモンがどの能力の努力値をどれだけ持っているか、というのは調査中）
なお、強制ギプスを持つと得られる努力値が倍になる。
ドーピングで上がる努力値は10で、貯まった努力値が100以上の場合はドーピング不可。

各能力の最大努力値は255で、全能力合計で510までで限界。それ以上は上がらない。

423 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:45 ID:???

>>417
そんなんでできてたら「嘘か？どうなんだ？」とか言ってないワイ。

でもやってしまう罠。
うーんやっぱりできなかったＹＯ！
５１個。５５個とかも嘘だな。

結局計算式の（２＋努力値）/10の１０は正確にはいくつなんだ？８なの？

正直これで育成できなくなった罠
どれがいくつかわからないし…
１しかないﾔｼもいるんだろ？っていうかいないと２刻みでしか調節できんし

424 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:45 ID:???

>>422

＞（努力値約0.25で1レベル上昇）。

努力値１で0,25レベル上昇　または
努力値４で１レベル上昇

じゃないか？

425 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:46 ID:???

>>422
計算の最後に+5が抜けてるって。

426 ：アブソリュート：02/11/30 04:46 ID:???

>>422
ありがと。
うー、でも+5が抜けたｗ

427 ：まとめ　-2：02/11/30 04:48 ID:???

●例　音速で特攻もバリバリなフーディンの作り方
性格がせっかち（+素早さ　-防御）で生まれたばかり（努力値0）のケーシィに
リゾチウム、インドメタシンを10個投与したのち、
（この時点で割り振られた努力値は　HP0　攻撃0　防御0　特攻100　特防0　素早さ100）
素早さ努力値を1持っていると思われるコイキングを155匹狩り（強制ギプス持ちなら78匹）、
特攻努力値を1持っていると思われるケーシィを155匹狩れば（強制ギプス持ちなら78匹）

　　　　HP　　　　攻撃　　　　防御　　　　特攻　　　　特防　　素早さ
努力値　0　　　　　0　　　　　　0　　　　255（MAX）　　　0　　　255（MAX）

というケーシィが完成する。

●つまり・・・？
今回の努力値は、自分で自由に割り振り可能なボーナス数値的なイメージ。
ある程度自分で狙ったステータスに育成が可能。（固体値があるので完全には狙えない）

428 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:49 ID:???

キー！+5忘れてた！

429 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:49 ID:???

実機しか持ってない俺にはもう無理。
どのポケがいくつ持ってるかなんて実機だけで調べられるのか？

つーかポケルスってかかっちゃうと２刻みでしか割り振れなくなる…
ダ　メ　じ　ゃ　ん
↑
喜んでたﾔｼ

430 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:52 ID:???

どのポケモンがどれだけの努力値を持ってるか調べる方法としては
努力値100以上だとドーピングができなくなる事象を利用するのが早いか

例えばあるポケモンを50匹倒したあとにドーピングが何回できるかとか・・・

であってるよな？

431 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:53 ID:???

>>430
おお。なるほど。

今わかってるのはコイキング（素早さ１）とケーシィ（とくこう１）だけ？

432 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:54 ID:???

+5ってどこに+5なん？

433 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:56 ID:???

>>430
未進化のポケモン→突出した種族値　1
2段進化したポケモン→突出した種族値　2
3段進化したポケモン→突出した種族値　3

という仮設を元に、おおよその予想をば・・・

434 ：433：02/11/30 04:56 ID:???

リンクミス。>431だ。

435 ：アブソリュート：02/11/30 04:57 ID:???

>>429
いちばん簡単なやり方。
努力値0の時51個薬を使えることを利用する。
10体狩って50個使えたなら努力値1
10体狩って49個使えたなら努力値2
どの能力値か分からないのが弱点だけどね。

どの能力値か調べるにはLVが高い野性ポケモンを使うのがいい。
LVが高ければ少ない努力値で能力の上昇を確認できるから。

この方法で少しずつ調べていくのが実機では一番早い方法かな。

436 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:57 ID:???

捕まえた直後に、不思議なアメで上昇量をメモ
リセットして、数匹倒してアメ使って変化を比べる～じゃ無理？

437 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:58 ID:???

51個の薬を用意しなきゃならんのがまず大変ですね

438 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 04:58 ID:???

２進化の野生…何かいたっけ？
３種類位やってそれがもし３だったら確定だな

今回も金銀のトレーナーズハウスみたいに
秘密基地混ぜる前に友達に上げたい能力のポケそろえてもらって…

439 ：アブソリュート：02/11/30 05:00 ID:???

>>430
そっちの方が早いわｗ

前者の方法でやってて、少ししか使えなかったやつが上がる能力値。
つまり10体狩ってインドメタシンが8個しか使えなかったとすれば
素早さの努力値2。

440 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:03 ID:???

トレーナーが出すポケモン倒しても努力値はもらえるんじゃないの？＜2進化

441 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:03 ID:???

今のところ貰える能力は全部一番高いﾔﾂなのか？
例外もいるなら全部やるのか…

442 ：ランターン支持派：02/11/30 05:04 ID:???

ということは3進化のポケモンで実験する場合は四天王か・・・

ちょっと種族値の怪しいポケモンリストアップするか

443 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:06 ID:???

努力値0で卵孵化直後で努力値上げる場合は、ギプス持たせて先頭に出しといて
直後に強いポケモンに変える方法でもいいの？てかそうじゃないと先すすまんけどさ

444 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:08 ID:???

>>440
マジ？わかってると思うが通信対戦じゃないぞ？

最高種族値が２つ以上あるポケモン…
エネコ系
オニゴーリ系…いっぱいいるな…

445 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:08 ID:???

・・・ところで、HPの算出方法は？

446 ：ランターン支持派：02/11/30 05:10 ID:???

アメモース（特攻80　特防82　であやしい）
ケムッソ

リストアップするとか言ったけどここまで調べた時点で飽きた

447 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:10 ID:???

>>445
(･∀･)

448 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:11 ID:???

キノココも。

449 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:12 ID:???

>>443
だよな。だとしたら各ポケモンの持ってる努力値より先に、
入れ替えで戦った時の努力値分配法を調べた方がよさげだ。

450 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:12 ID:???

エネコ　ｈｐ　すばやさ
キノココ　ｈｐ　ぼうぎょ　とくぼう
クチート　こうげき　ぼうぎょ
サニーゴ　ぼうぎょ　とくぼう
サボネア　こうげき　とくこう
タッツー　ぼうぎょ　とくこう
ナマケロ　ｈｐ　こうげき　ぼうぎょ
パッチール　全て
ハブネーク　こうげき　とくこう
ベトベター　ｈｐ　こうげき
ヤミラミ　こうげき　ぼうぎょ
ユキワラシ　全て
ヨマワル　ぼうぎょ　とくぼう
ライボルト　とくこう　すばやさ
ラクライ　とくこう　すばやさ
ロコン　とくぼう　すばやさ

なんか作ってた野生でぁゃιぃやつ。
抜けあるかも。

451 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:12 ID:???

つーか全ポケモンの種族値リストって
例のＣＧＩ以外ないの？

ＣＧＩウザイ…リストにしてくれ

452 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:13 ID:???

今夜はこのスレ熱かったな・・・
ポケモンで徹夜なんてはじめてだ

453 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:15 ID:???

>>451
ttp://user.yagb.de/meowth346/data/zukan/search.php

例の色違いポケモン表。種族値もリスト化されてた。すげぇ見づらいけど。

454 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:16 ID:???

>>449
経験値と同じで端数切捨てじゃないのか？
って…交換したら0.5で入らないｼｮﾎﾞｰﾝ

少数第１位くらいまでは切り捨てないかな…

455 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:16 ID:???

HPの算出方法は？

456 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:17 ID:???

0.5で入るのか二匹に1ずつ入るのか　曖昧だな

457 ：アブソリュート：02/11/30 05:17 ID:???

>>443
ケーシィ素早くて先制でテレポされたので(ギブスあるし)
育て屋で13まで上げた。(アブソルは13で電光石火覚えるからね)
育て屋でも20ぐらいまでならすぐ上がるので利用するのも手かも。

458 ：携帯から ◆EVarXoY91o ：02/11/30 05:17 ID:???

>>451
準備中…ってか帰ったらアップします

459 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:18 ID:???

>>455
これは・・・そう・・・推測なのですが・・・

アブソリューたんが今必死で計算してくれてるかと

460 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:19 ID:???

LV*2*性格補正(種族値+固体値/2+努力値/約8)/100+レベル+10

でいいんじゃね。

461 ：ランターン支持派：02/11/30 05:20 ID:???

そんなもんレベル5でも遺伝でれいとうビーム、なみのり、あやしいひかり、かみなりを覚えてる
俺の養殖ランターンどもにまかせれば入れ替えなくてもタヌキくらいは倒せるぜ！

462 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:21 ID:???

>>456
両方１はねぇと思われ。しかし0.5を管理できるのか…うーん。

>>459
人に頼るｲｸﾅｲ。俺も待ってるけど

463 ：460：02/11/30 05:23 ID:???

性格補正ねーや。コピペバレバレだな。

訂正：LV*2(種族値+固体値/2+努力値/約8)/100+レベル+10

464 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:23 ID:???

ある程度育て屋で育てた高レベルで努力値0ポケモンを使うのがいいな
分配法もこれで調べよう

つか思ったんだが、「逃げると努力値が減る」ってあの話はどうなったの？
野生倒して調べるなら、他のウゼー香具師を倒すわけにも逃げるわけにもいかないし・・・

465 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:24 ID:???

>>460
いろいろ計算したがそれっぽ

466 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:25 ID:???

>>458
おお。サンクス。

>>461
もうわかったから

467 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:26 ID:???

パッチールはとくこうあがりました。
10体倒してドーピング調べ。
+1だと思われます

468 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:26 ID:???

しかし、HPの個体値の算出方法が分からない罠。

特防増えたから前作と同じ計算なわけないしなぁ。

469 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:28 ID:???

>>464
ああ、そんな話あったな…
本当なのか？

相手の野生ポケモンの努力値の分減る、とか？

ちょっと待て
努力値振り分けて弱かったら
逃げまくって戻せることになるぞ？

470 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:29 ID:???

>>457
最終的なステータスには変化無し？
それならジグザグ神に不思議な飴大量に拾ってきてもらう方がいいかも。
なんか育てやだと努力値少しはいるみたいだし。

471 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:29 ID:???

HPもランダムで32段階だったり・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

472 ：アブソリュート：02/11/30 05:31 ID:???

>>459
仮に前回の、+5の部分が+LV+10のあの式だと考えれば
LV5の時22だったから(65+0~15.5+0)/10≒7
同時にLV50の時151だったから(65+0~15.5+10)≒91
前者はありえるけど後者はほぼありえない。
固体値/2が間違ってる可能性もあるけど。。。
実機のみなのでね、、式は解析屋を待った方が安全かと。
能力値の式も完全に鵜呑みにしないでねｗ
そう考えれば上手く行くというだけ。
サンプル数が増えてくれば自ずと修正されていくと思う。

473 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:33 ID:???

ＨＰも完全ランダム個体値あるんじゃないのか？

前は他の４つで奇数偶数だったが。

あとは性格の平均５種類の
ＨＰが上がりやすい説とかどうなった？
でもＨＰが下がる性格はないわけだし…
平均が５種類あるのは不自然だよなぁ

結局まだまだ謎

474 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:35 ID:???

ランターン～ルンパッパ戦略に始まり、努力値の謎解明が大幅に進展…
久々の時間を忘れて見入るスレだったYO

475 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:35 ID:???

さてお前らいつまでやりますか
気づいたら朝になってたことに今気づいた

476 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:37 ID:???

適当に野生出やすいﾔｼの努力値調べるかな…

477 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:40 ID:???

ドンメルとくこうUP+1

478 ：アブソリュート：02/11/30 05:40 ID:???

>>464
いしのどうくつでケーシィ狩り。
一度やれば分かるけど戦う回数の方が少ない＾＾；
5回に1度ぐらいかな。
故に減ってないと思われ。小数点単位なら分からないけど。。

>>469
そのポケモンの努力値分減る。
この可能性は0じゃない。と、いうか俺の実験結果からは導けない。
詳しく話すと、
LV5のアブソル(特攻のみドーピング）でケーシィ狩りに→逃げられることに気が付いたので13まで育て屋→
何匹か倒す→LV10ケーシィが一撃じゃなかったので育て屋で16くらいまで→合わせて85匹倒す。→
素早さ10ドーピング→HP10ドーピング→特防3ドーピング→防御1ドーピング→特防1ドーピング→防御1ドーピング
こんな感じ。
たぶん育て屋で努力値は入ってないと思う。

479 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:41 ID:???

ラクライがトクコウと素早さの予感

480 ：479：02/11/30 05:41 ID:???

まだ試してないけどね

481 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:43 ID:???

HP
LV*2(種族値+固体値/2+努力値/8)/100+レベル+10
他
LV*2*性格補正(種族値+固体値/2+努力値/8)/100+5

482 ：479：02/11/30 05:43 ID:???

>>464
調べるのはレックウザでいいんじゃないの？最初から70だし、努力値0だよね

483 ：ランターン支持派：02/11/30 05:46 ID:???

孵化したばかりのヘラクロスとランターンの2匹を入れ替えながら
コイキングを10匹倒した結果、2匹ともインドメタシンが9でストップ。

2匹とも努力値は同等にもらえるっぽい。

484 ：アブソリュート：02/11/30 05:46 ID:???

>>473
そう。
性格に関して他は5つだけなのに、平均だけ5つあるの。
これもまた仮説だけど。。。
平均と言われてるのはHPが上がりやすい性格であり、
5つあるのは上がりにくい能力値を表している。
HP以外の能力値は5つだからね。
何度も言うけど、、、仮説と書いたやつは信用しないようにｗ

485 ：アブソリュート：02/11/30 05:47 ID:???

うあ、漢数字をアラビア数字に直してる時にミスったっぽ。。。
最初の5つは4つね

486 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:49 ID:???

HPはどの性格でも最高値が同じだったからそれはないと思う。
だから能力だけなら平均的なのが5つあると結論付けたわけですし。

487 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:50 ID:???

能力値の振り分け悩むなァ～～～～～

488 ：アブソリュート：02/11/30 05:52 ID:???

ああ、いきなり覆して申し訳ないけどそんなことないみたい＾＾；
平均の5性格だけで23体いるんだけど、
21~23とまばら。しかも他に見れるような能力値の低下もない。
スマソ、、ちゃんと確かめてから書き込めばよかった。。。
しかしそうなるとほんとなんなんだろ。
5つあるのが意味深すぎる。。。

489 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:53 ID:???

ﾗｸﾗｲ、ﾄｸｺｳでもｽﾊﾞﾔｻでもなかった・・寝よ

490 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 05:59 ID:???

タマゴで性格の掛け合わせみたいなのを連想させるが、、
実際はそんなことないからなぁ。

491 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 06:00 ID:???

>>488
HPが上がりやすい性格があるなら、攻撃が上がりやすくHPが上がりにくい性格なんかも存在するはずだしね。
平均らしき５つは謎だ・・・

492 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 06:02 ID:???

性格でタマゴ作る時の相性があるとか・・・いや、あるわけないか

493 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 06:05 ID:???

>>488
ボロックの好みじゃないの？

494 ：アブソリュート：02/11/30 06:17 ID:???

>>493
んー、5性格は全部好みないって言われたね。
それが性格のせいだとしたらほんと平均的だ-w-

それでは今日はお疲れ様。落ちマフ。

495 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 07:25 ID:???

じこあんじってどういう風に使えばいいんでしょうか？
イマイチ実戦に生かせません。前作では皆どのように使ってたんですか？

496 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 07:55 ID:???

他人にばかり頼るのも後味が悪くなりそうなので自分も実機で調べてみました。

種族値全部６０のパッチールですが、努力値１で特攻にたまるようです。
ＩＤなんかで変わるかもしれないと思い別のバージョンでも試してみたら
こちらも特攻にたまったのでほぼ間違いないと思われ。

497 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 08:05 ID:???

>>495
前作では威張ると自己暗示が実戦で使えますよ
例で言えばペルシアンで恩返し威張る身代わり自己暗示＠残飯の組み合わせとか

今作は。。どうなんだろう

498 ： ◆EVarXoY91o ：02/11/30 08:07 ID:???

ステータス表うｐしますた
ttp://debugger.s21.xrea.com/

499 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 08:10 ID:???

>>498
喪憑かれー

500 ：496：02/11/30 08:27 ID:???

自分の前レスに付け足し。
調べたポケモンはタッツー（防御と特攻が高い）とレジアイズ（特防高い）
なので、こちらのポケモンのステータスが影響することは無いと思われる。

次はポチエナ。努力値１で攻撃に貯まる。
やはり一番高い種族値がそいつの持ち努力値が基本のようです。
パチルのように同じ種族値を持ってるやつを調べる必要があるわけだ。

501 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 08:31 ID:???

>>498 >>500
おつかれ＆THX

502 ：496：02/11/30 08:58 ID:???

>>498
乙、そして懐かしい。

よく見るとタッツーとレジアイスが同じ特防の高いグループだったので
念には念を入れて今度は違うグループのやつで試したら、コイツも特攻にたまりました。

パッチール＝特攻１

で間違いない模様。
ついでにケムッソ＝ＨＰ１

実機でも同じヤツを１０匹倒せば判明することなので協力して調べましょ。

503 ：496：02/11/30 09:04 ID:???

説明が分かりにくいですね。
性格もたまる努力値に関係ないってことで。

504 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 09:24 ID:???

いまのパーティーこんな感じなんだけど、コメントください。
サマヨール／プレッシャー
くろいまなざし・あやしいひかり・ねむる・どくどく

ネイティオ／シンクロ
サイコキネシス・ねがいごと・あやしいひかり・つばめがえし

レアコイル／がんじょう
ちょうおんぱ・でんじは・かみなり・でんげきは

フライゴン／ふゆう
りゅうのいぶき・だましうち・かえんほうしゃ・じしん

マリルリ／ちからもち
みずのはどう・なみのり・どくどく・メロメロ

カクレオン／へんしょく
れいとうビーム・１０まんボルト・かえんほうしゃ・シャドーボール

クロバット、メタグロス、スターミー、マルマインが2軍です

505 ：（＠∇＠）さん：02/11/30 09:26 ID:???

レアって一体何ですか？

506 ：京都＠サーナイト二次萌：02/11/30 09:30 ID:???

>>504
ネイティオは技が全然ネイティオじゃないから、
元々低いステータスで背伸びしても意味無し

泥棒か守るで
レアコイルは特性「じしゃく」にしないと後悔するので
育て直しが面倒じゃないなら今のうちにしとくべき

全体的に無意味な攻撃技が多い気がしますた
眠る強いから使ってみ

507 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 09:41 ID:???

ミロカロスが竜の息吹を遺伝したYO

おれも書いてみるか

ソーナンス／かげふみ
カウンター・ミラーコート・アンコール・道連れ

ライボルト／ひらいしん
１０万・でんじは・かみつく・充電　（改変の予知ありか

サーナイト／シンクロ
サイコキネシス・１０万・リフレクター・催眠

ミロカロス／ふしぎなうろこ
ハイドロポンプ・冷凍ビーム・あまごい・じこさいせい

エアームド／がんじょう
エアカッター・鋼の翼・まきびし・こうそくいどう

キュウコン／まだしんかさせてねえからしるかごるぁ
火炎放射・鬼火・ほえる・リフレクター　（にするつもり

508 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 09:43 ID:???

タマゴは技を引き継がせる為だけの物という考えでよろしかろうか？
固体値引き継がない、固体値操作できないのならば。

509 ：京都＠サーナイト二次萌：02/11/30 09:55 ID:???

エアカッターってどんな技だっけ、知らんが
ドリルくちばしより強いのか？
高速移動も不明
ソーナンスを使うならパーティは毒毒メイン推奨（鋼の翼→毒）

それよりライボルトは弱ポケだと思うんですが、同士いるかなあ

510 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 09:56 ID:???

>>508ボールが固定になるから見栄えも最悪

511 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 10:02 ID:???

>>509
エアカッターは、はっぱカッターの飛行版。
エアームドは遺伝でドリルくちばしを覚えるのでこっちの方が良い

ライボルトは旧ライコウやサンダースより明らかに弱い。
他に新しい電気がいないから皆使ってるだけと思われ。
今回の電気系はﾗﾝﾀﾝが最強

512 ：496：02/11/30 10:03 ID:???

自分で見直してもまだ分かりにくい説明だ。

使ったタッツーとレジアイスが特防が高くなる性格グループだったってことです。
そして後に使ったやつは違う性格グループだったってことで。

>>508
自分はそう考えている。今のところ法則が見つかりませんし。
実際今作の個体値は前作ほどバトルでの勝敗に影響しないと思われ。
ただ素早さは妥協できない。

513 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 10:04 ID:???

キュウコンのリフレクターって遺伝？

514 ：507：02/11/30 10:06 ID:???

どっかにできるってかいてあった気配＜遺伝
それにまだ「予定」だYO

>>509 >>511
参考になるｔｈｘ

515 ：513：02/11/30 10:08 ID:???

そうかｔｈｘ

516 ：ルビサファ持ってない人：02/11/30 10:10 ID:???

ガンバリボンはどういう時にもらえるんやねん。
努力値510の時？

517 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 10:11 ID:???

努力値の謎がわかったところで
今度は努力値を効率よくためる方法を考えようか…

すばやさ・とっこう
ボロ竿で釣り（コイキング・すばやさ／メノクラゲ・とっこう）

518 ：京都＠サーナイト二次萌：02/11/30 10:13 ID:???

前作でライコウやサンダーを使う理由に
普通にステータスが高く、タイマンでも最強クラスって言うのがあって
ライボルトと同じ純電気のライコウは特防が高くスターミーを怖がらせる役割も果たした。
決して電気だから人気がある訳じゃないわけで

特攻を優先的にあげたスターミーの波乗りで２発で落ちる
ライボルトを使う理由が今のところ、無い

良い例として前作のサンダースはバトンタッチ以外に使い道は無かった

519 ：496：02/11/30 10:18 ID:???

>>517
お、メノクラゲは特防が１００で特攻が５０だから、特防に努力値が行くはずだが？
もし特攻に行くなら全部調べ直さないといけなくなるな。

520 ：忍風戦隊ツチニンジャー：02/11/30 10:21 ID:???

時期外れだけどルンパッパにヌケニンどうよ？
あまごい・ギガドレイン・なみのり・れいとうビームって組み合わせで誰か書いてたけど
それならヌケニン無傷なわけで。
攻撃はめざめるパワーでも。

　ま　ぁ　九　割　九　分　交　代　す　る　で　し　ょ　う　が

521 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 10:23 ID:???

ヌケニンはまきびしで氏にますが、何か

522 ：忍風戦隊ツチニンジャー：02/11/30 10:25 ID:???

他にもすなあらしやあられでも氏にます

・・・すっかり忘れてたｽﾏｿ

523 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 10:30 ID:???

>>468
ＨＰが３２段階なら
１６＋８＋４＋２＋１＝３１でＯＫ？

524 ：496：02/11/30 10:34 ID:???

今までの情報から導いた効率よく育成できる場所

ＨＰ＝ゴニョニョ（岩砕きで開通させたトンネル）
攻撃＝キバニア（釣り）
防御＝？
特攻＝パッチール（火山灰のある草むら）
特防＝メノクラゲ（水上）
素早さ＝ジグザグマ神？

ってとこだが、もっと効率よく努力値ためれる場所があったら教えてくだせぃ。

525 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 10:42 ID:???

防御はサンドで上がるようです
火山灰の降ってる草むらでパッチールとサンドを倒し続けたら
防御と特攻が突出して伸びました

526 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 10:46 ID:suiy4ARU

きれいはなってどうよ？

527 ：京都＠サーナイト二次萌：02/11/30 10:49 ID:???

素早さはズバットで何とかなりませんか

528 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 10:56 ID:???

http://dex.lib.net/pm/ruby/newmoves.htm

技リストキター

529 ：496：02/11/30 10:57 ID:???

そのポケモンの出現率がかなり重要かな。
ゴニョニョしか出ないトンネルは確定でしょう。
キバニアも１１９番道路ではコイツとあのヒンバスしか釣れないので確定。
パッチも確定かな。

あとは出現率がハッキリすればそこでためるのが一番でしょう。
ズバットもサンドも出現率が高いので良いですね。

530 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 11:01 ID:???

>>524
パッチールは全ての能力が60と平均的。
なので特攻が伸びるのは間違いだと思う。

531 ：496：02/11/30 11:01 ID:???

あ、素早さは517が言ってくれたようにボロの釣竿でコイキングが一番っぽい。

532 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 11:04 ID:y/4pZ5gk

ラティﾀﾝに何覚えさせればいいか迷っています。
現在は　ドラゴンクロー　自己再生　ｻｲｺキネシス　りゅうの舞

です。技リストによるともう何も覚えないそうなんです。
技マシンで覚えさせるなら何がｲｲと思いますか？

533 ：496：02/11/30 11:04 ID:???

>>530
解析ツールは使ってないけど、何度も試した結果このようになりました。
525氏の記事からも特攻１で間違いないかと。

534 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 11:14 ID:???

>>533
ああ、今回は前作と努力値の溜まり方が違うのね。
勘違いスマソ。

535 ：507：02/11/30 11:28 ID:???

で、リフレクター遺伝させようと必死だった訳だが\\\
しねえじゃねえかウワアン

536 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 12:04 ID:???

>>535
技マシン

537 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 12:06 ID:???

今回の育成はホント悩むな・・・・
それぞれ個性が出るから面白いシステムだと思うんだが・・・

538 ：536：02/11/30 12:11 ID:???

ごめん。やっぱり覚えなかった。

539 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 12:12 ID:???

>>536
技マシンも覚えないのでは？

540 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 12:13 ID:???

しかしどっちにしろ素早さには振っておかないと対人戦で勝てないだろう

541 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 12:20 ID:???

上でも出てたが、テッカニン、マルマインをはじめ
素早さ種族値が他ポケモンよりちょっぴり早い香具師は

同じように素早い相手なら振った方が良い
別に素早くない相手なら振らないほうが良い（別のパラに振ったほうが良い）

ということでカナーリ悩むね

542 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 12:39 ID:???

結局　強ポケ争いがどのようになっていくかだと思うが。

～の素早さって個体値＋努力値ＭＡＸでも…だから
それより１多くして…みたいなレベルに発展していくんだろ？

543 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 12:42 ID:???

結局がんばリボンはいつ貰えるんだ？
やっぱ努力値MAXで貰えるの？

544 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 12:42 ID:???

>>542
そんな感じになるんだろうなきっと
となるとまだ動き出すべきじゃないな
調査続行ですね

545 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 12:47 ID:???

となると友達のいない漏れはダンバルはまだ採らない方が良いでファイナルアンサー？

546 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 12:50 ID:???

>>545
え？

547 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 12:54 ID:???

>>545
意味が分からないＹＯ！

548 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 13:32 ID:???

ところで、今回は素速さが高くても必ずしも先制できなくなっていないか？
お互いに素速さの変化が無いのに、ターンごとに先攻が入れ替わることが何度もあった。
素速さの数値が全く同じ相手なんて、そう何度も遭遇するものでもない。
もし行動順にある程度の運が絡むなら、前作のように「素速さ最重視」ではないんじゃないか？

549 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 13:32 ID:???

今日対戦でランターン使ったけど地震覚えたメタグロスに普通に負けた。

550 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 13:35 ID:???

>>545
一生取れないなｗ

551 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 13:46 ID:???

ランターン育てる時に何に努力値振ったらいいかなぁ。
特攻ＭＡＸにしてその後に悩む・・・

552 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 13:52 ID:Rqb1ulqL

先制の爪あればたまに先になる。後、猫騙しや神速は必ず先制

553 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 13:54 ID:???

素早さが±30ぐらいだと遅いほうが先制することがあるみたい。
逆に少しでも先制の確立を上げるため1でも多く素早さを上げとくべきじゃないかな？と漏れは思う。

554 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 13:55 ID:???

バトルタワーでぬすめる？
盗めたらかなりいいもんもらえると思うんだけど

555 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 13:56 ID:???

努力値は倒した相手のステータスが一番高いのに入ると考えていいんだよな？
となると、特攻はドンメルあたりが丁度いいと思うんだがどうよ？

556 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 13:59 ID:???

>>553
自分が今までのポケモンで素速さ最重視だと言われたのは、
１ポイントの差が先攻と後攻を厳密に分けるからだと思ってたんだけど、
生成が不確定となった今作において、そこまで素速さは重要だろうか。
攻撃や防御に割り振った方がよいのでは？と俺は思う。

>>554
盗めるが、タワーでのアイテムのやりとりは本編には反映されない。
一戦ごとにもとに戻るから、逆にラムの実だろうが使い放題で。

557 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:00 ID:???

おれのパーティー見てもらいたいのだが

ネンドール　　サイコキネシス　地震　破壊光線　サイコパワー
ミロカロス　　波乗り　ハイドロポンプ　冷凍ビーム　自己再生
バクーダ　　火炎放射　地震　岩なだれ　？？？？
ハブネーク　　どくどく　ヘドロ爆弾　噛み砕く　蛇にらみ

これにランターンとルンパッパ入れたいとこのスレ見てて思ったわけだが、水ポケが3匹になる罠。
なにかアドバイスを求む。

558 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:04 ID:???

確かに素早さが近いと先攻後攻が不確定になる経験がある。
きっと先制の爪を持っている物だと思って捕まえたら
何も持ってなかったし素早さの値も違う。

559 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:06 ID:???

>>555
自分はそう考えてるが。
まあ心配なら１０匹倒してからドーピングして特攻に９回しか使えなければ
ドンメルは特攻個体値を１持ってるってこと。

実際やってみたらうｐキボンヌ。

560 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:07 ID:???

>>555　559
>>477で結果でてる

561 ：559：02/11/30 14:08 ID:???

間違い。
特攻個体値×　特攻努力値○

562 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:11 ID:???

ＨＰ…ゴニョニョ
攻撃…キバニア
防御…？
特攻…パッチール
特防…メノクラゲ、ドンメル
素早…ジグザグマ

この表にどんどん追加きぼんぬ。

563 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:11 ID:6dLiv2Uc

５１回ドーピングしてからレベル上げたら全部平均的にあがるってこと？

564 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:13 ID:???

>>559-560
ありが㌧。早速カイオーガで稼ぎに出かけてきまつ！！

565 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:13 ID:???

>>562
ドンメルはとくこうだよ

566 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:14 ID:???

ＨＰ…ゴニョニョ
攻撃…キバニア
防御…？
特攻…パッチール、ドンメル
特防…メノクラゲ
素早…ジグザグマ

567 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:14 ID:???

ＨＰ…ゴニョニョ、ケムッソ
攻撃…キバニア
防御…サンド
特攻…パッチール、ドンメル
特防…メノクラゲ
素早…ジグザグマ

568 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:17 ID:???

素早さはコイキングかな。
特攻も同時に上げるならニューキンセツでコイルとビリリダマ

569 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:22 ID:???

>>568
コイルもビリリダマも特攻上がるとは思えないのだが・・・。
試した？

570 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:24 ID:???

>>569
特攻と素早さに突出したポケモンを育成する場合は
コイルで特攻努力値を　ビリリダマで素早さ努力値をためられるので
ニューキンセツが場所としてもっとも優れている

と568は言いたいのでは

571 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:27 ID:???

ＨＰ…ゴニョニョ、ケムッソ
攻撃…キバニア
防御…サンド
特攻…パッチール、ドンメル、コイル
特防…メノクラゲ
素早…ジグザグマ、コイキング、ビリリダマ

572 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:28 ID:???

さすがにがんばリボン貰った後は
逃げても努力値減らないよな？

573 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:29 ID:???

>>524と>>529にあるとおり特定の能力を育成しやすい場所を見つけた方が賢いと思われ。

一番高い種族値が、そのポケモンの持っている努力値で間違いないと思われる。
ただパッチールのような複数の最高種族値を持っているポケモンの持ち努力値は
試さないとわからないので、やった人はうｐきぼんぬ。

574 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:35 ID:0bsjkd7i

51回以上ドーピングできたよ
55回だけど
やっぱりタウリン、ブロムへキシン、インドメタシン、リゾチウム、キトサンを
順番に与えていっただけ

575 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:39 ID:???

ソース

576 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:40 ID:???

もしかすると、今回のドーピングアイテムは
特定の努力値を上げる代わりに
特定の努力値を下げてしまうのでは・・・。

577 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:42 ID:???

>>572
そうそう、努力値が減るとかいう話の結論ｷﾎﾞﾝ

578 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:48 ID:???

>488
例えば、だ。性格の決定方法が完全に無作為かつ独立に、性格を選ぶのではなく
＋ステータスと－ステータスを選んでいたとしよう。とすると当然その両方が
一致した場合と言うのは攻撃・防御・特殊攻撃・特殊防御・素早さの
各ステータスに一つづつあるわけだ。つまり
性格について
・攻撃が上がりやすい性格
　頑張りや（攻撃）、さみしがり（防御）、いじっぱり（特攻）、やんちゃ（特防）、ゆうかん（素早さ）
・防御が上がりやすい性格
　ずぶとい（攻撃）、てれや（防御）、わんぱく（特攻）、のうてんき（特防）、のんき（素早さ）
・特攻が上がりやすい性格
　ひかえめ（攻撃）、おっとり（防御）、気まぐれ（特攻）、うっかりや（特防）、れいせい（素早さ）
・特防が上がりやすい性格
　おだやか（攻撃）、おとなしい（防御）、しんちょう（特攻）、素直（特防）、なまいき（素早さ）
・素早さが上がりやすい性格
　おくびょう（攻撃）、せっかち（防御）、ようき（特攻）、むじゃき（特防）、まじめ（素早さ）

・結果として全ステータスが平均的
　がんばりや、てれや、きまぐれ、すなお、まじめ
と考えれば簡単に説明できないか？

579 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:48 ID:???

>>576
考えられるね。検証しないと・・・

580 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:50 ID:???

下がることを考えると
各限界255合計最高値510説が揺らがないかな？

581 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:51 ID:???

今回も弱い敵せこせこ倒したほうが強くなりますかね？
（努力値で・・

582 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:55 ID:???

パッチールは神

583 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:57 ID:???

ラブカスって進化しないのか・・・何のために存在しているんだろう？
ひょっと強かったりする？

584 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 14:58 ID:???

>>583
名前通りだけど愛してやって下s

585 ：グラエナたん。：02/11/30 14:58 ID:???

>>583
ハートのうろこを持ってる・・・とか・・・

586 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:00 ID:???

>>580
別に揺らがないと思うが。

587 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:01 ID:???

>>558
バッジで不安定になってるだけだろ

588 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:03 ID:???

>>583
メタモンの代わり・・・らしい
ネタぽいが

589 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:04 ID:???

>>557
ランタンは雷ポケと思い込んで使えばおｋ
ﾙﾝﾊﾟも草と思い込めばおｋ

590 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:06 ID:???

とりあえず努力値の謎解明かな？

この努力値の謎を知らずに育てた漏れのメタグロス、偶然だけど
かなり俺好みに育ってた。良かったＹＯ！

591 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:06 ID:???

ヤミラミ、使ってるんだけど
そこそこには成長するね…

対戦には向かないけど

592 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:10 ID:???

さてそろそろ１カードリッジとGBA本体が欲しくなってきたわけだが

593 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:11 ID:???

ちょっと聞きたいんだが、正確補正がかかる前に端数切捨てされていないか？
そうでないと捕まえた次点で、素早さや防御が１０９のカイオーガがいないと
いけない事になる二時間近く試したけど、お目にかかったことがないし
ここでさらされていた結果も違ったと思うんだが・・・・（今回素早さ
マックスにこだわると馬鹿見そうだけど）

594 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:12 ID:???

>>593
切捨てされてる

595 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:16 ID:???

砂嵐、あられの１ターンに受けるダメージは1/8じゃないみたいだが、これ如何に？
1/16みたいだけど・・・

596 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:16 ID:???

さてと友達のカイオーガにＬＶ上げてもらうとするか

597 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:18 ID:???

>>595
前作もそうじゃなかったか？

598 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:19 ID:???

ＨＰ…ゴニョニョ（カナシダトンネル）、マクノシタ（いしのどうくつ）ケムッソ（102番道路辺り）
攻撃…キバニア（釣り）
防御…イシツブテ、コドラ（いしのどうくつ）、サンド（灰積もってるとこ）
特攻…パッチール（灰つもってるとこ）、ドンメル（112番道路）、コイル（ニューキンセツ）
特防…メノクラゲ（釣り）
素早…ジグザグマ（102番道路他）コイキング（釣り）、ビリリダマ（ニューキンセツ）、ズバット（いしのどうくつ）

今作、タイミング合わさなきゃならんとか釣りのシステムがめんどくさくなったんで
もっと楽に攻撃と特防の努力値稼げる香具師いないかな

599 ：574：02/11/30 15:20 ID:???

>>575
ソースっていうかアチャモ♂レベル5にそれぞれを割り振っただけだよ
本当にそれだけ

>>576
そんな気がしてきた

600 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:21 ID:???

攻撃…カゲボウズ

601 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:22 ID:???

ヤミラミＬｖ40勇敢

ＨＰ 101
攻撃　102
防御　79
特攻　70
特防　70
素早　47

対エスパー、格闘と割り切ればヤミラミも使えるかも

602 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:22 ID:???

チャンピョンロード（←この呼び方アホっぽくて好き）でレベル上げをすると
ハリテヤマ一家でＨＰ、ズバット一家で素早さ、コドラ一家で防御が上がりやすくなるのか

603 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:24 ID:???

>>601
それでも微妙ってのは否めないね・・・・・
俺も育ててるけど（w

604 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:26 ID:???

表計算とかで耐久度とかステータスとか
振り分ける努力値別に計算してるとなんか凄いな・・
極端にオフェンスやデフェンスが上がったりするしな
なんかｺﾚ見てると前作とギャップを凄く感じるのだが・・

605 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:32 ID:???

つーか、前作からポケモン連れてきたら、思い切りステータスが
下がっちまうわけだな・・・・・
前作から連れてきたポケだけステータスまんまです。
と言う露骨な商売をやられたらそれはそれであれだけど

606 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:37 ID:???

カイオーガだけど「なみのり」と「しおふき」どっちがいいかね。
あとLV.53で攻撃135しかないけど「のしかかり」は残した方がいいだろうか。

607 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:41 ID:???

>>606
しおふき
のしかかりは不要

608 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:46 ID:???

>>598
パッチール倒しまくれば特攻上がるってことか？

609 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:47 ID:???

>>607
どうもです。
では、「なみのり」「れいとうビーム」「めいそう」
あと一つオススメの技とかあります？

610 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:50 ID:???

>>609
ぜったいれいど

611 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 15:51 ID:???

今回の流れとしては

育てたいポケモンを決め、そのポケモンを乱獲し、
個体値・性格を見て１体選ぶ
卵遺伝技を覚えさせたい場合は卵を産ませまくって１体選ぶ
↓
上げたい能力を決め、
その能力の努力値が上がるポケモンを数えながら倒す
（ドーピングはまだ不明な点が多いので使わない方がいいかも）
必要なら本人にきょうせいギプス着用、もしくは他の奴にがくしゅうそうち着用
ちがう努力値アップのポケモンを倒してしまったら
そいつにもう一度会ってから逃げて努力値を減らす
↓
がんばリボンを貰い、努力値マックスになったことを確認してから
必要なレベルまで上げる

その間に技マシンの使用、技を思い出させる、ポイントアップの使用なども・・・

612 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:02 ID:???

でルンパッパの回復コンボってどうよ？

613 ：ランターン支持派：02/11/30 16:04 ID:???

ユンゲラー　Lv30　性格：ひかえめ

　　　　　　　　ＨＰ　　　攻撃　　　防御　　　特攻　　　特防　　　素早さ
ステータス　　 65　　　　26　　　　44　　　　114　　　　50　　　　　69
努力値　　　　　0　　　　 0　　　 235　　　　 255　　　　 0　　　　　20

まずリゾチウム*10、ブロムヘキシン*8、インドメタシン*2でドーピング。
その後パッチールを大量に殺害し特攻努力値をＭＡＸに。
んで次はいしのどうくつへ行ってコドラだけを殺しまくって防御努力値を235に。
つまり努力値の増加はこれで限界。がんばリボンももらえた。

重要なのは、いしのどうくつではコドラ以外のポケモンからは逃げまくってたということ。
ケーシィからも逃げまくっていたのだ。
『逃げると自分のポケモンの努力値がそのポケモンの持ってる能力努力値分低下する』
という仮設は間違いなのでは、と思った。まだまだ検証が必要っぽいが。

614 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:05 ID:???

逃げると努力値減るって前もウソっぽかった

615 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:18 ID:???

努力値８でステータス約１上がるんだっけ？

616 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:26 ID:???

何故sage進行？

617 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:26 ID:???

>>615
LV50ならね。

618 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:27 ID:???

結論はドーピングするな、だよね。
わははははは

619 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:28 ID:???

>>617
サンクス。
そのあたりは前作に通じるところがあるね

620 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:28 ID:???

努力値がどれくらい溜まったか分かるのかお前等？

621 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:29 ID:???

>>617
何それ

どのレベルでも努力値8でステータス約1アップだろ

622 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:29 ID:???

どのポケモンを倒せばどの努力値が上がるかというリスト的なものはないですか？

623 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:31 ID:???

>>621
お前はレベル5でステータス32とかを見たことがあるわけか。

いや、育てやリセットないから無理だが。

624 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:32 ID:???

早速来たよ教えて厨が・・・

>>622

625 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:32 ID:???

>>621
計算式知らないのに適当なこと言うなボケ

626 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:34 ID:???

早速現れたよ知ったか厨が・・・

>>624

627 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:34 ID:???

>>625
計算式なら上の方に出てただろボケ

628 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:39 ID:???

難しくてわっかんねー

629 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:39 ID:???

>>627
馬鹿か？
お前が>>621かどうか知らないが
その計算式を見て
＞どのレベルでも努力値8でステータス約1アップだろ
何て言えるとは思えないから言ったんだろ？

630 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:42 ID:???

>>627は加減乗除もできない消防
放置で

631 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:42 ID:???

　　　お　い　し　い　や　さ　い　を　　つ　く　っ　て　ね　
　

632 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:43 ID:???

255　255　0　0　0　0
とかでも良いわけ？それとも少しでも割り振ったほうがいい？

633 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:43 ID:???

>>631
ﾜﾗﾀ

634 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:45 ID:???

消防と思うような香具師に対してムキになるなよ

635 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:46 ID:???

>>634
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

636 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:49 ID:???

>>635
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

637 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:51 ID:???

【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　　←>>635
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす ←　　>>636

638 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:55 ID:???

>>637
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

639 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:55 ID:???

ポケモンはLV100になるまでわからない

640 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:57 ID:???

>>637
釣れた

641 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 16:59 ID:???

>>639
いいこと言った。

それと煽ラーの自作自演は他所でな

642 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 17:02 ID:???

リア消板のスレらしい展開

643 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 17:06 ID:Dwmf6KkJ

今の時間帯は昨日の夜と違ってレベルが低いな。

644 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 17:15 ID:???

努力値上げるのは何Lvからでも関係ないよな？
たとえアメで８０まで上げてても。

645 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 17:19 ID:???

>>644
余計な努力値が入っていなければ関係ないかと

646 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 17:25 ID:???

他人から貰ったポケモンでも育てて入る努力値は同じ？

それと努力値もらえないポケモン（敵として出た場合）っているの？

647 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 17:51 ID:???

>>646
戦塔と通信以外は誰でもはいる

はずだ

648 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 17:58 ID:???

最初から毒状態にして　からげんきを使う
対戦で使えませんか？（威力１４０）

649 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:21 ID:0MrLtIPh

なんかさ、金色のヤミラミ捕まえたけどこれ何さ？

650 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:27 ID:???

>>649
バグ

651 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:31 ID:???

次の大会のレギュレーションがわからないので
とりあえずレベル５０で止めようと思うんだけど
前回のホウオウルギアのように禁止になりそうなポケモンって何かいる？

652 ：ｴｱｰﾑﾄﾞ狂：02/11/30 18:36 ID:???

>>651
ｸﾞﾗｰﾄﾞﾝ､ｶｲｵｰｶﾞ。

653 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:37 ID:???

>>651
カイオーガは禁止になりそう

654 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:38 ID:???

努力値減るのも
ポケモンによってきまってるやつが減るんか？

655 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:38 ID:???

>>577
今更だが
その件については、まず限界までドーピングして
逃げまくってその後またドーピングできるか調べればいいかと
まだルビサファ買ってないんで漏れはできないから
誰かよければやってみてくれ

まぁ、ネタの可能性大だが

656 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:39 ID:???

>>654
減らねっつってんだろ

657 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:40 ID:???

>>651
グラードン、カイオーガ、レックウザ、ラティ　辺り

レジ系は禁止にはならないと思うな。

658 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:40 ID:???

ミュウ　セレビー

659 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:41 ID:???

ラティも強くないから禁止には。

660 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:44 ID:???

神が使用禁止になりそうな予感

661 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:46 ID:???

>>651
ボーマンダ、メタグロス

662 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:47 ID:???

>>651

　　お　　そ　　る　　べ　　し　　ル　　ン　　パ　　ッ　　パ　　！！！

663 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:48 ID:???

メタグロスよりラティの法が弱いの

664 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:49 ID:???

努力値255にしても、248以上は実際に上がる能力は同じのはず。
255にする意味はないと思うのだが違いますか？

665 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 18:56 ID:???

>>664
その通りなら
7の得でつね

666 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:13 ID:???

攻撃…キバニア（釣り）
防御…イシツブテ、コドラ（いしのどうくつ）、サンド（113番道路）
特攻…パッチール（113番道路）、ドンメル（112番道路）、コイル（ニューキンセツ）
特防…メノクラゲ（波乗り）
素早…ジグザグマ（102番道路他）コイキング（釣り）、ビリリダマ（ニューキンセツ）、ズバット（いしのどうくつ）

・・・・・
ところで結局がんばりぼんって何だったんだ？

667 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:15 ID:???

>>666
ただ努力値MAXだぞって事だけっぽいな

668 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:22 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが一応。
今作は育てやに預けてもパソコンにあずけても経験値がリセットされません。

これから育成を始める人は要注意。
自分はコメットパンチを覚えさせたＬＶ５０のメタグロスの育成があぼん。

669 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:22 ID:???

>>578
遅レスだが、なるほど。それなら納得できる。

670 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:25 ID:???

>>668
…ｽﾏｿ
どういう事か解説ｷﾎﾞﾝ

671 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:28 ID:???

前作までなら経験値は育て屋にあずけることでリセットできた。
ＬＶが上がりそうになったらリセットすることで低ＬＶでの完全育成が可能だった。
それが今作は不可能。

これでよろしいでつか？

672 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:29 ID:???

>>666
つまりリボンを貰ったらもう努力値ageはできないと言う事だよな。

ひかえめ蓄電チョンチー捕まえなおしだァァヽ( `Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

673 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:30 ID:???

>>670
前作は育て屋に預けると現在のレベルになって以降に得た経験値がリセットされたんです。
なので、それを利用してレベルを上げずに努力値を稼ぐという手法がとれたんですね。
しかし今作ではそれが出来なくなったという事でしょう。

674 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:32 ID:???

LV上がったら何か悪いことでもあるのか？

675 ：673：02/11/30 19:32 ID:???

遅かった…

676 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:33 ID:???

>>674
公式大会などで規定のＬＶを超えてしまい参加できなくなる。

677 ：673：02/11/30 19:34 ID:???

>>674
例えばサンダーとか捕獲時、既に高レベルであるポケモンを
Lv50の時点で努力値MAXにしたいとかって時。

678 ：670：02/11/30 19:35 ID:???

>>673
なるほど、激しくありが㌧
質問厨逝けとか言われて教えてもらえないかと思ったよ

679 ：673：02/11/30 19:35 ID:???

被り捲りｽﾏｿ･･

680 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:46 ID:???

赤緑の頃から素早さの差±30ぐらいで先攻後攻入れ替わったと思うんだが。
明らかに遅い奴がたまに先制してくる時あったもん。

681 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:51 ID:???

>>680
ありえません。バッジの影響です。
でないとしたらあなたのカートリッジかあなた自身がバグってます。

682 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:55 ID:???

今回の能力計算式 <br> LV*2*性格補正(種族値+固体値/2+努力値/約8)/100
↑性格補正や種族値、個体値はどうやってしらべんの？

683 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:55 ID:???

まだタマゴ関係が全部判明してないから育成できないねえ。
しかし今のままだと金銀より個体値の選りすぐりがスゲーめんどいぞ・・

684 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:57 ID:???

マルマインよりテッカニンの方が速いんだな

685 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 19:58 ID:wgXQxsFa

攻撃あがるやつほかにいないのか？
キバニアじゃめんどくさい。
ワンリキーとかは違うのか？

686 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:00 ID:???

>>685
ゴニョニョの神場所がある

687 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:01 ID:???

>>685
ナマケロ

688 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:01 ID:???

カイオーガは特攻と何を上げたらいいだろうか？
このスレの偉人たちの意見をお聞きしたい。
ちなみに性格はひかえめです。

689 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:02 ID:???

ソルロックとタツベイが攻撃だな。
足してもズバットの方が出現率高そうだが。

690 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:02 ID:wgXQxsFa

ゴニョニョってHPだよね？
ポチエナは攻撃？

691 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:03 ID:???

コピペです・・・(；´Д｀)

洩れのボーマソダ鑑定お願いぽ・・
レベル５１
HP１８９　攻撃１４９　防御８９　特攻１５５　特防８９　素早さ１１３
技　龍の息吹　頭突き　空を飛ぶ　火炎放射

洩れなりには空を飛ぶっていらないような気がしゅるけどどうよ？
指摘ｷﾎﾞｿﾇ。

692 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:04 ID:???

>>683
今タマゴ関係分かっても№203以降の旧ポケが解禁されたら
タマゴ技も一気に広がるわけで…

693 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:05 ID:???

ていうか、ぼうぎょ、とくこうを狙うならHPは狙わないんですか？
明らかにどちらにも有効だと思うんですけど・・・

694 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:08 ID:???

とくぼうでした、すいません。。

695 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:09 ID:???

>>693
意味がわからん。
もしかして防御と特防を上げるよりＨＰを上げる方が効率がいいのでは？
と言いたいのか？

696 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:09 ID:Rqb1ulqL

カイリキーに配合で、だましうちや冷凍パンチは覚えさせられますか？

697 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:10 ID:???

旧ポケ全部復活ｷﾎﾞﾝﾇとは言わない
せめてメタモンを・・・ぁぅぁぅ

もちろん旧ポケ全部出てくれてた方が嬉しいが

698 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:10 ID:wgXQxsFa

とりあえずポチエナは攻撃なのか？
てか種族値で一番高いのがあがるんだよな？

699 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:11 ID:oGaQe8ZZ

漏れはゲンガーをキボンしる・・・。
あぁ、愛しのゲンガーよ・・・。

700 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:11 ID:???

>>698
そうとは限らないわけで。

701 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:11 ID:???

>>690 >>698
http://dex.lib.net/pm/pokedexrs.cgi
ここをみれ

702 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:12 ID:???

今チームが
キュウコン
メタグロス
チルタリス
ランターン
スターミー
なんでつが、あと一匹加えるなら何がいいでしょうか？

703 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:12 ID:wgXQxsFa

>>701
そこは知ってるけど700がそうとは限らないっていってるし

704 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:12 ID:???

ケッキングを育てるのに
攻撃２５５　ＨＰ８０　素早さ８０　特防９５
が目標ですがどうでしょうか？

705 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:12 ID:???

>>697
全ポケ復活の可能性は高いとは思うが。
いつ、どういう形になるかだな。ってかスレ違い。

706 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:15 ID:???

>>704
計算上は攻撃は248あればいい、特防は96以上にすべし。

707 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:16 ID:???

>>706
了解しますた！！

708 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:16 ID:???

248じゃなくて252だと思うが。
努力レベル63

709 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:17 ID:???

特防の努力値稼ぎはチルットがいいんでない？
そこそこ出現率良いと思うが・・・

710 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:19 ID:wgXQxsFa

アブソルそだてるなら特攻はMAXにするとしてあとはどのステータスあげたらいいかな？

711 ：706：02/11/30 20:20 ID:???

>>708
オッシャル通りですた
>>704
訂正してお詫び。

712 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:30 ID:???

Lv50　ケッキング♂　ゆうかん
HP224　攻撃200　防御114　特攻115　特防88　素早さ117

Ｌｖ100にすると攻撃が400いきそう

713 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:33 ID:???

>>712
一応計算すると最大で460まで行くっぽいな…

714 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:38 ID:???

>>713
ガクガクガクガク

715 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:44 ID:???

>>710
無難なのは素早さかと

716 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:44 ID:Ss/NW3yP

ダンバルの卵って作れますかね？
色々組み合わせてみたけど仲悪いまんま(´д｀)

717 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:46 ID:???

LV*2*性格補正(種族値+個体値/2+努力値/約8)/100
とあるが、この”個体値”の欄には
０～３１が入るの？それとも１～３２？

718 ：ポンプ＠スーパーマリオくん ◆DK4YKa/xq2 ：02/11/30 20:49 ID:???

>>716
性別不明だからタマゴはむりぽ

719 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:50 ID:???

ボロックでコンディションを上げると
努力値が多めにもらえると他所の掲示板に書かれていた。

カイナシティのポケモン大好きクラブで確認できるらしい。
ホントか？

720 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:52 ID:???

>>717
０～１５ちゃうの？
なんで個体値が３２になるんだ？

721 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:52 ID:???

>>717
0-31で切り上げだと思われ。

722 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:52 ID:???

>>720

今作で変わりますた。過去ログ読んでこい。

723 ：717：02/11/30 20:53 ID:???

>>721
サンクス。

724 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 20:55 ID:???

>>717
0～31。
それ故、個体値MAXのポケはLv100時の能力が旧作と比べて1高くなる。

725 ：720：02/11/30 20:58 ID:???

>>722
過去ログ見たが随分変わったんだな
ありがと

726 ：721：02/11/30 20:59 ID:???

なんかおかしいな・・・
0-31で切り上げだとLV100のとき個体値1でステータス1刻みにならねぇ。

・・・考えるのめんどいから放棄。。

727 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:01 ID:???

>>726
２刻みじゃなかったっけ？

728 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:01 ID:???

>>726
何故切り上げる？

729 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:03 ID:???

>>726
なんなくて正解だと思うのだが。

730 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:03 ID:???

努力値MAXになるの早いから
ふしぎなアメがステキ。

731 ： ◆EVarXoY91o ：02/11/30 21:03 ID:???

仮に努力値アップ係数が存在するとすれば・・・。

それっぽい数値見つけたんだけど、、、

732 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:03 ID:???

>>727
今作は個体値が0～31で個体値/2を計算式に使うわけで１刻みになる。

733 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:04 ID:???

８００あたりまでレス進んだら
そろそろ今までわかったことのまとめといこうぜ

734 ：721：02/11/30 21:04 ID:???

>>727
前スレに1刻みで変わったみたいに書いてたと思う。

>>728
レベル100のときの+1が説明つかないから。
だが、基本は切り捨てだよな。。

735 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:04 ID:???

>>731
なんじゃそれ？
間違っててもいいので仮説きぼんぬ。

736 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:11 ID:???

計算式は本当にあってるのか？

737 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:14 ID:???

お前らはダブルバトルのことは考えないのか？

738 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:16 ID:???

>>734
31/2は15.5だけど15で計算してない？
この小数点以下がLv100時の+1と1刻みの素。

739 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:16 ID:???

>>737
それは今後の課題だろうよ。
今は計算式の検証実験が大事。

漏れはとりあえず頑張って実験してますが。

740 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:17 ID:???

ケッキングの攻撃最大値は５２８？高っ！

741 ：721：02/11/30 21:19 ID:???

>>738
あぁ、そうか小数点か。。
漏れずっと16進数で考えてたよ。。。

頭わりぃ（´д⊂
紛らわしいこと言ってｽﾏｿでした。。

742 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:19 ID:???

>>740
どんなおかしな計算をしたのか教えてください。

743 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:20 ID:???

じゃあ、個体値の０，５は切り上げでも切り捨てでもなく
そのままで計算するって事？

744 ： ◆EVarXoY91o ：02/11/30 21:20 ID:???

ttp://debugger.s21.xrea.com/doryoku.txt
↑ポケモンデータの中の謎の数値を仮に努力値アップ係数とした時の値。
つじつま合ってますか？

745 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:21 ID:???

>>742
１００×２×１．１×（１６０＋１６＋６４）／１００

746 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:22 ID:???

>>743
そゆこと。

747 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:23 ID:???

>>742
>>740は合ってるのでは？

748 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:24 ID:tTK1df50

学習装置のデメリットを教えてくれませんか？
いまいち解らないのです。

749 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:24 ID:ex3g3b93

ホエルコってどこにいますか？
あのくじらみたいなやつ

750 ：721：02/11/30 21:25 ID:???

>>717の式なんかおかしいと思ったら努力値2倍してるぞ。

正しくは
LV*性格補正(2*種族値+個体値/2)+努力値/約8）/100+5

751 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:25 ID:???

名前が・・

752 ：717：02/11/30 21:26 ID:???

>>750
漏れはちょっと前のレスをコピペしたんだが・・・。
どこかから狂ってる可能性有り

753 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:27 ID:???

>>750
この式っていったい何を求めているのかご教授くだされ・・・・ちんぷんかんぷんだ（汗

754 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:28 ID:???

>>748-749

質問スレ逝って来い！

755 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:28 ID:???

（）が抜けてる。

LV*性格補正(2*(種族値+個体値/2)+努力値/約8）/100+5

でいいと思われ。

756 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:28 ID:???

>>753

ステータス

757 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:30 ID:???

>>756
これで個体値を割り出すの？

758 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:31 ID:???

卵からふかさせて不思議な飴だけでレベル25のタツベイのステータス
HP.62.62
攻撃.55.51
防御.35.37
特攻.28.32
特防.21.27
素早さ.37.35
↑ならどっちがいいぽ？

759 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:31 ID:???

あ、性格補正がわかんないや・・・・どっかに性格ごとの表がでてたりする？

760 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:32 ID:???

さて、そろそろ計算cgiでも作ってみるかのぅ・・・。

761 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:32 ID:???

ＬＶ×性格補正（（２×種族値＋個体値÷２）＋努力値÷約８）÷１００＋５

性格補正・・・０．９または１．１
個体値・・・・０～３１
努力値・・・・０～５１０

762 ：761：02/11/30 21:33 ID:???

かっこの位置間違えた。正しくは

ＬＶ×性格補正（２×（種族値＋個体値÷２）＋努力値÷約８）÷１００＋５

性格補正・・・０．９または１．１
個体値・・・・０～３１
努力値・・・・０～５１０

763 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:34 ID:???

>>760
期待大。

764 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:38 ID:???

性格補正[Lv×{２(種族値+個体値÷2)＋努力値÷約4}÷100]+5

努力値の位置はこうしたほうが適当だと思われ

765 ： ◆EVarXoY91o ：02/11/30 21:40 ID:???

あ、>>744はポケモン１匹倒した時にもらえる努力値のことね。。。

766 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:40 ID:???

>>744
サンクス。
ヤミラミやザングースなど片方のバージョンにしか出ないヤシは２種類の努力値を持ってるわけか。

767 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:40 ID:???

>>764
約４？

768 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:40 ID:+85f9V7E

>>718
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
ダンバル手にいれて、うっかりセーブしちゃったからなぁ(´д｀)
性格素直だったから、個体値が低くないことを祈るか。

神住人達の崇高なる話の最中、消防発言申し訳。

769 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:42 ID:???

約8だとか約4だとかの約ってなんなの？
詳しい数字は分かってないんですか？

770 ： ◆EVarXoY91o ：02/11/30 21:45 ID:???

int(int((((固有*2) + 個体 + int(努力/4))*Lv)/100)*性格補正)+5

こゆこと？なら即興で計算スクリプト作れるけど、、、

771 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:46 ID:???

>>770
わかりやすいな。その計算式ｗ

772 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:46 ID:???

>>770
何故４？８じゃないのか？

773 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:48 ID:???

>>772
式を展開してみなはれ

774 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:51 ID:???

性別不明かぁ…
メタモンいないからなぁ…

ってーか、ラブカスが性別不明の子供生むってことはないのかな？

775 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:51 ID:???

>>744何でチリーン最後なの？

776 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:54 ID:???

>>716
ダンバル×ダンバルで出来ないか？

777 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:55 ID:???

ナマケロやケッキングの特性なまけは
「こうげきが　れんぞくで　だせない」とあるが、
ってことは間に補助系の技をはさめば
なまけずに攻撃できるってこと？

778 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:56 ID:???

｛（種族値＋個体値÷２）×２＋努力値÷４｝×レベル÷１００×性格補正＋５

こんな感じにすると見易いかな？

779 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:56 ID:???

>>777技を出した次のターンはどの技でも「なまけてる」になる。

780 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:57 ID:???

破壊光線専用キャラ？

781 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:57 ID:???

>>780
破壊光線使わんでも笑っちゃうくらい強い

782 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 21:58 ID:???

>>779
攻撃以外の技を出した後でも？
なまけるを出した後もなまけるのか・・・。

783 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:00 ID:???

>>782
逆になまけないと強すぎるぞ

784 ： ◆EVarXoY91o ：02/11/30 22:03 ID:???

んと・・・性格補正は >>578 の、
上がりやすい → 1.1倍
（）内 → 0.9倍
でよかったよね？

785 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:04 ID:???

>>784
良い!

786 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:05 ID:???

正直、このスレ以外役にたたん・・・。

787 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:05 ID:???

本スレだめぽ

788 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:07 ID:???

>>786
そう思うならageない方がいいんでない？

789 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:08 ID:???

>>788
このスレが役に立つと思うからageるんでない？

790 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:10 ID:???

上にあると餓鬼が寄り付くと

791 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:11 ID:???

ＨＰ…ゴニョニョ(カナシダトンネル)
攻撃…キバニア（釣り）ナマケロ(トウカの森?) タツベイ(流星の滝)
防御…イシツブテ、コドラ（いしのどうくつ）、サンド（113番道路）
特攻…パッチール（113番道路）、ドンメル（112番道路）、コイル（ニューキンセツ）
特防…メノクラゲ（波乗り）
素早…ジグザグマ（102番道路他）コイキング（釣り）、ビリリダマ（ニューキンセツ）、ズバット（いしのどうくつ）

補足希望
できれば沢山出てくる奴で(;´Д`)

792 ： ◆EVarXoY91o ：02/11/30 22:12 ID:???

がんばりや　なし
さみしがり　攻撃*1.1 / 防御*0.9
ゆうかん　　攻撃*1.1 / すば*0.9
いじっぱり　攻撃*1.1 / 特攻*0.9
やんちゃ　　攻撃*1.1 / 特防*0.9

ずぶとい　　防御*1.1 / 攻撃*0.9
すなお　　　なし
のんき　　　防御*1.1 / すば*0.9
わんぱく　　防御*1.1 / 特攻*0.9
のうてんき　防御*1.1 / 特防*0.9

おくびょう　すば*1.1 / 攻撃*0.9
せっかち　　すば*1.1 / 防御*0.9
まじめ　　　なし
ようき　　　すば*1.1 / 特攻*0.9
むじゃき　　すば*1.1 / 特防*0.9

ひかえめ　　特攻*1.1 / 攻撃*0.9
おっとり　　特攻*1.1 / 防御*0.9
れいせい　　特攻*1.1 / すば*0.9
てれや　　　なし
うっかりや　特攻*1.1 / 特防*0.9

おだやか　　特攻*1.1 / 攻撃*0.9
おとなしい　特攻*1.1 / 防御*0.9
なまいき　　特攻*1.1 / すば*0.9
しんちょう　特攻*1.1 / 特攻*0.9
きまぐれ　　なし

重ね重ねだけど、これでいいんだよね？

793 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:12 ID:???

>>791
カゲボウズ（攻撃）

サファイア限定でスマソ

794 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:13 ID:???

>>791
上の方に全ポケモン分のデータがあるぞ。

795 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:14 ID:2zPPrdDm

ラグラージってなにを覚えさせれば万事ＯＫでつか？
ハイドロポンプ覚えさせてないけど問題ないですよね？

796 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:16 ID:???

既出ｏｒ必要ないかもしれませんが表
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~saki2/doryokuti.htm

797 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:16 ID:???

例えばレベル５のポケモンを攻撃重視で育てたいとする。
逆にすばやさはいらないとする。
この場合攻撃10のまじめと攻撃9のゆうかんどっちの方がいいかな？

798 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:17 ID:???

>>796
必要なかったみたい。すいません。

799 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:18 ID:???

>>797
意味わかんない質問するね。
一応前者の方がいいと言っておく。

800 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:18 ID:???

>>797
攻撃10のゆうかんだろ。
出るまで粘れ

801 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:19 ID:???

>>792
*1.1 と*0.9がダブる５つの性格って、掛け合わせで*0.99になるんでないか？
とすれば、標準より微妙に弱くなってしまうが・・・

802 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:20 ID:???

なんかさ…
｢どの技入れればいいですか？｣ならまだ分かるが、
｢あと一匹育てたいんですけど誰がいいと思いますか？｣とか
｢どの数値の努力値を上げればいいと思いますか？｣とかいうのは
んなモン自分で決めろよ…って感じなんだか。
人に決めてもらわないと何もできないのか？

803 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:23 ID:???

>>802
次回テンプレに示すべきだな、それ

804 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:24 ID:pz7ZOrBJ

攻撃の努力値上げるにははどのポケモン倒し続けるのがいい？

805 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:26 ID:???

>>802
まあメンバーについてはいいんじゃないの？
さすがに６匹全部聞くのとかはアホかと思うが
自分では気づかない穴とかあると思うし。

806 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:26 ID:???

>>804
ログ見て物言え

807 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:26 ID:???

次回はちゃんとしたテンプレ作ろうな。
多少長くなってもいいから。

808 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:27 ID:???

メンバーも技も自分で決めるべきだろ

809 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:27 ID:???

>>804
ナックラー

810 ：漏れは何もしてないけどさ･･･：02/11/30 22:28 ID:???

そろそろこのスレでわかったことまとめて、テンプレとかも作ったら？

811 ：1：02/11/30 22:29 ID:???

テンプレ作らなくて申し訳ありませんですた(;´Д｀)

812 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:31 ID:???

>>791
カゲボウズってサファ限定なんだ・・

813 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:31 ID:???

場取るタワー用にﾚﾍﾞﾙ50に止めておいた漏れのメタグロスの判定きぼん
ﾚﾍﾞﾙ50　性格　いじっぱり　特性　ｸﾘｱﾎﾞﾃﾞｨ
HP160
こうげき179
ぼうぎょ150
とくこう90
とくぼう118
すばやさ90

技　とっしん　じしん　メタル黒　ひかりのかべ　

米とパンチいつ覚えるの･････････鋼技ないよ・・・

814 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:34 ID:???

>>812両方出るが、出現率がサファのほうが高いだけ。

815 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:36 ID:???

決定力のある攻撃技が少ないクロバットにとって
ヘドロ爆弾って入れるべきでしょうか？
かなり迷ってるんですが・・・・・

816 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:37 ID:kUGKo+75

>>813
ミスったな。
進化キャンセル使わないと、レベル50までに覚えるのは無理。

817 ：815：02/11/30 22:38 ID:???

エスパー交換読みでシャドーボールっていうのも
なかなかかもしれませんね・・・・

818 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:42 ID:???

クロバットにヘドロ爆弾とかシャドーボールとかいるか？
クロバットは攻撃キャラじゃなくて幻惑キャラ。
交換読みとかやるなら黒い眼差しでいいじゃん。

819 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:45 ID:???

クロバットﾀﾝは
あやしいひかり
くろいまなざし
どくどく
そらをとぶ

か

あやしいひかり
かみつく
ヘドロばくだん
ねむる
のどっちかでいってるな

820 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:46 ID:???

おんがえしの威力って前作と同じ？

821 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:46 ID:???

>820Maybe

822 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:47 ID:???

そういや今回は♂と♀の強さの違いはあるん？

823 ：716：02/11/30 22:52 ID:GfCJ11MQ

>>776
ラブカスとか様々な案があるようなので、

ダンバル友人から借りたりして色々試してみます。

824 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:56 ID:???

性格、努力値表、能力計算法以外にテンプレに必要なのは？

825 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:56 ID:???

>>816
ﾏｼﾞで。メタングﾚﾍﾞﾙ何で覚えるの？

826 ： ◆EVarXoY91o ：02/11/30 22:56 ID:???

いまさらだけど、>>792のおだやか～きまぐれの特攻*1.1 は特防*1.1 の間違いだね、、、

827 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 22:58 ID:???

>>825
50でギリギリ

828 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:00 ID:???

>>819
そらをとぶはいらないでしょ。
つばさでうつの方がはるかにいい。

829 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:03 ID:kUGKo+75

>>825
ttp://dex.lib.net/pm/pokedexrs.cgi

830 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:11 ID:???

1 ：名無しさん、君に決めた！：03/12/14 23:03 ID:???

ルビサファのポケモン対戦＆育成のスレッドです。
ゲームについての質問はスレ違いなので質問スレ、もしくは
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2514/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3315/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3089/index.html
こちらのまとめサイト参照のこと。

ﾊﾟｰﾄ1：http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038013781/l50
ﾊﾟｰﾄ2：http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038490415/l50

831 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:11 ID:IhwdnItE

ジュカインの4つの技は何がおすすめですか？

832 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:11 ID:???

2 ：名無しさん、君に決めた！：03/12/14 23:03 ID:???

せいかく（カッコ内の能力は上がりにくいもの　上がりやすいのは*1.1　にくいのは*0.9）

・攻撃が上がりやすい性格
　さみしがり（防御が上がりにくい）、いじっぱり（特攻）、やんちゃ（特防）、ゆうかん（素早さ）
・防御が上がりやすい性格
　ずぶとい（攻撃）、わんぱく（特攻）、のうてんき（特防）、のんき（素早さ）
・特攻が上がりやすい性格
　ひかえめ（攻撃）、おっとり（防御）、うっかりや（特防）、れいせい（素早さ）
・特防が上がりやすい性格
　おだやか（攻撃）、おとなしい（防御）、しんちょう（特攻）、なまいき（素早さ）
・素早さが上がりやすい性格
　おくびょう（攻撃）、せっかち（防御）、ようき（特攻）、むじゃき（特防）

・平均的
　がんばりや、てれや、きまぐれ、すなお、まじめ

833 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:12 ID:???

834 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:12 ID:???

4 ：名無しさん、君に決めた！：03/12/14 23:03 ID:???

前スレまでで分かったこと

努力値表
ttp://debugger.s21.xrea.com/doryoku.txt

能力計算方法
｛（種族値＋個体値÷２）×２＋努力値÷４｝×レベル÷１００×性格補正＋５

835 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:13 ID:???

こんな感じでいいの？

836 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:14 ID:???

未来の書き込みかと思った。
とりあえずハルカはポケモンではないと思われ。

837 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:15 ID:???

838 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:18 ID:???

能力計算方法にHPも足すべきかと。

能力計算方法
最大HP=｛（種族値＋個体値÷２）×２＋努力値÷４｝×レベル÷１００＋レベル＋１０
最大HP以外=｛（種族値＋個体値÷２）×２＋努力値÷４｝×レベル÷１００×性格補正＋５

839 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:20 ID:???

努力値表だが、796のやつと834のやつとではなんか違ってるな。
ジグザグマの場合、796のだと　素早さ　になってるが、834のだと　特攻　になってる。
いったいどっちが正しいんだ？・・・

840 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:20 ID:???

さみしがり　攻撃*1.1 / 防御*0.9
ゆうかん　　攻撃*1.1 / すば*0.9
いじっぱり　攻撃*1.1 / 特攻*0.9
やんちゃ　　攻撃*1.1 / 特防*0.9

ずぶとい　　防御*1.1 / 攻撃*0.9
のんき　　　防御*1.1 / すば*0.9
わんぱく　　防御*1.1 / 特攻*0.9
のうてんき　防御*1.1 / 特防*0.9

おくびょう　すば*1.1 / 攻撃*0.9
せっかち　　すば*1.1 / 防御*0.9
ようき　　　すば*1.1 / 特攻*0.9
むじゃき　　すば*1.1 / 特防*0.9

ひかえめ　　特攻*1.1 / 攻撃*0.9
おっとり　　特攻*1.1 / 防御*0.9
れいせい　　特攻*1.1 / すば*0.9
うっかりや　特攻*1.1 / 特防*0.9

おだやか　　特防*1.1 / 攻撃*0.9
おとなしい　特防*1.1 / 防御*0.9
なまいき　　特防*1.1 / すば*0.9
しんちょう　特防*1.1 / 特攻*0.9

きまぐれ　　なし
まじめ　　　なし
がんばりや　なし
すなお　　　なし
てれや　　　なし

841 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:21 ID:???

>>695
そう。255費やすかは微妙だがHPも考慮に入れたほうがいいんでない？

842 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:23 ID:???

>>839
>>834の表をよく見ろ。
上の方がズレてるだろ？
ズレを直せばちゃんとジグザグマ→素早さになる。

843 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:24 ID:???

１つだけ聞きたいんだが、
学習装置持たせて経験値入れると
努力値はどうなりますか？

844 ：839：02/11/30 23:25 ID:???

>>842
なるほど。確かに。
助かったよ。サンクス！

845 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:27 ID:???

>>832-833
２と３は逆の方がいい気がする。

846 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:31 ID:???

ヌケニンをうまく使うにはどうしたらいいか･･･迷う(;´д｀)

847 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:32 ID:???

スキルスワップ覚える奴でいい感じの奴いない？
ケッキングのなまけとり専用で。

848 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:34 ID:???

ところで、がんばリボンを貰ったら、もう努力値上げは無視して
ひたすらLV上げに専念すればOK？

849 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:35 ID:???

>>848
おＫ。

850 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:35 ID:???

俺はひたすらジグザグマ神をつかってふしぎなアメ使ってる

851 ：次スレテンプレ1：02/11/30 23:35 ID:???

ルビサファのポケモン対戦＆育成のスレッドです。

質問をする前に必ず一度検索をして、既出かどうかを確認してから質問をするように。
攻略育成と関係のない質問はスレ違いなので質問スレ、もしくは
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2514/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3315/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3089/index.html
こちらのまとめサイト参照のこと。

煽りや荒らしは完全無視。
基本的にsage進行で。

過去スレ
ﾊﾟｰﾄ1：http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038013781/l50
ﾊﾟｰﾄ2：http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038490415/l50

852 ：次スレテンプレ2：02/11/30 23:36 ID:???

853 ：次スレテンプレ3：02/11/30 23:38 ID:???

攻撃が上がりやすい
さみしがり（防御が上がりにくい）、いじっぱり（特攻）、やんちゃ（特防）、ゆうかん（素早さ）
防御
ずぶとい（攻撃）、わんぱく（特攻）、のうてんき（特防）、のんき（素早さ）
特攻
ひかえめ（攻撃）、おっとり（防御）、うっかりや（特防）、れいせい（素早さ）
特防
おだやか（攻撃）、おとなしい（防御）、しんちょう（特攻）、なまいき（素早さ）
素早さ
おくびょう（攻撃）、せっかち（防御）、ようき（特攻）、むじゃき（特防）

平均的
がんばりや、てれや、きまぐれ、すなお、まじめ

854 ：次スレテンプレ4：02/11/30 23:38 ID:???

前スレまでで分かったこと

努力値表
ttp://debugger.s21.xrea.com/doryoku.txt

能力計算方法
最大HP=｛（種族値＋個体値÷２）×２＋努力値÷４｝×レベル÷１００＋レベル＋１０
最大HP以外=｛（種族値＋個体値÷２）×２＋努力値÷４｝×レベル÷１００×性格補正＋５

855 ：848：02/11/30 23:39 ID:???

>>849

thx 早速四天王に突撃しまつ。
LV27のユンゲラーですが（⊃д｀）

856 ：次スレテンプレ5：02/11/30 23:39 ID:???

性格補正

さみしがり　攻撃*1.1 / 防御*0.9
ゆうかん　　攻撃*1.1 / すば*0.9
いじっぱり　攻撃*1.1 / 特攻*0.9
やんちゃ　　攻撃*1.1 / 特防*0.9

ずぶとい　　防御*1.1 / 攻撃*0.9
のんき　　　防御*1.1 / すば*0.9
わんぱく　　防御*1.1 / 特攻*0.9
のうてんき　防御*1.1 / 特防*0.9

おくびょう　すば*1.1 / 攻撃*0.9
せっかち　　すば*1.1 / 防御*0.9
ようき　　　すば*1.1 / 特攻*0.9
むじゃき　　すば*1.1 / 特防*0.9

ひかえめ　　特攻*1.1 / 攻撃*0.9
おっとり　　特攻*1.1 / 防御*0.9
れいせい　　特攻*1.1 / すば*0.9
うっかりや　特攻*1.1 / 特防*0.9

おだやか　　特防*1.1 / 攻撃*0.9
おとなしい　特防*1.1 / 防御*0.9
なまいき　　特防*1.1 / すば*0.9
しんちょう　特防*1.1 / 特攻*0.9

きまぐれ　　なし
まじめ　　　なし
がんばりや　なし
すなお　　　なし
てれや　　　なし

857 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:39 ID:???

>>791
サファイア限定なら、ハズボーとチルットが出る１１４番道路がかなり良い。
一時間ほどついさっきまでやってて、カイオーガの特防努力値ＭＡＸにしたところ。
タネボーの特防が高ければルビーでもできるのだが・・・。
誰か検証キボンヌ。

858 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:40 ID:???

タネボーは防御だわさ

859 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:45 ID:???

>>851
テンプレ1は
＞攻略育成と関係のない質問はスレ違いなので質問スレ
の攻略育成ってのがマズイかと。
＞対戦育成と関係のない質問は～
に変更したほうがよさげ。

860 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:45 ID:???

今回も卵ではオスの防御、特防が子にそのまま引き継がれるのか？

861 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:49 ID:???

テンプレまとめてHTMLにしてみた・・
でも需要なさそうなので自分用に取っとく(´・ω・`)

862 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:51 ID:???

>>861
需要大有り。

863 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:55 ID:???

そろそろ努力値の話もそろそろ落ち着いてきたか。
昨日の夜から今までなかなかに濃い一日だったな。

864 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:56 ID:???

メタグロスレベル50の技が
地震、サイコキネシス、コメットパンチ、シャドーボール

ボーマンダレベル50の技が
地震、火炎放射、ドラゴンクロー、噛み砕く

なんですが何か入れたほうが良い技とかありますかね？

865 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:57 ID:???

>>828
そらをとぶは攻撃技じゃなくてどくどくの時間稼ぎ用だっつーの

866 ：名無しさん、君に決めた！：02/11/30 23:58 ID:???

>>861
ぶっちゃけ>>1からそのテンプレにリンク張れば…

867 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:00 ID:???

>>864
攻撃技オンリーかよ
メタグロスのシャドーボールは何のためにある？

868 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:01 ID:???

今作から始めたんでどうもわかんないんですが、固体値って
初期の能力ととらえてもいいんですか？

869 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:02 ID:???

>>868
初期能力というより適性とか才能といった方がしっくり来るかも

870 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:02 ID:???

>>868
そう考えて間違いない。
ちなみに固体値じゃなくて個体値ね。
漢字結構間違ってる人多いんだが。

871 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:02 ID:???

>>864
かみくだくいらない
ドラゴンクローも微妙。

ねむるでも使ってろ

872 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:05 ID:???

レアコイルの技が
１０万Ｖ
金属音
電磁波
超音波
なのだがリフレクとか、他の技のおすすめあったら教えてください
それとキュウコン（♀）
火炎放射
鬼火
怪しい光
メロメロ
眠るは今回アイテム増やす裏技できないから気軽には使えない・・・鬱

873 ：864：02/12/01 00:07 ID:???

>>867
シャドーボールはメダグロスの攻撃を生かせるかなと思ったので・・・
眠るや光の壁のほうがいいんですかね
あと皆さん眠るが好きですが2ターン無防備になったら普通死にませんか？

874 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:08 ID:???

>>873持たせたら眠り回復する実を持たせろ。

875 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:08 ID:???

>>873
まあ、メタグロスに限っては攻撃技のみでも問題ないと思うよ。

876 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:13 ID:???

あげ

877 ：864：02/12/01 00:13 ID:???

>>874
なるほど。参考になります。
>>871
噛み砕くはいらないと思いますが、ドラゴンクローは1.5倍なので
残しておいたほうが良いと思うのですが

878 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:14 ID:???

そう思うのなら残しておけばいいのに

879 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:14 ID:???

青ビードロで眠り回復

880 ： ◆EVarXoY91o ：02/12/01 00:17 ID:???

ttp://debugger.s21.xrea.com/statcalc.html

即興で作ったからなんか間違ってるかもしれないけどとりあえず。。。
まだ一般には公開しないつもりでつ

881 ：864：02/12/01 00:17 ID:???

>>878
私としては残しておきたいのですがいらないといった>>871氏の意見を聞いて
なにか理由があるのかと思って聞いてみたのですが

882 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:18 ID:???

このスレで「ボーマンダにはこわいかお必須！」とか言いまくってると本当に入れるやつが出てきそうで面白いなｗ

883 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:21 ID:???

>>869　>>870
ありがとうございます

884 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:21 ID:???

>>879
対戦じゃつかえんだろこのスレは対戦スレッドだ

885 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:22 ID:???

>>880
神！
これもテンプレに入れたほうがいい気がする。

886 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:23 ID:???

>>880
すげえな。漏れの環境じゃあ文字化けしまくりだが・・・。

887 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:24 ID:???

>>885
転載禁止だしなぁ。
とりあえず転載しない方向で。

888 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:24 ID:???

今マジでビビったことが起こった。

電池切れそうだからレポート書いたら書いてる途中に電池切れやがって。
つけたら、「正しくセーブされてない」見たいに出たので一瞬「終わった･･･」とおもった

ら、その前にレポったとこからはじめられた。まあ、インタビュアー倒してただけだからあまり被害はなかったからよかったけど

889 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:29 ID:???

>>888
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1038573959/48
おまけにスレ違い

890 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:30 ID:???

>>880
早速だが間違ってるっぽい。

891 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:30 ID:???

眠るはなぜ１つしかないんだ・・・
必須な技マシンなのに
前作は増やせたけど今回は無理ポ

892 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:34 ID:???

>>891まあ、うまく遺伝させて使うんだな。

893 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:36 ID:???

>>880
残念だが間違っているようだ
責任とれとは言いませんが

894 ： ◆EVarXoY91o ：02/12/01 00:38 ID:???

>>890 >>893
だね。。。自分でやってみても差分が出る。
計算式が微妙に違うのかもしれない

895 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:43 ID:???

>>894
具体的に言うと
捕まえたばかりの脳天気ナマケロLv.5の
防御が13の奴を持っているのだが
計算機にかけると１２が最高値になっている。
おそらく小数点の切り捨て切り上げ四捨五入あたりで間違っていると思われ。

896 ：アブソリュート：02/12/01 00:44 ID:???

計算式について。
ちょっと書き方が分かりにくかったかもね。
僕が書いたオリジナルの方に約8ってなってると思うけど、
これはLV100の時努力値20で能力値が5上がったと言う報告を元に出したもの。
これで計算すると努力値255の時が+63.75となる。
そこから導き出した結果。

～以下仮説～
だけど63.75というのはどう考えても不自然。
前回が64だったことを考えると今回も64の可能性が高いと考えられる。
4で計算すると252で63になるわけだけど(LV100時）
最後だけ3で上がる可能性もある。
あるいは4ではなく3.984375(255/64)で計算されている可能性。
小数点を使っての計算をしている可能性は低いと思うから()の方だろうね。
これを踏まえると、
LV(2(種族値+個体値/2)+努力値*64/255))/100*性格補正+5
こうなる。
これなら小数点を使っての計算をすることなく255の時64という値を出せる。
小数点以下は恐らく切り捨て。

897 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:45 ID:???

ラグラージってキレイハナに勝てないね

898 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:45 ID:???

前回のレポートを読む・・
これが曲者だな

899 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:46 ID:???

>>897
くさに勝てませんが何か？

900 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:47 ID:???

友達と交換のとき
片方が、交換したアトのレポートのまえにけすとどうなるんだろ
消してないほうも

901 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:50 ID:???

>>880は>>896のデータで作り直したら？

902 ：名無しさん、君に決めた！：02/12/01 00:51 ID:???

>>899
ﾄｸｺｳとすばやさがもう少しあればなー
冷凍ビームもｷﾞｶﾞﾄﾞﾚｲﾝの前では無意味なのが泣ける