逆転裁判そのもののﾑｼﾞｭﾝを指摘するスレ

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1 ：名無しさん、君に決めた！：
第二章で、ミミがまどかになりすましているが
これは絶対に不可能。

いくらまどかの死体が焼失していたとしても、
歯型で人物は特定できるはず！！
2 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:13 ID:K1IkzMtP
師ね
3 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:14 ID:KX3rP/M2
3
4 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:14 ID:???
4
5 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:17 ID:???
ピストルに真宵の指紋が付いてた事とかか？
6 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:18 ID:???
なんか今日は糞スレがたくさん立ってると思うのは漏れだけか？
7 ：釣り：02/10/19 00:19 ID:???
>>6
合スレだと思ふ。
8 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:20 ID:???
>>1
まず落ち着いてこのFLASHを見ようよ
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
9 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:21 ID:???
>>5
眠ってるときに握らせたんだろ
10 ：１：02/10/19 00:21 ID:???
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ…

お前らにはわからねーよな（ﾜﾗ
低脳だもんなぁ（ﾊｹﾞﾜﾗ
11 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:21 ID:x0DCyYUh
て言うか、第1話で「鈴木」と書かれてるのに「須々木」を逮捕って一体・・・
12 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:22 ID:???
>>11
逆転裁判内の刑事、裁判官はｱﾌｫと設定されています。
13 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:23 ID:???
ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз
14 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:24 ID:???
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　～′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　立てるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ
15 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:24 ID:???
>>9
おお、そうか。
16 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:24 ID:???
　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　～′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　～′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""
17 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:26 ID:???
>>10一人でやれ。そして氏ね。
18 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:26 ID:YGXvigZQ
コピペ厨氏ね
19 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:26 ID:???
　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
20 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:27 ID:YGXvigZQ
>>13=>>14=>>16=>>19
21 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:28 ID:???
>>20
だからどうした。
22 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:29 ID:???
>>20
お前ｱﾌｫですか？（ﾌﾟ
23 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:31 ID:???
このスレ、興味あるね
24 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:32 ID:???
矛盾だらけ
25 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:33 ID:???
1はハイジのブランコの矛盾とか好きそうだな。
26 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:33 ID:???
>>25
どーゆー意味？
27 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:34 ID:???
>>25
おんじが必死に支えてるんだけどな
28 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:35 ID:???
ハイジを知らない人もおるだろうなぁ･･･この板には
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=ハイジのブランコ
29 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:35 ID:???
1はコナン2巻を参考にしたな。
30 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:35 ID:???
>>25
ハイジは怪力である。以上。
31 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:35 ID:???
>>28
いくらなんでもそれはない。
32 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:37 ID:???
ハイジのブランコの矛盾について語り合うスレになりますた。
33 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:40 ID:YGXvigZQ
何がﾑｼﾞｭﾝなんだｙｐ
34 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:41 ID:???
矛盾といえば、カタカタだな、カタカタ
35 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:42 ID:YGXvigZQ
>>34 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
36 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:43 ID:???
はみの着物で千尋の乳首がはみ出さないのが納得いかない
37 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:43 ID:???
>>29

そういやそんなシーンあったな。
38 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:43 ID:???
ブランコ以前に雲の上に乗ってることのほうがおかしいだろ
39 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:46 ID:???
つーかクララが立つことのほうがよっぽｄ(略
40 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:49 ID:???
矛盾点はたくさんある。

眼鏡ずれ落ちすぎ、トランプですぎ、眼鏡割れすぎいくつスペアあるんだ？
猿にチューバなんてもてるのか？　
41 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:51 ID:???
自分の好きな作品が、否定されると荒らし始める逆転裁判厨哀れなり（藁
42 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:52 ID:???
壷を割って接着剤でくっつけてたから廊下を通れば人と合うはずとあったが
その時間に壷を割って接着剤でくっつけてたって証拠がない
43 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:52 ID:???
>>40
まぁね・・・
そこんとこはマンガチックに考えられるけど。
44 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:53 ID:???
(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
45 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:53 ID:???
>42
警察が来て、慌てて直したの下り。
46 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:54 ID:???
>>42
そんなこと言ってたら証言自体全てに証拠なんてないぞ。
47 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:57 ID:???
神宮寺アーリーコレクションを買った方が、金も安くあがり、内容的にもよっぽど得だ
って事でファイナルアンサー?
48 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:58 ID:???
>>42
壷を割った時間をごまかす理由がないだろ
49 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 00:59 ID:???
>>42
証人がその点を指摘すれば、崩れたんじゃない？
50 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 01:02 ID:???
発売前にr@mが出回ってること。
51 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 01:02 ID:???
1の指摘した矛盾はどう？
52 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 01:03 ID:???
2の存在自体矛盾。
53 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 01:08 ID:???
>>51
歯型までは調べなかったんじゃないかな
54 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 01:35 ID:qSUQ/6OT
狩魔冥に萌えるオレにムジュンはない！！！
55 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 01:36 ID:???
>>はげしくカタカタ！！！！
56 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 01:38 ID:???
俺が童貞なのも矛盾。
57 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 01:39 ID:???
>>56はげしくｶﾀｶﾀ
58 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:05 ID:6Vp4wN6J
ダイイングメッセージだけで逮捕されるマコ

ありえねえ、なんて世界だよ
59 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:15 ID:???
つーか　被告圧倒的に不利過ぎ
訴えたもん勝ちだね
60 ：ヽ(｀Д´；)ノ：02/10/19 02:18 ID:???
>>53
判別不能なほど焼け焦げたんじゃない？　炭化した付着物とかのせいで
61 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:24 ID:TM32uxJJ
>>53
その前に歯医者に行かなきゃ歯形は残らないと言う罠
62 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:25 ID:???
キリサキの所に歯型サンプルがあったけど偽造しますた
63 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:26 ID:???
外科じゃなかったか？切り裂きは
64 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:27 ID:???
まぁ、あの交通事故は当事者が生きているから、
細かく調べなかったんだろうね
それをうまく利用出来ちゃったというネタがあったということで勘弁してやれ
65 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:32 ID:???
矛盾というか、曖昧な点を考察して穴埋めしてったら？
上でも出ているけど、ピストルを持ったあの写真が、
装束を着た真犯人なのに、いつ真宵がピストルに指紋を残せたか？
あの証拠品として、真犯人の指紋も見つからなかったのはなぜか？
とか
66 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:33 ID:???
＞＞６５
キミコは少しの間殺人現場を自由に出来てたから
そこをうまい事
67 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:36 ID:???
>>66
あ～～、なるほど。一度指紋を全部ふき取ってから、真犯人以外の、
真宵と被害者に再び握らせることは出来たね
ナルホドー
68 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:36 ID:???
あんなジャージみたいなスーツなんて見た事ないッス
69 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:38 ID:???
曖昧な点といえば、エピソード１の犯人が、死体を見つけたあとしばらく何をしていたのか？
そして、何故須々木がすぐに通報せんかったのか
須々木は何をしてたのか？
70 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:41 ID:???
確かに香具師にも空白の時間あるね
テキストで語られてタカもしれんがさすがに忘却
71 ：ヽ(｀Д´；)ノ：02/10/19 02:45 ID:???
>>69
メガネ探しとダイイングメッセージ書き。須々木はモロヘイヤが来る直前に
行ってるため目撃者無しの状態に陥った(はず)
72 ：ヽ(｀Д´；)ノ：02/10/19 02:47 ID:???
>>71
夜勤の事ね(須々木)
73 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:48 ID:???
事件のこととかあんましらないみたいだから
落とし主さがしてたんじゃないの？
74 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:49 ID:???
裁判長がボケている事。
75 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 02:51 ID:???
あ、あ、あ、あ、あ、あっ
弁護人　私を殺すつもりですね！

ユーザイ！
ナルホドー龍一！　ユーザイ！


こわれちゃった
76 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 03:01 ID:???
狩魔　冥が既に矛盾しているだろ
法廷の場で、ムチを振りまわすなんて
法廷侮辱罪で訴えられるぞ（ｗ
77 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 03:03 ID:???
>>76
だが、漏れは喜んで鞭に打たれるとしよう！
78 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 03:06 ID:???
>77
そんな君に
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1034883693/
79 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 03:12 ID:???
カプコン大阪本社のくせに完済ベン下手過ぎ
完済人は「だから」「だった」とはいわねぇよ
80 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 03:38 ID:???
>>79
関西人だけで成り立っている会社じゃないし
関西弁ばりばりのゲームじゃウケないだろ
81 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 04:02 ID:???
っつーか、何故みんな、霊媒師について疑問を持たないのだろうか
霊を宿すならまだしも、体つきまで変わっちゃうんだぜ？
春美が千尋の霊を霊媒したとき、ボインボインだよ？
ありゃ明らかに矛盾してらぁ
82 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 04:06 ID:???
>>81
しかし、千尋さん憑依はみちゃんの可愛さは最強なわけで。
よって、許可。
83 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 04:21 ID:???
>>76
傷害罪でも通用する
84 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 04:22 ID:???
事件じゃなかったら歯型までは調べないｶﾓ。
肉親が証言してたらそれで十分でしょう、ただの事故なら。
85 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 05:02 ID:???
2017年の世界には現在の常識は通用しないのです
86 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 05:26 ID:???
だとしたら、こういう成りすましがないように、徹底して検証するだろうね
些細な事故でも
87 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 05:58 ID:???
マックスのあの服装で、顔のシルエットはわからんだろ。
ハットや襟で隠れてしまってますがな。
88 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 06:05 ID:???
「ボタンに血がついていたから、ナイフを刺したのはボタンをむしり取る前だ」っていうのはどうかと思う。
ボタンはナイフを刺す前に既に床に落ちててその上に被害者の血が垂れたとかっていう可能性もあるわけだし。
89 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 06:08 ID:???
垂れるほど出血してたっけ？
90 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 06:12 ID:???
冥は発砲した犯人放置ですか？
91 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 06:12 ID:???
そんな事いったら2章の銃で撃ったうんぬんもｶﾅｰﾘこじつけくさかった。
92 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 06:13 ID:???
>>89
それをあの写真から判断するのは難しいな
93 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 07:10 ID:???
でも、面白かった！！！！
いま、クリアしたんだけどねｗ
94 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 12:50 ID:oBsGNd7n
.
95 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 12:53 ID:1btFyjK/
倉院の里って携帯の電波とどかないんだよな？
1の二話でマヨイは千尋さんから電話あったときに倉院の里にいなかったんだな～
96 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 14:07 ID:???
上京してきてたんじゃなかったっけ？＜マヨイ
97 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 14:18 ID:???
２章の拳銃、なんでマヨイの指紋がついてるの？
98 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 14:47 ID:YGXvigZQ
>>97
>>9嫁
99 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 14:51 ID:???
矛盾じゃないんだけど、一章で警察官が殺された時、あの女の人はどこにいたの？
100 ：ヽ(｀Д´；)ノ：02/10/19 14:54 ID:???
>>99
夜勤。モロヘイヤは町尾が一人になるまで隠れていた。
101 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 14:59 ID:???
1の時から思ってたんだが
カツラ投げたり　正確が激動したり　アッチョンブリケしたり　鞭で弁護士ノックアウトしたり
霊媒を主だって裁判で言ってるし　ｻｲﾊﾞﾝﾁｮも痴呆だし

既に矛盾。ゲーム云々よりそれ自体が矛盾。








ヽ(´ー｀)ノ まぁゲームの話だからいいけど
102 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 15:04 ID:???
モロはなんで殺したんだよ～
取り越し苦労もいいところだ
103 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 15:05 ID:YGXvigZQ
>>102
自分で顔潰すくらいだから。
104 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 15:20 ID:???
まどかって誰？
105 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 15:55 ID:YGXvigZQ
>>104
ぎゃううッ！！
106 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 17:16 ID:???
アクロは車イスを使っているのに、どーして３階のままにしてあったんだろうね
生活面のことを考慮して、１階にしてやりゃ良いのに
あれだろ、食事だって誰かが届けに行くんだし、３階まで面倒じゃんか
107 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 17:52 ID:???
普通ならピエロと部屋かわってるよな
108 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 17:54 ID:???
肝心の被告に対する尋問が皆無
マコしかりマヨイしかりマックスしかりオートロしかり。
109 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 17:56 ID:???
ゲームのテンポが悪くなるからだろ
110 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:02 ID:Au3zm0xZ
>>106
アクロが殺人計画を思いついたときに、自分で希望した。
ブランコ乗りだから、高いところに居たいとか理由つけて。
…でも昇り降りは、大変そうだな。
111 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:09 ID:eCQvzfZp
>>88異議あり！
そんなシーンあったか？
112 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:15 ID:???
>>110
希望したところで、生活に大きな支障をきたすわけだから、
どう考えても無理がある。矛盾とは言えんけどさ。
それに、殺害する方法は、何もあのやり方でなくても他にあったはずだしね
113 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:16 ID:???
>>111
あったよ

それよりサイコロック使って、
「あなたは被害者を殺害しましたか？」
って聞いて回ったら最強だなぁ。
114 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:18 ID:16cd0QAK
さっき全クリアしたんだが、
４話の血の付いたボタンって、２つ出てくるよね？
被害者とコロシヤの。
ナルホドが持ってのってどっち？
で、もう片方の行方はどこに？
115 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:24 ID:???
>>114
ん？２個あったっけ？
キリオたんが被害者からむしりとってオートロの袴に入れた１個だけじゃなかったっけ？
116 ：110：02/10/19 18:24 ID:???
>>112
殺人計画　＝　あのやり方　だよ。
殺意とは違うよ。わかりずらかったら、ｽﾏｿ。
無理があるのは、同意。
117 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:26 ID:16cd0QAK
>>115
いや、最後にﾒｲたんが持ってきた
ボーイの制服の説明に「ボタンが１つない」ってのがあるぞ。
明らかに被害者のとはちがうでしょ？
118 ：111：02/10/19 18:26 ID:eCQvzfZp
「ボタンに血がついていたから、ナイフを刺したのはボタンをむしり取る前だ」
本当にこんな事言った？
119 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:30 ID:???
金庫の中のものとか、
引き出しの中のものって、
勝手に持ち出して証拠として使っていいんでしょーか。
120 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:32 ID:???
アクロの殺人、マントが胸像にかかることまでは計算してなかったはず。
偶然の産物じゃん。
121 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:42 ID:???
>>120
そうだよ。ついでにトミーが目撃してたのも偶然。
元々はマックスに罪を着せるつもりは無かった。

・団長がマックスの衣装で姿を隠してきた
・マントが胸像に引っかかり、マックスが空を飛んだような画になった
・偶然、トミーがそれを目撃していた

それが重なって、あぁいう事件になっただけ。
偶然シリーズはフイをつかれてやられると、推理もへったくれもなくなって辛いけど。
122 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:47 ID:MqMVQr6j
一番基本的な事だが、検察側と弁護側の位置
遠景とアップのシーンではムジュンしてないか？

１の時から気になってるんだが．．．

あとオープニングの携帯電話の持ち主のところは強引だな
ナルホドの携帯を持っていたってだけで
やつの携帯はナルホドが持っているやつだなんて事は、どこにも証拠が無い
123 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:51 ID:???
>>122
アップのシーンは裁判官側からの視点じゃないの？
124 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:52 ID:???
>>122
　　　　[ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ]
　　　　　　↓(アップのカメラ)


[ｶﾙﾏ]　　　　　　 [ﾅﾙﾎﾄﾞ]
　　　　　[証人]

　　　　　　↑(遠景のカメラ)
125 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:53 ID:16cd0QAK
遠近　　　　（裁判官）

（検察）　　　　　　（弁護）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（誰か）
　　
　　　　　　↑視点
　
　　　　　
アップ

　　　　　　（誰か）

（弁護）　　　　　　　　　　（検察）
　　　　　　↑視点
　　　　　　（この辺に裁判官）
126 ：125：02/10/19 18:55 ID:???
いかんｹｺｰﾝしてｼﾏﾀ
しかも124のほうがわかりやすい
鬱だ氏のう・・・
127 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 18:55 ID:???
そんなことより
「サイバンチョ」
　　　　　　　↑これがかわいくて困るんだが
128 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 19:00 ID:???
>>116
＞殺人計画　＝　あのやり方　だよ。
だから、他に方法があったはずって言ったただろ？
現に、 あの銅像を落とす殺害方法だって、
たまたまサルが持ちかえったマックスの銅像を使っただけなんだし
もしそうでなければ、他のモノを使ったことになるだろうし
そもそも、最初っからあの方法でしか殺せないわけではなかったんだよ
ミリカをね
129 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 19:14 ID:???
３章で、胸像にマントがかかるなんてかなり無理がある
それとスカーフにたっぷりとコショウがかかっていたなら装着するとき絶対に気づくはず
これは明らかに無理があるんじゃないか？
130 ：ヽ(｀Д´；)ノ：02/10/19 19:28 ID:???
>>122
機種が同じなのに気が付いたとっさの犯行
131 ：110：02/10/19 19:41 ID:???
>>128
何か考え違いをしてるようだが…

殺害方法を考えつく　→　3階のほうが都合が良い　→　3階に住む
ってことだよ。

＞それに、殺害する方法は、何もあのやり方でなくても他にあったはずだしね
なんてレスがあったから、

殺人計画　＝　殺害方法を考えつく
ではなく、
殺人計画　＝　ミリカに殺意を抱く
と勘違いをしてるのかなと思ったわけだ。
132 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 19:49 ID:???
>>131
いや、根本的にお前が勘違いしているよ、こっちの考えをだけど
そもそも、あの殺害方法以外の方法がないわけじゃないだろ
それに、３階じゃ生活面で都合が悪過ぎる
そういうのがおかしいって言っているの
それから、何度も言う様だが、３階にいたからこそ、あの殺害方法が思いついたというべきだろ
あの殺害方法が思いついたから、３階で生活をしつづけたなんて考える方が不自然
133 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 19:59 ID:???
逆転裁判の事件ってどれも現実的ではないな
偶然性を多用してるあたりコナンや金田一につながるものがある
134 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:07 ID:???
時々ナルホドーが人の命がかかってるんですとか言っていたけど
あの世界じゃ有罪＝死刑？
そういやカルマゴウも死刑になったの？
135 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:08 ID:Tb+XmBoB
まあムジュンだらけで別にかまわんんが
それでよそのメーカーが模倣して本格的な裁判ゲームが出たら萎える（ｗ
民事もやるとか・・・・
136 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:09 ID:???
とうかカルマ豪は生きてるの?
ああた？
137 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:11 ID:???
>>135
それはそれで怖いもの見たさで買う人が居ると思われ
138 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:11 ID:???
>>134
社会的な「イノチ」ってことじゃねえの？
有罪でもキリオﾀﾝは冥ﾀﾝに逢う約束してたし
139 ：110：02/10/19 20:13 ID:???
>>132
なるほど、ならばお前はアホだ。
他の方法があるならとっと実行してるだろ？

＞３階にいたからこそ、あの殺害方法が思いついたというべきだろ

これは単なるお前の思い込みだろ？
140 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:15 ID:???
>>139
なにも事故発生時にいきなり殺そうと思ったわけじゃなくて
半年間のミリカの言動を見て恨みを募らせていったんじゃないの？
141 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:29 ID:???
>>139
さっきっからこいつ何？頭おかしいんじゃねーの？
他人を叩き過ぎ。だとしたら、言動がおかしいのはあきらかに>>139＝>>100
既に論点が違う。
障害者が３階で生活をしていること自体がおかしいってのに気付いていないね
こいつの発言からして、あの殺害方法だったから、３階にいたって言っているみたいだが、
たかが殺害方法で、面倒な場所に生活するかよ
何度も言われている通り、ミリカの殺害方法は他にも十分あった
ああいう殺し方しか思いつかないお前の固い頭じゃ、話にならん
低学歴か本当にガキなのか知らんが、おまえ頭悪過ぎ（ｗ
142 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:30 ID:???
>>141　っと、失礼。>>139＝>>110 な
＞アクロが殺人計画を思いついたときに、
ってあるけど、３階にいつからいたかなんて、明白な時期が言われているわけでもないしな
これでもしゲーム中に、つい最近３階にってなら分かるが
143 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:31 ID:???
アクロバット親父だったんだよ。許してやれよ。
144 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:32 ID:???
カタカタみて、ああたら落ち着け。
145 ：110：02/10/19 20:32 ID:???
>>140
いつからアクロが、3階に住んでたのかもわからない。
殺意を抱いてから、3階に移動したのかもしれないしね。

今思ったんだが、動物の世話をするためってのはどうかな？
アクロの部屋には、猿もいたし小鳥も居るんじゃないかな？
なぜ3階なのかは知らないが、部屋を動きたくない理由にはなりそうだ。
146 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:33 ID:???
>>145
頭のおかしいガキがｷﾀｰｰｰｰ！
147 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:37 ID:???
なんだかんだといって、一番の矛盾点は言葉では眼鏡は割れん！！

それと外科医のコロされた人は、ずれ落ちるんなら眼鏡を変えろ！！
148 ：110：02/10/19 20:40 ID:???
>>146
なにつっかかってんだ？
あきらかにもなにもねーだろ。
ネーム欄見ろ。


149 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:41 ID:???
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
150 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:44 ID:???
いつからアクロが、3階に住んでたのかもわからない。
殺意を抱いてから、3階に移動したのかもしれないしね。

今思ったんだが、動物の世話をするためってのはどうかな？
アクロの部屋には、猿もいたし小鳥も居るんじゃないかな？
なぜ3階なのかは知らないが、部屋を動きたくない理由にはなりそうだ。
↑
なんかこれって、矛盾を指摘されて犯人が証言を修正した感じだ。


151 ：110：02/10/19 20:45 ID:???
>>141＝>>146　ね。

違ったらｽﾏｿ
何でこいつが、違う殺害方法にこだわる理由がわからん。
いい加減逝ってくる。

152 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:51 ID:+8E1Zh7g
とりあえず、矛盾ではないけど
被告人よりあきらかに他にうたがわしい人物がいるのに
その人に殺した証拠がなければ有罪となるのはおかしいよな
153 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:53 ID:???
>>152
例えば誰
反論っつーわけでもないが一応
154 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:53 ID:???
>>152おうおうおうおう、それを言っちゃあおしめぇよ。
155 ：110：02/10/19 20:57 ID:???
最後に一つだけ

別の殺害方法があるなら、それを実行しないのが一番の矛盾じゃないか？
あの方法以外は、思いつかなかった。
これは前提だと思って推理したんだが、そんなに変か？
長々とスレ汚しｽﾏｿ
本当に逝ってくる

>>150
今思ったって書いてあるじゃん
156 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 20:59 ID:qc+Y/us7
必死になって矛盾点探して熱弁してる奴見るとかわいそうになってくるよ
157 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 21:00 ID:+8E1Zh7g
>>153
何でもいいけど
例えば3章のマックス
アクロの状況証拠が完璧にそろって、あとは動機だけなのに
最後の最後でつめをあやまったら有罪になるんだよ？
158 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 21:06 ID:RXu1mjI9
おまえら３への要望を今すぐ送れ
2の感想も頼む
俺達の意見で３は最高のものにしよう！！


http://www6.capcom.co.jp/saiban2/enquete.html
159 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 21:08 ID:???
アンケートの年齢の分け方見ると萎える

カタカタカタ・・・で笑ってる場合じゃないわ
160 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 21:13 ID:???
意義あり!!このスレには意義があります
161 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 21:27 ID:???
ムジュンっていうかさ、さっきクリアしたんだけど
冥が豪の娘として期待されて生きるのが大変だとか
言うじゃない？
でも、期待よりも殺人犯の娘っつー方がつらくないのかね？
検事にあるまじき事しまくったワケだし
それとも彼の存在はあぽーんですか？
ミッタンも全然触れないしね、父親殺されてんのに。
変な連中。
162 ：カルマ：02/10/19 21:33 ID:???
狩魔冥に萌えた。
163 ：ヽ(｀Д´；)ノ：02/10/19 21:36 ID:???
>>161
１のネタバレにならないために、あんな表現を優先させてある。
164 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 21:38 ID:???
EP1で、スズキの漢字知っていた云々していたが、その前に、被害者の頚部骨折と言う状態より、
地面に文字を書き記している事自体からして明らかに不自然だと思うのだが。
165 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 21:46 ID:MqMVQr6j
>>124
原因がわかった下から見上げるような視点になってたんで
アップのカメラが証言席についているのかと勘違いしてた模様
166 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 21:49 ID:???
おまいら、ゲームなんだからそんな躍起になるなよ（藁
167 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 22:00 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､--､
　　　　あひゃ　　　　　　 　 　 　 i　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,⊥､,_ / 　　　　あひゃ
　　　　　　　　　　　　　_,､-‐─┴--､,〕
　　あひゃ　　　　　,r‐'‐'´￣￣｀｀ヽ､ ＼ 　あひゃ
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ヽ,
　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　 i　 i
　　　　あひゃ ,'　　　　//!/!　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　i　　　　 ||| || |　　　　　　 |　ﾉ!　　　　　あひゃ
　　　　　　　　|　　　　| || || |,､-‐-　　 _ﾉ‐{ |
　　あひゃ 　 ', 　 '⌒ﾄ || | .| ,rr‐-rイ´|'＾ヽ|　あひゃ
　　　　　　　　 `T-f ○　ヽ !　 ○′|　レ /|
　　　　　　　　　 |　i 　　　　　　　　 　|　レ′!
　　　　あひゃ　 |i　ﾄ、　　　　　　　　 l　|　　 |
　　　　　　　　　 ||　| ＼ 　∀　　　　／ヽヽ　 |　あひゃ
　　　　　　,r'´￣`i　|‐／ト､＿,､‐'´ 　 ﾄ、i、|
　　　　　/　　　　 | j∧　ヽ　　　　　i　>ヽﾍ｀ー─‐-､
　　 　　 i　　　　 //　ヽ__ ヽ　 　 　 ／　ヽヽ!　　　　 ヽ
168 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 22:00 ID:???
矛盾か…。
ここに全５話と書いてあるのだが…。
http://www.capcom.co.jp/saiban2/main/koramu/koramu03.html
169 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 22:04 ID:???
>>168
一番最後にシナリオがどうなったかは…とある。
結局時間が足らなくて4話に落ち着いたんだろ。
170 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 22:11 ID:???
どうせ、5話作って、一番出来が悪い話を削って製品化したんだろ
171 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 22:16 ID:PmAw3AWY


詐欺グループのメンバーの電話番号？
知らないね。。それにボクは昨日間違って携帯のメモリーを消してしまったのさ


みたいに切り返されたらどうするつもりだったんだろ
警官の格好をしてたから殺したっていう動機が消えちゃうと思うんだけど
172 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 22:30 ID:???
>>171
証人とか犯人のポカで成り立っている訳でして…

まあ極論すればどんなミステリーも大なり小なりそんななのだが
173 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 22:41 ID:???
ちゅーか、裁判中にサイコロック使えば…
174 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 22:56 ID:???
>>173
勾玉突きつけてペナルティ食らうか、メイに鞭で…。
175 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 22:58 ID:???
謎。
前作EDロールで元気に検事をしてた御剣が
２では鬱になってどっかに消えていた。


帰ってはくるけどさぁ。
１の最後と２の御剣ってなんか繋がらないじゃんかー
176 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 22:59 ID:???
まあ、サイコロック関連の矛盾には目をつぶらないと。
177 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 23:08 ID:???
>>175
そうだな。１の最後（２の1年前）で既に価値観は変わっていたはずだよな。
178 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 23:19 ID:YGXvigZQ
>>173
・・・あっ！！
179 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 23:21 ID:f6j0iiWo
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　白いバラ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣
　　　￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　シルクハット！
　　　　　　マント！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿
　　　＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
180 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 23:22 ID:???
>>175>>177
1のEDは2のEDよりも後という事にしとこうや
1年以上経っても素人弁護士と呼べるのかは疑問だけどな
181 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 23:24 ID:???
2話で「あいつはもういない」
3話で「あいつは死んだ」

ここまで「マジ！なにがあったんだ？」って思わせて
最終話で普通に生きてて、しかも検事やるミツルギ見て
シナリオライターの限界と前作を決して超えられない
作品である事がわかった。
182 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 23:32 ID:???
>>179
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ。 さあみなさんご一緒に・・・
183 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 23:32 ID:???
＞181
思った思った。
スケール大きいネタ（誘拐とか殺し屋とか14人医療ミスとか）
持ってきたくせに、伏線はへぼいなーと。
ホントに死んでりゃ、面白かったのに。
いや、御剣ファンだけど、ゲームが面白い方が良いよ･･･。
184 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 23:33 ID:???
漏れも、
もう枯れたのか…と心配になった。
185 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 23:37 ID:???
>>182
（　´_ゝ`） ´_ゝ`）´_ゝ`）_ゝ`）ゝ`）`）））））
186 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 23:43 ID:oVlgZPjO
>181
まさに同意見
187 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 23:51 ID:???
>171
そんな機械みたいな対応出来ないのが人間なんだよ
あんないっぱいいっぱいの法廷に出されたら冷静な判断なんて出来ないよ。
てかこのゲームは法廷ファンタジーだから大目に見る！
188 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/19 23:55 ID:???
マヨイに交霊させればいいんじゃないの？なにかを
189 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:05 ID:???
矢張はどうしたんだ？
２ではまったく触れられてないけど
俺は好きなキャラだったんだけどなぁ。
ヤッパリ話に絡ませ辛かったか…あのキャラは。

190 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:13 ID:5wpuQB8t
世界名作劇場を毎週見ている春美ﾀﾝがトノサマンのマリを持っているはずがない！！
191 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:15 ID:???
＞181
それでも他のゲームシナリオに比べれば・・・・・。
土俵が違うかな？
192 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:21 ID:???
矢張を出してくると、御剣に関する絡みが面倒になるからかな？
193 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:27 ID:???
>>190
マヨイがプレゼントしたのです。
194 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:27 ID:???
>>190
マヨイのプレゼント
195 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:30 ID:???
>>190
気づけよ、それぐらい。
196 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:43 ID:???
狩魔の完全無敗ってのが既に矛盾
というか、被告人が犯人だと決めつけてきただけだろ（ｗ
197 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:50 ID:???
ナルホドーは一年間裁判やってなかったのだろうか
はたまたひたすら無敗だったのか。
とりあえず前作のエンディングと今回のみっちゃんの失踪は矛盾ぽ
198 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:52 ID:???
>>197
禿同
前作のエンディングで、成歩堂と御剣はその後も裁判で言い争っていたはず
なのに、今回エピソード３だったかな、イトノコと話してたとき、
あの狩魔が犯人だとわかった裁判の後、法廷に出てこなくなったとか、
消えたとか言っているしなぁ
199 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:53 ID:lW87dxeY
１の２話なんだけど、使ってたスタンドがブッ壊れて買い換えた。
だから買う前にも存在していたって可能性もあるんでねぇの。
200 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:54 ID:???
>>197-198
あれはナルホド君が見た夢なのさ
201 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:54 ID:???
0674 - Gyakuten Saiban 2 (J)(HP)
202 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:55 ID:???
>>200
ネタバレ禁止、とか言ってみるテスト
203 ：・：02/10/20 00:57 ID:GosJuvwB
１までさかのぼるけど狩魔って孫いたよね？冥の子供？１８で・・・
冥に兄弟はいなかったような・・・一人娘とか書いてたし
204 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 00:59 ID:???
>>201
すいません。どこに逝けばありますか？？
205 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 01:00 ID:???
>>1
おもしろければよいのではないでしょうか
206 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 01:07 ID:???
>>205
異議あり！
矛盾が疑問と残れば、面白いものも考え込んでしまうだけで、つまらんものになってしまうかと
207 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 01:13 ID:???
>>203
莫迦モノっ！
冥に兄貴が居た事にすれば問題なし。
兄貴が結婚して娘を産ませてれば孫誕生。
あくまで女の娘の子供は冥1人だけなので1人娘。
・・・って苦しいな、これは。
208 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 01:16 ID:???
>>203
今の時代、１３歳で子供を産む人もいます
１３歳でデビューした冥は、生活費を稼ぐ経済力も十分あるし、
恐らくその間に出来た子供がいるんでしょう
お相手は、アメリカ人かと
209 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 01:21 ID:???
２の第二話なんだけど、犯人はどうやって控え室に戻れたのか
わたりろうかにはずっと春美がいたはずだし

あと、第三話アクロはブロンズ像をピンポイントで落とす事ができるのは分かるが
ジャストタイミングでは落とす事はできないはず
耳を澄まして、足音で落としたのか？
210 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 01:27 ID:???
>>209
ハミたんは、なるほどくんたちが通報を終えた時点で立ち去ってるはず。
だから多分戻れた。

で、ブロンズ像は…。
「よっこいしょ」とでも団長が声を出したと予想する。
211 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 01:34 ID:???
>>209
あと何故警察が来てすぐには焼却炉には何もなかったのに
後日切れ端が出てきたのか
212 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 01:50 ID:5wpuQB8t
>>211
春美ﾀﾝのロックを解除してフラグが立ったから。
213 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 01:51 ID:???
>>211
風で切れはしが浮き出た
214 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 02:07 ID:???
>>212
そんなゲームシステムについて言われても困るんですけど

>>213
マントよりもむりくりだな
215 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 02:13 ID:???
実際、マントって簡単に外れちゃうかな？
それじゃ、空中を浮いているマックスなんか、移動中にひらひらと（ｗ
そういう仕組みになっていないだろうし、
団長がただ単に肩に掛けただけとも思えん
だから、あんなに簡単に銅像に掛かるのは変かもね
216 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 02:33 ID:???
真面目な質問なんですが
ハルミが交霊術によってチヒロになるじゃないですか？

８歳の子供の服を大人の女性が着た場合、ムネがちょっとキツイと
いうようなコメントで終わらないと思うんですよ

下半身は丸出しになっていたのでしょうか？？ﾊｧﾊｧ
217 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 02:37 ID:/+rIKoVF
二章の服に血が付いてる所はドコが矛盾なんですか？？（マジ）
218 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 02:39 ID:???
股に血が
219 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 02:40 ID:???
マントが外れたのって偶然なんでしょ？
220 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 02:41 ID:???
矛盾だらけの中から製作者の意図する矛盾だけを
指摘しなければならないムズイゲーム
221 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 02:46 ID:???
>>215
ナルホド君がいってたじゃあないか
魔術と
222 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 02:59 ID:???
エピソード２の、真宵が霊媒をするところで、
真宵は眠ってしまったそうだが、いつ睡眠薬？を飲まされたのか？
223 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 03:00 ID:???
>>222
どちらも目をつぶってたみたいだからクロロホルムじゃあないの？
224 ：こじつけまん：02/10/20 03:01 ID:???
以降のレスに無理矢理理由をこじつけてみます。
225 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 03:04 ID:???
１の４話で人のうちの金庫をかってに開けて殺人方法の書かれたかみを
持ち出したなるほど君。

これって悪いことですよね？
226 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 03:04 ID:???
検事って１年も職業ほったからしてるのになんで仕事してるのさ
しかも代理とか出来ないだろ
227 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 03:07 ID:???
>>224　とりあえずがんがれ
228 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 03:16 ID:???
はみたんは一体どのようにして、元の形を再現しながら尚且つ書かれていた文字を逆転させるという神業的技術でツボを修繕したのでしょうか？
229 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 03:19 ID:???
逆転裁判板(サバイ板)が創設されました。
http://www.2ch2.net/bbs/sabaiban/index2.html
230 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 03:20 ID:???
>>228
スタンド能力
231 ：ヽ(｀Д´；)ノ：02/10/20 03:30 ID:???
>>228
膨らみが上下逆だったのでは？
232 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 04:22 ID:???
アクロの何がムジュンって、住んでるとこが３階とかなんとかよりも
事故って半年経って当然アクロバットなんてできないのに
舞台に立つ時の格好してることだろ
233 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 04:39 ID:???
>>232
いや、３Ｆで生活ってのは、矛盾というよりも、不自然ってことで
舞台に立つ時の格好しているって、どーして分かるの？
あの格好で舞台に立った証拠を提示してください
234 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 04:45 ID:???
>>232
例え舞台衣装だとしても、合理的な説明は可能だ
例えば、サーカスには金が無い
働いていないアクロなら給料も少ないと推測できる
そんな彼が、最早舞台で着る事も無い衣装を普段着として利用していたとして、何の問題がある
235 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 04:50 ID:rGetwQZI
いくらなんでもコロシヤの証人てのは無理だ
意外性強すぎ
236 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 04:54 ID:???
>>233
ないです

>>234
衣装というか、頭に付けてるのとか頬のメイクの話
まあ、「実際に舞台には立てないけど気分だけでも……」というのはあり得るけど
237 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 04:57 ID:???
オウムもだ・・・

くそっﾏｼﾞﾚｽしてるとなんか馬鹿っぽいな俺
238 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 04:59 ID:hU1wy30d
まず殺人したら死刑って、アメリカよりきついっつーの。
239 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 05:01 ID:???
有罪＝死
ってイメージが強いよね裁判
240 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 05:03 ID:???
基本的に殺人罪で有罪→死刑で、
正当防衛だとか情状酌量の余地があると減刑って感じか？
241 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 05:05 ID:???
実際の日本の裁判見たことないけど
被告人は弁護士と一緒に座ってたら駄目なの？
242 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 05:07 ID:???
マヨイがエンディングの時に
「普通だったら３回は死んでるよ」って言ってたけど
１の２話と２の２話
それと誘拐の話で３回ってことかな
243 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 05:41 ID:Br7RINbJ
逆転裁判２の第一話で、左利きだったから、右で文字が書けないとか
いう論理があったが

ボールは左で投げて鉛筆は右で書く俺は、えらく疑問に思いました。
244 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 05:46 ID:???
「ナルホド・チヒロvs検事」の構図は
２対１なので卑怯だと思いますた。

マヨイが誘拐された時に
プロレスラーやら何やらを降霊させて
逃げ出せなかったのかな。

なぜ全ての登場人物は
何日も同じ服を着ているのかねぇ。

教えてナルホドくん！
245 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 05:53 ID:???
モロヘイヤとナルホドの携帯が機種同じ、しかも
ぱっと見区別がつかないくらい待ち受け画面とかオプション設定が同じだったのは
さすがに無理があると思います
246 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 06:04 ID:???
いくらなんでも、気絶してぐったりしてたら
トマトジュースなんか注がずに
すぐその人のとこへ行くよなって話
247 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 06:05 ID:???
>>244
実際は「ナルホド・チヒロｖｓ裁判長・検事」です
248 ：110：02/10/20 06:13 ID:???
文句有る気違いは、直接連絡よこしてみろよ。
まあ実際は何にも出来ない、厨房ばっかりに決まってるけどね。

[email protected]
249 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 06:34 ID:???
>>248
誤爆？
250 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 06:36 ID:???
>>248
2chで必死こいてるキチガイ
251 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 06:43 ID:???
このゲームを本気で語ってる姿勢が凄い。
252 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 06:47 ID:???
>>244
マヨイは修行をしたと言ってもまだ未熟なので
自分と全く違った体質の体にはなれない。
その点、ハルミはマヨイよりも
霊媒能力が高いと設定されている所以か。

まぁ服については、小学生の屁理屈の定番だな。
毎回変わってたら、そら大変だわ。制作側が。
253 ：252：02/10/20 06:48 ID:???
↑推測に過ぎんがﾅｰ
俺ならこう言い訳します。
254 ：sage：02/10/20 09:25 ID:8ltw2r57
>>243
禿同。
実際折れも左投げで右で字書くし。
255 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 09:29 ID:???
所詮は追い詰める手段に過ぎないってことだ。
そう思わせたもん勝ち。
256 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 09:34 ID:???
まあハッタリだし
257 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 09:34 ID:???
成歩堂はハッタリの神だから適当なことを言ってもOKなんです。
258 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 09:37 ID:???
サイバンチョは何でも信じるし、そん時の検事はアウチだったし。
カルマとかミツルギが相手だったらあるいは…
259 ：ｐ：02/10/20 10:29 ID:+NjSFrCT
ゲームじゃねぇかよ！
260 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 10:36 ID:???
狩魔冥が可愛すぎる。
261 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 10:40 ID:???
>>260
異議なし！！！
262 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 10:45 ID:???
矛盾ってわけでもないが、
サインにおばちゃんの名前が書いてあったのは何故？
263 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 10:53 ID:???
>>262
おばちゃんと同名のファンへ当てたものを偶然拾っただけだと思う
264 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 10:59 ID:0cImKFCS
このスレ読んだら先がわかってガッカリした。
ネタバレ反対！！
265 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:00 ID:???
>>264
だったら読むなボケ！
266 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:01 ID:???
WHAT?
267 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:01 ID:???
意外にミリカ派は少ないのではないだろうか！
268 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:06 ID:???
>>267
だって天然殺人者だし
269 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:08 ID:???
>>268
異議あり！
それは萌えに関係はしないと思う！！
270 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:08 ID:???
あれは天然というより知恵遅れでは・・・
271 ：sage：02/10/20 11:13 ID:GyP380kK
裁判長！！寝た状態で地面と平行に放たれた銃弾に”たもと”だけあたる
状態というのが想像つきません！！

（つーかＥＰ２が一番難しいんじゃねえか？
272 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:13 ID:???
>>269
じゃあ弁護人は、二話の冒頭で『でもあれ霊媒のせいだし』とか言って開き直ってるようなマヨイたんに萌えられるとでもいうのか！
273 ：sage：02/10/20 11:14 ID:???
欝だ、首吊ってきます
274 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:15 ID:???
>>272
まよいはキャラデザがよくないと思う！！
ミリカのキャラデザは絶品！ほどよいサイズの胸とか。
275 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:16 ID:l3gXomM/
アクロ・バットの苗字は立見じゃなくてはオカシイ。
立見は父の兄と言っている。
276 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:16 ID:???
ミリカは人殺してないぞ
277 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:17 ID:???
まよいが怪我しなかったのが不思議だ
いちおう>>271とは別人ですが。。。
下手すりゃまよいが死んでたかもしれないわけで。。
278 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:19 ID:???
>>274
たしかにゲームのマヨイはちょっとトカゲっぽいよな
279 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:20 ID:???
>>278
エンディング直前にでる抱きついている一枚絵のまよいは
ちょっと萌えた。
280 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:21 ID:???
マヨイはイベントの絵だとかわいいけど、
立ち絵(正面とか)は水木しげる絵ヒロイン並みにブサイク
なんとかならんかのう
281 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:22 ID:???
夢子ちゃんかわいいじゃん
282 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:22 ID:???
>>276
だがアクロはそう思っていない
283 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:22 ID:???
>>281
あれは水木しげるのキャラじゃない、アニメのオリキャラだ
284 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:24 ID:???
千尋たんでしゃばりすぎ
ﾏﾖｲたんがかわいそう。
285 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:26 ID:???
なるとくっつけようとした割にはまよいのキャラが立ってないね
286 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:26 ID:???
っていうか千尋いい加減成仏しろや
いつまで自縛霊やってるつもりだ
287 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:26 ID:???
よって、俺内萌え順位は
ミリカ＞メイ＞ミミ（整形済み）＞マコ＞マヨイ＞他
となってしまいます！！

キャラデザの影響は大きいんです！
288 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:27 ID:???
夜なのに、窓の外が明るかった
289 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:27 ID:???
続編で粛清されるので大丈夫。＞千尋
290 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:31 ID:???
>>283
いや一応は水木しげるのキャラじゃなかったか。
原作の単発登場キャラ。もろ水木顔。ほぼ別人。
291 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:31 ID:???
結局ＣＭのキャラは
ｱｳﾁと千尋さんだったの？
292 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:33 ID:???
大体、水木しげるだって鳥乙女とか幽子たんとかそれなりに萌えキャラ描けるんだぞ
293 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:33 ID:???
もうそろそろナルホドが千尋に依存するのをやめさせて欲しい。
つーか、千尋が諦めた所をナルホドが解決するシーンとか希望。
294 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:33 ID:+9BlbcXA
キリサキが交霊術なんかで汚名返上しようとしてたのがおかしい。
医者がオカルトに頼るなんてむしろ恥の上塗りだと思ふが・・・。
295 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:34 ID:???
>>291
千尋はあんな突っ込みどころ満載な迂闊な弁護はしません
296 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:34 ID:???
千尋と成歩堂はデキテイル
297 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:34 ID:???
>>291
関係無いが、あの女優はモルツ裁判（ＣＭ）でも争ってたりするよな。
298 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:37 ID:???
っていうかもうみんな千尋が故人だって忘れてるっぽいよ
299 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:40 ID:???
アタリマエに呼ぶし出てくるしね(w
300 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:42 ID:???
ちゃんと千尋の葬儀をやったかさえ疑問になってくる・・・・。
301 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:43 ID:???
ところで、昔マイコが御剣の父を降霊したんだよね？
そのときはやっぱりﾁﾝポが生えてくるのかな？
302 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:44 ID:???
>>299
ていうか呼ばなくても出てくるし（ｗ
303 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:46 ID:???
>>301
はみたんの乳が大きくなることを考えれば
ｸﾘが肥大化することくらいわけないyp!
304 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:48 ID:???
考えたくもない阿波話話話
305 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 11:52 ID:???
マヨイ達の母親があのメガネ７３親父に変化するのか・・・
306 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:06 ID:???
マヨイか春美に被害者を交霊させて犯人を教えてもらえば
一気に解決するのではないのでしょうか？
307 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:09 ID:???
>>306
被害者が本当のことを言うとは限らない
308 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:09 ID:???
>>306
一話：マヨイ不在
二話：被害者もアレは霊媒マヨイと思っている可能性がある
三話：被害者は犯人を見ていない
四話：犯人を当てたらマヨイが危険
309 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:10 ID:???
>>168
これ全5話って書いてあって、シナリオの話の続きは次回ってあるけど
いまだにその続きは掲載してないような・・・
310 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:10 ID:???
>>306
それでも証拠は必要になるだろうね
降霊した相手が本人かどうかわからないし、
仮に本人だとしても逆恨みで加害者を名指ししちゃいけないから。
311 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:10 ID:???
>>306
一応、３話はいきなり被害者の頭に凶器が降ってくるし、
４話は犯人自体は早い時期からわかっているし。
312 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:13 ID:???
あんなチッサイ服に千尋さんが降りたらオパーイのポロリの一つや二つ（ﾎﾞｿﾎﾞｿ
313 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:14 ID:???
>>312
つーか、上よりも下がかなりヤヴァイと思う。
メルモちゃん状態。
314 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:18 ID:???
霊媒師の装束はサイヤ人が着てるプロテクターと同じ素材で出来てるんだよ
315 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:18 ID:???
>>314
すげー素材だな
316 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:19 ID:???
>>313
幼女用下着丸見えですか
317 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:20 ID:???
>>314
サイヤ人のプロテクターは弾丸を跳ね返す
318 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:20 ID:???
>>314
http://members.tripod.co.jp/llharuno/Obj.swf?InputStr=%90%E7%90q%82%B3%82%F1%82%CD%81u%82%BF%82%E5%82%C1%82%C6%82%AB%82%C2%82%A2%81v%82%C6%82%A2%82%C1%82%C4%82%A2%82%E9%82%CC%82%C5%82%B7%82%E6%81H
319 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:20 ID:???
霊媒師って下着つけてんの？腰巻？
320 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:21 ID:???
>>318
リット星人用のチビサイズだった
321 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:21 ID:???
>>319
少なくともブラはつけていない
322 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:24 ID:???
３では更に幼い霊媒師を登場させ千尋降臨キボンヌ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
323 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 12:33 ID:???
ノーパソノーブラ
324 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 13:23 ID:???
..
325 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 13:27 ID:???
>>321
同意。ﾜﾗﾀよ。　
326 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 13:37 ID:???
ﾅﾙﾎﾄﾞがアクロを真犯人だと思ったきっかけって何だっけ？
327 ：こじつけまん：02/10/20 14:45 ID:???
>>225
考え中…
>>226
凄腕の伝説的な人だから特別
>>228
壺の形くらいはさすがにわかるはず
ハミ様は漢字が読めず何となく模様を合わせたら
偶然逆文字になってた
>>232
あれが普段着
>>235
特例
>>238
近未来にはそうなる
>>243
死ぬ寸前なら無意識に利き手を使うはず
>>244
周りから見ればただのナイスバディな女なので卑怯だとは思われない
部外者を降霊すればわけがわからずに暴走してしまう
忙しいから着替える暇が無く同じ服＆普段着だから
328 ：こじつけまん：02/10/20 14:45 ID:???
>>245
急いでたから外見で取ってしまった
まさか同じ携帯があるとは思ってなかっただろうし
>>271
寝た状態で撃ってない
>>275
考え中…
>>276
その通りだけどミリカのせいで弟が半死になったのは明らか
でもミリカは無邪気に遊ぶだけ
>>277
運が良かった
>>286
マヨイがナルホドを助けるために呼んでる
>>288
室内の電気が鏡に反射して明るく見えた
>>294
念書を書かせるつもりだったのであとで
「この念書が発見されたであります！」
と言うつもりだった
>>306
犯人を教えてもらってもその間の証拠集めが重要
329 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 15:14 ID:???
逆転裁判２の最大の矛盾。
４章は逆転裁判ではなかった。
330 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 15:20 ID:???
ドラマか何かで得た知識を得意げに披露する>>1が恥ずかしい。
身元不明死体じゃないんだから歯形まで調べねーだろ。
人が死んだらいちいち歯形取るのか？
331 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 16:53 ID:Aq08AWVA
>>330
いや、焼死死体は取ると思うが。
332 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 16:54 ID:???
　　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
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　　　　　　（・∀・）ｲｲ!!２ちゃんねらーの特徴
　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　┃・とりあえず１０００いけば良スレという考えで安易にスレ　 ┃
　　　　┃ を立てない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┃・日常生活でむやみやたらと２ちゃん語を使わない。　　　 ┃
　　　　┃・自分のことを俺は２ちゃんねらーだぞ～とは胸を張って　┃
　　　　┃ 声を高らかに主張しない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　┃・俺は２ちゃんねるのことよく知ってるんだぞ～的な発言は┃
　　　　┃　しない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　（´・ω・｀）ｲｸﾅｲ!２ちゃんねらーの特徴
　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　┃・２ちゃんねるで有名になりたいと思っている。　　　　　　　 ┃
　　　　┃・別に他の人と区別する必要がないのにコテハンである 　┃
　　　　┃ またはトリップをつけたがる。　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┃・煽り・荒らしは２ちゃんねるの華だと思っている。　　　　　┃
　　　　┃・いちいち既出は２ちゃんではガイシュツって読むんだよ　 ┃
　　　　┃ 的な俺は２ちゃんに詳しいというような発言をする。　　　　┃
　　　　┃・いつでも祭りに参加したいと思っている。　　　　　　　　　　┃
　　　　┃・１０００いけば良スレと思いたがる。　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┃・自作自演が下手糞。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┃・よく知らないのに他人のIPアドレスが三度の飯より　　　　┃
　　　　┃　好きである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
333 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 16:55 ID:???
>>329
第４章タイトル「失われた逆転」
334 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 16:56 ID:???
>>329
だからタイトルが「さらば、逆転」なんだろ？
判決を逆転できないということと、被告人の弁護を放棄するということで「さらば」と。
まあ確かに異例のシナリオではあるけどな。
335 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 16:59 ID:???
>>333
それ一章
336 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 17:02 ID:uYsucBDT
>>332>君の言うとおりだ
337 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 17:22 ID:???
ミツルギもナルホドも若すぎる
338 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 17:26 ID:???
>>337
冥はいいのか
339 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 18:53 ID:???
４章でなんでわざわざギターケースに着ぐるみ入れてるのよ？
会見するのに検査される訳じゃないんだからスポーツバックで十分だろ
340 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 19:24 ID:???
http://members.tripod.co.jp/llharuno/Obj.swf?InputStr=%82%C6%8C%BE%82%C1%82%C4%82%DD%82%E9%83e%83X%83g
341 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 19:51 ID:???
依頼を受けてるのに金の話がでてこない
342 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 20:07 ID:???
>>250
遅レスだが、あきらかにニセモノ。
343 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 20:29 ID:l3gXomM/
　
344 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 20:30 ID:???
>>339
４章なんてありませんが何か？
エピソード４ならあるけどぉ～～～
345 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 20:34 ID:???
おかしいよな、検事が証拠を隠したりするのは
バレたら、処罰されるのが普通だろ
１の狩魔豪なんて、証拠を隠滅しようとしたし
346 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 20:39 ID:???
それよりも華宮霧緒が直接の殺人犯じゃねえのに
なぜ指紋べったりのグラスを現場に置く?
なぜ触る必要のないギターケースを開けた?
こういうこれさえしなければそもそも容疑者として疑われることなかったろうに
不可解な行動だな
347 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 20:55 ID:???
>>346
＞なぜ指紋べったりのグラスを現場に置く?
本人のうっかりミスでしょ

＞なぜ触る必要のないギターケースを開けた?
おいおい、ギターケースの中に入っていたものが必要になったんだろが
ゲーム中にそのことは語られているぞ
348 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 21:25 ID:???
>>346
もう一度やり直してからこい。
349 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 21:27 ID:???
なんで強化ガラスがあるのにトランプひけるんだ？
350 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 21:48 ID:???
>>346-347
348の言うとおり2周すべきだな。

>>349
まぁ、刑事ドラマでも見てみろや
351 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 22:00 ID:???
トランプやら携帯電話の持ちこみ自由な留置所が変
352 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 22:33 ID:???
>>350
おいおい、なんで>>347まで？
353 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 22:47 ID:???
>>347の訂正をしとく
＞なぜ指紋べったりのグラスを現場に置く?
トマトジュースを、最初死んではいないと思ったイサオに飲ませ様としたため
これ自体にはなんら問題なかった
発見者は霧緒だったんだし、最初っから死んでいると思わなかったと証言していればね
裁判での証言にて、ギターケースを自分が開けたと証言したとき、
ギターケースに指紋が残っていなかったことにより、証言の矛盾が生じた
よって、行動を正直に話さなかった証言も含め、本人のミスだね
354 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 22:51 ID:FUbhC9Jy
流れとして分かっているだろうに、あえてエピソードだのとﾂｯｺﾑ>>344は
ﾅﾙﾎﾄﾞ君か頭の悪い小学生のどちらかですか？

355 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 22:52 ID:???
>>354
頭の良い社会人です（本人）
356 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 23:37 ID:???
あっ、そうそう、王都楼のサイコ・ロックを解除した後、
手にグラスを持ってたよな
どっから出て来たんだよ、留置所の中だってのに（ｗ
357 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 23:43 ID:XM6U/jEz
>>356

落ち着け・・あの飲み物の色。汚水だよ・・・ウン汁
358 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 23:44 ID:???
>>357
飲み物がどうとかじゃないんだよ
現れたモノを、本来あの場所で普通に持っているべきものだったか？
が問題。そもそも、あの色はワインだろ
359 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 23:45 ID:whn2kLEY
>>356
あれがオート炉のスタンド能力です
360 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 23:49 ID:???
>>342
本物の気の触れ方はあんなものじゃなかったもんな。
361 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 23:49 ID:???
アメリカで検事の資格があっても日本では関係無い。
よって日本で18歳の検事なんて不可能。
362 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/20 23:53 ID:???
汚水と言えば、
コロシヤのトランシーバーから出てきた汗も汚水だったな。
363 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 00:04 ID:???
>>361
http://plaza11.mbn.or.jp/~katsumi_t/sikaku/data/6-0.html

年齢制限ないってさ。
16歳で司法試験に受かれば可能？
364 ：363：02/10/21 00:06 ID:???
あ、大学でないとダメじゃん。
365 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 00:11 ID:???
１３歳で大学出てんのか？すげー！
366 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 00:11 ID:???
アメリカで飛び級で13で大学卒業できるかどうかが問題だな。
367 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 00:11 ID:???
>>364
未来だし飛び級がいくらでもあると思われ。
368 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 00:13 ID:???
そうか！全ては「未来」の一言で片付く！
369 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 00:13 ID:???
マジな話し、本当に子供のときに大学を出た天才が存在するんだってさ
そいつ、結局同い年の人間と学業を共にしなかったため、
もう１度、本来の年齢の学年に戻って、名前を変えて同い年の人達と学業をしたんだって
しかし、そんな人物、何億人に一人だろうね
370 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 00:19 ID:???
ミリカがﾀｲｰﾎされないのは何故ですか？
それと、ミリカそのまんまの名前の人が、おニャン子クラブにいたよね。
371 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 00:25 ID:NH2QxOff
だが冥たんは天才ではない。法廷の若きアイドルだったのです！(１９歳でヘアヌード
372 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 00:27 ID:???
>>369
12歳の大学生がいたな
373 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 00:37 ID:???
>>370
㍉力の件は一応事故。
いろいろな要因が重なって起きた不幸な事故です。
374 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 00:38 ID:???
>>370
バットの件は、事故として処理されてる。
375 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 01:16 ID:pHqWMIOD
検事側の無茶苦茶な説明にナルホドがつっこみ
ナルホドの穴だらけな反証にプレイヤーが突っ込む
まさに奇蹟の二段ツッコミゲー。
376 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 01:59 ID:???
>>363
大学出てなくても、一次試験を通れば司法試験は受けられる。
だから、理論的には3歳児でも司法試験は合格できる。
ただし、司法試験合格後には１年半の司法修習があり、これは20歳以上でないと受けられない。
だから、最短でも２１，５歳以上でなければ検事にも弁護士にもなれない。
よって御剣もメイたんも無理です。
・・・ただ、逆転裁判の世界では裁判制度等が現実の日本とは全然違いそうなんで、この限りでないです。
377 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 02:27 ID:vNIe5iHO
アクロはどうやって胸像を落とすタイミングを計ったか？
これが疑問。
落とす場所については、事前に試行錯誤できる。
しかし落とすタイミングを音だけで正確に計ることは不可能。
目視もしくはそれに順ずる行為が必要。
下半身が不自由だから身を乗り出せないのなら、鏡か何かを使えばいい。
あの部屋はピカピカ光るものでいっぱいだったのだから、鏡の類には困らない。
団長が死んでいる以上、タイミングは合った。
よってアクロは目視、もしくはそれに順する行為を行ったことになる。
目視した以上、アクロは団長がそこにいたことを知っていた。
つまり、アクロは下にいるのが団長だとしっていて殺した。
しかし、ここで思い出して欲しい。そのときの団長の格好だ。
そのとき、団長はマックスの格好をしていたことがすでに証明されている。
つまり、アクロはマックスを殺そうとしたのだ。
ここで矛盾が生じてくる。アクロはマックス個人を呼び出していない。
ただ、『殺人者』を呼び出す紙をミリカのポケットに入れただけである。
これでマックスがくるであろうか。いや、来ない。現に来なかった。
そう、マックスを呼び出したのではない。
『殺人者』を呼出し、殺そうとしたのだ。
つまり、殺害時点ではアクロは『殺人者』が誰だか知らなかった。
呼出しに答えた人間を殺すつもりだった。
だからこそ団長が死んだことが悲しかったのだ。
なぜなら団長が『殺人者』だったから。
378 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 02:27 ID:???
>>377
だからちゃんと文章読んでやれよ！
379 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 02:43 ID:???
>>377
異議ありっ！！！
たて読みできません！！！
380 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 02:45 ID:???
そもそもコショウごときでライオンがクシャミするのかがねぇ･･･
おれ、コショウでクシャミなんてしたこたねーし
バナナの皮踏んづけて転んだこともねーよ
381 ：377：02/10/21 02:48 ID:???
>>380
コショウでライオンがくしゃみするってのは
既に他の海外ミステリや、日本の短編、推理クイズでも既出。
だから、サブのトリックに使ったんだろうケド。
いわば、ミステリのお約束。
382 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:27 ID:PkoFLlxd
２話のナツミの写真の人物がマヨイじゃないってのの証明で
証拠品の装束と返り血のつき方が違ったからコレダ！って
思ってその時途中セーブできるのしらなかったから指し方が
マズいのかと５周くらいやりなおしてモーーーーーーーーー
383 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:34 ID:???
>>356
腕につけてる無線機にはつっこまんのか？
384 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:35 ID:???
>>364
外国で16年の学校教育を修了したもの
って書いてあるじゃん。読め。
385 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:35 ID:???
無理矢理有罪にしても罪悪感を感じないのはおかしい
386 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:38 ID:???
>>377
目視すりゃいいじゃん。
なんで目で見てタイミングを測った、って考えないわけ？
387 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:40 ID:???
>>386
最悪な答えだな・・・もう一度逆転サーカスやってこい。
388 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:40 ID:???
>>386
・・・・・・・・ｳﾞｧｶか
389 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:42 ID:???
異議あり！
>>386は逆転サーカス未プレイです！！
390 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:43 ID:???
つーか>>377自体微妙だな
391 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:44 ID:???
>>386
アンタもやり直せ（ｗ
392 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:45 ID:???
でもたしかに、「胸像を持ち上げて窓から身を乗り出す」ことはできなくても
普通に窓から下を確認するくらいはできそうなもんだよな
ちゃんと見てれば団長を殺すこともなかったってのに
393 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:45 ID:???
なんでキリオのロックに自殺未遂つきつけても駄目なんだYO!
っていうか証拠ふたつあるのに片方しか駄目ってこと多すぎ。
394 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:46 ID:???
>>393
明白に言わなきゃダメっしょ
あんたの思い込み
395 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:48 ID:???
>>394
最後のカメラだけはどうしても納得いかないけどね。
ビデオじゃなくて隠しカメラでもいいだろ・・
396 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 03:55 ID:???
>>395
テープを死守させた「依頼」のくだりが入らないな
397 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:02 ID:???
>>395
最後の３つの遺留品で決着がつかないとイトノコの立場が･･･
398 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:07 ID:g+FxxPlk
だからーーーー

最古ロックを裁判の場で使えば楽勝じゃねーか！！！
どこでウソ付いているのかわかりやすすぎだろっ！！！
399 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:11 ID:???
>>398
本人にウソ付いてるつもりがなくても思い違いって事があるだろ！
400 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:15 ID:???
>>399
いや、明らかにウソついているのが分かるのがあったじゃん
証言を偽っている奴は特に
401 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:17 ID:???
ゲームですから
402 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:18 ID:???
>>400
ウソ付いてるのが分かった所で、それを証明できなければ意味がない
403 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:19 ID:???
っていうか裁判長に勾玉渡せば全部解決じゃないか
404 ：ふ：02/10/21 04:23 ID:???
>>403

それだ！］
405 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:24 ID:???
異議あり!!

主人公ではないと意味がありません！
406 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:28 ID:LyFDnK7y
矛盾？
そりゃ鑑識の仕事かなー
407 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:29 ID:???
>>402
いや、だからそうなればサイコ・ロックが見えるっつー話なんだが・・・
408 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:44 ID:LyFDnK7y
サイコロックが見える　という事実で
虚偽の発言の有無がわかる、ゆえに
それは嘘ついてる事へのの立証が無用になる

その事を立証するために勾玉をナルホドが提出しない事は
矛盾している。
409 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:45 ID:???
なるほど君しか使えないような
回路なんだ！
410 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:46 ID:???
でも結局何について嘘ついてるかを色々調べて
証明して見せないとダメ。
411 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:46 ID:???
嘘かどうか
はわかる
412 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:48 ID:???
まあ落ちケツ

今日のおヒルごはんは何にしようかなー
413 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:50 ID:???
「僕は彼が絶対無罪だと知っている」じゃ無罪にならないし、
「私は彼が絶対有罪だと知っている」でも有罪にならないよ。

それは裁判長でも同じ。
個人の見解で決まる物じゃない。
裁判長はそのひと個人の見解を
超越したスタンスで判決にあたらないと、
ただの私刑になっちゃうべ。
414 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:50 ID:LyFDnK7y
>>410
そだね
オートロに「殺したか」と勾玉を使っても
発覚しないからね。


415 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:53 ID:LyFDnK7y
＞413
裁くのは裁判長でない
勾玉だよ
裁判長は勾玉の意思を伝える媒介でしかないのだよ（ｗ
416 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 04:58 ID:4c3R9HZQ
今さらだが首が折れて死んでるのに
犯人の名前書き残せるわけがないわけで
そこんとこつきつけたらペナルティーで激萎えですよ。
417 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:02 ID:x3cSmH7G
俺でも裁判官になれそうだなぁ
418 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:14 ID:???
３話のミリカが

掲示板に「張」っておいた…

「貼」るでは？
一箇所だけならともかく後でも使ってるのは( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰかと
419 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:15 ID:NbJf51aB
ブロンズ像の回収方法はわかるが
箱を下ろしたときのロープはどうやって回収したの？
420 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:21 ID:???
・被告人控え室の装飾が派手　灰皿あるわけない
・所長！　あんた胸開きすぎ
・（弁護士の）バッヂ　形が違う
　真中へこみすぎ
　周りの襞の数が違う
・所長若すぎ
・弁護士は同じ事務所の弁護士を「部下」と呼ばない
・被告人、手錠外すな　しかも板越しにしか喋れないので不可
・もはやコメントする気にならん。　突込みどころ多すぎ
・検察官バッヂは？
・裁判官が中立守られていない　開廷してから個人的な話をするのはあり得ない
・被告人質問はさいご
・嘘をついていることには異議をはさむのではなくて反対尋問で切り崩す
・弁護人と検察官の背後の人だかりはなに？　傍聴人は法廷には入れない
421 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:37 ID:ZUxO67GO
あの世界は2015年辺りのファンタジ-だよ
422 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:37 ID:???
>>420
ならこのゲームやるな。
三上のいうとおりこのゲームは細かいところを気にする人間は駄目なんだよ。
423 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:38 ID:???
>>422
コピペコピペ
424 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:38 ID:???
>>423
コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ
425 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:39 ID:???
>>420
じゃあ、究極のツッコミを。

　裁　判　が　３　日　で　終　わ　る　わ　け　が　無　い　。

コレに比べればあんたの指摘ポイントなんてたいしたことないよ。
426 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:42 ID:???
>>425
コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ
http://blackash.net/Body/BlackAshAllDiary200110_1.html
427 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:43 ID:???
2章冒頭でキリサキが「うっとうしい雨です」といってるのに窓から青空が見える
適当な霊能者に金でも渡せばもっと簡単にキリサキを騙せたはず
428 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:45 ID:???
居眠り運転の自爆事故くらいで車が炎上したりしない
429 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:48 ID:???
倉院の場所と事務所が片道２時間も離れているのに
１日になんども往復できるのはおかしい！

って制限したらきついだけですが・・・
430 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:51 ID:???
>>428
っていうかあの姉妹の居眠り運転で死人が出て、イトノコのよそ見運転は軽症というのが納得いかん
431 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:51 ID:???
>>428
ぶつかった角度によるでしょ。
432 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:52 ID:???
>>425はものすごく勘違いをしている
３日で終わるわけがないのではなく、
この物語の設定には、短時間で裁判を終わらせることが条件にあるんだが？
433 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:54 ID:???
2015年には石油燃料が枯渇しているので車はニトロエンジンで動いています
434 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:55 ID:???
「左のドアから出た」は
事故った直後の事情聴取の際に問題にされるべきなんだが・・・
435 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 05:56 ID:???
>>428
あんたは事故を良く知らないみたいだが、炎上する事故はある
あの程度で、って言うが、果たして状況はどうだったか？
ってのが詳細に書かれていない以上、そういう設定を作り出すことはあり
436 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 06:00 ID:???
アメリカの車が運転席左右逆になってることをこのゲームで初めて知った
437 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 06:02 ID:???
>>436
そんなバナ・・・馬鹿な
438 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 06:04 ID:???
逆転裁判2


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TOMO＠管理人 2002年10月19日(Sat) AM12:19

被った・・・
公開するの止めようかと思いましたが
揚げるのに40分掛かったので公開～

揚げるのに40分掛かった鯖ですので
落とすのはもっと苦労するかと…

ちなみに死んだら終わりです。
ご了承を…

http://touka000.narod.ru/gyakuten_2.zip


439 ：コピペ：02/10/21 06:05 ID:???
最近の車のエンジンの燃料系は、ほとんどがEGIと呼ばれる燃料噴射式になっている。
燃料噴射式の場合、ガソリンタンクに設置される燃料ポンプから、かなりの圧力のかかった状態で、
エンジンまでガソリンが送られている。GDI等のガソリン直墳はさらに高い圧力になっている。
　万一、事故により燃料配管に亀裂が入ると、霧吹き状にガソリンが噴出し、引火炎上する事につながる。

だとさ。
440 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 06:06 ID:???
安心しろ、俺なんか日本の車の運転席も左右どっちにあるか良く知らないから
441 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 06:52 ID:ZUxO67GO
りあしょうかあ・・
442 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 06:58 ID:JVvhVHtm
とりあえずこの世界が2015年の事だってことはFA？
443 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 07:15 ID:???
>>411
嘘かどうかは分からない。
分かるのは、隠していることがあるかどうか。
444 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 07:17 ID:???
>>443
そうなん？聞き方にもよるんでない？
445 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 07:20 ID:???
>>430
あの姉妹の事故は、高速道路。
イトノコの事故は一般道。
出してるスピードが違う。
446 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 07:29 ID:???
アメ車は頑丈で運転者の安全が考えられている
日本車は通行人たちの安全が考えられている
と聞いたことがある
447 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 08:27 ID:???
>>446
車が頑丈すぎると中のドライバーにダメージがかかるよ
最近の車は衝撃分散するようにつくられている
448 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 08:35 ID:???
趣味で射撃をやってる人は知ってるかもしれないけど、弾を車に積んで移動する時は日本車は使わない。
万一、車に弾を積んでいるとき事故を起こしたら、間違いなく車の中にいる人は死ぬから。
二目に見れない凄惨な死体が出来上がることは、まず確実である。

だからベンツやらボルボなどの外国車を使う。
その点から考えても、日本車とそれらの車を比べた時、頑丈さの違いが明らかである！

最近のことはあんま分からないので穴がありそうだけど。ﾃﾍ
449 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 09:00 ID:???
外国の車は頑丈で、車自体を守る様に出来ている。
日本の車は人を守るクッションの役割を果たす為に潰れやすい。
450 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 09:04 ID:???
不自然、おかしいというのは分かるが、「矛盾」というには不十分
451 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 09:12 ID:???
第４話　最後の探偵パート

「もう、夜９時か・・・」
でも事務所に帰ると窓の外は青空。
452 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 09:13 ID:???
>>451
どっかで見たことある発言（ｗ
確かにあれは明るいよな（ｗ
453 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 09:20 ID:PkoFLlxd
>>418
(ネット)掲示板にソース(リンク)を"張"る

つーのが最近は普通に使われるから
勘違いしたんだろうね・・・
454 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:19 ID:???
>>387-391
ｱﾌｫか
窓から顔ちょいと出すだけだRO!!
胸像担ぐのとはわけが違う
455 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:21 ID:???
>>418 >>453
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C4%A5%A4%EB&sw=2
致命的な間違いではないようだが。
456 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:21 ID:???
>>425
裁判が三日で終わる理由は、劇中に説明があったと思うが。
それで納得できない？じゃあゲームやめろ。
457 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:22 ID:7Xhct9+a
１は楽しめた。２も楽しみだった。
・・・・・・。
が・・・・酷い推理をいきなり発見！
というかいい加減すぎる。
左利きがみんな左で字を書くと思ってるのかカプコン。
左利きの人の3割以上は右で字を書くことを知らないのか！！
（というか子供の頃に矯正されることが多い）
カプコンに文句言いたいのでだれかアンケートのアドレス教えて。
なくした・・・・・。
458 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:24 ID:???
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C5%BD%A4%EB&sw=2
459 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:25 ID:???
>>457
死ぬほど外出し。
460 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:25 ID:???
>>459
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
461 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:26 ID:???
>>436
自動車右側通行ってのも知らない？
462 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:28 ID:???
>457
異議あり！
裁判長！今の証言をどう思われますか？
463 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:32 ID:???
>>462
異議は認められません！！
464 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:35 ID:???
>>463
（裁判長の心証を悪くしたようだ・・・）
465 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:41 ID:???
>>464
弁護人はカプコンへ全国の左利きの人へ謝罪をするように
伝える事！
466 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:45 ID:???
>>457
何を言ってるんだか。
別に左利きが右手で字を書くこともある、なんてことはどうでもいい。
問題は、なるほど君の発言が裁判長や検事、証人たちに対して説得力があるかどうか。
それが事実でなくとも、説得力があればそれで十分。
もう少し考えてからこい。
467 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:48 ID:???
>>457
マルチポストでしかもage
証拠能力はありません！
468 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 10:52 ID:???
>>457
くらえ！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1035131405/232
469 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 11:03 ID:???
>>466
お前こそ何言ってんだ？
説得力全く無いだろ。
お前がもう少し考えた方がいい。
マンセー君も大変だね。
470 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 11:09 ID:???
>>469
とりあえず、説得力はあると思うが・・・
あそこにいた人間が全員「左利き＝左手で字を書く」と思っていれば
かなりもっともらしいわけで。
そもそも>>469自体説得力ゼロなわけで。
「お前何言ってんだ」とか「もう少し考えた方がいい」に説得力はかけらもないわけで。
471 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 11:16 ID:???
まあアレだ。
検事が御剣とか狩魔でなくてラッキーだったな、と、その程度のもんだにゃ。きっと。
472 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 11:21 ID:???
>>470
必死だね～。

というよりもそんなこと思うわけ無いだろ。
お前の周りには左利き０ですか？
473 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 11:22 ID:???
>>470
私には君の方が説得力にかけているように見えるよ。
逆転好きなら悪いところ指摘されたぐらいでムキにならないように。
474 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 11:32 ID:W/yMvh4X
カオルちゃん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
475 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 11:38 ID:???
あの被害者が普段どっちの手で字を書いていたかというのは調べればすぐにわかるわけで。
まあ、そういうのシーンを入れなかったのはちょっと手抜かりだわな。
476 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 11:40 ID:???
>>475
そういうことですね。
俺もあの話には凄く矛盾を感じた1人です。
ただ単にあの被害者は左利きで普段左で文字を書いていた
という被告の証言があれば1番良かったのに。
477 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 11:42 ID:???
それよりも何もファミ通で三上と小島が逆転裁判２を絶賛してるのが
痛い。

もうバカかと・・・・・。
478 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 11:47 ID:8gt/lP8J
>>477
確かに…。加えて、引き抜きの事実を広言している小島の人間性には
呆れるというか、なんというか。あの手の事をペラペラ喋っていいもん
なのか、ゲーム業界って。
479 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 11:57 ID:hi16KVm8
ユーザー向上心をもちが業界を守っていこう、
金で雑誌の評価を左右しユーザーの先導行なう

「ユーザーの支持が絶対」と業界は言うが
言ってる事とやってる事が乖離してるのは明白である。
480 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 12:04 ID:???
>>479

「弁護人・・・『乖離』ってなんですか？」
481 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 12:19 ID:???
>>480
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%D0%AA%CE%A5&sw=2
便利な世の中になったものです。
482 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 12:53 ID:???
なぜ、のどかに整形した顔が未実の顔になったんだろう？
483 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:17 ID:LDHau/HP
1章の左利きなのに右手で書いたことについては
アレ自体は決定的な証拠にならない、なるほどくんのハッタリ
運がいいことに誰も指摘しなかった。
結果オーライみたいな感じでしょ
484 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:19 ID:???
>>482
元から二人は似ていた。
485 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:26 ID:???
>>484
写真見比べる限り全然似てない
486 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:27 ID:???
>>483
右手が折れてたかもしれないしね。
でもあの位置（頭の上）に書くのは不自然だと思う。
487 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:28 ID:???
>>485
ナツミの写真はミミっぽかったよね？
つまり、化粧でどうとでもなると。
488 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:29 ID:???
目を瞑ればのどか、目を開けると未実
489 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:30 ID:???
>>482
顔の造形自体はそっくりだから
姉は目つきが悪いだけ
490 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:32 ID:???
左手で字を書くのは警察側の暗黙の了解だった
第一、実際どっちで字を書こうが決定的な証拠にはならない　あの場合は
犯人の自白があったからオールオッケー
491 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:42 ID:???
先生！
第一話は動機、物的証拠、アリバイともに完璧です
実際、ガイシャが字をどっちで書くかは議論の対象外です
鈴木と書いた時点でガイシャ本人が書いたものではありえないのだから
判決は覆りません
492 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:44 ID:???
右で書いた（書かせた）っていう証言が出る前に
スズキの字を間違えたっていう事実がでてたしなぁ。
493 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:45 ID:???
微妙にかぶった。ｽﾏｿ
494 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:47 ID:???
先生！
ﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞは漢字で書く事はありえないと思います
もし、カタカナで書いていたら、裁判はどうなったでしょうか
それに利き手は腕時計で推測されると思われるので、左利きと判断できたかもしれません
495 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:51 ID:???
ダイイングメッセージは前作とネタが被るんだよ。
あの時は即死で書けなかったっていうつっこみあったよね。
今回も同じことがつっこめるはずなんだけど
それをしてしまうと同じになってしまうし
あえて触れなかったんだと思う。
んで辿りついた他のトリックが「字の間違い」と「利き手」だったんだと。
496 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:53 ID:???
左利きを犯罪のネタとして絡ませるのは人権侵害だと思います
497 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 13:59 ID:m8VgvzX6
アウチもイトノコもクビじゃ
498 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:01 ID:???
>>494
腕時計は左にはめているので右手で字を書くは正しいかもしれない。
ごくまれに左にはめて左で書く人もいるが・・・。
499 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:03 ID:???
モロヘイヤの馬鹿が悪い
500 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:06 ID:???
先生！　ここで逆転の発想をします
第一話の裁判の判決自体モロヘイヤは無罪になっても関係ありません
モロヘイヤの携帯という物的証拠がナルホドの元にある以上
後日、詐欺罪で別件逮捕→殺人罪確定となるはずです。
501 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:07 ID:???
俺は左で字を書くが時計も左だ。
しかし、書道だけは右。左じゃ書けない（払い・止め等ができないから）
ちなみにボールは右で投げる。
502 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:10 ID:???
>>501
それは非常に邪魔じゃないかい？
右手に付けたくない理由でも？
503 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:13 ID:???
>>502
異議あり！
501は字を書くときは時計をはずすものと思われます
504 ：501：02/10/21 14:21 ID:???
>502
503の言うとおりはずします。講義とかの時はね。
時計を机に置く人って周りにいるでしょ？
それと感覚的に、右に腕時計をすると物凄い違和感に襲われる。

あと、基本的に腕時計は時間調整のネジとかの位置は
左に時計をしているという前提で設計されているよ。
一個しかネジがない時計だと、ネジは右側についているはずだよ。
505 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:22 ID:???
のどかは事故当時は仮免で、その後免許交付されたっておかしくない？
506 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:27 ID:???
のどかは死にますた。
のどかに成り代わったミミがその後に検定を受けた。
507 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:28 ID:???
>>506
そういう事じゃなくて、たしか事故直後に交付されたんじゃなかったっけ
半年入院してて、試験受けに行く事はできたのか
508 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:32 ID:???
>>507
交付は去年の11月のはず。
509 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:34 ID:???
>>508
１１月と言われてもいつか分かりません
詳しくお願いします
510 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:39 ID:???
いや、裁判中に去年の11月に取得したって言ってたじゃん。
ちなみに事故は去年の5月だからちょうど半年後だね。
511 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:45 ID:???
だから３話で木箱にくっ付けていたロープの回収法はー
512 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:45 ID:???
>>510
じゃあ
事故→半年入院→退院→免許という流れか
仮免の有効期限って半年じゃなかったっけ
ギリギリ間に合ったのか
ただ、あれだけの事故やっときながら、免許取り直すとはよっぽど車好きなのか
513 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:46 ID:???
>>511
木箱は昼間のうちに置いたんじゃないの
置けたかどうかは別として
514 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:49 ID:???
>511
結んだんじゃなく通しただけではないのか？
ようするに「Ｕ」←こういう形。
一階から三階までの長さの2倍のローブを使ったと。
515 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:54 ID:???
>>514
異議あり！！
そもそも、アクロの部屋に箱があったと考える事自体矛盾がある
アクロの部屋にあるならば、箱自体をどうやって運んだのか
さらに、もしそうなら箱の所有者がサーカス関係者にすぐバレてしまう
従って、サーカスの物置から運ばれたと考えるのが妥当である
516 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:55 ID:???
ひざかけの下に・・
517 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:58 ID:???
>>516
異議あり！！
それはさすがに隠せない
518 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 14:59 ID:???
木箱を置くとしたらトミーが部屋に入ってから断腸が来るまでの間だけど、
そうするとやっぱりロープで降ろすしかないね
519 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:03 ID:???
>515
殺人の直前に運んだとは限らない。
アクロが自由に動けた時代にすでに
この事件に関係なく運んでいたのかもしれない。
部屋にあったという前提でこの殺人計画に使おうと
思いついたとも考えられるよ。
520 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:03 ID:???
裁判長！！
私は左利きです！！
ですが箸と鉛筆は右手を使います。

球を投げたり打ったりは左です。
因みにボーリングも左です。
腕時計は左手です。
絵を書く時は左右両方OKです。

というわけで左利きを裁判ネタにしたカプコンに
有罪判決を。

というか左利きにはこういう器用な人が多いのよ。
カプコンよもっとよく考えれ。
まぁこのゲームの場合こういう突っ込みどころ満載なところも
いいんだけど。
それにしてもｶﾞｲｼｭﾂだがファミ通のばか２人の話は
どうにかならなかったのか・・・・。
アレを見て買ったのをちょっと反省したぞ！ｺﾞﾙｧ！！
521 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:05 ID:???
第三話は深く考えると矛盾だらけ
なぜ、箱の中身がコショウなのか
箱の中に入れてある必然性が全くない
法廷で突きつける証拠品のために、ムリヤリ制作者が入れてしまったと考えざるをえない
522 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:07 ID:???
>>519
異議あり！！
もともとあったものなら、誰かがその存在に気づくはずである
誰にも見られないところに、ずっと置いてあったものなのか？
それに中に入っていたコショウがどうにも説明が付かない
523 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:16 ID:???
つかんだ「決定的な証拠」を見せるためにコショウを箱に入れておくのはわからんでもない
が、箱にはカギ掛かってたんだよな・・
524 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:16 ID:???
>>521
レオンの事件の証拠だからじゃい？
アクロは手紙の内容通りにやったわけだ。
525 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:16 ID:???
コショウをいれた理由は漏れもわからん。
持ちあげさせるため、中身を見えないように施錠したのなら
中に何もいれる必要はないからな。

>522
アクロの世話をしていたのはエリカ。
部屋に出入りしていたのも彼女なので
彼女なら箱の存在を知っていたかもしれないが
エリカを殺す予定であったのだから口封じは可能。

正直、苦しいｗ

526 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:20 ID:???
制作者サイドは第三話は矛盾ありまくりの駄作だと知っていたが、仕方なく収録されたとしか考えられない
よって、我々ユーザーはカプコンに対して異議を申し立てる
527 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:20 ID:???
ミリカがコショウに弱いということで、ミリカの位置を特定しやすくするために
入れたという設定を考えたけど、使わなかったというところか？

消し忘れの設定かもしれんが、こういうのでプレイヤーは混乱してやるきをなくす。
もうちょっと考えて作ってほしかったな。
528 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:22 ID:???
このゲームをやると、発言に嘘や矛盾を探すようになるに10000ﾄﾉｻﾏﾝ
529 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:23 ID:???
>>527
コショウは法廷で突きつけるためだけの存在
それ以上でもそれ以下でもない
怪しそうでなければ、法廷には持ち込まないから
530 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:27 ID:???
スカーフからコショウが検出されたという事実だけで十分では？
531 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:27 ID:???
>>529
そういうのは結構多かったな
まぁどういうふうに伏線張って絡むのかが楽しみではあったんだけど

子供もするゲームだから、漫画のコナンみたいに推理していく楽しみも出来るゲームだし
532 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:30 ID:???
トリックメーカーが考えたものをいざ法廷の場で証明させようとした結果矛盾が起こった
普通の探偵ものならば、問題なかったと思う
533 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:30 ID:???
恐らく、アクロは自分が犯人だと気付かれてもよいと思っていたのでは？
コショウについては、警察の捜査で、過去の事故がただの事故ではないと悟らせるため･･かな？
534 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:35 ID:???
>>533
なら、正々堂々トリックなんか使わずにぶっ殺せって言いたい
トリックで殺して迷宮入りしても気持ちは晴れないだろうに
535 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:37 ID:???
>>534
バットの回復を見届けてから自首するつもりだったと
536 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:38 ID:???
>>535
異議あり！！
それなら回復を待ってから行動に移せばいい
あの時点でやらなければならなかった必要性は全くない
537 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:40 ID:???
>>536
それがいつになるか分からないからだろ。
もしかしたらこれからもずっと…ってトミーさん言ってたぞ。
538 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:42 ID:???
むしろ、殺人に必要性なんてない
539 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:43 ID:???
>>537
バットが気になるなら、憤りを感じても我慢する
我慢できないなら、ひと思いにやってしまう
トリックを使ったのは、結局自分勝手である
540 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:49 ID:???
猫の鳴き声だけでオートロの家だと判断できるところはおかしい。
541 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:50 ID:???
殺人の理由は心の問題になってくるから矛盾にゃならんと思うのだが。
542 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:50 ID:???
>>540
鳴き声に特徴があってピンときた
543 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:53 ID:???
>>541
矛盾とはいえないかもしれないが賛同はできない
実際、誤って親同然の団長を殺してしまった
普通なら罪の意識で、自首するのが人間ってもの
それをバットが気になるからと言って必死に罪逃れをした
544 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:55 ID:???
>>543
殺人者なんてそんなもん
545 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:57 ID:???
千尋があんな胸の空いた服で入廷出きるのがおかしい
法廷侮辱罪にもなりかねん。
冥が鞭をビシバシたたいてもいいのもおかしい。
あんなもん持ってたら脅迫だって。
546 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:57 ID:???
>>544
その言葉で片付けられると困るんだけど
547 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:57 ID:???
>>545
ゲームだから許しましょう
548 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 15:58 ID:???
ところで、アクロバット兄弟は立見の養子になったわけではないよね。
なら、苗字が違ってもムジュンじゃないな。
549 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:00 ID:???
>>543
フォロー入ってるじゃん。
最初は自殺を考えました。次に自首を…って。
550 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:00 ID:???
>>546
じゃあ、人を殺そうとした経験とかある？
俺はないけど、だったらそういうやつの気持ちは理解できないでしょ。
551 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:01 ID:???
真犯人を限りなく怪しいところまで追いつめておきながら
決定的な証拠がないばっかりに、限りなく白に近い被告が即有罪になるのはおかしい
552 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:02 ID:???
>>549
考えたって実行に移さなければ、結局同じ事
553 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:04 ID:???
なんの変哲もない普通のボタンがぐるぐる回るのはおかしい
554 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:05 ID:???
アクロが箱をどうやって置いたかは説明されてたっけ？
555 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:06 ID:???
さっきから異議を出してるあなたの主張は結局どれなんですか？
煽りじゃなくて、どれかわからんので一度示してくれ。
556 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:06 ID:???
>>553
目に見えている事がすべて真実とは限らない
557 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:07 ID:???
>>555
アクロについてですか？
558 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:08 ID:???
アクロについてならそれを。
559 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:10 ID:???
>>553
あのおかしい形のピンクのハートボタンがなんの変哲もないボタンに見えますか！？
560 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:10 ID:???
>>558
ばーか　犯罪者の気持ちなんてわかりたくねーよ
とコナンが言ってましたがその通りです
探偵なら真実を突き止める
弁護士なら、最後まで被告人を守る
それだけだ
561 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:15 ID:???
>>560
はぁそうですか。私もそう思います。
562 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:16 ID:???
あの製作者・・・ドラマティックな給料査定にしてやるわ！
563 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:16 ID:???
>>560
よくわからんが、がんがれ
564 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:17 ID:???
>>561
結局そう
どんな理由があるにせよ、犯罪という手段でうったえたヤツの気持ちは分かりたくもない
同情はできるが罪は罪
565 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:21 ID:???
>>564
アクロの心境についてどうこう言ってたのはあなたじゃないの？？？
566 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:22 ID:???
第二話で、犯行後には何もなかった焼却炉に
次の日ふたのところに切れ端が残っていたのはおかしい
567 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:24 ID:???
>>565
いろいろと同情の余地を考えていくものの
最終的にはそこに落ち着くという事
脱線気味なのでこの話はここまでと言う事で
568 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:27 ID:???
とりあえず人間の心を矛盾と言うのはお門違いなのでネタバレスレにでも行ってちょ。
569 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:31 ID:???
>>566
都合のいいように説明するとなると、
まず、最初の法廷の時にいなかった犯人であるばばあとのどかには
鍵が焼却炉にて発見された事を知らない（鍵をナルホドが突きつけていないのが前提）
それで、焦ってそこら中を探す
焼却炉の中が怪しいと思い、その中を捜索
その時にナルホドが現れ、必死にごまかす
そのときにふたに挟まってしまった
570 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:38 ID:???
トイメンの間で行われた手順がいまいちよくわからない。
571 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:39 ID:???
>>568
うむ
ここまで来ると、犯罪心理学の領域だな
話の流れでこういう展開になったみたいで申し訳ない
572 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:42 ID:???
>>570
【ネタバレ】逆転裁判２クリアした奴専用スレ 4日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1035131405/

こっちの最初のほうで議論しましたのでご覧あれ。
573 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:43 ID:???
>>570
当初の計画では、
睡眠薬でマヨイを眠らす→キリサキをナイフで殺す→マヨイを箱の中に隠し、鍵を開けて姿を現す
→そして、人よけをしてから、服を交換して、のどかは控え室に戻る
だったはず

それで、キリサキが生きていて、ピストルを使ってきたから問題が起こる
ここは矛盾ありまくりだとおもう
574 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:43 ID:???
袂に鍵が入ったまま焼却→春美が鍵発見→その後、燃え残った布がはさまる
575 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:49 ID:???
>>574
布を発見するとき、のどかが焼却炉のところでごそごそしてたんだよな
燃え残りがないか探してた矢先にナルホドが来て、墓穴を掘ったと
576 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:50 ID:nqyxOh3H
逆転裁判のスレ53もあるよ。
577 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:54 ID:???
２話でマヨイたんが撃たれずに、たもとに当たったのも奇跡といえば奇跡。
578 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:55 ID:???
>>572
１・キリサキを刺す→（死んだと思い）着替えさせようとする→ミミに向かって発砲
→ミミの袂に当たる→コメカミに発砲→改めて服交換

２・キリサキを刺す→（死んだと思い）着替えさせ、服交換→直後ミミに向かって発砲
→が、マヨイの袂に当たる→コメカミに発砲

衣装箱は屏風の裏にあったまま、と考えるのが自然

着替えさせる前に撃たれたか、着替えさせた後に撃たれたかだけの違いで
どちらでもよいと思う。
1、2共、当たったのは最初にミミが着ていた方の服。
残る問題は、元のマヨイの服に血を擦り付ける必要があったのかどうかなんだが、
ナツミ2枚目の写真では、上に羽織る方の服には血はついていなかったかも（うる覚え）
この考えに異議あり！！
579 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:55 ID:???
そのうちネタ雑談あたりに逆転裁板とか出来そうだな
580 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 16:58 ID:???
>>578
とりあえず、「うる覚え」に異議ありにしておく。

で、あなたはどこが変だと考えるのかもうちょっと詳しくお願い。
実のところ、私も腑に落ちてないけど。
581 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:00 ID:???
>>578の続きだけど
そもそもピストルで撃たれる事は予想外だったわけであるから
2の手順はありえない
予定では、鍵を開けて犯行をアピールしてから着替える予定であったからである
すると1という事になるが、この場合服を交換する必然性がない
そのままの格好で問題ないわけであるから
では、何故服を発砲後に交換したのか
582 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:02 ID:???
>>578
血はナイフを刺したのどかの手についてんだとたと思う。
それでマヨイの方の装束にもついてしまった。
583 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:05 ID:???
>>581
返り血を浴びてるからでしょ。マヨイの服に返り血がなければおかしいもん。
584 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:07 ID:???
>>581の続き
よって
3.キリサキを刺す→（死んだと思い）着替えさせようとする→ミミに向かって発砲
→マヨイの袂に当たる→コメカミに発砲→マヨイを箱に隠した後、ナルホドらに目撃される
こう考えるのが、一番妥当である
しかし、ここで一つの疑問が発生する
のどかは法廷で、自分の装束に血をなすりつけたと言っていた
でもこの場合その必要はないはずである
585 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:08 ID:???
のどかの予定は
キリサキを刺し殺す→服を代える（鍵も入れ替えておく）→また箱に隠れる→マヨイが目覚めて扉をあける
だったと思われ。

実際はどたばたしてて鍵の存在を忘れてそのままにしちゃってたんでしょ。
586 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:08 ID:???
>>583
銃声がしたのだから、すぐに人が踏み込んでくると考えるのが普通
返り血を付けるのは人払いをしてからのほうが安全だと思う
587 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:09 ID:???
今更だが、１の４章で最後の裁判前にいらない証拠品ファイルを整頓してたが、
なんで金属探知機を残していたのだろうか
588 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:10 ID:???
>>585
鍵の存在は現在関係ない
ややこしくなるから、とりあえずは無視して考えてください
589 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:11 ID:???
装束を交換するのは血の付いたものをマヨイに着せる必要があったからで
その前の段階では血の付いた姿をナルホド達に見せる必要もあった。

当初の予定としては573が正しいと思うけど、だとしたらキリサキを刺して
マヨイを収納する段階では服は交換しなかったんじゃないか。

しかしそうするとキリサキの撃った弾はマヨイのタモトに当たったことになり
その後警察に連行されるまで服は変わらなかった→カギが移動しない
ということになってしまう。
590 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:11 ID:???
>>587
後付けと考えるしか納得がつかないなそれは
弾丸がある事を証明するためには残さざるをえなかった
591 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:14 ID:???
>>589
鍵はどこにあったかは犯人にとっては別に気にとめなかった事
とりあえず部屋のどこかにいったん置いたものと判断していたに違いない
592 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:17 ID:???
>>585
それは違うって
法廷では犯人本人が鍵を開ける予定だったと言っていた
593 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:17 ID:???
犯人たちの当初の予定では鍵を自ら開けるはずだったので、
存在をうやむやにしていることはありえない。

銃の音を聞いてなるほど君が乱入してきたのはあくまで想定外の事。
594 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:18 ID:???
>>585
また箱に隠れたら、警察が来るまでそこから逃げられないし
595 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:20 ID:???
>>59
銃が使われたのは予想外だが、その後にすぐ乱入してくると考える事は予想の範囲内
計画ではうやむやというか、殺したあとに見つければいい（十分に時間はあるし）と思っていた
596 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:21 ID:???
鍵はしきたりで袖に入れるとキミ子がマヨイに言っとけば、のどかは鍵のありかを知れる。
だが、想定外のことが起こり急いでいたので、鍵をいれたまま服を燃やしてしまった。
あとでのどかはそれが気になり、焼却炉を調べていた。
597 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:22 ID:???
俺の考えでは
>>584の方法しかありえないのだが
それについて意見してください
自分の意見ばかり主張されるとややこしくてしょうがない
598 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:23 ID:???
>>596
そこには矛盾はない（ナルホドが鍵を突きつけていないのが大前提だが）
599 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:24 ID:???
>>597
弾が当たったのはミミが着ていた方（キリサキを刺した方）でしょ？
600 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:26 ID:???
ごめんなさい
>>584だが、
3.キリサキを刺す→マヨイを箱に隠そうとする→ミミに向かって発砲
→マヨイの袂に当たる→コメカミに発砲→マヨイを箱に隠した後、ナルホドらに目撃される
の間違いだった
601 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:27 ID:???
>>599
そう考えると、服を取り替える必然性が全くなくなる
別に袂に穴があいている服で人に見られても問題はない（というかその方が都合がいい）
602 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:29 ID:???
>>600
鍵はどこへ行った？
その考えだと、マヨイの装束から鍵を回収して
着ていた装束と共に燃やしたことになる。
603 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:32 ID:???
>>602
うむ
そこにも矛盾が生じてしまう
と言うわけで、どう考えても矛盾だらけと言う結論で
604 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:33 ID:???
撃たれたのがミミという前提で…
キリサキにトドメを刺してからナルホドが踏み込むまでのわずかな時間に
　服交換、マヨイを隠す、自分にも血をなすりつける
を全てこなした。とすれば一応筋はとおるけど…
605 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:35 ID:???
>>604
そうも考えられるが
銃声を聞きつけて踏み込んでくるかもしれないという状況の中で
服の交換はかなり危険な行為だと考えられる
でも、そう考えないと矛盾するんだよな
606 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:36 ID:???
撃たれたのはミミとマヨイ、どちらかだったか明言されてたっけ？
第二話の詳細なんて正直覚えてない。
607 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:38 ID:???
>>606
この矛盾を解明したくて二回目プレイしたけど、明言はされなかった
結局矛盾だらけ
カプコンに訴えたら、何か粗品もらえるかな
608 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:40 ID:???
マヨイをしまおうとしてかがんでるミミの様子はイメージ図としてはあったよね。
それに昏倒して転がってるマヨイの袂が高さ20cmにあったとは考えにくい。
609 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:41 ID:???
でも撃たれたのはマヨイでしょ
発砲されたらすぐにとどめをささないとこっちが殺されるし、声を出される可能性もあるし、
外から突入されるかもしれない
610 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:42 ID:???
>>608
箱に入れるには持ち上げる必要があるので、別におかしくはない
611 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:42 ID:???
>>608
マヨイを持ち上げた時に撃たれたのかも
612 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:44 ID:???
結局納得のいく回答などあるわけがない
よって、有志にこの件についてのカプコンへの異議申し立てを提案する
613 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:44 ID:???
マヨイが撃たれたとすると、装束の交換はないわけだ。
そうすると、鍵だけを回収してミミの装束と焼いたことになる。
駄目だこりゃ。
614 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:45 ID:???
>>612
待った！！
エミュ厨であることがバレるかもしれないので俺はできない
615 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:46 ID:???
>>614
今からでも遅くはないので買いに行け。
616 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:46 ID:???
>>613
そのセリフをいかりやさんに発言してもらう事を要求したい
617 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:47 ID:???
>613
警察に調べられるほうの装束は、なすりつけた血ではなく
本物の返り血がついてないとまずいと判断したのだろう。
618 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:48 ID:???
>>615
待った！！
さんざん遊び倒したのにそれはできない
カプコンさんごめんなさい
バイオハザードはきちんと買っているから勘弁してもらいたい
619 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:49 ID:???
>>617
交換すると残った装束には穴が存在しない
620 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:50 ID:???
617撤回

装束交換後にマヨイ被弾
621 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:52 ID:???
>>620
だからきちんと理解してから発言して欲しい
そもそもピストルで撃たれる事など予想外
ナイフで刺したあと、すぐに衣装を交換することなどありえない
622 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:52 ID:???
>621
そこで617
623 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:55 ID:???
>>622
訳が分からないので
きちんとした手順を明記することを要求する
624 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:57 ID:???
>>615
漏れもそれは出来ない。
今でもﾌｧﾐｺｿの魔界村で遊んでいるから勘弁してもらいたい
625 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:58 ID:???
唯一あり得るとしたら
本番では気が動転して予定と手順を間違えた
２・キリサキを刺す→（死んだと思い）着替えさせ、服交換→直後ミミに向かって発砲
→が、マヨイの袂に当たる→コメカミに発砲 →血を擦り付ける

これしかありえない
無理矢理だな
626 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 17:58 ID:???
>>624
ﾜﾗﾀ
627 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:01 ID:???
>>625
そうかもしれない
そして今ものすごい名案が浮かんだ
628 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:07 ID:???
発見されてから人ばらいをしてる間では服を替える余裕はないと思って（逃げなきゃいけないから）
刺した直後に替えることにしていたんだろう。
629 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:09 ID:???
>>628
そう考えるのが妥当かもしれない
630 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:18 ID:1qsJGslN
単に一度も着替えをしてないだけじゃないか
着替えをしたってことの描写があったっけ
631 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:18 ID:???
誰も名案について突っ込んでくれない
しょぼん
632 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:19 ID:???
>630
鍵
633 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:19 ID:???
>>630
着替えをしないと鍵は移動しない
634 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:20 ID:WEPnNULi
4話のナツミの写真は無理
カメラはおばちゃんが持ってる
635 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:21 ID:???
じゃ、計画と実際の手順をまとめてください
636 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:21 ID:???
>>634
写真取ってからオバチャンが盗んだんじゃなかったっけ
637 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:21 ID:???
>>634
フィルムがカメラに入ったままとは限らない
638 ：６３０：02/10/21 18:27 ID:???
ミミは鍵はマヨイを眠らせたときに手に入れて
本来なら自分でドアを開けるはずが使う必要がなくなって
袂に入れたまま燃やしてしまったとか
639 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:28 ID:???
>>635
計画
睡眠薬でマヨイを眠らす→キリサキをナイフで殺す→マヨイと装束を交換
→交換した装束にもキリサキの血をなすりつける→マヨイを箱の中に隠し、鍵を開けて姿を現す
→そして、人払いをしてから、控え室に戻る
（殺害直後に装束を交換したのは、すぐに現場から離れられるようにするため）

実際
睡眠薬でマヨイを眠らす→キリサキをナイフで殺す→マヨイと装束を交換後、箱に隠す最中にキリサキが発砲→弾はマヨイの袂に命中
→キリサキをピストルで殺す→交換した装束にキリサキの血をなすりつける→マヨイを箱の中に隠す→ナルホドらが現場に進入
640 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:33 ID:???
で、名案というのはその後のことなんだけど
641 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 18:44 ID:???
人いなくなった
642 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 19:05 ID:???
ナルホドが弁護士で御剣が検事とゆーのがおかしい
立場が逆のほうがお互い適性は高そうだ
643 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 19:32 ID:???
まちおまもるが左利きなので左手で字を書くとは限らないと言った人への反論。
イトノコが被害者が死ぬ間際に右手でダイイングメッセージを書いたとの証言に対して
マコがそんなはずはない、もしそうだったらプレゼント用意するのに苦労しない。
みたいなことを言ってたのでなるほどは
それを踏まえてまちおまもるは左手で字を書いているのだと思った。
んでそれの証拠品があの黄色いグローブだった。
644 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 19:38 ID:???
>>643
>それを踏まえてまちおまもるは左手で字を書いているのだと思った。
それならその発言をゲーム内で言うべき。
というかアレだけだと彼が左で字を書くのか書かないのかわからない。
それをみんな突っ込んでるんだと思われ。
645 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 19:51 ID:???
>>642
１のエピソード４はやったか？
646 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 19:52 ID:???
>>644
イトノコが右手で書いたっていうのに大してマコがそんなはずないって言ったんだから
まちおまもるは左手で字を書いてたんじゃないのかな?
まさかほかの部分で字を書くとは普通考えないし
647 ：642：02/10/21 19:57 ID:???
>>645
１はやってないが、１をやればわかるということならきかないでおきます
648 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 19:58 ID:???
こうすりゃ着替える必要ないだろ
計画
睡眠薬でマヨイを眠らす→キリサキをナイフで殺す→マヨイから鍵を入手
→マヨイを箱の中に隠す→鍵を使って、扉を開けて姿を現す→人払い
→マヨイの装束に血をなすりつける→控え室に戻って装束を燃やす

実際
睡眠薬でマヨイを眠らす→キリサキをナイフで殺す→マヨイから鍵を入手
→マヨイを箱の中に隠す（鍵は自分の装束の中へ）→途中キリサキ発砲
→弾はマヨイの袂に命中→キリサキをピストルで殺す→マヨイを箱に隠す
→なるほど登場→人払い→マヨイの装束に血をなすりつける
→控え室に戻って装束を燃やす（鍵はハプニングのため使う必要がなくなり
忘れていて、装束に入ったまま焼却炉へ）
649 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 19:59 ID:k7kalRfc
２だけをやってるヤツはムジュンしてる。

”２は１をやってから！！”のAAを見なかったのか？！
650 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:02 ID:???
矛盾というレベルじゃないな。
左利きだが右手で文字を書く人もいるという話し。

守がそうだったかどうかはこの際置いといて、
左利きが右手で書いているのは一般的に不自然であるという事だ。
651 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:04 ID:???
>>648
本人は自分の装束に血をなすりつけたと証言してるんだなこれが
652 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:11 ID:???
>>650
不自然じゃないよ。
653 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:11 ID:???
>>648
鍵を自分で取っておきながらそれを敢えて外に持ち出すのはおかしいな
ありえないとも言い切れないが、可能性は低い
654 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:11 ID:???
普段はどうかしらんが、「あの状況では右で書いた」というだけのことだから、
ムジュンとはならないと思うのだが。
それよりも書く位置がおかしい。頭の上って。
655 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:14 ID:???
普通左利きだと判断するのは、字を左で書いているのを見たからだろうな
656 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:15 ID:???
>>654
ん？何を言っておられるの？
矛盾といってるのは左利きは左で書くという固定観念のことだと
おもいますが？
657 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:15 ID:???
>>655
誰が？見たの？
658 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:16 ID:???
>>655
俺の場合はテニスとかボーリングにいかない限り
左利きだとはばれないな。
文字も箸も右だから。
659 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:17 ID:???
字を左で書かない人間は左利きとはいわない罠
その場合は両利きというはず
660 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:19 ID:???
>>657
誰も待ったが入らないのだから左で文字を書くに間違いないよ
そうでなかったら即異議の声があがる
661 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:20 ID:???
>>656
被害者は左利きだった。右で書くのはおかしい。
そうでない人も当然いるかもしれないが、通常おかしいと考える。
これのどこがいけないんだ？
662 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:20 ID:???
>>660
それの意見には無理がある。
ただ単に製作者が抜け作だっただけのこと。
663 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:21 ID:???
>>661
君にはわからないだろうけども左利きの人には
右で字を書く人が大変多いのですよ。
私もその1人です。
664 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:21 ID:???
マコがどこで左利きだと判断したか？
恋人と呼べるほど親しくないのだから、いっしょに野球とかは考えにくい
よって、文字を左で書いているところから判断したといって間違いがない
665 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:23 ID:???
>>664
それなら何故あの場で発言しなかったか？
グローブをプレゼントに上げたのだから野球の試合見たんじゃないの？
666 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:24 ID:???
>>664
それは想像でしょ。
手抜きの言い訳をユーザーのあんたがする必要はない。
667 ：666：02/10/21 20:24 ID:???
666get
668 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:24 ID:???
>>667
ｽﾏｿ・・・・・。
669 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:24 ID:???
問題転換してないか
今の議論は左利きが必ず左で字を書くと思ったら大間違いだぞｺﾞﾙｧ
といっているとしか思えない
670 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:25 ID:???
>>663
文字は右手で書くから右で書くように
大勢が矯正されているという事実は知ってますがね。

具体的なデータがない以上議論は無意味です。
私はそうだ、俺は違うなどになっちゃいますから。

Googleで調べたけど、左利きの人が右手で文字を書く割合なんて分からなかった。
大変多いってもそれが一般的にいっておかしくないというには
それなりの割合で無意識でも右で書く事を証明せねばなるまい。

普通右で文字を書くといっても、意識が朦朧とした場合は利手を使うことはありえない？

つーか長すぎだよ俺。
671 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:27 ID:???
>>669
え？
今それをいってるんでしょ？多分。
672 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:27 ID:???
>>669
左で書いてたという証言が必要だと言う議論でしょ。
カプコンが左利き＝左で文字を書くと決め付けてる
のが問題であり、そう決め付けてるからそういう
発言が必要と言う事も思いつかなかった。

まぁ通常の推理小説でこんなミスしたら作家に
非難の手紙が一杯くるよ。
673 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:28 ID:???
なぜ検察側が、
被害者は左で字を書くとはありえないと異議を申し立てなかったか
それは
調書に左利きと明記されている
どっちであろうと関係ない
からである
674 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:29 ID:???
>>670
左利きの人が右で書く場合は物心つく前に
矯正されてるので意識が朦朧としても
左で書くことは無い。
そもそも数十年右で書いてきて
いきなり左で書けといわれても左利きの人でも
きたいなーい字しかけないよ。
675 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:30 ID:???
このスレ意外と左利きが多いな。
676 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:30 ID:???
検事が
異議あり　被害者は必ずしも左で文字を書くとはいえない
と言ってもすぐに覆されて、立場が不利になる
677 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:30 ID:???
>>673
だからその調書を見せるべきだと。
678 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:31 ID:???
>>676
それがあれば問題なかったんだよ。
無いから問題だと。
679 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:32 ID:???
まぁこのゲーム検事も裁判官もバカだからいいじゃん。
680 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:32 ID:???
左利きだから左で書くというのは間違い
681 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:32 ID:???
>>678
そんなこといちいち明確にする必要はない
682 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:33 ID:???
>>681
必要は充分にあるだろ。
683 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:34 ID:???
>>681
どうしてカプコンをかばうの？？？
別にゲームを貶してるわけじゃないんだからいいでしょ。
矛盾も指摘できないのか。
684 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:35 ID:???
>>674
左利きで右手で書くように矯正されてる人間はどのくらいの割合いるんだ？

「左利きだが文字を書くのに右手を使うことは自然」ならば、
相当の割合がそうでなければならない。
685 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:37 ID:???
この問題にこだわっているやつは脳が足りてないのか
もし、そう異議を申し立てたとしよう
そこで
ガイシャは実際は左書き→その程度も調べてないのかと赤っ恥
　　　　　　　　　　　　右書き→それなら鈴木と書くのはおかしい
結局どっちでも異議申し立てたら、立場は悪くなる
だから聞かなかったんだよ
アウチだってアホじゃないぞ　
686 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:37 ID:???
>>684
約半数はいるよ。
特に日本は。
欧米は逆に少ない。
日本でも30を越えてる人の左利きのひとは
矯正されてる人が多いよ。
学校がそういう学校が多かったから。
687 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:38 ID:???
>>685
鈴木というのがおかしいのはその後の議論であって
左利きで納得してた検事はおかしいし。
あんなｱﾌｫな検事はいない。
688 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:40 ID:???
>>685
というか現実を語れ。
脚本書いてる奴がｳﾞｧｶだと。
689 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:40 ID:???
ｱｳﾁはだめか～。ﾒｲたんならズバズバ突っ込んでるな。
690 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:40 ID:???
>>687
議論の展開なんて関係ない
そもそも、利き手がどっちか調べてなかった時点で恥をかくんだから
691 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:40 ID:???
>>689
名前もOuchだしね。
692 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:42 ID:???
>>690
カプコンの人間ですか？？

推理モノのゲームと言うのは矛盾点があっても
許されるの？げーむだから？
693 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:42 ID:???
>>690
ｵｲｵｲ
無茶苦茶だな。
694 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:42 ID:???
身元不明の遺体でもあるまいし、利き手くらい分かっているのが常識
そんな些細なところにケチを付けるのは、ナルホドくんよりも愚かである
695 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:43 ID:???
３では本物の推理小説家にシナリオ書かせた方がいいな・・・・・・。
696 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:44 ID:???
>>692
なになに
じゃあ、そこで異議ありといっていれば納得したわけ？
そっちのほうがおかしい
697 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:44 ID:???
>>694
へ？？
わかってなかったでしょ。
グローブが証拠として出るまで。
698 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:46 ID:???
>>696
それが無い時点でかなりのユーザーは不満を持ってるんでしょ。
699 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:46 ID:???
アウチがダメ検事だったということで、ひとつ。
700 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:46 ID:???
>>686
http://homepage3.nifty.com/club-lefty/thatsb/essaybox/essay015.htm
http://homepage3.nifty.com/club-lefty/thatsb/essaybox/essay016.htm

ソースを示した上で反論してくれたら分かりやすかったんだがな。
701 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:46 ID:???
>>697
初級者向けのシナリオでは左利きのことについて扱うのが定石
そのへんくらい理解してやろうよ
702 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:47 ID:???
>>696
おかしくないっしょ。
703 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:49 ID:???
>>700
おぉーー！！

矯正30％以上だな。
704 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:49 ID:???
>>700
これで結論だな・・・・・・。
カプコンに抗議のメール送ろう・・・・。

705 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:49 ID:???
所詮ゲームなんだから仕方がないって
わかりやすい展開にする以上しかたがない
実際、現場見てそのくらいの疑問くらいすぐに解決できるはず
警察をバカにしてないか
ストーリーの展開上そうしたって分からないもんかね
706 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:50 ID:???
>>700
神！！
707 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:51 ID:???
>>705
所詮ゲームといっても文庫本の
10倍近い値段を出して買ってるのに
このお粗末なミスはどうか・・・。
708 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:51 ID:???
>>707
激しく同意・・・。
709 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:51 ID:???
論点がずれてるな
抗議するなら、あれだけわかりやすい偽装工作なのになぜ警察はマコを起訴したかだろ
まず、そこがおかしい
710 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:52 ID:???
というわけでお子様向けの推理ゲームということで許してくれ。
711 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:53 ID:???
>>707
その気持ちは痛いほどわかるなぁ。
712 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:55 ID:???
ミスとかいっちゃってるヤシはｱﾌｫですか
713 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:55 ID:???
■1993年の調査／阪南大学学生男子1,109名・女子170名を調査

7％（男子） 3％（女子）

中雄　勇／堤　実／吉川　茂による調査
・一般的な右利き・左利きを調べたもの。
両手利きは左右どちらかに回答をもとめている
・左利きと回答した学生のうち43名の日常の動作と
利き手の割合を調べたところ、左手を使って書く６名（14％）、
食べる21名（49％）となっている

5割以上が矯正されてるこの現実・・・・・。
714 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:55 ID:???
>>712
お前がｱﾌｫだろ。
715 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:57 ID:???
最初のシナリオだし
対象年齢も低いわけだし
ｱﾌｫでも分かる間違いを隠しておかないと、難しすぎると文句が来るんですよ
716 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:58 ID:???
それを首を取ったようにいちいち騒ぎ立てて
西友で金ふんだくったDQNと変わりませんよ
717 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:59 ID:???
ミスなわけないだろ・・・
718 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 20:59 ID:???
右で字を書く左利きの人間の割合が多かろうと少なかろうと関係ないけどね。
「左利きだから右で字を書くはずがない」という主張が間違っているのには
変わりないんだから。
719 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:00 ID:???
>>717
そう
ただ、文章で明らかになってなかっただけじゃん
720 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:01 ID:???
>>718
例えはったりだとしても、認めた方が負け
721 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:03 ID:???
あの時点で、正確なデータを出せるほどの用意がアウチになかったんじゃないの
722 ：千とティヒロの肝試し：02/10/21 21:10 ID:???
本物の推理小説家＆弁護士に監修を頼むと
ゲームとして面白みにかけそうだが・・・
だが、やってみたい。
723 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:13 ID:???
>>721
正確なデータなんて必要ない。右で字を書く左利きもいる、と反論すればいいだけだから。
アウチは知らなかったんだろうね、右で字を書くように矯正された左利きがいるなんて。
犯人もナルホドもサイバンチョも知らなかった。そして誰も知らないまま真犯人が明らかになった。
事件自体に矛盾はない。被害者が右で字を書く左利きだったとしても、今となってはささいなことだ。

ただ、俺は右で字を書く左利きだ。その存在を無視して話を進められると、
自分の存在まで否定されたような気になる。プレイ中、少々不愉快になった。
724 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:18 ID:???
>>723
なんだ　自分が不満だっただけじゃん
725 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:21 ID:???
つっこむべきは警察の怠慢
あれじゃ誤認逮捕もいいとこだ
被害者の上司が現場検証してるのに、マコを逮捕してるんだもん
査定に響くどころか、即刻免職だぞ
726 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:22 ID:???
>>724
そんなもんさ。自分も「これで押し切ってしまっていいのか…？」
と考えたけど事実サイバンチョもイタタも反論しなかったし、自分は右利きなんで
ハッタリ通したモン勝ちってことで。
727 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:23 ID:???
上司なのに、須々木と書くの知らなかった
被害者の利き手を知らなかった
なんじゃそりゃ
728 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:28 ID:???
裁判が題材のゲームなんだから、事件に矛盾がなかったとしても
裁判中のつっこみがおかしいことが批判されるべきだと思うよ。
ハッタリしたもん勝ちという解釈は好意的に過ぎる。
729 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:29 ID:???
なんで、よく調べもしないで即ブタ箱行きなの
取り調べちゃんとしてるのかよ
普通、証拠不十分により不起訴になるところなのに
カツ丼ちゃんと食わしてるのかよ
730 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:31 ID:XaEOLO0x
2話のナツミが撮った写真なんだが、撮ったときと写った写真とで、
マヨイ（の格好をした人）の位置が違うように思われる。

・・・勘違いかな。
731 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:32 ID:???
ああ、じゃぁ電話ボックスがすぐそばにあったやつ
事情聴取しただろうに
空白の時間を警察が不審に思わなかったのもちょっとおかしいかも

目撃者の方も正体を探るのが筋ってもんだろ
仲間の警官がやられたのに
732 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:32 ID:???
>>728
そんなことカプコンに文句いっても
左利きの人の中には両利きの人もたくさんいます
しかし、ここではストーリーを単純にするため
左投げ=左利きとしました
ご了承いただけますよう申し上げいたします

この程度が関の山
733 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:33 ID:???
ムジュンなんてないんだよ・・・
734 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:33 ID:???
鈴木とか左利きにマジツッコミするのはネタにﾏｼﾞﾚｽカコワルイって感じだ
指摘されたイトノコのリアクションもネタっぽかっただろ
735 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:33 ID:???
誰も不快にならないんだからいいじゃん別に
736 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:35 ID:???
>>732
これはスレの趣旨とは無関係のつっこみであることを先に言っておく。
右で字を書ける左利きを両利きとは言わない。
737 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:36 ID:???
なんであの程度の事を法廷でやるかが分からない
取調室でやる事だろ
推理ものとごっちゃにしすぎ
738 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:37 ID:???
>>737
現実とゲームをごっちゃにしすぎ
739 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:37 ID:???
>>732
確かに、俺、左利きだけど右手も余裕で使えるから両利きだわ・・
740 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:38 ID:???
>>736
ハァ
両利きとは両方の手を使える人の事をいうんですけど
741 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:43 ID:???
でも実際、体験版が公開された時『スズキ』の矛盾が分からんつーヤツがこの板にも仰山いたぞ
742 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:44 ID:???
利き腕を矯正したら脳に障害が出る可能性もあるんだってね。

左利きは使っている脳の部位が右利きとは逆だって言うね。
けどもし母親も左利きだったら、脳みそが逆に入ってるから
使ってる部位は右利きの人と同じになるらしいね。
743 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:45 ID:???
なんつーか、裁判ゲームというより推理ゲームだよね逆裁１。
結構長い時間楽しめたんで満足だけどってえ？ｶﾞｲｼｭﾂ？こりゃまたｽﾝﾏｿ
744 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:46 ID:???
>>741
人物ファイルを突きつけるのになれてなかったからね。
と言い訳してみる。
745 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:48 ID:???
>>742
異議あり
生まれたときは利き腕などありません
6ヶ月くらいまでに利き腕が決定します
右利きが多いのは、親のマネをして右手を使う事が多いから
746 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:49 ID:???
>>742
3行目以降恥ずかしいな
知ったかすんな
747 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:51 ID:???
つーか胸像にマントがひっかかるところが一番萎えた
その上白いバラが背中側で見えなかったとか熱く語ってたけど
そんなことどうでもよかった
あれってマントひっかかってなかったら
アクロが犯人だってすぐわかってしまったんじゃねーの？
748 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:52 ID:???
>>746
だから「らしい」って言ってるじゃん。
美術書に書いてあったことをそのまま言っただけ。
749 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:55 ID:???
>>748
突っ込まないと納得する人いるじゃん
750 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:56 ID:???


利き腕の話はもうやめとこうよ。
他のレスが流れる。

751 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 21:58 ID:???
>>750
だよな
自分が無視されたと思ってただけじゃん
そんな事よりも左利き犯人にしすぎだろ
752 ：723：02/10/21 22:02 ID:???
>>751
>自分が無視されたと思ってただけじゃん
これは違う。俺がが矛盾してない派なのはレスを読めばわかるだろ？
最後に俺の個人的な感想を述べたに過ぎないのにそんな風に思われるのでは
矛盾してる派がかわいそうだ。
753 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:04 ID:???
守が右書き左利きであろうとなかろうと、ゲームに矛盾は生じない。
ただ、納得しがたい場所が出来るだけ。

なるほど君のツッコミについては勢いで押してるので問題なし。

結論：ゲームは破綻しないので問題なし。
754 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:08 ID:???
>>752
ここは矛盾スレ
納得がいかないとか曖昧な言い方してる方が悪い
どこがどう矛盾してるかいってみろや
755 ：723：02/10/21 22:10 ID:???
>>754
もう一度ちゃんと読めって。俺は矛盾してない派なの。
756 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:15 ID:???
>>747
マントが引っかかったのは、ただの偶然。
アクロは、マックスに罪をなすりつけるつもりは無かった。
757 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:16 ID:???
>>755
だから矛盾自体してねえっつうの
その点じっくり議論されてなくて、納得いかないかどうでもいいか
それだけ
758 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:18 ID:???
じゃあ利き腕の話は終わり。
では４章がどうして逆転裁判にしなかったかの議論をするか。
759 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:19 ID:???
残念ながら矛盾を指摘するスレなので・…。
760 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:22 ID:???
計画
睡眠薬でマヨイを眠らす→キリサキをナイフで殺す→マヨイと装束を交換
→交換した装束にもキリサキの血をなすりつける→マヨイを箱の中に隠し、鍵を開けて姿を現す
→そして、人払いをしてから、控え室に戻る
（殺害直後に装束を交換したのは、すぐに現場から離れられるようにするため）

実際
睡眠薬でマヨイを眠らす→キリサキをナイフで殺す→マヨイと装束を交換後、箱に隠す最中にキリサキが発砲→弾はマヨイの袂に命中
→キリサキをピストルで殺す→交換した装束にキリサキの血をなすりつける→マヨイを箱の中に隠す→ナルホドらが現場に進入

ここに矛盾はありますか
指摘してください
なかったら、公式見解とします
761 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:23 ID:???
>>758
次回からﾅﾙﾎﾄは主人公の座から降りる為ﾞ
762 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:27 ID:???
>>758
逆転するだけが弁護士の仕事ではないと
ナルホドが身もフタも無い事に気付いたから。
763 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:29 ID:???
>>756
それはわかってるんだけど
マントひっかからなかったらトミーが見たのは胸像だって事がすぐわかるだろうから
アクロが犯人だってすぐばれそうな気がして
764 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:30 ID:???
>>763
まずトリックありきだから
もし～だったらって考えちゃうとキリがないよね
よってもしは禁止
事実のみで議論すること
765 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:32 ID:???
なにこのスレ……ネタバレしまくりじゃん。ショック。読んじゃった。最悪。
せめてスレタイにネタバレ可って書くとかしてよ。
766 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:34 ID:???
>>765
ネタバレなしにトークなんてできない
よって却下
767 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:34 ID:???
矛盾を指摘するためには当然矛盾を知る必要がある。
矛盾を知るためには当然ゲームをやる必要があるわけで。

残念だがスレタイからそこまで考えが至らなかった君にも非はある。
768 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:36 ID:???
>>765
＞１を見て気付け（ｗ
769 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:37 ID:???
>>765
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ
ネタと見なします
770 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:39 ID:???
そもそも「逆転裁判そのもののﾑｼﾞｭﾝを指摘する」って
スレタイの意味が直感的に分かりにくい。
そして１を読んだときにはもう手遅れ。
１でネタバレしてるスレってどうなのよ？
771 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:40 ID:???
今更前作のラストの話しで申し訳ないんだが…
エレベータ内に拳銃が落ちている。
しかも三人の人間がぐったりしていて、精神的に衝撃やら動揺を受けた。
あわてて危険な拳銃を拾うが、取り扱いに慣れていない為に暴発してしまった。
こんな風に適当なことを言いつつ…
投げられた拳銃が暴発して父に当たる。
その後、奴が拳銃を拾い、自分の肩に誤射してしまう。
この主張を奴がしなかった理由ってある？
敗けを認めるとか話しが長くなるとかではなく、この説が通用しない明確な
理由ってなんかあったっけ？

プレイしたのが昔の事なので細かい部分を忘れてしまったよ。
772 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:41 ID:???
世の中には頭悪い人っているのね
773 ：772：02/10/21 22:41 ID:???
771のことではない
774 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:42 ID:???
アクロは見つかってもよかったのかだめだったのか分からん
ミリカ殺して一番疑われるのは自分だろうに。
775 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:44 ID:???
このスレ削除対象に該当すると思う。
776 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:47 ID:???
>>771
弾丸の一発はエレベーターを貫通している
よって、その主張は矛盾している
これでどうだ
777 ：771：02/10/21 22:52 ID:???
>776
あぁ、そうだった。
確かにガラス部分がひび割れていたね。
思い出したよ。
サンクス。
778 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:53 ID:???
>>775
あえてマジレスすると・・・。

板のローカルルールにネタバレ禁止と書いてない限りは削除対象にならない。
779 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:54 ID:???
>>77
でも二発目はカルマが撃ったって証拠ってないよね
完全否定すれば何とかなったんじゃない
もうすぐ時効だったし
780 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:55 ID:LlT+hCIT
何でマコは、警察をやめたんですか？
781 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:57 ID:???
>>780
不幸の女神だったから
782 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:57 ID:???
>>780
特に矛盾している点は見られません
783 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:58 ID:???
>>780
そんなにageたかったのか？
784 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:58 ID:???
>>776
その貫通してる所を通るようにもう一発撃っとけばOK
カルマ父はシティハンター並の狙撃能力があるんで実行は可能
785 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 22:59 ID:???
>>763
そうじゃなく、トミーが見たのも偶然。
マントが引っ掛かっていなければ、胸像を使った殺人として簡単に終わってた。
トミーが見ていなければ、犯人、犯行方法も謎のままで捜査が続いてただろう。

マントがかかり、トミーが空飛ぶ人影を見、マックスが容疑者になり、ナルホドくんが弁護することになった。
これ全て偶然。
意表はつくが、シナリオとしては反則なような気もしないではない。
まぁ、一回きりだね。エろたん、次はなしだ。
786 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:00 ID:???
>>784
撃っておけばじゃなくて実際撃ってなかったじゃん
あとから都合のいいように話するのはコロンブスの卵
787 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:03 ID:???
それにしてもアクロの犯行誰にも見られてなかったらどういう結果になったんだろう？
思うに最終的に検察側は結論（犯人はアクロ）に辿り着くと思うんだが。
788 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:04 ID:???
最初の章のあれっておかしいんじゃないの？
左利きでも右で書く人けっこういるじゃん。
789 ：777：02/10/21 23:05 ID:???
>779
言われてみればそうだねぇ。
奴がエレベータ前に行ったのは単なる偶然だったよね？
父がいる事を知っていて、よからぬ事を企んでいた訳じゃないよね？
そうだとすれば動機はないようなもんだと主張できるし、言い逃れできたかも。

結構忘れている部分が多いので、久しぶりに前作やってみようかな。
790 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:05 ID:???
っていうか気絶したナルホドとマヨイを調べない狩魔は無用心すぎ。
この隙にDL6号事件の資料とか金属探知機とか奪っとけよ。
791 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:05 ID:???
>>788
おかしくない
そういう人もいる
ただそれだけ
792 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:06 ID:???
>>789
だしょ
最後に完全黙秘すればカルマの逃げ切り
793 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:07 ID:???
>>791
それじゃ被害者が書いてないって証明できないじゃん。
794 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:08 ID:???
>>790
金属反応がでても、骨折して金属入れたと言い張れば逃げ切れる
弾丸摘出手術したとしてもタイムオーバー
795 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:09 ID:???
>>793
証明する必然性がないもん
裁判は証拠しだい
796 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:10 ID:???
>>793
限りなく既出。
過去ログを読もう。
797 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:11 ID:???
時効が成立して思わず小躍りしてしまうｶﾙﾏ父の画像キボンヌ
798 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:11 ID:???
右で書いたことにこだわる奴に聞きたい


「　鈴　木　」　を　見　て　も　ま　だ　彼　女　の　犯　行　で　あ　る　と　？

799 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:13 ID:???
>>798
俺好きな子の漢字を好きな子の前で間違えたことある。
800 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:14 ID:???
ミツルギはいつからカンペキを追い求める
カルマ一族の一員になったんですか？
１のEDからつながらないのだが
801 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:14 ID:???
>>800
1のときからカルマの愛弟子ですが何か？
802 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:15 ID:???
人の名前なんて普通に漢字で書けない。
803 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:16 ID:???
どうでもいいけど、あの様子じゃ絶対一度も取り調べしてないよな
法廷の尋問なんて、検察側にとってはｶﾞｲｼｭﾂ事項の繰り返しのはずなのに
804 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:18 ID:???
>>795
裁判が証拠次第なんだったら証明する必要あるじゃん。
805 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:21 ID:???
>>794
だが、カルマの目的は時効の成立ではなく御剣をDL6号事件の犯人として死刑台へ送る事。
806 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:21 ID:???
>>804
状況証言のところなんて突っ込む必要ないんだよ
証人が出てきてから突っ込めばいい
ただ、それじゃゲームが進まないから仕方なく突っ込むだけ
807 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:23 ID:???
>>805
DL6事件じゃミツルギは死刑にはならんよ
808 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:24 ID:???
でも実際、友人や同僚の名前を字で書くことなんて滅多にないだろ。
それが珍しい書きの名前だったら、たとえ身近な人間だったとしても間違う可能性はある。
809 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:25 ID:???
なんで検事は偽証を強要させたのがばれてるのにお咎めなしなの？
カルマ一族の力か？　世論がゆるさんだろ
810 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:25 ID:???
>>807
でも少年法なさそうだよあの世界
811 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:26 ID:???
>>810
あれは事故だよ事故
さすがに死刑にはならないだろ
812 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:26 ID:???
>>809
もしその事で処罰してみろ。
サイバンチョは一生カルマの影に怯えながら生きていかなければならないんだぞ。
813 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:28 ID:???
>>811
だが検事であるカルマが死刑台送りを画策した結果があれなんだから、あれで死刑になるんだろ
814 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:29 ID:???
>>812
なんで？
コナカじゃあるまいし
偽証の強要は立派な犯罪だろ
815 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:30 ID:???
>>813
ハァ
カルマはDL6事件で殺人を犯していますが何か？
816 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:30 ID:???
>>806
珍しい場合はそれこそ間違わないと思われ。
817 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:32 ID:???
>809
さいばんちょーの頭はいつだってオネム状態です。
｢で、いったいどういうことなんですか？｣
いつも↑の台詞だしな。

つまり目の前でやり取りされている内容をまったく把握していないに300ｻｲﾊﾞｿ
818 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:32 ID:???
>>808
下の名前が分からないヤツならたくさんいる
819 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:33 ID:???
>>814
弱者は強者を裁けません
後が怖いから
820 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:33 ID:???
>>817
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮｰを侮辱すると許しませんよ
821 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:34 ID:???
>>815
だから死刑なんだろ、あの世界では
822 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:34 ID:???
>>819
それじゃ法律なんて意味ないじゃん
弱者のためのものだろ法律は
823 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:36 ID:???
>>820
ごめんね。
キャラクター的には好きだよ。
さいばんちょー。
824 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:36 ID:???
>>821
ミツルギはひょうたん池事件では完全無罪
DL6事件は事故
どうして死刑なんだよ
825 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:36 ID:???
１：ハイネが罪を認めた時、カルマは余裕しゃくしゃくだった
２：死刑台に送ってやる発言

以上の事から、カルマはDL6号の件だけでも御剣を死刑にする自信があったと思われる。
826 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:39 ID:???
>>822
（ここはあえて突っこむべきか）
827 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:40 ID:???
>>825
はったりだろ
828 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:43 ID:???
>>825
有罪=死刑の考えｲｸﾅｲ
829 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:45 ID:???
あの世界には少年法および過失致死という物は存在しないと思われる
だから事故だろうが人を死なせたら殺人罪。
つまり葉中ミミは計16人もの人間を殺した大犯罪者。
830 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/21 23:48 ID:???
>>829
異議あり！！
罪を憎んで人を憎まず
831 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 00:00 ID:???
>825
少年法とかはひとまずおいといて・・・
死刑にするためには、ミッちゃんに殺意がなければ駄目だね。
そのためには当然銃を撃たなくてはならない。
でも投げたのではなく撃った事にするのは難しくない？
意識が朦朧としていたので、投げたのは記憶違いだと主張すると
今度は衰弱していたが故に殺意がなかったって事の証明になりかねないし。

投げたのではなく撃ったとする証明はどうする？
若しくは別の切り口がカルマの考えにあったのか？
これが問題だ。
父に当たったことについては、勿論狙いはハイネだったが
子供には反動が大きく狙いがそれたって事にすればいいかな？
832 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 00:05 ID:???
>>831
2015年の日本では過失致死でも死刑になるのですよ、きっと
833 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 00:07 ID:???
日本は近い未来にハムラビ法が採用されます。
目には目を
歯には歯を
事故死には事故死を
834 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 00:15 ID:???
判決！
被告人は有罪。事故死の刑に処すものとする。
以後被告人は夜道に気を付けるように！閉廷！
835 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 00:23 ID:???
右肩を撃たれて手術したばかりの冥が平気でムチを振り回しているのはなぜ？
836 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 00:41 ID:???
（´∀｀）

ま　　あ　　、　　ゲ　　ー　　ム　　だ　　か　　ら　　ね　　。
837 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 00:50 ID:???
大技を出すにはまず体力ゲージ減らさないと。
838 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 01:16 ID:???
>>835
左手で振り回してるので問題ないのです
右肩がうずくのは気合でカバー
839 ：こじつけまん：02/10/22 03:43 ID:???
>>329
弁護士、検事、立場が逆転する裁判だった
>>339
衣装はかさばるからスポーツバックだと結構大きめが必要
普段持ってきてないのにそんな物持ってたら怪しまれる
>>345
裁判が終わったら実は100叩きとかで処罰されてる
>>346
頭はいいように見えるけど予想外の展開には弱い
だからのうっかりミスだし殺人犯じゃないから逆に指紋べったりのグラスを置けた
>>350
小さい物くらいは受け渡しできるくらいの穴がある
>>351
トランプは得意のマジックで隠し持っていた
腕時計型携帯は携帯に見えなかった
>>356
腕時計型携帯が変形した
>>361
超優秀だったための特例
>>370
ただの事故
>>377
雪が積もってたから歩くたびにザックザック音がしてた
その音が止まったら立ち止まったと言うことで投下
>>380
凄腕のコショウだった
840 ：こじつけまん：02/10/22 03:43 ID:???
>>380
凄腕のコショウだった
>>385
世の中は広い、いろいろな感性の人がいるんです
>>393
細かいところまで正確に言われないと話したくないくらい秘密にしてる
>>398
ウソがわかってもそれを証明しなくちゃいけない
>>403
証拠がないとわかってもダメでしょ
>>419
右と左の持つところにロープを通す
Uの字みたいになるからそのロープの両方の先端を持って下ろす
片方を離して引く
>>420
近未来
>>425
みんな裁判を早く終わらせる能力だけは超優秀
>>427
青空の絵を窓に張ってある
>>428
車にこだわっていたみたいだから燃料も普通は使わないようなかなりの物だった
>>429
片道2時間（かかるくらい疲労するなぁ）という比喩表現で実は20分
841 ：こじつけまん：02/10/22 03:43 ID:???
>>434
それに気づく凄腕が居なかった
>>451
事務所はかなりの町中にあり、街頭で青く見えた
>>457
被害者は残りの7割だった
>>483
基礎は似てた
>>515
猿がどこからか持ってきた
>>521
事件（と思ってる）事で呼び出したんだから
その原因のコショウが入ってても問題なし
箱に入れたのはそのまま置いとくと小さくてわからないから
>>540
少し前の事だったんで頭の中で猫=オートロ家と思ってしまった
>>545
近未来
>>566
のどかが焼却炉をごそごそしてるうちに偶然引っかかった
842 ：こじつけまん：02/10/22 03:44 ID:???
もうダメです
スレの進行早すぎ
843 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 06:28 ID:???
>>842
よくがんがってくれた
844 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 07:29 ID:???
１の最後、あれは狩魔が犯人だと自分で認めたようなもんだろ
845 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 13:32 ID:???
４章、探偵パートで
マヨイを操作するときに
それまでに集めた証拠品ファイルを全て持ってる謎
846 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 15:39 ID:???
こじついてないところがすごい
847 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 18:28 ID:???
２日間何も食べていないマヨイたん。
保護されたあと、裁判所じゃなくて病院に運ばれると思うんだけどどうよ。
848 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 19:50 ID:???
>>847
二日間ぐらいは大丈夫だよ。
849 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 20:54 ID:???
第四話についての疑問
キリオはイサオと組んで記者会見を開き、オートロのスキャンダルを暴露しようとしていたわけでしょ
トノサマンの着ぐるみのスペア用意したり、会場のセッティングしたりして。
でもキリオにとっては遺書の内容がおおやけになることは嫌だったはず。
遺書の内容が世間に知られるくらいなら、イサオと組んでまでオートロ失脚を目論まなかったはずではないのか
850 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 21:24 ID:???
↑それから先を思いつかないあたり低脳
851 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 21:55 ID:???
>>850
異議あり！！
それから先とは何か明確にする事を主張する
852 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 22:46 ID:???
どうでもいい話だが、普通に考えるとナルホド君はかなりの金持ち。
いっちょ前に事務所を持ってる独立した弁護士だから。
医者と一緒だが、法曹界で普通の弁護士の年収は800からいいとこ1500くらいだが
独立開業したフリーの弁護士は3000～3億は稼ぐ。
まあそんな人現実でも全弁護士中20％くらいだが・・
ゲーム内でﾋﾞﾝﾎﾞｳっぽいことを叫んでるが、彼はケチだと思うぞ( ´ー｀)y-~~
853 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 22:49 ID:???
>>852
へぇ。
多分、ゲーム中の弁護した事件しか扱っていないのでは？
854 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/22 23:00 ID:???
http://w2.oekakies.com/p/gyakuten/p.cgi
お絵描き掲示板@逆転裁判

ｶﾓｰﾝ（´∀｀）　　
855 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 01:25 ID:???
未だに装束の件で悩んでる俺
856 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 01:37 ID:???
>>855
ﾜﾗﾀ
だが、俺もどうにも腑に落ちない。
857 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 01:52 ID:???
写真の装束に穴が開いてた方がまだ説明がついたんだが
858 ：こ：02/10/23 01:56 ID:???
>>855
どのような件ですか？
考えてみるんで
859 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 02:03 ID:???
>>858
>>570辺りからでも議論されてるが。
要は
・なぜミミはマヨイと装束を交換したのか
という話。
860 ：こ：02/10/23 02:39 ID:???
計画
マヨイを眠らせてそのスキに医師をナイフで刺殺
返り血の浴びた服をマヨイのきれいな服と交換して
鍵もマヨイの袖の下に戻す
ミミは再び大きなカゴの中へ隠れる
しばらくしてマヨイが目を覚まし自分の返り血の浴びた服と
死んでる医師を見てやっちゃったと思いｼｮﾝﾎﾞﾘしながら
部屋のドアの鍵を開けて「ナルホドくん…私…」と泣き出す
あのおばさんが全員にすぐに警察を呼びに行かせる
おばさんがマヨイをなだめてるスキにミミは抜け出して
着替えて一件落着

実際
マヨイを眠らせてそのスキに医師をナイフで刺殺ぎみ
返り血の浴びた服をマヨイのきれいな服と交換して
鍵を袖のから取り出して相手の袖の下に入れようとしたとき医師復活
撃ってきたのであわてて銃を奪って一撃必殺こめかみショット
その音を聞いてナルホド達がドアを突き破ろうとしてきたから
とっさの判断で医師の胸から血を自分の衣装に付けてマヨイを演じる
しかし鍵を渡すのは忘れてしまう
あとはゲームでの流れ通り

これでどうでしょ
861 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 04:38 ID:???
カルマに裁かれた人の中であきらかに冤罪の人って多いと思うけど再審制度ってないのかな？
862 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 05:33 ID:???
>>861
再審で覆っちゃうとカルマの名に傷が付きますのでありません
863 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 06:27 ID:???
>>849
会見セッティングしてやれば、イサオが所在不明の遺書持ち込むからじゃないの？
そんでキリオが現場に行ったのは、スキ見て遺書回収するためじゃないかと。
864 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 07:59 ID:Ls/eg1vQ
まぁ法的な常識は全部、法律が改正されたってことで……
（ex.殺人罪＝死刑、留置所への携帯持込可、検事の暴力＆証拠隠滅可...）

たかが十五年や十六年で変わりすぎではあるが。
865 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 08:02 ID:Ls/eg1vQ
あと、コショウでクシャミなんてしません。
コショウでクシャミをするのは昔の不純物が多かったコショウの話。
2002年の現代でもクシャミが出るようなコショウは市販されてないのに、
2017年（ぐらい）の逆裁世界であんなコショウが売ってるわけない
（どう見てもあのコショウは国産の市販品だし）
866 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 08:04 ID:???
逆転裁判の世界がもうちょっと進むとジャッジドレッドみたいになる。
867 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 08:08 ID:07KmQCgh
>>865
きっと悪戯用のクシャミの出るコショウが発売されているんだろ。
868 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 08:29 ID:???
こないだ料理しててクシャミしたけどあれは過去の遺物だったのか…
869 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 08:31 ID:???
事務所から倉院の里までは電車で２時間かかるのに、
何度往復しても裁判の日にならない。
870 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 08:59 ID:???
>>869
それだ
871 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 09:18 ID:???
世界というのは観察者の主観によって成り立っています。
つまりﾅﾙﾎﾄﾞ君が『何往復しようが証拠が揃うまでは裁判当日にならない』、という妄想を主観と誤認してしまう程までに信じる事ができれば
ﾅﾙﾎﾄﾞ君が感じている世界では、往復二時間の道程を何往復しようが裁判の日にはなりません。
872 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 09:31 ID:???
４章のトノサマンが廊下に出てきた時の写真。
あれ、どう見ても、オートロの部屋から出てきたとしか思えません。
部屋の前の花輪からしてそうだと思います。
そこがムジュンポイントだと思ってがんばってました。
873 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 09:36 ID:???
>>872
同意
部屋の方向や扉の位置なんか考えて俺もそれが矛盾だと思って頑張ってたよ
874 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 09:44 ID:???
>>860
その辺りでいいと思う
875 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 10:00 ID:???
既出だろうが
クロロホルム嗅がせただけですぐ眠るわけがない
876 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 10:01 ID:???
>>872
俺もそうだね。最後は色々と押しまくったよ。
矛盾じゃないけど、最後の裁判に入る前にイトノコ救助に
冥を差し向けなかったらどうなるんだろう？
EDのムチは試したけど、話は繋がったんだよね。
877 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 10:04 ID:???
そもそも裁判ゲームとは言えない
878 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 10:12 ID:???
>>869
リアルタイムになってそのせいで証拠が揃わなくて
ゲームオーバーになったら一気に糞ゲーになるだろうな。
と、考えると現実にこの手の事件が万が一起こったら
ほぼ１００％無罪を勝ち取ることは出来ないと言う事になるね。
879 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 10:39 ID:???
>>877
法廷バトルですが、何か。
880 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 13:28 ID:???
霊媒で男を憑依したらどうなるか禿げしく気になる。
881 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 13:54 ID:???
いまコショウ手に振りかけて鼻に
当ててきたけれどくしゃみでたよ。
882 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 16:35 ID:???
話に割入ってスマソ。
３章のアクロ、車椅子のまま１０キロある木箱を
どうやって窓枠まで持ち上げたのか。

書いてる途中で分かった。上半身鍛えてるから
座ってても１０キロ位は持ち上げられるんだな。
逝ってくる。
883 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 16:43 ID:N989/Phc
>>882
実際、10㌔って全然重くない。
米一袋だぞ。

　　　　　　　こ　　め　　ひ　　と　　ふ　　く　　ろ

団長はかなり非力だったんだな。
884 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 16:45 ID:???
サルが胸像持てるか普通？
885 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 17:09 ID:???
>>883
あの箱かなりデカいぞ。
886 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 17:26 ID:mEJ11Urm
チラシで見たら、なるほどーが２８歳、みつるぎが２５歳と書いてありました。
同級生じゃなかったっけ？
みつるぎ死んだらしいから享年なのかな
887 ：　：02/10/23 17:26 ID:???
>>884
ルーサーは体長２メートルもある大猿。
888 ：　：02/10/23 17:27 ID:???
>>886
ナルホド君が小学校で留年したと考えるしかない。
889 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 17:27 ID:v3Bkm8rq
>>853
そもそもアレだけ注目されそうな事件ばっかり担当してるのに
あまり有名でないのもおかしい
890 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 17:36 ID:???
>>886
御剣が飛び級ってことにしとけ。
891 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 17:40 ID:???
実は本当のこと言うとただの誤植
892 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 17:41 ID:???
法制度（特に刑法）に関しても大分変わってるが、教育制度もなんか
怪しいよな。義務教育ってもしかして存在してない？
何気にDQSと高学歴の差が激しいよな、この世界。
893 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 17:43 ID:???
サルも上半身を鍛えてました（ｗ
894 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 17:44 ID:???
春美ﾀｿもマヨイﾀｿも義務教育受けてると思えんな、確かに。
環境が特殊といわれればそれまでだが
895 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 17:47 ID:???
それ以上にミリカがヤバイっしょ。
サーカスの子供は転校の繰り返しだけど、普通ちゃんと学校通うし。
一般常識身につかないのも無理なさすぎ
896 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 17:47 ID:???
そもそもタチミ親父が箱を持って帰ろうとした理由がわからん。
中にコショウが入っていたならコショウだけ持って帰れば良い。

というかコショウなんて別に放置してても構わんと思う。
この親父はラーメン屋に行くたびにコショウを取ってくるのかよ。
897 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 17:49 ID:???
鍵開いてなかった
898 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 17:58 ID:???
>>896
断腸はコショウではなく事件の証拠品だかって聞いていた。
鍵が開いていなかったので箱ごと持ち帰ろうとした。
899 ：　：02/10/23 18:04 ID:???
「コショウがショウコ」というダジャレが出ると思ったのに出なかった。
これは明らかにムジュンしています。
900 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 18:07 ID:???
異議は認められません
弁護人にペナルティを与えます
901 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 18:22 ID:???
裁判でいいかげんなことを言っておきながらペナルティがゲージが減るだけなのは納得いかん。
服くらい脱ぐ！
902 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 18:25 ID:???
お前はナルホドのストリップがそんなに見たいんかと
小一（ｒｙ
903 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 18:27 ID:???
脱ぐのはもちろんナルホドの横にいる人。
904 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 18:35 ID:???
横に誰もいない話はどうなる。
905 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 18:55 ID:???
その場合はサイバンチョが（以下ry
906 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 19:46 ID:???
アウチ検事のエロ画像キボンヌ
907 ：たけなし ◆E5uS8Oejtc ：02/10/23 19:56 ID:???
「事件の影にやっぱり矢張」


















あれ？今回いないけど死んだの？




908 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 20:46 ID:???
死刑になりました。
909 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/23 22:48 ID:???
隠れで矢張いるらしいよ。タイムリリース。
910 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 00:18 ID:???
「不死身のイサオ」なのに死んじゃったのはあきらかに矛盾
911 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 00:52 ID:???
ネタスレですか？
912 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 01:28 ID:5MYT2z/V
おいおい！
アクロが胸像を落とすシーンあるだろ？
明らかに下が見えてないか？！
しかもナルホドと来たら”見はからって”とか言っちゃってるし！

異議あり！
913 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 01:34 ID:???
>>912
証言では見えてないって言ってたんだ。
見えてたら団長だとわかって殺せないはずだし。
絵には問題があるけどね。
見はからうは「ころあいを見はからう」という使いかたもあるから間違ってない。
914 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 01:35 ID:???
>>912
鏡を使った
915 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 01:36 ID:???
つーか箱を持つタイミングを
音で分かったにしても
音を聞いてから３階の距離を落として
果たして間に合うのか疑問。
916 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 01:37 ID:???
>>913
待った！

どうやって”ころあいを見はからった”のか小一時間問い詰めたい。
917 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 01:40 ID:???
あ、もっと凄いムジュン見つけちゃた。

アクロが箱を置いた位置。これを思い出していただきたい。
現場写真から推測すると、壁から箱までは１ｍ近くの間隔がある。
しかし、
ロープで、しかも３階の高さからこれだけ間隔を開けるのは不可能に思うがどうか！
918 ：913：02/10/24 01:42 ID:???
>>916
それがこのゲームの矛盾なんだよなあ。
箱があっても必ず気にかけるとは限らないし、持ち上げようとする頃合がどうわかったのか。
相手がミリカだと思ったら普通こんな計画にしないよな。
919 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 01:44 ID:???
>>915
１０ｍの高さから物を落としても、地面にぶつかるのに２秒もかかりませんが何か？
920 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 01:45 ID:???
>>917
長めの棒と滑車を使ったという見解が出ています。
921 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 01:48 ID:???
>>918
箱があったら、９９．９９％気にかけるだろ・・・
呼び出されて、そこに箱があった。
だれでも気にする。
922 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 01:48 ID:???
>>917
窓から腕のばしただけじゃ？
923 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 01:50 ID:???
>>918
＞箱があっても必ず気にかけるとは限らないし
まぁこれはコショウだわな。

・・・あ、でも確かミリカが「コショウの性でバットに被害を及ぼした」と自覚してない事は
アクロも承知だったんだよな？

・・・あ、そう言えば箱にカギをかけて箱自体を持ち上げさせようとして、その瞬間で撲殺しようと思ったんなら
わざわざ箱にコショウなんか入れる必要はないのでは？
924 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 01:58 ID:???
>>923
結局何が言いたい？意見をまとめてから発言すれ。
925 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 02:01 ID:???
3章は突っ込みどころ満載だな
926 ：923：02/10/24 02:07 ID:???
つまりだな。
１．ミリカが「コショウの性でバットに被害を及ぼした」と自覚してない事は
アクロも承知だった。
⇒箱にコショウを入れたのは、「バットはお前のせいでああなったんだよ」と教える為に入れたと考えられる。
２．でも、アクロの動機はミリカが１の状態であって、バットが植物人間になっても「星になちゃた」とか言ってる事が許せなかったからなんだよな。

・・・つまりアクロはミリカに悟ってもらいたかったのか、単に殺したかっただけなのか。
コショウを箱に入れた理由を考慮してみるとアクロの行動は意味不明だ。
927 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 02:11 ID:???
>>926
どうみても殺したかったんだろ。
コショウをいれたのは、アクロなりのけじめとか、そんなニュアンスじゃないか？
事件の証拠品がある、と呼び出したんだから、正直に入れておいた。
それだけのことでしょ？別に矛盾でもなんでもないと思うが。
928 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 02:16 ID:???
>>925
第三章というところに異議あり。
第三話。
929 ：923：02/10/24 02:17 ID:???
>>927
確かにそうだ。

しかし事件後に警察に発見されるのは明らかだし、
わざわざコショウを入れたせいで動悸を物語ってしまったわけだが。

・・・ロープで箱を地面に下ろした後、どうやって結びを解いたんだ？
これも長めの棒と滑車か？
930 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 02:19 ID:???
イヤーけじめは理由として弱いだろ。
入れるからには
誰かに見てもらいたかったと考えるのが妥当だと思うが。

…しかし箱に鍵かかってたんなら
被害者には見せるつもりなかったんだよなあ、やっぱり。
事件後警察にでも見てもらいたかったんだろうか。

>>929
ロープを二つ折りにして取っ手にかけて下ろす
という手が提案されている。
931 ：923：02/10/24 02:23 ID:???
>>930
”ただの事故”ではない事をだれかしらに知ってもらいたかったわけだな。
932 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 02:28 ID:???
しかしそうすると
思惑通りミリカを葬った場合
動機からアクロが犯人だと疑われる(と言うか、バレる)罠

ホントに何がしたかったんだあいつわ
と言いたくなるな、確かに
933 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 02:33 ID:???
>>932
葬れたのなら本望だったのかもな。

そう考えてみるとつくづくかわいそうなヤツだな、アクロって。
ミリカ殺しに失敗するどころか、親以上の存在の団長を殺しちまうわ
弟の再帰を見ずに結局捕まっちまうわ・・・
934 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 02:37 ID:???
アクロは筋肉ヴァカだったと言うことでよろしいですか。
935 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 02:43 ID:???
ミリカ殺れたら捕まってもいいやってか。

…だがやっちまったのが団長の場合はﾀｲｰﾌｫされたくない
となるのもおかしな話だな。
バレたくないのはどっちの場合も同じじゃないのかアクロよ。

バレたくないならコショウなんぞ入れるな
入れるなら捕まるの覚悟で、
さらにちゃんとターゲットに見てもらうために鍵開けとけ

ということか。
つまり

>>934　に　禿　げ　同
936 ：　：02/10/24 03:00 ID:???
既出の通り、窓の下を見ないで胸像をぶち当てるのはかなりの離れ業。
もししくじって箱を持ち帰られ、中を開けられた時にカラッポではあまりにお粗末。
だから保険としてコショウを入れておいた。
後で問いつめられても「ショウコのコショウだよ～、アヒャアヒャ」と言って
誤魔化すつもりだった。
937 ：こ：02/10/24 03:37 ID:???
みんな結末がわかってるからだと思うけど
よーく思い出すと疑われてたのはマックスでしょ、アクロは全然ノーマーク

決定的な目撃証言もあったわけだしみんなからも嫌われてて
お金のこともあったわけだから普通にいけば
そのままマックスが犯人にさせられたと思う
コショウが入ってたのはあの紙切れで証拠があると呼び出したからで
おそらくマックスが呼び出したことになっただろうね
なんらかの理由でマックスが事故のことを知って
この証拠を返して欲しければ金をよこせなどと脅迫したが
団長に拒否させられたために殴り殺した、なんて理由づけられたかも

もしアクロに疑いがかかっても足が不自由ということで早々に犯人候補外
でもあの紙の筆跡鑑定調べられたら終わりなんだけど
おそらくそれはされないと思ったのかな

これでどうでしょ
938 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 03:51 ID:???
「団長殺した場合は逮捕されたくない」じゃなくて
「まだ逮捕されるわけにはいかない」って状態だったわけじゃねーの？
少なくとも直後は。

まぁ、理由は・・・解るよね？
939 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 05:18 ID:???
>>926
>>936の言うとおり
アクロが箱にコショウを入れたのは、殺害に失敗して
箱を持っていかれたときのことを考えてじゃないのか

ミリカ(実際には団長だったわけだが）が無事に箱を持って行った後箱を開けたとき
コショウでバットの件の反省を促すためとか

あと、どうやって胸像を落とすタイミングをはかったか、ていうのは
やっぱ音ぐらいしか考えられない、あの木箱は持つときに
ガチャガチャとか音を立てるんじゃないか
940 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 06:13 ID:???
ところでさ、のどか（ミミ）が用意した免許写真は
帽子かぶってるけど、規定では帽子かぶってる正面写真は駄目なはずだよね
941 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 06:17 ID:???
使えなかったからたくさん余ってたんじゃねー？
だからあの爺さんにあげたんだよ
942 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 07:22 ID:X2IcOicx
団長ではなくミリカを殺害できた場合。

当然マックスのマントは持ってきてないわけだから、胸像丸だしで宙に浮いてる。
物音で気づいたトミーもさすがに宙に浮いている胸像はちゃんと調べる。
結果アクロの仕業であることがバレる。
バットを見守ることも出来ず刑を受ける。

アクロダメじゃん…
943 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 07:22 ID:???
>>939
元々成功率の低い計画だったし犯人は
失敗した場合の事を想定してたはずだと考えるのは自然だね
ミリカに現実的な死を体感させられればいいわけだし
944 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 07:46 ID:???
>>940
ヅラはいいんじゃないの？
945 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 07:48 ID:???
ミリカは精神年齢が低すぎるが学校へ行っていないのか？
946 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 11:36 ID:???
>>942
だから、ミリカが殺せれば自分はつかまってもかまわないんだってば。
胸像使ったのはマックスに罪を着せるためではなく、凶器にちょうどいいと思ったからで、
マントがたまたまひっかかってそれがマックスに見えてしまっただけ。
もともと変な偽装工作するつもりなんてかけらもなかったんでしょ。
947 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 11:49 ID:???
なぜ皆、キリサキが銃を持っていた事に疑問を持たないのだろうか・・・・。
948 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 11:50 ID:???
>>947
疑問を持たないどころか、激しく既出。しかも解決済み。
949 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 11:52 ID:???
>>948
このスレに出てきたか？
一通り目を通したんだが。
950 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 12:45 ID:???
像をロープで引っ張ると、壁にぶつかってずるずる引きずることになるな。
無茶不自然
あと床で寝てるマヨイの服の袂を打ち抜くのも不可能に近い
951 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:01 ID:???
>>950
残念だが、激論が交わされた結果それなりの決着がついた。
詳しくは過去ログ辺りを参照。
952 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:12 ID:???
決着ついてないムジュンはキリサキの拳銃所持くらい？
他にはあったっけ？
953 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:29 ID:???
>>952
矛盾とはいえないし、護身か脅迫用でケリは付いたと思われ。
954 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:45 ID:/Iian6a1
>>917
ロープをちょっと揺らせばそのくらいいくだろ。
おまえはずっと部屋にひきこもってるからわからないんだな
955 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:47 ID:wfvcumSD
>>953
通常、護身程度で銃を持つ事は考えられない。
また脅迫としても誰を脅迫する？
956 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:51 ID:???
>>955
アメリカでは護身程度で銃を持つひとがとても多い。
きっとこの世界では、日本もアメリカ並みの犯罪大国になり。
銃に対する規制も緩んできたのではないだろうか。
それに、キリサキ先生はもともと恨みとか買ってそうだから、
これを機会に銃くらい用意してもおかしくないと思われ。
957 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:51 ID:???
>>955
脅迫の相手はミミ。
念書を書け、書かなきゃ殺す、と。
まあ、その場合殺されるのはマヨイという罠。
958 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:54 ID:wfvcumSD
>>957
念書を書いた所で何の証拠にもならないぞ。
また霊を呼び出した状態のマヨイを殺しても何の意味も無い。
単なる殺人者となるだけ。
959 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:55 ID:???
>>956
ヤミルートって糸鋸さんが言ってましたよ。
960 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:55 ID:???
>>958
＞何の証拠にもならない
いや、なるでしょ？何言ってんだ？
961 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:56 ID:???
>>959
所持自体は違法とは言ってない。
962 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:56 ID:???
>>958
その辺についても決着がついてたと思うけど、
議論してたのはこのスレだったかな。
963 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:57 ID:???
>>961
所持が合法的なものをヤミルートで入手する必要性がない。
964 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:57 ID:wfvcumSD
>>960
ならないって。
キリサキはミミは死んだ人間だと思ってる。
霊を呼び出しても、霊自体が証拠にならない。
965 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 13:58 ID:???
>>963
所持は合法でも、販売は規制、とか。
銃じゃなくても、よくある話じゃん。
966 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:00 ID:???
>>964
少し頭使えよ・・・
ミミが念書書く→キリサキが、生前にミミが書き残したモノと言って公表
筆跡等からミミが書いたものであることは容易に証明できるから、
それなりに説得力を持つだろ。
967 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:00 ID:???
キリサキがミミが死んでいないと何らかの形で気が付いていて、
それでミミを呼び出すのが失敗すれば、死んだのはミミでは無く妹の方だと確証する。
そこで妹の方を脅迫する為に用意したとすれば・・・・一応理に適ってるかな。
968 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:00 ID:b+SqC+Ok
１のエンディングでナルホド君がマヨイが役に立ったという証拠を出せない。

これは明らかにムジュンしている！！

御剣を有罪から救ったのはマヨイだ！
カルマが犯人だと最初に気づいたのはマヨイだ！
969 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:01 ID:???
>>965
おー、なるほど。
今も銃は免許制だからそういう感じか。

でも設定の問題なんでケリがつかないな。
970 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:03 ID:???
>>966
わざわざ半年も前の事件を自分で掘り起こすという事は
病院にとってメリットになるとは思えない。
971 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:04 ID:???
>>970
おい・・・２話を始めからやったらどうだ？
なんでキリサキがなるほどのところに来たのか覚えてないのか？
972 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:05 ID:???
>>971
念書を書かせる為だったな。
しかし脅迫するのに銃は無意味だろ。
霊を殺す事は不可能なのだから。
973 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:07 ID:???
霊を呼び出した状態で妹に銃を付きつければ脅迫は成立するかもな。
974 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:08 ID:???
>>970
患者が減って必死なんだろうよ。
975 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:10 ID:???
121 名前：名無しさん、君に決めた！ 投稿日：02/10/22 16:01 ID:???
キリサキが考えた可能性。

ミミは自分を恨んでいる。
襲われる可能性があるので、護身のため拳銃を所持。

自分を恨んでいないが、念書を書き渋る。
拳銃で脅してでも書かせる。

恨んでないし死んだからどうでもいいということで念書を書いてくれる。
拳銃は隠したまま。
976 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:10 ID:???
とりあえず、「銃は護身用」とすれば何の問題もなくなるわけか
977 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:15 ID:???
結局、逆転裁判２に「矛盾」はあったのか？
978 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:18 ID:???
過去ログ読んでたが、１のエンディング時に
法廷でナルホドと御剣のやりとりがあるのに、
話では２度負けた後、御剣は法廷に立っていないという証言がある。
となるとエンディング時の裁判のやりとりは、その２度勝負した時のモノという事か。

なんか矛盾を消す為に色んな無理な理由（屁理屈）が山済みになるのはなぁ・・・・。
979 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:19 ID:???
>>978
だから、あのやりとりがあったのが、「２」の後なら
何の問題もない、って書いてあるだろ・・・ほんとに過去ログ読んだのか？
980 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:34 ID:???
素朴な疑問だが、春美ママの髪型はﾄﾞｳﾔｯﾃ作るのかが気になる
981 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:36 ID:???
>>980
スプレー二本毎日使う。
982 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:37 ID:???
>>980
ヅラという線が妥当な気が・・・
983 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:41 ID:???
>>979
よく思い出して欲しい。
２になって、さりげなく裁判所が立派になった。
１の時の映像は立派になる前の状態。
もし２の後の映像であれば、その建物自体、旧式に戻したという事になるのだが？
984 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 14:50 ID:wfvcumSD
>>983
微妙に１と２の法廷内が違うね。
言われて気が付いた…。
985 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 15:13 ID:???
>>984
裁判所が立派になったというより、グラフィックが変わっただけのような・・・
986 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 16:25 ID:???
>>966
ナルホドに説明する際のセリフを見ていると、
少なくともキリサキは念書をミミの生前のものとして扱うつもりはなかった模様
987 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 16:26 ID:pvH1e2U4
1000ﾄﾙｿﾞｰ！！！！！！！
988 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 16:27 ID:???
ナルホード
989 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 16:45 ID:???
>>986
なんでわかる？
990 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 17:03 ID:???
990
991 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 17:03 ID:???
>>1
現実でも間違い遺体あるよ。
うちもそうだったことあるし。
ていうか家族がバカだっただけどなー。
992 ：スワクリノイイコト：02/10/24 17:34 ID:CHBY12ZE
ガリガリ
993 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 17:38 ID:???
>>991
え？
994 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 17:38 ID:l0E1k8n7
1000だろ
995 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 17:39 ID:???
だれか次スレよろ
996 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 17:39 ID:???
1000
997 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 17:40 ID:???
100000000000
998 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 17:40 ID:/Iian6a1
1000げっと
999 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 17:40 ID:???
10000000000000
1000 ：名無しさん、君に決めた！：02/10/24 17:40 ID:???
001
1001 ：１００１：
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