【タモリの】文学極道【ゆくえ】

あっちは太郎
こっちはタモリ

おぃ!!文極の糞ども!!ここで語ろうではないか!!!
※山田は出入り禁止。自分ちで語ってください。

田中宏輔なんかは現代詩に毒されすぎた感じね。
もう、伝わらない伝わらない。読解しようとも思わせない。
だから、惜しいとおもうんだよね。
あと、ＺＥＲＯってひとも惜しいと思うの。だが、とにかく退屈なんだ。
３０年前くらいの詩人と同じことをしてるという感じ。

ＺＥＲＯさんのあれ詩になってないよ。
どれもこれも詩ではない。
じゃなにかというと、ただの想念だね。
それをいかにも詩のように書き留めただけ。
だけど見る人が見れば「これは詩になってない」と
わかるはず。
だれが選者なのかしらないが、ひどすぎる。
あれが文極大賞！？　ひどい。ひどすぎる。

うーむ、まだすばらしい人が見つからない。
一条ってひとの作品、ありゃ、ただのおしゃべりなのか。
わからんなあ。ともかく、際立った才能がここ10年ぐらい、いなかったのかもしれないな。
どうしたんだ、ネット詩人。

「際立った才能」がいられるところじゃないだろ。
現代詩の世界は。
おそらくいまアルチュール・ランボーが登場したって無視されるよ。
それほどなにもわからない連中が現代詩を書き、選評している。
これが短歌俳句作詞なら歴然と良い悪いがわかるんだけどね。

ゼロも田中も退屈だが、なんか、それにならって
みな退屈なのばかり投稿するね。
「Ｚ３の憂鬱」　 鳥　
こんな、なぞなぞみたいな退屈な詩、読まされるほうもたまらんね。
いやなら読むなという投稿者の態度も糞。

詩だ詩じゃないこだわるひとって漏れなく初心者なんですよね・・・
そういうひとに限って、装飾過剰で内容のかけらもないｵﾅﾆｰぶちまけて、「これが詩だ!!」と噴飯物。
半年ROMった方がいいですよ。
あとネットでしか詩を読まないのもﾀﾞﾒです。

しかし詩じゃないものは詩じゃない。
それと詩の初心者は、詩の慢心者より数段マシだ。
「装飾過剰で内容のかけらもないｵﾅﾆｰぶちまける」ことが詩だ。
それを詩じゃないというのならおまえは詩を書く資格がない。
半年ROMろうが半年眠ろうがおまえのしったことじゃない。
詩誌の詩のどこがネット詩よりいいのだ。
どっちもダメなものはダメだよ。

まーまーもちつけw
知能の低さ丸出しﾘｱｸｼｮﾝありが�dww

おまえだって立派な低脳だよ。ｗ

＞「装飾過剰で内容のかけらもないｵﾅﾆｰぶちまける」ことが詩だ。
＞それを詩じゃないというのならおまえは詩を書く資格がない。

びっくらこいた。
今の文極にはこんな奴も投稿してるのか。
どおりで糞詩ばかりなわけだ。ぷっｗ

もうすぐ、いいともが終わるってのに、どこのタモリのことなんだか（アセ

文学極道の詩のほとんどを読んでみた。
2ｃｈと変わらない気がする。
高レベルから低レベルまで。

もう一つの方のスレは、似非キチガイばかりだし、
投稿詩サイトはいったん終息かな？

まあ、純文学的小説はすべて日記的であるからして、詩にも、身辺雑記や日記を土台にすえたものこそ至高。

日記体小説こそ至上であって、いまや、くだらないモダニズムまがいの詩ばかりで、
個人の魂もなにも感じない作品が多い。

現代詩フォーラムも文学極道もメビウスなんたらも、モバゲーの詩のコーナーも
ここ３日ほど読み倒したが、どれも10年前の状況と変わっていないという。

まあだから何、って話なんだろうが、しかしそんなことでは
ますます、詩が書店から排除されるのだろうな。

>くだらないモダニズムまがいの詩ばかりで、 個人の魂もなにも感じない作品が多い。

これには大いに同意するね。極道なんざ少しでも個人や生活が入ると排除されてしまう。
所詮ネットはただ乗りの世界だ。期待するだけ無駄というもの。いいものを手にしたいのなら身銭を切るしかない。

>>15
身銭をきる、
なるほどねえ、
ただより安いものはなし、か。

まあ、それでも、極道のポリシーはいい試みではありますが。
それにしても、ディスコミュニケーションにこだわる芸術派ってのもねえ。
さびしいもんですなあ。

最強詩人に構造に、あれやこれや、か。
ディスコミュニケーションといえば、昔、カノープスがさいきょう詩人の詩を評して
そうつぶやいてたな。

そして、文極は、ダーザインが発案なのかな？
颯爽とこの板に現れた記憶があるなあ。

まあ、いかいかがけっこうマシな詩を書けるようになっただけでも意味はあったのかと。

まあ、文学極道はみずからのポリシーに厳格であり過ぎたような感があるよ。
自縛しちゃって身動きがとれてない。
ネット投稿はたしかに便利だが、あくまでも道具のひとつであって目的ではないからねえ。
ディスコミュニケーションとはいかないまでも、ある程度距離をおかないと見えないものが多くなるようにおもう。
ダーザインはあれでも本名で詩集をだしているので、わるくはないとおもう。
ただイカイカはおれは苦手だ。巧いが同じ方法の反復でしかない。
近々詩集をだす身としては、いい加減に作品まとめろとしかいえないな。

>>17
なるほど。
作品をまとめないと、形になりませんもんねえ。

イカイカとはたしかおなじ齢だったとおもうが、二十代のうちに作品残さないでどうすんだっておもう。
おれだって七月には30に入るんだからな。
悪いがかれの信奉者たちも、ネット弁慶で終わってる輩も、おれにはおなじにしか見えない。
せめて電子書籍でも、ＰＤＦでもいいから形にすればいいのにとおもうね。

>>19
中田って、わかいんだな。
おれは、デビューが何歳とか気にしないなあ。
70代で芥川賞とったババアもいるし。

まあ小説と詩は別物かもしらんが。



あ、くじけないでのおばあちゃんは、すごいお歳でデビューだったなあ。

もう若くないとおもうよ。
まあ、おれの場合は、いろいろ病気してきたから長生きは無理だし、焦ってでもと考えてるからなあ。
この板に来て朗読会に参加してから、もう十一年。もう会場だったフェスティバルゲートもなくなったな。
PJ harvey を聴いてるのになんだか joy division が聴きたくなる。

ジョイ・ディヴィジョンはいいんじゃないかなあ。ニューオーダーよりは。

まあ、えんぎでもないよなあ、ＮＯは（二枚もってるけど）。

>>23
18のわかぞうが、朗読会に参加とか見上げたもんだと思うが。

縁起でもない？
マーク・ボランみたいに、おれは30になる前に死ぬ気がするって？
そんなことはないでしょ。

生き急いでる感じがあるな、中田ｗｗ

>>24
19だったよ、当時。
んで激辛氏と出会ってそのあと三宮でも朗読ライブやったけな。
ただしおれはパンフレットのデザインと朗読に合わせる音楽制作のみ。

縁起でもないのはイカイカがnew orderを名乗ってることだね。
人の好みに突っかかるのはよくないけど、もう少し記名性について考えるべきとおもう。
おれはジム・モリソンにもイアン・カーティスにもなれないけど、
詩集のあとにはアルバムの制作が待ってるし、リハが全然進んでないしで慌てまくってるよ。
まあ、生き急いでるなあ。二年前まで放浪生活だったしね。
でも、たぶん達成できずに死ぬ気がなんとなくある。かるい希死念慮なだろうけどさ。
ＪＤの「isolation」の二番の歌詞みたいな気分。

ああ、激辛正当派ってやついたな。

アルバムの制作？
そりゃすごいな。インディーズすか？


Mother I tried please believe me,
I'm doing the best that I can.
I'm ashamed of the things I've been put through,
I'm ashamed of the person I am.


ISOLATIONなら、ＪＬのほうがいい。
ジョン・レノンね。

完全に自主制作だね。
最近詩集と雑誌刊行のためにたちあげた出版局からだすつもり。
ベースレス、ドラムは打ち込み、ギターはおんぼろストラト、エフェクタターは高かった。
最近はおもにブラッドサースティ・ブッチャーズをよく聴くよ。レノンはまともに聴いたことないんあだよなあ。
曲つくってるとつくづく日本語ってやっかいだなとおもう。乗せづらい。

「CQB（白兵戦）」

　F△4-Em　F△4-Em7(13) *2

　F△4 Cadd9
　麦畑、かれは佇んで
　　　　Am7　　　　　 　　　　　Em7(13)
　みつ　める、　　あの山のむこう
　Gsus2(300033)
　鳶が鳴き、
　CM7
　火がまわる
　A7sus4(x02233)　G4(320033)　Dsus　Gsus2(300033)
　もうそこは　　　麦畑なんか　では　ない

　　　F△4-Em　F△4-Em7(13)*2

　F△4 Cadd9
　CQB──かれは孤立して
　　　　　　　Am7　　　　　 　Em7(13)
　みあ　げた、　ひとびとのむこう
　Gsus2(300033)
　街燈が悲しみ
　CM7
　町がころげる
　A7sus4(x02233)　G4(320033)　　Dsus　Gsus2(300033)
　もうだれも　　　きみをみて　　など　いない
　
　AonE, Em*3

D6sus4(*000203)　　　　Em　
　　かぜにまぶたをひきさかれ
D6sus4　　　　Eaug5
　　青年、歩きだす
D6sus4　　　　　　　　Em
　　かぜに手足をきりさかれ
D6sus4　　　Eaug5
　　青年、走りだす
　Cadd9 　Gsus2(300033)
　　火を頬に　秘めながら
　B7 Gsus2(300033)
　　ずっと呼びかける

Gsus２は切ないな、イーマイナーも。

バレーコードってあんまり使う気になれないからね。オープンコードばっかしになる。

自分は、キーボードつーかエレクトーンだからギター弾けないからよくわからんが、
バレーコードは難しそうですな

むずかしいというよりも、広がりが足りないからなあ。
たとえばバレーのＧを押さえても一弦は解放にしたりする。
トレモロとアナログディレイかけて鳴らすと、うっとりするなあ。

トレモロ・アームはいいっすよね！
あれ、一回やってみたいわｗｗｗ

しかし中田って多彩だな、地下雑誌やるとか、なんだか忙しいやつだな。

アームも使うけどいまはもっぱらエフェクターのトレモロに頼ってる。
ムーアの4500円のやつ。

多彩というよりも浮気性なんだよなあ。困ったことに。雑誌は師匠の提案だけど、
なかなかひとをあつめるのはむつかしいね。

>>33
なるほど、浮気性ね、はは、

まあ、師匠の提案なら師匠にも頼ればいいさ
しかし、地下雑誌、つまりアングラ雑誌っていまどきめずらしい

何年かまえに「Huge」というスノッブな雑誌が巻頭で現代詩の特集をやってた。
詩を決して孤立させずに生かす方法を考えたとき、それを思い出したんだ。
師匠は「同人誌を」といったけど、納得がいかなくて総合芸術誌になったわけ。
それにしても詩人以外の知り合いってなかなかいないから頓挫するかもしれない。
それに来月下旬はライブイベントに参加する予定だしなあ。

>>35
いろいろやりすぎ！
雑誌のプランは延期にすりゃいい。春以降でもいいんじゃないかな、

そうだよね、つめこみすぎてる。
雑誌はじっくり練るとしていまは音楽だな。正直文学疲れを起してる。
おかげで左耳がストレス性の難聴だよ、まったく。

結局、宣伝か。

でなきゃ、名前明かして書く意味がない。
ネットは手段、目的ではない。

なんか格好良く策士みたいな事言ってるけどお前、ここじゃ宣伝効果全くねえだろ。

>>37
文学疲れの時は、音に向かえばいい。
中也賞狙うんでしょ？

とりあえずいまはトム・ウェイツを聴いてる。
図書館でギターの教則本を予約した。
中也賞、無理だろうけどやってみるよ。

飽きないって才能だと思う
ここに居る方たち、まだ飽きていないのね
作り続けることが苦痛ではないなら、
まだ枯渇していない
若さって才能だと思う

書き留めていないと、
水のように流れいってしまう
夢のように消えてしまう
だから、記録する
なにも成りようが無いものを
それが消えてしまうことが身を引きちぎられるようにつらいから
でもそれは、私とは何の関係も無いものたち
形とは関わりが無いものたち

奇妙なことに、離れれば離れる程、その人の人間くささが見えてくる
……それが、不快だとか、苦痛だとか、そんなんじゃなくて
……ただただ、その人が遠ざかっていく
私が、楽しむ為に、敢えて見ようとはしていなかったのかもしれない
その人が見えなかったから、その人の望むものをあげられなかったなぁ、って、
それは、やっと思えてきたこと、見えてきたもの
見ようとはしなかった私の本質
人は、藁人形じゃない
心がちゃんとあって、意思がそこにあって、感情がそこにあって、
傷付ける柔らかな心を持っていて

トム・ウェイツはなかなかいいよな。
おれは、ルー・リードでも聴くか。

じゃあ俺はドーリ・ルーで穴を開けるか。

おれは、ドーリールーのアナルでも掘るか。

ツトム・ウエマツのピアノか。

ルー・リードかあ。
「ソングス・フォー・ドレラ」しか持ってないなあ。
あれは心地いいアルバムだな。

いいよね。グンソク・フォー・ドカタ。

チャン・グンソクはきもいよね。

>>50
そのアルバムはいまいちだなあ、やっぱり初期だよ初期

少年の男３人 ｳｻｷﾞをﾎﾞｰﾙ代わりにｻｯｶｰ 蹴り殺す
http://www.logsoku.com/r/news/1393893410/
1 ： フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 09:36:50.87 ID:sS6Tm2uaP BE:721764353-PLT(12175) ポイント特典 [1/1回(p2.2ch.net)]
東京都江東区の小学校で飼育されていたウサギをけり殺したとして、
警視庁は１５日、同区内の無職少年３人（いずれも１８歳）を動物愛護法
違反などの疑いで逮捕した、と発表した。
少年らはウサギをボール 代わりにサッカーをしており、
「面白半分でやっていてエスカレートした」
などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
調べでは、少年３人は昨年５月８日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。
小屋で飼われていたウサギ１匹を持ち出し、
約１キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。
公園内のすり鉢状になったローラースケート場で、
はい上がってくるウサギを交代でけったという。
３人のうち２人は同小学校の卒業生。
ウサギは児童らが「ゆきのすけ」 と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは児童らがポスターを作るなどして捜していた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1140081116/

>>52
初期ってなにがいい？
高校生の頃に「トランスフォーム」？を聴いたけどよくわからずじまい（ドレラも同様だった）。
いまなら好きになれるかも知れない。

>>54
メタル・マシーン・ミュージック。まあ、歌詞はないけど、あれに詩を感じるかもしれない。

それと、一枚目の、『ロックの幻想』ってやつ。これは、ＶＥＬＶＥＴ　ＵＮＤＥＲＧＲＯＵＮＤに近い音と歌詞。
でも、『トランスフォーマー』は、いい曲多いよ。
まあ、ワイルドサイドを歩け、が入ってるし。

なるほど、ありがとう。
とりあえずようつべで聴き漁って、近いうちに一枚買おうとおもうよ。

ドーリ・ルーは日立のが好きだね。

>>56
メタル・マシーン・ミュージックは、ようつべで充分やで。
きょうは、おれが、トム・ウェイツを聴こう。

ハツリ・マシーン・ミュージックはやっぱ日立のH41SA2ver.upが超定番だよね。

>>59
いや、FDV18Ｖじゃないかな。

それこそドーリ・ルーじゃねえか！まあ初代H41の暖かみのあるハツリサウンドが好きって奴も多いけどね。
でも俺はそんな奴にはこう言ってやるね。「遅せーぞコノヤロウ！そんな錆びだらけの電動、捨てちまいな！」
どうだい？ポエムだろう。

>>61
いや、そこは、「そんなカビだらけの電動コケシ、捨てちまいな！」
じゃないと、ポエジーがないな

カピカピになった電脳少女か。ありがとう、参考にするよ。

>>58
「ベルリン」と「The Velvet Underground」がよかった。さてロシアン・レッドでも聴くかな。

>>64
ロシアン・ルーリードちゃん？
ロシアン・ルーレットちゃんは、かわいいよね。
でも曲はぜんぜん知らない。
ようつべで聴いてみよう。

ギシアン・ベッドいいよね。布団でもいい。

>>48
変態か！

http://www.youtube.com/watch?v=L4eEVUK8BwE

>>68
おお、かわいいじゃん。

200
ダーザイン（猫神様 武田聡人） []2010/11/20(土) 00:16:00ID:gSrDG0zp
>>199

でたらめな物の言いようにもほどがあるんじゃないの。
抒情詩を殺したのは現代詩手帖などの痰壺現代詩だろう、
ダーザインは一貫して抒情詩人ですよ！？
文学極道投降掲示板にある俺様の偉大な文学史的傑作「永劫回帰」を熟読し、
泣いて土下座しながらレスするべき。

↑
この書き込みおもしろいな。

おもしろいかね。
少なくともかれは叙情詩人ではないようにおもうけどね。
時事評論でもやってるほうが似合うような気がする。

投降掲示板の偉大な白旗か。

傑作を読んで涙することはあっても、土下座したことはないなあ。

>>71
彼は評論は読みごたえがありますね。
評論というか、詩の論評というか。

文学極道はたしかにクオリティは高いですが、似たり寄ったり。
現代詩フォーラムは人は多いですが、ピンキリですよね。

偉大なる白旗にはまだ早いと思いつつ、
才能豊かな新しい人の詩を読みたいですねえ。

「文学極道投降掲示板にある俺様の偉大な文学史的傑作「永劫回帰」を熟読し、
泣いて土下座しながらレスするべき。」なんて書くやつの評論がかい？

確かジジイとババア(本人の証言により後にロリッ娘と判明)が海辺で談笑の後原発を目指して船を漕ぎ出すと言うありがたい大スペクタクルファンタジーだったね。

「永劫回帰」読んでみよう。

開智高校出身の佐藤優生は部落民。だからこいつは凶悪な目をしている。こいつの父親は暴力団員。こいつはハシシタと同じ危険な存在だ。

永劫回帰、あれは小説のようだな。でも小説としては、論理的じゃあないな。
でもよかった。最後までテンションが落ちることなく密度を保てている。
だが、土下座するレベルじゃない。

どんなえいえんだった？

>>80
観覧車の中で延々、尺八が流れてくるような永遠だった。

ああ、そう言うシチュエーションは結構興奮しますね。僕は実際にお願いするキャラではありませんが。

yoru
tamori