【どこまでも】BUMP OF CHICKEN 11【ずっと自由】

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1名前はいらない
2名前はいらない:2014/01/23(木) 15:33:50.52 ID:+KoEKfLx
7nd Album
「RAY」

【初回限定盤(CD+DVD)】TFCC-86456 \3,714+税

【通常盤(CD)】TFCC-86457 \2,913+税

2014.03.12 on sale
1. WILL
2. 虹を待つ人
3. ray
4. サザンクロス
5. ラストワン
6. morning glow
7. ゼロ
8. トーチ
9. Smile
10. firefly
11. white note
12. 友達の唄
13. (please)forgive
14. グッドラック
※収録曲順に変更の可能性があります
3名前はいらない:2014/01/23(木) 20:50:40.56 ID:ngXGvaYL
スレタイは>>900あたりで相談
>>980を踏んだ人が宣言してからスレ立て
4名前はいらない:2014/01/23(木) 21:55:33.73 ID:pTTaw+Xa
>>1さん >>3さんおつです。
前スレ>>972に誤爆しましたが(//_//)
>>3>>980踏んだ人が宣言してからスレ立て は、
(流れが早かったら>>950を踏んだ人が・・以下同文)ということで。。
5名前はいらない:2014/01/24(金) 23:14:38.41 ID:b/yCNaDt
いいスレタイ
6名前はいらない:2014/01/25(土) 00:40:50.94 ID:o2jnOeA0
(*^・ω・)今キタ
7タケウチ(リ:2014/01/25(土) 11:49:06.32 ID:PkDxR6XE
         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄.;..:;:彡|
        }  . . チト::;;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) 一乙…
         !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:;=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
8名前はいらない:2014/01/25(土) 17:53:47.02 ID:G3SVa+yR
恋の陰陽師いいよね
9名前はいらない:2014/01/25(土) 18:24:22.30 ID:4rVhaq2C
今更だけどR.I.P.の 地球で一番幸せだと思ったあの日の僕に君をみせたい
の所が歌詞を通してだと一番幸せだったころに君に会いたかったってなると
思うんだけど、PV見てると君を見て一番幸せだと思った過去の自分に今のどうしようもない
君をみせて、幸せなんて感じないようにしたかったっていう感じがする。
10名前はいらない:2014/01/25(土) 21:15:02.67 ID:os961QWH
>>9
過去と今といつかとか、時間については考えだすと止まらないのがいっぱいあるよね
過去によって今の感じ方も変わるし、今の状態によって過去の捉え方も変わる

あと、君と僕と私などの人称についての質問もあったので

っ968 :名前はいらない:2014/01/23(木) 20:03:05.49
pinkieの一人称が途中で「私」から「僕」に変わってるのはなんか意味あるのかな

>誰か一人が笑ってくれたら僕は これがいい

ここの歌詞以外は全部一人称が「私」。  

〜〜〜〜
前スレより
11名前はいらない:2014/01/25(土) 21:18:09.78 ID:o2jnOeA0
>>2 DVDのも載せておきますね

7th Album 「RAY」
<DVD収録内容>
【Music Video】
1. 虹を待つ人
2. ゼロ
3. Smile
4. firefly
5. 友達の唄
6. グッドラック

【2013.8.9 Live at QVC Marine Field】
1. Stage of the ground
2. firefly
3. 虹を待つ人
4. プラネタリウム
5. 花の名
6. ダイヤモンド
7. メーデー
8. K
9. 天体観測

*予約特典:オリジナル・ステッカー(外付)

wktk wktk♪
12名前はいらない:2014/01/25(土) 21:47:27.60 ID:o2jnOeA0
>>3
それからスレタイはゆっくり話しあってからたてること
あわてないでゆっくりたてよう (*´∀`)っ
13名前はいらない:2014/01/25(土) 22:19:15.56 ID:tOAZlSgK
まあ今まで言われなくてもみんな分かってたんだけどね…
14名前はいらない:2014/01/26(日) 02:13:11.76 ID:5obf8HFS
>>9
そこはダブルミーニングっぽいけど藤原が本当に言いたいことは分かち合いたいことではなく
小さな自分は親に連れられ催事場のヒーローと出会ったこと、それが地球で一番幸せだと思ってた

だけど君に出会ったことで幸せはそんなもんじゃないんだよと過去の小さな自分に君を見せて教えたいってことでしょ
過去の自分のことを君と分かち合いたい思いすら幸せで愛しい(そういう人が今隣にいるのが幸せ、君と今こうして生きていること全てが愛しい)

やはり「今」なんだってば
今がこれほど幸せで愛しいということの唄
15名前はいらない:2014/01/26(日) 02:20:01.16 ID:5obf8HFS
↑だからこの愛しい今が無くなることに対して怖さも生まれているという唄
16名前はいらない:2014/01/26(日) 02:37:26.93 ID:hdjeDUMc
本当に藤原は今を書くよな
17名前はいらない:2014/01/26(日) 04:01:58.56 ID:jOxvBMh9
>>10
その部分は相手も変わってるね
私に対してのあなた
僕に対しての誰か

>>14
その部分はいろんな解釈ができるからどれが正解とかはないと思う
18名前はいらない:2014/01/26(日) 10:19:56.68 ID:KDLZmdlv
>>14
それだけ愛しい人とお別れした歌がグッドラックだったとしたら切なすぎる
RAYもその流れを汲んだ曲が多いのだろうか…
19名前はいらない:2014/01/26(日) 10:53:25.81 ID:7nfuQFdu
「世界一幸せだと思ってた過去の自分」に
「成長して昔は気付いていなかった不幸や別の幸せを知った現在の自分」を教えたい

要するに“君=今の僕”ってことだと思ってた
20名前はいらない:2014/01/26(日) 17:09:38.98 ID:eb+vxRph
催事場で楽しかった思い出を
亡くなったおじいちゃんや猫に話したかったんだと思う
タイトルがタイトルだし
21名前はいらない:2014/01/26(日) 17:31:30.37 ID:QY5oZXSK
安らかに眠れ、ってのは
分かち合えない過去の記憶に対して
ではないかと思った
22名前はいらない:2014/01/26(日) 17:53:23.28 ID:5obf8HFS
今こそ全て、今が一番大切、今が地球で一番幸せ

だけど過去は今でもあったのだからそのままにするのではなく弔ってるんだよね
藤原らしいというか

それで過去の事象や思い、そして今ここに存在していないモノ全てに対するタイトルでありレクイエム曲なんだよね

何に対して安らかに眠れなのかを考えると藤原の真意であろう解釈にも繋がるというかね
23名前はいらない:2014/01/26(日) 18:05:59.25 ID:5obf8HFS
>>18
グッドラックの様な唄が出来て、そういう気持ちにさせてくれた人と出会えた今が幸せでもあるんじゃないかなぁと

君の生きる明日が好きって歌詞がとても好きだなぁと
24名前はいらない:2014/01/26(日) 18:20:58.70 ID:QY5oZXSK
すごい前向きだよな
そこに至るまで色々あったのかもわからんが美しいさよならの仕方だと感じた
25名前はいらない:2014/01/26(日) 19:27:37.88 ID:4lvDcq2E
>>22
今ここに存在していないモノ全てに対する・・レクイエム曲

ああそうか、そういうことかぁ〜
自分の認識できてることなんて、いつも僅かだから
それ以外のもののほうが多い、確かに
26名前はいらない:2014/01/27(月) 13:56:23.61 ID:HQPSOxOK
トーチって燃える様な恋心という意味もあると
そんな曲も聴いてみたいとこ

今が地球で一番幸せとかストレートに歌われてもうわぁwとなるけど藤原の場合はそうじゃないのは凄いな
藤原の多角的な視点とか価値観がしっかりしてるから、そうであると素直に思える歌詞になってるんだろう
自分がそうじゃなくてもこういう考え方もあるとふと気付かせてくれる
27名前はいらない:2014/01/27(月) 17:29:56.44 ID:8dLfRQyT
「精一杯」がたくさん使われてるって話しあったけど
榎本くるみに提供してる曲にも精一杯って入ってるね
28名前はいらない:2014/01/28(火) 14:04:25.06 ID:G/Nz6mhz
>>26
そんな意味もあるのか…
29名前はいらない:2014/01/29(水) 22:42:58.32 ID:3A3OeYHN
RAYの歌詞でテレビとかで公式にバレてるのはどの部分?
30名前はいらない:2014/01/30(木) 22:52:18.80 ID:8l01IF8D
チート
31名前はいらない:2014/02/01(土) 21:00:07.57 ID:rANGfnEB
朝鮮飲み舛添、公明党全面支援
http://www.hoshusokuhou.com/archives/35524382.html
舛添要一著「私の原点、そして誓い」より
オモニ(おふくろ)の味
わが家は先祖代々朝鮮半島とはゆかりが深く
http://uppuppu.com/upimage.php?mid=344b3233enhjZGVydHl1aW9w
外国人参政権賛成の舛添、教え子とセックス 姉と絶縁 元嫁にDV
32名前はいらない:2014/02/03(月) 02:05:46.64 ID:+U0keGzn
>>27
藤原かMORかどっちか解らんがな
33名前はいらない:2014/02/03(月) 05:50:38.53 ID:PQul3yrk
>>29 つべのしかわからないが
いつまでどこまでなんて 正常か異常かなんて
考える暇もないほど 歩くのは大変だ
眩しいほうがずっといいよ ????して笑ってくよ

あと、Dragon Ash × BUMP OF CHICKEN (2007.11) っていうのも載ってた
34名前はいらない:2014/02/05(水) 01:40:36.27 ID:mLCIxnGa
>>33
何それ?DAはフェスの?
35名前はいらない:2014/02/05(水) 07:34:48.76 ID:XepStF4/
>>34 そうかも
少し映ってただけだけど見れてすごい嬉しかった
36名前はいらない:2014/02/07(金) 02:46:59.33 ID:5NG5xIb0
COSMONAUTのアルバムがよいなあと心に響いてくると、にわかではないってことでしょうか?
37名前はいらない:2014/02/07(金) 02:49:37.29 ID:5NG5xIb0
(・ω・)
38名前はいらない:2014/02/07(金) 03:39:54.03 ID:5NG5xIb0
本スレでにわかの話がされてた。今読んでびっくりした
まぁ、どっちでもよいよね
39名前はいらない:2014/02/07(金) 03:43:28.31 ID:5NG5xIb0
アルバム楽しみ〜☆おやすみなさい(__)
40名前はいらない:2014/02/07(金) 13:13:32.91 ID:hkiUY60o
>>38
にわかとか言ってる子がお馬鹿さんだから気にしない方がいい
41名前はいらない:2014/02/09(日) 08:32:36.04 ID:eOT951pv
>>40
過去からの声は何も〜知らないから〜気にしてもしょうがないですね
42名前はいらない:2014/02/09(日) 09:11:46.32 ID:eOT951pv
えっと・・




CDJ録画してたの後から見れました\(^^)/
ライブっていいですね。演奏してるとこっていいなぁ
声すごく綺麗でした。゚チャマさん、秀ちゃん・・かわい。・

以前の演奏も見たくなってしまって
QVCとかVMAJの演奏の映像とか見直しちゃいました
綺麗、綺麗
43名前はいらない:2014/02/09(日) 09:14:19.45 ID:eOT951pv
ところで

だから今を 未来の果てまで 傘代わりにして
逃げてきた 過去 捕まった 今

の意味ってわかりますか?
44名前はいらない:2014/02/09(日) 13:26:49.71 ID:LMX1mvKZ
>>43
夏休み初日→8月31日のカツオ
45名前はいらない:2014/02/09(日) 13:53:34.28 ID:ODod51Wd
時空かくれんぼって幸せになったり満たされたりする事を恐れてる歌だと感じる
過去にそれらを失ってガッカリしたことがあって同じことを繰り返したくないからなのか

難しい…よくわからん
46名前はいらない:2014/02/09(日) 14:41:38.89 ID:eOT951pv
>>44
えっ・・?

>>45
何かを恐れてる歌ですかね
傘って守ってくれるものですよね
なんとなく
47名前はいらない:2014/02/09(日) 14:47:53.70 ID:eOT951pv
あぁそうか
安心すると 不安になるね 例えば今
だから今を 未来の外れに 置いて忘れよう

というのは、カツオが夏休みの初めに、8月の終わり頃に宿題したらよいやと思って・・それで未来の外れに置いて・・忘れる・・

そ、そんな意味かぁ・・えっ。カツオ?
48名前はいらない:2014/02/09(日) 14:53:01.18 ID:eOT951pv
すると
だから今を 未来の果てまで 傘代わりにして

これは・・ 「今を傘代わりにする」とは?
49名前はいらない:2014/02/09(日) 14:57:56.75 ID:eOT951pv
>>48
あ、もしかして、「今一生懸命、宿題をしておこう」byカツオ 夏休み初日

という意味か!・・・違うね。。
50名前はいらない:2014/02/09(日) 15:46:02.18 ID:SmqumWBP
絶望してるのならこれ以上絶望することはない。

この‘今’っていうのは歌詞からすると絶望している今
絶望に守ってもらうということか…!?

安心するとまた絶望するかもしれないと不安になる
だから初めから絶望していればこれ以上絶望することはない
51名前はいらない:2014/02/09(日) 16:22:06.69 ID:eOT951pv
「絶望に守ってもらう」(゚o゚)・・何かすごい

・・ちょっと意味、わからないのですが・・何か、すごい

「絶望に守ってもらう」・・・・ぁ、で、なぜ絶望が出てくるかというと

一つ前の歌詞が「絶望すると 楽になるね 例えば 今」
だったからですね(゚-^)b-☆ つまり

絶望すると 楽になるね 例えば 今
だから今を 未来の果てまで 傘代わりにして
逃げてきた 過去 捕まった 今

このように繋がる訳で・・

ということは この「今」は
絶望に守られている「今」ということになりますか、ね。
52名前はいらない:2014/02/09(日) 16:36:47.05 ID:84DnxnjA
宿題「二択問題なんだぜ やるかやらないかなんだぜ 時間制限あるんだぜ 夏休み終わっちまうんだぜ」

カツオ「そんなのわかってるよ胸を張って恐れないで叫びたいよおおおおおお ぉぉおおお」
53名前はいらない:2014/02/09(日) 16:40:33.78 ID:84DnxnjA
やったって
54名前はいらない:2014/02/09(日) 16:55:25.98 ID:jB5T/8wL
>>53
えっ、宿題を・・?

〜〜〜〜
それで・・

ここ(>>50-51)でいう「今」が「絶望に守られている”今 ”」
だとしてみると
「絶望に守られている”今 ”」を「傘代わりにする」とはどういう意味でしょうか。
「未来の果てまで」の部分は、例えば、ずっと未来まで、というような意味だったとして・・

ずっと未来まで「絶望に守られている”今 ”」を「傘代わりにする」・・・
55名前はいらない:2014/02/09(日) 17:15:47.27 ID:N/DVHnp+
期待しなければ裏切られることもない…というのか
56名前はいらない:2014/02/09(日) 18:50:24.03 ID:SXfsQGpX
>>54
かくれんぼをしているわけなので、「傘」はオニから自分の身を隠すためのアイテムだろうと思われます

要は、「絶望」している「今」という状態を続けることで、オニ(=別の考えを持つ自分)と向き合わないように逃げてるって感じですかね
57名前はいらない:2014/02/09(日) 23:33:49.38 ID:jB5T/8wL
今北。。ちょっとオチてて.. すみません(_ _)
>>56
>かくれんぼをしているわけなので、「傘」はオニから自分の身を隠すためのアイテムだろうと思われます
そうか。かくれんぼしてるんでしたね。かくれんぼのオニが唄の中にいる・・ぉぉ。。

>オニ(=別の考えを持つ自分)と向き合わないように逃げてるって感じですかね
自分がオニでもあり、自分がオニから逃げたりかくれたりもするということですね。オニが怖いと誰も隠れられないナ.. 一杯隠れててもオニが寝てたら隠れたままずっと

捜しに来てくれないオニもいそうですね。隠れたままでずっと取り残されてオニはいつまでも捜しに来ない・。

>要は、「絶望」している「今」という状態を続けることで、
絶望しているとオニは、捜さないでいてくれるのか・・。隠れていたいときも、見つけてほしいときもあるのか・・
58名前はいらない:2014/02/09(日) 23:38:50.08 ID:jB5T/8wL
見つけて欲しいのに見つけてくれないオニ
隠れていたいのに見つけに来るオニ
怖いオニ、あまり怖くないオニ、捜すのが怖いからずっと隠れてていいからと捜さないオニもいそうですね・・
59名前はいらない:2014/02/09(日) 23:40:28.10 ID:LMX1mvKZ
責任あるから真面目に解釈するわw

絶望すると楽になる

希望を叶えることをしなくて済む

だから楽

傘代わり(絶望した今を理由にすれば雨(比喩)に打たれないで済む)

駄菓子菓子

絶望は結局は自分のものさし

希望を隠してそこから逃げた、楽することを選んだ

それに気付く

逃げて来た過去、捕まった今

どうしよう、どうしたら

もう一度、暖かくて輝いてる君(擬人化)に会うことを選ぶ

君に会う為には、君から逃げて隠れている自分を見つけて仕留める(殺す)
60名前はいらない:2014/02/09(日) 23:53:31.66 ID:LMX1mvKZ
まぁ過去に隠した自分を輝く未来の為に今、向き合う唄という感じ
61名前はいらない:2014/02/10(月) 06:49:37.87 ID:B8ee/nQW
>>59-60
>君に会う為には、君から逃げて隠れている自分を見つけて仕留める
 
そういえば「仕留めるために せーの!で叫ぶよ」という歌詞が出てきますね
オニさんは、自分を仕留めるために自分をさがしているのか

>>56
この唄は、確かにかくれんぼの唄なのですね
だから、唄にオニが出てくる

 絶望すると 楽になるね 例えば 今
 だから今を 未来の果てまで 傘代わりにして
 逃げてきた 過去 捕まった 今

「逃げてきた過去」というは、かくれんぼのオニから逃げてきた過去で
「捕まった 今」 は、オニに捕まってしまった 今 ということなのですね

「例えば 今」の「今」は絶望しているのだから、オニからは隠れられていたはず、でも捕まってしまった「今」なのかな・・

でも、唄は、かくれんぼの唄で、唄の中に「オニ」がいて、さがしまわっている。でも、過去に隠れていたり、未来の果てまで隠したりしている・・そこまではなんとなくわかりました。

ありがとうございましたo(_ _)o

p.s ちょっと来れなくなってしまいますので、また来れたらお話してください.(__).
62名前はいらない:2014/02/10(月) 13:27:50.68 ID:wskJBI/y
自分の心の中に隠して逃げてるからね、鬼も隠れているのも自分自身

このかくれんぼは鬼側が見つける決心や覚悟がいるというね
63名前はいらない:2014/02/12(水) 21:32:49.99 ID:ZK6qgHv7
>>62
そうですね。しかも見つかると鬼にされてしまう
見つかったら今度は自分がさがしにゆかなくてはならないということですね
64名前はいらない:2014/02/12(水) 21:43:26.02 ID:ZK6qgHv7
ところでディアマンの最後の歌詞の
「何も知らないんだ 多分 全然足りないんだ まだ」ですが
何を知らないのか、何が足りないというのかわかる人いますか?

この部分を歌うときに絶叫しているのを聞いて
何を知らないといけないのかなぁ
何が足りないのかなぁ(・・)??といつも思います
65名前はいらない:2014/02/13(木) 03:11:22.82 ID:5Fi+x90T
>>63
今度は君を見つけて君に隠すよ
ずっと探さなくてもいいかくれんぼになる
66名前はいらない:2014/02/13(木) 19:56:45.65 ID:Ahw/ILcW
>>65
そう。後ろのほうの9行は君についてですよね
その前までは、だいたい僕か自分のことのようですが
67名前はいらない:2014/02/13(木) 20:26:10.36 ID:Ahw/ILcW
orbital period で、時空かくれんぼがでてくるあたりは
絵本の王様が星の鳥に話しかけているあたりですね
おはなしと曲の詞はリンクしているのかな
68名前はいらない:2014/02/14(金) 01:34:26.16 ID:R/0wuF8I
>>64
簡易的に書くと少年は井の中の蛙大海を知らずというような状態だと思う
だけど最後の全然知らないんだまだは少年がそれに気づいた意味になってると思う

タイトルのディアマン(ダイヤモンド)は自分という原石をどう自分が磨くかとかそういうことかなぁとか
69名前はいらない:2014/02/14(金) 12:26:29.82 ID:7YVCcl78
18日のSOLでrayが解禁されるらしいな!
さて歌詞をどこまで聴きとれるか…CD発売まで聴きたくないって人もいるのかな
70名前はいらない:2014/02/14(金) 20:31:11.69 ID:gdz2jBGu
>>69
楽しみー☆ワツインもー☆
雑誌もラジオもすごい楽しみです

sol(school of lock)ってTOKYO FMですよね
http://www.tfm.co.jp/listen/index.html#fmradio
http://radiko.jp/#FMT
sol 月曜日 - 木曜日 22:00 - 23:55
ここで間違ってないかな。。
71名前はいらない:2014/02/14(金) 20:33:15.77 ID:gdz2jBGu
>>68
なるほどぉ。詞の中の少年が「何も知らないんだ」と言っていたんですね

あそこでシャウトみたいなの聞くたびに 
何か知らなきゃいけないのかなぁ
何を知っていないといけないのかなぁとか
(゚-゚*;)オロオロ(;*゚-゚)(゚-゚*;)オロオロ(;*゚-゚)
って気持ちになってました
72名前はいらない:2014/02/14(金) 21:24:00.77 ID:AR3WGR9B
rayは最初「記憶の光芒」ってタイトルだったらしい

記憶って言うからには過去の出来事ってことかね
光は照らす、存在を主張する、道標、あたたかい、安心、とかいうイメージが自分はあるけど…

どんな歌詞になってんだろうな
73名前はいらない:2014/02/14(金) 21:45:03.28 ID:AR3WGR9B
でも光芒ってことは単なる光とはちょっと違うか…光の線みたいな
7472:2014/02/15(土) 14:43:15.70 ID:4qvw02HQ
本スレによるとMUSICAには(please)forgiveの歌詞も少し載ってるらしい
この曲での光はあまり希望みたいなものを表してないとか…

連レスすまん
誰かこないかな…
75名前はいらない:2014/02/15(土) 14:56:22.28 ID:FkUMoDLG
歌詞の一部分だけを取って考察してもしょうがない
76名前はいらない:2014/02/15(土) 15:08:34.08 ID:4qvw02HQ
今までの曲もあるけどアルバム発売までは過疎か…
77名前はいらない:2014/02/15(土) 15:58:09.47 ID:oYZmnL/Y
楽しみだな
78名前はいらない:2014/02/15(土) 19:00:34.06 ID:U8bapwT8
>>74
それこそ時空みたいに夢や希望、輝くものに絶望するみたいなことじゃね?
79名前はいらない:2014/02/17(月) 21:27:35.53 ID:m4oUGWu9
楽しみだね
歌詞スレ的にも
80名前はいらない:2014/02/17(月) 22:07:52.91 ID:YsArhbqJ
>>74
歌詞全く載ってなかった
なんか同じ奴でずっとデマばっか言ってる奴がいるよね本スレ
81名前はいらない:2014/02/17(月) 22:22:28.29 ID:HGnVEgvj
>>72
「ray」っていうともっと意味が広くなるんだそうです。RAYという単語がいちばん鮮烈に残っていたとか、ずっとこういう光のことばかり歌っているなと。じゃあもう同じでいいんじゃないかと思って(タイトルになったそうです)
光線についても、その光源から伸びた光についても歌っているし、それによって影ができることも歌っている

って、ワッツインに出てますた
82名前はいらない:2014/02/18(火) 14:06:20.65 ID:kG53hQZo
>>26
トーチを歌う時に泣かないようにするのが大変だったとインタビューにあった
83名前はいらない:2014/02/18(火) 17:16:19.94 ID:FH4Bxxqt
‘トーチソング'だと失恋や片思いの歌 になるらしい
84名前はいらない:2014/02/18(火) 20:29:51.03 ID:j2ILIgwv
本スレでradikoとrazikaとradikaが何とかと出ているのですが、今日のsol(school of lock)って、>>70のリンク先で聞けますよね?
radikoしか知らなくて、razikaとradikaを知らないのですが

本スレの>>458
>radikoの番組表にsolがなかった…
>ウォークマンで聞くか…
と書かれていますが、>>70のリンクはradikoです。。
もしかしてradikoでは聞けないということでしょうか?
(本スレに書き込めなくてすみません)
85名前はいらない:2014/02/18(火) 21:28:19.18 ID:j2ILIgwv
すみません。番組表に載ってました
http://tools.half-moon.org/radikoepg/
>22:00-23:55] SCHOOL OF LOCK!

すみません
よくわかりませんが、自己解決したようです
本当スレの人が載ってなかった理由はよくわかりませんが
86名前はいらない:2014/02/18(火) 22:25:23.42 ID:vUhRXaZM
rayの歌詞どう?
87名前はいらない:2014/02/18(火) 23:02:39.51 ID:OEizGDaK
ray最高だった
88名前はいらない:2014/02/18(火) 23:08:53.07 ID:cAxbz3mp
思い出の輝き
輝いていた思い出 といった印象を受けた

歌詞スレ的な感想にすると…
89名前はいらない:2014/02/18(火) 23:15:07.90 ID:m3w+bfyi
お別れしたのは もっと前の事だったような
悲しい光は封じ込めて 踵すり減らしたんだ
君といた時は見えた 今は見えなくなった
透明な彗星をぼんやりと でもそれだけ探してる

しょっちゅう歌を歌ったよ その時だけのメロディーを
寂しくなんかなかったよ ちゃんと寂しくなれたから

ねえいつまでどこまでなんて 正常か異常かなんて
考える暇も無いほど 歩くのは大変だ

楽しい方がずっといいよ 誤魔化して笑ってくよ
大丈夫だあの光は 忘れたって消えやしない

理想で作った道を 現実が塗り替えてくよ
思い出はその軌跡の上で 輝きになって残ってる
お別れしたのは何で 何のためだったんだろな
悲しい光が僕の影を 前に長く伸ばしてる

時々熱が出るよ 時間がある時眠るよ
夢と分かるその中で 君と会ってまた行こう

晴天とは程遠い 終わらない暗闇にも
星を思い浮かべたなら すぐ銀河の中だ
あんまり泣かなくなっても 靴を新しくしても
大丈夫だあの光は 忘れたって消えやしない

伝えたかったことがきっとあったんだろうな
おそらく在り来たりなんだろうけど こんなにも

お別れしたことは 出会った事と繋がっている
あの透明な彗星は 透明だから無くならない

丸 ばつ 三角 どれかなんて 皆と比べてどうかなんて
確かめる間も無いほど 生きるのは最高だ
あんまり泣かなくなっても 誤魔化して笑ってくよ
大丈夫だあの光は忘れたって消えやしない
大丈夫だこの光の始まりには 君がいる
90名前はいらない:2014/02/18(火) 23:16:56.23 ID:QfdONLR0
>>89
GJです
91名前はいらない:2014/02/18(火) 23:19:44.08 ID:m3w+bfyi
訂正
>君と会ってからまた行こう
ですね。ここ以外は「…晴天」の辺りが違うかもしれません
92名前はいらない:2014/02/18(火) 23:20:16.56 ID:/ZVmeV4e
一番最後の光以外俺には痛みに聞こえる
93名前はいらない:2014/02/18(火) 23:22:08.68 ID:m3w+bfyi
夢だと ですね。まだまだありそうだ。w
94名前はいらない:2014/02/18(火) 23:28:19.85 ID:QfdONLR0
下から二番行目は「痛み」かな
95名前はいらない:2014/02/18(火) 23:47:22.70 ID:aEN1YYji
理想で作った道じゃなくて虚像で作った道じゃね?
96名前はいらない:2014/02/18(火) 23:47:47.11 ID:/ZVmeV4e
ray

お別れしたのは もっと前の事だったような
悲しい光は封じ込めて 踵すり減らしたんだ oh
君といた時は見えた 今は見えなくなった
透明な彗星をぼんやりと でもそれだけ探してる

しょっちゅう唄を歌ったよ そのときだけのメロディーを
寂しくなんかなかったよ ちゃんと寂しくなれたから

yeah

いつまで どこまでなんて 正常か異常かなんて
考える暇もないほど歩くのは大変だ ah
楽しい方がずっといいよ 誤摩化して笑ってくよ
大丈夫だあの痛みは 忘れたって消えやしない


理想で造った道を 現実が塗り替えてくよ
思い出はその奇跡の上で 輝きになって残ってる oh
お別れしたのは何で 何の為だったんだろな
悲しい光が僕の陰を 前に長く伸ばしてる

時々熱がでるよ 時間がある時眠るよ
夢だと解るその中で 君と会ってからまた行こう

Yeah

晴天とは程遠い 終わらない暗闇にも
星を思い浮かべたなら すぐ銀河の中だ ah
あんまり泣かなくなっても 靴を新しくしても
大丈夫だあの痛みは 忘れたって消えやしない


伝えたかった事がきっとあったんだろうな
恐らく在り来りなんだろうけど こんなにも



お別れした事は 出会った事とつながってる
あの透明な彗星は 透明だから無くならない

○、×、△どれかなんて みんなと比べてどうかなんて
確かめる間も無いほど 生きるのは最高だ ah
あんまり泣かなくなっても 誤摩化して笑ってくよ
大丈夫だあの痛みは 忘れたって消えやしない

大丈夫だあの光の 始まりには

君がいる
97名前はいらない:2014/02/18(火) 23:48:54.23 ID:073mmRlt
楽しい方が新しい方にも聞こえます
98名前はいらない:2014/02/18(火) 23:54:47.70 ID:SqNedwBP
ここにも歌詞上げるなよ、犯罪者が
99名前はいらない:2014/02/18(火) 23:58:41.44 ID:m25VSgGN
前向きで良い歌詞だな、
でも1番の楽しい方が〜笑ってくよ
の部分に心がえぐられる
100名前はいらない:2014/02/19(水) 00:03:21.83 ID:HiVnGtE5
新しい方がずっといいよ〜じゃおかしいじゃんw
101名前はいらない:2014/02/19(水) 00:04:02.67 ID:6HH/pygI
rayいいなぁ〜
君といた過去を背負い痛みを誤魔化しながら
一筋の光の道を君に言い忘れたことを伝えたくて
会いにいこうとする

行き先のわからない迷子だったけど生きる一本道を
見つけた感じかな
102名前はいらない:2014/02/19(水) 00:06:45.16 ID:KT1Yxdcr
哀しいほうがじゃないのか
あと晴天とは程遠いがぜんぜん聞き取れなかったわ生前と魔法と行為!?ファッ!?とか思ってた

あと、2番とラストの一回目はのは痛みだね
103名前はいらない:2014/02/19(水) 00:12:44.47 ID:HiVnGtE5
自分も晴天は聞き取れなかった
精線とはもっと遠い!?てなったわw

理想でつくったじゃなくて嘘に聴こえる
三文字のがしっくりくるんだろうけど
うそーでって
始まりがい段じゃなくてう段なんだよなー
104名前はいらない:2014/02/19(水) 00:13:27.22 ID:KT1Yxdcr
>>103
妄想で〜に聞こえたわ
105名前はいらない:2014/02/19(水) 00:22:17.07 ID:VtvVowEp
歌詞の全うpはやめといた方がいいよ
しかもリリース前だし
BUMPヲタマナー悪いと言われない為にも
106名前はいらない:2014/02/19(水) 00:34:31.65 ID:SEm5Cqci
確かに嘘に聴こえるな
107名前はいらない:2014/02/19(水) 00:38:04.05 ID:KT1Yxdcr
透明な彗星と、イマというほうき星には関係があるんだろうか…
もし、それが合同なら、君の震える手を握れなかった痛みは消えないっていいたいのかな?
108名前はいらない:2014/02/19(水) 00:43:38.24 ID:jg7tWvG1
ねぇ なのか、Yeah なのか
109名前はいらない:2014/02/19(水) 11:38:11.90 ID:mMMnfN1q
 ray なのか
110名前はいらない:2014/02/19(水) 13:39:26.57 ID:XgZzqJHy
よくこんな歌詞書けるな本当
111名前はいらない:2014/02/19(水) 16:22:17.36 ID:rcoqo3wo
生きるのは最高だ!
112名前はいらない:2014/02/19(水) 17:01:51.38 ID:Dl50qK9k
友達、ゼロ、グッドラック、smile、蛍、虹、ray

次のアルバム化け物の予感
113名前はいらない:2014/02/19(水) 17:06:32.03 ID:YZMJhgJG
生きるのは最高だ だなんて聴いてて笑顔になっちゃうよね・・・
114名前はいらない:2014/02/19(水) 17:58:27.64 ID:ztYxYihC
>>113
Aメロから聴いててあれ?自然と笑顔になってる
って感じだったわ。音楽で笑顔になるのっていいな
115名前はいらない:2014/02/19(水) 18:37:48.71 ID:vFqc7cO5
生きるのは最高だもいいけど
すぐ銀河の中だもいい
116sage:2014/02/19(水) 20:56:27.69 ID:wv66G6z0
>>102
俺も哀しいor悲しい方がずっといいよ だと思う
117名前はいらない:2014/02/19(水) 23:24:27.01 ID:ztYxYihC
rayは今までの曲を思い浮かばせる歌詞があるね
firesignみたいに

君といた時は見えた 今は見えなくなった 透明な彗星(今というほうき星?)をぼんやりと でもそれだけ探してる

しょっちゅう歌を歌ったよ その時だけのメロディーを(ガラブル?) 

哀しい方がずっといいよ 誤魔化して笑ってくよ(透明飛行船?) 大丈夫だあの光は 忘れたって消えやしない

時々熱が出るよ(supernova?) 時間がある時眠るよ 夢と分かるその中で 君と会ってまた行こう(ホリデイ?

晴天とは程遠い 終わらない暗闇にも 星を思い浮かべたなら すぐ銀河の中だ(プラネタ?)
あんまり泣かなくなっても 靴を新しくしても(メロフラ?)
伝えたかったことがきっとあったんだろうな(天体Cメロ?)

お別れしたことは 出会った事と繋がっている(グットラック?)
118名前はいらない:2014/02/20(木) 00:17:53.46 ID:0SZwz4TX
この構成力ほんと凄いわ
119名前はいらない:2014/02/20(木) 11:06:51.85 ID:t/gC6tCS
奇跡→軌跡じゃない?
最後はこの光だよね
120名前はいらない:2014/02/20(木) 12:01:00.80 ID:waYRT48l
あの痛みは忘れたって消えやしないってどういうこと?
痛みは消えた方が良いのでは?語彙力がないからよく分からん…
121名前はいらない:2014/02/20(木) 12:15:57.57 ID:ilavVzvc
なにか起こったことに対して忘れることはあるけど
その起こったこと自体は事実だから変わらない消えないってことだと思う…
122名前はいらない:2014/02/20(木) 12:32:22.72 ID:waYRT48l
なるほど!
どうしても痛みって聞くと悪い方に考えてしまうけど、悪い意味ってわけでもないのか
123名前はいらない:2014/02/20(木) 12:48:41.56 ID:ilavVzvc
例をあげるなら過去の失敗から学ぶとかもそうかもしれない

あとは何か大事なものを失ったときの痛みも
その大切な対象があったからこそ成り立つものだから
痛みさえも貴重に感じる…みたいな

と自分は思った
124123:2014/02/20(木) 14:27:00.34 ID:MMYpJetR
ここでいう 痛み って

スパノバの いなくなってもここにいる
HAPPYの 愛しい空っぽ
(グッドラックの 寂しさ も?)

に通ずるものを感じる
125名前はいらない:2014/02/20(木) 15:27:58.60 ID:8XTxT/uF
・痛みはいくら消したくても、どうせ消えないからウジウジしてないで、もういっそ開き直っちまえ!きっと大丈夫だ!
・fireflyのように痛みや傷は光(夢、希望、理想など)と同じように輝くだろうから抱えたままでええんやで
俺はこう解釈した。
126名前はいらない:2014/02/20(木) 17:13:03.27 ID:ZWAcFloI
光=痛み=君

本当は忘れてしまいたくない、存在を感じていたい
あるいは忘れたらいけないように感じてる

のかなとも思った
127名前はいらない:2014/02/20(木) 18:35:57.64 ID:smhXz8tA
仮定として怪我の痛みは消えるけど原因となることは忘れないってこと
128名前はいらない:2014/02/20(木) 18:53:53.63 ID:EeVk3o83
>>126
それって天体観測にも通ずる気がする
帚星…光 君=痛み…君の震える手を握れなかった痛み
天体観測はこれらを探していて
rayはこれらを手に入れられないことが分かってしまったけど、
見失わないようにして前向きに生きようっていうのを感じる
129名前はいらない:2014/02/20(木) 19:32:44.76 ID:xdq+1tHw
天体観測ではほうき星=今だけど
光=今
の図式も成り立つ?
130名前はいらない:2014/02/20(木) 21:03:42.24 ID:xdq+1tHw
ていうか、本人がこんなにはっきり明言してたんだね

──藤原さんとしては、この「supernova」はタイトルのことにしても星のことだし、ミディアム楽曲でもあるので、「プラネタリウム」から派生した楽曲として捉えられがちだと思うんですけど。

藤原:全然そういうのはないですよ。「プラネタリウム」の時は「天体観測」のことを言われたけど。「プラネタリウム」も「天体観測」も、星のことを歌ってるわけではないですからね。
「天体観測」では今のことを歌ってますし、「プラネタリウム」では夢に触(さわ)れてしまうっていうね。触れてしまうものっていうのは、夢とかではないって。
ソース↓
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2F1bqaIDyn5E
131名前はいらない:2014/02/20(木) 22:58:58.91 ID:EeVk3o83
天体観測は雨の唄とも言ってたね
132名前はいらない:2014/02/21(金) 00:20:01.17 ID:qQkzv+HW
>>120
あの痛みが今の自分を築いたものだからだと思うよ
今の自分があるのはあの痛みがあったからということだと

だから最初はあの時の痛みを忘れてはいけないんだという思いがあったのだと思うけど
もう今の自分はあの時の痛みで成り立ってるのだから、自分がしっかり生きていれば忘れたって絶対に消えないということだと
133名前はいらない:2014/02/21(金) 06:27:03.18 ID:LxLdSczH
藤原ってどんなセックスするのかな?
134名前はいらない:2014/02/21(金) 07:34:52.30 ID:hzyYy+e2
お別れしたのは何で、の「何で」は
何故って意味なのか
それとも物を指す何なのか
どっちだろう
135名前はいらない:2014/02/21(金) 17:53:48.47 ID:2cf/Hy2c
別れ 痛み 光 虹
136名前はいらない:2014/02/21(金) 22:23:56.39 ID:QuxxtGVp
>>133
av男優の南くんみたいな感じだよ
137名前はいらない:2014/02/22(土) 15:20:04.60 ID:hDzb+mMw
,,
138名前はいらない:2014/02/22(土) 17:21:15.77 ID:XNAUQ9rq
>>134
「何故」のほうしか思いつかなかったのでよくわからないが

お別れしたのはどうして?と理由(原因)?を聞いているのか
お別れしたのは何(誰)だったのかと聞いているのか

両方とれるということかな
139名前はいらない:2014/02/22(土) 18:08:29.63 ID:8jyTTReK
寂しくなんかなかったよ、ちゃんと寂しくなれたから
ってどういう意味?
140名前はいらない:2014/02/22(土) 18:37:44.82 ID:FlkP83Ec
>>139
どうして寂しくなれたかを考えてみたら?


お別れして寂しくなれたのは大事な人だったからでしょ
そんな人が自分の人生にいるのは寂しくない証拠、一人じゃない証拠

逆にどうでもいい人、嫌いな人、苦手な人とお別れしても何も感じなかったり、はっきり言って清々するだけだったり
そんな人しか周りにいなかったら寂しい人生だよね
141名前はいらない:2014/02/22(土) 18:42:23.15 ID:FlkP83Ec
あっ、別に人じゃなくてもいいのかも
142名前はいらない:2014/02/22(土) 19:11:44.47 ID:ymwEHfXw
物理的に近くにいなくても存在を意識していれば(近くにいられなくて寂しいなと)寂しくないってことか?
143名前はいらない:2014/02/22(土) 19:21:44.11 ID:XNAUQ9rq
そういう意味かああ
>>140さんすごい!
そこ自分も全然意味わからなかった
144名前はいらない:2014/02/22(土) 19:26:08.52 ID:ymwEHfXw
つまりグッドラックでいう寂しさとはちょっと違うってことか
145名前はいらない:2014/02/22(土) 19:39:23.59 ID:XNAUQ9rq
ごめんなさい。142さんが画面止めてて見えてなくて
141の次のつもりで押してしまいました
146名前はいらない:2014/02/22(土) 19:42:21.59 ID:7X7ZbTor
天才藤原
147名前はいらない:2014/02/22(土) 19:43:19.91 ID:8jyTTReK
>>140
うん、そう考えるとしっくりきた
148名前はいらない:2014/02/22(土) 20:00:56.70 ID:XNAUQ9rq
「君といた時は見えた 今は見えなくなった」の君は、天体観測の「君の震える手を握れなかった痛み」の君でしょうか

天体観測で君と追いかけていたのは「イマというほうき星」でしたよね
するとなぜ「君といた時は見えた 今は見えなくなった」なのでしょう
149名前はいらない:2014/02/22(土) 20:11:43.56 ID:XNAUQ9rq
それにもうひとつ
「大丈夫だあの痛みは 忘れたって消えやしない」
これも、普通なら「消えたって忘れやしない」でしょう?
痛みと言ったら、傷とかではないのでしょうか
傷ならば、傷跡が消えても、怪我したことは忘れないはずなので
普通なら「あの痛み(傷)は 消えたって忘れやしない」だと思うのですが
150名前はいらない:2014/02/22(土) 20:16:22.04 ID:EI0iHTY2
心の傷なら忘れたつもりでも残り続けるものなんじゃないかな。
151名前はいらない:2014/02/22(土) 20:42:14.51 ID:FlkP83Ec
>>140だけど>>144さんのいうグッドラックが藤原の真意かもしれない
確かにグッドラックとはちょっと違うよね

もう一度考えてみたいかも

なんか納得してくれてレスしてくれた方にとても悪いけど、もう少し整理したい感じ
152名前はいらない:2014/02/22(土) 21:03:57.74 ID:XNAUQ9rq
>>151さん、ゆっくり整理して、また教えに来てください(__)
>>140さんと>>144さんの会話が深すぎてわからない;;のでグッドラックもう一度読み直してきます
153名前はいらない:2014/02/22(土) 21:26:40.07 ID:XNAUQ9rq
>>150
そうですよね。たとえ心に負った傷でも、「痛み」というのは、「消えてほしいもの」「忘れたいもの」のはずですよね

なのに更に「大丈夫だあの痛みは 忘れたって消えやしない」という詞・・。
なぜ「消えなくてよかった、安心した、大丈夫だった」・・・みたいなことなのかなぁと。

あと彗星も(透明で見えないけど)消えなくてよかったね〜みたいな感じなので・・彗星と痛みとはいったい何のことなのだろうと
154名前はいらない:2014/02/22(土) 21:39:17.06 ID:R0BYWvuB
側にいられなくても心が通じ合ってなくても
自分の中で存在を感じられればそれだけでいい

たとえそれが失ったが故の痛みや寂しさという形であっても…

っていうことなんだろうか?
155名前はいらない:2014/02/22(土) 22:06:03.67 ID:EI0iHTY2
確かに痛みは忘れたいものなんだけど、傷ついたり痛みを乗り越えたりすることで人は成長できるわけで。
たとえ傷をおって、そこで生まれた痛み自体を忘れても、そこから学んだ大切な何かは傷跡として自分の中に残る。
みたいな解釈を自分はしたけど、なんかベタだな。
156名前はいらない:2014/02/22(土) 22:18:28.25 ID:XNAUQ9rq
>>154
だとしたら・・すごいですよね
でも。。すごく切ない。。;;
157名前はいらない:2014/02/22(土) 22:22:20.59 ID:R0BYWvuB
失恋を前提として解釈すると何かもう痛々しくてヒリヒリして泣きたくなってくる
‘あんまり泣かなくなっても'って歌詞もあるからちょっと立ち直りかけてるのかなとも思ったけど…
痛みさえも君を意識させるから大切、なんてこと自分だったらちょっと思えそうにない

主観だらけの文章失礼しました…
158名前はいらない:2014/02/22(土) 23:27:28.00 ID:n7PyzPIp
寂しさは君がいた証
だから寂しくなかったよってことなんだと思ってたけどな

それと忘れるはどっかにまだ残ってることで
消えるは自然と無くなってしまうことだと思うから

痛みは忘れてしまってもそれは無くなって消えてしまうことじゃない
ってことなのでは
159名前はいらない:2014/02/22(土) 23:48:57.75 ID:R0BYWvuB
まだ存在を感じていたいのか、それとも
君のことは忘れないよ今までありがとう
くらいの意味なのか

だんだんわからなくなってきた
160名前はいらない:2014/02/23(日) 02:49:54.63 ID:j66SBFFD
夢だと分かるその中で、君と会ってからまた行こう
ってところ胸がいっぱいになりますね
161名前はいらない:2014/02/23(日) 03:28:50.84 ID:iScFpQhw
本スレから飛ばされてきたんですが、
寂しくなんかなかったよ ちゃんと寂しくなれたからってのは、
「寂しいという感情」が何なのか分からなくなってしまうほどのちゃんとした寂しさを感じたから
寂しくないんじゃないかと思いました。
完全な孤独に慣れすぎて、寂しさって何だっけ?って意味だと。
いつも一人ぼっちで教室でご飯食べてると寂しい気持ちも慣れてなくなってきますし。

大丈夫だ あの痛みは忘れたって消えやしない ってのは、忘れたって心のトラウマはずっと残り続ける、だから人生なんてそんなもんだから大丈夫だって意味かと。
162名前はいらない:2014/02/23(日) 09:08:03.32 ID:zkaoWOlI
163名前はいらない:2014/02/23(日) 09:23:20.89 ID:zkaoWOlI
大丈夫だ あの痛みは忘れたって消えやしない
っていうのは、あの経験は忘れても消えはしないから、安心して忘れていいんだぜってことだと理解した
「大丈夫」はそういう意味でかと
初聴で直感的に感じたんだが、同じこと考えてる人いねーかな
164名前はいらない:2014/02/23(日) 10:38:11.51 ID:Kab/CvAu
>>161
ハロ-。今まで出てるなかで1番哀しいかもしれない解釈ですね
それは哀しい・・
165名前はいらない:2014/02/23(日) 12:31:01.45 ID:fUKsXMxK
>>161
個人的な解釈では寂しくなんかなかったよ ちゃんと寂しくなれたからは
寂しい状態がニュートラルになり慣れてしまって寂しさを感じなくなったんだと思いました。

大丈夫だ あの痛みは忘れたって消えやしないというのは
痛みを忘れたって今の自分を形作っているのは痛みがあったおかげでもあって
そういう意味では痛みを忘れたって、痛みを感じたその先の
自分の心や身体は消えないという意味ではないのかと思いました。

つまり、痛みを感じることで成長できた、その痛みがどんな理由で生じたのかか忘れたとしても
痛みそのものは体や心が覚えていて、しっかりと生きるための糧になってるよってことを
いいたいのかと感じました。
166名前はいらない:2014/02/23(日) 12:36:53.40 ID:nKADIMoF
単純に今寂しくなれるのは
君がいてくれたことの証だから
寂しくなんかなかったんだって意味じゃないのか
167名前はいらない:2014/02/23(日) 13:42:20.12 ID:K62qnNUA
>>140からリセットして解釈を

「寂しくなんかなかったよ ちゃんと寂しくなれたから」

まず「(お別れして)ちゃんと寂しくなれたから」というのは君が大事な人だからこそ寂しくなれたという意味も含まれているとは思う
どうでもいい君なら寂しくはならないから
だけどそんな人がいるから寂しくない(寂しい人生ではない)で終わりではなく、グッドラックでの解釈が真意かなと
だから「寂しくなんかなかったよ」と繋がるのだと

それは君の存在

この存在はやはり居なくなってもここにいるの様な実際には目には見えない存在のこと

グッドラックから
君が側にいない時も強く叫ぶ(君を求める)、寂しさを知る
この寂しさから君の存在を知るということをグッドラックでは歌っていて
寂しいという気持ちが強ければ強いほどきっと相手の存在を感じるわけだよね

つまりその存在を感じるということはいつも側にいるということ(心の側にという歌詞の部分など)

だからグッドラックの「いつもひとりなんかじゃなかった」やrayの「寂しくなんかなかったよ」になると

君は離れていても自分の心の側で存在しているということ
だから寂しくない
168名前はいらない:2014/02/23(日) 14:12:48.16 ID:K62qnNUA
>>161
「お別れした事は 出会った事とつながってる」

この歌詞の部分でそんな悲しい歌ではないのが解るんだよ
お別れして寂しさを感じられるのは、君と出会ったからなんだよ

孤独では決してないんだよ
169名前はいらない:2014/02/23(日) 14:23:43.05 ID:GQPnfZ1O
>>168
まあその解釈が間違っているとは全く思わないですし、一人一人の解釈で
良いので良いんですが、個人的にバンプには暗い曲を歌ってほしいので、
グットラック的な解釈は好きじゃないんです。
僕的には、バンプの「君」は彼女とか友人とかではなくて、
ダイヤモンド的な「弱い自分、過去の自分」のことを指していると思っているので、
お別れしたことは 出会ったこととつながっているというのは、
弱い自分とお別れしたことは、弱い自分とまた出会ってしまったね
ということですね、個人的には。だって、悲しい光を封じ込めたのに、
悲しい光が僕の影をより強くしているわけですし。(前に長く伸ばしてる)
星を思い浮かべたならすぐ銀河の中だとは言っても、一つ一つの星は
小さい、だから終わらない暗闇で星を思い浮かべても8割方は暗闇で
結局抜け出せない。だから痛みは消えやしない
っていう暗い方に解釈したいんですw
170名前はいらない:2014/02/23(日) 14:36:06.31 ID:fUKsXMxK
ロストマンの「君」も正にダイヤモンドの弱い自分だと解釈がピッタリとくると思うし
そう解釈したい気持ちも十分理解できるな〜。
171名前はいらない:2014/02/23(日) 14:42:26.05 ID:mqmREJld
rayはロストマンの終着点(まだ経過点?)のようにも受け取れるな
172名前はいらない:2014/02/23(日) 17:25:18.86 ID:pfOfOv85
本スレでネガティブな唄かポジティブな唄かって話題でてたけど
ネガティブ、ポジティブていうよりマイナスな出来事を肯定していくいつものバンプだよな

君とお別れしたけどであった過去が照らしてくれるっていう
173名前はいらない:2014/02/23(日) 18:14:15.00 ID:38Tat9BA
>>172
そういわれるとその通りだと思うわ
174名前はいらない:2014/02/23(日) 18:35:42.44 ID:G9eQ77nU
"寂しくなんかないよ ちゃんと寂しくなれたから"
寂しさを感じるってことは、寂しくなかったことがあったってことで
自分が寂しさを感じられたのが良かったって意味だと思った
上手く文にできないけど
寂しい状況にしかいなかったら寂しくない状況を知らないから
寂しいってことに気づかない、でも寂しさを感じられたから
自分は寂しくなかったことがあったんだって
それが良かったなって意味だと解釈した
175名前はいらない:2014/02/24(月) 10:16:45.01 ID:iL6pR1Hq
個人的にではあるけどrayは、離れてしまった君への想いと、君を失った世界で生きていく僕の歌って解釈が一番納得がいく
なんでかHAPPYとごちゃ混ぜにして考えてたせいで、どうにもまとまらなかったんだけど、そう考えればなんてわかりやすい歌詞なんだと思った
痛み=君と別れた痛み(あるいは君との関わりによって生じた痛み)と考えると、大丈夫だあの痛みは忘れたって消えやしない
の意味もわかる
痛みを忘れることは、つまりは君という存在・君との思い出を忘れてしまうということで、だから「忘れたって消えやしない」
君との別れによる痛みを忘れても、君と僕が出会った事実は消えないから大丈夫だよってことかと
花の名の「一緒に見た空を忘れても一緒に居たことは忘れない」みたいな
176名前はいらない:2014/02/24(月) 12:04:14.78 ID:W2vCY0Fh
いやだーそんな綺麗な曲にしたくない…。個人的にw
177名前はいらない:2014/02/24(月) 12:21:58.80 ID:ObMZiiVX
歌詞を解釈するときの心得としてさ、
最初は何の先入観も入れずに、言葉の日本語としての意味だけを読み取っていくってのが、大切だと思うんだよね

BUMPの詞はこうでなければならない、みたいな先入観で読むのは、それは妄想であって、解釈とは違うと思う
178名前はいらない:2014/02/24(月) 12:36:54.51 ID:iL6pR1Hq
>>176
グッドラックだってあなたの言う綺麗な曲に入るんじゃない?
さっきのはわたし個人が納得のいく解釈だから、別にいいんだけど
179名前はいらない:2014/02/24(月) 12:53:44.29 ID:PS0SGzQa
お別れの歌だよね
靴を(君と一緒に)擦り減らした だろうし靴は思い出の品?
でもネガティブな感じが全くしない
180名前はいらない:2014/02/24(月) 12:55:34.12 ID:a4ljTce5
rayとロストマンが決定的に違う点は
再会を祈って無い事だと思う
透明な彗星を探してるってことは
君が何を指すのかは人それぞれだけど
その人、それ自体にこだわる必要はないと主張していると思う
181名前はいらない:2014/02/24(月) 13:02:58.15 ID:klBlQXF4
ロストマンの君に関していえばどう考えても決別したい自分だと思うんだけど。
182名前はいらない:2014/02/24(月) 13:04:17.06 ID:klBlQXF4
>>177
じゃあ>>175は妄想に近いよ。
だって一々括弧書きで注釈が多すぎるもん。
183名前はいらない:2014/02/24(月) 13:32:15.90 ID:vL3CZgkQ
自由解釈だけどあくまで藤原(作者)の考えを解釈してるんだろ

個人的に嫌だから綺麗な曲にしたくないとか自分の経験だけでの解釈とかやめろよ
ぼっちでいつも寂しくて、麻痺して寂しく感じなくなったーとか
184名前はいらない:2014/02/24(月) 13:32:49.50 ID:roxxIRIh
解釈は自由だと思うしそれぞれに自分はこう感じたっていうのがあっていいと思う
そしてBUMP側もそれを望んでるんじゃないかと思ったりする

だけど自分は藤原がその詞をどういうつもりで書いたのかが一番知りたいかも
曲の中に自分たちの姿を探さないでと言ってたこともあったけど

歌詞スレでは個々の感想を述べたり藤原の言いたいことを追及したり
大まかに分けて2種類のレスがあるのかなと感じた

皆の意見を知ることができてとても楽しいです 長文失礼しました
185名前はいらない:2014/02/24(月) 13:53:15.84 ID:vL3CZgkQ
そもそもBUMPの歌詞は綺麗だよ
ネガティブなこともポジティブなことに代えていける、繋がってると思わせる歌
どこか希望が残されてる歌
何か大切なことに気づく歌

例えばカルマ(業)という言葉さえもネガティブなイメージを払拭する様に肯定的な意味として歌ってるんだろ
言葉の持つネガティブなイメージさえもポジティブな意味に変えようとするのが藤原なんだから
それは藤原がはっきり言ってることだし
186名前はいらない:2014/02/24(月) 14:32:28.09 ID:ObMZiiVX
>>182
妄想と注釈は違うよ?

同じ括弧書きで書いていたとしても、
言葉の意味をより詳しくしているのが注釈で
言葉の意味を無視してるのが妄想だね
187名前はいらない:2014/02/24(月) 14:59:16.55 ID:aQN7RSEb
>>180
彗星の話、なんか納得
188名前はいらない:2014/02/24(月) 15:02:39.05 ID:dGflG5zF
rayはロストマンがちらつくな
189名前はいらない:2014/02/24(月) 15:29:29.40 ID:klBlQXF4
>>186
本来言葉に含まれていない意味を一々括弧書きで注釈しているようにしかみえないけどな。
190名前はいらない:2014/02/24(月) 15:51:45.58 ID:vL3CZgkQ
他人の解釈の否定ばかりしないで藤原がどう思ってこの歌詞を書いたのかをレスすればいいだけの話だろ
行間を読むことも忘れずにな
191名前はいらない:2014/02/24(月) 16:03:39.93 ID:U45eFKOC
靴に関しては、冒険彗星の後悔の靴に通じる所があるよね。
歩くために必要なものだから、靴は。
前に進むために靴を新しくしたということは、
気持ちを入れ替えたということだし、靴を思い出の品っていうのは
ちょっと解釈が甘すぎないか?
192名前はいらない:2014/02/24(月) 16:15:08.99 ID:klBlQXF4
藤原の解釈にこだわるなら、出典も忘れずにレスしないとな。
193名前はいらない:2014/02/24(月) 16:36:20.94 ID:aGwV0TBN
ほうき星が今なら透明な彗星は未来かな

歩くのは大変だって言うのが共感する
194名前はいらない:2014/02/25(火) 00:34:41.20 ID:Z0JdBt7B
歌詞にユグドラシル的な暗さや思春期性を求める気持ちはよくわかるんだけど、rayに関していえば>>169の解釈はあまりにも文脈なんかを無視しすぎてる気がする
そこまで好き勝手変えてしまうんだったら、読むのが藤原の詞である必要さえないんじゃ、と思ってしまった
そもそもバンプに希望のない曲はないしね
ソフトに言えなくてごめん
195名前はいらない:2014/02/25(火) 01:09:25.76 ID:z8ZabPwi
お別れした事は 出会った事とつながってる

あの透明な彗星は 透明だから無くならない

RAYはこの2行と「あの痛み」が「あの光」に変ったことが主人公(藤原)が出した今の状況であり答えなわけでしょ
だからポジティブに聴こえる

今は痛みも光に変わっている
だから光の始まりには君がいるという最後の歌詞になる

君と出会ったことが全ての始まりなわけだから
196名前はいらない:2014/02/25(火) 02:11:05.64 ID:B4NyWFCV
あの痛みが後ろから照らしくれるって意味でしょう
痛みがなきゃ現在の自分もいないという意味
宇宙飛行士への手紙でもそんな感じのフレーズがあった
197名前はいらない:2014/02/25(火) 02:28:12.36 ID:z8ZabPwi
>>196
自分も同じ様な解釈だよ
書かなかったけど痛みが光に変わったのはあの痛みを体験したからこそ今の自分があり
あの痛みを体験したことが希望や夢を叶える糧やきっかけなってるだろうからって意味
痛みのお陰というか

だから痛みは光に変わったということを言いたかった
198名前はいらない:2014/02/25(火) 06:56:36.71 ID:8ZXmzWxL
天体観測って、ほうき星を探してたのでしたね。光を探してた。
「深い闇に飲まれないように」

天体観測の君が、もし自分の中の弱い自分的な意味だとしても「深い闇に飲まれないように精一杯だった 君の震える手を握れなかった痛みが 未だに僕を支えてる」となると

生きることは深い闇の中で光を探すことなのかな。深い闇に震える君(=弱い自分)がいて、深い闇の中で光が見えなくて震えていることがわかっていたのに、手を握れなかった、というのは

深い闇に震える弱い自分を助けてあげれなかった(わかってあげられなかった)、その痛み(後悔?)があるから未だに僕はほうき星を探し続けてる(=生きてる=闇の中で光を探してる?)
199名前はいらない:2014/02/25(火) 09:09:33.65 ID:Z0JdBt7B
思い出は輝きになって残ってる

rayにおける光とは思い出のことかな
200名前はいらない:2014/02/25(火) 11:53:18.63 ID:WGf7FNq7
バンプには「思い出」っていうフレーズも多いような気がする
201名前はいらない:2014/02/25(火) 19:55:44.44 ID:PgaWquUN
他にも歌詞が凄い曲があるらしいよ
202名前はいらない:2014/02/25(火) 20:34:41.53 ID:JiSR/N/y
悲しい光は封じ込めて
悲しい光が僕の影を前に長く伸ばしてる
思い出はその軌跡の上で輝きになって残ってる

主人公は悲しい光(おそらく思い出?)を後ろに置いて来ている
でも最後には「この」光りの始まりには君がいると歌っている
つまり透明な彗星を探し歩き続けるその人の存在も光なんだよ
203名前はいらない:2014/02/26(水) 01:24:17.42 ID:6Gop+8cb
「この」じゃなく「あの」
204名前はいらない:2014/02/26(水) 01:28:29.83 ID:6Gop+8cb
あの痛み
悲しい光
思い出

全部別

でも全て君から生じたモノ
205名前はいらない:2014/02/26(水) 01:31:01.58 ID:6Gop+8cb
訂正→君と出会って生じたモノ
206名前はいらない:2014/02/26(水) 02:14:54.13 ID:JxttNKsl
>>169
>僕的には、バンプの「君」は〜ダイヤモンド的な「弱い自分、過去の自分」のことを指していると思っている

ここを読んで、おもしろい見方だなぁと思って、天体の歌詞を読み直してみたのですが

もし君が誰か人を指しているのではなくて「弱い自分、過去に否定した自分」などを指していたら

僕は望遠鏡を担いで微かな光でも見つけようとしてる♪
君は荷物を沢山持って少し遅れてくる(ちょっと弱気w)

僕はラジオを持ってきて準備万端♪
君は予想はずれの雨に打たれて泣き出しそう

僕は深い闇に飲まれないように精一杯
君(臆病な自分)の手は震えてる(のに握ってあげれない)

もしも僕が君の手を握ってあげられていたら
「痛み」は生まれなかった(のではないか)

「痛み」は君(自分)の弱さや恐怖や臆病なところと手を繋げなかったことから生じた(?のかも)
207名前はいらない:2014/02/26(水) 02:16:51.37 ID:JxttNKsl
天体観測では、ほうき星を探して、見えないものを見ようと微かな光を探してた
知らないものも知りたくて、見えないものまで見ようとしていた
rayでは「悲しい光」が出てきて「封じ込めて」いる
その「悲しい光」は「僕の影を前に長く伸ばしている」
また、rayには「輝き」が出てきて「思い出はその軌跡の上で輝きになって残っている」というフレーズがある
rayは、なぜ「光を封じ込めた」のか
なぜ「悲しい光」なのか
なぜ彗星は透明なのか
208名前はいらない:2014/02/26(水) 02:33:34.87 ID:kYEIRCT+
・消したい忘れたい人
(悲しい光を封じ込めたい人)
→大丈夫消せないからww(皮肉調)まぁ暖かい思い出だって消えないけどな。(アメとムチ)
HAPPYの歌詞の論法に似てる。

・消したくない忘れたくない人
(痛みをちゃんと糧にして透明な彗星が本物の彗星になることを願い頑張る人)
→大丈夫、痛みを抱えた“自分”が生き続けさえすれば消えやしない

なんかどっちにも聞こえてきた。
最初はサビ歌詞のインパクトで後者のメンタル強い人への肯定ソングだったけど、全体的な歌詞はやっぱり前者のメンタル弱い人向けの応援歌な気がする。

※※※

・rayの“君”→自分の過去の痛み悲しみ

・彗星→光の中でも理想や夢などの暖かい系統の光。

・透明な彗星→本当は人生の雲行き怪しく彗星なんてないのに、自分の妄想で夢や理想を思い浮かべる。ないけどあると信じる。だから透明。
209名前はいらない:2014/02/26(水) 12:30:14.80 ID:/IzV+Xkm
改めて振り返るとバンプが求めるテーマは本当変わってないな
210名前はいらない:2014/02/26(水) 14:43:56.19 ID:6Gop+8cb
rayは今までのどんな歌よりも現実的というか現実を知ってしまった歌だね
泣かなくなって、誤魔化して笑って、新しい靴で歩き出して…次第に忘れていく
その現実を認めてそれでも大丈夫だと生きていく

それが出来るのは忘れても消えない、透明だから無くならない彗星、あの光の始まりには君がいるという様な答えにたどり着いたからで

今の藤原が作ってるんだから20代の頃の藤原よりも現実を見つつ哲学が熟成していってるというか
211名前はいらない:2014/02/26(水) 15:31:25.74 ID:dPJLM56W
それも含めて生きるのは最高だって結論に達してるから良いんじゃない
212名前はいらない:2014/02/26(水) 16:15:37.75 ID:pVTs8kHa
>>209
バンプの求めるテーマって何?
213名前はいらない:2014/02/26(水) 16:43:42.95 ID:6Gop+8cb
>>211
そうそう
だからその「生きるのは最高だ」ってところまでが藤原の哲学の熟成というか
214名前はいらない:2014/02/26(水) 16:53:50.84 ID:dPJLM56W
>>213
今までは良くも悪くも捻くれてたからこんなにストレートな歌詞が出てきてびっくりしたわ
215名前はいらない:2014/02/26(水) 18:37:41.28 ID:rOAMkUi3
仏教哲学っぽい
216名前はいらない:2014/02/26(水) 20:52:12.78 ID:2uF11fZj
test
217名前はいらない:2014/02/26(水) 21:00:07.11 ID:2uF11fZj
「靴を新しくしても」っていうのは
「生まれ変わっても」ってことじゃないかな

生まれ変わって
肉体という器(靴に譬えてる)が新しくなって
君のこと全部忘れてしまっても大丈夫
魂に刻まれたあの痛み(傷)は消えやしないから
また君と出会える未来がある ・・・大丈夫だ!
って自分に言い聞かしている唄、と思った

ちなみに、あの痛み(傷)っていうのは「君との絆」だと自分は思ってる

僕が君を見つけるための目印(光)でもあり
君が僕を見つけるための目印でもある

そうして知った痛みが 未だに君と繋いでいる(天体歌詞替え)
今もどこかを飛ぶ あの憧れと 同じ色に 傷は輝く(firefly)
218名前はいらない:2014/02/26(水) 23:50:03.28 ID:FZtJclOJ
生まれ変わるっていう発想は・・・
ちょっと飛躍し過ぎなんじゃないかと。
219名前はいらない:2014/02/27(木) 08:46:56.44 ID:wVckAef7
人生の比喩で旅、歩いてくってことだからふつうに時間の経過って意味じゃない
220名前はいらない:2014/02/27(木) 10:59:23.17 ID:Qxj6ZceL
モノより思い出(記憶)の方が価値があるってことじゃないの
モノは壊れるけど思い出は一生残るって言うじゃん一般論的に
221名前はいらない:2014/02/27(木) 11:51:47.90 ID:1k+LMDh2
悲しい光は封じ込めて 踵すり減らしたんだ

orbital periodの絵本の王様が、星の鳥がみんなに見えなくて、みんなどうして見えないの?と泣くシーンがあるよね。箱を重ねて触ろうとしてみたり、星の鳥に気づいて欲しくて、地面に絵を描こうとして土を運び始めたりする場面。

踵をすり減らすというのは、誰もわかってくれない(から悲しい)光(星の鳥)を探したり、触れようとして箱を積んだり、土を運んだりすることかなぁと思った。
222名前はいらない:2014/02/27(木) 12:01:59.61 ID:IYHjhhVq
ちげぇよバカ
223名前はいらない:2014/02/27(木) 13:16:28.27 ID:Qxj6ZceL
逸脱しすぎだろ
224名前はいらない:2014/02/27(木) 14:54:04.92 ID:vDlUIx1J
わざと変な解釈してんなら荒らしと変わらん
同じ奴だと思うがちょこちょこID変えるからNGにもできねーし
225名前はいらない:2014/02/27(木) 19:27:24.46 ID:1k+LMDh2
;;)>>221すごく真剣に考えたのに・・
IDなんて別に変えてないし‥だったら
>>224の変じゃない解釈ってなに
226名前はいらない:2014/02/27(木) 21:08:33.47 ID:1k+LMDh2
‥確かに>>221の後半は考えすぎてて自信なかったです
>>208の彗星は空想とかではないと思って
王様には星の鳥が見えていたのだからと
227名前はいらない:2014/02/27(木) 21:48:05.76 ID:TrsV9OHd
>>226
じゃあ何で王様は皆に見て欲しい星の鳥(光)を、わざわざ封じ込めたり(隠す)するのかな
228名前はいらない:2014/02/27(木) 23:04:48.31 ID:n1KSUDxf
靴を新しくしても
は時間の経過ってより、自身の変化とかじゃね
あんまり泣かなくなっても、君といたあの頃の自分とは変わってしまっても
大丈夫だ あの痛みは忘れたって消えやしない
229名前はいらない:2014/02/27(木) 23:06:36.43 ID:IYHjhhVq
どっちもあるだろ
230名前はいらない:2014/02/27(木) 23:06:47.80 ID:3MiH8dRd
ありきたり じゃなくて 割り切ったり に聞こえた
 あ じゃなくて わ に聞けるんだよなぁ
231名前はいらない:2014/02/27(木) 23:22:08.15 ID:WjYMR33D
伝えたかったことがあったのは、誰なのだろう
僕か、彗星か、悲しい光か、君なのか
232名前はいらない:2014/02/27(木) 23:26:15.02 ID:WjYMR33D
>>227
王様は隠してないんだよなぁ
でもrayは封じ込めたんだよ
光は太陽では怖かった。天体では追いかけてた
rayでは封じ込めてる
233名前はいらない:2014/02/27(木) 23:32:49.85 ID:3MiH8dRd
靴って言うのも、肉体や時間の経過というよりは、前へ進む動機(足を動かすもの)な風にとれたなぁ
今までは君と一緒に向かっていたけど、今は居ない。だけど、止まらないよう新しい動機を見つけた。
けれど君と別れたことは消えやしない

みたいな
234名前はいらない:2014/02/27(木) 23:33:38.95 ID:3MiH8dRd
sage設定消えてた&連レスごめん
235名前はいらない:2014/02/27(木) 23:39:22.00 ID:n1KSUDxf
あーそれだわ>前へ進む動機
さっき変化って言ったけど、自分で書いててもちょっとしっくりこなかったんだよな

>>231
こんなにもって言ってるし僕から君へ伝えたいことがあったんだろ
236名前はいらない:2014/02/27(木) 23:44:42.03 ID:n1KSUDxf
でも変化っていうのは精神的な変化って意味で書いたんだけどな
237名前はいらない:2014/02/27(木) 23:47:24.35 ID:WjYMR33D
あぁそうか、靴って前に進むためなのか
>>235
こんなにも の後に続く言葉って何が思い浮かべられる?
238名前はいらない:2014/02/27(木) 23:55:30.06 ID:n1KSUDxf
倒置法だと思ったんだけど
ありきたりなんだろうけどこんなにも が 前の伝えたいことがきっとあったんだろうな にかかる
239名前はいらない:2014/02/27(木) 23:55:48.59 ID:WjYMR33D
音で表すときと、詞で表すときがあるよね 何となく・・
smile、エバラス、同じドアがなぜ、音楽部分が長いのかなと最近よく考える
240名前はいらない:2014/02/28(金) 00:01:24.71 ID:KyvBqLn5
>>238
そっかそっか
こんなにも 伝えたかったことがきっとあったんだろうな
となるということかぁ 
241名前はいらない:2014/02/28(金) 00:24:48.14 ID:E761STzS
靴を新しくすることの比喩はポジティブな意味なら心機一転や新たな決意で生きていくこと

でもrayの場合は違う
忘れていったから靴を新しく出来た
悲しい光を封じ込めて(封じ込めたまま) 靴の踵がすり減るまで歩いていたらやがて忘れていったから

けど「忘れても消えない」という結論を出せたのがrayの一番言いたいこと
悲しい光も悲しいが取れて光に

そこの辺りの解釈は皆がしてるのでしないけど
242名前はいらない:2014/02/28(金) 01:00:28.40 ID:gGyaTmrI
「伝えたかったことがきっと あったんだろうな」
「こんなにも」の歌詞のあとには
(ありきたりなことかもしれないけれど、)こんなにも今その伝えたかったことを求めてるんだ って感じかと。
243名前はいらない:2014/02/28(金) 02:03:16.98 ID:KyvBqLn5
>けど「忘れても消えない」という結論を出せたのがrayの一番言いたいこと
う〜ん。1番言いたいこと、そうかぁ
(なのにそこが1番わからない orz.)

>悲しい光も悲しいが取れて光に
あぁそうだね。いちばん最後取れてるね

>>242 伝えたかったことを求めてる,かぁ。
244名前はいらない:2014/03/01(土) 01:43:06.54 ID:N3cBLRCl
「あの痛みは忘れても消えない」ってのは
怪我してるけど、何かに没頭して怪我してること忘れてて、
風呂はいったりふとした瞬間にピリッと痛みがして怪我してたこと思い出すみたいな感じがした。

個人的には「あの」痛みって言うから震災と重なってしかたがない。
ニュースで震災を忘れてはいけない。風化させてはいけない。
って聞くたびに、あんな辛い思い出は早く忘れたいのに忘れちゃいけないのか?
行政や防災関係の人だけが覚えてて対策するだけじゃだめなのか?って思いになる。
そう思って聞くと、「忘れたいなら忘れてもいいよ。
ただ、忘れても心の傷は残ってるからふとした瞬間に痛みが襲ってくるよ。
だから結局忘れた気になってるだけで完全に忘れてはないんだよ。
だから亡くなった人に気を使って後ろばかりみてなくてもいいんだよ。忘れることはマイナスな言葉じゃない。」
って言われてる気がする。
この前まで辛いことがあって泣いてたのに、時間が経ったらいつの間にか笑ってて、
でもその辛い経験を思い出すとまた悲しくなる。そういう意味ではさっき笑ってたのは誤魔化しだったのかもしれない。
でもそれでいいじゃん。忘れて笑ってたら。また悲しくなれるってことは傷はまだあるんだから本質的には忘れたことになってないよ大丈夫。
みたいな?
245名前はいらない:2014/03/01(土) 03:08:54.24 ID:hayM8Y5j
まどみちおさんが亡くなったけどお前らは「ぞうさん」の歌詞を正しく解釈することは出来るか?
たぶんこのスレの数人は正しく解釈できるだろう
数人はまどさん自身の答えを見ても理解出来ないだろう

お前らはどっちだった?
246名前はいらない:2014/03/01(土) 08:03:23.99 ID:pYgdV2lj
ところで
大丈夫だ あの光は〜ってやつ
「光」じゃなくて「怒り」だったりしないかな
そうとしかきこえん
247名前はいらない:2014/03/01(土) 10:26:48.77 ID:PwfDFCqi
解釈を超えて深読みの域まで行くとなんか気色悪いな
248名前はいらない:2014/03/01(土) 11:39:04.17 ID:jrLaN0N6
藤原は基本的に当たり前の日常を唄ってると思うんだが
最初から物語調にしてあるもの以外はそのままの捉え方でいいんじゃないの
あと上で言ってる人もいるけど倒置法的なものが多いなとは思う
249名前はいらない:2014/03/01(土) 12:07:17.66 ID:q+HTCOLE
このRAYって曲は要するに夢を諦めた人への応援歌だろ?
fireflyも似た感じだし今回のアルバムが自体そういう方向性なのかな
250名前はいらない:2014/03/01(土) 15:02:08.40 ID:hayM8Y5j
rayは忘れるってことを肯定する唄っしょ
藤原らしい視点ってやつ?
忘れることで前に進める人
消えないから大丈夫だと自分に言い聞かせながら
君といた頃に追いかけてた夢や何かを諦めたってのもそうだけどさ
251名前はいらない:2014/03/01(土) 20:45:05.08 ID:j/q61vAO
ずっと気になってるんだけど、楽しい方がずっといいよ??
かなしい方がずっといいよ? 
私は後者だとおもうのですが、、
意味が全然違うから、気になってしかたない
252名前はいらない:2014/03/01(土) 21:26:01.40 ID:jFDWM6n7
カルマの光が差し込む感じってきつそうだね
253名前はいらない:2014/03/01(土) 22:27:01.68 ID:n216mVPK
悲しい方がずっといいよ だと思う
安心すると 不安になるよ っていってるし
254名前はいらない:2014/03/01(土) 23:06:32.62 ID:hayM8Y5j
>>251
あ?
楽しい方が(悲しいより)ずっといいってことだろ?w
だから誤魔化して笑うんだろ

「ずっと」って意味解ってるよな?
255名前はいらない:2014/03/02(日) 00:09:40.22 ID:mLGhDw1G
楽しい方がずっといいよだと思うけどね

歌詞カード待ちだな
256名前はいらない:2014/03/02(日) 00:09:55.60 ID:YKZIWPkg
新しい方がずっといいよ にしか聴こえない。
それだと意味わからないんだけどね。笑
257名前はいらない:2014/03/02(日) 00:46:23.49 ID:Swu47o71
藤原の歌詞なら「悲しいほうがずっといいよ」でも全く驚かない
258名前はいらない:2014/03/02(日) 01:47:41.96 ID:I0LkIAON
歌詞との整合性を考えると楽しいじゃないかね?

最後の方のあんまり泣かなくなっても 誤魔化して笑っていくよとの対比もあるし
259名前はいらない:2014/03/02(日) 14:59:20.80 ID:mFTtXuTL
SOLオンエアで歌詞を通して聴いたときから、楽しい方がずっといいよだと思ってた
私だけじゃなかったのか
260名前はいらない:2014/03/02(日) 16:17:50.32 ID:IJiku+YL
それが普通
261名前はいらない:2014/03/02(日) 20:53:20.56 ID:2Qc84W15
RAYの話してるとこ悪いけど、embraceって結局最後まで報われてないよね?
そもそも「君」は存在してるの?
他に存在を肯定してるフレーズは多々あるけど、サビの抱えた「孤独」の意味によっては…ってのは流石に深読みし過ぎか
262名前はいらない:2014/03/02(日) 21:38:03.60 ID:gVh2n22Y
悲しいほうがずっといいよ、だと自分は思ってる

B-PASSで
≪寂しくなんかなかったよ ちゃんと寂しくなれたから≫の部分を
「寂しさを感じなくなったら、それが一番寂しいな」ってことだと言ってるから

同様に
「何も感じられない人間になるよりは
 悲しいのは辛いけど 
 悲しいと感じられた方がずっといいよ
 自分は悲しいと感じられる人でありたい」
みたいな思いを唄っているのかな、と思ってる

ちなみに≪〜でつくった道≫は
空想でつくった道を、と自分には聴こえます
263名前はいらない:2014/03/02(日) 21:40:03.89 ID:I0LkIAON
>>261
存在してるからそういう温もりを確かめ合う唄なんだよ
前スレでembraceは藤原がsexの唄と言ったか言わないかみたいな話になってたから自分がソースを

381 名前:名前はいらない [sage] :2013/06/05(水) 15:10:46.38 ID:sF8bt+Qr
>>378
横入りレス
2003年、EZO終わりの楽屋インタビューの802、ちわきさんのやつ
embraceの初披露がEZOだからね
正確にはembraceについて聞かれてテーマは「ずばりセックス!」と藤原が
その後にセックス!セックス!みたいに連呼してた気がするw
あの時は藤原はまだ酒飲んでて、ビール入ってた

ノリは冗談だがそういう意味もあるのは何となく言ってる

後、関連したインタビュー2004年の拾ってきた
人間てのはまず個人だと思うんですよ。
そいで、その人間が他者を感じることができる瞬間、独立した一個人が他者を感じることができる瞬間ていうのは、
肌が触れ合った瞬間しかないと思ったんですよ。
握手でもいいし、それ以上のことでもいいし。
ベッドの中の話でもいいし。
264名前はいらない:2014/03/02(日) 21:54:40.85 ID:I0LkIAON
>>262
「あんまり泣かなくなっても 誤魔化して笑っていくよ」の部分がそれなんじゃないかなと自分は思ってる
悲しみを感じなくなっても(それが悲しいけど)誤魔化して笑っていく

楽しいだったら最初はそれに気づいてない状態で対比としての歌詞なのかな?と思ってる

どっちだろうね
265名前はいらない:2014/03/03(月) 02:01:13.05 ID:YtPZQD/i
歌ってる時に発音が曖昧なことがボチボチあるから難しいよね
歌詞カードでるまで何とも言えねえ
特にRAYは「忘れたって消えやしない」とか特殊な言い回ししてるからさらに判断しかねるわ
266名前はいらない:2014/03/03(月) 16:59:48.72 ID:/cB7jqXw
>>221ですが、読み直して気がついたら、カッコ()の中をつなげて読むと逆の意味になってしまっているとわかりました。気がついてすごく落ち込みました。特に下三行は無しです。書き間違いです。何かおかしなこと書いてしまいました。
光は絵本の王様が見えていたようにちゃんと見えてるものといいたかったのです。>>208と全く違う考えだったので、彗星は絵本の中でも見えていたし空想とかではないと言いたかったのです。見えないから空想しているのではなく光は見えているという詞だと思いました。
267名前はいらない:2014/03/03(月) 18:01:02.46 ID:S0lF4bke
彗星をわざわざ透明な彗星っていうのは見えてないからじゃん
268名前はいらない:2014/03/03(月) 18:12:27.79 ID:VCOmiSE1
光は君から出てるんじゃないの
君は後ろに置いてきたから前に自分の影が伸びてるんだよ
光はこれから探すものじゃなくて昔持ってた物だよ
269名前はいらない:2014/03/03(月) 19:30:17.96 ID:g5QJ7e02
>>202
>主人公は悲しい光(おそらく思い出?)を後ろに置いて来ている
>でも最後には「この」光りの始まりには君がいると歌っている
>つまり透明な彗星を探し歩き続けるその人の存在も光なんだよ

思い出の中の全ての君を光だと捉えるなら、それら全てから光が出ていることになるね
270名前はいらない:2014/03/03(月) 19:45:01.09 ID:YtPZQD/i
最初のサビは「悲しい方がずっといいよ」と「大丈夫だ あの怒りは」に聞こえる
でも「怒り」じゃなくて「痛み」のが歌詞的にはしっくりくるし「怒り」に聞こえるだけで本当は「痛み」なんだろう
あとは「理想で作った道」「空想で作った道」「嘘で作った道」どれにも聞こえるのが困る
最後は「確かめる暇もないほど生きるのは最高だ」なのか「確かめる間もないほど生きるのは最高だ」なのか
「思い出はその奇跡の上で」なのか「思い出はその軌跡の上で」なのかも、どっちでも歌詞に違和感がないからなぁ

ずっとリピートして聞いても結論が出ない……
271名前はいらない:2014/03/03(月) 19:49:18.47 ID:VCOmiSE1
怒りじゃなくて光だと思うな
あと、ずっと歩いてきた道を言うのだから軌跡だろう
272名前はいらない:2014/03/03(月) 20:15:49.40 ID:8/IOLdjD
>>270
新しい方がずっといいよにも聴こえて来てしまったじゃないのw

正解は越後製…なんだろうね?
273名前はいらない:2014/03/03(月) 21:14:30.45 ID:VCOmiSE1
彗星っていうのは太陽に近づくと尾が引いて見えて(箒星)、太陽から遠ざかると凍りついて目立たなくなるらしい
274名前はいらない:2014/03/03(月) 21:16:35.54 ID:VCOmiSE1
「君といた時は見えた」だし君は恒星みたいなものだろうね
三ツ星カルテットとも繋がる?
275名前はいらない:2014/03/03(月) 21:50:52.28 ID:g5QJ7e02
>>270
確かめる日がないほどって言ってたひともいた
276名前はいらない:2014/03/04(火) 00:20:41.10 ID:Urdyv3B3
BUMP OF CHICKENて、結局はディアマンで言ってた通りなんだと思った
「変わってしまったシンガー 昔のようには歌わない」
ってあるけど
年月が過ぎるにつれて少しずつ価値観や作風、テーマの違いとかでどんどん変わっていく
でも
「変われなかったシンガー 同じことしか歌えない」
「目を開けたら全て側にいた 未だに」
とあるように、根本的なところではずっと、例えば名前を呼ぶこととか、触れることの温もりとか、同じことを歌い続けてる
世の中に揉まれたり、己の中で幾度なく葛藤しても
「まぶたのこちら側で ずっと本物だけ見てる」
んだなって思った

一番好きな曲だ
イヤホンつけて大きな音で聞くと詩がものすごく染みる
277名前はいらない:2014/03/04(火) 01:27:22.68 ID:DiFVYpaa
ディア マン だと思ってた
278名前はいらない:2014/03/04(火) 11:04:27.64 ID:GsBJ2F68
わかるわ〜。歌詞的にも“自分と藤原だけの世界”感が一番強い曲だな。
ディアマンはこころなしか後半バテテきてるけど必死で歌う感じもすごいエモーショナル
なんだよな。バンドverも聴きたいと思うけど、歌声を前面に出すという意味で
アコギの作曲で正解だな。
279名前はいらない:2014/03/04(火) 16:43:47.54 ID:T+1+zDxw
いやマジで格好良いよな
あの歌声
280名前はいらない:2014/03/04(火) 22:48:00.93 ID:DFF+bJ+/
サザンクロスきた
281名前はいらない:2014/03/04(火) 23:01:27.43 ID:j6Dd9xEo
>>280
南十字星はなんのことなの?
282名前はいらない:2014/03/04(火) 23:34:11.94 ID:tLRNSWcl
サザンクロスの歌詞よすぎるだろう。
なんだよ「離れても側にいる気でいるよ」って。
「離れても側にいるよ」って歌わないところが本当に藤くんらしい気がする。
283名前はいらない:2014/03/04(火) 23:35:06.87 ID:T+1+zDxw
>>282
録音してないけど最後の方の歌詞だったかな?アルバム楽しみすぎる
284名前はいらない:2014/03/04(火) 23:40:21.46 ID:tLRNSWcl
その胸にしまった日に憧れた 飲み込まれて消されてしまいそうで
夕焼けみたいに暖かくて 寂しくて強かったその日に
言葉選んで挙げ句間違えた よく晴れた日を未だに思いだす
目を伏せたらもう動けなくて 嫌われていない事を祈るばかり

心全部見せてくれた 何一つ出来なかったのに

どんな今を生きていますか 好きだった歌はまだ聞こえますか
くしゃみ一つで笑った泣き顔 離れてもそばにいる気でいるよ


一番のここまでの流れに一つの文句もつけようが無いぐらい好き
285名前はいらない:2014/03/05(水) 00:03:33.29 ID:xzclXO14
なんか武田鉄矢を感じるよ
286名前はいらない:2014/03/05(水) 00:09:21.26 ID:crDE9TaE
RAYにダークな歌詞はないんだろうか
287名前はいらない:2014/03/05(水) 00:38:58.52 ID:N/k37f2Q
いや違うだろ
「離れても側にいる 陽でいるよ」
じゃね?
他にも何回か陽ってワードでてきてるし
288名前はいらない:2014/03/05(水) 00:41:21.60 ID:N/k37f2Q
289名前はいらない:2014/03/05(水) 00:59:01.34 ID:hTCQ6zZd
>>287
いや最初の音がkの音だから多分気だとおもう
290名前はいらない:2014/03/05(水) 00:59:41.26 ID:e6K8dGZx
>>281
星を読んで位置を知る

からサザンクロスが連想される
291名前はいらない:2014/03/05(水) 01:18:09.17 ID:2XuC8ir5
トーチの歌詞、切羽詰まってるなぁ
藤原自身は本当に大丈夫なのかな
292名前はいらない:2014/03/05(水) 01:40:15.04 ID:bUSlmvVD
サザンクロス今日聞いた人いない?
293名前はいらない:2014/03/05(水) 02:09:44.21 ID:N/k37f2Q
iTunesの視聴は中途半端だから聞きたくないけど寝れないから作った……
https://www.dropbox.com/s/hkpcvs4cpclusg6/%E5%8B%95%E7%94%BB%202014-03-05%201%2054%2016.mov
けど怪しいところがチラホラあるな……
最後のまぶたの直前、何言ってるかわからない?
294名前はいらない:2014/03/05(水) 02:51:06.94 ID:okL5SJQ+
>>288
これってサザンクロス?
295名前はいらない:2014/03/05(水) 09:07:47.90 ID:NZGRaq6l
>>293
てっきり ひ って 火 かと思ってったorz
それで 青く見える火 かと(爆)
296名前はいらない:2014/03/05(水) 11:31:55.47 ID:N/k37f2Q
>>294
サザンクロスだよ

>>295
いやこれ俺が聞き取った歌詞だから正しいとは限らんてか多分ところどころ間違ってる
日なのか火なのか陽なのかも歌詞カード出るまでわかんないね

やっぱり誘惑に負けて視聴してしまった……
全部凄くイイ!!
297名前はいらない:2014/03/05(水) 14:00:50.98 ID:wPIQQqde
>>291
でもかなり持ってかれる歌詞だな
298名前はいらない:2014/03/05(水) 20:39:19.40 ID:Fmh62Yyn
>>284
最初のとこ、
その胸にしまった日々がこぼれた
に聴こえるんだけどどうかな?
299名前はいらない:2014/03/05(水) 20:42:46.12 ID:Fmh62Yyn
でも、やっぱちゃんと聞き直したら憧れたにも聴こえる。。
300名前はいらない:2014/03/06(木) 02:02:46.41 ID:c8OeyVHN
私を叫んでのとこがグッと来すぎてヤバい
301名前はいらない:2014/03/06(木) 03:28:58.92 ID:Ujnni/Gq
貴方を乗せた飛行機が貴方の行きたい場所まで
どうかあんまり揺れないで無事に着きますように
最近は別に元気じゃないそれが平常で不満もない
生活に変化は求めない現実となんかは重ねない
いつまで続けるの終わりがあるものなの
頭はずっと忙しく心はずっともうずっと
絶え間なく叫んで私を叫んで
たとえ耳を塞いでも聞こえてしまうんだ
ただ怖いだけなんだ不自由じゃなくなるのが
守られていたことを思い知らされるのが

自分で選んできたのに選ばされたと思いたい
一歩も動いちゃいないのにここがどこかさえ怪しい
貴方を乗せた飛行機が私の行けない場所まで
せめて空は泣かないで優しく晴れますように
どこまでごまかすの誰に許されたいの
頭はきっと嘘をつく心はきっともっとずっと
遠くを見ていて近くに似ていて
閉じた瞼の裏側に映してしまうんだ
また憧れちゃうんだ自由と戦う日々を
性懲りもなく何度も描いてしまうんだ

求めない重ねない望まないはずがない

残酷なほど自由だ逃げようのない事実なんだ
震える手でその足ですべてを決めるんだ
絶え間なく叫んで貴方を見ていて
それを続けた心で貴方は選んだんだ

貴方を乗せた飛行機が私の行きたい場所まで



かなり見難いが
302名前はいらない:2014/03/06(木) 05:08:44.15 ID:+rT8XzjT
>>301
なんの歌詞?
303名前はいらない:2014/03/06(木) 05:30:44.37 ID:8JEeAXxU
現実と漫画は重ねないだと思た
304名前はいらない:2014/03/06(木) 05:52:39.24 ID:4E2H7wl/
フォーギブじゃね
305名前はいらない:2014/03/06(木) 09:17:58.54 ID:GXt8b2yd
自分は現実とロマンに聴こえたw
306名前はいらない:2014/03/06(木) 11:14:13.77 ID:HBZSV9Nk
>>291
最近の藤原は全然大丈夫だろ
opくらいまでは常に切羽つまってるかんじだったけど

whitenoteは雑誌で「よくあるかけねぇよこんちくしょう!」みたいな
曲じゃないっていってたから期待しててるが今のとこ
ポルノグラフィティのパレットみたいなかんじだな
307名前はいらない:2014/03/06(木) 12:28:03.23 ID:38VOPZah
現実と漫画じゃね?
308名前はいらない:2014/03/06(木) 16:32:36.50 ID:4HnhZzym
>>306 逆。
309名前はいらない:2014/03/06(木) 18:33:02.13 ID:oz3o32wv
せめて空は泣かないで優しく晴れますように

この一行凄いな
310名前はいらない:2014/03/06(木) 19:30:13.56 ID:bmYnc6UX
>>301
最高の歌詞じゃねーかこのやろ
311名前はいらない:2014/03/06(木) 20:01:09.34 ID:c8OeyVHN
平常と自由が逆に負担になってる感じだね
312名前はいらない:2014/03/07(金) 05:02:57.88 ID:rhK1vWaE
トーチは思い詰め込んでるよな
こんなに語呂が悪いというか字余りの曲って今までなかったような気がする
313名前はいらない:2014/03/07(金) 07:34:46.45 ID:PHXNEvN+
>>312
トーチが藤原の泣いてしまうほどの本音か。
314名前はいらない:2014/03/07(金) 10:13:45.78 ID:bweriP4n
サザンクロスのくしゃみにも何か意味があるのかな
315名前はいらない:2014/03/07(金) 12:17:46.74 ID:775+ByM/
トーチの歌詞に胸を撃たれた
316名前はいらない:2014/03/07(金) 19:11:20.36 ID:l2Ljnz5I
>>303
それであってると思う
317名前はいらない:2014/03/07(金) 19:13:18.05 ID:39+QMGLy
トーチの「君」って何で解釈が可能だと思います?
318名前はいらない:2014/03/07(金) 19:19:30.10 ID:39+QMGLy
出せない悲鳴が真夜中騒いで四角い部屋で迷子になったら
呼びかけてほしい 僕の中 君の居た場所から

醜い想いが身体中暴れて昨日と明日に爪を立てたら
笑いかけてほしい 僕の中居なくなった場所から

そこから今でもここに届く
すぐにでも心を取り戻せる

震える足でも進めるように
自動的に空が転がるように
次々襲い来る普通の日々
飲み込まれないでとにかく繋いでいけるように

トゲトゲした音が耳に飛び込んでそれでも君のようにいたいから
見ていてほしい 僕の中 さよならの場所から

少しづつだけど足跡増えたよ 少しでも君のようにいたいから
ここまで続いた 僕の中 君の居た場所から

そこから離れていけるように
1ミリも心は離れない

伝えたかった想いは時間を掛けて
言葉になったけどもう言えないから

君と居た事をなくさないように
なくした事をなくさないように
どれだけ離れてもここに在る
君が居るからどこまでだって

震える足でも進めるように
今も星空が広がるように
すぐにそんな風には思えなくても
動かなきゃきっと君に会えない 会いたい
319名前はいらない:2014/03/07(金) 20:32:25.10 ID:/MNNukBL
歌詞スレだからって歌詞載せていいわけじゃないからな…
320名前はいらない:2014/03/08(土) 09:20:11.26 ID:3BLzG4SK
遅レスですが自分は悲しい光は叶えられなかった夢や欲望じゃないかなと思いました。

fireflyで報われなかった蛍のような光(点の光)が、歩き続けて、生き続けて線の光(ray)になったよ最高だウェーイ、みたいな
321名前はいらない:2014/03/08(土) 19:31:18.90 ID:aBVEHl1k
トーチって繋いでいけるように=君の分まで生きていけるようにってことかな

次がsmileだけに重たいかもね考えすぎかもしれないけど
322名前はいらない:2014/03/08(土) 21:34:52.02 ID:l+0nwobE
ヒントして早く全曲解説欲しいなぁ
323名前はいらない:2014/03/08(土) 22:25:45.48 ID:hlZIGMQ5
トーチ=君と解釈

つまり、君という存在は暗雲立ち込める暗い日々を繋ぐ
道標のようなものではないか
324名前はいらない:2014/03/08(土) 23:26:52.30 ID:dixq45Wm
トーチってたいまつって意味だけど、トーチソングだと
片思いや失恋の歌っていう意味になる。
ダブルミーニングなんじゃないだろうか。
325名前はいらない:2014/03/08(土) 23:35:02.71 ID:3BLzG4SK
倒置
326名前はいらない:2014/03/09(日) 22:30:57.29 ID:XlQpJg9t
>>324
トーチだけだと恋の炎や燃える様な恋心
327名前はいらない:2014/03/11(火) 16:58:08.34 ID:JdxNoo/0
morning glowやべぇ
328名前はいらない:2014/03/11(火) 17:38:00.53 ID:Nwx1qKJ3
楽しい方がずっといいよだったね

悲しいと言ってた人がいたけど
329名前はいらない:2014/03/11(火) 18:24:20.91 ID:XpCpDlqP
>>328
最近一周回って真っ直ぐになってきたな
330名前はいらない:2014/03/11(火) 19:17:11.41 ID:Nwx1qKJ3
>>329
ごめん
自分としては>>258だと思ってるからまたちょっと違う解釈なんだ
あくまでその部分は楽しいだけど、最終的には悲しみを感じられなくなること(忘れること)の悲しさを誤魔化して笑うという感じ
331名前はいらない:2014/03/11(火) 21:02:00.90 ID:9qMK4cF6
特典DVDに夢中になって新譜にたどり着けない罠
332名前はいらない:2014/03/12(水) 06:15:10.54 ID:Gt1Jnp4/
どんなに機械技術が発達したとしても、
こういう繊細な詞は、感情のある声にしか表現できないと思う

って頭古くてすみませんけど、これだけは言っておきたい…
333名前はいらない:2014/03/12(水) 13:58:37.47 ID:P89jmDTu
>>332
試聴したけど何の感動もなかったw
不協和音というか気持ちの悪い違和感
ボーカロイド自体はメルトとか歌えるからそこまで毛嫌いしてないけどね
334名前はいらない:2014/03/12(水) 14:59:22.92 ID:TLjCcdP1
不協和音の使い方間違ってる人よくいるよね
335名前はいらない:2014/03/12(水) 15:11:57.35 ID:5IKLpBul
ARって音も出るのかよスゲーな
336名前はいらない:2014/03/12(水) 15:22:34.23 ID:P89jmDTu
>>334
BUMPとミクが合わない、つまり不調和という意味で使っちゃいけないんですか?
337名前はいらない:2014/03/12(水) 16:08:17.81 ID:Lt8vN1sv
別にダメとはいってないだろw
間違いなだけであってw
338名前はいらない:2014/03/12(水) 16:16:44.93 ID:P89jmDTu
>>337
間違い?辞書見て下さいよ
339名前はいらない:2014/03/12(水) 16:19:49.02 ID:8ITmTo1Q
ここは 歌 詞 ス レ ですよ
340名前はいらない:2014/03/12(水) 16:38:56.72 ID:TLjCcdP1
>>336
無理やり解釈してみると、そもそもミクがBUMPの曲を歌うこと自体に違和感があったのかな?
ミクの声がBUMPの曲に合わないという意味で使ったなら完全に間違ってるからね
間違いだと指摘されても反応しないような煽り耐性があれば使ってもいいんじゃない
341名前はいらない:2014/03/12(水) 16:40:22.38 ID:Lt8vN1sv
>>338
ほんとだ悪かったね
ただここで初音ミクの話題出すのやめてくれない?荒れるから
342名前はいらない:2014/03/12(水) 16:44:29.57 ID:P89jmDTu
>>340
前者の意味でも後者の意味でもないよw
ここ歌詞スレだから言葉には責任持ってるよ
343名前はいらない:2014/03/12(水) 16:45:43.89 ID:P89jmDTu
>>341
テンプレはその他もろもろとなってたからごめんね
344名前はいらない:2014/03/12(水) 16:50:39.80 ID:TLjCcdP1
>>342
じゃあどういう意味で使ったのかな?
こちらが間違っているのであれば素直に謝るが
345名前はいらない:2014/03/12(水) 16:53:02.67 ID:P89jmDTu
>>340
後者の意味ではないという理由はミクちゃがBUMPの曲を歌うのは賛成だからね
BUMPの曲のカバーアルバムだって出してもいいんじゃないかなぐらいの気持ち
346名前はいらない:2014/03/12(水) 17:03:48.48 ID:TLjCcdP1
なんかこの人と会話が噛み合わない
だから声が原因じゃないとしても、実際に聞いて合わないと思ったんでしょ?
347名前はいらない:2014/03/12(水) 17:10:33.39 ID:P89jmDTu
>>346
もし誰かと歌うということでコラボするなら藤原には感情のある人と歌って欲しいと思ってるからかな
上手い下手関係なくね
藤原の声に言葉に生を感じさせて貰ってるからだろうね
だから生を感じない音と藤原の声との間の不調和ってことだよ
348名前はいらない:2014/03/12(水) 17:29:53.93 ID:TLjCcdP1
要するに実際にその曲を聞いたところ
「生を感じない音」と「藤原の声」という音楽的要素による不協和音があったと解釈していいですかね
349名前はいらない:2014/03/12(水) 17:42:06.38 ID:P89jmDTu
>>348
一緒に歌うということの価値観なのかな
生を感じさせないミクの声、言葉=音という感覚なんだと思う
あくまで自分はね
だから藤原との声と違和感や不釣り合い、不調和だと思う

初音ミクの声を一つの楽器として聴ければいいんだろうけど
ラララやルルルだけならまた違うのかもね
350名前はいらない:2014/03/12(水) 17:43:19.20 ID:5IKLpBul
動こうとしない理由並べて 誰に伝えたらどうなるの

ぐさっと来た
351名前はいらない:2014/03/12(水) 17:45:24.70 ID:ipFbEda0
やっぱり嫌になったでしょう

ぐさっときた
352名前はいらない:2014/03/12(水) 17:54:01.28 ID:TLjCcdP1
>>349
音だろうが声だろうが一緒ですけど
353名前はいらない:2014/03/12(水) 18:48:40.59 ID:p+ntHSEA
>>350
そんな風にみないで〜
そうだよそんな風に見るんじゃねえよとか思ってたけど後半やられた
354名前はいらない:2014/03/12(水) 21:24:54.83 ID:VefNwA+D
アルバム出たのになんで過疎ってんの?
355名前はいらない:2014/03/12(水) 21:39:02.29 ID:s7UunPjo
笑ってもらえなくてもいい 笑えるようになれたらいい

動こうとしない理由並べて 誰に伝えたらどうなるの
周りと比べてどうのじゃない 解っているんだ そんな事は

どれだけ傷付いたって 誰にも関係ない事
鏡の中の人とだけ 二人で持っていける
何でちゃんとお腹が減るの 何のために息は続くの
明日もきっと生きているよ 誰にも関係ないままで

大声で泣き出したいよ 慣れてなくてうまく出来ないよ





ラストワンはこの辺が凄くキたわ
356名前はいらない:2014/03/13(木) 01:19:12.05 ID:DYgi4i/I
トーチの「自動的に空が転がるように」ってどう意味なんだろう

空の様子が転々とする(天気が変わる)という意味だろうか
それなら、自分が何かせずとも日々が経過していく、ということになって文脈に合うけど…

「空が転がる」って表現が斬新すぎてよくわかんないな
357名前はいらない:2014/03/13(木) 01:57:49.93 ID:eI/k6Z6S
朝・昼・夕・夜の空の景色がくるくる繰り返している表現じゃないかしら。
当たり前に過ぎる一日(時間)の事なのだと。
それでも容易く日は昇る。
358名前はいらない:2014/03/13(木) 02:04:58.65 ID:DYgi4i/I
>>357
なるほど。とても納得しました。ありがとうございます!
359名前はいらない:2014/03/13(木) 02:06:55.39 ID:IpPCZzt2
地球がくるくる自転している
つまり転がっていると表現しても違和感はないのではなかろうか
360名前はいらない:2014/03/13(木) 02:12:13.32 ID:DYgi4i/I
white noteですが、
「デジタル時計がチクタク鳴ってる」
「デジタル時計がチクタクやかましい」
って浮いてますよね。本筋に関係がない。

これは例えば、デジタル時計は心臓の暗喩、といった解釈もできるんでしょうか。
361名前はいらない:2014/03/13(木) 02:30:19.22 ID:+Ayc510P
>>356
太陽が沈んで夜がきて迷子になっても
真暗闇じゃなくて星空が広がればいいな
Rayなりサザンクロスなりを目印に
前に進めればいいな

と歌っているように思った
362名前はいらない:2014/03/13(木) 03:30:44.20 ID:Ppz2Wykd
>>356
子供が笑い転げると、視線も一転がって、空も一緒に転がるように見えるから
(笑い)転げられるようになれたらよいねっていう意味かと思った
363名前はいらない:2014/03/13(木) 04:35:47.57 ID:eI/k6Z6S
>>360
「white note=白い音符(存在するけれど見えない音符?)」とか「真黒で真っ白」とか
「閉じたって開いてる」とか「叫びたい 叫びたい事が分からない」とか
矛盾みたいな表現が並べられていて、
音の鳴る筈のないデジタル時計の音が鳴ってる訳だから、
関係がない事も無い様だけれど結局意味が解らない。
364名前はいらない:2014/03/13(木) 04:41:22.30 ID:vSvUTdgU
音の鳴る仕様のデジタル時計って存在しないの?
365名前はいらない:2014/03/13(木) 05:10:09.73 ID:vSvUTdgU
バカな質問だったよね…ググれば良かったし、ごめんなさい…
366名前はいらない:2014/03/13(木) 13:25:45.13 ID:/xkX4FVT
チクタク音のするデジタル時計って普通に商品として気になって探してしまったじゃないか
でもやっぱチクタク音が聴こえないタイプの時計なのに聴こえくる様な感じ
つまり急かされてる様な表現みたいなのとは違うの?

わざわざデジタルなのにチクタク音のする時計持ってるよ!ってことではないだろうし
367名前はいらない:2014/03/13(木) 14:14:44.38 ID:3HAWR0+0
196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2014/03/13(木) 13:38:23.91 ID:73KXtliO0
ああー それか
藤君のいろいろ考えた歌詞ノートね!
歌詞つくろうとしたけど纏まらなかったっていう風な歌詞だね

”ららら 思いだけはあるのに”
”ららら だけなら良いのに”
”大声で叫びたい 誰かに聴いてもらいたい”

つまりこの曲は完全に歌詞作るの放棄した曲ってことか!
歌詞作ろうとしたけど思い浮かばなくて悔しくて
らららだけで何かを伝えたかったんだ
368名前はいらない:2014/03/13(木) 14:15:42.30 ID:3HAWR0+0
160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2014/03/13(木) 13:05:54.91 ID:73KXtliO0
グッドラック聴いたわ。俺はこんな感じに思うわ。

これも出会いと別れは一括りってのがテーマですな。つまり出会いが存在した時点で、別れも同時にそこに存在する。

・”君と寂しさはきっと一緒に現れた”=君と出会った時点で別れは存在していた→間抜けな僕は別れが来ないと思っていた

・”側にいない時も〜君がいる”=そこに別れが存在するなら、当然そこに出会いも同時に存在する

・”手と手を繋いだらいつか離れてしまうのかな”=出会いがあるなら別れもあるのかな

・”泣くたびに解るんだよ ちっともひとりじゃなかった”=誰かを思って泣くのは、一生ひとりぼっちのままでは出来なかった行為

・”僕もいたことを〜教えてもらった”=君の心の中にもちゃんと僕がいた

・”君がいることを〜教えてもらった”=僕の心の中にもちゃんと君がいた

・”君の生きる明日が好き その時隣にいなくても”→この歌全体の主要メッセージ

・出会いが存在した時点でそこに別れが存在するなら、別れが存在している時点でそこに出会いも存在している

こんな感じかな。
369名前はいらない:2014/03/13(木) 14:16:30.41 ID:3HAWR0+0
ray聴いたわ だいたいこんな感じにおもう

ray→別れの歌. 透明な彗星=君といた時にかならず来ると信じていた理想の未来.

・”寂しくなんかなかったよ ちゃんと寂しくなれたから”=寂しいと思えば思うほど自分がその人を好きだった証

・理想でつくった道=来ると信じていた未来.

・悲しい光が僕の影を前に長く伸ばす=思い出があるからこそ明日へと進める

・銀河=無数の光が存在する空間=彗星(理想の未来)は他にもたくさんある

・”○×△〜”=正解は一つだけじゃない. 理想の未来は他にもたくさんある

・別れ(痛み)があったからこそ次の出会い(=もうひとつの彗星=もう一つの未来)に繋がっていく

・”大丈夫だ”=次の未来を探しても大丈夫

・”この光の始まりには君がいる”=次の未来に出会う道の始まりには君との出会い・別れがあった


”夢だと解るその中で 君と会ってからまた行こう” は夢と現実を混同するなってことかな。
理想の未来(彗星)を現実として追いかけづづけるんじゃなくて、夢は夢のままで綺麗に残しておけばいいと。

たとえ理想の未来(彗星)を失って暗闇の中に堕ちたとしても、そこを銀河として星を思い浮かべればまた新たな彗星(もう一つの理想の未来)が見えて来ると。
370名前はいらない:2014/03/13(木) 14:17:01.22 ID:3HAWR0+0
虹を待つ人聴いたわ。だいたいこんな感じに思うわ。

虹を待つ人→虹は雨上がりにしか現れない.
死にたいくらいの悲しみ(=痛み)の中で眠れなかった人が, 後悔や葛藤と言ったもんもんとした空間からドアを開けて悲しみから自由になる歌

こうだな
371名前はいらない:2014/03/13(木) 14:32:24.04 ID:3HAWR0+0
虹=雨が降らないと見れない

虹を待つ人は、痛み(悲しみ)に囚われて自由になれない人を自由にしてあげる歌

悲しみをかかえた人=雨の中で虹を待つ人

っていう言い換えがすごいポジティブで好き。

”そのドアに鍵はない”=悲しみから自由になるのは気持ち次第、簡単なこと。ドアの中に閉じこもってるのは誰のせいでもない自分のせい。

虹を待つ人同士でうまく手は繋げない
=悲しみをかかえたもの同士で同情のしあいっこは出来ない

それでも悲しみをかかえた者同士、虹を待ってる
372名前はいらない:2014/03/13(木) 14:55:18.77 ID:mU0T+ltP
虹を待つ人とかrayとかエレクトロ的なアレンジの曲が続いてるね
373名前はいらない:2014/03/13(木) 15:00:45.25 ID:/xkX4FVT
willからの虹でエレクトリカルパレード始まる!と思ったのは内緒にして
374名前はいらない:2014/03/13(木) 15:30:01.86 ID:CPYi1v+L
離れてもそばにいるってありふれた歌詞だけどそばにいる気でいるよって中々ない
375名前はいらない:2014/03/13(木) 16:24:16.63 ID:KhLzXdFh
離れてもそばにいるよ→僕が君のそばにいる
離れてもそばにいる気でいるよ→君が僕のそばにいる
なのかな
376名前はいらない:2014/03/13(木) 17:42:29.73 ID:17AMw6Lb
スレ違いスミマセン。
RAY買ったんですがドーム公演は流石に行けないのでどなたかシリアルを譲りたいのですが、
ここに晒しても大丈夫でしょうか?
377名前はいらない:2014/03/13(木) 18:02:58.67 ID:vSvUTdgU
周りでどうしても行ける人の心当たりないの?
378名前はいらない:2014/03/13(木) 19:17:32.52 ID:8jBvRx4L
>>366
聞こえないはずのデジタル時計の音が気に障る=時間を気にしている
過ぎていく時間ばかり気にして焦っているのかなと思った
379名前はいらない:2014/03/13(木) 20:34:56.91 ID:3HAWR0+0
white noteは歌詞がなかなか浮かばなくてもんもんとしていることを歌詞にした曲だよ
「ラララだけならいいのに」って言ってるでしょ
「僕の中にはラララしかない」って。
歌詞が浮かばなくてもんもんとしてる時は時計が気になるっていうだけのこと。

そもそも”歌詞が浮かばない”っていう曲だからね
この曲は藤くんが歌詞つくるのを放棄した曲なんだよ
380名前はいらない:2014/03/13(木) 20:57:40.40 ID:561CdBnM
ここ的にはどの歌詞が人気なんだろうか
自分はサザンクロスとフォーギブだけど
381名前はいらない:2014/03/13(木) 21:25:53.71 ID:vSvUTdgU
グッドラックとモーニンググロウです
382名前はいらない:2014/03/13(木) 21:27:56.46 ID:/xkX4FVT
>>379
みんなが気にしてるのはデジタル時計なのにチクタク音がするの?って話からの解釈だよ
383名前はいらない:2014/03/13(木) 21:44:08.68 ID:3HAWR0+0
俺の中に歌詞はもう無いんだ、どうノート書き散らしてがんばっても歌詞が浮かばないからラララだけで曲作りたいぜ

っていう趣旨の曲だから歌詞とかどうでも良いんだと思うよこの曲は。
384名前はいらない:2014/03/13(木) 21:46:24.73 ID:IpPCZzt2
チクタク音というのはあくまで比喩だよ
それだけ時間が気になって急かされてるってことだろう
385名前はいらない:2014/03/13(木) 21:48:45.12 ID:3HAWR0+0
とりあえずrayの歌詞が完全に意味理解できて今日はとてつもなくハッピーな気分だよ

ホワイトノートの歌詞にえんえんとこだわる必要なんてないと思うけどな
386名前はいらない:2014/03/13(木) 22:16:14.61 ID:/xkX4FVT
>>384
>>366の自分もそう思うんだけどってこと

ただ時計の音が気になるのではなく、デジタル時計にした藤原が凄いなと思う
387名前はいらない:2014/03/13(木) 22:29:31.37 ID:/xkX4FVT
>>369
>>385
B-PASSで
≪寂しくなんかなかったよ ちゃんと寂しくなれたから≫の部分を
「寂しさを感じなくなったら、それが一番寂しいな」ってことだと言ってるから

とかだってよ
388名前はいらない:2014/03/13(木) 22:34:52.51 ID:CPYi1v+L
チクタクに時間とかの深い意味はないでしょ
ただ矛盾だらけってことが言いたいだけで真っ黒で真っ白とかでおなじじゃない?
389名前はいらない:2014/03/13(木) 22:50:17.47 ID:oVXN26E7
だったらもっと直接的な表現になると思うけど
390名前はいらない:2014/03/13(木) 22:58:35.67 ID:3HAWR0+0
誰かがいなくて寂しい=大切な人との出会いがあった

そのひとがいなくても寂しくない=一人ぼっちでござる
391名前はいらない:2014/03/13(木) 23:03:08.96 ID:/xkX4FVT
>>388
真っ黒で真っ白だって意味はあるんじゃん?
ノートに書き散らして真っ黒なのに何も決まってない、完成してない
だから真っ白ってことでしょ

時計がチクタクやかましいではなく「デジタル」時計がチクタクやかましいって歌詞だよ?
デジタルなら聴こえないはずなのに聴こえるチクタク音は何の比喩か?って話し

その前提にチクタク音のするデジタル時計って普通はないよね?みたいな話があったよってこと
デジタルでもチクタクなる拘った時計もあるのだろうけど、それを歌ってるわけじゃないよねと
392名前はいらない:2014/03/13(木) 23:13:16.96 ID:3HAWR0+0
white noteほど分かりやすい曲もないよ
歌詞書いてるけど浮かばなかったよ
伝えたい思いあるけど言葉にならないよ
だからラララだけで歌うよ

おわり
393名前はいらない:2014/03/13(木) 23:26:50.48 ID:/xkX4FVT
貼ってる人がいるけど本スレで歌詞の話ししてる人はやめればいいのに
394名前はいらない:2014/03/13(木) 23:38:07.90 ID:3HAWR0+0
透明な彗星=君と見た理想の未来、来るはずだった未来

でもこれを追いかけ続けてると現実が見られなくなる

だから「夢だと解るその中で」君にあってから
現実を進むしかない

来るはずだった未来を失っても
そこは暗闇ではなくて銀河

銀河は無数の星が存在する空間
また新たな理想の未来をみつけて進んでいく

新たな未来を見つけても大丈夫だ
だって君とのお別れ(痛み)が 新たな出会い(光)に繋がってるんだから
395名前はいらない:2014/03/13(木) 23:57:15.80 ID:3HAWR0+0
834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2014/03/13(木) 21:26:56.22 ID:73KXtliO0
俺の周りのBUMPファンの知り合いも、

HAPPYは自殺しようとしている(=終わりを選ぼうとしている)人をハッピーバースデーソングで励まして生きることを励ました歌

っていうのを気づいてない人ものすごく多かった

歌詞とか考えずに曲を聴き流すのも一つの聴き方だろうけどさ
歌詞聴かないのはもったいないよ


たぶんこのスレにもHAPPYの歌詞聞き流してる人多いと思う

細かい部分の解釈は人それぞれというけれどこの曲で藤原が言いたいことの主旨は変えようがないよ

"終わらせる勇気があるなら 続きを選ぶ恐怖にも勝てる"
→"続きを進む恐怖の途中 続きがくれる勇気にも出会う"
→"どうせいつか終わる旅を 僕と一緒に歌おう"

"悲しみは消えるというなら喜びだってそういうものだろう"
→"消えない悲しみがあるなら 生き続ける意味だってあるだろう"

まあふだん歌詞カードを見ながら歌を聴かないってひとは一度でいいからBUMPは歌詞カードを見ながら歌を聴いて欲しいなと思う
歌聞き流してるだけじゃ伝えたいことはわかんないよ
藤原はほんとに命削って歌詞書いてるしさ
まあHAPPYの歌詞カード見ながら曲聴いて見てよ
396名前はいらない:2014/03/14(金) 00:03:56.07 ID:01O5UBQg
あんま大差無いけどリスカしそうだったり、繰り返したりしてる女の子を止める曲だと思ってた。
397名前はいらない:2014/03/14(金) 00:15:13.57 ID:1mN3tuGs
終わらせる(死ぬ)勇気があるなら
続き(生きる)を選ぶ恐怖にも勝てる

続きを進む恐怖の途中
続きがくれる勇気にも出会う

どうせいつか終わる旅を
僕と一緒に歌おう
398名前はいらない:2014/03/14(金) 00:45:25.42 ID:boJE/6nX
そこんところモーターサイクルは直球だったな
でも「わざわざ終わらせなくていい どうせ自動で最後は来るでしょう」とか「生まれたらどうか生き抜いて」とかよりも
「四の五の言わず飯食えよ 人の振り見て人にはなれんよ 気にするほど見られてもいないよ」
ってところが聴いてて一番「死ぬな」って言われてる気がした
399名前はいらない:2014/03/14(金) 00:53:49.24 ID:1mN3tuGs
藤原に「まあ飯くえよ」って言われたら
基本死ぬなよってことだから
400名前はいらない:2014/03/14(金) 01:36:59.91 ID:dSHViCp7
今回のアルバム音の感触としては明るいものも多いけど
歌詞カード読みながら聞いてるとずっしりくるというか結構重いな
401名前はいらない:2014/03/14(金) 01:39:49.83 ID:01O5UBQg
聞いてて疲れるから昼間じゃなくて夜聞いてる
402名前はいらない:2014/03/14(金) 01:43:43.12 ID:dSHViCp7
確かに
特に(please)forgiveめちゃめちゃ好きなのに聞いてるとすごい疲れるわ
403名前はいらない:2014/03/14(金) 02:08:05.70 ID:jvWeTbfJ
(please) forgiveは誰に何を許してほしいのか

不自由の中に安住していたことを、誰へともなく許してくれって言ってるんですかね
404名前はいらない:2014/03/14(金) 02:11:34.54 ID:01O5UBQg
一通り聞いてなんで疲れてるのかと思ったら、forgiveか
405名前はいらない:2014/03/14(金) 11:02:48.23 ID:WczRTO90
ホワイトノートの楽しんでる感が好きだ
デジタル時計の音は要するに二番の意味不明に繋がるんじゃないかな
406名前はいらない:2014/03/14(金) 14:52:59.66 ID:bLu1PIio
プレセントに出てくる人が、ラフ・メイカーだとこの間教えてもらった
407名前はいらない:2014/03/14(金) 14:55:46.21 ID:SXaP14Br
聴こえないはずの音が聴こえて来るほど時間に追い詰められてるってことだろ
408名前はいらない:2014/03/14(金) 14:58:30.25 ID:SXaP14Br
>>406
藤原に?凄いな
409名前はいらない:2014/03/14(金) 15:44:13.26 ID:boJE/6nX
そのうちKとガラスのブルースと星の鳥の猫は同一人物とか言い出しそう
410名前はいらない:2014/03/14(金) 20:15:34.26 ID:GO5XLBXV
猫なのに同一『人物』とは、これ如何に?
411名前はいらない:2014/03/14(金) 22:46:30.17 ID:lqQ7JGm2
Forgiveのあなたと私は結局同一人物かな
最後がいいねぇ
412名前はいらない:2014/03/15(土) 00:49:58.36 ID:o3g0nUbF
そうだと思う。
飛行機は比喩であって自分が動かずとも
勝手にどこかへ運んでくれるもの。
不自由であるけど何もしなくてもいい変化もない。
勝手にどこかへ運ばれるから選ばされたと思い込むけど
飛行機に乗ることを選択したのは自分自身。
413名前はいらない:2014/03/15(土) 00:51:20.18 ID:bXPo0AD9
BUMPの歌詞って比喩にも直球にも取れて面白いよね
天体だって俺はただの物語として解釈したし、いろいろ複雑にも取れる
414名前はいらない:2014/03/15(土) 01:24:15.30 ID:MdIo69uy
>>412
なんで飛行機?っていう疑問が解けた。

forgiveは新しい知見をくれた
自由を望んでいたつもりが、つまりは自分は不自由なやつなんだと思い込んで責任から逃れていたんだと気付かされた。
『初めからずっと自由』なんだよなあ

この思想はこのアルバムで強く出てるね
415名前はいらない:2014/03/15(土) 04:46:15.22 ID:oMNKNn2L
>>369のRAYの解釈は大体納得できるんだけど
第2者がでてくるところだけはどうも解せない
別れというのは他人じゃなく過去の自分自身だと考えてる
416名前はいらない:2014/03/15(土) 10:21:08.41 ID:wnpIt8dy
rayの元のタイトルが「記憶の光芒」だってインタビューで言ってたからきっとそうだろうな
417名前はいらない:2014/03/15(土) 11:06:35.45 ID:2US4hSVi
ダイアモンド 何回転んでもいい
何回迷ってもいい
その先で
ラストワン 変われるのは一度

これグッときた。思春期とかじゃなく
全てを賭けて自分を変えられるのは一度
それまでに何回迷っても転んでもいい
418名前はいらない:2014/03/15(土) 11:34:14.56 ID:I8Qjg4oc
>>415
rayの解釈はリリース前に上の方で皆が色々と解釈してるからそれを見てもいいのでは
その中に他者ではないと書いてた人も…いなかったかな?
419名前はいらない:2014/03/15(土) 11:53:10.88 ID:AgRYEG6T
モーニンググロウの

いくつのさよならと出会っても
初めましてとは別れないよ

が良く分からん
420名前はいらない:2014/03/15(土) 12:01:41.84 ID:8tEtxb76
>>417 「ラストワン」は「太陽」と同じ型の曲

太陽「ドアノブが壊れかけていて
   取れたら最後 もう出られはしない
   出れたら最後 もう戻れはしない」

ラストワン「そう変るんだ 一度だけ変るんだ」


夢を見る前は自分がいない 目指すものが無いから
日常のサイクルや周りの人間に溶け込んで主体な喜びや苦しみが無いから

夢を見た後で見る前は思いもしなかった状況や自分自身に出会う
夢の過程でどんな事があっても受け入れていくことで
「何度でも変われる」


夢見る前は「何も変われない」 自分が居ないから 
夢見た後からも「何度でも変われる」 自分が居るから
421名前はいらない:2014/03/15(土) 12:13:42.05 ID:2US4hSVi
>>420
太陽か、すっかり忘れてたw
しっくりくる

>>419
別れは付き物
出会いも付き物
ってことじゃ?
422名前はいらない:2014/03/15(土) 14:01:49.51 ID:I8Qjg4oc
>>419
その後の歌詞も続けて見た方が良いと思うの
「あなたが変えようとしたあなたを きっと覚えてるから」や
最後の歌詞の「あなたが変えようとしたあなたは まだ誰も出会っていない」が最終的な答えになっていくわけだから

解りにくい歌詞かもしれないけどもう一度考えてみても良いのでは
423名前はいらない:2014/03/15(土) 14:07:33.27 ID:I8Qjg4oc
途中の「あなたが変えようとしたあなたは ずっと前から変わらない」って歌詞も解りやすいかも
424名前はいらない:2014/03/15(土) 16:06:37.58 ID:GA0hd8Qb
>>419
>いくつのさよならと出会っても
これは単純にいくつもの別れの場面があるってことで

>初めましてとは別れないよ
別れがあるってことは当然出会いがあった証明でもある
その誰か(何か)と別れても出会った記憶(事実)が消えることはない

ということではないかな
425名前はいらない:2014/03/15(土) 17:22:58.22 ID:o3g0nUbF
求めない 重ねない 望まない 筈がない の後ろのコーラスでなんて歌ってるか聞き取れる人います?
426名前はいらない:2014/03/15(土) 17:39:57.63 ID:J9Gf6aeh
空が転がるって聞いたことあるような言い回しだけどどういうこと?
427名前はいらない:2014/03/15(土) 18:00:49.43 ID:F/hiFvs0
>>425
生きているから
生きているなら
428名前はいらない:2014/03/15(土) 19:43:01.74 ID:MexlgJTP
歌詞カードに載ってるやんけ
429名前はいらない:2014/03/15(土) 20:22:00.95 ID:MdIo69uy
>>426
>>356から>>362を読むといい
430名前はいらない:2014/03/15(土) 21:04:55.32 ID:LH5hHwer
てっきり俺は自動的に時間が進むってことだと思ってたわ
天球上を太陽と月がぐるぐる回るからそれを空が転がると言ってんのかと
431名前はいらない:2014/03/15(土) 21:08:36.89 ID:0Rla45l3
Rayは別れの悲しみや痛みを、その前にあった「出会った」ことに
意識転換する歌っぽいので、同一人物ではないと思うなぁ
結局ちょっと女々しいいつもの藤原歌詞なのに、
踊り出したくなるような曲調なのがアンバランスで面白いw
432名前はいらない:2014/03/15(土) 23:03:21.04 ID:4CZ5NPVr
今回は歌詞の中にその曲のタイトルが出てくる楽曲が無かったな
ラストワンなんかサビ部分がこんな感じの歌詞かと予想していたのに


ラストワン!ラストワン!所詮これはオマケさ
コンビニで引いた800円のくじで可愛い女の子を当てた
つもりになっていたら一番グレード低い残念賞だった
A賞のあの娘が欲しいなラストワンじゃいやだ!!


みたいな
433名前はいらない:2014/03/15(土) 23:04:07.45 ID:LH5hHwer
>>432
そこまでやるなら隠しトラックだろwwww
434名前はいらない:2014/03/15(土) 23:09:29.73 ID:4CZ5NPVr
>>433
>>432は要するに一番くじのことなのだけどwww
可愛い女の子ってのはアニメキャラのフィギュアのこと
435名前はいらない:2014/03/16(日) 00:24:56.85 ID:vhM0N4Z9
藤原の歌詞って優しさと厳しさが両方あるものが昔から多かったけど
forgiveはより突きつけられてる感がすごい気がする
436名前はいらない:2014/03/16(日) 00:29:59.06 ID:ol/WeQwx
なんつーか…仕事で失敗した後ラストワン聞いてたらくるなぁ
437名前はいらない:2014/03/16(日) 00:35:40.01 ID:f1NUI1UB
forgiveの唄い方が切ないというか
プレゼントより来るものがあるな
嫌いじゃないがいつも聴ける曲ではないや
438名前はいらない:2014/03/16(日) 01:13:55.54 ID:mdtzHEuE
forgive聴いてると現実とマンガを重ねろよ!生活に変化を求めろよ!
まだ早いよ
80歳の爺ちゃんが僕はまだひよっこですって100歳の爺ちゃんに言う時代だぞ
定年後にこれから夢を叶えるんだって言える時代だぞ
それから中二病って言葉が世の中に蔓延してるのも良くないって思ってしまう
439名前はいらない:2014/03/16(日) 02:20:41.08 ID:NNz/m8xb
尾崎豊と真逆のこと歌ってるよな
これが今の若者か
440名前はいらない:2014/03/16(日) 02:33:53.68 ID:3OVYjUX+
若者(三十路)
441名前はいらない:2014/03/16(日) 07:40:11.70 ID:ol/WeQwx
現実と漫画は重ねない

でも求めない、重ねない、望まない筈がない…って唄じゃないかなあ

頭がどんなに嘘をついても心はずっと叫んでるっていう
442名前はいらない:2014/03/16(日) 07:47:21.21 ID:REDZlbHE
>>441
同感
443名前はいらない:2014/03/16(日) 10:56:00.18 ID:Daf5FERF
RAYを聴いて思った事は、藤原先生は未だに綾波レイの事を引き摺っているのだなという事かな
444名前はいらない:2014/03/16(日) 12:15:05.38 ID:TJWetB3a
バンプってメロディと詞のマッチ感が半端ないよな
445名前はいらない:2014/03/16(日) 12:17:35.78 ID:v46vP0Tn
Rayというアルバム全体が
理想の、来るはずだった未来(君と見た彗星)

現実(あるいはその他の未来=無数の銀河の星)との間に挟まれてるストーリー

とうぜんforgiveも
446名前はいらない:2014/03/16(日) 12:18:32.00 ID:qgskAl+g
>>441
それだけの唄じゃないだろ
447名前はいらない:2014/03/16(日) 12:29:41.41 ID:v46vP0Tn
あの痛み⇔この光

は対称になってるから

あの痛み=君と見た彗星 ⇔ この光=銀河で見つけた新たな光

で、光と彗星が別物なのは確定だね

理想⇔現実 だろうね

歩くのは大変だ(←現実)
ごましながら笑ってくよ(←現実)

最後の一行は
新たな未来(=現実)の始まりには
君との過去(=理想)が繋がってる
ってことだろうね

過去との別れなくして未来との出会いなし
448名前はいらない:2014/03/16(日) 13:33:56.60 ID:mdtzHEuE
>>447
なんでこいつは迷惑がられてんのに何度も本スレで長文解釈してんだ?
同じ解釈貼りまくってるし
歌手スレ住人がやってると思われて恥ずかしいだろうが
449名前はいらない:2014/03/16(日) 20:08:53.00 ID:YlF6tqN1
forgiveって自由に憧れることを許してくれってことかな
不自由なままで十分幸せなのにさらに自由であることを望んでることが
呵責に感じてるとか
450名前はいらない:2014/03/16(日) 20:15:10.41 ID:vhM0N4Z9
>>449
というよりも、自分が不自由な状態であると思い込んでそのことに甘えたりしてしまうけど
本当は最初から自由で今いる場所も自分の手で選んできたものなんだよってことじゃないかな
自由であることの怖さ、みたいな
451名前はいらない:2014/03/16(日) 20:18:54.71 ID:ol/WeQwx
初めからずっと自由なんだね…
452名前はいらない:2014/03/16(日) 20:21:50.14 ID:YlF6tqN1
じゃ誰に許してほしいってわるわけよ
453名前はいらない:2014/03/16(日) 20:34:55.48 ID:YlF6tqN1
間違えた
じゃ誰に許されてたいと思っているのかってことを考えたんだけど

自分で選んで不自由な日々を送ってるのに
さらに自由に憧れる自分自身に向けてなんじゃないかと思ったわけです
454名前はいらない:2014/03/16(日) 20:40:42.97 ID:OSKgHnHM
BUMP OF CHICKENってちょういいよね!!!!!!!
455名前はいらない:2014/03/16(日) 21:10:27.80 ID:qgskAl+g
>>449-450
不自由でいることは冒険しなくて済むし得るものはないけどある意味ですごい居心地がいいんだよ
しかしその反面自由への憧れもあって自由になれないのは不自由なせいだと決め込む
しかし不自由を選んだのは自分自身であることを自覚すべきって唄でもあると思うよ

>>453
誰に許されたいのって部分は誰に許されたくてそんな行いをしているの?とも解釈が可能だよね
つまりそれほど苦行に徹してるように主人公が見えてるんじゃないかな
自由にも憧れてしまうでも頭は現実とマンガは重ねないと嘘をつく
一体誰に許されたくてそんな苦行に徹しているのか自由に憧れているのなら自由になればいいのに

こういうことじゃない?
456名前はいらない:2014/03/16(日) 22:22:11.69 ID:mdtzHEuE
自由に憧れてるんじゃなく自由と戦う日々に憧れてるんだろ
不自由から自由を勝ち取る事に対して憧れてんだろ
457名前はいらない:2014/03/16(日) 22:40:08.86 ID:mdtzHEuE
付け足し
今の現実も自由は自由
だけど諦めたり、限界を決めて現実を知って選んで来た自由ってこと
だから残酷な現実での自由

だから本当の自由を勝ち取る日々に憧れてる
458名前はいらない:2014/03/16(日) 22:55:38.77 ID:fczXBu4q
サザンクロスって北斗の拳のサウザーをイメージしたのかな?
サウザーは悲劇のダークヒーローだけども
459名前はいらない:2014/03/16(日) 23:57:11.77 ID:W2siduzD
forgiveのわたしは飛行機に乗ってないと思う


わたしもあなたも行きたい場所(夢)があった
あなたは乗ったけど、私は乗らずに平凡な生活をしてる。
わたしは夢へと進むあなたの道中が「あまり揺れず、せめてやさしく晴れて」と願うことしかできない

この選択をしたのは私。選ばされたのではなく、私が自分で「選んだ」
頭ではわかっていても、心では夢を諦められない。
でも、諦めたのは自分。
もし飛行機に乗っていたら。行きたい場所に行けたら。
でも、乗らなかったのは自分の選択。誰のせいでもない
460名前はいらない:2014/03/17(月) 00:01:40.56 ID:teGj4f00
ゆるしてほしいのは、「残酷な現実」に対して、だと思う

夢をあきらめたのは自分のせいじゃない、
それを本当に叶えても金にならないから。自分より得意な誰かがいたから。
自分のせいじゃない。自分に勇気がなかったからじゃない。

でも現実は残酷で、選ばなかったのは自分自身。
そんなのわかりきってる。わかったからもう許して ってな感じで
461名前はいらない:2014/03/17(月) 00:04:05.52 ID:yqJhnF24
フォーギブ実は微妙だったんだけど、お前らのおかげで好きになれそうだわ!
462名前はいらない:2014/03/17(月) 00:17:11.60 ID:teGj4f00
まさしく夢諦めて堅実な仕事を選んだ身として
forgiveはじめ、いろいろ歌詞が突き刺さるorz
463名前はいらない:2014/03/17(月) 00:37:19.03 ID:pkai6s2U
>>459
乗ってないね

最後は夢を託してるというか私の代わりにどうか夢を叶えて下さいという感じ
464名前はいらない:2014/03/17(月) 00:38:39.35 ID:Q8pEwYVF
許して欲しい相手は自分の本心じゃないかな
本心では夢や目標がまだあるけど、それに嘘をついて誤魔化して諦めて仕方ないことだと思い込んでると
でも心の声は耳を塞いでも聴こえるし、憧れた景色は瞼を閉じても映ってしまう
465名前はいらない:2014/03/17(月) 00:53:15.10 ID:sseHtGer
>>456
いやだからどちらの気持ちもあるということなんだよ
自由と戦う日々、つまり不自由でもありたいんだけど
自由への憧れもある、そうじゃなきゃ生活に変化は求めない
現実とマンガは重ねないなんて歌詞なんて書く必要ないと思う
466名前はいらない:2014/03/17(月) 00:54:36.03 ID:sseHtGer
>不自由から自由を勝ち取る事に対して憧れてんだろ

自由と戦う日々って自由を拒む日々ってことにもとれるじゃん
467名前はいらない:2014/03/17(月) 01:21:28.30 ID:6FPInro3
生活に変化は求めず、現実と漫画は重ねず、冷めたふりしてるけど
一体誰に許されたくて自由への憧れをごまかしているんだって言ってるように聞こえる
「許して」は自分の気持ちを抑え込んでる人が誰へともなく言っている事なんじゃないかな

自由と戦う日々=自由な日々のような気がする
不自由は守られている的なことをサビでも歌ってるけど
自由になると行動はすべて自己責任でそれなりにリスクがついてくる
それを含んで自由と戦うって表現をしているように思う
468名前はいらない:2014/03/17(月) 01:42:53.45 ID:CsP7QEn0
心のどこかで自由への憧れも抱いてる
でも不自由じゃなくなってしまうと今まで不自由という状態に守られていたと思い知らされることになる、だから怖い
そういう葛藤があるんだけど
結局最後の「残酷なほど自由だ」ってとこで本当は今の状態すら不自由なんかじゃなく自由な状態であって
震えるほど怖いことだけど自分で選ばなきゃいけないし今までのことも全部自分が選んできたことなんだよってとこに
帰結してるような気がする
469名前はいらない:2014/03/17(月) 01:46:44.75 ID:pkai6s2U
自由と戦う日々=震える手でその足で全てを選んで行くということだよね
それをあなたは続けて来たから今、飛行機に乗ってる
自分は飛行機乗ることは出来なかった
それは震える手で足で選んで来なかったから
自由と戦って来なかったから(本当の夢を叶えることなく諦めたから)

ここで納得出来た主人公になってる

だから自由と戦う日々にまた憧れていた
470名前はいらない:2014/03/17(月) 01:50:25.92 ID:sseHtGer
飛行機=不自由だと思うけどなー
471名前はいらない:2014/03/17(月) 01:53:05.80 ID:pkai6s2U
>>470
不自由ではないでしょ
じゃあ「あなたを乗せた飛行機が私の行きたい場所まで」という歌詞はどういう事?
472名前はいらない:2014/03/17(月) 01:57:58.93 ID:sseHtGer
>>471
自由になりたい自分とそうではない自分が二人いて
一方が不自由である自分に対して、どうか私の行きたい場所まで
飛行機が向かってくれることを願っているんじゃないかな
473名前はいらない:2014/03/17(月) 02:06:21.22 ID:6FPInro3
beautiful gliderのグライダー=forgiveの飛行機で
グライダーを見送った人=私と思っても差し障りなさそうだがどうだろう
474名前はいらない:2014/03/17(月) 02:13:39.61 ID:pkai6s2U
>>472
ごめんなさい、その解釈で何故>>470の飛行機=不自由になるのかが解らない

自分がアホということで終わりにします
475名前はいらない:2014/03/17(月) 02:21:55.58 ID:Q8pEwYVF
何故あなたの乗った飛行機が私の行きたい場所まで行くのか
あなたと私はどういう関係なんだろう
あと飛行機=羽がある=恵まれている、才能とチャンスがあったってことかな
476名前はいらない:2014/03/17(月) 02:55:06.75 ID:qWcyfjRF
飛行機は頑丈で大きな機体に乗せられて運ばれていく感じがする
グライダーは不安定ながら自分で飛んでいるイメージ

飛行機はグライダーと比べて受け身な感じがする

羽のない生き物..とか、
飛ぼうとしたって羽なんかないと..とか、
飛べない生き物泥濘の上..とはイメージが全然違う
477名前はいらない:2014/03/17(月) 03:09:44.39 ID:pkai6s2U
飛行機の比喩は藤原の独特の比喩で他の曲の解釈と被らせたり
例えば羽がない人の代わりになってくれるものとか

それから飛行機は前進するもので基本的に自力ではバックは出来ない(逆噴射装置も可能だけど)
人により勇気のいる乗り物
自分で切符を手に入れて乗る
大海を渡るもの

そういうことの総括的な事で比喩を考えると自分は夢を叶える為の決定的なもの、最大の動力なんかだと思ったんだけどな

それから現実的な歌だから飛行機
今の時代のものを選んだのかなと
478名前はいらない:2014/03/17(月) 09:41:27.17 ID:1/jv3xPP
飛行機は乗車券のバスと重って受け身な感じがする
震える手でその足で全てを決めようとしている人と別に書かれているし
行きたい場所まで辿り着くのは無理だと思ってるからこそ祈ってる気がする
479名前はいらない:2014/03/17(月) 10:13:06.72 ID:EvqeiX4K
俺も飛行機は行き先がわからず勝手にどこかに運んでくれる何かだと思う
それじゃなきゃ「どこまでごまかすの 誰に許されたいの頭はきっと嘘をつく」の部分が説明つかないというか
頭でずっと誤魔化し続けたから あなたの行きたい場所まで → 私の行けない場所まで → 私の行きたい場所まで
という風に頭の中での葛藤を表現しているんだと思うなぁ

あと>>478さんがいうように飛行機が不自由なものであれば震える手でその足で 全てを決めるんだの説明がつく
一歩も動いちゃいないのに ここがどこかさえ怪しいとも歌っているのだから、飛行機が受け身であることは自明だと思う
480名前はいらない:2014/03/17(月) 10:56:45.05 ID:8DkGcOTF
うーん震えるくらいの解釈がいっぱいだ

自分も「私」は飛行機(夢を叶えた)に乗ってると思う
それでも違う飛行機に乗ってる自分を「あなた」として表現して
憧れてるような気がする
481名前はいらない:2014/03/17(月) 14:13:21.53 ID:6geQwH79
ゼロの配られた地図と同じか
482名前はいらない:2014/03/17(月) 15:07:35.55 ID:pkai6s2U
>>478
それを続けた心であなたは選んだんだ

震えた手で足で選んで来たから、あなたは飛行機に乗れてるんだと思うよ

主人公はそのことにやっと気づいた状態だよ

そうやって自由と戦って来た人が飛行機に乗れた
あなたはもう少しで夢が叶う人

主人公は飛行機に乗るチケットさえ無い

だから主人公はあなたに夢を託してる
私の叶えられなかった夢
あなたはその夢がどうか叶います様に

「あなたを乗せた飛行機が 私の行きたい場所まで」の部分
483名前はいらない:2014/03/17(月) 15:29:11.22 ID:pkai6s2U
例えばオリンピック選手(あなた)とオリンピックに出場することが夢だったけど諦めた人(私)とかでも重ねられるかもね

本当に例えばだけどね
484名前はいらない:2014/03/17(月) 15:40:25.32 ID:pkai6s2U
それと主人公は今の現実は選ばされたのではなく選んで来たと納得したからというのを書き忘れましたと
自分はあの時、諦める方を選んだとかね
485名前はいらない:2014/03/17(月) 15:41:44.20 ID:EvqeiX4K
二人いると仮定すればその解釈もできなくはないけど
主人公の両面性がある故の葛藤を描いてるものだと思うよ

基本的に乗車権とは同じような曲ではないと思う
486名前はいらない:2014/03/17(月) 15:47:56.91 ID:pkai6s2U
>>485
forgiveに関してはあなたと私は別の人だと思うからね

夢を叶えて行く人と夢を諦めた人

最終的にはどちらの人もそれを選んで来たというね
487名前はいらない:2014/03/17(月) 16:13:09.32 ID:EvqeiX4K
>>486
うーん、夢とかそういう記号を歌っているわけでなく
ロストマンのような選択できていない状態、停滞している状態を歌っているのかと思った
それこそ例に挙がってたbeautiful gliderの対局にある唄だと思うな
beautiful gliderの場合、悩んで考えて全て選んでいくしかなかった

同じアルバムにある虹を待つ人、ラストワンでもそうだけど
基本的にこのアルバムでは受け身、自由、不自由について言及していると感じるんだよね、
それぞれの曲にある

"約束が欲しかったんだ 希望の約束が そのためなら全てを賭せる様な"
"動こうとしない理由並べて 誰に伝えたらどうなるの"
"約束が欲しかったんだ 希望の約束が それがないということに甘えていただけ"

"開けようとしないから 知らなかっただけ 初めからずっと自由"
"あるいは気づいていて 怖かっただけ どこまでもずっと自由"

こういうキーワードなんて正に(please) forgiveに通ずるものだと思う
488名前はいらない:2014/03/17(月) 16:15:23.72 ID:CsP7QEn0
自分も夢を諦めた人と叶えようとしてる人とかそういう対比の歌ではないと思ってる
489名前はいらない:2014/03/17(月) 16:25:51.62 ID:pkai6s2U
>>488
対比だけの解釈は自分もしてないよ

主人公はあなたが「それ」を続けて来たから飛行機に乗っているという事に気づいて行く歌だからね
490名前はいらない:2014/03/17(月) 16:44:20.25 ID:/lNIHA1B
>>489
そんなうたじゃない
491名前はいらない:2014/03/17(月) 21:06:49.71 ID:1/jv3xPP
許しを願う曲名の収まりが悪かったけど
誘う人と誘われた人の心情だと考えると個人的にしっくりきた
「あなたを尊重するけれども憧れるものは違う
だから一緒の飛行機に乗れないんだよ、ごめん」と言うように
つまり飛行機に乗った人も乗って無い人も自分の人生を歩んでいるんだと思う
492名前はいらない:2014/03/17(月) 22:21:41.45 ID:pkai6s2U
解釈が違ってくるのは
主人公(わたし)は飛行機には乗っていないと思っていること
あなたは他者ということ
自由との戦いは自由を勝ち取ることだと思ってること

凄く簡潔に言うと
自由との戦いに勝てる自信がなくなりやめてしまった人(わたし)
自由との戦いにいつか勝てるとずっと戦い続けて来た人(あなた)

RAYは敗者側を歌うそして讃える唄や肯定する唄が多いよ

forgiveの主人公は今の生活を選ばされたと思いたかった、不自由だと思いたかった
でも自由と戦うことを続けなかったのは自分で選んだことで、戦いを終わらせて今の生活を選んだ
不自由なんかじゃなく自分で決めた結果が今の生活だった
それを不自由だと思っていただけ

一方、飛行機に乗っているあなたずっと自由と戦って来た
怖くても戦う、何度でも戦う
心が恐怖を叫びながらもずっと地上で戦い続けて来た、その戦いに勝って来た人
だから飛行機に乗れた人
後は飛行機が目的地に付けば夢は叶えられる様なそんな状況にいるのがあなた
でも飛行機に乗るまであなたはずっとずっと戦って来たということ

私とあなたではいる場所が違う
私は地上、あなたは空の上
それぞれの自由との戦いの結果

それを認めた主人公が最後は心からあなたの飛行機が無事に付く事を願ってる
自分には出来なかったことをあなたが実現するところを見たいから
自由との戦いに勝った人だけが行ける場所に辿りついて欲しい
あなたに私の行けなかったところに行って欲しいと思っているから
493名前はいらない:2014/03/17(月) 22:34:10.52 ID:EvqeiX4K
>>492
飛行機が不自由じゃなければ

一歩も動いちゃいないのに ここがどこかさえ怪しいって部分が説明できないと思われ
494名前はいらない:2014/03/17(月) 22:41:25.02 ID:6kibbKyD
>>492
お前妄想逞しすぎ
495名前はいらない:2014/03/17(月) 23:09:06.98 ID:TYXfaqrn
(please)forgive分かった気がする
とりあえずあなたと私は同一人物だわ
496名前はいらない:2014/03/17(月) 23:13:32.48 ID:pkai6s2U
>>493
一歩も動いてないのに〜は私の今の現状についてでしょ

>>494
妄想ではないよ
あなたと自分が違う解釈なだけだと思うが?
妄想だというのならあなたが正しいと思う解釈をレスすればいいのでは?
497名前はいらない:2014/03/17(月) 23:33:04.87 ID:6geQwH79
(please) foregiveって成人式にぴったりな歌だね
親の保護を受けてると不自由でも安定して生活が送れるけど、独り立ちすると自由だけど大変になる
そう、独り立ちの歌だねこれは
498名前はいらない:2014/03/17(月) 23:36:37.68 ID:eQxQcBkm
>>496
歌詞にないことを勝手に想像で作るな
499名前はいらない:2014/03/17(月) 23:56:16.16 ID:WUWti7rz
飛行機は楽だけど絶対に安全なものでもないし
自分で操縦出来ないし途中で降りることもできない
人によってはとても不便なものなんだよという解釈もできるからね

それはつまり不自由な私の状況と似ているから
主人公も飛行機に乗っているんじゃないかなと思った
500名前はいらない:2014/03/17(月) 23:57:54.38 ID:pkai6s2U
>>498
全て歌詞からの解釈ですが
それが解らないだけでは

最後の歌詞までちゃんと見えてる?
最後の歌詞がとても重要だよ
501名前はいらない:2014/03/18(火) 00:22:35.35 ID:SyzBrh+r
>>496
ここがどこかさえ怪しいの説明になってないよ
動いてないはずなのに、ここがどこかわからない
これはつまり飛行機に乗っているからでしょ
銀河鉄道にも同じような表現があったよ
僕の体は止まったままなのに〜云々ってね
502名前はいらない:2014/03/18(火) 00:29:41.64 ID:hulnPZaJ
もっと単純に
飛行機→飛行機
場所→海外旅行した場所
あなた→一緒に行った彼女
私→藤原
だったりして
503名前はいらない:2014/03/18(火) 00:31:03.97 ID:ZqEShJRP
>>492
まさに文字通りBUMP OF CHICKENって事ですね
504名前はいらない:2014/03/18(火) 00:33:34.48 ID:YQsAP7ft
海外旅行ってちゃまも一緒に行ったんだよな
505名前はいらない:2014/03/18(火) 00:38:35.94 ID:IZQNnMaG
意味がわからない
506名前はいらない:2014/03/18(火) 00:49:01.56 ID:KWv6QkWL
空港で感じた切なさや旅行中に感じた空気とかが基になってると言ってるから
最初のフレーズはまず飛行機に乗ってどこかへ行くってこと自体に感じる切なさとか
そこに乗っていく人を案じる気持ちが素直に込められてるのかもしれないけど
そこから違う広がりを見せるからなこの曲は
507名前はいらない:2014/03/18(火) 01:08:21.57 ID:nbOPrXTs
飛行機=どこだかわからないではないと思う
飛行機は行きたい場所への手段、着実にゴールへと近づいている。


一歩も動いちゃいないのにここがどこかさえ怪しいのは、

一歩も動いていない=何かを始める一歩、夢への一歩も踏み出していない
夢はハナから諦めて、惰性でただ楽に流されて生きている

のに、ここがどこだかわからない
=自分の居場所がわからない。進むべき道も見えない
夢へ勇気ある一歩を踏み出したあなたは着実に行きたい場所に近づいているのに
目標もなにもない私はこんなとこでなにしてるのか
508名前はいらない:2014/03/18(火) 01:26:38.12 ID:c8sdgr3c
>>507
簡潔じゃない
いちいち=表記で長文書いたらどんな解釈も可能になってしまうよ
509名前はいらない:2014/03/18(火) 01:43:16.97 ID:v3XkC9G4
別に=だっていいじゃん
その人が=だと思ってるなら
このぐらいなら歌詞スレじゃ長文でもないじゃんか。

思ったのは「あなたを乗せた飛行機が私の行けない場所まで」となってるから明らかに私は飛行機には乗ってないじゃん。
別の飛行機に乗ってる説もちょっと違和感。だって飛行機に乗ってる人のことを案じてる側だし。
510名前はいらない:2014/03/18(火) 01:54:38.63 ID:H/f2u3Gp
だから同一人物だと解釈可能って話でしょ
ロストマンも同一人物だって解釈もあるんだし
511名前はいらない:2014/03/18(火) 02:32:40.32 ID:v3XkC9G4
同一人物だとどういう解釈になってくんの??「残酷な程自由だ」からの歌詞が矛盾しそうじゃね?
512名前はいらない:2014/03/18(火) 03:46:20.68 ID:H/f2u3Gp
>>511
どこが?
513名前はいらない:2014/03/18(火) 10:00:42.57 ID:aySmzXU4
(please)forgiveの私とあなたが同一人物だとすると
私=精神 あなた=肉体 だと思う
でこの唄は単純に一人で旅行に行く唄だと考える
一人での旅行は自由で誰も守ってもらえない
それを人が日常抱えてる葛藤とかに合わせて
普遍的になるように作ってるんじゃないかね
514名前はいらない:2014/03/18(火) 10:31:33.50 ID:Qa1eT6qU
心は〜私を叫んでって言ってるから
私というのは心の言い換えだと思っていた
515名前はいらない:2014/03/18(火) 16:34:29.17 ID:TYQmqmaT
やたら攻撃的な人多いのね
516名前はいらない:2014/03/18(火) 18:15:21.06 ID:3rEE6Fcf
同一人物だと思う理由
・タイトルの( )
・同一人物でないとすると「せめて空は泣かないで」の「せめて」を説明しずらい
・心はもうずっと私を叫んで あなたを見ていて ←などと供述しており・・・

ということで 私=心 あなた=現実の生活をしている自分とかそのようなもの
517名前はいらない:2014/03/18(火) 18:45:33.72 ID:jQ5zEc4c
私=心っぽいけど、所々三人称視点になるよね
518名前はいらない:2014/03/18(火) 20:20:43.81 ID:v3XkC9G4
だって3人いるし、本心が(私)じゃん。

あなたと私と本心の私がいるのが何故解らんの??
最後はあなたと私の2人にちゃんとなるけどねー
519名前はいらない:2014/03/18(火) 20:25:17.98 ID:qr9KFbYT
いやならないけどねー
520名前はいらない:2014/03/18(火) 20:37:57.66 ID:v3XkC9G4
>>519が読解力と行間の読めない人なんだと思うことにするよー。
同一人物解釈で楽しんでねー!
521名前はいらない:2014/03/18(火) 20:43:27.84 ID:qr9KFbYT
>>520
じゃあ、ちゃんと日本語で説明してみてね
感想文だけなら小学生にも書けるよお馬鹿さん
522名前はいらない:2014/03/18(火) 20:45:44.31 ID:2u7L48ZS
3人説ワロタwwww
もうやりたい放題だね
523名前はいらない:2014/03/18(火) 20:56:06.47 ID:v3XkC9G4
説明しなきゃ解らないのは歌詞を読んでないからじゃないかなー。歌詞に書いてあるよ
何がやりたい放題だよ。
まさか本心の部分の私の歌詞が解らないとは思わなかったー。
524名前はいらない:2014/03/18(火) 20:58:52.55 ID:v3XkC9G4
それからこれね

あなたを乗せた飛行機が私の行きたい場所まで

これを望んでるくせに私には天気のことを祈って協力することぐらいしか出来ないと思ってる。
それが「せめて」

本当は自由なくせに不自由と思い込んで一歩も動かないで現状に甘んじてるのが私じゃん。
ここがどこだか解らなくなってしまうのも自分で選んでないと思ってるから。後々どこだか気づいて行くけどね。

頭は急がしく 心はずっともうずっと 私を叫んで

頭で考えるのは重ねないこと、憧れないこと、望まないこと、この生活に変化は求めないことetc…
でも本心(私)は叫んでる
耳を塞いでも聴こえてしまう
この生活に変化を求めること、また自由と戦う日々に戻りたいこと

あなたを見ていて それを続けた心で あなたは選んだんだ

いつもの倒置法。
それを続けた心であなたは選んだんだ←そのあなたを私は見ていて解った
私はその逆でそれを続けず今の現実だということ
でもそれも私が選んで決めたことってブーメラン
自分がどこにいるかはっきりしたわけじゃん。

私とあなたの立ち位置の違いを理解した。私の人生とあなたの人生の違いを理解した。
525名前はいらない:2014/03/18(火) 20:59:36.59 ID:v3XkC9G4
>>516あて
526名前はいらない:2014/03/18(火) 21:18:31.59 ID:ZFL2zuCZ
>>525
MUSICA読めばわかるけど3人はありえないよ
にわかさんお疲れ様です
527名前はいらない:2014/03/18(火) 21:24:15.65 ID:v3XkC9G4
>>526
そう思うならそれでいいんじゃないの?
528名前はいらない:2014/03/18(火) 21:29:43.43 ID:ZFL2zuCZ
>>527
お前モナー
529名前はいらない:2014/03/18(火) 21:53:43.12 ID:jQ5zEc4c
今までのBUMPの詩の世界観や、藤原の思考パターンなんかを知るか知らないかで解釈が変わってきそうだな
530名前はいらない:2014/03/18(火) 21:59:25.40 ID:v3XkC9G4
飛行機に乗ってるあなた
生活に変化は求めない私
本心の擬人化

せめて人間が3人いるわけじゃないのは解って欲しいけどね。
まっ、自分がニワカの馬鹿になるけどー。
531名前はいらない:2014/03/18(火) 22:00:44.48 ID:8EuaQRir
その気持ち悪い口調はなんとかならないの?
532名前はいらない:2014/03/18(火) 22:06:22.27 ID:v3XkC9G4
>>531
なんとかしたらどうなるの?
2chにはもっと独特なレスする人はいるけど気に入らないならNGでもぶち込めばー。

何故か批判ばかりで解釈は全くしない単発さんが多いこと多いこと
533名前はいらない:2014/03/18(火) 22:07:04.94 ID:4gaSFQk2
この歌は「私」の一人称語りに見えてそうじゃないんだと思う
すでに指摘してる人がいる通り「私」は心とかに換言できるもの、「あなた」の一部
不自由ぶってる「あなた」の心が本当に望むところに行けるといいねって藤原が祈ってる感じ
...って捉えたところ、グッドラックへの流れにきゅんとした
自分がいいなって思える捉え方が正解ですわよね
534名前はいらない:2014/03/18(火) 22:10:40.09 ID:OeNcXzV3
533の言ってることが全てだと思うな
535名前はいらない:2014/03/18(火) 22:10:44.77 ID:8EuaQRir
どうやら単発IDは批判を書き込んではいけないらしいなww
536名前はいらない:2014/03/18(火) 22:22:58.51 ID:qr9KFbYT
なんかギャルみたいな言い回しだよな>>532
よくいる頭の悪い女みたい
537名前はいらない:2014/03/18(火) 22:27:46.71 ID:jQ5zEc4c
残酷な程自由だ・・・辺りは藤原からのお言葉で
ストーリー自体は>>516だと思うけどな
あそこだけナレーションが入ったみたいな捉え方した
538名前はいらない:2014/03/18(火) 22:28:23.27 ID:xeQLS4Rb
好きなあなたが行く所が私の行きたい場所という単純な解釈をしてしまう俺はここの解釈見てるだけで楽しいよ
539名前はいらない:2014/03/18(火) 23:02:41.91 ID:wXt/8fb1
>>524
「せめて空は泣かないで」
ここは、別に本当に天気のことを心配しているわけじゃなくて、
「空」以外が泣いているから、このように願っているということ
つまり「私」(あるいは「あなた」)が泣いているという事実から来ている言葉だと思う

あと、倒置法と擬人化の言葉のつかい方がなんか変…
540名前はいらない:2014/03/18(火) 23:12:17.36 ID:BOn0ufB0
亡くなったら星になるという生死観は宇宙飛行士への手紙にあるけれど
forgiveは星まで飛んでいく飛行機葬の歌だと思った
例え耳を塞いでも聞こえるのはいつか終わる生を意識してまう鼓動
瞼の裏に描くのは睡眠時間と同じように亡き人の笑顔だと思う
「あなたを乗せた飛行機が私の行きたい場所まで」は冥福を祈っていて
死と向き合うからこそ選んできた今と未来が愛しいと思えるんだよと歌っているんだと思った
541名前はいらない:2014/03/18(火) 23:19:07.42 ID:KWv6QkWL
forgiveに星が関係あるかは置いといて
宇宙飛行士での星を用いた生死観が始まりの曲であるガラスのブルースで既に歌われてることが面白いよね
542名前はいらない:2014/03/18(火) 23:22:29.00 ID:OeNcXzV3
>>539
そういう風にも取れていいな。ここの歌詞綺麗で好き。
「せめて空は泣かないで 優しく晴れますように」
俺は「できるだけ貴方の行く手を、観衆からは邪魔しないで欲しい。何事も起こさないで欲しい。」
という風に意味が取れた。
543名前はいらない:2014/03/18(火) 23:23:52.05 ID:OeNcXzV3
540はちょっと的外れ過ぎじゃないかな。w
544名前はいらない:2014/03/18(火) 23:38:49.82 ID:v3XkC9G4
>>539
それはその解釈でお好きに。
空は泣かない=雨は降らない
そこから雨や天気についての比喩は飛行機の比喩も書かなきゃ行けないから省いたのね。文字の量的に

擬人化は皆さんも私=心とかなのでは?
自分は私=本心
倒置法はそのまま
文節が逆かなと思っただけだよ。
545名前はいらない:2014/03/18(火) 23:39:04.60 ID:3rEE6Fcf
歌詞べたべた張るのはどうかと思って>>516では省略したけど
 心はずっと もうずっと
 絶え間なく叫んで 私を叫んで
 絶え間なく叫んで あなたを見ていて
 それをつづけた心であなたは選んだんだ
って歌詞をまとめると 私を叫びつづけた心であなたは選んだ となる
この「あなた」が他人だとおかしい文になるんじゃないの?ということ

藤原のメッセージとしては>>533が書いてることだと思う
546名前はいらない:2014/03/18(火) 23:49:42.84 ID:/BAETogA
>>544
殺すぞ
547名前はいらない:2014/03/19(水) 00:06:18.76 ID:sB4jTdHL
別にいいじゃない
みんなの解釈読んでで楽しいよ!
548名前はいらない:2014/03/19(水) 00:12:38.04 ID:bIDAR+aM
>>547>>538の人?
癒し系w
549名前はいらない:2014/03/19(水) 01:00:59.25 ID:Bc4qwpzC
おれが10年ぐらいバンプを聴き続けて突き止めたことを
このスレで語られていて安心した。
曲で歌われているあなたが自分であるか他人であるかは、
実はどっちともとれる。
作詞家自身がおそらく、
聴く人によってどっちでもとれるようにあえて
歌詞に多面性をもたせているんだろう。
だから一曲の歌詞を抜き出して、あなたと呼んでるのは
自分の事か他人のことか、どっちか議論してもしょうがないんだ。
ただ、藤原があなたと呼びかけている時は、
99%藤原自身のことを言ってる。
(リスナーにとってはあなたは、リスナー自身を指す言葉になる)
そのスタンスは10数年変わってない。
たぶんこれを読んだ人、いまは俺の言ってる意味がわからないかもしれないな。
このことを理解するのにはやっぱり俺のように10数年バンプを聞き続ける必要があると思う
550名前はいらない:2014/03/19(水) 01:09:53.45 ID:Bc4qwpzC
そしてこの人称の秘密を理解することが、
バンプの曲を味わううえでの、もっとも深い旨味であり
それを理解した途端に、曲と、歌詞と、それを聴いている
自分自身とが同じ温度で駆動し始める。
俺にとって今回のアルバムは、決して超えることが無いと思っていた
orbital periodと同列か、あるいはそれをはるかに凌駕しているかもしれない
それは、歌詞よりもまずギターの音の魅力的なこと!
それにベースやドラムもまさに藤原哲学を表す力強いものだ。
俺ならばこれにニーチェのツァラトストラを添えて君にプレゼントする
551名前はいらない:2014/03/19(水) 01:34:36.53 ID:vlfeF4wG
>>533さんがいう様にforgiveが難解なのは視点が変わるからでしょうね
あなたを乗せた飛行機が〜は主人公の状況と気持ちをリンクさせつつ第三者(藤原?)視点からの歌詞

主人公の心境変わって行くのが解るのがそこの3パターンの歌詞でもある

1.あなたを乗せた飛行機があなたの行きたい場所まで

2.あたなを乗せた飛行機が私の行けない場所まで

3.あなたを乗せた飛行機が私の行きたい場所まで

私=本心、本当の心は間違いじゃない
だけどあなたは飛行機に乗ってるからね

1の状況は変わらなくていいと思ってる、まだ心の声が聴こえていない、だから「あなた」

2の状況は心の声が聴こえるのに怖いから変われない、でも「私」が出てきた

3の状況は本当の心、魂の望む場所へということ
552名前はいらない:2014/03/19(水) 01:46:36.68 ID:hctDWlpZ
私=不自由を選んだ人
あなた=不特定多数の誰か

誰かが夢に向かって旅立って行くのを何度も見て来た
私の心もそうしたがっているのに、楽という理由だけでそれを押し殺して不自由な世界を生きてきた
何も選んで来なかったけど、不自由な世界を生きるということだけは選んだ

勇敢にも自由を選んだ人よ、行きたい場所に無事にたどり着いてくれ
私の心よ、不自由を選んでしまった私を(どうか)許してくれ


そんな風に解釈した
553名前はいらない:2014/03/19(水) 01:57:36.40 ID:vlfeF4wG
>>552
正直、その解釈も大賛成で好きなんだよなぁ

だからこそ藤原の歌詞は凄いと言うか、聴く人で色々捉えられるのが本当に素晴らしいところだなと
554名前はいらない:2014/03/19(水) 02:09:15.30 ID:6OWGavxB
自分を不自由だと思いこんでた人も結局のところ残酷なほど自由でしかないんだよ、と自分はそういう解釈
それは誰にとっても逃げようのない事実だと
555名前はいらない:2014/03/19(水) 05:52:58.79 ID:NWClPebC
>>551で腑に落ちた
556名前はいらない:2014/03/19(水) 08:18:29.63 ID:vlfeF4wG
>>551の3が端折った解釈になってしまっので少し+を

3になるに当たって、主人公は今いる場所(生活)も残酷な程自由な場所であったことに気付くわけだよね
それと同時に自由なのだからどんな選択も可能な事を思い知った
どんな選択をするのかは主人公次第

だから第三者(藤原)があなたが私(本当の心)の行きたい場所まで行けます様にと祈りながら終わって行く感じ
本当の心、魂の望む方をどうか選んで下さいという藤原の想いが込められてる
>>533さんのいう様に
557名前はいらない:2014/03/19(水) 10:55:44.03 ID:+uuMeIEh
いや〜相変わらず色んな解釈があっておもしろいなぁ
だからBUMPの曲ってその時々、それこそ何年越しとかに
あぁ、これってそういう意味だったのか、なんて突然腑に落ちたりして
お気に入りの曲が出来たりするんだよなー
558名前はいらない:2014/03/19(水) 12:19:21.57 ID:DZutPAD8
だから同一人物以外解釈はただのオナニー解釈だから
559名前はいらない:2014/03/19(水) 19:26:36.22 ID:yQJtif6E
forgiveよりトーチがわからん
すごい好きな曲なのに
560名前はいらない:2014/03/19(水) 19:56:02.60 ID:qZavi6c7
1・3回目と2回目で飛行機に乗ってるあなたとそれを見てる私は逆になってる?
561名前はいらない:2014/03/19(水) 23:14:23.64 ID:ihISTIxq
forgiveは
あなたを乗せた飛行機があなたの行きたい場所まで→ 私の行きたい場所まで
となってることから、同一人物解釈でもよさげだけどなぁ
頭対心…?
変わった自分対変われない自分?
562名前はいらない:2014/03/20(木) 01:38:05.09 ID:rThLMG6c
サザンクロスってファンのこと歌ってるの?
563名前はいらない:2014/03/20(木) 01:47:18.16 ID:xFanszGF
>>533とか>>551で主人公の表面上が(あなた)で本当の心が(私)
歌詞構成は藤原視点でのパートもあり主人公が心の声と葛藤したり、その答えを見つけたりの歌詞ということだと理解した
564名前はいらない:2014/03/20(木) 02:33:07.70 ID:CwH5mFJT
私=魂は悪くなさそうだけど
「私の行けない場所まで」の意味が通らなくないか?
「私の行きたくない場所まで」なら解るが
565:2014/03/20(木) 05:01:15.41 ID:lAu9TI5Y
自分はただこう思うってだけですけど

自由は夢かなって、
自由と戦う日々
夢にむかってがんばるとか!

あくまでも不自由でも平凡にくらしていってるけど
性懲りも無く描く

残酷なほど自由だ

で、結局最後のあなたは自由と不自由どっちか
それはリスナーそれぞれかな?って
566名前はいらない:2014/03/20(木) 05:14:57.21 ID:xFanszGF
>>564
私=心(魂)
頭で考えて選んだのが今の生活(場所)
そちらを取るな必然的に私(心)が行けない場所ということになる

頭はきっと嘘をつく
どこまでごまかすの 誰に許されたいの?

この歌詞からまた主人公が葛藤し出してry
567名前はいらない:2014/03/20(木) 05:17:45.83 ID:xFanszGF
↑取るなら
568名前はいらない:2014/03/20(木) 15:28:00.77 ID:8zqLp0z6
>>562
分かんない。
曲名が南十字星のことかもしれないけど、
『サザンクロス』の花言葉は『願いを叶えて』だって。
569名前はいらない:2014/03/20(木) 15:50:48.00 ID:iBrU8y/m
>>566
564じゃないけど、それだとやっぱり「私の行きたくない場所」じゃない?
「行けない」は行きたいけど行けないって意味でしょ?

自分は飛行機=不自由がしっくりこないから、私=あなた(の本心)もしっくりこない
そもそも「あなたを乗せた飛行機が私の行けない場所まで」だけじゃなくて、
冒頭の「あなたを乗せた飛行機があなたの行きたい場所まで」もさ、
私=あなたなら飛行機に乗るあなたの無事を私が祈っている状況はおかしくない?
あと不自由は「守られている」んだから、「どうかあまり揺れないで無事に着きますように」って祈る必要もなくない?
570名前はいらない:2014/03/20(木) 15:58:52.73 ID:CwH5mFJT
魂って普通に考えれば人の中にあるわけだから「私の行けない」だとおかしいんだよなぁ
あと、すでに頭と心が対比関係にあるわけだけど、私=魂とすると心と魂の関係がよく解らない
571名前はいらない:2014/03/20(木) 17:11:48.97 ID:VkAgE1Nz
あなた=飛行機に乗ることを選んだ自分
私=飛行機に乗らない理由を並べていた自分
だとすると飛行機に乗っている時点で弱い自分(私)は置き去りにされている
ただ弱い自分(私)だって自分(あなた)な訳だから本当は飛行機に乗りたかった
でも私はついて行くことはできないからせめてあなたの無事を祈ります
ということではないか

forgiveのあとにロストマンを聴くと切なさ倍増
forgiveのあとにダイヤモンドを聴くと熱さ倍増
572名前はいらない:2014/03/20(木) 17:18:21.98 ID:KyQcKyN7
forgive…恐ろしい子…
573名前はいらない:2014/03/20(木) 18:05:35.71 ID:Fc3Ias/t
「私の行けない」場所ってのはその通りの意味だと思うんだけどな
つまり自由になりたい私という人格だけじゃいけない場所ってことじゃない?
不自由を選択したからこそ行ける場所ってのもあるわけで、目的があって自由に
歩くことができるのなら、飛行機にのって不確実性に身を任せることは到底無理だと感じる
そういう意味では「私の行けない」場所であって、最終的には飛行機に乗っていても
「私の行きたい」場所までって歌ってるから、自分の行きたい場所まで到着してくれという
願望や希望が入り混じってるんだ歌詞でもあると思う
574名前はいらない:2014/03/20(木) 21:30:34.78 ID:Ct7l8CIY
>>564
>>569
飛行機というのは現実の生活の比喩で止まらないで進んでいくものを表してると思う
不自由を表してるものではない。じゃなきゃ歌詞の最後まで自由じゃないことになってしまう

一歩も動いちゃいないのに(1回も自分で選択してないのに)止まらずに現実の生活は進んでいくから、ここがどこかさえ怪しい
現実の生活は不自由で選べない(選ばされている)で進んでいくから私(心)が行きたい場所には「行けない」
「行きたくない」はニュアンスは似てるけど選択肢がある状況で出てくる言い方だと思う

自分で選んで全て決めていたと自覚しなさいよってことだ
575名前はいらない:2014/03/20(木) 21:36:14.24 ID:xFanszGF
>>569
その行きたいけど行けないが正解でもあるのだけど…
まず>>533とか>>551のしてる解釈の意味が解ってる?視点の変化とかの話も理解してるか?それがあっての解釈なわけ
飛行機=不自由って事でもないだろう

>>570
私=心「本当の心、本当に望む気持ち」と考えればいいだけ
魂の事は考えなくていい
ただの表現の違いなだけと捉えればいい
576名前はいらない:2014/03/20(木) 22:03:35.62 ID:xFanszGF
後は「あたまはきっと嘘をつく 心はずっともうずっと」という歌詞を忘れないで見ろよ、とも言っておきたい
577名前はいらない:2014/03/20(木) 22:04:39.71 ID:xFanszGF
訂正 心はきっと もうずっと
578名前はいらない:2014/03/21(金) 00:40:36.45 ID:oGl7v5fI
>>575
視点の変化を理解できたら「あなたを乗せた〜」の部分やっとわかった、ありがとう
あと飛行機=不自由って書いたのは「私」は自由に憧れつつも怖くて不自由から抜け出せずにいる人物だから、
私=あなたならあなたの乗ってる飛行機は不自由ってことにならない?
不自由というか自由を選ばなかったって意味で
で、やっぱりここがしっくりこないんだよなあ…
自分的には>>552の解釈の方がしっくりくる
歌詞の最後まで私は不自由だよね、ただそれも自分で選んできた結果だと気づくけど
今いる場所を受け入れた上で、自由に憧れる自分の心に対してのplease forgive、って解釈した
579名前はいらない:2014/03/21(金) 01:00:14.36 ID:LgvZM41I
>>578
だから、>>573の解釈でもおkだから
580名前はいらない:2014/03/21(金) 01:09:32.43 ID:+hOwGvGk
>>578
私=あなたじゃないよ

主人公=あなた(頭で選んで心の事は無視状態の主人公)

主人公の中の心=私

心が真実の自分という見方だから擬人呼びで「私」

「頭はきっと嘘をつく〜」の歌詞から

その逆は「心はきっと嘘をつかない」

だから心こそ真実の自分で「私」

偽りの自分だから二人称で「あなた」

それと藤原視点での「あなた」のダブルミーニングみたいな感じ
581名前はいらない:2014/03/21(金) 01:19:28.12 ID:LgvZM41I
>>580
勝手に議論をすすめるな
582名前はいらない:2014/03/21(金) 01:25:23.81 ID:+hOwGvGk
>>581
勝手にというか>>575だからレス返したまでだが…
583名前はいらない:2014/03/21(金) 02:30:53.72 ID:Q2CwKUaU
藤原視点と主人公視点が混在してるという根拠は何?
ただそういう風に解釈した方が都合がいいから?
584名前はいらない:2014/03/22(土) 01:12:24.82 ID:LcIcMipG
最初のあなたを乗せた飛行機があなたの行きたい場所まで〜は誰が言ってるのかな?とは思った
揺れないでやら空は泣かないでの部分とかも
585名前はいらない:2014/03/22(土) 09:03:47.29 ID:lYkJ2mcv
個人的には、この歌はすべて藤原視点で、
主人公視点っぽい部分は「あなた」の現状についての指摘・代弁と捉えてるよ
「あなたを乗せた飛行機が私の行けない場所まで」は
「 〃 が私の行きたい場所まで」と結局のところ同義じゃないかな
「行けない場所」は、私=心が本当は行きたいのに(頭が不自由を望むから)まだ行けてない場所
...ってことで、「行きたい場所」と同じ場所
だから願われてること、メッセージは同じ
てか、なんでforgiveばっかり白熱w
586名前はいらない:2014/03/22(土) 10:20:59.80 ID:ZWYQLQCp
あなた=頭の擬人 私=心の擬人(本当の気持ち)
視点変更は無しで、
心は頭を無理やり自分じゃない誰かだと思い込もうとしていて
その頭が行きたい場所なら本心じゃないけど仕方ないと心が諦めた気になってるのがAメロ
Bメロからサビへの流れで私(心)はあなた(頭)の事も全部分かってて
「でも本心はこうなんだよ」ってあなたの事は否定している
でも最後の最後で全部私が選んできた事なんだと気づいて
「それを続けた心で あなたは選んだんだ」
この部分の「あなた」でやっと「私」と「あなた」が重なって
「あなたの乗せた飛行機が 私の行きたい場所まで」に繋がる

なんで最後にこう気づけたかとかはわかると思うので大雑把な流れだけで言うと
自分はこんな感じで解釈しました
なので視点も何も最初から最後まで同一人物であることに薄々気づきながらも
それを認めたくない私(心)が、それを受け入れるまでの物語だと思いました
だらだらと長文失礼しました
587名前はいらない:2014/03/22(土) 17:04:11.39 ID:LcIcMipG
視点は置いといて何人かの全体的な捉え方は似通ってるから、forgiveが全く解らない人はここを読めば何となく理解出来る感じだね

藤原は意図的に多様な解釈の歌詞にしてるのも事実だから楽しいわ
588名前はいらない:2014/03/22(土) 17:41:38.79 ID:BSjkxIKS
本スレにあったけど多分この通りだと思うわ


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 17:20:24.78 ID:AdS/ZkMQ0
頭と心の掛け合いと言うか、
forgiveとplease forgiveのせめぎ合いと言うか。
とんでもない曲を作ったなぁ。。
ライブで絶対聴きたい曲だ。
589名前はいらない:2014/03/23(日) 00:22:10.47 ID:p9vPdGhZ
この流れとは全く関係ないが、この曲を聴く度にリチャード・バックという人物を想像してしまう
かもめのジョナサンの作者さんなんだが、お年寄りなのに未だに飛行機狂いで複葉機で空を飛んでる人
590名前はいらない:2014/03/24(月) 00:00:09.58 ID:qcYv7jDH
RAYは曲はポップだけど詞はこれまでにない難解さだわ
Forgive難しいよね
後、ラストワンの後に何でmorningrowの曲順なのかなとか
591名前はいらない:2014/03/24(月) 01:26:18.70 ID:H1AYKnYQ
Forgiveの自分的解釈ひらめいたので

痛みの塔に、許されないかな皆に優しくされる位とあった許されるとforgiveが一緒で、
一般的には世間に認められたい欲求がforgive
歌の内容は、リスナーに対して歌ってるマイルドなグロリアスレボリューション!
592名前はいらない:2014/03/24(月) 14:02:13.22 ID:IEWkLaH3
次の方どうぞ
593名前はいらない:2014/03/24(月) 14:07:15.14 ID:d4Ef4dYY
いつまでもforgive,forgiveって…そんなにforgiveが好きならforgiveと結婚すればいいじゃないっ!
594名前はいらない:2014/03/24(月) 14:18:52.78 ID:Md/7zl6r
もう結婚したけど
595名前はいらない:2014/03/24(月) 14:48:42.74 ID:H1AYKnYQ
ゴメンゴメンw

でも結婚するならゼロとがいいなw
596名前はいらない:2014/03/24(月) 18:46:10.62 ID:uI4oHVy/
ゼロは重いわ・・・
サザンクロスあたりにしとく
597名前はいらない:2014/03/24(月) 22:49:09.77 ID:AkXMmJYT
ラストワンで「変われるのは一度だけ」って言ってるけどその直後にmorning glowで「あなたは変わったあなたも やっぱり嫌になったでしょう」って言ってる
つまりどういうことだってばよ
598名前はいらない:2014/03/25(火) 00:59:48.84 ID:bJUrSIxT
変わったけど変わってないということなんだが難しいよな
599名前はいらない:2014/03/25(火) 11:21:55.29 ID:hL4eu4/n
変わる前があるからこそ変われるってことかな
600名前はいらない:2014/03/26(水) 11:13:37.96 ID:yRxVAdAt
>>597
590だけど
そうそうそれが言いたかった。
ラストワンで変わることを肯定的に歌った直後 に
、 Morningglowででもどうせ変わった後の自分も 嫌いになるんでしょと否定する。 解釈が浅いのかもしれないが。
601名前はいらない:2014/03/26(水) 14:00:51.54 ID:dswAFBsC
ラストワンはmorningでいうと「あなたを変えようとしたあなた」に当たるのでは
602名前はいらない:2014/03/26(水) 23:02:34.11 ID:bMMBYo5p
ラストワンで変われるのは、
「変われないままの人」がいるから
で、たぶん、morning glow ではそれに出会ってない

禅問答みたいになるけど、変わらないから変われる、と
もうちょっとかみくだくと、変わらない確信があるから変われるってな感じですかね
603名前はいらない:2014/03/26(水) 23:54:15.70 ID:yRxVAdAt
>>601
あなたを変えようとしたあなた
このフレーズがパッと聞き???だけど、生来の自分を変えようとした自分
というように理解してる。どっちの歌の人も生来の自分とちゃんと向き合えていないということかな。
自分的にはラストワンの希望の約束を持ってる誰かさんがmorningの人かと思う。
冒頭にあんなに夢中で追いかけたと言ってから。
>>602
変われないではなく変わらない人
morningの人はまだ出会っていないは同意。
禅問答の部分はよく分からないです。

この二曲は藤くん的対比という気がしてきた。
ラストがぷーでmorningがエリートリーマン。
親切迷惑だなw
少し離して並べてくれれば聞き流せたのに
604名前はいらない:2014/03/27(木) 00:08:38.76 ID:h/M0JR2o
でもラストワンの方が圧倒的に余裕が無い感じだからなぁ
ラストワン→morning glow→ラストワン
の順で聞くとなんかしっくりくる
605名前はいらない:2014/03/27(木) 01:14:58.70 ID:D5H4hG0i
ラストワンの主人公の方がまだ未成熟や未成年な感じはするよね
また一度も夢を持ってない様な、他人の一生懸命や夢を小馬鹿にしてた様な人
イノセントの主人公とちょっと被る様な
606名前はいらない:2014/03/27(木) 20:44:26.70 ID:5BBSO4sH
鏡に中の人って自分のことかなと思ってたけど違うのかな
morning glowのあなたはラストワンの人っぽいなって思うんだけど

例えば鏡を隔ててラストワンの変わりたい人
morning glowの変わらないままの人
607名前はいらない:2014/03/29(土) 01:50:42.69 ID:ZV1w0rp3
ラストワンの“鏡の中の人”は、“理想としている自分像”かと思う。
だから、“理想の自分への約束”を歌っている曲かと思われる。
608名前はいらない:2014/03/29(土) 02:03:39.04 ID:ZV1w0rp3
或いは・・・
この曲の主人公が、鏡に映る理想の自分のように感じつつ
密かに憧れてきた他者。
609名前はいらない:2014/03/29(土) 02:06:35.19 ID:SIl8FCGC
「欲望をあきらめるな」
このアルバムを一言でいうならばこうだ。
というより、藤原が昔から熱く歌ってたことはこういうことだ。
はじめきっかけとなったのは本屋で座り読みをしていた対談で
藤原が「ほんとはrayじゃなくて記憶の光芒という
タイトルのほうがこの曲をよく表せている。」と言ったのを読んだとき。
記憶?記憶ってことは過去だよな。今とか、生きてる自分とかじゃなくて、
過去がキーワードになっていることを考えながらあたらためて全曲聴いてみたら
過去もっていた希望の「喪失」のことを歌ってることにすぐ気が付いた。
610名前はいらない:2014/03/29(土) 02:11:17.22 ID:SIl8FCGC
つまり、好きだったのに告白できなかったとか
プロサッカー選手になりたかったのになれなかったとか
東大行きたかったのに地方3流大学にしか入れなかったとか
恋人つなぎして制服デートしたかったのにできなかったとか、そういうことだ。
光り輝く希望と、その喪失。全曲でテーマにしてるのは、喪失という暗い影は
希望という光源が生んでるんだろ、ということ。いやこの事実だけではない
藤原はきっと、この光源に立ち返って、しがみつけと教えてる。
そしてmorning glowで、しがみついているものが嘘だったとか実は違っていたとか
違うものになっていたとかいう場合もありうるということも歌ってる・・
実に、おもしろい(福山風
611名前はいらない:2014/03/29(土) 02:14:46.27 ID:ZV1w0rp3
>>608の方向性で解釈すると以下のようになります。

主人公は、その他者に密かに憧れている。
でも、その憧れている他者は、主人公のことを知らない。

主人公は、その憧れてきた他者に自分を知ってもらって
いつか出会えるような約束をしたかった。

だけど、その他者は、自分を知らないどころか
別の人と出会う約束をしてしまった。

主人公が憧れている他者と会う約束をした別の人(=誰かさん)は、
主人公の憧れる他者との会う約束を果たすために
四苦八苦していて大変そうだ。

主人公は、憧れてきた人が自分以外の人と約束をしてしまって
「今日は一日何してたっけ?」なんて思い返せないほどイライラした。

主人公は、お金、友人、仕事と恵まれていて、不自由のない生活をしている。
そういう生活で充分だと受け入れてきたけれど、憧れの他者と出会いたいと
欲してしまうなんて「自分は欲張っているんだろうな」と自答する。

以下略

    ・・・っていう感じ。まぁ、完全に憶測ですけど・・・
612名前はいらない:2014/03/29(土) 02:17:56.38 ID:ZV1w0rp3
>>609は、ガリレオ見すぎ。
613名前はいらない:2014/03/29(土) 02:19:34.52 ID:SIl8FCGC
>>612
ガリレオじゃなくて、古畑任三郎のほうですけど
614名前はいらない:2014/03/29(土) 02:23:04.18 ID:ZV1w0rp3
ていうか、行間がなくて読み辛いよ。
609の文章を推敲するなら・・・

このアルバムを一言でいうならばこうだ。
過去もっていた希望の「喪失」のことを歌ってることに気が付いた。


                     ・・・だけで充分かと思うよ。

「609は、いーことに気付いたね」と少しだけ関心した。
615名前はいらない:2014/03/29(土) 02:35:39.26 ID:SIl8FCGC
いやrayじゃなくてはじめ採用してた記憶の光芒のことがむしろいいたかったんだが。
アルバムのタイトルとして採用されたぐらいの
いわば中心テーマじゃないですか、その光線が何を意味するかということはね。
残念ながら藤原は光が意味するものをどの対談でもあまりはっきり説明してない。
それは上の文脈を前提にすれば、人によって違うものだからね。何を希望するかということは。
だからその人の希望する通りの解釈で曲が受け取られていくんだろうけど、
(ある人は宗教的に、またある人は恋愛的に、またある人は哲学的に)
藤原はそれを望んでいる。でもきっとこれだけは伝えたいと思うんだよね
「それは君が望んだ答えだからうれしい」んだと。
でやっぱりその解釈が嘘でなければないほど、まじめがあればあるほど
自分の光源とむきあうことになる、そして喪失も目の当たりにする。
曲と真摯にむきあうということはそういうこと
616名前はいらない:2014/03/29(土) 02:43:56.79 ID:SIl8FCGC
もっというならば、
光が生んだ暗闇をも愛せ、みたいなことも言いたいと感じる
だって、暗闇は光が生んだものなのだから、暗闇を感じる時
ひかりも感じられるだろ?みたいな。
で、曲全体に、人と人の間にある溝と孤独みたいなものが色濃くでてるのは
おそらく藤原が意図してそうしたことではなく
人間としての普遍的なテーマなのからかもなぁ、とおもったり。
人とつながりたいけど繋がれなくて精神的孤独に追い込まれるとかそういうことね。
で、その孤独を感じたとき、ぬくもりも同時にかんじるだろと。
あ、メーデーってそういう歌だったのか
617名前はいらない:2014/03/29(土) 08:52:08.36 ID:n3RMvTkv
180度違うと云う事は背中合わせで同じと云う事
618名前はいらない:2014/03/29(土) 10:21:31.86 ID:Mxp96vJU
いくら歌詞スレといえど、長文用いないと説明できない、躊躇なく書き込む我の強さがすごく気持ち悪いw
619名前はいらない:2014/03/29(土) 16:10:41.01 ID:HSlxoU1f
ここまで長文連投だと流石にブログにでも書いてくれと思うよなw

歌詞スレ住人って基本的に真意を理解しようと思って聴いてるわけだから
そんなに長文連投でRAYについて説明しなくても、それぞれ何となくでも言いたい事は察してるだろうし
620名前はいらない:2014/03/29(土) 17:53:29.54 ID:SIl8FCGC
>ここはBUMP OF CHICKEN(バンプ・オブ・チキン)
>の歌詞の解釈、感想、その他諸々を自由に語るスレッドです

いいテンプレだね。スレタイにも「自由」が入ってる
621名前はいらない:2014/03/29(土) 18:01:31.61 ID:SIl8FCGC
今回一気に本屋で座り読みをしてray関連の対談をまとめて読んだのだが、
雑誌の対談を読んでいて面白かったのが
藤原は歌のメッセージなんて考えて作ってるわけじゃないって言ってんのね。
明確に伝えたいことがあって曲書いてると思ったものだから驚いた。
むしろ曲の望むほうへ曲のしもべとなって自動筆記的に書いていると言ってた。
ここまで来たかと。曲で歌ってることと藤原の人格そのものが同化してて
無意識に書いても、それが作品になっている。
熟練の鍛冶屋が無心で仕事するみたいな。藤原のように
素直に欲望を解放して自分に忠実に生きていれば、
意識しなくても自然と一貫したものがでてくる。
これが自分ですみたいな、ごまかしが無い。それが今回のアルバム
歌詞の一行を抜き出したり、
なにか意図したメッセージがあるという前提で解釈するのは間違いかもしれない
622名前はいらない:2014/03/29(土) 18:10:54.49 ID:SIl8FCGC
まあでも実際藤原にとっては腹の煮えくり返ってることってあると思うのね。
勝手な解釈しやがってこのやろうみたいな。表向きは、いろんな色で
解釈してくれてそれはそれで嬉しい、みたいにいうけどさ。
藤原自身は曲づくりをしていくうえでいろんな葛藤とか壁を打ち破りながら
それを歌にしてる、戦いを刻み付けている。なんでおまえらはおまえらの夢とか
希望とか、葛藤とか、棚にあげて、評論してんだと。
なにと戦ってんだよと。おれはまさにおまえらの日常のそういう
夢と現実のギャップみたいなのを歌ってるのに、ちきしょー
他人事みたいな解釈しやがって!
623名前はいらない:2014/03/29(土) 18:34:44.81 ID:IEqOjbHk
作詞家でもないのにここまできたかなんてなんで言えんの?到達点わかってんの?
624名前はいらない:2014/03/29(土) 19:37:07.28 ID:FoMLcblo
このスレって良い意味でも悪い意味でも変人が多いよね
625名前はいらない:2014/03/29(土) 21:10:44.57 ID:dFwohfhb
座り込みカキコの人に質問
ゼロのリリース時の雑誌で曲名ゼロにした理由言って無かった?
626名前はいらない:2014/03/29(土) 22:34:31.14 ID:dFwohfhb
>>608
その他者は同性なの?異性なの?
627名前はいらない:2014/03/30(日) 01:08:20.11 ID:cQ92ZlbW
>>ID:SIl8FCGC
言いたいことが、たくさんあるのはわかるが、
何でもほどほどが肝心かと思う。

>>626
それは、私です。
628名前はいらない:2014/03/30(日) 01:10:25.32 ID:cQ92ZlbW
・・・・・・と、いうのはネタです。
629名前はいらない:2014/03/30(日) 01:13:09.52 ID:cQ92ZlbW
では、みなさん、お邪魔しました。
いつも通りに続けてどうぞ。
630名前はいらない:2014/03/30(日) 04:27:52.01 ID:S9o88IIR
今回は歌詞の中に曲名が出てくる曲が無いな
バンプ知らない人が聴いても曲名当てられるように、サビのところでタイトル出して欲しかったよな
特にmorning glow
631名前はいらない:2014/03/30(日) 04:31:48.17 ID:S9o88IIR
AKBの恋するフォーチュンクッキーなんかサビの入りが「恋するフォーチュンクッキー」だから分かりやすい
バンプもそういう部分は見習うべきだと思う
今回のRAY収録曲に限ったことではなく、バンプは曲タイトルが歌詞の中に登場しない曲が全体的に多すぎる
632名前はいらない:2014/03/30(日) 04:38:18.06 ID:S9o88IIR
ゼロだって、曲名は「ゼロ」ではなく「終わりまであなたといたい」の方が良かったのに
1サビの入りの歌詞が「終わりまであなたといたい」なのだから
633名前はいらない:2014/03/30(日) 07:24:54.34 ID:5RsUVWfB
>>632
ゼロは冒頭と末尾にナレーションがあって、
中間部の物語は過去に完結している。
そんな作品の名前にサビの一部の歌詞を当てろとは乱暴な。
634名前はいらない:2014/03/31(月) 02:31:59.59 ID:J1k/1X62
>>630
朝焼けとか言ってなかったっけ
635名前はいらない:2014/03/31(月) 02:42:53.15 ID:xh/5yVgQ
>>621
あまりに長文であれだけど内容には結構同意する部分もあって面白い
636名前はいらない:2014/03/31(月) 08:07:57.11 ID:lLT8Sd1t
ほら朝がくる→morning glow
変われるのは一度だけ→ラストワン
色々書いたノート 真っ黒で真っ白→white note

みたいに単語は無くても一応そんな意味の言葉が入ってるよね
637名前はいらない:2014/03/31(月) 09:23:08.36 ID:/NruuYEk
星を読んで位置を知るように→サザンクロス
638名前はいらない:2014/03/31(月) 10:37:40.64 ID:34c+KOiW
曲は鏡だと思ってる、ってラジオで語ってたね
639名前はいらない:2014/03/31(月) 16:23:57.58 ID:I2C2Q6h/
>>622
>勝手な解釈しやがってこのやろう

もし本当にそう思ってたら藤原は精神的におかしい人になるよ
いろんな解釈をしてくれて嬉しいと言ってるだけじゃなく、いろんな解釈をしてもらいたい。聴いてもらった人の数だけ完成形があると思う。
そんな曲を作りたいとはっきり言ってるのに
640名前はいらない:2014/03/31(月) 21:18:22.19 ID:jlcAlgqI
>>597あたりからのレスを読んで考えてみたけどmorning glowがどうしてもわからん
641名前はいらない:2014/03/31(月) 21:34:14.05 ID:kAFijoOh
自分のことをちゃんと分かってない(=自分に出会ってない)から
今の自分は嫌いだと思って変わろうとしても大して変われないし、結局嫌な自分のまま

大雑把だけど自分は大体こんな風に解釈してあとは考えずに感じようとしてる
642名前はいらない:2014/03/31(月) 23:51:47.11 ID:VdnxOfPY
>>640
具体的にどこ辺りが?
ざっくり641の通りだと思う
643640:2014/04/01(火) 22:33:29.31 ID:7A82xeTp
ありがとう 何となくわかった

言葉としては
あなたが変えようとしたあなたをきっと覚えている
あなたを変えようとしたあなたはずっと前から変わらない
がよくわからなかった

white noteとやっぱ関連ってあるのかな?

両方とも自分と向き合うことの重要さみたいなものをいっているのか…
644640:2014/04/01(火) 22:37:09.41 ID:7A82xeTp
訂正
white note→ラストワン
645名前はいらない:2014/04/01(火) 23:10:31.88 ID:Y8JppPPN
「あなたが変えようとしたあなた」っていうのは「変わる前のあなた」のことで、
いくらあなたが変わっても「変わる前のあなた」という存在はきっと歴史(記憶)から消えることはない

「あなたを変えようとしたあなた」=「変わった(と思っている)後のあなた」は
実はずっと変わってない(>>641)

ラストワンの手前で往生してる人を描写したのがmorning glowのような気がする
なんか「あなた」ばっか出てきて読みづらいレスですまんな
646名前はいらない:2014/04/02(水) 22:06:46.85 ID:34hUKUZL
だけどなんでこの曲順なんだろか
morning glowが後だとなんか救われないような気がして…

ポジティブさばかり期待するのもおかしいかもしれんけど
647名前はいらない:2014/04/02(水) 22:19:23.15 ID:CrLRlID3
今日NHKのみんなの歌で流れてたね
648名前はいらない:2014/04/02(水) 23:48:48.87 ID:v4LJAlN/
>>625
ネットで対談拾えるよ。スタッフサイドからのアイディアみたいだね>ゼロの曲名
でも藤原が納得しないと曲名にならないはずだから、たぶん曲のテーマである死のイメージと
ゼロというタイトルがしっくりきたのだろう
>>639
藤原は片肺が破裂して手術したのにその一か月後にライブするという。
どういうことかわかるか。夢を追うというのはどういうことか俺たちファンに
みせつけているんだ。こんなアーティストどこにいる。覚悟を感じないか。
完成形とかすかしたこといってんじゃねえよ。俺たちも藤原に続くんだ。
ほんとにさ、夢をあきらめるな
649名前はいらない:2014/04/03(木) 00:40:55.41 ID:VaqZxnt4
>>647
何が?魔法?
650名前はいらない:2014/04/03(木) 01:20:12.15 ID:Tm0eY+NJ
>>648
完成形と言ってるのは藤原なんだがw
651名前はいらない:2014/04/03(木) 20:30:38.81 ID:YiHyn+Q3
藤原の歌詞って凄いよね
もっと評価されてもいいと思うわ
652名前はいらない:2014/04/03(木) 20:47:46.15 ID:Hl4XZ+kM
藤原は言葉選びが綺麗なんだよなあ
適当な事歌っててもなんとなくオサレに聞こえる英語も使わず、直接的なラブソングなんか皆無に等しいし、無駄に難しい言葉も使わない

その上で決して嘘をつかず自分の中の真実だけを唄っている感じがとても魅力的だ
653名前はいらない:2014/04/03(木) 21:34:13.24 ID:B6WolgfQ
ある意味綺麗事と言われるようなことを歌ってるんだけど
ただ見映えのいい言葉を並べてるんじゃなくて
藤原自身がその言葉に嘘をつかない生き方をしてるからこそ言葉が薄っぺらにならずこんなに響くんだろうな
654名前はいらない:2014/04/03(木) 23:54:52.50 ID:Tm0eY+NJ
藤原は誤解されるのが凄く嫌な人だから言葉の意味をちゃんと理解してるんだよね
だから言葉を巧みに使いこなせるし解りやすい言葉で伝えられる
655名前はいらない:2014/04/05(土) 07:32:40.04 ID:zGMrFWi+
魔法の料理なんかは藤原が歌うからこそってのもあると思うけどね
あの声であの歌詞は反則
656名前はいらない:2014/04/05(土) 22:20:36.47 ID:WAKlgIAl
ノーヒットノーランがおかしいって言ってる人はマジで読解力がないよね
657名前はいらない:2014/04/05(土) 23:06:47.81 ID:NXjSB0QK
意図があってノーヒットノーランってタイトルにしてたとしても、普通の人からしたら意味取り違えてると思われんのは当たり前のことだろ
658名前はいらない:2014/04/06(日) 01:24:17.58 ID:HRFK0Mn8
>>657
一般層の話しなんかしてねーよw
ちょっと前に本スレにいるヲタ達で話題になってただろ、理解出来てる奴もいたけどな

普通の人だって歌詞をちゃんと見りゃ解る話しだろうがな
659名前はいらない:2014/04/06(日) 02:46:23.39 ID:bu2YRWv4
なんで本スレの愚痴をここで言ってるの?
660名前はいらない:2014/04/06(日) 13:14:30.71 ID:arWS7/yI
既出かもしれないけど。
forgiveで歌詞カードに「筈がない」の後に書いてある
「生きているから 生きているなら」
ってとこ歌ってない
どうなってるのかな 分かる人いたら教えて下さい
661名前はいらない:2014/04/06(日) 13:25:54.11 ID:0ZScOsPF
よーく聞いてくれ
そこに被せてるよ
662名前はいらない:2014/04/06(日) 16:00:14.89 ID:arWS7/yI
>>661
どうもありがとう
本当だな イヤホンで聴いたら聞こえた
重ねてるんだな
命さえあれば みたいな感じかな
「最近は別に元気じゃない それが平常で不満もない」
ってとこも含めて なんか泣きそうになる
663名前はいらない:2014/04/07(月) 18:08:08.96 ID:D0Lcz1Fy
ラストワンの「くだらないって誤魔化したその時間がくだらない」のとこ何度聞いても「くだらない」とは聞こえない
664名前はいらない:2014/04/07(月) 18:32:21.65 ID:Sh9db52R
わかる
665名前はいらない:2014/04/07(月) 22:00:00.13 ID:zCyWbVCi
>>663
え?どっちの「くだらない」?
もし2個目なら、「クダァ〜〜らない」って発音してるよ
666名前はいらない:2014/04/07(月) 22:11:58.99 ID:ncQGBI2b
>>665
二個目だ
なるほどな
667名前はいらない:2014/04/07(月) 22:13:02.22 ID:KU8OeGGp
ノーノーは藤原が野球に詳しくなくて間違えたとかミスが恥ずかしくて歌えないとか広められてんのは流石に藤原が不憫だと思うわ
668名前はいらない:2014/04/07(月) 22:51:55.96 ID:xZpAh4od
野球をうたった曲じゃないのはわかるとして
なぜノーヒットノーランという言葉を選んだのかは解らんなぁ
669名前はいらない:2014/04/08(火) 00:37:48.53 ID:ZnLoXLKQ
言葉のリズムがいいとか…ダウンタウンみたいな。ナインティナインみたいな。
670名前はいらない:2014/04/08(火) 01:42:23.10 ID:u59fqzBY
曲を聞けばもうあの曲はノーヒットノーラン以外にないのがわかるだろw
671名前はいらない:2014/04/08(火) 02:12:32.76 ID:gBGepdTH
例え野球だとしても歌詞の視点を主人公、チームメート、観客みたいな風に考えていけば辻褄は合わない?
672名前はいらない:2014/04/08(火) 03:50:38.95 ID:EbhZpyPm
ノーヒットノーランって言葉を選ばない方が良かっただろ
誤解が生まれるのも仕方ない
それを承知でしたのか?
673名前はいらない:2014/04/08(火) 06:45:54.03 ID:ZnLoXLKQ
主人公が打者視点だから

それとも27打数無安打で一人ノーヒットノーランを達成してしまったのか
674名前はいらない:2014/04/09(水) 11:56:26.86 ID:1jYiA1ON
正直野球が分からなくてあれが間違ってるとか微塵にも思ってなかった
675名前はいらない:2014/04/09(水) 12:36:43.54 ID:STTLajqo
>>672
歌は語感も大事だよ
本当にその言葉を選ばなかった方がよかったと思ってるのか?
676名前はいらない:2014/04/09(水) 16:55:23.75 ID:JJiCkhac
ノーヒットノーランって投手目線なのか
確かにおかしいな
677名前はいらない:2014/04/09(水) 23:51:48.31 ID:pQToYWoi
その「おなしいな?」と感じる事で実際に球場で野球をしてるわけじゃないと解るのでは?
それが藤原のいつもの手法でノーヒットノーランは比喩だと解るというか

ただ野球だとしても「未だノーヒットノーラン」とかは観客なんかの言葉だとすると意味は通じるよね?
678名前はいらない:2014/04/10(木) 01:49:39.72 ID:Z3HfIr2+
未だノーヒットノーラン(に抑えられてる)なら意味が通じるかな

相手投手にノーヒットノーランに抑えられてるんだったら4番だけじゃなくてチーム全体の責任なのでは
679名前はいらない:2014/04/10(木) 02:16:56.03 ID:z4Wqx13H
>>677
主人公も野手として例えられているのだから、比喩だとしてもおかしい
680名前はいらない:2014/04/10(木) 04:44:40.48 ID:1z2x9mrk
野手の部分ってどこ
681名前はいらない:2014/04/10(木) 09:27:37.22 ID:aU1ujo3l
>>680
スラッガーって云ったら普通は野手
エースで4番なら話は別
682名前はいらない:2014/04/10(木) 11:22:02.76 ID:aDhkc9F4
野球の話じゃないから用語の雰囲気だけで作ったんじゃね
本来のノーヒットノーランの意味って無安打無失点試合って記録用語だし、圧倒的大差で負けてる状況の比喩だよね
野球知ってるなら違和感通り越してすぐ比喩表現だなと分かるレベル
藤原が本当に間違って使ったかどうかは分からないけど
683名前はいらない:2014/04/10(木) 13:45:47.09 ID:1z2x9mrk
>>681
ごめん、それは守備側になるとってことだよね?
>>679の野手に例えられてる部分って歌詞だとどれに当たるの?って事なんだが
684名前はいらない:2014/04/10(木) 14:39:39.50 ID:z4Wqx13H
>>682
正確には"投手の"記録ね
だから大差で負けてる状況の比喩にはなりえないんだよ
たぶんカルマとは逆で、ポジティブな言葉をあえてネガティブな意味で使いたかったのだとは思う

>>683
打者の間違いね
685名前はいらない:2014/04/10(木) 18:06:37.23 ID:OcJQLf4E
野球用語としての意味で使ってるわけじゃないだろ
今日はまだヒットもないしランナーも出てないてことを言ってる
投手の記録がとかいう意味ではない
686名前はいらない:2014/04/10(木) 18:51:58.13 ID:2imzZRMh
ノーランのランはホームランのことだよ

でも打者でもノーヒットは使うし単語自体の意味は間違ってないよ
野球用語では投手につかうけど

あとこれってスラッガーが藤原で周りの期待の中
ヒット作が書けないことを野球に例えてるんでしょ
687名前はいらない:2014/04/10(木) 19:01:45.71 ID:m0Wwi8xt
ノーランのランは得点って意味だぜ・・・
だから例えば四球4連発で押し出しで点が入っても、ノーノーではなくなる
688名前はいらない:2014/04/10(木) 19:13:42.64 ID:2imzZRMh
>>687
そうだったのか…ずっと勘違いしてたw
689名前はいらない:2014/04/10(木) 19:38:21.83 ID:z4Wqx13H
>>685
いや>>682が「本来の意味は」と言ってるから説明しただけで
野球用語として使ってるとは言ってないんだが
690名前はいらない:2014/04/10(木) 22:19:14.90 ID:1z2x9mrk
比喩としての解釈なんだけども

ノーヒットノーランの比喩は「成す術のない 僕らが主役」と歌詞にあるのだから「成す術の無い状況」という主人公(僕ら)視点の意味だと思うのだが
その状況に立ち向かうスラッガー(に重ねた自分)
それを誰かに知ってほしいから「まかせろ」って胸を叩くだと思う

成す術の無い状況にも逃げずに震えながらも立ち向かう自分を誰かには知ってほしい、認めて欲しいという事では
スラッガーだからこそ周りからの期待も半端ないわけだし
691名前はいらない:2014/04/10(木) 22:59:18.13 ID:wNBO5qLV
>>677
「おなしいな?」と感じさせなくても
普通に生きてりゃ〜以降で丁寧に説明してるじゃないか

解りやすい、大半の人が同じ解釈をするであろう歌詞だけに
「ノーヒットノーラン」の誤用が気になる

誤用でないといってる人はどんな解釈をしてるのかな
692名前はいらない:2014/04/10(木) 23:39:00.47 ID:1z2x9mrk
ノーヒットノーランの誤用の歌詞って例えばどこ?
693名前はいらない:2014/04/10(木) 23:47:17.44 ID:z4Wqx13H
散々書かれてるやん
694名前はいらない:2014/04/10(木) 23:57:51.58 ID:1z2x9mrk
>>693
申し訳ないけど誤用の歌詞を抜き出して欲しいのだが
その方が誰視点なのかとか文の主語とか続く言葉などの認識の違いが解りやすいし考えられるから、行間も
695名前はいらない:2014/04/11(金) 01:00:47.93 ID:PsWoqbqW
696名前はいらない:2014/04/11(金) 13:42:41.42 ID:2ICLQjCG
どうでもいいけどお前らだけは正しい解釈頑張れよ
藤原も報われる
697名前はいらない:2014/04/13(日) 23:41:51.70 ID:EdlfTQil
33+33=66 66号線
3×3 サザンクロス
33−33=0 ゼロ
サザンクロスは66号線のアンサーソングっぽいなと思った
698名前はいらない:2014/04/13(日) 23:53:55.61 ID:oG0G4dbK
さざんがく(ろす)ってかwwwwwwww
699名前はいらない:2014/04/14(月) 00:12:12.23 ID:LjyRFnMY
>>697
どれも恋愛に関する気持ちが含まれてはいる様に感じるんだけどそれじゃMORは女性!?
それとも藤原は同性愛者!?

へんなレスですまん
700名前はいらない:2014/04/14(月) 01:44:05.15 ID:/BwiH5pw
>>699
MORはカムフラでしょ
701名前はいらない:2014/04/14(月) 02:33:56.28 ID:HnnYR9N7
よし、いける、同性愛者説な

mimiはフランス語で猫(可愛い雰囲気)らしい
つまり藤原はネコだ!
702名前はいらない:2014/04/14(月) 17:21:40.09 ID:rv8RHMBK
>>697
こじつけすぎワロタ
703名前はいらない:2014/04/14(月) 18:51:22.40 ID:/3VQPQ2l
forgiveに複雑な解釈があるのは重々承知しているんだけれども、
あえて言いたいのは、この前空港で友達を見送って
forgiveきいてそのこと思い出して胸がぎゅうぎゅうに締め付けられた。
イントロでもう駄目だった。爆死した。
単純に空港での思いっていう点なら…いやすみません。
704名前はいらない:2014/04/14(月) 21:06:00.29 ID:9KGUabrI
forgive聴いたとき、藤原は今の生活をもうやめたいのかなと思った
本当はどこか誰にも干渉されない場所で自分の好きなようにして暮らしたいのかと…

でもそうばっかも言ってられんからこんな歌詞が出てきたのか
705名前はいらない:2014/04/14(月) 22:07:46.57 ID:rtumyHFr
>>699
ダイアモンドを出した後曲が書けなくて箱根に行った時にプロデューサーが心配してわざわざ箱根までかけつけて
無理して書こうとしてなくいいから普通に風呂入って楽しんで帰ってこいみたいなことを言いに来てくれたってラジオで言ってたんだが
それたぶんMORだよな
そういうエピソードを聞いてみると藤原にとって精神的にも相当大きい存在なんだろうなと思うし
ぱっと見は恋人に歌ってるような歌にも聞こえるけど
歌が歌えなくなっても認めてくれますか、みたいなのは相手がプロデューサーでこっちが作り手という関係性だからこそ
出てくる言葉なんじゃないかと思える
706名前はいらない:2014/04/15(火) 01:58:01.31 ID:Nm/4ZFNS
>>703
すまん、forgiveの複雑な解釈ってなに?
707名前はいらない:2014/04/15(火) 02:04:26.22 ID:iqCNb6z4
>>703
言いたいことはわかるしそこは自分も感じるところだよ
でもこの曲はそこから先が展開していくから空港での感傷ってとこが発端だとは思うけど
そこだけで終わらない色んな思いが入ってるというか
708名前はいらない:2014/04/15(火) 03:21:04.95 ID:N0lJ/+qk
>>697
66号線って4分29秒で足すと33なんだよ
709名前はいらない:2014/04/15(火) 10:56:45.11 ID:pxmK7kwm
偶然なのかわからんが数字へのこだわりがすごすぎてだんだん恐怖を感じてくる
結局33も66もなにをどうしてそうなったのかわからんし

本人だけがわかってて満足できてりゃいいようなことなのかもしれんけど
710名前はいらない:2014/04/15(火) 11:10:43.11 ID:iqCNb6z4
orbital periodの理論をわざわざ自分で計算して自力で見つけてることからして普通じゃないw
でも曲の分数がどうのとかいうのはこじつけだろ
711名前はいらない:2014/04/15(火) 12:45:01.85 ID:/r9carlp
分数がヒントになってる曲もあると思う
自己満足というより本当は分かって欲しいのかも
712名前はいらない:2014/04/15(火) 15:21:33.10 ID:N0lJ/+qk
>>710
分数は隠しなんかじゃ意味込めてない?

smileもなんか言われてなかった?
713名前はいらない:2014/04/15(火) 15:51:57.89 ID:iqCNb6z4
>>712
隠しは隠し曲自体の長さじゃなくて始まる前までのブランクの分数だし割と自由にできるから結構意図してるやつも多いね
でもsmileは地震が起きてた時間だのどうのとファンが騒いでたけど結局こじつけだったんじゃなかったっけ
インタビューとかでもほぼ本番一発のセッションで自然とああいう長さになったって言ってたし

そして分数そのままならまだしも足したら〜とか言い始めたらどうにでもこじつけれるだろうよ
714名前はいらない:2014/04/15(火) 16:06:59.29 ID:N0lJ/+qk
こじつけかもしれないけど確証もないからそんなにおもくそ否定されても
足したら33になるのは事実だからそれを提示したまでだよ
715名前はいらない:2014/04/15(火) 16:09:09.66 ID:iqCNb6z4
どっちにしても分数がどうのとかは歌詞スレで話す内容じゃないから本スレとかでやったら
716名前はいらない:2014/04/15(火) 16:13:25.56 ID:N0lJ/+qk
なんで?解釈スレだし分数とか気にしてもいいんじゃないの
解釈に関係ありそうな事ならテンプレのその他もろもろに入るのでは?
本スレこそスレチかもよ

33に対して女性関係がとか言ってるわけでもないし謎?噂?スレ的な事でもないし
717名前はいらない:2014/04/15(火) 16:35:59.87 ID:kjCQpLMD
ここは何板でしょうか
718名前はいらない:2014/04/15(火) 19:14:29.69 ID:CfG2El2U
今更だがforgiveの"自由と戦う日々を"って
"自由"と、"戦う日々"をという意味だったんだな
719名前はいらない:2014/04/15(火) 22:05:54.88 ID:Zz5y7LFU
その言葉の間にスペースが入ってないととわかりにくいな

ラストワンの「そう」も雑誌の解説読まないとわからなかった
720名前はいらない:2014/04/15(火) 22:12:12.89 ID:iqCNb6z4
>>718
それってどっかで本人が発言した?
それともそういう解釈もあるよなってことかな
721名前はいらない:2014/04/16(水) 00:28:19.55 ID:S3qlopZQ
自由を相手に戦うってことだと思ってた
722名前はいらない:2014/04/16(水) 00:39:08.71 ID:brmM8WbN
俺もそう思ってた
あーでも自由&戦う日々の方がしっくりくるわ
723名前はいらない:2014/04/16(水) 01:10:00.62 ID:Gyzv+1Jp
>>720
そこが知りたいね
ソースお願いします

というかソースならその雑誌?欲しい
今回、アルバム全曲解説って出たの?
724名前はいらない:2014/04/17(木) 12:45:27.22 ID:ITKlaSza
サザンクロスは33+なんじゃないのかと思ってる。
33に足す数字(大切な人)がなくなった状態なんじゃないかなと。
曲の分数は藤原の誕生日だし。
725名前はいらない:2014/04/17(木) 12:48:38.01 ID:+jLOykU6
あまりにもしょうもなさすぎないそれ
726名前はいらない:2014/04/17(木) 14:15:14.34 ID:EnWtjXj0
jupiterの頃のインタビュー読んでたら、「ラララが一番気持ちいいんですよね、結局は。」って言っててわろた
そういうだいぶ昔の発言が歌詞の中に入ってたりするのを見つけると面白いな
昔からずっと思ってることなんだろうけど
727名前はいらない:2014/04/17(木) 14:41:12.39 ID:pJ/4PX3n
>>724
66号線 33+33=66
サザンクロス 33+
もう一人の33が去って行った…なんてね
728名前はいらない:2014/04/17(木) 15:55:35.85 ID:ITKlaSza
fireflyの曲の分数を足すと33になるんだよね。
その数字は双子座でもある
729名前はいらない:2014/04/17(木) 18:09:42.37 ID:G02tNgeb
>>728
またGeminiですか…
730名前はいらない:2014/04/17(木) 18:41:06.39 ID:ubPkwVZM
仮にそういう暗号めいたことしてるとして
そんなに大切な人がいるんだとしたら
普通に、その人に向けた曲、書けよ
って思うけど…

何か暗号にしなくちゃいけない意味あるの?
731名前はいらない:2014/04/17(木) 18:42:48.21 ID:EnWtjXj0
どうしてもその数字にこじつけたいだけだから何言っても無駄だよ
66はMORに関する数字ってのは本人が言ってなかったっけ?
732名前はいらない:2014/04/17(木) 21:55:48.02 ID:sPFCZb8b
どれもこれも疑わしいけどそういわれるとそうかもと思ってしまう
6/6の誕生日でもふたご座…なんて言ってみたり

>>730
同感
733名前はいらない:2014/04/17(木) 22:29:19.03 ID:pJ/4PX3n
66号線がMOR宛だとすると違和感あるんだよね
734名前はいらない:2014/04/17(木) 22:40:24.68 ID:ITKlaSza
マネージャーも66なの?

>以前ラジオ番組で、藤原さんが

質問『ギルドの一番奥の、天国と呼ばれている場所が66ギルドですが、その
66という数字には意味があるのですか?』

という質問に対して

藤原さん『これは僕らのマネージャーの高橋さんのラッキーナンバーがそうなんですよ
天国という場所だから、1みたいな区切りの良い数は嫌で、良い数はないかな?
って探してたらこの高橋さんのラッキーナンバーがすごく中途半端で(笑
これでいこう♪って思ったんですよ』
735名前はいらない:2014/04/17(木) 22:53:44.36 ID:EnWtjXj0
>>733
ちゃんと歌詞を読んで解釈すればプロデューサーへ宛ててるからこその言葉がいっぱい出てくると思うけどな
その上本人がはっきりこの人を思って書いたって言ってるのに無理やりその数字にこじつけて考えたいだけだろ
736名前はいらない:2014/04/17(木) 23:09:14.95 ID:iP9NBjMP
>>734>>735
マネージャーもプロデューサーも二人とも66なのか!?
737名前はいらない:2014/04/17(木) 23:10:07.77 ID:pJ/4PX3n
>>735
ごめん、66号線はMORを思って書いたってどこで言ってた?
自分は66は友達と縁のある数字って言ってたのしか知らないや
738名前はいらない:2014/04/17(木) 23:23:19.37 ID:EnWtjXj0
>>736
そのラジオのソースが確かなら自分の記憶違いかもな
66号線がMORを想って作った曲ってのとスタッフの誰かのラッキーナンバーが66だったって話をごっちゃにしちゃったのかも
66号線って実在する有名な道?なんだよな確か
それならラッキーナンバーの話は関係ないのかもな
739名前はいらない:2014/04/18(金) 00:03:58.62 ID:xeinZngI
ソースを確認してみた

http://www.barks.jp/feature/?id=1000026866
このギルドのインタビューでディレクターのラッキーナンバーと言ってる
やっぱり高橋のことじゃなくてMORのことだろう

今コスモ当時の雑誌で手元にあるものをちょっと確認してみたけど
MUSICAで66号線はある親友に向けて唄った曲で66っていうのはその人に縁の深い数字だから、と言ってた
MORの名前をはっきり出したわけじゃなくギルドの時の発言と合わせてMORのことだと言われてるみたいだな
740名前はいらない:2014/04/18(金) 00:25:53.43 ID:9KbbpzjW
66号線は「こいつにはなんにも敵わないな」って笑いながらさ 実は結構傷つくんだぜって部分で藤原と女性の会話ではないなあと思う

他はもしかしたら数字(分数)なんかに藤原にしか解らない思いを込めてるのかもしれない
相手は解るかもだが
741名前はいらない:2014/04/18(金) 00:35:44.68 ID:xeinZngI
歌詞の内容についてだけど
愛されたいとか好きでいてくれますか、みたいな言葉の印象で同性だと違和感あるって言ってる人がいるんだろうけど
ちゃんと細部まで読んでるとMORと藤原のやり取りが表現されてると思える部分が多い

プロデューサーっていうのはある部分においては上の立場の人だろうから誉めてくださいって言葉が出てくる
でもあくまで作詞作曲家ではないって点ではアーティストのことをリスペクトしてる存在でもあるかもしれないし
こいつには何も敵わないってのは藤原の才能を認めてるからこその言葉だろうけど
そういう言われ方をするのは藤原としては寂しいし勝負なんかしたくないと思ってる
>>740も言ってるようにこいつって言い方に関してもそうだと思う
742名前はいらない:2014/04/18(金) 01:04:08.92 ID:wjtMozAs
>>739
ありがとう
自分がMOR宛だと違和感あると思ったのは「あなたが聞けという横で僕はこれを書いてる」の部分
この頃はまだ家で曲作ってたから「横で」ということは、あなたは藤原の家にいることになる
はたしてMORは藤原家にいたんだろうか?
そして「あなたが聞けという」でプロデューサーであるMORが曲作りを止めるだろうか?
と疑問に思ったからなんだ
743名前はいらない:2014/04/18(金) 01:18:05.26 ID:wjtMozAs
あと 「こいつにはなんにも敵わないな」は藤原が言われたんじゃなくて
藤原が言ったんだとすれば女性でもありかなと思う
744名前はいらない:2014/04/18(金) 01:20:09.77 ID:xeinZngI
>>742
曲を作るためにスタジオに入るってことを意識的にやり始めたのがその後だろうけど
それまで一度もスタジオで曲作りをやったことがなかったみたいなのとは違う気がするんだけどな
元からメンバーもスタジオで藤原が曲作りの作業をしてたりすることもあると言ってた気がするんだけど

まあ今それはちゃんと確認してないからあれだけど
どちらにしてもこの曲は実際に本人の目の前で書いたはずだ!とは自分も思ってないな
その時の実際の状況の描写ではないかもしれないし
でも何かプロデューサーが話してる横で曲作りをしてるという状況は普通にそれまででもありそうだとは思ってる
745名前はいらない:2014/04/18(金) 01:25:20.82 ID:xeinZngI
>>743
あとそこは言われた側が実は結構傷つくんだぜって思ってるわけだからやっぱ女性と設定するのは無理ある気が
746名前はいらない:2014/04/18(金) 07:00:12.67 ID:OZaI7xDj
トゲトゲした音ってなに?
747名前はいらない:2014/04/18(金) 14:42:06.94 ID:1AKls9RS
>>746
他人からの悪口や批判
748名前はいらない:2014/04/18(金) 14:45:11.34 ID:VuiuqiXk
尖った言葉
749名前はいらない:2014/04/18(金) 23:19:58.21 ID:OZaI7xDj
ありがとう!
エレキギターの音かと思ってました
750名前はいらない:2014/04/19(土) 00:45:16.20 ID:RDiRFSAO
ハルジオンてこれのパクリだろ?

バラが咲いた バラが咲いた
真赤なバラが
淋しかった ぼくの庭に
バラが咲いた
たったひとつ 咲いたバラ
小さなバラで

バラが散った バラが散った
いつの間にか
ぼくの庭は 前のように
淋しくなった
ぼくの庭の バラは散って
しまったけれど

バラよ バラよ 心のバラ
いつまでも ここで咲いてておくれ
バラが咲いた バラが咲いた
ぼくの心に
いつまでも 散らない
真赤なバラが
751名前はいらない:2014/04/19(土) 01:00:07.15 ID:RRdicF6h
はいそうですね
次の方どうぞ
752名前はいらない:2014/04/19(土) 21:39:20.89 ID:RDiRFSAO
車輪の歌てなごり雪のパクリだろ?
753名前はいらない:2014/04/19(土) 21:51:18.44 ID:tw7B/IOB
66号線なんかよりはゼロの方が究極のラブソングにも聴こえる

もちろん違うの解ってるけどね
754名前はいらない:2014/04/24(木) 21:50:02.51 ID:Wa03R7Qq
スレチかもわからんけどツアーが全部終わってネタバレとかなくなったら
オープニングムービーについてここの住人はどんな解釈をしてるか知りたい

まだずいぶん先の話だけど…
755名前はいらない:2014/04/25(金) 00:53:04.25 ID:vfOu9iik
藤原 うん。欲望から生まれた大切な夢を、どうしても諦めなければいけなかった人たちがいる。
道が閉ざされたら、切実な思いがあるほどその事実を受け入れるにはすごく時間がかかる。
ただ、それでも勇気を出して諦めることは、歌詞には「黄金の覚悟」と書いていますけど、それはすごく輝きのある行為で。

こうやって藤原がばっちり解説してくれてる歌はいいよね…w
756名前はいらない:2014/04/27(日) 07:38:05.91 ID:J8LcwJ6j
66号線てチャマさんとの角質かと思ってたよ。
757名前はいらない:2014/04/27(日) 07:40:57.82 ID:J8LcwJ6j
lampって奪わずんばあかずやな。もう一回言うけど。
758名前はいらない:2014/04/27(日) 07:59:04.23 ID:J8LcwJ6j
ガラブルって少欲知足やな。
759名前はいらない:2014/04/29(火) 14:32:50.41 ID:F/lD3yof
大長編の探検ごっこ
って歌詞すごすぎる
探検ごっこ、ごっこって…
バンプの歌詞、なんてことなく聴いてたフレーズがある日唐突に響いたりしてすごい
760名前はいらない:2014/04/29(火) 16:01:23.77 ID:saNySC9S
カーブのような愚痴って感じやな。
761名前はいらない:2014/04/29(火) 16:16:14.34 ID:MEQO22aF
自分の中のもう一人の自分っていうテーマで何曲も作れてかつハイクオリティーを維持できる点でもう天才としか言いようがない。
762名前はいらない:2014/04/29(火) 17:19:08.26 ID:saNySC9S
自分で見つめられるのはすごいよね。
それに同一化できる三人も。
763名前はいらない:2014/05/02(金) 02:49:50.00 ID:OHjlkRot
サザンクロスって北斗の拳のサウザーのキャラソンでいいだろ
764名前はいらない:2014/05/03(土) 05:26:41.12 ID:Tkpt0d6L
B
765名前はいらない:2014/05/04(日) 23:45:53.92 ID:QfEQwIXY
U
766名前はいらない:2014/05/05(月) 01:31:05.05 ID:mklSarvp
M
767名前はいらない:2014/05/05(月) 01:53:09.55 ID:lTbz956N
P
768名前はいらない:2014/05/05(月) 15:28:04.23 ID:hD1axr3F
S
769名前はいらない:2014/05/05(月) 16:07:26.40 ID:OrlNkprg
P
770名前はいらない:2014/05/06(火) 02:14:36.53 ID:KCrRi1uu
どれだけ離れてもここにある
771名前はいらない:2014/05/10(土) 03:21:48.69 ID:4hecBm+m
しかしフォーギブって秀逸過ぎるだろ
なんだよこの難解な歌詞は
772名前はいらない:2014/05/11(日) 13:22:27.85 ID:XpQYwYNX
forgiveといえば
「どうか〜着きますように」と「せめて〜晴れますように」って部分、ただの自己中な願望だとも取れる気がする
「あなた」のために願いじゃなくて、『「あなた」のせいで不幸(不自由)な「私」がせめてこれ以上傷つかないように』っていう願望

これだと「私」があまりにどうしようもない奴になるから流石に違うとは思うけど
773名前はいらない:2014/05/13(火) 02:24:41.49 ID:X59CWKrg
>>772
どこまでごまかすの?誰に許されたいの?だから「揺れないで無事に着きます様に」とか「優しく晴れます様に」とかって私の本当の気持ちじゃないんじゃね?

私(心)も嘘をついていて本当は私も行きたい
飛行機が揺れてもいいから私も行きたい
天気が荒れてもいいから私も行きたい
もちろん比喩としてだけど、心の方が頭よりもっと嘘をついて(自分に蓋をして)苦しんでたのかなぁとか
774名前はいらない:2014/05/13(火) 06:10:17.88 ID:Kh+mRguU
生活に変化は求めないってあるけど、本当は生活に変化を求めてるよね?
だけど縛られていないと怖いとか、
環境が変化するのが嫌だとかって怯えてて、私は同じ場所で立ち止まっているのに、
あなたは自分の心に正直で、変化にも怯えたりしないから、自分もそんな風になれたらなあって、あなたに憧れてるようにとれる。
だから優しく晴れますようには本心だと私も思う。
775名前はいらない:2014/05/13(火) 11:44:09.38 ID:kC5Lf6N8
forgive、150レスくらい消費してかなり議論されたな
<<450ー500あたりまで
776775:2014/05/13(火) 11:46:12.97 ID:kC5Lf6N8
450→590 でした失礼
777名前はいらない:2014/05/13(火) 16:57:01.23 ID:X59CWKrg
フォーギブってあなたと私を他人と捉えるか主人公の頭と心で捉えるかで解釈も違ってくるんだよね

自分は頭と心だと思う
778名前はいらない:2014/05/13(火) 19:10:31.74 ID:3QkbSekB
「心はきっともっとずっと」
は「遠くを見ていて」にかかってるんじゃない?
779名前はいらない:2014/05/13(火) 21:10:14.70 ID:18wNVf3o
>>778
そりゃそうだろ
780名前はいらない:2014/05/14(水) 20:47:37.54 ID:HAp9qFy3
BUMP OF CHICKENがノーヒット・ノーランの意味を完全に勘違いしてると俺の中で話題に
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400053728/
781名前はいらない:2014/05/15(木) 01:17:25.05 ID:L4Hj+EVg
>>775
それは煽り耐性のない奴が暴れてたのも含まれてるからねえ
782名前はいらない:2014/05/15(木) 01:34:03.13 ID:CRS+x3Cp
殺すぞとか言ってるレスを見なきゃそこまで変なレスはないけどな
783名前はいらない:2014/05/15(木) 01:51:18.44 ID:kKlDRHNd
歌詞スレまで来て煽ってる馬鹿ってなんなの
784名前はいらない:2014/05/15(木) 02:23:35.05 ID:L4Hj+EVg
歌詞スレだからこそでしょ
お互いに自分が正しいと思ってるからw
785名前はいらない:2014/05/15(木) 03:04:26.68 ID:QZbmeufz
それは煽りとはまた質が違うのでは
解釈の相違での言い合いなわけで
786名前はいらない:2014/05/15(木) 03:13:46.54 ID:L4Hj+EVg
言い合いから煽りに発展するってことだよ
てかこの話どうでもいいなw
787名前はいらない:2014/05/15(木) 12:53:38.78 ID:GjJt1g1b
煽りみたいなのも多少あったかもしれんがどっちにしろforgiveに関する議論は多いな
他の人と受け取り方が違うってのもあるだろうけど自分の中だけでもはっきりこれだとはまだ言い切れない
788名前はいらない:2014/05/15(木) 14:33:37.21 ID:CL7iuJsZ
どこまでごまかすの 誰に許されたいの
頭はきっと嘘をつく

心はきっともっとずっと
遠くを見ていて近くに見ていて
閉じた瞼の裏側に映してしまうんだ
まだ憧れちゃうんだ自由と戦う日々を
性懲りもなく何度も描いてしまうんだ

この辺がフォーギブを解釈するのにあたって一番解りやすい歌詞の部分なんじゃないかね?
789名前はいらない:2014/05/15(木) 20:58:55.23 ID:hY7FEtUP
今回のアルバム「ごまかす」「叫ぶ」が多いように感じた
790名前はいらない:2014/05/17(土) 22:48:19.62 ID:0VgZ5WDf
トーチの次々襲いくる普通の日々〜どうにか繋いでいけるようにとか
forgiveの生活に変化は求めない現実と漫画は重ねないに対する本当の想いの方とかって藤原の心情なの?
791名前はいらない:2014/05/17(土) 22:49:51.37 ID:0VgZ5WDf
それこそ>>789のごまかす、ごまかして笑っていくよ的な事とかも藤原自身の事なのかな?
792名前はいらない:2014/05/17(土) 23:31:15.29 ID:OGr+674t
正解なんて聴いた人の数だけあるよ
793名前はいらない:2014/05/17(土) 23:44:09.07 ID:u4ifMT6v
自分のために歌われた唄などない
もんだいないでしょ
794名前はいらない:2014/05/18(日) 00:32:08.03 ID:R+bjAB5S
次々襲いくる普通の日々ってのはギルドの気が狂うほどまともな日常って表現とも少し被るな
795名前はいらない:2014/05/18(日) 02:50:14.03 ID:FWCBKmE+
藤原のいる世界ってこちらから見れば華やかで毎日色々ありそうな気がするけどな
現に各地を周ってライブとかさ

でも藤原にとっちゃ普通の日々…って考えるとちょっと悲しいわな
796名前はいらない:2014/05/18(日) 02:53:56.93 ID:oqAOHBGp
次々遅い来る鬱の日々だと思ってた
797名前はいらない:2014/05/18(日) 17:25:38.77 ID:R+bjAB5S
>>795
まずそういうライブとかのことを思っての歌詞じゃないと思うけど
藤原にとっての日常が普通のことだってのは当たり前だろ
それにある意味華やかではあるだろうけどそれ相応の苦しみとかもあるだろうと思うよ
798名前はいらない:2014/05/19(月) 02:45:58.13 ID:NNGGpnww
普通の日々なのは当たり前だけど「襲いくる」って表現がな
楽しくて幸せな頃は一日がもっと長ければいいのに!とか思ってたわ

今は全く違うけどなw
799名前はいらない:2014/05/22(木) 01:38:26.84 ID:hFMXciVF
悲しいことがあったあとの普通の日々ってのは
中々キツいものじゃない?
800名前はいらない:2014/05/22(木) 01:40:41.41 ID:g57g4O95
残酷でもただ進んでくんだね
801名前はいらない:2014/05/23(金) 18:45:37.88 ID:S+wV5Twm
歌詞なんて創作に過ぎない。実際のことを歌ってるわけないだろうがw
ここの人たちヤバいよ?妄想と現実の区別付いてる?w
802名前はいらない:2014/05/23(金) 18:49:34.43 ID:S+wV5Twm
外にも出ないでひきこもってるような狭い世界で生きてる人たちばっかりなんだろうねここ
つまらない妄想してる暇あるなら働けよ 体動かせ。
803名前はいらない:2014/05/23(金) 19:21:35.49 ID:sYCosVNR
水掛け論が得意です
あまりよくないあたま
804名前はいらない:2014/05/23(金) 19:35:56.51 ID:vN33KkeJ
>>802
このスレ読んで、妄想と現実の区別がついてないと思っちゃう君は
体動かす前に、もっと読解力をつけたほうがいいと思うよ
働くのにも、日本語理解するのは大事なことだよ
805名前はいらない:2014/05/24(土) 02:07:07.98 ID:9vg4IJFA
これは妄想だけど、rayの最後の
「この光の始まりには 君がいる」の「君がいる」は曲を聴いている人に言っている感じが出てる気がする
というか、俺が聴いてて、「光の始まりは俺なんだ!」みたいに思えてくる
806名前はいらない:2014/05/24(土) 02:07:51.04 ID:9vg4IJFA
あげてしまった・・・
ROMに戻るわ
807名前はいらない:2014/05/26(月) 13:32:30.60 ID:5oec9wjM
ラストワンについて聞きたいんだけど

変わろうとしたけど変われなかったのか変わるという選択をやめたのかどっちだろう
808名前はいらない:2014/05/26(月) 13:49:03.40 ID:L0axhhMe
rayって誰なんだろうね
ラストワンの女性の前世かな?生まれ変わっても前世の姿や魂は高次元の人には視えてしまうから。
rayのこの光の始まりには「君」がいるの君はラストワンの人だと思う。なんとなくそんな気する。
前世の彼女と決別して現世の「君」と生きていくって意味に思える。
809名前はいらない:2014/05/26(月) 14:20:44.48 ID:bIhSU83U
rayってこの光のことじゃないの…?
810名前はいらない:2014/05/26(月) 16:00:01.24 ID:5oec9wjM
ラジオでは元のタイトルが「記憶の光芒」だったって言ってたけど
811名前はいらない:2014/05/26(月) 22:03:59.29 ID:pGYRB+XK
「悲しい光が僕の影を前に長く伸ばしてる」
「大丈夫だこの光の始まりには君がいる」

愛しい空っぽとかあの憧れと同じ色に傷は輝く でしょ
812名前はいらない:2014/05/26(月) 22:16:50.75 ID:y3D/k90J
愛しい空っぽもラストワンの女性かな?
813名前はいらない:2014/05/26(月) 22:48:07.82 ID:gvcCpDKq
なんでラスワン女性設定なん?
814名前はいらない:2014/05/28(水) 10:32:59.35 ID:SaQC90AM
君って藤原定番の夢的なものの擬人化じゃないの
815名前はいらない:2014/05/28(水) 10:35:18.01 ID:SaQC90AM
後は夢を追いかけて頃の自分とか
816名前はいらない:2014/05/28(水) 22:47:39.57 ID:LTRNYVcZ
悲しみは消えるというなら喜びだってそういうものだろう

普通、「喜びだっていつか消えるんだから悲しみだってそういうもんだよ」
っていうもんじゃない?これを逆に言うとこが藤原らしくてすげーとオモタ
817名前はいらない:2014/05/28(水) 22:53:31.59 ID:a7fIF6So
喜びが消えるなんてそうそう言わないからな
悲しみは消えるよ、止まない雨はないよ、なんて文句が多いからこその詞だよね
818名前はいらない:2014/05/28(水) 22:59:59.57 ID:LTRNYVcZ
藤原って悲しさとか寂しさとか痛みとか消えるよ、いつかなくなるよ、とか言わないよね
そういう痛みや悲しさがあるから生きていけるんだよって
痛みに支えられて、逆にそれによって生かされるんだよって教えてくれてる気がする
うまく言葉にならないが・・・!天体観測もrayもそういう意味では同じこと言ってる
819名前はいらない:2014/05/28(水) 23:53:26.32 ID:lQZuvXQk
君がいることを寂しさから教えてもらった
君がいないことを温もりから教えてもらった

この辺も凡人の俺には初め逆だと思ってしまった
確かに藤原らしい
820名前はいらない:2014/05/29(木) 00:16:45.66 ID:2BLPBjPs
だめだ涙出てきた
821名前はいらない:2014/05/29(木) 00:23:12.19 ID:eeth2cIh
藤原の基本が光と影とか陰と陽が必ずセットだからね
どちらにもスポットライトを当てる感じでもあるよね
822名前はいらない:2014/05/30(金) 14:46:46.94 ID:3JbvgKGn
JALはテーブルを拭く白タオルとトイレを綺麗にする青タオル お客様に提供するための
食事のためにつかう青タオルが同じバケツに入れられ一度濡らされてから作業することになっている

つまりどういうことを言いたいかというと衛生環境が最悪なタオルでお客様のつかうテーブルをこの会社は綺麗にしているつもりで毎日掃除をしているわけだ

JALは他社の外国製の飛行機も取り扱っている

つまりそれは外国人の尿や糞がたっぷりこびりついたタオルで毎回洗うバケツが洗われていないという事実と上記に書いた文とを重ねて考えてほしい
JALだけでもただでさえ汚い人の糞尿 それが完全に外国製のものも混ざってそれでお客様のつかうテーブルを拭くってことになるわけだ
バケツも綺麗に洗っているところを一度もみたことがない

菌を塗りたくったテーブルでお客様は食事をしている

JALは最悪 最低の会社である
823名前はいらない:2014/05/30(金) 14:47:23.02 ID:3JbvgKGn
中国系列の飛行機を掃除していたとき 班長 その他数名が仕事中喋ったりふざけて遊んでいました
私はラバー(トイレ)を夢中で掃除をしていていました
そのときトントン トンと私の肩を叩く人がいたので振り向いてみるとその飛行機のクルーの一人が
目を吊り上げて私の前に立っていました
そして私に「あの人たち 口を動かしてばかりで仕事しない 注意してきてくれ」と私にいいました
私は急いで係長にそのことを報告しにいきました 班長はその横で口を緩ませてヘラヘラしているだけでした
他社からあいつら喋ってばかりで仕事をしないといわれても恥じもなく 適当な仕事を他社に見られても平気な
JALグランドサービス
このことでその飛行機会社からは信用を失い二度とJAL系列に仕事を任せないと
決断してくれることを切に願うばかりである
824名前はいらない:2014/05/30(金) 14:48:02.71 ID:3JbvgKGn
俺がJALグランドサービスで働いて10ヶ月ぐらいバイトで経った頃
課長が代わって千代っていう馬鹿課長になったんさ
前の課長はまだ部下 したの人間の言い分も聞いて器のでかさがあったけど
その後きた千代って言うのがとんでもなくアホ
俺が周りの係長とかに苛められているという事実も今まで周りから不愉快な言いがかりや
暴言などを耐えていたという状態も知らず俺を悪い奴と決め付け絶対俺をやめさせると
いい 毎日のように粘着し ついには俺を会社から追い出すという暴挙にでた
「お前みたいな使えない奴を長くいさせるよりかは訴えられて賠償金を払ったほうが安くすむ」という暴言も吐かれた
それから「俺は今まで自分が使えないと思った奴を辞めさせてきた」と俺に豪語したこともあった
825名前はいらない:2014/05/30(金) 14:48:39.41 ID:3JbvgKGn
車の中で機内のお菓子を食べたりしていたよ
あと係長が機内においてあった古新聞を一人で別の仕事をするとき車の中に持ちこんでいた
これ二つともやってはいけないこと
飛行機の中の物は外に勝手に持ち出したらいけないのにもしかして係長になったら許されるとおもってんのかな?
フィロソフィとかつくってもなにも役に立たないね
こんなことばかりやってるからJALグランドサービスは屑会社とか馬鹿会社とか言われるんだよなw
826名前はいらない:2014/05/30(金) 14:49:22.01 ID:3JbvgKGn
JALグランドサービスはパートやアルバイト、契約社員に対し若い正社員ですら横柄かつ高圧的な言動(恫喝行為など)を取ることが常態化されていて
それを正せる上司が一人もいないというのが特徴の会社
827名前はいらない:2014/05/31(土) 18:01:18.54 ID:V9E8aG0Y
個人的に
いくつのさようならと出会っても 初めましてとは別れないよ
はRAYのベスト歌詞
828名前はいらない:2014/05/31(土) 19:01:39.85 ID:BQOBdVmh
>>827
これってどういう意味なん?
829名前はいらない:2014/05/31(土) 19:23:16.65 ID:qp6kuGqg
別れてしまっても、出会った事はなくならないって事だろ
830名前はいらない:2014/06/10(火) 02:30:40.04 ID:cMKHHeS9
定期age

誰か質問疑問解釈どうぞ
831名前はいらない:2014/06/10(火) 16:35:28.77 ID:9HpcRfB7
時々熱がでるよ 時間があるとき眠るよ
夢だと解るその中で 君と会ってからまた行こう

ってどういうこと?
832名前はいらない:2014/06/10(火) 22:02:10.68 ID:D3YM7Yea
上行は「君がいなくなっても今まで通り生活は続く」
下行は「君に会えるのは夢の中でだけ=現実では二度と会えない」
 +「君がいないことを実感しながらまた普通の生活を続けていく」

っていう感じだと思ってる、違うかもしんないけど
833名前はいらない:2014/06/11(水) 00:35:58.82 ID:XE5cTM+g
夢で会いたい人は誰なんじゃ
834名前はいらない:2014/06/11(水) 00:45:53.80 ID:VI5HyvfV
熱がでる = 軽い病気 = 日常的に時々起こる好ましくないこと
時間があるとき眠る = 時間がないときは眠れないけど、たまに休むよってこと
君に会えるのは夢の中だってことはわかってる = 君が存在しないことはわかってるけど、たまに休んだときには君のことを思い出す

的な
日常に殺される中で、たまには現実逃避するって感じかと
説明下手だな…わけわからんくてすまん
835名前はいらない:2014/06/11(水) 01:21:56.63 ID:J79NSl3w
「時々熱が出るよ 時間があるとき眠るよ」は単に、自分は生きているということを表現しているのでは
現実では会えない君と会えるからこそ、夢の中だと解る
生きている自分と、さよならをした君との対句?になってるんじゃなかろうか
836名前はいらない:2014/06/11(水) 02:24:09.24 ID:BZEr5pNN
>>834の感じだと思うな

熱が出て休まなきゃならない時(日常とは違う突然の休息)
そういう時にこそ君の夢を見るよ
いつもは日常に追われ気を張ってるから君の事は思い出さないよみたいな事だと

そしてまた体調が戻れば君の事も忘れるぐらい忙しい日常に戻るみたいな
837名前はいらない:2014/06/11(水) 02:31:49.45 ID:8GMGjB6Q
追加
だから夢だと解るってことね
君と会える時はそういう時だけって解ってる
838名前はいらない:2014/06/11(水) 05:38:24.67 ID:Q2XkWWI/
なんかここ読んでも「藤原すげー」とちっとも思わない
「他の人とは違う」と言われたくてたまらない中学生みたいな歌詞だ
839名前はいらない:2014/06/11(水) 08:20:31.72 ID:fPU6Oua/
だからいいんだろ
30代のおっさんがそれを書けるんだから
840名前はいらない:2014/06/11(水) 10:13:54.34 ID:QMbDad3/
>>838
ここ読んで藤原すげえってなる訳ねーだろ曲聴けよ
あと下行は、どっちかっつーとお前が、「BUMP聴いても中学生バンドにしか聞こえんわー俺は他の奴とは違うわー」って言ってるだけみたいに見えるぞ、ちゃんと批判なら批判で具体的に言えや
841名前はいらない:2014/06/11(水) 10:35:16.04 ID:Q2XkWWI/
>>840
残念だけどバンプファンってそんなに一般的な存在じゃないよ
「バンプファンと僕は発想が違うんだ」って主張は変わり者の主張にはならないから。
842名前はいらない:2014/06/11(水) 12:12:02.25 ID:s9pb0qQR
だから何やねん
843名前はいらない:2014/06/11(水) 12:52:14.04 ID:006wBGve
世間的にはBUMPファンは一般的じゃないかもしれんけど、このスレはBUMPファンの集まりやん
そこでお前みたいなさ、皆!BUMPって中学生バンドだよねっ!って言うって事は、お前は皆と違うって思われたいからじゃねーの?
844名前はいらない:2014/06/11(水) 14:46:33.81 ID:iWnL615t
また頭おかしいの涌いたな
845名前はいらない:2014/06/11(水) 16:53:25.12 ID:95qG3BJn
中学生だろう
846名前はいらない:2014/06/11(水) 22:16:12.19 ID:BDarOOYw
>>838
他の人とは違うと思われたい歌詞、そういう事を狙ってるならもっとみんな嫌な部分に気付くと思うけどなぁ
藤原の場合はぶれない世界観や価値観もしっかりあるし、普段から哲学してるのも良く解る
決してそういう事を狙ってる歌詞ではないと思うんだよね

言葉の選び方、響き方なんかはかなり気を使ってるとは思うし、良い人、優しい人に思われたいってのは感じるけど
それが悪い事だとは思わない
847名前はいらない:2014/06/13(金) 04:12:51.29 ID:Ci7w9qz8
>>831
時々君に逢いたい熱が湧き上がってきて、時間があるときに眠るよ
夢の中で君と会ってからまた日常に戻るよ

たぶん“君”とは夢の中でしか会えないんだと思う
“君”は、夢=潜在意識の中に存在するんだ、きっと
848名前はいらない:2014/06/13(金) 17:26:23.90 ID:Usf29F83
いつ聴いてもrayは詩と音楽がマッチしてない
何でこんな病んでる歌がこんなメロディなんだ
849名前はいらない:2014/06/13(金) 17:57:44.41 ID:u4nOJQDL
「悲しい歌詞を明るいメロディで歌うことに魅力を感じる」みたいなことを何度か言ってたかと
実際rayは暗い曲調じゃ合わないと思う、個人的には
850名前はいらない:2014/06/13(金) 18:49:03.08 ID:tOYARB8i
ハッハハ
851名前はいらない:2014/06/13(金) 21:16:48.98 ID:6Bvsw6Dn
でもユグドラは悲しい歌詞に悲しいメロディだよなーって思ったけど、
そもそもユグドラって悲しい歌詞なのか?
RAYのほうが悲しい気すらする
852名前はいらない:2014/06/14(土) 07:29:37.99 ID:bbFSfVwz
rayは、ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、って感じ。
853名前はいらない:2014/06/14(土) 09:19:14.26 ID:GSZVccmL
ray、俺はあの高揚感のあるメロディで歩くのは大変だ〜からの生きるのは最高だ!になる歌詞ですげえぐっとくるんだけど
854名前はいらない:2014/06/14(土) 19:06:25.97 ID:t5J9GqgX
RAYはアルバム全体を通して 歌詞が「切実」っていう感じ
今までのどのアルバムよりも、取り巻く状況も その中にいる自分も厳しい状況の中にいる気がする
切実、とか閉塞感の中で強く生き抜いてる
855名前はいらない:2014/06/14(土) 19:52:17.11 ID:0qjT7HJX
夢をこれから追いかける、探す人じゃなく、夢を諦めた人や夢は必ず叶うわけじゃない事を身をもって知ってしまった人達って感じ
その人達が平凡な日常を肯定しながら懸命に生きているって感じ
856名前はいらない:2014/06/14(土) 22:19:46.30 ID:n2Dencok
>>855
ほんこれ
857名前はいらない:2014/06/14(土) 22:34:38.89 ID:t5J9GqgX
今までのアルバムでバンプの曲に感じた、癒される感じとか 受け止めてもらえる感じ
はあまり無くて、歌の中の人自身も渦中にいてもがいてる感じがするんだが。
RAYのアルバムはそんな印象
858名前はいらない:2014/06/15(日) 11:43:05.48 ID:7AWpVZO1
RAYの曲は、全曲傷付いてて、泣いてるように聴こえる…聴いててきついときある
だからアルバムの最後にできたっていうrayの曲調の明るさと、生きるのは最高だに救われる思いがする
859名前はいらない:2014/06/15(日) 14:08:19.16 ID:jUefJBOD
pinkieってサビ二つない?

「あなたの為とは言えないけど」のとこと
「未来の私が笑ってなくとも」のとこ
860名前はいらない:2014/06/15(日) 14:14:36.43 ID:Ob8PLo2j
二つというかどっちも同じメロディじゃん
861名前はいらない:2014/06/15(日) 14:30:38.04 ID:jUefJBOD
>>860
そうか?
862名前はいらない:2014/06/15(日) 20:19:57.53 ID:vRdYh2kb
forgiveの女性が藤くんの運命の人だったのかもね。
カルマもゼロも、forgiveの彼女の曲のように聴こえる。

あなたを乗せた飛行機が...の意味は彼女が飛行機で海外に傷心旅行に行くって意味じゃない?
恋の傷跡を心に残して・・・。

別れた理由はわからないけどね。
また復縁できるといいね。同じ人と何度も別れたり付き合ったりする男女はけっこういるからね。
863名前はいらない:2014/06/15(日) 20:50:33.84 ID:e+at96S4
なんでラストワンといいforgiveといい勝手に女性にしてしまうん?
そのうちディアマンの少年も女性とか言い出しそう
864名前はいらない:2014/06/15(日) 21:04:57.27 ID:nLlz1Hg2
藤君に彼女なんていない!っていう人を釣って楽しむ為
865名前はいらない:2014/06/15(日) 21:16:54.92 ID:vRdYh2kb
>>863
インスピレーションかな。
ディアマンの少年は藤くん自身の曲だと思うけどね。
866名前はいらない:2014/06/15(日) 21:31:35.86 ID:Ob8PLo2j
rayとpinkieは女性っぽい
867名前はいらない:2014/06/16(月) 01:20:53.63 ID:y7yB5VD1
>>862
飛行機イコール海外旅行ってバカっぽいぞ
無理して深読みしろとは言わんけどさ、もうちょいBUMPらしい比喩を理解しなよ
868名前はいらない:2014/06/16(月) 01:57:02.11 ID:2pKhTZ/l
forgiveがラブソングはないわ
ゼロはそうとも取れるけども
最近ならほんとのほんとが一番生々しく感じる
869名前はいらない:2014/06/16(月) 02:34:47.72 ID:EwhTRL8C
尖った言葉もトゲトゲした音も意味は一緒?
870名前はいらない:2014/06/16(月) 05:45:11.77 ID:c8jIqgRg
トーチにもforgiveにも震える足でって同じ歌詞が出てくるね
トーチもforgiveも、やっぱり同じ女性?
動かなきゃきっと君に会えない 会いたい 会いたい
藤くんはその女性を好きで、その女性も藤くんを好きで
でも会えない事情があるのかな?その事情が何かはわからないけど。
藤くんがその女性を好きなのは痛いほど伝わってくる
藤くんもその女性も勇気がなくて会うことを諦めてる感じ。
871名前はいらない:2014/06/16(月) 05:54:07.08 ID:c/UdBVUG
恋愛脳かよわけわかんねえ
872名前はいらない:2014/06/16(月) 11:06:25.89 ID:eVCvvsde
>>870>>862と同じやつだな
何聞いてもラブソングに聞こえちゃうんだろうな
873名前はいらない:2014/06/16(月) 17:14:42.99 ID:fDAVvqBe
天体観測で最後にまた彼女に会えたんだ! とか思っちゃうタイプか
874名前はいらない:2014/06/16(月) 20:00:01.41 ID:cN9Hd76J
>>870
そういう想いがあるのは否定しないけど一曲丸々がその女性向けの歌詞ではないと思うよ
そういう意味合いも入ってるかもしれないが、フォーギブなんかは上で皆が解釈してる様に主人公の頭と心の葛藤だったりが正しいと思うけど
藤原の歌詞の君、私、あなた等が必ずしも他人や人間とは限らない事の方が多いし
875名前はいらない:2014/06/16(月) 22:18:58.28 ID:8PvwlUz7
トーチの君って亡くなってるひとでしょ
876名前はいらない:2014/06/17(火) 01:07:07.38 ID:tCoDaCz4
最近は「私」っていう一人称に深い思いがある感じはする
恋愛とかの話は置いといて
877名前はいらない:2014/06/17(火) 02:23:38.57 ID:XtTtmHU1
forgiveは自分と同じ夢を叶えた他人でも通じない?

そういえばほんとのほんとの

生まれたときくらいの裸の声で
動物のままで育たない声で

はどういう解釈してますか?
878名前はいらない:2014/06/17(火) 19:22:47.20 ID:omnMyERw
側にいる意味を体では分かってても頭で考えてもなかなか分からない、
だったらもう頭で考えるのなんてよして、言葉にもなってないような声でわかり合おう
的な意味じゃない?
ニュアンスでしか使えられなくて申し訳ないけど
879名前はいらない:2014/06/17(火) 21:01:09.61 ID:h9ip+f2m
単純に本能的な、正直な気持ちってことの例えじゃないの。
曲名が ほんとのほんと だし。

動物も赤ん坊も言葉選びなんかしないでほんとのほんとを好き勝手に剥き出しに表現できるからそれが羨ましいんだろうね
880名前はいらない:2014/06/17(火) 21:15:53.63 ID:jdUo/td1
fireflyラストの輝く傷

angel fallの輝きに埋もれ見えなかった傷

表裏一体な気がする
881名前はいらない:2014/06/17(火) 23:18:37.47 ID:ubHSzgc2
>>877
解釈は自由だしもちろん通じるけど、歌詞をしっかり追って行くとやっぱり私が心であなたが頭だと思う
882名前はいらない:2014/06/20(金) 02:24:53.37 ID:ihF6ojso
くしゃみひとつで取り戻せるってどういうこと?
883名前はいらない:2014/06/20(金) 08:07:38.87 ID:0DW7S+HN
一緒に居たとき、自分のくしゃみで、泣いていた君が笑ってくれた
離れた今もくしゃみをするだけで、その笑顔を思い出す
君が側にいてくれるような気になる
884名前はいらない:2014/06/21(土) 01:27:30.66 ID:Y0xUDLDu
サザンクロスの歌詞について質問があります。

その胸にしまった火

って皆さんは何の事だと解釈していますか?また、

その火がその目に見えなくても
この瞼の裏に青く残る

とありますが、何故青なのでしょうか?
885名前はいらない:2014/06/21(土) 02:02:26.94 ID:WTNka8mI
情熱とか、希望とか、昔は持ってた青臭い夢とか
大人になるにつれて段々そういうものを隠すようになってしまったけれど、
心の奥底では本当はそういうものを愚直に追い求める事に憧れているんじゃないかな
886名前はいらない:2014/06/21(土) 06:09:22.87 ID:XKNEXD9g
その火=夕焼けみたいに温かくて寂しくて強かった

火って「どんな今を生きてますか?」と藤原が思ってるその人の事の比喩でもあるんじゃないのかね?

心全部見せてくれた 何ひとつできなかったのに
サザンクロスはウェザーリポートと重なる様な切なさがあるなあと
887名前はいらない:2014/06/21(土) 10:45:43.11 ID:TNf5/Zvh
心を見せる
って聞くとメーデーも思い出す
心を見せてほしいというか…
888名前はいらない:2014/06/21(土) 12:45:06.54 ID:jLpSUiGu
>>884
実際に火を見た後に目閉じたら青く残るよ
火じゃなくても電球とか、そういう系統のものみたら目閉じたら真っ暗の中に青く残ってる
889名前はいらない:2014/06/24(火) 17:20:54.18 ID:kNL9qY/Z
ラストワンの
欲張ってるんだろうなきっと
はどういう意味?
890名前はいらない:2014/06/25(水) 15:54:41.50 ID:vif+K5Gk
>>888
それだとは思いもしなかった!
比喩とかじゃなくて実体験みたいな
891名前はいらない:2014/06/25(水) 16:07:20.68 ID:nRo/Rjyh
>>889
約束がある誰かさんのように生きたい。けど、別に無くても生きていける人生もある。からそっちを選んでもいい。

欲張ってるよね。

欲張らずにどちらか片方を選べば終わる話なのに、選べないからイライラしてる
892名前はいらない:2014/06/28(土) 01:40:31.08 ID:tzWStvdg
ありがとう
なんとなくわかったような
わからないような(笑)
893名前はいらない:2014/07/01(火) 01:23:56.20 ID:XfTC5wMa
定期age
894やさしいあくま ◆hBTc50w4HM :2014/07/03(木) 03:02:36.95 ID:c38mxHXl
>>884
青は未熟なもの、と解釈します。若いという意味にも解釈できます。
火、は情熱のことで、胸にしまった火、

若い頃抱いた情熱(夢)は自分の未熟さゆえ実現できなかった。しかし胸の奥でくすぶり続けている。
しかし今も胸の奥でくすぶり続けている。

こういう風に読めます。
>>885さんのが一番近いと思う。
895名前はいらない:2014/07/03(木) 08:46:02.38 ID:l0kc3i7J
「君」は昔BUMPの曲を聞いてた人達のこと
昔のファンに歌いかけてる
口先だけで??ってのは、たとえばLIVEなんかで知らない客たちにも歌を歌うことを言ってる
今はもう離れていってしまったけれど、昔自分達の音楽を好きだと言ってくれた、
その声があったから僕は今も歌い続けられるんだ
火っていうのは、その客ひとりひとりがBUMPの音楽に対して燃やす情熱の火かなと

…って思ってたけど、俺のは全く検討外れなんだろうなw
896名前はいらない:2014/07/03(木) 09:46:14.04 ID:L77bczAO
いろんな場面を忘れてく
命の仕掛けはわずかで全部ってどういう意味?
897名前はいらない:2014/07/03(木) 10:05:11.64 ID:6zizMXH+
個人的な解釈だから、多分色々間違ってるかもだけど、、、
命の仕掛けっていうのは、生きるための目標というか、生きていくための力を貰っている理由というか、
上手く説明出来ないんだけどそういう、命の活力剤的なことかなと
で、そういうものの源は、昔の自分の欲望とか夢とかで、自分はそれをガムシャラに、追いかけて来たけど
元がなんだったのかなんて忘れちゃってる
でも確かに心の中に灯ってる蛍火のようなもので、小さいけどそれで充分なんだ、という解釈してる長文すみません
898名前はいらない:2014/07/03(木) 11:34:59.92 ID:3IVqQQyr
人が生きようとする理由、命のある間にしたいと思うことは
そんなに複雑ではなく単純なものなんだ

と自分は解釈したけど…
899名前はいらない:2014/07/03(木) 16:17:07.91 ID:L77bczAO
目標や憧れは夢敗れたら忘れていくこともできるけど
ほんのわずかの希望があればまだ生きていけるってことかなと思ってたよ
900名前はいらない:2014/07/03(木) 20:24:20.33 ID:8cRLlvU2
サザンクロスの歌詞にトーチってタイトルつけても違和感なさそう。後rayとトーチも、内容ほとんど一緒じゃねとか思っちゃう。違うんだろうけどね。

トーチ
>>少しずつだけど足跡増えたよ

>>伝えたかった事は時間をかけて
言葉になったけどもう言えないから

>>自動的に空が転がるように
次々襲い来る普通の日々

ray
>>歩くのは大変だ

>>伝えたかった事がきっと
あったんだろうな…

>>考える暇も無いほど…

この辺意味合い一緒だよね。長文スマン
901名前はいらない:2014/07/03(木) 21:59:36.68 ID:AvSCQZYH
>>900
その3曲(他にもあるかも?)は詞を書くにあたって元となった出来事が同一なのかも

トーチは松明を持って自ら行く先を照らして進もうとしてる感じがするけど
902名前はいらない:2014/07/04(金) 02:33:34.16 ID:fMOKfCiv
RAYの中の曲達は大切なモノ達との決別だよね(夢、情熱、もう一人の自分、過去、人etc…)
前に進む為や生活して行く為にはどうしても決別しなくてはならない(忘れる、諦める)
現実を見て、そうするしかない状況に立たされてしまった人達

でもその決断に罪悪感を感じたりと色々苦しむわけだよね(藤原がそうなんだと思うけど)
そこをどうにか受け止めて前向きに肯定してくれる歌詞になってると思う
903名前はいらない:2014/07/04(金) 09:44:32.90 ID:Ivyk0RnK
肯定するってなかなか難しいことだよな
自分で考えるにしても誰かに言ってもらうにしても
904名前はいらない:2014/07/04(金) 17:39:29.11 ID:x1N0CQ1z
RAYってタイトルから光、輝きのなくなってしまったと思ってた人生に、一筋の光が差してる
それに気づかせてくれる様なね
905名前はいらない:2014/07/06(日) 01:05:36.51 ID:EPr2I8CL
ディアマンってただ物語を垂れ流してるだけなのに聞くと何故か救われた気分になる
906名前はいらない:2014/07/08(火) 22:07:26.64 ID:2hBRkdWU
>>3に書いてあるように次のスレタイをそろそろ相談しませんか?
907名前はいらない:2014/07/08(火) 22:26:25.63 ID:RH1XcJxM
>>906
ツアーも終わるし、グッドラックから取るとかどう?
君の生きる明日が好き ってフレーズ良い
908名前はいらない:2014/07/08(火) 22:53:10.45 ID:2hBRkdWU
あと100レス埋まるまでにまさか新曲とかは…ないか
909名前はいらない:2014/07/08(火) 22:53:16.71 ID:iusLQ8ja
グッドラックもいいけどここはアルバム曲で

トーチ
「僕の中」「君のいた場所から」
サザンクロス
「星を読んで」「位置を知る様に」
ray
「この光の始まりには」「君がいる」
910名前はいらない:2014/07/08(火) 23:35:01.01 ID:wMAmjK57
ray のがかっこいいかな、そん中だと
忘れたって 消えやしない
の方が個人的には好みだけど、まぁどっちでも
911名前はいらない:2014/07/08(火) 23:51:32.66 ID:wtC/iXbh
rayなら
【生きるのは】【最高だ】
も好き
912名前はいらない:2014/07/09(水) 00:10:10.85 ID:c0KJXKiw
【諦めたこと】【黄金の覚悟】
【あなたを乗せた飛行機が】【私の行きたい場所まで】
913名前はいらない:2014/07/09(水) 00:30:26.32 ID:GA24Gs34
>>910
【忘れたって】【消えやしない】
自分もその歌詞、好きだわ

ライブ中、リスナーの為と勝手に解釈してなら
【僕の唄が】【今聴こえますか】
【動かなきゃ】【きっと君に会えない】
914名前はいらない:2014/07/09(水) 00:34:15.38 ID:rlXyuGra
アカンどれも良すぎる
でもやはり知名度的にはrayが1番かな
915名前はいらない:2014/07/09(水) 01:09:42.02 ID:B72xhXVg
【生きるのは】BUMP OF CHICKEN 12【最高だ】
916名前はいらない:2014/07/09(水) 01:18:47.10 ID:rlXyuGra
>>915
ポジティブすぎませんかwww
歩くのは大変だ のほうがいいのでは
917名前はいらない:2014/07/09(水) 02:23:08.65 ID:OqtTQXca
>>915
そこだけだと意味が違って捉えられそう
918名前はいらない:2014/07/09(水) 02:30:30.89 ID:OqtTQXca
とりあえずrayの中なら>>910かな
rayだけじゃなくRAYの中で共通する意味合いのある歌詞かなと思う
919名前はいらない:2014/07/09(水) 08:03:09.43 ID:rlXyuGra
>>918
確かに
それでいこう
920名前はいらない:2014/07/09(水) 09:38:12.94 ID:WkHwv3ES
morning glowって藤くんの元カノの曲だよね。
921名前はいらない:2014/07/09(水) 10:19:10.55 ID:IrU+X/oq
消えやしない…あらためてなかなか重い言葉だな
922名前はいらない:2014/07/09(水) 12:03:13.76 ID:A8pxDMEA
rayだと、星を思い浮かべたなら すぐ銀河の中だ、が好きだけどスレタイには長いなw
923名前はいらない:2014/07/10(木) 15:34:43.37 ID:OVsA6lik
【震える手でその足で】BUMP OF CHICKEN 12【全てを決めるんだ】

長いかな
924名前はいらない:2014/07/10(木) 17:57:28.17 ID:dVzgA6+L
【どんな今を】【生きていますか】
925名前はいらない:2014/07/10(木) 18:20:39.01 ID:FEXkskmO
【こんな今を】【生きています】
926名前はいらない:2014/07/10(木) 18:30:38.97 ID:UbnsHJC0
生きるのは最高だ ええやんw
え、BUMPが?ってなりそうw
927名前はいらない:2014/07/10(木) 19:20:39.95 ID:eHQnG3nm
アルバムと同じ題飾ってんだしrayからがいいかなぁ
個人的には今挙がってるのならどれでもいいけど
928名前はいらない:2014/07/10(木) 22:57:14.38 ID:g5QxyiJg
>>910に一票
1番、RAYの良さ、BUMPの良さを表現できてる
929名前はいらない:2014/07/11(金) 07:45:58.30 ID:boxYtohr
【自分でも意味不明】【まず意味不明】
930名前はいらない:2014/07/11(金) 14:17:46.05 ID:fxOapVrh
8/1新曲だね
931名前はいらない:2014/07/11(金) 17:27:36.81 ID:+Ugmv83k
新曲にするか
ちょっと過疎らせといて
932名前はいらない:2014/07/11(金) 17:38:17.28 ID:2hS/0F4T
加速して13まで行けば或いは
933名前はいらない:2014/07/11(金) 18:26:21.91 ID:tkAvnVaF
新曲、タイトルの意味からして、
またトーチやrayと同じお別れ系かな。

You were here
あなたはここにいました
934名前はいらない:2014/07/11(金) 19:05:20.91 ID:vdjv0u44
ARのやつと同じフレーズだからね…
「君」との距離がもうちょっと近いといいなあとは思う
935名前はいらない:2014/07/11(金) 22:00:50.24 ID:mHMgussS
ナタリーには
ツアー中に書きあげた曲でライブで感じたことオーディエンスに対する思いが描かれてる
ってあった

実際に詞を見るまでなんとも言えないけど
936名前はいらない:2014/07/12(土) 02:21:34.16 ID:wklmaDpd
この楽曲は、ツアー<WILLPOLIS 2014>中に藤原基央(Vo&G)が書き上げたものだという。今、メンバーが感じている実直な想い、ライブという空間を一緒に創り上げてくれているオーディエンスに対する、深くて熱い切実な想いがつづられたナンバーになっているとのことだ。
937名前はいらない:2014/07/12(土) 20:02:48.66 ID:KRoyDNyo
サザンクロスの曲名は、
バンプは変わってしまった残念だ、とか、
ファンやめました、とかいう手紙が沢山届いて、
さんざん苦労する体験を基に作られた曲だからだろう。
ただ露骨な曲名には出来ないからサザンクロスになった。
938名前はいらない:2014/07/12(土) 20:17:24.59 ID:kFkVJ40K
サザンクロス自体は藤原はまだ見たことないんだよねw
関係ないと思うけど見たことないものをなぜタイトルにしたのかなとかちょっと思った
939名前はいらない:2014/07/12(土) 23:12:32.41 ID:2tS3+Fwy
RAY・・・・歌番組には出ない!という覚悟と、別れないといけなくなった事か?
940名前はいらない:2014/07/12(土) 23:22:05.34 ID:PRZxvVdq
RAY…>>902の解釈に納得した
941名前はいらない:2014/07/12(土) 23:32:27.83 ID:2tS3+Fwy
藤原が、ただのでっかい猫なら、幾らでも食事をおごってやるんだけどな。
942名前はいらない:2014/07/13(日) 01:51:16.00 ID:EoNBmiVU
出刃包丁持った猫が、俺に包丁突きつけてきた

「おかねちょうだい」
「お金?いくら?」
「さんぜんえん」
「いいよ。はいどうぞ」
「固いのもほしい」
「小銭のこと?全部持てるかな」
「何買うの?」
「カリカリ。いっぱい買う」
「そっか。でもお店遠いよ?一緒に行く?」
「…いく」
「包丁は重いから置いておきなよ。後で取りに来ればいいから」
「うん」

「カリカリいっぱい買えてよかったね」
「…うん」
「重いでしょ?それずっと持って歩くの?」
「…重いの」
「家においておく?好きなときとりくればいいじゃん」
「…うん」

「外寒いよ?帰るの?」
「・・・」
「泊まる?」
「・・・そうする」
943名前はいらない:2014/07/13(日) 03:07:54.14 ID:CDTVWkvy
変化や喪失による現実を受け入れて生きていこう
RAYのアルバムの曲はほぼ全部そんな感じだな
だからおっさんには響くわほんとにw
944名前はいらない:2014/07/13(日) 08:10:38.08 ID:y1n46zhA
>>937
そういう解釈できいてやっとこの歌が納得できた
火と、君の声についてはどんな風に解釈してる?
945名前はいらない:2014/07/13(日) 09:19:14.81 ID:k9yQwVab
同じ奴から過去には熱い応援メッセージ(声)が届いていたんだよ。
そんな言葉に魂というか心に火がついた。
あるいは、そこで共通の目標や夢が生まれたのを火と表現。
だから余計に苦悩したという話しさ。
946名前はいらない:2014/07/13(日) 10:12:33.94 ID:Ol8I7PT2
あなた達はここにいた
947名前はいらない:2014/07/13(日) 20:15:04.04 ID:S6W/WdCV
    _ _ __
   (>´リノ)) くノ
    ノ「( I) ω(I)| < ♪〜
    ミ  ミ ミ
  〜ミ,,,ノ,,uuミ
948名前はいらない:2014/07/14(月) 01:42:29.57 ID:Z/uUh9hl
藤原、最近「ここ」って言葉好きだな
949名前はいらない:2014/07/14(月) 09:43:26.17 ID:YpIstM7G
たぶんココイチのカレーを食ったのかと

天体観測が変態観測ってタイトルだったら、
どんな歌詞になるのかね
950名前はいらない:2014/07/14(月) 16:22:51.07 ID:GKVVFoRb
そういうスレじゃねーから
951名前はいらない:2014/07/14(月) 22:48:12.70 ID:G2gPx7pm
失礼しました。

天体観測の
「静寂を切り裂いて 幾つも声が生まれたよ」
これは、何の事を言っているのでしょうか。
952名前はいらない:2014/07/15(火) 16:37:03.46 ID:tsBA76c6
ていうか天体観測ってやっぱ凄い歌詞だわ

才能しか感じない
953名前はいらない:2014/07/15(火) 16:43:49.47 ID:i2jFLkcx
歌詞もメロも非のうちどころないとはこのことだわ
そりゃヒットするわ
954名前はいらない:2014/07/15(火) 20:58:58.50 ID:RjcmmL6w
最近テーマが涙から笑顔になってきたな
955名前はいらない
しかも二十歳かそこらで書いたというのが驚異的>天体観測