【こんな当然を】BUMP OF CHICKEN【思うだけで】

このエントリーをはてなブックマークに追加
201名前はいらない
どういう意図があってコピペしてまわってるんだろう
202名前はいらない:2010/02/26(金) 18:45:30 ID:qzhKshCi
最近見つけて喜々としてるんじゃね
203名前はいらない:2010/03/16(火) 03:32:14 ID:b2yWMGC7
はいよ、本スレの僕ちゃん、コピペしてあげるんでこっちで続きやってね^^;

484 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 01:34:18 ID:IscGPEaa0
車輪の唄→銀河鉄道→涙のふるさとって繋がってるって話を聞いたんだけど
車輪の唄→涙のふるさとの繋がりは分かるんだけど
車輪の唄→銀河鉄道って繋がりがわかんないぜ
自転車をこいで〜♪ってとこだけ?

485 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 01:50:12 ID:csqueFPe0
>>484
ヒント:つながってない

487 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 01:58:14 ID:SA3b1J1c0
車輪の唄→涙のふるさとの繋がりはわかったのか。すげー

488 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 02:01:12 ID:IscGPEaa0
>>487
わかったというか無理に解釈しただけw
>>485
ほんとに繋がってないの?

489 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 02:06:14 ID:IscGPEaa0
>>486
それだけだと繋がりが薄すぎる気がするんだよな……
>>485の言うとおりかもしれないけどw 連投スマソ

490 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 02:35:58 ID:F+HUDD8UO
涙のふるさとと車輪の唄の繋がりってどこ?

492 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 03:01:46 ID:IscGPEaa0
>>490
かなり無理矢理な解釈になるんだけど涙のふるさとで会いに来たのが
車輪の唄で残された僕だと考えるとするじゃん
んで銀河鉄道の人が自転車をこいでる人を見ててこれが残された僕だとすると
1・車輪の唄→涙のふるさと
2・車輪の唄→銀河鉄道
ってなるじゃん?
それで時間軸とかを考えると
車輪の唄→銀河鉄道→涙のふるさと
になるってじっちゃんが言ってた

超無理矢理考えただけだからあまり突っ込まないでorz
204名前はいらない:2010/03/18(木) 22:18:41 ID:6dwMQPql

「魔法の料理〜君から君へ〜」
205名前はいらない:2010/03/18(木) 22:39:01 ID:YMtcTpZG
歌詞とうとう判明か
206名前はいらない:2010/03/18(木) 23:33:13 ID:UzWzf83u
はぁ
207名前はいらない:2010/03/18(木) 23:55:43 ID:/gvxLQom
>>203
だから、何度言わせればいいの?
車輪の唄と涙のふるさとは繋がってないですから;;
馬鹿も休み休み言え

無理に繋げようとすんなクズ
208名前はいらない:2010/03/19(金) 13:04:46 ID:QhO+yzA8
「魔法の料理〜君から君へ〜」

ひげぢいって死んだの?
209名前はいらない:2010/03/19(金) 13:18:20 ID:TXIs9ttG
子供のころの「君」から大人になった「君」へってことでいいの?
210名前はいらない:2010/03/19(金) 13:42:38 ID:jw2vX/Xp
いちど死んでみれば
ことの重大さがわかる
211名前はいらない:2010/03/19(金) 17:08:04 ID:Mu+tP0mR
スノースマイルの手をつないでる相手は
異性?同性?w
212名前はいらない:2010/03/20(土) 04:04:54 ID:I4gsYkQY
もうええて
213名前はいらない:2010/03/20(土) 13:54:02 ID:L+Jv3fbx
”君から”の”君”は大きくなって「叱られた後にある晩ご飯の不思議」を解いた”君”で、
”君へ”の”君”は幼いことの”君”だと思う。
214名前はいらない:2010/03/22(月) 14:01:19 ID:W8r91fru
今朝一度も見てなかったけど買ってあった映画「ファイト・クラブ」の保存用のブルーレイが見たくなって 
プレステ3で見ましたが その後大変なことになりました
さっき「ファイト・クラブ」のブルーレイの記録面を見たらホコリまみれだったのです 
今朝初めてブルーレイを見るまでは完璧だったハズのコンディションがどうしてここまでホコリまみれなのか?と 
そこでプレステ3をよく見たらプレステ3自体が相当のホコリまみれでした 
ティッシュで軽く拭いたらホコリが凄かったです 
恐らくはプレステ3本体の電源を入れたりディスクを出し入れ時にプレステ3のホコリが僕の手に沢山ついて 
その後「ファイト・クラブ」のブルーレイのケースを触り 
ケースもろともブルーレイディスクがホコリまみれになったとかだと思います

「物にこだわると大変だ」と思いました

皮肉かもしれませんが 映画「ファイト・クラブ」のタイラー・ダーデンの台詞
『持ってる”物”が自分を束縛する』(お前は”物”に支配されてる)を思い起こしました

コレは完璧な保存用にもう1枚「ファイト・クラブ」のブルーレイを買っておく必要があるかも?です
「ファイト・クラブ」はDVDは4枚買っていて うち2枚は友人にプレゼントしていて 
今はDVD2枚とブルーレイ1枚ですが ブルーレイのコンディションが完璧でなくなったので ブルーレイを更にもう1枚買っておくか考えておきます


完璧な状態を保とうとすることと『潔癖症』は似ている気がします
『最初から一度も触らなければ完璧』だったワケですから


バンプオブチキンの「カルマ」の歌詞
〜〜

鏡なんだ 僕ら互いに
それぞれのカルマを 映す為の
汚れた手と手で 触り合って
形が解る

〜〜
を思い起こします

潔癖症では 
『汚れた手と手で 一度も触れない人生では 形が解らない』のです
http://blog.livedoor.jp/diamondwave1/
215名前はいらない:2010/03/22(月) 14:33:11 ID:W8r91fru
2ちゃんねる上での「ある固定ハンドルネーム」の設定です

「池沼覇王マンデビラ」のスペック

・養護学校卒の中卒
・職歴無し バイト歴無し 資格無し
・統合失調症
・発達障害
・痙性斜頸
・バセドウ病
・31歳 ひきこもり歴17年

趣味はパソコンのオンラインゲーム(ネトゲ廃人)


以上の設定をふまえた上での話しです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5069393
216名前はいらない:2010/03/22(月) 14:33:56 ID:W8r91fru
池沼覇王マンデビラの前に立ちはだかったのは1年前のあの日ネトゲでマンデビラを裏切った金川真大(かながわまさひろ)だった

マンデビラ 「やはり現れたか・・・」

金川真大 「ふふ・・1年ぶりだな・・ 1年間俺はいつかこんな日がくるんじゃないかとずっと思っていたんだよ なあ マンデ」
金川真大 「1年は 俺達にとって 長かったのか それとも 短かったのか どうなのかな?」
マンデビラ 「・・・真大(まさひろ) そこを通してもらうぞ」
金川真大 「同じだな あの時と これも”運命”というヤツか」

金川真大 「ならば 俺も言おう 1年前俺がお前を裏切ったあの日と同じく」
金川真大 「この俺を 倒していけ!」

金川真大 「互いの道は 剣によって決まる マンデ いや ”池沼覇王マンデビラ”よ!!!」
マンデビラ 「いいだろう 互いの道を決めるために!」

マンデビラ 「くらえ タックマン瞬極殺アタック」 ズバシュ! ドカバキズカ グッシャ ピカーン!!

金川真大 「さすが ヒキ板の王子だな だが俺を殺せなかったか?」
金川真大 「・・・ふふ あいかわらずだ 1年前と変わらず お前は吐き気のしそうなあまちゃんだ」
金川真大 「・・・しかしマンデ 昔のまんまだよ お前は」
マンデビラ 「お前もな 真大(まさひろ)・・・」

金川真大 「うれしいぞマンデビラ お前は自分の思うままに ここまできたのだな・・」
金川真大 「ならば俺も 残りの人生は 俺の思うままに進む事にするとしよう・・・」

金川真大 「俺の力を使え!マンデビラ お前がお前の信じる事を成し遂げる為にな・・」

マンデビラ 「1年は長くも短くもない・・ 俺達はずっと仲間だったはずだ 真大(まさひろ)」

金川真大 「・・・ふっ 今にして思えば俺はずっとマンデのその言葉を聞きたかったのかもしれんな」

パンパカパーン!!ネトゲで二人の友情が再び結ばれた
217名前はいらない:2010/03/22(月) 14:35:10 ID:W8r91fru
マンデビラは鏡に映った自分の姿から幻聴が聴こえてくることに気付いた 
マンデビラは鏡に映った偽り(いつわり)の自分の幻聴と戦うことになった

偽りのマンデの幻聴 「この17年間社会に出て戦う事を避けて引きこもって来た。怖かったんだろう?ようするに負ける事が。」
マンデビラ 「何だと?」

偽りのマンデの幻聴 「社会に出て戦わなければ負ける事はない。そしてお前はこう思う。
戦いさえすればオレは勝てると。 そうやって自分を他の人間と違うとずっと思いこもうとしてきた。」
マンデビラ 「オレは……こうして生きている!」
偽りのマンデの幻聴 「それは勝ったからじゃない。この17年間たまたま生かしてもらって引きこもってただけだ。」
マンデビラ 「くっ!」

偽りのマンデの幻聴 「お前はネトゲの仮想世界では今も強い男のつもりでいる。
現実世界ではとうに負け犬になったはずなのにゲームの仮想世界での勝利が忘れられない。
お前はネトゲの仮想世界でのヒーローの自分のイメージを大事にする、まるで少女のような情けない男だ。」
マンデビラ 「ち……違う!」
偽りのマンデの幻聴 「ヒキ板の王子”池沼覇王マンデビラ”。その名をお前はネトゲでは呼ぶなと言う。
だが心の中ではまんざら悪い気がしていなかった。そうだろう?そうなんだろう?」
マンデビラ 「違う!」

偽りのマンデの幻聴 「17年間も引きこもったのは全て親のせいでこうなった。
本当は自分自身が悪い事をお前は知っているはずだろう? 立ち上がろうとしなかった。社会に出て戦う事を自分から捨てた!
全て何とか出来たはずなのに!お前は自分から逃げ出したんだ!」

マンデビラ 「違う!違う!違う! 」

偽りのマンデの幻聴 「違わないさ……。ネトゲの仮想世界ではそこそこ剣には自信がある。
だからネトゲの仮想世界では生きていく事は出来る……。 お前はその現状に満足して17年間引きこもって生きて来た。
怖かったんだ社会に出て負けるのが。 何度も何度もずっと自分自身に言い訳をしながら!
負けるくらいなら最初から社会に出る戦いなど辞めてしまおう。 そう心の底で思っていたはずだ! 」

マンデビラ 「違う!」
218名前はいらない:2010/03/22(月) 14:35:57 ID:W8r91fru
ドカッ!パリーン!!!
マンデビラは鏡に映った ” 偽りのマンデ ”を鏡ごと叩き割った 

偽りのマンデの幻聴 「これで勝ったつもりなのか?
お前は自分の負けを認めない。
お前は自分に言い訳をしている。
お前は自分を嫌いつつ愛している。
お前は所詮つまらないそこらにいるクズのような人間と何ら変わる事のない存在だ。
なのに自分だけが特別だと心の中では思っているつまらない最低のレベルの人間だ。」

マンデビラ 「そうかもな……。そうかも……知れないな……。
だが……それでもオレは……引きこもって生きてきた。
今さら自分は変えられないさ。 だったらせめてネトゲの仮想世界で自分らしくささやかな戦いを挑むとしよう。
それしか今のオレに出来ないのなら。」

偽りのマンデの幻聴 「それでいい……それで……。 」

幻聴が消えた

マンデビラ 「偽りの俺か……。まさに最強の敵だったな……。所詮自分の敵は自分か……。」
219名前はいらない:2010/03/22(月) 14:36:54 ID:W8r91fru
マクベス 「ひとつ気になるのは・・・マンデビラ
お前 ネトゲの仮想世界での 『True Friend』・・・
ネトゲでの 『本当の人間関係』 って言ったけど・・・ 
『本当の』 って・・・ 何?それ?」

マンデビラ 「え・・あっ・・・何って 一緒にネトゲの仮想世界で艱難辛苦を乗り越えてきて・・・
う・・裏切るとか 裏切らないとか そういうことを超えた
信頼って言うか・・・絆・・・」

マクベス 「くふぅwww(笑) なにww それwww(笑)?」

マクベス 「死ぬな!お前」」

マクベス 「人間関係なんて所詮ただのステイタス 利害関係に過ぎない」

マクベス 「なのにwww(笑) お前ときたら 『絆』とか『信頼』とか
訳のわからぬ 寝惚けたことをww」

マンデビラ 「黙れ!黙れ!黙れマクベス! お前は何も知らないんだ!」

マンデビラ 「俺がネトゲの 『True Friend』 と共に ネトゲの仮想世界で『真実の戦い』をくぐり抜けてきた
これまでの困難を!『絆』を!『信頼』を!」

マクベス 「なぜ わからない? マンデビラ?
お前も今まで 数限りなく 人に裏切られてきたハズだ
人は・・・騙す! 人は・・・裏切る! 人は・・・嘘をつく!
人は・・・憎む! 人は殺し合う!

人はこの世に生まれて来る時 真っ白なまま なんの重しもなく 生まれ落ちる!
だが生きていくうちに さまざまな しがらみの中で 重しや 色を つけられ縛られていく・・・
人は自由には生きられない!」

マクベス 「人は分かり合えない!」

マンデビラ 「それは違うぞ! マクベス・・・ お前は自分の意志で その心に 重しをつけている・・・
それはお前の『勇気』のなさだ! 
自分でつけた重しを 人であるせいだと すりかえるな!」

マンデビラ 「少しずつだ 少しずつでいい! この時代には無理だとしても! 人間はいつしか変わっていける!
人間は強く願いさえすれば 自分の意志で 自分を変えられる だからこそ 人間なのだ!」
220名前はいらない:2010/03/22(月) 14:42:51 ID:8p9B1vA+
オマエは人殺しても偉くはなれんぞ…………。
221名前はいらない:2010/03/24(水) 01:08:30 ID:UNBfSiqY
 
222名前はいらない:2010/03/28(日) 19:53:11 ID:h88E/NE2
223名前はいらない:2010/04/13(火) 20:03:08 ID:FgvuWI0X
フラゲして一回ずつ聴いてみた簡単な感想。
極力ネタバレしないように書きます。

HAPPYは、藤原が誰よりも自分自身に向けて歌ってるんだろうなって感じた。
歌詞の考え方が凄く大人になった。それがいいのか悪いのかは人によるだろうけど。
怖いよ嫌だよ不安だよって弱音吐くんじゃなくて、怖いもの全部しょうがない当たり前だ受け入れようって。
応援歌ではあるんだけど、背中を押すんじゃなくて
抱きしめた上で「さぁ行こうよ」って未来を指差すみたいなイメージ。

pinkieはR.I.P.と対の曲じゃないかと。
「君」と「僕」の2人の曲だったR.I.P.に対し、pinkieでは大きな意味で「自分」と「自分じゃない誰か=世界」になったような気がする。

詳しい考察は発売後にみんなと話し合いたいなぁと思ってますが、初めて聴いたときの感触も教えて欲しいです。

藤原は歌い方も変わったよね
224名前はいらない:2010/04/14(水) 03:04:29 ID:2bVqDTgn
pinkieって小指、指きり、約束ってイメージなのかな?
桜のピンクともかけてるだろうけど
225名前はいらない:2010/04/15(木) 22:10:54 ID:fIzDse8g
まずこのインタビューも読んでみようや
ttp://natalie.mu/music/pp/bumpofchicken02

HAPPYは同世代のある友人達を想って、だけど
pinkieは難解でよくわからない、歌詞の主役すらも
226名前はいらない:2010/04/15(木) 23:07:51 ID:lqnNTvIA
pinkieの俺なりの解釈だけど、
小指って存在は、5本の指の中でも一番小さくて
頼りにならないイメージ、だけど他の4本とは根本から繋がっていて
切っても切り離せない存在。可愛らしくて愛おしい存在をイメージさせる。
藤にとって、そういう存在の子が居るのかなと思った。

そして、その子とした約束に自分は追いつけなかった、果たせなかった。
(例えば、桜の咲く頃に会おうと約束したこと)
本当は、果たしたかったけど、叶わなかった。
(滲んでも消えない ひとりで見た桜)

もう会うことはできないけど、君に聴いてもらうためだけに
ぼくは歌うと決意した。
君に歌い続けることで、未来の自分は笑っていないかもしれない。
(君を忘れられないから)
けれど、あなたのことを忘れることはこれから決してないはず。
それぐらい、大事な存在のあなたが居る。

こんな感じだけど、みんなはどう?
227名前はいらない:2010/04/16(金) 00:27:27 ID:UeycQOh8
たいした意味はなかったりする
ラブソングに聞こえてもそうじゃなかったりなんて藤はいつもそうじゃん
228名前はいらない:2010/04/16(金) 03:10:53 ID:EzbkuiXE
景色を描いてあとは見る人がどう感じるか、とか
229名前はいらない:2010/04/16(金) 18:24:28 ID:H0ACvbfA
Pinkieって藤原にとっての桜はあの歌詞になるんだよね?
どういうこと?と考えると面白いけど
藤原にとって桜は桜なだけであまり意味がないのかもなとも思った
230名前はいらない:2010/04/16(金) 21:32:53 ID:aSOexoHc
Pinkieまだ歌詞がよくわかってないけど
なんとなくアーティストの自分からリスナーに向けての歌詞に感じる。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 03:13:10 ID:78ckv3kA
>>230
そうかも。なんで、私とあなた?
探るようなキャッチボールをしている曲で、わからないのも持ち味だな。
232名前はいらない:2010/04/17(土) 14:50:24 ID:j+Jsnhub
未だによくわからないわpinkie
私とあなたと僕の3人が出てくるけど、もう何がなんだか
233名前はいらない:2010/04/17(土) 17:11:15 ID:6yxQqf4/
>>230-231
私もリスナーに向けてだと思った。
最近の雑誌での発言や、ナタリーTVのBUMPメンバーを見ていて
「イラダチ」を感じ取った人も少なくないと思う。
そのイラダチを解明するメッセージがこめられてると感じた。
この曲聴いてよかった。
234名前はいらない:2010/04/17(土) 18:31:01 ID:f9KO3Sqg
最後の「未来の私を思い出せたらあなたとの今を」とは?
時間軸はどうなってるんだ?
それとも未来を描くことが出来たらみたいなこと?
235名前はいらない:2010/04/17(土) 18:56:54 ID:6yxQqf4/
未来の私は「新曲を届けるBUMP」
それを待ち続けたリスナー(新曲を手に取り耳にした日)
あなたとの今は,pinkie聴いてる今

ナタリーTVで「俺たちは忘れられてるバンドだと思うから」みたいなこと言ってたんだけど
待ち続けてたリスナーに「ちゃんと届いてる?」みたいなメッセージだと思ったんだけどな。
236名前はいらない:2010/04/17(土) 22:05:37 ID:2bD1hFV/
ラジアンFに出た回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10414960

R.I.P.のPVについて深い話が聴けるから聴いた方がいいよ
237名前はいらない:2010/04/18(日) 01:19:25 ID:2f4S0OZX
ラブ・トライアングル

ラーブトラーイアンゴー

love try and go

"love" try and go!

僕は諦めないぞー的な


…考え過ぎか。寝よう。ごめん、ただの思いつき。
238名前はいらない:2010/04/18(日) 01:22:23 ID:eQ1EtI6m
今回の隠しの歌詞担当は升っぽくね?
239名前はいらない:2010/04/19(月) 17:10:38 ID:e1tsr6c/
pinkieはやっぱりファンに向けた曲だよなあ
「過去の自分(バンド、もしくは藤原)
は何も知らないから勝手なことばかり それはわかってる」のくだりとか特に
どんなバンドもそうだけど、バンプって特に「昔と比べてどうこう」言われるバンドだと思うんだ
昔のほうがよかっただとか、昔と言ってることややってることが異なるとか
そういうファンの声とか聞いて、藤原なりにそれにレスポンスしたのかなあと思った
240名前はいらない:2010/04/19(月) 19:00:18 ID:zYI3VCMO
289 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/13(火) 21:38:22 ID:U78HE2U70
“桜”の木の下で 手頃なヒモと手頃な台を 都合良く見つけた 半分ジョークでセッティングしてそこに立ってみた時
(続・くだらない唄)

滲んでも消えない ひとり見た“桜” 眠りの入り口で 手を繋いで見てる
(pinkie)

桜をテーマにした曲、と言われ自分なりの桜を書いたと言っていたが、まぁ違うかな
なんかこう考えると内容も、忘れられないトラウマ的なものに・・・・・・解答なんぞないか
241名前はいらない:2010/04/19(月) 19:00:29 ID:2kLVi24K
毎日ちょっとづつわかってくる

滲んでも消えない ひとり見た桜
眠りの入り口で
滲んでも消えないのは藤原が見た桜の記憶だから=歌詞で伝えようとする映像(イメージや思い)
眠りの入り口は 夢=曲 と捉えて聞いてみて
あと滲んでもって言ってるから藤原は泣いてると捉えていいと思う

この曲、考えていけばいくほど今までの中で1番ロマンチックだと感じるんだよね。で、至極難解だ。
242名前はいらない:2010/04/19(月) 19:02:54 ID:zYI3VCMO
>>240は本スレコピペなんだけど、
自分も過去曲で桜といえば続・〜が思い浮かんだけど
そこから読み取ろうとしてもちょっとズレる。
243名前はいらない:2010/04/20(火) 04:43:35 ID:yIiViHYG
桜=一年に一回しか咲かない(あるシーズンしか咲かない)
未来とか過去とか出てきてるから、桜は何か記憶を呼び起こすためのイメージなんじゃないかな
桜って咲くとほとんどの人間が注目するものだし。

あと「ファンに向けた曲」っていう自分の解釈を無理矢理捻じ込んだみたいになるけど、
一年に一度の桜と自分達の曲を発信する行為を対比させてるんじゃないかな、とも思ったり
244名前はいらない:2010/04/20(火) 20:35:45 ID:8oFgFwBT
R.I.P.しかりpinkieしかり、“今”の尊さを色んな角度からどれだけリアルに実感させるか、みたいな印象だが

まぁ今回の魔法の料理だろうが過去曲だろうが、どれにも言えることになってしまうが
その度合いの強さっていうかね・・・・・・過去からの脂肪や雑音も色々ついてきた反発というか
245名前はいらない:2010/04/20(火) 23:24:51 ID:g5LipVib
pinkie、聞き間違いが多い曲。
変われなくていい、ひとりでかさぶた、はすに望まなくなったのは。
ぜーんぶ、空耳だったw
246名前はいらない:2010/04/21(水) 00:09:42 ID:LBSPYrPt
キャラバンは「自分達の理想な姿やイメージ」が
一人歩きし過ぎている事についての葛藤を歌ってるのかなと思った。
247名前はいらない:2010/04/21(水) 00:54:40 ID:Ryb6TIuC
才悩人的な感じか
勝手に希望や多くを求める声への警笛や否定
248名前はいらない:2010/04/21(水) 17:31:46 ID:pJZ5DINJ
キャラバン

”落ちる日”とか”ウツ日”の歌かなと思った。
誰かに向かって言ってるわけじゃなくて
自分に言って、自分をとことん落とし込んじゃう感じ。
とまらないんだよね、自分を孤独感たっぷりに思わせる思考とか
自分ってこんなに最低な人間だって考えてしまうこととか。

そんな思考だからキャラバン=集団から外れてしまったんだ。

結論:ぼっちになる法則の歌
249230:2010/04/24(土) 00:33:53 ID:c4aCUpUs
俺の意見に引っ張られてない?大丈夫?
俺はいまだにpinkieの歌詞がよくわかってないんだからな
250名前はいらない:2010/04/24(土) 01:59:39 ID:FrVIMn5t
キャラバンは感覚でわかる。
そして意図的にあまのじゃくなスタンスをとっていることもわかる。
でも何に対してなのかがわかんない。その程度だw
251名前はいらない:2010/04/24(土) 02:59:58 ID:GPs/c4iE
キャラバンの歌詞は、ああいう事を思った時点で
実はずいぶん先に行ってしまったキャラバンを
追い越してるもしくは別の道にちゃんと進んでるんじゃないかと思う
キャラバンが何を意味してるかによるけど
252名前はいらない:2010/04/24(土) 03:54:12 ID:bq/w/SY1
>>251
キャラバンが「一人歩きしてる自分達の姿」だとしたら、
曲的には藤原が一生懸命それに追い付こうとしている形になるのか
もう諦めて別の道に行こうとしてるのかどっちなんだろうな
253名前はいらない:2010/04/25(日) 02:18:50 ID:0zkJFv8r
動かない足のまま、トンネルの残響を聞いているんだろ?
254名前はいらない:2010/04/25(日) 02:27:04 ID:BwH9tTBL
>>253
そう思ってるのは本人だけですよ
255名前はいらない:2010/04/25(日) 08:17:49 ID:cqgTuLy1
ふと飴玉の唄について閃いたんだが

僕=魂
君=身体

「僕+君」で初めて『自分』が形成されているわけであって
「僕と君の別れへの不安」、つまり『自分自身の死への不安』を唄った唄なんじゃないかと……
(「僕」は輪廻転生をするので「君」を看取る立場)

この解釈、既出?
256名前はいらない:2010/04/25(日) 18:09:55 ID:NqgXpbJy
僕は僕に尋ねる
君に嫌われた君
自分嫌いな自分

こういう言い回し多い気が
257名前はいらない:2010/04/26(月) 23:14:22 ID:NhzDghZn
自分探しじゃなくて自分暴きが詞のどうのこうのって雑誌に書いてたな
258名前はいらない:2010/04/27(火) 01:15:59 ID:157Txe0C
キャラバン、「僕ら」が印象的で救い。
259名前はいらない:2010/04/27(火) 03:58:07 ID:gb5DmcMO
叱られた後の晩御飯の不思議
とはどういう解釈をしたらよいのですか?
260名前はいらない:2010/04/27(火) 17:27:27 ID:iEFueubE
>259
怒っているはずの親が、自分のためにご飯を作ってくれること。
そしてとても悲しい気持ちなのに、お腹はいつもの通り減っているという
不思議。
261名前はいらない:2010/04/27(火) 23:14:40 ID:gb5DmcMO
>>260
なるほど〜!ありがとうございます!
262名前はいらない:2010/04/28(水) 07:13:21 ID:WUhFA6Ux
「pinkie」

本スレのユグドラ解説を読んでから解釈しました

僕=藤原
私=曲を通して考えた先にいた自分
あなた=自分
自分のじゃない物語="癒し"=自分と向き合わない聞き方(現実から逃げた聞き方)
簡単にいえば、自分の苦しみ(悩み)を1番わかってくれるのは自分で、そんな自分を踏み出して笑顔にしていくのも自分だよっていう唄…かな?

藤原が書く詞を理解するにはまず"音楽"という概念、先入観を捨てて聞かなきゃいけない。例えだけど、音楽の次元が、2次元から3次元になった、みたいなさ、そんな違い感じない?
263名前はいらない:2010/04/28(水) 13:07:38 ID:W9ZRR4Ob
その解釈は違うと思うけど、そういう考え方は好きだな

pinkieは明らかに気持ちを伝えたい相手がいて
その相手への気持ちを自分に歌ってるだろう
自己に集約されるものではないと思う。
何というか、「アメニモマケズ」的な理想論ではないかと
264名前はいらない:2010/04/28(水) 23:04:18 ID:/VMxJKuD
pinkieって何か拭いきれないトラウマに抗っているようにも聴こえたんだが
265名前はいらない:2010/04/29(木) 11:51:15 ID:20RzjgFC
トラウマか、確かにそうだね
失恋か、もしかしたら死別かもしれない
「未来の私が笑ってなくても」というのは
自分の死を暗示しているのか?
あなたの過去になる私が何を言っても勝手な事ばかりだけど
私(と生きていた日々)の事を忘れないでね
いや、これは流石に無理があるか
266名前はいらない:2010/04/29(木) 12:34:29 ID:UeTbaqvI
>>265
そのレスを見て以前の藤の彼女の話ってのが
頭をよぎった
結婚直前だったけど何か重大な怪我をしてしまい
その回復を待ってるとか…
2ちゃんの話なんでデマだと思って聞き流してたけど
何か気になってきた。
267名前はいらない:2010/04/29(木) 12:56:03 ID:20RzjgFC
>>266
まあ、当人もいい加減に歳だからなぁ
恋人が居ても不思議じゃないし
そろそろ結婚を真剣に考えないとヤバイとか
そういう風に考えててもおかしくないな
というか、さっさと相手を見つけて結婚すれば良いのに

それはともかく、sageようぜ
268名前はいらない:2010/05/03(月) 12:59:32 ID:Ndk7D+uF
キャラバンはネットとかの内面的な世界に依存してる人間に対する歌だと思う。例えば
僕ら=画面の前の俺ら
トンネル=2ちゃん
残響=レス
光の下=現実
こんな風に解釈すると面白い気がするんだが。
269名前はいらない:2010/05/03(月) 13:50:41 ID:6CMKNZYM
>>268
「自分嫌いな自分が好き」とか「悟られないためのお勉強」とかはまさにそうだな。
「俺の痛みは誰にもわからない」「俺は絶望を知ってる」とか言ってた奴にぴったりだ。
270名前はいらない:2010/05/03(月) 18:51:21 ID:Ndk7D+uF
>>269
魔法の料理とのカップリングってことも考えると
自分で得てきた経験が宝物なのに対して
用意されたご馳走ばかりじゃ知識だけで知恵がない、中身空っぽ
その程度な人間になるぜって言ってるのではないかと。
271名前はいらない:2010/05/04(火) 03:18:52 ID:a279c19F
キャラバン、過激な歌詞と過剰な音と柔らかい声と時々外す曲調が合わない。
意図的にやっているんだろうか?…そうなんだろうな。
272名前はいらない:2010/05/04(火) 07:56:07 ID:D0Mkd9hb
簡単に捉えると
HAPPYはこれからの自分を大切に
pinkieはこれまで又は今の自分を大切にしようってことだと思うんだが
あってるかな?
273名前はいらない:2010/05/04(火) 08:10:43 ID:D0Mkd9hb
>>271
あの音は耳を塞ぎたくなるほどの残響を表したいんだと思われ。
歌詞はトンネルの中にいる人の自虐や言い訳、あとそれに対するツッコミかな?
叫びとただ言うだけのセリフを使い分けてる気がする。
274名前はいらない:2010/05/04(火) 17:33:24 ID:C2tQ3N2O
キャラバンの外に出る為にもっておくべき、勇気の歌「HAPPY」
長い旅になります。頑張って。
pinkieは、その旅の始りから終わりまで歌っています。
と、私は解釈しましたよ。
275名前はいらない:2010/05/04(火) 17:48:15 ID:C2tQ3N2O
>>274
出る為にもっておくべきではなく
キャラバンの中にいるならもってると勇気がでる唄、かな?
直接出る為に必要な唄ではないと思うけど続けけられるようにって、頑張ろうぜって歌ってるんだろうね。
優しいなぁ。
276名前はいらない:2010/05/05(水) 06:56:14 ID:Gubx56X4
>>274-275
キャラバンではなくトンネルの間違いでした。
あくまでも、私の解釈です。

生きてる限りキャラバンからは逸脱しません。
キャラバンは”一緒に歌おう”の仲間達でもある。
トンネルの中にいるか、出たかの違いはありますが、まだまだトンネルの中の人が多いでしょう。
事実を述べているだけですので、キャラバンを聴いてドキっとした人は……。
この曲には、近寄って欲しいという願いがこめられているのだと思います。
曲を聴いてドキっとした人に自分とはどんな人間なのかまずは見つめて欲しい。
見つめることすらも出来ない人もいますから。
だから、曲解説の時に「仲良くしようとした」と言ったのではないでしょうか。

連投失礼しました。
277名前はいらない:2010/05/05(水) 06:59:07 ID:0b0veV8g
キャラバン=社会、コミュニティってことだな。
「思い出せるか?」とか「動かない足、注意した耳」って部分も本人の生き様もあってか
なかなか真に迫っている。
こういう時にラフ・メイカーとかプレゼントの人がやってくるんだろうな。
けど優しい雨で洗っても傷は傷のまま、気持ち切り替えて自分で自分の人生歩けってこと。
278名前はいらない:2010/05/05(水) 18:35:59 ID:Gubx56X4
>>277
メーデーの中にもありましたね。

息は持つだろうか 深い心の底まで
君が沈めた君を 見つけるまで潜るつもりさ
【苦しさと比例して 僕らは近づける】
再び呼吸をする時は 君と一緒に

寂しさを知った時は 温もりに気付けるんだ

HAPPY
【苦しさと比例して 僕らは近づける】
【自分】を探し続ける事=苦しみ=トンネルの外に近づいている
だから、頑張ろうって【僕と一緒に歌おう】と歌っているんじゃないかしらん。

自分を探し続ける事は、【素直】になるタメの行為ことだと思うんだけど、違うかな。。。?
こんがらがってる心がいっぱい転がってる。素直になりたいけど、なれないね。
大丈夫。焦らずゆっくりで大丈夫。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 01:22:20 ID:3oCgpOQb
キャラバン。
声がもっと強い声ならわかるけど優しい声だから、「あれ?」って拍子抜けする。
280名前はいらない:2010/05/07(金) 22:37:08 ID:7Z/SresA
キャラバンは曲調や過程の歌詞でネガティヴや説教的に思えても、
聴きこんだり結果的には、優しさや応援的な印象を受ける

B-PASSで「なんかよくわかんないけど、仲良くしたかったから」とは藤原の弁
281名前はいらない:2010/05/08(土) 00:47:28 ID:9RhKowv7
>仲良くしたかったから

藤原なりの仲良くの表現ってのが伝わるね
仲良くしようって直接的な素晴らしい曲も世の中にはあるけど
こういう歌詞で考えることによって結果、人との関係、繋がりを意識させられるというか
282名前はいらない:2010/05/09(日) 01:02:15 ID:KG0TsDLa
「君が好きな自分が好き」と、「自分好きな君が嫌い」。
を極端な例にして、置き換えられるってことか。っで、その程度で、嫌われたくないなあ、って。
283名前はいらない:2010/05/09(日) 14:34:56 ID:zDTQws0Q
>>282
あなたの意見に首をひねったので、意見を押し付けるようで申し訳ないですが、いちよう自分の日記からコピペ。

「キャラバン」

自分嫌いな自分が好き
を反対にするなら
自分嫌いな自分が嫌い

自分が嫌い なのに
自分を嫌いだって言う自分も嫌い
っていうのは、自分を好きになりたいって思ってるよね

じゃぁ、自分が嫌いな自分が好きは

自分が嫌い 
自分が嫌いな自分が好きだ
嫌いまくる自分が好きだ
変だね。結局、自分が好きなんだね。

悲劇の主人公にみせる自分のことを言ってるんだろうか。

あ。君が嫌いな君が嫌い も不思議。

君が嫌いな君 が嫌い
だけど
君が好きな君 が好き

だから、悲劇の主人公ぶって人の話に耳を傾けない君が嫌い?


君が好きな僕が好き
僕を好きな君が嫌い それとも 君が好きな君が嫌い?

聞き方によっちゃそうなるんですかね。。。?
284名前はいらない:2010/05/09(日) 23:27:33 ID:KG0TsDLa
>>283
すごいw
それでいいんじゃないか?
「君が好きな自分が好き」と、「自分好きな君が嫌い」は、君と自分の境目が曖昧な感じで聞いていたとき、ふっとでてきた言葉で、
そんなに真剣に考えてなかった(あいまいだけど、決してイコールにしていたわけじゃない)。
自分を嫌いになるのと君を好きになるのはできるけど、反対はとても難しい(自分を好きになる、君を嫌いになる)ように思えたから、
そこでくるっとひっくりかえしちゃった。
285名前はいらない:2010/05/10(月) 07:16:32 ID:JQ2tuM5R
君が嫌いな君が嫌いってのは
最初に出てきた「自分嫌いな自分が好きさん」に対して?
(敢えてさん付けさせて貰います)

もしもそうだと仮定した場合
「自分嫌いな自分が好きさん」の嫌いな自分は
「自分好きな自分が好き」になった場合のこと?

それで君が嫌いな君が嫌いってのは
「自分好きな自分が好き」になることを嫌らってる君が嫌いってこと?

自分好きってのはナルシストじゃなく
自分を大切にするとか自分自身を信じるとかそういう意味で
286名前はいらない:2010/05/10(月) 23:03:26 ID:Y4Arcfrm
>>285
わ、かんねえw
そんな堂々巡りを含めて、キャラバンは優しく歌っている…かもしれない。
自分を信じるっつったってヒトリじゃ難題だよなあ、多分。
287名前はいらない:2010/05/18(火) 22:58:52 ID:9ZiZAeoa
誰か、何かを書いてよ。
288名前はいらない:2010/05/19(水) 00:44:53 ID:EnIA7Ww0
だが断る。
289名前はいらない:2010/05/19(水) 00:59:23 ID:gwo8t1C6
ほかw
HAPPYのたたみかけるように言う感じにびっくりするんだけどー。
290名前はいらない:2010/05/19(水) 03:34:20 ID:cX86k1Ge
そういえば歌詞中のHAPPY BIRTHDAYの言い方が気になる。
2種類それぞれ意味があるようなことをいってたが何となくしか解らない。
291名前はいらない:2010/05/19(水) 03:57:26 ID:FD5pwxv0
pinkieって結局どんな歌なの?

基本、女のほうから離れた歌?
それを回想してるの?
292名前はいらない:2010/05/19(水) 09:03:26 ID:cX86k1Ge
pinkeiは色々考えたが俺の中では夢と挫折、その後の再出発を歌っているということで決着がついてるよ。かなり適当な意訳だが、下に垂れ流す。

何かを目指し気持ちばかりが先走るが、現実の自分はそれに追いつけない、変われない。
新たな門出を夢見ていたのに結局全ては遅かったのだろうか。
仕方ないからその時はもう終りにしようと思った、けどやっぱり心の隅では諦めきれないと思っている。
昔の自分は希望に溢れていたのに、その結果が今の自分か。自業自得、マジで笑える。
せめて誰か一人でも僕を認めてくれよ。
こうして夢は砕け散ったが、それでも人生は続く。変われない戸惑いと共に自分は続く。
明日に何を望むわけでもなく大して好きでもない、でも繋いだ毎日。
けれどもこんなささやかな日々の中、ある時誰かが微笑んでくれた。
誰かの笑顔がこんなに心に響くとは、こんな幸せがあるならばこういう生き方も良いのかもしれない(誰か=自分かもしれん)。
それに気付けたなら、夢は叶わなかったが、今更夢の為に何かができるわけではないけど、人生これで良いのかもしれない。
293名前はいらない:2010/05/19(水) 11:46:02 ID:W/v78aoY
音楽的な夢は叶ってるって言っていいはずだから
結婚とか一般的な幸せってこと?(292の言ってる夢ってのは)
294名前はいらない:2010/05/19(水) 12:08:16 ID:FD5pwxv0
これって女の歌じゃないの?
295名前はいらない:2010/05/19(水) 12:20:49 ID:W/v78aoY
チト深夜3時をまわりました言うの忘れちゃったんだよね
296名前はいらない:2010/05/19(水) 13:09:44 ID:ezVe2Xz8
何でも女と結びつけるヤツって馬鹿なんだろ?
297名前はいらない:2010/05/19(水) 16:22:39 ID:cX86k1Ge
スペル間違ってたな…pinkieだ。あくまで俺の解釈だけど
歌詞中に出てくるあなたは理想を目指す、或いはかつて目指していた自分の心。
私(僕?)っていうのは現実の自分。率直な自分の心。
恋愛模様は歌詞中からは汲み取れない。歌詞中にあるのは心の始まりから約束が生じその破綻、
無変化な自分への悩み、それに対する救いの提示(誰かが認めてくれれば笑ってくれればそれでいい)。
そしてこれらを未来のあなたに対して歌いかけるが、あなたの為とは言えないと言っいている。
298名前はいらない:2010/05/19(水) 18:55:56 ID:0HDXgPmd
俺は普通に女性の恋愛感情を歌っているのだと思ったよ
青い季節に特有の焦燥感や疎外感が歌詞の至る所に散りばめられていて
恋愛の中に居る今の自分の位置的なものを計りあぐねている様な
それでいて、その感情が形骸化してしまうのを恐れる様な
傍目から見ると気恥ずかしさすら覚える初々しいものを感じたんだがなぁ
恋愛って一時の感情だけどさ、その一時に永遠を錯覚するんだよな
まさに赤い実がはじけるってやつだよ

まあ、捉え方は人それぞれで良いと思うけどね
299名前はいらない:2010/05/19(水) 22:40:07 ID:kh2ei3mJ
自分が感じたのは
最近の新曲(HAPPY,魔法の料理,キャラバン,pinkie)は全部
一つの物語なんでしょ
だからキャラバンを一つの曲として聞くとあれ?ってなるけど
その後、新曲達を聞くと納得できる。


って皆そんな感じの事もう書いてんなww
300名前はいらない:2010/05/20(木) 00:21:59 ID:T5Thmuki
pinkieは藤原の中の桜のイメージなんじゃねーの?