【梁山泊スレ専用！】雑談・議論・感想スレ17

梁山泊スレに関する話題、雑談や議論などは全てここでお願いします。
梁山泊スレに関係のない話題はご遠慮ください。
また、荒らし、煽りに発展しかねないレスも自粛してください。
本スレはなるべく作品・批評・審査だけになるよう心がけましょう。

◆本スレ◆
〜〜詩で遊ぼう！　投稿梁山泊　21th edition 〜〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1235569114/

◆前スレ◆
【梁山泊スレ専用！】雑談・議論・感想スレ16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1220278494/

◆まとめページ◆
梁山泊スレ専用記録ページ（1〜42回）
http://umaa.s19.xrea.com/champ/champ_menu.html
◆梁山泊スレ専用記録ページ2代目◆（43回〜）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/1299/

◆梁山泊スレ専用記録ページ3代目 ◆
http://www7.atwiki.jp/poem_toukou/
http://champ.s184.xrea.com/

あんだばがスレ立てできなそうだったから勝手に立てたよ。
北ってホントに面白いね。


999 名前：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR [sage] 投稿日：2009/08/26(水) 19:00:35 ID:ZVjZ7k+D
1000なら梁山泊スレは詩・ポエム板史上最高のスレッドになる！

1000 名前：北 ◆Ui8SfUmIUc [sage] 投稿日：2009/08/26(水) 19:16:18 ID:eO+XfECV
1000

>>1　スレ立てお疲れ様　ところで君は誰だっけ


〜〜　梁山泊コテのまとめ　〜〜

みたらしひかる ◆fnL1dA3n.buvさん
名無しに化けて「死ねや！！」　「基地外！！！」発言を彼方此方で繰り返す
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1220278494/670
そして名無しからの指摘によってID一致でバレる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1180459105/582

結果＝何故か失踪する　



ボルカ ◆TcCutL/5swさん
【低質な感想を縦に単独２得点をした挙句 貴方は僕の発言に無反応でしたよね　
だから貴方に非があります　無反応でいいのは僕だけです】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1235569114/679

結果＝何故か本格的に梁山泊スレに復帰



ポエム田ポエ子 ◆k7FbTvUf9kさん
【俺の発言に従わなかったから　お前は知的障害者だ　文句ないよな？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1235569114/673

結果＝何故か失踪する

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1220278494/910
そして何故かコテを変える宣言

理由＝不明

>>3
カス

うろちょろされると、わかりにくいんだけど！

とにかく明日までが投稿期間ですね。

目障りなんてだよ、ボルカ
うろちょろすんじゃねえよ
ってikaikaさんがいってたよ？

じかに言えっていっとけ（笑）

つうかお前、ほんとはイカイカさんのトモダチじゃないだろ？

あいつがそんな愚にもつかないことを言うはずはないな。

まあ言ってもいいけど、俺はもうあいつとそんなレベルの話をする気はない。
よろしくな(^^

それいま流行りの荒らし文句らしいぞ
「って●●●がいってたよ？」
てのを他スレでも幾レスも見かけた
ヒマだからって釣られるなよ
新スレになった早々また荒れるぞ

いや、イカイカは好きなんで、あいつが僕についてなにか言ったなら気になるんだよ(^^
まあいいけど。

つうか僕が言いたかったのは、「明日まで投稿期間だよ」ってことです。

んじゃ。

これだから素人は困る
テンプレがないと話がわからんのだよ

おれの直感だが、いきなり３点とか付けるやつって北ってコテじゃないか？
ちょっと弁明してみろ↓北の野郎は

間違っていたらそれはすまない事だが、
このコテ他に弁明する事があるんじゃないのか？

さすがに温厚なおれでも審査期間中に投稿した題名でウダウダ言うのは
審査に影響を及ぼすどころか審査する気さえ奪いかねないと思うんだが。
（だってフェアじゃないもんね）

まぁ、なんでもいい。
なんか言ってみろや。北の糞野郎↓

最高のほめ言葉をありがとう
お礼にキング・オブ・オナニーの称号をあげるよ
って北さんがいってたよ？

↑
阿呆？

>>13
てめえ！クッションかましてんじゃねーよ！！！！！！！！！！！！！！！！

むかしむかしあるところに
阿呆というなのコテがおってなぁ

・・・おや、誰か来たようだ。続きはあし

うわなにをするやめ

>>12
ごめん、うぶな俺は今回初めて梁山泊で審査委員宣言したんやねんで。
だってもともと審査とか嫌いやし、しかも詩を点数という数字に置き換えるなんて辛い作業やで。
でも、もし、やるときには、やるからにはやるで、誰かみたいに審査してやってるとか一切思わないで。
作者と同じ気持ちになって、詩を楽しむで♪そこらへんはまかせとき！
だって俺からしたら、やっぱ詩の感想ってやっぱ詩になってまうもん。
お金くれるんやったら別やけどｗそんときはごりごりに自分の身を削りながら寸評するで！

うーん、まぁだからこそ、今後、審査委員宣言した以上、３点連発するかも知れへんし、
もしくは宣言しただけで審査しないかもしれないし・・。（俺弱い人間やしなぁｗ）
とりあえず今の俺の気持ち・・・、（明日はわからんｗ）

うん、あなたはもっともっと、あなたの中で俺自身を自由に想像して、
北虚像を作って楽しんでくれたらかまへんでー。

まぁ、みんあ熱くなれるんてええんちゃう？
ただ、２ちゃんはサーカスみたいなもんやで。
現実の代理や。空中ブランコと同じ。為にならんけど面白い。
２ちゃんもこの板の詩も、明日がんばる為のガソリンみたいなもんやで。
ある意味もっとも詩してると思うわ。ブーンブーン。

>>15
寝よう思てんけど、酔っ払ってるついでに言うといてあげるわ。
俺はそういう自分の言葉を軟化させるような、所謂君の言ってる（ワンクッション）？そんなんせえへんでー。
だってせっかくの俺の生の言葉がガツンとこうへんなるやん、マジ本音の面白さにそんな前置き要らんで・・。

ポエ子も、もうちょっと自分を大事にするより、相手に与える気持ちを大事にせなあかんで。
まぁ、俺も誤字多いし、頭脳明晰な君からすれば何言うとんねん？って話かもしれんけど、
あんたの言葉はいつもどこかで自分を守ってるわ。そんなんは現実だけにしとき！

北が審査員宣言したのって何度目だよw
最近新参が多いから自分の昔の行いをなかった事にしようとしてるなw

こいつに騙されないほうがいいよ（はぁと

なに綺麗事っぽいゴタクならべてんだよ！
しかも上手に逃げ打ってあるし。

騙されたいやつは気持ち良く騙されてりゃいいけどな。(-.-;)

騙されたいね、気持ちよく。
くだらない真実より、
笑っていられる偽りのほうがいい。
美辞麗句が欲しいわけじゃないが、
美学を持った詐欺師は好きだ。
北がそうだとは言わないがな。

21は北への罵倒。
なんか俺に皮肉ノベテルようだが、おまえが言うな！って感じだな。

あと、ルールはほんとに無茶な面が多いが、締め切り前の採点は「有り」ってことなのかな。
採点締め切りはあるけど開始は規定が無いみたいなんだが。

途中で採点すんならいきおい三点を手控えることになる。その後、その審査員が最期の投稿作まで読むかどうかわかんないし、相対評価は放棄してるも同然。
一点ルールも順位ルールもありえないじゃん。

そういや、初期には、投稿を促すために途中でコメントつけてにぎやかしてたひともいたような気がするけど、もうとっくに定着はしてる。
投稿に影響しちゃうってこと気にするなら作者の自己言及よりよっぽど有害なんじゃないの？
つうかそれすら認めてて、なんでいまさら作者の意見程度で騒いだのかな。
評価者→投稿の影響を気にしないで
投稿者→評価の影響が気になるのって評価者がヘタレすぎではないんですか？
わけわかんないな。

議論厨のエサに食いついて
ムダに騒いでいたのはオマエ等だろ
自己主張でスレ荒らしといて
何の反省もないのな
おまけの今度は自分から泥に飛び込んで
ピラニア呼ぼうってのか
ふざけるな

間違えた(>_<)。

３０日までが投稿期間だな。

採点期間がテンプレートに明記されてないのは修正したほうがいい。投稿期間中の採点は無効とすべきだと思う。

暗黙のルールでそうやってたならテンプレートに明記すべきだし、これまで「有り」でやってたなら、「無し」にしたほうがいいよ。

24
イミフ。
自分ではわかるつもりなのか？

この手のオナニはきもいな。

>>19
阿呆？

>>13
お前、オレは12に向けてレスしてんのに、
オレより１分早くレスしてんじゃねーよ。
お陰でお前がクッションになっちまってんじゃねーか。
まぁ仕方ないけど←ってなんでこんな小学生君に贈るような解説レス入れにゃいかんのだ！
抱擁の作者が妄想豚野郎だからだな。
この作者は自分のこと、哀れな子羊たちを導く光をもった子羊だとでも思ってんのかな。
実際は羊の皮をかぶったフツーに薄汚い豚のくせにな。
我先に！我先に！ってトウモロコシに突っ込んで行くよくある豚だよ。

なんか俺めっちゃ嫌われてるや〜ん
うひゃひゃひゃひゃ

ヒールってのは判りやすいピエロ
好きで演じてるならアリだろ
無能な仕切り屋気取り達よりは気分悪くない
アンダバとその取り巻きの野次よりは面白い
好きなだけ暴れて欲しい

>>29
どこまでも、個人的な感情でしか、物事を考えられないんだね。
ここは詩板なんだよ。
あなたにとって、詩、言葉、そしてここ２ｃｈの詩板はなに？
なんのために、ここにいるのか？何をしに来ているんだ？

おまえは阿呆か
遊ぶために決まってんだろ

ボルカや音符、なんたら姫は
自治ごっこで遊んでるだけだろ

北は詩で遊んでるぞ

一所懸命作ったのにめっちゃなんか提出しにくい流れやなぁ・・。

＞この作者は自分のこと、哀れな子羊たちを導く光をもった子羊だとでも思ってんのかな。
＞実際は羊の皮をかぶったフツーに薄汚い豚のくせにな。
＞我先に！我先に！ってトウモロコシに突っ込んで行くよくある豚だよ。

、>>27でみつけた汚い言葉を色々工夫して、意味の無力化に成功しました！

「登場人物」

☆フツーに薄汚い豚←テリー（ハンバーガーショップで働く大学生。良く食べる。デブ。ゲーム好きの白人。）
☆光をもった子羊←ラジュ（ペンキ屋の息子、父親がイラン人でアル中、２代目を継ぐが仕事がなくすぐ廃業。神経質。細い。黒髪で目がブラウン。）
☆哀れな子羊←ホアキン（大学教授の息子、母親がスペイン人、インテリ気質で今はなんかおかしな宗教にはまっている。
☆よくある豚←ジョージ（黒人、元ＮＢＡの選手で怪我のため１年で引退、優しい性格だが大の白人嫌い。この前も白人を殴って警察に捕まった。）


「くせにな。」

この作者は自分のこと、ってトウモロコシに　思ってんのかな。 くせにな。

ラジュだとでも　突っ込んで行く　我先に！　くせにな。

ジョージの　　実際は　羊の皮を　くせにな。

かぶってたのは　導くのは　くせにな。　くせにな。

我先に！　ホアキンを　　テリーだよ！　くせにな。

>>31
不特定多数の掲示板の利用者に迷惑をかける、荒し行為は、
ここ2chにおいても、迷惑行為だってこと、しってた？
荒らし行為をしている本人ただ個人の満足行為に、
なぜ不特定多数の掲示板の利用者が、犠牲にならなきゃならないんだ。

遊びなら、知恵と機転を使ってﾈﾀやれよ。
不特定多数の掲示板の利用者も、楽しめるようなネタ頼期待してるよ。

パン潰せ

そうそう、荒らしはいけないんだぞー。

なんとなく北ってコテが３点置き逃げ犯じゃないのは分かった。
（おれが言ってたのって、例のトイレットマンね。
昔、セクシーとか酉付けてなかったっケ？←知らんが）

なので、北のおっさんにはいらん嫌疑を掛けたようだが、
なんで否定しないんだ。この糞野郎。
逆にややこしいのですが？？虚像を作りたいの？？何言ってんの？？

是非ともご自分の総点検をされたほうがよろしかろう。
「抱擁」の名でウダウダ言ったことはスルーだし。

ため息しか出んな。こりゃ。

あとさぁ、
ポエム田ポエ子 ◆k7FbTvUf9k　ってコテは自分が発した言葉の責任をどう考えてるの？
差別発言。差別発言。
おれは許さんよ。
なんで自分の言葉が誰かを傷つけるって考えられないのですか。
バカなの？言葉知らないの？
いいですか。詩人とか気取る前に、（他人様の詩作品を評価、審査する前に）
あなた自身が言葉の力を思い知って下さい。
２チャンネルだからと、「これくらい許される表現だ」と
開き直るな！糞ヤロウ！
言葉を刃にするな。

おれは許さんよ。お前を。

　

>>36
うーん、>>12にレスした土曜日のときは、俺の虚像で楽しんでくれって思ったけど、
あなたあんまりそれで楽しんでないみたいやし、あんたにはもう虚像いいわ・・。
否定な・・・。極力やけど否定ってしたくないわ。なんか黒じゃない！
白じゃない！て好きちゃうねん。ちょっと疑われてるくらいの方が寂しくないし好き。

あと、関係ないけど、
許した方が気持ちイイで〜♪

>>38
白黒はっきりしねーから叩かれるんだよ。
まあ、それが好きなら別にいいけど。

>>39
え！俺って叩かれてるの？ってカ〜ンジ♪
アホとかボケとか死ねとかカスとか、
ふだん使えない言葉使ってみんな楽しそうやん♪

>>40
おまえは存在そのもんが荒らし
かまってちゃんはいいかげんにして消えろ

出た出た自称トラウマ矯正士

>>36
は？
お前みたいな空気コテのことなんて知らんわ。
そのレス見りゃ大体想像できるけど、どーせバカまるだしな作品を他人様に見てもらう価値たっぷりな作品だと勘違いしてセン５あたりに投稿したんだろーなー。
で、オレに「キモいもんを他人様に見せるな。あほ？」とか言われて逆ギレしたか。
お前な。リアル社会じゃ人権とかいうもんに守られて、バカでもニワトリでもぬくぬくと発言とかできるだろうけどな、
人権という幻想がなければお前なんかケンシロウに秘孔突かれて「あべし」とか言って真っ先に殺されるデブだよ。
そのへんよく理解して受け入れて謙虚にしとけ、この家畜。
とりあえず根拠なく邪推のみで「〇〇の書き込みは〇〇ってコテじゃね？」とかあほまるだしな個人攻撃をする己のｵﾂﾑの弱さをまずは恥じろ。

ポエ子は修羅の国に住んでたのか

>>43
困ったもんだ。きみは。
よくもまぁ、恥も知らずそのコテ名で書き込み出来るなぁ。
おれが言っているのはただひとつ。
お前が発した「差別的発言」が許せん。って事だ。

なぜ、「障害者手帳を持ってる人」を見下す発言をしたのか。
それだけだ。

なぜ、「障害者手帳を持ってる人」を見下す発言をしたのか。
答えてみろよ。クズ野郎。

バカはオメェだよ。
ポエ子さんがそんな低俗な差別発言するわけねーだろうが？

ポエム田ポエ子 ◆k7FbTvUf9kは余計なことを書き込まない方がいい
頭の程度も学歴も低すぎる印象だ　自分の発言の責任くらいは取れよ

しかしコテ変え宣言といいやりたい放題だなｗｗ
いいなポエ子は　俺には無理だ　きっと選ばれたコテなのだろう

>>45
え。「なぜ」って聞かれたら、
お前みたいに頭が可哀相なひとだと思ったからじゃないのかな。
そんなひとが真面目にまともな意見を述べてるつもりで保育園児みたいなゴタクをしつこく並べてきたら、
そりゃ蝿叩きで頭をぺちんとやりたくなると思います。
ていうかそんなの正直覚えてない。
その場で指摘せずに後からソースも出さずにいきなり「許さん」とか言い出すのはおかしなひとの特徴ですか？

>>46
おもろいo(^-^)o

>>47
何ひとりごと言ってんの？白昼夢？

>>48アンダバも再三このレスのこと指摘してるけどな。知らなかったの？>>3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1251291596/673
>あ、そうだ。お前、知障確定な。
>文句ないよな？ソース提出できなかったんだから。知性に障害者手帳をぶら下げて行く先々行く店々でおしっこ漏らしても許されとけ。
ソース好きだなwww

>>46
ごめんね

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1235569114/673
ミスったｗ

>>49-50
オレのことをなんか意味不明にﾍﾀﾚ呼ばわりしてくる知性障害の音符さんってひとがいたから
「なんでオレがﾍﾀﾚなんでしょうか？それを示すソースを提示してくれないと意味わかりません」
「ソースも提示できないのに他人をこきおろしてるのなら、あなたは知性に障害のあるひとだと確定させてもらいますが宜しいですか？」
と、ソースの提示を促したんだけど、その後ソース提示も謝罪もなかったから約束通り知性障害確定してやったんだよ。
で、アンダーバーは忙しくて（らしい）三行を越える文章が理解できないから
オレが知性障害の音符に「オレのいうことに従わなければ知障」とかバカなこと言ってるんだと思ったみたい。
まぁ忙しい（らしい）ひとに何言ったって伝わらなくて面倒臭いだけだからそっちは放置した。

あと、知性障害＝知的障害のつもりでことばを使ってはいないけど、
迷惑な知的障害のひとははっきり言って嫌い。
以前ソフトクリームの店で働いてたことあるんだけど、
知的障害の施設のひとたちがよく遊びに来てたんよ。
そのうちの何人かが接客してる間に割り込んで商品を取って行ったり、
大声で奇声を発したり、店のど真ん中でちんちん出したり、床の上でおしっこしたり、厨房に入り込んでおしっこしてたり、
まぁ責めるべきは引率してながら目を離す奴らだってのはそうなんだよね。
商品を横から取られたおばさんは笑って許してくれた。
でも、そういうことをして許されるのは差別されてるからこそなんだよ。

>>51
知的障害者について。逆に許さないって言える人に会ったこと有りますか｡許す代わりに差別する､
ここでの差別の内容は書いてないので､何とも判断しようがないけど､床の上でおしっこして､
そのまま、っていうケースは見たこと有りますか｡酔っぱらいがそういうことをしたら許されない、
知的障害者なら笑って許される､その根底にあるのは､原因に対する態度ではないですか。
障害者もしつけを全くされない訳じゃなく､保護者は家でも苦労してるんではないですか｡
差別の善悪と､迷惑をかける存在であることに対する対応を混同して理由にしてしまっては
いけないのではないかと思って､レスしました｡
あなたに対する苦言として､全員が同じレベルにたつことは出来ないので、責任を負うべきは､
そのものが自分の心から希望してやったことに限定するべきではないか、と考えておりますが｡

音符さんは解離性同意知性障害なのでしょうか？
いくら遊びだからとはいえ、酷すぎる発言だと思います。知性障害を知的障害の意を持って
使用していないと言っておられますが、知性障害でも知的障害でも、実際にこれらの病と闘ってる人、
その家族や医療関係者の方が、この病名を人を罵る目的で使用されているのを
実際に目の当たりにしたら、どのような気持になると思いますか？
想像ができないで遊んでいるのなら、あなたはアホとかバカとかそういう言葉を使うのを
控えていただきたい。

意を持って×
意を用いて○

>>52
は？
「みんなが」差別してるじゃん、って書いただけだよ。
私は「嫌い」であって、その上でフツーに差別もしてるしフツーに差別に対して懐疑もしてるつもりですが何か？

>>53
うん。音符さんはそれです。
健常者なら許せないと思ってたんだけど、
それであることが確定したので許しました。

まぁハゲもデブもチビもブスもキチガイも何も言われたことのない私だから、そういう想像力が欠如してしまっているのかもしれませんね。
あははっ。

>>55
フツーというのがどういう意味合いか全く分からないのですが､差別するなっていいたいんですけど。
俺は知的障害者に差別はしてないつもりだけど､何かありますか。
中島らも「いいんだぜ」
http://www.youtube.com/watch?v=pxKqqLuSOBg&feature=related

ここのスレって殺伐としてるとかそういうレベルじゃなくて
ホント怖いんだけど……

罵るなら互いに詩でやりあえばいいのに

詩人のクセに心が狭すぎるんだよ
きみたちはさあ

ポエの底の浅さが露呈したな。
このレベルの奴が他人様の詞を偉そうに評価してるのが笑える。
頭悪いから恥が判らないのね納得。

>>45
とか雑草さんのが普通の感覚。
ポエ子は可哀想な奴の感覚。
自分の醜さや汚さを認知しない様に目を閉じちゃったまま、閉じた事すら忘れちゃった可哀想な人。
恥ってのは自分を律する人にしか判らないからね。

>>61と>>62は論点変えて好き放題言いすぎじゃないか？

>>63
お前そのIDで他のスレ検索すると例の謝罪コテがすぐHITするんだが
仲良しコテへの擁護くらいコテだしてやったらどうかね？　少しは堂々と行動しなさい


>>48
俺は名無しコテ隔たり無く全ての相手に返答しているがお前には不可能だ

>>51
俺の名前を出しておいて高速で逃げるなよポエ子･･････　ひどすぎるな

たべる

ポエ子はのぼせてるんだよ。
慢性的に頭に血が上ってるの。
言わせてやんなさいよ。

なんか流れが固いな−。
もっとフリーにト−クしませんか？

僕は63でも仲良しコテでもないが、まあせいぜい公平に言うにしたって、
「脳に障害をもつひとを差別してはいけないが、それはそれとして、文脈読んで来ないで名詞だけあげつらってる馬鹿に説教される筋合いはないだろうし、あげつらう論法とるなら話ねじまげないで潔癖な引用しろよ(>_<)」、
ぐらいはコテで気軽にカキコできて当然なんじゃないかと思うなあ。

つうか、それが正しいかどうかより、その程度のこと言うことにさえプレッシャー感じてるひとがいそうな、どんよりした気配が、やな感じだ。

書いたら泥沼に引きずり込む、みたいな視線があるわけじゃないですか。

まあ本人はそういう視線でありたいと思ってるわけじゃないのかも知れないけど、検閲的だよ。

梁山泊スレで世に通用するであろう平均以上のコテは
俺以外だと雑草＆シオンくらいか　厳しいな

ココでは問題ないだろうが


よし　>>63の仲良しコテは書き込みを自粛しているな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1235569114/717

この俺が作ったコテ説明表なんだけど内容に問題はないね？　ないと思うけど

本当はセン5で作りたかったんだけど
ゴミ・少年A・やさしいあくま・雑草・新人ナイフさんらには落ち度やネタがないんだよね
その点梁山泊スレは無制限に恥を晒して行けるコテが多くて素晴らしいですね

>>69
あれ？オイラを華麗にスルー？

>>69
まぁまぁ面白い。
文句はないよー(^O^)/。

ただ、掲示板に半日近く書き込みをしなかっただけで「失踪」と書かれても……どう反応したらいいのか困る。
２ちゃんねるだけが現実のあんたにはついて行けんわ、ごめん。

いきなり仕事が忙しくなった。今回、審査もしかしたら無理かも。
一日分に必要な以上の体力も思考力も奪う仕事死ね。
なんにもする気力がないー。寝るすー(>_<)/````

>>69
低脳の恥もそれだけ揃うと壮観だな。

すさんでる
ことばがしんで
ひとはいきれるのか
ごうりかってだれがだれのために
ごうりかってあなたはなんのために
ごうりかしたわたしは
いきるのか
たたんでちいさくかるくよわく
しねないほどになにもかもない
ごうりか
だれがしかけたわななの
だれもこたえない

アンダーさーん！
本スレあれで良いの？
ルールも何も無知くちゃやん

梁山泊がレイプされとる
無効にしろよ今回
前回チャンプもアヤフヤ

ほんま、本スレは品のない状態になっとる。
なんでも人のせいにしていつまでもグダグダやっとる。あほやｗ

つうかおまえらホントに根性腐ってない？

とっとと採点すりゃいいだろうが。
(-_-)

あのね。

提案します(^0^)/

僕に言わせれば、アンダーが立てたいまのスレからがこの企画の凌辱なんだよ。

しまいにゃ、この企画はセンゴよりハイグレードなんだとか言い出すひともいる始末だしさ。

積極的に続けたいやつがいないなら、やめちまえば。

>>78
君がやめれば？

北

もちろんやめるよ。

いやんなったよ。

だけどお前、汚いよ。
本心で言うけど。

>>80
君が楽しめなかっただけだよ

そりゃそうだ（爆笑。

他のひとは楽しめばいいし、僕はそれをじゃましない。
やめちまえばいいと思った企画からは去るさ。

でもお前は僕を楽しませなかったし、僕はお前を嫌ってる。

言いたいことはそれだけだよ。

痴話喧嘩？夫婦漫才？
お疲れ様です

>82
たかが遊びでさぁ、やめるとか、やめないとか、言わない方がええと思うで。
そんなんするより黙って書き込みを控えたらええだけやん。
去り際にウジャウジャ言うと自分に値打ちつけてるみたいに思われるで〜

あ、それと俺はポルカ君のこと好きよ♪

ガチホモだらけの詞板
あーあ

うわ、やめてー！
ポルカのせいで俺まで夫婦やらホモやら言われてるやん！

*83
北さんに任せます(^0^)/
よろしくね。

そうじゃなくて、捨てゼリフとして言いもらしたことがあるんだけどさ。
なんで爆笑なのかと言えば、僕が楽しめなかったのは、それは北のせいだ、と僕は思ってるわけですよ。

じゃ。

これが噂のゴーリカですかと

責任転嫁ｶｯｺﾜﾙｲ

「捨てゼリフ」

公衆便所に捨ててあった台詞

「俺が楽しめなかったのはお前のせいだっ！」

掃除のおばさんがゴミの分別に困っている

歯痒いな。
アンダーバーはまだｷﾞﾘｷﾞﾘ他人を楽しませる荒らしだからいいが、
他はよくある「自分さえ楽しければ系」の荒らしばっかりなのか。
この展開、正直引きます。
本スレを盛り下げたいひとの集団ばかりが楽しそう。
まぁ、自由にやればいいけど、
盛り上げたいひとの元気がないぞ、と。

明日はなんとかヒマがありそうなので審査参加できるかもです。

荒らし？　ろくにスレ読んでないけど
この人たち荒らしなの？　本当のことを言おうか？　
一歩も前進のないただの馴れ合いじゃね？

詩を投稿して評価してチャンピオンを決めるだけでないの？
なんでこう、わけのわからないスレになるんだろう。
暇をもてあましたキチガイばっかりか。

◆←この記号をNGワードに入れたらすこしはクリーンになると思うよ。

はじめてかな？梁山泊で寸評採点させてもうたん。どっちやったかさえ忘れたな。
私が電話で言わなかったこと◆Bz7WEAm7vcDN
よかったなー。合理的をフランス語に翻訳サイトで翻訳したらJe suis rationnelやった・・。
なんて読むんやろねー。こんな感じで歌ってほしいわ〜
http://www.youtube.com/watch?v=kiCaQ3Ix7bU

仕事を言い訳にするコテはきまって自意識過剰ニート

おまえらラブプラスやってみろ
こんなスレきにならなくなるぞ

乗り遅れたわい(＾O)＝3

「夏の思い出」を書きました。高評価ありがとうございます。
お題の「合理化」の意味確認で検索したら、
今まで知らなかった意味が出てきたので、それを元に、
前回の抱擁（北）さんが言っていた、
「言葉で説明できたら詩なんか書くかボケ」
を意識して書いたみました。
「できないことができなかった理由」は、説明できません。
書かれている理由ではないのは確かですが、
説明してしまうと「私」が守りたかったものが、
崩れてしまいそうで、「私」にはできなかったのです。
そういう意味での「心理的自己防衛の合理化」です。
あと、「私」は「子供たち」を見下していたわけではなく、
むしろ、見上げている心境に近い感じに書きたかったのですが、
その辺りはうまく現わせなかったようですね。
でも審査員のみなさんのそれぞれの感想を読んで、
固定したイメージにならなかったのが、返って良かったのかなと。
結果オーライで喜んでます。（笑

今回、なんだかんだで参加者が多く、
コメントもたくさん寄せられていたので、読んでいて楽しかったです。
参加者のみなさん、ありがとうございました。
それにしても、集計ってめんどくさいですね。（笑

評価して下さった方、感想をのべて下さった方、読んで下さった方ありがとうございます。
日本を描写したつもりでしたが暗喩の空振り、言葉足らず、誤字脱字など推敲不足を痛感しました。
そんな詞を真剣に読んで下さった方々に重ねて感謝いたします。
初めてでしたが楽しかったです。今後も真剣に書いていきます。
かしこ
白いカラス

あれ？鳥違う？なぜ

てす

あれれ

なんか鳥をなくしたので上の文は妄想としてスルーして下さい。
#01999のはずなんだけど
お騒がせしてすみません。
失礼しました。

あれ？コテの鳥まで？
なんで？
Willcom差別か？
失礼しました。

「電話」、書きました。

審査してくれたひと、集計してくれたひと、批評してくれたひと、ありがとうございました。お疲れ様です。

僕は採点では集計しにくい書き方をしちゃったみたいで、すみませんでした。

チャンプおめでとうございます。(^0^)/
いつのまにか秋の気配ですね。
んじゃ。

>>70
別に構わないけど･･････
なんでもいいから他のコテには出来ないような恥を晒してよ　

>>71
いくら煽るネタが無いからって無理やり過ぎだろ

しかし毎回毎回返答になってないな 　
どっから「2chだけが現実」が出てくるんだ

>>74
本スレ？　見てないよ 別にこのスレのルールはなんとでもなるしな

>>75
もう梁山泊は６〜７回連続で実力勝負できてないだろｗ

>>78
だ〜からお前らは煽るネタがないからって無理やり過ぎるんだよ

>>90
毎回毎回煽るネタがないからって無理やり煽ってんじゃねーよ見苦しい！

>>91
今も昔も梁山泊スレは立派な馴れ合いスレだろが
さてはリーフレインが仕切っていた頃の梁山泊スレを知らないな！

>>93
彼は「毎日毎日仕事をしている事が特別」と思っているから仕方がない

>>103
わーお♪ポルカ先輩じゃないっすか？

時の流れは早いもので、もうあなたのその繊細な感性、そのレスポンスは誰の心からも消えてしまったんじゃないか？って・・
心なし心配してました。だって・・僕は、詩板、いや、それ以外でも、過去に「ずるい生き方」は自分のプライドが許さないって、自ら沈没してゆく船を何度もに見てきましたもの・・。
でも、僕は思います。ずるくてもいいから沈没しないで生きようぜてっ！ってね♪
心が美しすぎる先輩からすれば、たしかに僕は卑怯極まりないコテでしょう？
でも僕はあなたと違って、ずるくても卑怯でも、なんと他者から言われようが、沈没宣言なんてしませんし、たとえ一時の妄想でも僕の船の乗組員を大切にしますよ！

なーんて、こんな風に、いつか先輩に悪態ついてやろうと思っていましたが、安心しました。先輩は自ら船底をぶっ壊したふりをして、
こうして実は強かにご存命でレスまでなさったですもの！僕はあなたを非常にリスペクトします。しかし僕は、また新たな形であなたを裏切り、そして失望さすでしょう。
それはなぜなら端的に、僕は僕、あなたはあなただからです。僕は僕である限り、あなたの生き方に交わることはないのです。
なぜなら僕は、先輩が僕のこと嫌うという興味を抱いている以上、先輩ポルカを付きつ離れず、平行線上にニアミスしながら先輩を見ているからです。

俺ってやばいっしょ？もしそう思ったら、僕を許してください、そしてポルカ先輩は先輩独自の道を歩んでください。
僕は恥も何もかなぐり捨てて、先輩に最後の言葉を送ります。

ボルカ ◆TcCutL/5sw
ポエム田ポエ子 ◆k7FbTvUf9k
北 ◆Ui8SfUmIUc

よし　梁山泊を代表するコテが結束を固めているな

これでこの梁山泊スレは安泰だな



なんとか陶器ってコテは名無し工作を指摘されたから消えたのかな……

社会と詩の合理化の行く末を書きました｡集計、運営などしてくださった方、本当にありがとう
ございました。尊敬します。今回これだけの感動を与えてくれる作品が集まるとは思って
いませんでした。投稿､審査をされた方々、お疲れ様です。最後のミスは、スレ汚しとなってしまって
頭を要らないことに使わせてしまって申し訳なかったです。とても楽しく審査できたのですが。
チャンプ、準チャンプのかた、おめでとうございます｡

ああ、0点でした。
お題を見て
即興で書いただけじゃやっぱ駄目か…

どれだ

ゴーリカちゃん書きました。って少なくとも抱擁さん（笑）にはバレバレね。

優勝おめでとう！＞色気っぽいひと
ちなみに私も１点献上する予定でした。

もうすぐヒマになるはずなので、その折には本スレの占拠＆独裁、やれると思います。

>>109
「ホールデンがなんとか」ってやつ。
文字列忘れたからトリップ再現できないけど
本当に書きました。やっぱ推敲せんとなー通用しないなー
反省します。

ウイリアムの方かと思ったよ。

よし　梁山泊スレは順調に進んでいるな

みなさんおつかれさまでしたー。チャンプおめでとう。

呼応を書きました。今回の詩の趣向を説明すると、まず、詩の中に、自分の思いや考えを述べない、或いは仄めかさないでした。

それを条件に、

具体的に捉われない、ほんのり抽象的な秋をイメージする言葉を、閉じられた箱の蓋に描き、
その箱の中身を読者に想像してもらいつつ、その読者の中に在る記憶の秋の情景を、読者自身に呼び起こしてもらうことでした。

ですので、（息を殺しているような空に）で始まり、その次にそれとは現実的には意味が繋がらない　針先を落とせば〜
を情景を思い浮かばせるパーツとして続け、そして最後に、不可思議な（女は鷲掴みされています）により、（）で閉じられた言葉同士を意味として繋げました。

ここで、（女は鷲掴みされています）最後に配置したこのちょっとキツイ目の言葉で、ええ？と思った読者が意味の迷子になってもらおうと思いました。
そしてもう一度最初の連に読み帰ってもらい、繰り返し読むことで意味を探してもらおうと考えました。
しかし、先に述べたとおり、詩の中には作者（僕）による、手に取るような詩の意味の誘導や説明はありません。
ですのでたまたま読者の体調がよかったり、暇だったりすれば、自分で意味を想像してくれる（解放してくれる）だろうと思いました。
それで、その想像されたイメージ世界がステキもんだったら、作者も読者もお互い儲けもんやな♪てな感じです。

欲を言えば、その読者が興した記憶由来のイメージ・・、夕日や落葉、それはなんでも良いのですが、
呼び醒まされたその記憶の光景に対して、「バカヤロー！！」なんて叫んでもらいながら涙してもらいたい・・。というものでした。

流石にバカヤローとまで読者を誘導することは出来ませんでしたが、それでも呼応に対して評をくれた人は、
詩の言葉を使って、作者の手に取るような誘導は無しに、自分自身のイメージを興してくれたようですので、
そういう点では非常に有意義で、楽しいものでした。

>>762「シミ」を書きました

はじめましてー
みなさんお疲れ様でした

ゴルァァァポエ子…一点欲しかったのによ(T_T)ｗ

詩に関しては
自分は無神論者なので「天罰」なるものはあてていません

来光の正体は固体でも気体でも液体でもないものでした

手掛かりとトラップを仕掛け、詩で遊んでみたのですが、あまり遊んでは頂けなかった様で…精進せなあかんｗ

【詩で遊ぼう】ってタイトルだったんで、そう言うのも有りかなとｗ

「すすき」書きました。
審査員の方々お疲れ様＆ありがとうございます。
電車の窓から見えた「すすき」を見たまま書きました。
もうちょっと言葉工夫しても良かったかも。
お題からは全く捻りなしデス。

あのトリップが、何故か「猫育てようぜ」スレに有ってびっくりしました。
お題提出権はお譲りします。

というか、譲られても困るんですけど・・。

やだ。

ちなみに。noteさんはどんなお題を出したかったの？
とか聞いてみるテスト。
正直、なんでもいいからメンドイのはやめて。

初参加なんでよく分からんのですが
トリは今までの使っちゃダメ？

１回毎に変えれつーこと？

チャンプが権利なしで、
準チャンプが権利放棄なら、
>759:部屋をさがすということ ◆Ak5p/3zK4ITX
がお題出せよ。それがルールなんだろ。

>>119
それがルールだ。文句あるならルール決めた奴に言え。

仮トリップはメンドイね。
偽物対策はまだ必要なのか？
検索までする必要はあるのか？
考える必要はあるかも知れない。
けど、メンドイからてきとうに先進めてよ。

おまえらバカか。
詩板の全コテ把握してるやつがいるのかよ。
検索かけなきゃマイナーコテか仮酉か分からんだろ。
検索で酉ばれしてるやつもいただろ。
仮酉続けるなら検索は必要だっての。
バカなルール作るバカと、
ルール読まずに参加するバカが悪い。

>>120
別に文句なんぞないですよーｗ

寧ろ謝罪すべきかな？と思ってましたがやめますわｗ

素直に聞いてる奴に対しては、せめて慇懃さくらい付けたらどーやねん？阿呆らしｗ

>>121

おおきに

セン５では慇懃無礼がはやりらしいな。バカらし。

どうせ今回も、noteのお題を北が承認して問題なし♪。
なんて慣れ合い解決するつもりなんだろうが、
そんなぐだぐだでやるならルールなんか始めからいらないっての。
やるならちゃんとやれよ、ボケども。

今読んで来ましたわ

>１にルールは>2-3あたりを読めと書いてあったんでそこ辺り（審査に参加予定もなかったんで）しか読んで無かったんですが>6辺りに書いてますね

それが馬鹿呼ばわりする根拠なんかーｗ
本当阿呆らしｗ

つーか厳密な事言うなら、あれ書き直さんとあんなお役所仕事みたいの誰が読むかーｗ

>>124

>>117

俺はお題出さないよ

どうも。
部屋をさがすということ ◆Ak5p/3zK4ITXを書いたものです。
文字列は「本番よりフェラ！」です

>>120曰く、なんか俺がお題を出すことになっちゃてるけど、
本スレの批評を読む限りじゃ、そんな資格はない気がするので
俺も権利放棄するよ。

というわけで、先日誕生日を迎えられた北氏がお題を出すのが道理ではないかと。
うん、だから北っぴ。やだなんて言わず、ね？

俺はお題の提出権を譲り受けるつもりはない。
チャンプが自分の酉バレのミスを反省して、
どうしても俺にお題出してほしいと、
お願いするというなら考えてもいいよ。

こういうミスをふわ〜と流すと毎回こんなことが起きると思うな。
前回、酉バレミスをした俺としては。

いっそのこと、ルールなんてなくしちゃえば？

>>128
おい。北のおっさん。お前なにか間違っていないか？
おれにはとてつもなく異様な返答に見えて仕方ない。

＞チャンプが自分の酉バレのミスを反省して、
＞どうしても俺にお題出してほしいと、
＞お願いするというなら考えてもいいよ。

↑これだよ。これ。
お前、お願いされる立場にもないんじゃないの？
自分から拒否してたじゃん。
それをなんなの？どうしたの？図に乗ってるの？頭どうかしたの？大丈夫？

お題出したくないなら次のヤツが出題すればいいい話じゃんか。
偉そぶりたいの？恩を着せたいの？

慢心すんなよ。このうんこチビリ野郎が！！

>>130
自分のことを、北よりも「下」だと見るから噛み付くんだね。
いいよ。下克上だよ。ちばりよ！

じゃぁ、伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR さん
▽ ◆WPt8HKVjdkさんもそう言っておられることですし、
ここはひとつ大人になってお題をよろしくおねがいします。

















>>130
>>127

どうやらもうお題出たみたいだね

めでたししたでめ

お題出してきました。
どうにも、あくせくしてよろしくございません。
遊ぼうのスレで、あんなにルールで雁字搦めにしては
窮屈ではありませんか。

>>134
そうだよね、自作自演と馴れ合いで
全く機能していないルールなんて
必要ないものね♪

なくしちゃいなよ

締切はいつかな？

>>136
ルール無視してきた連中が、
締め切りの期限とかを、求めてるなんて、滑稽だよ。そのサル芝居。

>>135　自演なんてメンドクサイ真似する人なんていないでしょう。
自己満足にもなりゃしねえ。

>>136　告知してきました。

>>138
あれ、知らないの？
自称、卑怯でも自作自演の名無しによる投票でも、
どんな不正な手段でも、自分独りがよければ、なんでもＯＫ
って、自ら発言していた、愉快な仲間たち団長の北 ◆Ui8SfUmIUc
に、聞いてみてごらんよ

自演なんてメンドクサイ真似する人、いるんですかってさ♪

そうとう嫌われてるな、俺ｗ

>>138
も一つ、北 ◆Ui8SfUmIUc と梁山泊三文芝居の愉快な仲間たちに質問

自演なんてメンドクサイ真似で、自己満足とかって満たされたりするの？

>>140
なにゆってんのさ。
ここではじめてお互いの意見と思惑が、一致したんだからさ、
過去のことは水に流して、この梁山泊のルール全部廃止しようよ。
北 ◆Ui8SfUmIUcもさ、名無しでの投票とか、メンドクサイ自演とか
そんな真似しなくって済むじゃん。
やりたい放題できるじゃんよ？ﾁｬﾝﾌﾟになりたいんだろ♪

北の支援をする気はまったくないが、
それにしてもこの音符、キモすぎる。

ID抽出したら、ルール廃止しか言ってねーし。
別スレ立てて勝手に仕切れよ。
人集まるか知らんが。

じゃあの！

ID抽出って、今日はまだ"1時間14分28秒"しか経過してないじゃん

ちゃんと"音符 ◆K2HoJpiyVc"で検索してよ、間抜けだなぁ♪

>>144
まだ"1時間14分28秒"　なのにこれはひどい
本スレでも同じこと言ってるし。


129 名前：音符 ◆K2HoJpiyVc [sage] 投稿日：2009/09/16(水) 00:07:32 ID:EIVHD2TJ

いっそのこと、ルールなんてなくしちゃえば？


135 名前：音符 ◆K2HoJpiyVc [] 投稿日：2009/09/16(水) 00:39:18 ID:EIVHD2TJ

>>134
そうだよね、自作自演と馴れ合いで
全く機能していないルールなんて
必要ないものね♪

なくしちゃいなよ


137 名前：音符 ◆K2HoJpiyVc [] 投稿日：2009/09/16(水) 00:46:38 ID:EIVHD2TJ
>>136
ルール無視してきた連中が、
締め切りの期限とかを、求めてるなんて、滑稽だよ。そのサル芝居。


139 名前：音符 ◆K2HoJpiyVc [] 投稿日：2009/09/16(水) 00:55:10 ID:EIVHD2TJ
>>138
あれ、知らないの？
自称、卑怯でも自作自演の名無しによる投票でも、
どんな不正な手段でも、自分独りがよければ、なんでもＯＫ
って、自ら発言していた、愉快な仲間たち団長の北 ◆Ui8SfUmIUc
に、聞いてみてごらんよ

自演なんてメンドクサイ真似する人、いるんですかってさ♪


141 名前：音符 ◆K2HoJpiyVc [] 投稿日：2009/09/16(水) 01:02:41 ID:EIVHD2TJ
>>138
も一つ、北 ◆Ui8SfUmIUc と梁山泊三文芝居の愉快な仲間たちに質問

自演なんてメンドクサイ真似で、自己満足とかって満たされたりするの？


142 名前：音符 ◆K2HoJpiyVc [] 投稿日：2009/09/16(水) 01:08:58 ID:EIVHD2TJ
>>140
なにゆってんのさ。
ここではじめてお互いの意見と思惑が、一致したんだからさ、
過去のことは水に流して、この梁山泊のルール全部廃止しようよ。
北 ◆Ui8SfUmIUcもさ、名無しでの投票とか、メンドクサイ自演とか
そんな真似しなくって済むじゃん。
やりたい放題できるじゃんよ？ﾁｬﾝﾌﾟになりたいんだろ♪


144 名前：音符 ◆K2HoJpiyVc [] 投稿日：2009/09/16(水) 01:18:06 ID:EIVHD2TJ

ID抽出って、今日はまだ"1時間14分28秒"しか経過してないじゃん

ちゃんと"音符 ◆K2HoJpiyVc"で検索してよ、間抜けだなぁ♪

訂正)

>>144のﾚｽで、発言に不適切な部分がありましたこと、
訂正して、深くお詫びします。
正しくは
ちゃんと"音符 ◆K2HoJpiyVc"で検索してよ、あわて者・粗忽者だなぁ♪
のまちがいでした

さてさて、北 ◆Ui8SfUmIUc と梁山泊三文芝居の愉快な仲間たちと
有意義な会話もできたことだし、明日の準備でもしようかな♪

北はさ、昔Canopsとか構造とか（ボルカも含まれるのかな）、
そういうここを立ち上げた古参が自分を評価しないから
目のかたきにしてここを荒らしてた過去があるんだよ。

今そういう古参がいなくなったから仕切りたいんだろうけど
仕切るにはルールに依存する必要あるからルール無視でなく
古参がやってたときと同じ仕切り方になってるわけ。

つまり自分の荒らしたい願望は今でもあるけどやってることは
ルール厨（自分ルールだけどそれは古参も同じだった）になってる。

だから傍目からみるとめちゃくちゃなんだな。
生温かく観察してるのがいいかと。

個人的にはやっぱり仕切りたかったのにunderや北やポエ子に
乗っ取られて名無しでいろいろやってるシオン君が面白いと
ヲチしてますがね（w

へえ〜、北さん前回酉バレしたんだ〜、どれ〜？

モリタポ買って過去ログ掘ってくださいな。

ま、このスレだけじゃないんだけどね（w

アホシオン乙と？

シオンの意味は約束の地だってな
策士オニズムキモい

よし、リーフの暗躍はばれていないな

>>148
まぁ、俺の心境をどう思おうが自由だけど、ぜんぜん違ってますよ。
でもそれをあたかに自分の予想が合ってるかのように、淡々とレスしてる貴方は、
まるでテレビに出てくる評論家やコメンテイターみたいで格好いいよ。

>>153
なるほどね、この梁山泊を立ち上げた古参が、
自分を評価してくれなかったことに対する、私情(利己的な心)と私怨(個人的なうらみ)で、
北 ◆Ui8SfUmIUcは、このスレッドを荒らしているんだね。

いつの話か知らんけど、どんだけ、根にもっとんねん、お前。

>>153
しかもそのうらみが、梁山泊を立ち上げた古参たちが、
その仲間の輪に入れてくれなかったから、という理由だなんて、

お前は、幼稚園児か？

>>154
暇やし相手したるわ。
おまえって俺に対して執拗にレスしてくるけど、
なんか俺のこと、根に持ってんの？

>>156
くだらねー
そんな理由だったの？

こんなくだらない理由で、ここに張り付いているやつ相手に、
このおれは、どーしたらいいの？

梁山泊を立ち上げた古参たちを、いまさら召喚して
『すいません、ずっと前から北 ◆Ui8SfUmIUc が
仲間に入れてもらいたかった見たいなんですよ。
いまさらで申し訳ないんですが、仲間に入れてあげてもらえませんか？』
って、頼めばいいのか？

ｸﾀﾞﾗﾈｰ

音符さんが北さんに絡むのってなんでなんだろう？
なんかあったんでしゅか？

>>157
悪いがお前ごときの小物相手に弁解するつもりはまったくない。
だからこれからも俺の幻想と一生仲良く付き合って、ずっとそこに居止まっとけ。
ときどき相手しにきたるわ。

>>158
この梁山泊を、正常なかたちに、戻したいんだよ

>>159
もう来なくてｲｲﾖ

>>158
さぁ？とにかく音符は可哀想な人だ。
俺に恨みがあるならその理由を打ち明けて清算すればいいのに・・。
人を憎んだり恨んだりしてる間は、人生が止まっちゃってるからね。
過去を引きずって生きるというのは、辛いことだと思うよ。

>>160
すまん、まじビールふいた！

>>161
＞ずっとそこに居止まっとけ。 ときどき相手しにきたるわ。

の意味を履き違えてるよ。最近詩作が楽しいからね、まだ投稿するよ！

今晩は。古参です。
えーと。何か？

あのね。

僕は古参ユーザーの何人かと知り合いだけど、立ち上げたやつはいないんだわ。

ちょっと変なんだけど、知るかぎり全員が、
「気がついたときには、既にあった。」
って、言ってるよ。

みんなふらっとやってきて、それぞれそんときの気分で、勝手に占拠したり参加したりして遊んでったわけですよ。

あと、僕は熱心なユーザーだったことはないですよ。

あ。

亀だ

>>164
こんばんわ、初めまして、ドン亀 ◆YdTp8oxx7さん。
じつはですね、笑っちゃっうような話なんですが、
北 ◆Ui8SfUmIUcが、この梁山泊スレッド立ち上げ当時の雰囲気を
未だに忘れられないみたいで、どうしても当時の梁山泊の雰囲気の中で
仲間になりたかったみたいなんですよ。
自分は、梁山泊スレッド立ち上げ当時の雰囲気ってやつを残念ながら、ﾘｱﾙﾀｲﾑで体験していないので、
再現のしようがないのですが、どういった雰囲気だったのかだけでも、よろしければ
教えていただきたいのですが。よろしくお願いします♪

おっと失礼　age

それにしてもこの音符、ノリノリである

>>ドン亀 ◆YdTp8oxx7さん
夜もふけてきたので、出直します。
また今度、ﾀｲﾐﾝｸﾞが合った時に、もしよかったらお願いします。

>>yu-ki ◆iiMmsongSE
あいかわらず要点がズレてるよ。

Goodnight
http://www.youtube.com/watch?v=K2vYlvP7rUg&feature=related
ﾉｼ

つまらんなー、ずっと見てたのに・・。
何回リロードしたことか・・。

>>167
少し君はカン違いしてる。北は立ち上げの古い時期にはいなかった。
ただ、梁山泊に敵意を持ってて何度となく荒らしたのは事実。
148のヲチ厨が書いてる評価しないからとかは憶測だろうけど、
ﾘｰﾌﾚｲﾝ以前のコテとそりが合わなかったのは確かね。
それから北はなぜかアン駄馬やにいちぇが仕切り出すと来ない。
空白の時期を狙う傾向にあると○○○氏が言ってたww

これくらいなら書いていいですよねwwww

>>170
さすが音符

>>169に対して、「要点がズレてる」なんてブッ飛んだレス、
100人いて、100人ともができないだろう。
万人に一人、いやもっと、下手をすれば億人に一人かもしれない。
ほとんどビョーキ。

私が来たのは２１回から。
まあ思い出したから書いてみたっていう
それだけなんだけど。

北 ◆Ui8SfUmIUc と三文芝居の愉快な仲間たち代表
>>173　yu-ki ◆iiMmsongSE

評価：E　
まずは日本語の勉強をしましょう。
どれも、意味不明でつまらないです。
そして何が言いたいのか、要点をまとめてから、書き込んでみましょう。

イエーイきたきたー♪音符！音符！音符！

>>175
セン5じゃねえぞ。
北と仲良くもない。

で、要点て何？　要潤の親戚？

音符君、北の愉快な仲間たちって誰だ？
この際、名前あげちゃいなよ。

音符！音符！音符！音符！






ばーかｗ

>>172
>>174
古参の方ですか？
可哀想な北 ◆Ui8SfUmIUcを仲間の輪に入れてやってください。
梁山泊をまた荒らしていて、みんな迷惑しているんです。
いや、北 ◆Ui8SfUmIUcみたいなｺﾞﾐｸｽﾞを仲間に受け入れるなんて、
吐き気と嫌悪感を掻き立てられて不快でだとは、おもうのですが、
まあそこをなんとか、一時的なうわべだけの方便でもいいですから、
北 ◆Ui8SfUmIUcみたいな大人のなりをしたｸﾞﾛﾃｽｸな就学前児童と同じ精神ﾚﾍﾞﾙのおっさんを、
哀れだと思って、仲間の輪に入れてやってもらえないでしょうか？
きっと、北 ◆Ui8SfUmIUcが過去に幾度となく梁山泊ｽﾚｯﾄﾞを荒らしていたのも、
仲間がいない孤独感と虚無感からなんです。
社会的な精神の成長が滞っていることによる、個人的で自己中心的な考えと感情でしか行動できない
可哀想な不治の病なんです。
古参の皆さんどうか、北 ◆Ui8SfUmIUcを哀れだと思って、
仲間の輪に加えてもらえませんか？

>>180
よくできた文章だ！８０点
でも仲間になったら、何ができるのかなぁ？ワクワク

>>179
ぅわは。北 ◆Ui8SfUmIUc
おまえ、ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞか？錯乱一歩手前ってｶﾝｼﾞだけど･･･

･･･ﾔﾘｽｷﾞﾀｶﾅ♪

というか、うーん・・そっか〜、そんな古参のみなさんに、お願いまでして面倒かけるなら、
音符君、君が俺の仲間になってよ、ね、ね、ね。

>>177
＞北と仲良くもない
って
いきなり切って捨てられてるよ。
可哀想だね、北 ◆Ui8SfUmIUc
哀れだよ

>>183
だが、ことわる

そっかー、残念だなぁ。
じゃぁ、これからもひとり、ひとりで梁山泊で詩を投稿しよう。
というか、今回のお題難しいよね。

>>186
代わりにお題を考えてあげるよ。
お題：『人から受けた親切には心から感謝しよう』
今回の件で、古参の方々の仲間の輪に入れてもらえたらいいね♪

>>187
おやすみ

>>178
＞北の愉快な仲間たち

もう夜も更けて来たし、明日、ﾘｽﾄｱｯﾌﾟしてみようかな
Goodnight Goodnight
http://www.youtube.com/watch?v=0UUqhzFAH2g&feature=related

ああ、胸が張り裂けそう

胸の奥そこ深くから

吹き上げてくる爆風に

僕の胸は超パンクしそうだ

(137.2±1.2)億年前

僕は君とであい

セックスすることが

決まったんだ

うう、約束のビックバン

あああありがとうの大爆発

ﾏﾁｶﾞｴ↑

ここに誤爆するということはどう見ても北の作品です、ありがとうございました。

暫定）
北 ◆Ui8SfUmIUcと三文芝居の愉快な仲間たちのﾘｽﾄ

yu-ki ◆iiMmsongSE(北 ◆Ui8SfUmIUc と三文芝居の愉快な仲間たち代表)
ポエム田ポエ子 ◆k7FbTvUf9k(審査で煽られて以来、北 ◆Ui8SfUmIUcのパシリ)
シオン ◆poetsyov/2(名無しでいろいろやってるシオン君。名無しさんｿｰｽ推定)
公開トリップの◆toilet/86gを使用して不正投票する名無しは、だれの自演だろ？

こんな面子かな♪

音符って雨に無視されてた奴？

>>194
雨ｻﾝって、梁山泊スレッド立ち上げ時の古参のかたですか？

>>>193
さすが音符さん、わたしも北さんはどこかおかしいと思う点があったので、気になっていました。
しかしグループで不正なんてありえないです(・ε・）
そんなにチャンプになりたいのでしょうかね？しかも古参さん達と友達になりたいなんて・・・

>>196
残念ながら、まだ一度も梁山泊スレッドに作品を投稿したことも
審査員になったこともありません。

前回、とってもくだらない作品でﾁｬﾝﾌﾟになられたみたいですけれど、
その自覚があったからこそ、ﾁｬﾝﾌﾟになることを一度辞退したんですよね。

あなた自身も、いまの梁山泊の問題を直接体験されたはずですが、
その問題については、あなた自身はスルーなんですか？

まさに、梁山泊スレッドを、今、荒らしているグループによる不正行為でしょ(・ε・）

>>196
あ。ごめんなさい。
前回ﾁｬﾝﾌﾟの、◆notePDkbPQ、じゃなかったんですね

訂正して深くお詫び申し上げます。

>>196
norte ◆ZA.K/L8d4Mさんって
ﾀﾞﾚ？

>>200
私は梁山泊に過去に何度か梁山泊に投稿したことのある空気コテです。
まぎわらしいコテをつけてしまってすみません。
音符さんはまだ一度も梁山泊に参加したことないのですね。
むずかしいことはわかりませんが、梁山泊が不正のない環境になることを心から願っています。

あれ、自分に>>これしてる？？
>>200は>>199の音符さんあてです。

>>200
norte ◆ZA.K/L8d4Mさん、応援してくれてｱﾘｶﾞﾄです。

梁山泊スレッドが、正常化したあかつきには、
自分も審査員として、参加したいと思います。
そのときには、馴れ合い評価のない真剣勝負ですが、
よろしくお願いしますね♪

>>202
応援だなんて、まだまだ何もできていません。
わたしもがんばります、協力しますね。
あの北 ◆Ui8SfUmIUcと三文芝居の不正はどうしてお気づきになられたのですか？

>>196
それと誤解があるようなので、ひとこと。

過去に古参さん達の仲間の輪に入れなかったことを根に持って、
幾度となく、そして今回も、この梁山泊スレッドを荒らしている
北 ◆Ui8SfUmIUcを、古参さん達の友達に、仲間の輪に加えてもらうことを、
頼んでみていたところなんですよ。

音符 ◆K2HoJpiyVc である自分が、古参さん達の友達になりたいと、そう望んでいるわけではありません。

>>203
どうして北 ◆Ui8SfUmIUc不正を行っていたのかが、判明したのか？
という質問については、梁山泊の本ｽﾚやこの梁山泊議論・感想ｽﾚ、
そして雑談ｽﾚｯﾄﾞPart85〜86の過去レスを、読んでもらえると判りやすいと思います。
名無しを装った重複投票だろうが、評価中の審査員に対する罵詈雑言での煽りだろうが
自作自演の不正行為でも、北 ◆Ui8SfUmIUc個人の感情と利益のためならば、手段は選ばない
と、北 ◆Ui8SfUmIUc本人が明らかにしています。
過去レスを、ぜひ確認してみてくださいね♪

>>204
そうなんですか、お友達になれないから荒らしたのですね。

あと、わたしも梁山泊は良い詩が多いのでいつも読んでいるのですが、
わたしは北 ◆Ui8SfUmIUcの不正の証拠を見たことがありません。
憶測で人を疑うなんてありえないですし・・。
やっぱりその荒らしの手口は毎回違うのですか？

だけど、音符さんて正義感の強い人なんですね、かっこいいです。

>>205
あれ？おかしいですね。
梁山泊をいつも読んでいたのなら、
抱擁 ◆jWwIlynQcU (=北 ◆Ui8SfUmIUc)が、
評価中の審査員ポエム田ポエ子 ◆k7FbTvUf9kを、
罵詈雑言で煽っている場面も、ご存知のはずでは？

梁山泊をいつも読んでいたのなら、ご理解いただけること
だと思うのですが？

>>206
なんだか、あやしい雰囲気ですね♪

>>207
読んでましたよ。審査がはじまる前にポエム田さんと抱擁というコテで、
喧嘩なさってて、それが、審査の前に作者をほのめかしたかどうかで、
議論になった問題ですよね。

正義感が強い人だなぁと思って・・。すみません気を悪くしたなら謝ります。
たしかに自分で自分のこと正義感があるなんて言えないですよね。
思慮のないレス失礼しました。　ただ本気なのでかっこいいなぁ・・と思って。

>>209
正義感が強いというのは、音符 ◆K2HoJpiyVc にあてはまる言葉
とは、個人的に考えていません。

この詩板の利用者のみんなが、楽しめる環境に近づくように、
個人的で利己的な感情と個人的な怨みで公共の詩作の場を荒らしている、
そして個人的で利己的な感情と個人的な怨みでしか行動しようとしない
身勝手な人間を、ちょっといじってやろうと思っているのです♪

>>norte ◆ZA.K/L8d4Mさん

そもそも正義とは、
とかゆう主観的で不毛な話題に発展する前に、
これで食事に行ってきますね♪

norte ◆ZA.K/L8d4Mさん、つっこみいれてくれて
ありがとです♪
ﾉｼ

いってらっしゃい♪

いろいろと、人間関係の面倒くさい板なんですね。
私には誰が誰やらさっぱりわかりませんが、お互いの個性を認め合って
誰もがうまくつき合っていけたらいいなと思いますよ。

北 ◆ZA.K/L8d4M＝norte ◆ZA.K/L8d4M＝北 ◆Ui8SfUmIUcだったのね
>>200のﾚｽで
前回のﾁｬﾝﾌﾟである、◆notePDkbPQさんをﾀﾞｼに使おうとしてたのか。

私情(利己的な心)と私怨(個人的な怨み)で興奮した、
震える指でｷｰﾎﾞｰﾄﾞを操作したもんだから、
『r』と『t』を同時にタイプしてしまったあげくに、
『norte』という、まぎらわしいｺﾃで三文芝居をうったと。

◆notePDkbPQさんをﾀﾞｼにして、何をしようと企んでたのさ？

三文芝居の、北 ◆Ui8SfUmIUcさんよ？

>>213　ID:QiBIfpKiの名無しｻﾝ
『 北 ◆ZA.K/L8d4M 』＝『 norte ◆ZA.K/L8d4M 』＝『 北 ◆Ui8SfUmIUc 』
なんだとさ。
『 norte 』は『 note 』とのタイプミスなんだって。あきれたね。

これって、個性の問題じゃなくってさ
北 ◆Ui8SfUmIUcの脳みその病気的な問題じゃない？

自己の立場に利益があるように、
他人を偽って利用して、他人に不利益を生じさせることも厭わないなんて、
完全に、人格障害のサイコパス野郎だよ。
この 北 ◆Ui8SfUmIUc って人間はさ。

言葉で言っても、無駄かもね、この種類の人間には。

>>214

自分の早とちりを人のせいにしないでよ、音符君。
そもそもダシに使う気やったら、ばらさないよ。
俺は昔から別コテ使って遊ぶ時は、最後いつもこうしてばらすんだよ。摺れた手とか南とか、抱擁とかｗ
君の大好きな古参に聞いてみなよ。
それとだめだよ、チャンプ作品につまんないとかケチつけちゃ・・。

あとね、ギコナビは酉をキャッシュする機能が付いてるから
一度使った酉を再び手打ちで打つなんてありえないのよ。
君は妄想はいつも激しいのに、そんな簡単な想像もできないの？

しかし一生懸命、俺のネガティブキャンペーンしてるお前がちょっと面白かったよ。
でも、俺が古参と友達になりたいとか、他のコテとつるんで不正してるとか、
憶測で物言うのはよくないよ。列記とした証拠でもあったらべつだけどね。

昔も荒らしたけど、自分がチャンプとるために荒らしたり、不正したりなんてことは一度もない。
君みたいな小物に弁解するのはけったくそ悪いんだけど、
3他のコテも面白くないだろうからね。>>19

ちなみにnorteはスペイン語で北。じゃあね。音符君

>>193やったわ。
とりあえず、憶測であーだこーだ言うのはよくないよ。不正なんてありえんぞ。
ほんま何回も言うけど、おまえみたいな小物に弁解するの嫌やわ。

弁解ついでに俺がギコナビユーザーって証な。
http://uproda.2ch-library.com/1708246wN/lib170824.jpg

>>北 ◆Ui8SfUmIUc
＞自分がチャンプとるために荒らしたり、不正したりなんてことは一度もない
だって？
笑っちゃうね。ﾀﾞﾚがそんな、たわごとのサル芝居、信じられるというんだ？ﾈﾀか？
自分で、自分のやったこと、思い返して、反省するんだな。

あ、サルでも反省は出来るみたいだけれど、
北 ◆Ui8SfUmIUc、こいつには、ムリか♪

>>220
やっと言ってくれたな。

＞ﾀﾞﾚがそんな、たわごとのサル芝居、信じられるというんだ？ﾈﾀか？

この言葉をずっと待ってたよ。

そのとおり、信じる信じないはおまえの自由。好きにしていいんだよ。
ただ憶測で人を疑うのはよくない。それだけだ。

>>166
あ。ボルカだ。７年ぐらいぶりぶり？
ツケたまってんぞ。金払え！

ところでなんか傍から見てると面白くもなんともない粘着合戦だな。
今の梁山泊って粘着がテーマなのか？

>>222
＞今の梁山泊って粘着がテーマなのか？

そうでもないよ。
たまたま運悪くそういう側面を見ただけだよ。

>>222
すいません。もう少しだけ粘着合戦させてもらって、いいですか？ｷｮｳｼｭｸﾃﾞｽ。

>>北 ◆Ui8SfUmIUc
せっかくだから、おまえの言い分も聞いてあげるよ。

おまえ、梁山泊スレッドで、いったい何をやりたいんだ？

　
信用に足る、言葉を、いってみな。

>>222
ドン亀 ◆YdTp8oxx7.ｻﾝ。お騒がせしてｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ。

粘着合戦、終了したようです。



♪

＞222
払いに行こうにも、店が無いじゃんかよ（笑）

パンクの音楽を体現してんやろなあ。パンクはイギリスや。暴走族も発祥はイギリスやで。

お、変な嵐が消えて静かになったな。
善哉善哉。

やっぱりキャメロン・ディアスのシワは必要だ、ということだよな。

摺れた手とか追及されてから白状したんだろうがw
他にも疑わしいのはいくらでもあったな
北は相変わらず嘘ばかりついてるがその性格は直らんだろ
音符とかいう人、もういいかげんスルーしときなさい
あなたの方が荒らしに見えてくるよ

>ドン亀さん

懐かしい・・・・・

>>231
レスせずにはいられなかった君って・・
もう、俺のこと大好きやろｗ　

どう見ても音符さんおかしいような〜。
というか色々わかんない。。。
北さんに怨み持つ人なんかな。北さん心あたりないんですか？

結構前にちょこちょこ参加してたもんだけど
今なんかよくわかんないのね、りょうざんぱく。

たまに変な人わくなぁ。
むかーし、にいちぇさんの言ってる事もよくわからんかったし
前は参加しやすかったのになぁ。楽しかったのに。
元には戻らんかな。
なにもしなかったのは他力本願なわけでなく
あえて変化させるべきでない遊び場だったから。
面白くなくなって飽きちゃったから。

連投ごめんね。
音符さん、noteのタイプミスって・・・！思い込みすごーいな。
まぁたしかにnoteさんているよね。
でもまぁ脱力しちゃう。
音符さんの思い込みをもっと読みたいなぁ。
ていうかいつからいるんですか？
私音符さんて全然知らないやぁ。
北さんは音符さんを知ってる？

>>233-235
相変わらず自演が下手だw

自演・・・？あぁ！北さんて意味かな？
なら違うよ〜。

なんか変なの〜思って、つい書き込みしてみました。ごめんね。書き逃げ〜。

>>237
唐突ににいちぇの名前なんか出すから(北とにいちぇは仲悪かった)バレるんだよw
コテは大概 変な人 だが北だけ違うみたいな擁護もおかしすぎ
携帯かね。御苦労さまw

えぇ〜『コテは大概変な人』なんて書いてないもん。。。
にいちぇさんて変わってるなぁとは思ってたけど。
思い込み激しそうすぎて苦手やなぁ〜って程度の意味で。
北さんを庇護してるつもりもあまりなく
あれ〜？りょうざんぱくぅ？・・・てひとりごと。
携帯アクセスは合ってるけど、他はハズレだね。
ちなみに北さんじゃなくてわたしは心霊です。知らんだろねぃ。
じゃあねぇ♪

>>239
心霊写真ならトリ見せてみい。

えぇ〜。。。ごめん。
トリップなくしたよ・・・携帯は昔と違うし、パソコンも自前じゃなく夫ので
そのパソコンからは２ちゃんねるに書き込みできないもん。
なんかね、永久規制みたいなん。一体なにやったんだろ。。。

まぁ、もう北さんの自演でいいよ♪北さんごみんに。



わ〜い♪俺は北だ〜♪

バロスwwwwwwwwwww

心霊だとしたら、いつ結婚したの？
名前忘れたが同棲してたここの元コテと寄り戻したんか？
ちなみに心霊とにいちぇは記憶では仲悪くなかったよな？
むしろ作品傾向似てたし交流があったような記憶があるが？

と、北に聞いても意味ないんだがw
騙るならもっとマイナーコテの名前にすりゃよかったのにねw

いや〜私はにいちぇさんとは交流してないよ。
はぁ、、、トリップ探してこようっと。。。
みつからないと思うけど。
日が変わるならあとでトリつけるよ。

この名無しはあのコテの自演だとか、想像だけなら素敵だけど。
言及や決めつけって好きじゃないな。やぼちぃ。

心霊なら質問に答えろよ
いつのまに結婚したん？
元彼の年下男はどうしたん？
まだイラストレーターやってんの？

決めつけが嫌いっていうならなんで北は荒らしじゃない事になるのかね。
音符って奴が粘着質で気持ち悪いのは同感でも北も似たようなもんじゃないの。
本スレ見た？ああいう昔ながらの北の行為みてかばう神経がわかんないね。

こっちも元コテで誰かが言ってた古参(笑)のひとりなんだろうけどさ
コテがコテ庇ってるとなれ合いにしか見えんし。

北でも心霊でもどうでもいいがそういうのが梁山泊衰退のひとつと思うところも
あるんでね、北も音符もどっか池言うのが古参の役割違いまっか？

やっぱりどうみても心霊写真の文体じゃねえよなw
でもログと比べるのもめんどいから落ちるわ。
せいぜい頑張れよ、北さんw

なにこれ？きもっ

とりあえず今日のトリはこれで〜。

よく考えたら私むちゃスレ汚しですね。皆さんごめんなさい。
私も変な人も基本スルーでよろしくです♪

文体かぁ。あれだ、当てにならないものを情報にするから
間違えてばかりいるんだろねぃ。
そもそも私の文体てどんなんやろ？私も知らないです。

まぁどうでもいいや。トリップトリップ〜。

>>247
はは〜ん、これが、俺が心霊を偽ってる演技をしてる役ね。
んでID:+Uo4mnGsが自演を追及してる役か。。
おまえなにしてんねん、あほちゃうけ？

自演やない証に今から、携帯でレスしたるわ。
さすがに２回線も引けるほど裕福ちゃうからな。

うざいわ
ほんまおまえみたいな小物にこないして弁明せなあかんのが情けないわ。
昨日、おちょくったのが相当頭にきてるようやな。

ごめんごめん、謝るし、もうやめてくんない？

パソコンから

携帯から

しかしなんで俺の自演が、本当の俺のあとにレスするんかいな？

>>246
>>247

すみません、トリップないやぁ。全然覚えてない。
北さん出てきたので大丈夫かな。

>>252
それは私が心霊だから♪・・・なんだけどなぁ。

はぁ。もう気になってもほっとこ。。。

なんかたもいさんぽい。まあいいかそんなことは。
たもいさんにはいろんなことを無改行詩時代に言われたっけなあ。

なんだここ？古いコテばかり出てきやがって。
懐かしいじゃないか。

で、雨タンはどこ行ったんだよ。おれの雨タン！

梁山泊なんてどうでもいい。
おれの雨タンはどこ行ったんだ〜！！　←半泣き

>>251
朝鮮pedia１ページ分の知識しか無い奴が全く無関心な奴に妙な優越感持っちゃってんだろ

古コテが未練がましくここ見てるから荒れるんだと思うよ
新しい人にはちんぷんかんぷん

なるほどな。
昔は良かったんだぞ。ここも。
今となってはグダグダだな。こりゃ。

おれもそろそろ飽きがきてるので
次の審査終わったら旅立つつもりだ。

ま、おれにとっては暇つぶしが出来たからそれでいいんだけどな。

>>256
いや、俺の知識はもっと少ないと思うぞ。
そもそも弁解とか根本的にするの嫌いだし、
今回の携帯とパソコンで俺は違うよ！なんて証明して得たものは
優越感というか、開放感と微妙な敗北感だな。

>>257
荒れてるか？本スレは至って順調だと思うぞ。
また、荒れてるから詩が書けないわけでもないだろ？
人がなんて言おうが俺はこれからも気が向かなくなるまで詩を投稿するよ（笑）


>>258
昔はよかったなんて去り際に言う人ね。ふんふん♪かっこいいね。

北さんはリーフレインさんの名付け親なんだぞ？
お前らそれ知って言ってるのか？
まあリーフレインさんのことも知らない奴らが多いかもしれないがな

そんなどうでもいいことより投稿しろやカスが！！

なんで訳の分からんオッサンコテが増殖しとんねん

リーフレインのオバサンはまだココには復帰していないの？
きっと心無い人間達から叩かれてショックを受けてしまったんだな

>260
だからﾘｰﾌは北には甘かった

振り返るとさぃきょうらヲチ板組が暴れまくった時代
北が支持者増やして暴れまくった時代
にいちぇが仲間増やして暴れまくった時代

詩板は基本的に荒らし体質のコテがでかい顔するが(underもな)
そいつらが暴れると板が活気づくということはある
でもほとんどの純粋に詩を書きたい人たちは常に迷惑を感じてる
それでmixiやテキスポや他サイトに逃げて行ったというわけさ

ﾘｰﾌもunderの指摘を全部は鵜呑みできないが
私物化しようとしてたことは事実だな
だから多くの初期からいる詩人は良くは思ってない
だから北やﾘｰﾌが目立ちはじめた時期にごっそり
人が入れ替わったんだよな
ﾘｰﾌが消えてから懐かしい人が何人か戻ってきてたっけな

>>214の「人」が気の毒すぎる。

他人の思惑や「企み(笑)」を推し計ろうとする際、人って哀しいけど
腹に抱いて生きているものが全部さらけ出されてしまうから。

この村つまんないから人減った

だから村おこししようななんて頑張るやつは

村の発展より、自分の老後の心配してるのさ

梁山泊に参加しようかどうしようか三日間悩んでいる者なんですけどね。
三日も悩むってことは、参加しないほうがいいってことなんでしょうか。
荒れているみたいですが、なんで荒れているのか、部外者にはさっぱり分からないんですが
どなたか中立の方説明してくれますか？

>>267
色んな人が､梁山泊の、主に審査についての不正が起こっているのを見て､どうすればいいかという点､
また誰に責任があるか、誰が責任を負っていくか等で､意見の対立が起こっていて､活性化したいと言う点では
皆意見が一致している様子。名無しとコテを使い分けるとか､掲示板の本質的弱点をついた方法に特に
焦点があるように思います。参加されても､別に被害を被るわけではないので､このスレのためを考えれば､
参加された方が良いと思います。
また、貴方から見た第三者的荒れ具合を、リポートしてくれるのも、非常に良いことだと思います。

>>267
リベラルです。荒れているというより、子犬化したおっさんの気持ちの悪いじゃれあいです。
見た目が悪いので、謝ります。

ですのでただいまのところ、中立が発生するほど、
意見が分かれていませんし、そもそもそのような意見も提案も出ておりません。
やはりこういう掲示板なので、おふざけの評価もないとは言い切れませんが、
ほとんどの評価人さんは、実のある感想を評価として寄せてくれます。

まずは自分のために投稿するかどうか考えてください。
あなたの存在がたまたま、梁山泊参加者のためというか実になるかもです。

極めつけ、遊びですので・・。

北うぜーよ

>>263
お前「セン5の住民達はずっと純粋に詩を書きたい人たちは存在していなかった」
とか暴言も甚だしいだろ　梁山泊に限ってなにが特別な事があるか　訂正しろ


>>267

１、不正が（ルール無視やイカサマ）６〜７連続で起きていて実力勝負ができない

２、ルールをコロコロ変えていった為に皆把握出来ていない

３、意見が分かれると全て　多　数　決　で決着するから必ず梁山泊コテにより阻止される

４、大きなお兄さん達が団結して馴れ合って終わるから様々な問題が起きやすい


だから荒れる

>>267
初めに断っておくと、
中立の立場の人間ではありません。
北 ◆Ui8SfUmIUcみたいな『たかが遊びにすぎない』という見解
のもと、自分の有利なように審査員を煽ったりするような不正をおこなうような
心ない人間たちと対立している立場の人間です。

読む人間の心にダイレクトに伝わる詩作というものは、素晴らしいものだと
個人的に考えています。
この梁山泊ｽﾚｯﾄﾞのコンセプト、自分の固定ハンドルを名乗らずに
馴れ合いや同情や友情をも配して、全くフラットな状態で、投稿された作品を審査する
という趣旨は、たいへん素晴らしい優れた採点ルールでありシステムだと、
個人的に思っています。

しかし、今現在の梁山泊スレッドにおいては、馴れ合いと心ない不正な採点による
イカサマが横行しております。
今の現状では、とても公正な評価を望むことも、また正当な評価を受けることも
望むことはできません。

この問題に対し、多くの参加者達が、
馴れ合いと、心ない不正な採点ではない、
公正で正当な評価を受けることのできる場所として、
現行の『〜〜詩で遊ぼう！　投稿梁山泊　**th edition 〜〜』
ではなく『〜〜真剣勝負！　投稿梁山泊　**th edition 〜〜』
のスレッドタイトルに変更できれば、いいんじゃないかなぁ、と考えています。

現段階では、この梁山泊スレッドで、公正で正当な評価を受けることはできません。
もう少しだけ待ってみてもらえませんか？

梁山泊スレッドだけは、参加者の誰もが、
馴れ合いでも、心ない不正な採点でもない、
公正で正当な評価を受けることのできるスレッドへと、
本来の姿に戻すことが、できるかもしれません。

そのときには、ぜひあなたの作品を投稿してみてください。
馴れ合いもない、不正な採点もない
誠心誠意の真剣勝負の梁山泊スレッドで、
あなたの作品を評価することができれば、いいなと、個人的に思っています。

訂正です

＞馴れ合いや同情や友情をも配して、全くフラットな状態で、投稿された作品を審査する

→馴れ合いや同情や友情をも廃して、全くフラットな状態で、投稿された作品を審査する

何なのこの鼻息だけ荒い馬鹿力

てかさぁ、音符、俺マジで不正なんかしたことないんだけど・・。
過去のだって自分がチャンプになろうとしたわけじゃないし・・。

もし、音符の見解のように、本当に裏で不正が行われてるとしたら、
俺がその不正をやってる奴らの縦になってるわけなんですけど。。
俺は音符が俺に個人的恨みがあるので、俺を不正犯人に仕立て上げようと
してるんだと思ってたけど、もし本当に梁山泊の為と思ってるなら、
ちょっと見方を変えた方がいいと思うぞ。

あと遊ぼうってことだけど、詩も評価も真剣にやってるよ。
遊びだけど、投稿する詩とかは真剣に書いてるよ。
たぶんその真剣度は、仕事より高いと思うよ。

これ以上はもう弁解しない。
俺は不正してないのに、ここまで不正してるって
言いまくられたら辛いからね。冤罪だよ。
これ以上理由もない弁解すると卑屈になるから、一応これが最後。

じゃ。

>>275
ありがと♪
筋力だけは、自信あるんだよ

>>276
その言葉を、みんなが、信用してくてたらいいね

>>278
まずは音符に信じてもらいたいよ。

訂正です
>>276
＞その言葉を、みんなが、信用してくてたらいいね

→その言葉を、みんなが、信用してくれたらいいね

>>273
俺、梁山泊の本スレには一切参加したことないし多分レスしたことすらないけど、
一応流れはずっと見てたんだわ。こっちのスレもね。
で、

>この問題に対し、多くの参加者達が、
>馴れ合いと、心ない不正な採点ではない、
>公正で正当な評価を受けることのできる場所として、
>現行の『〜〜詩で遊ぼう！　投稿梁山泊　**th edition 〜〜』
>ではなく『〜〜真剣勝負！　投稿梁山泊　**th edition 〜〜』
>のスレッドタイトルに変更できれば、いいんじゃないかなぁ、と考えています。

これ誰がどこで言ってたの？
んで、ついでいいんだけど、どこ見て俺と北が仲間だと思ったわけ？
「三文芝居の愉快な仲間たち代表」らしいけど。
正直、北となんてセン五の雑談スレで生ぬるいジャブ打ち合ったくらいの関係しかないけど。

音符の頭の中（だけ）でなんかしらの超絶展開とかあんの？

>>281
あのな、yu-ki ◆iiMmsongSE。
仲間だったら、最期まで北 ◆Ui8SfUmIUcのこと、かばってやれよ！
どんだけだよ、おまえ！

だめだこりゃ・・。

>>282
なるほど、超絶展開があるわけね。理解した。
なんか北にサイコパスとか暴言吐いてたけど、
どっちかっていうと音符の方が怖いよね。
自分が荒らしになってることも気付かずに善意の改革者だと思ってそうだし。
>>265も指摘してるけど、ホントにそうだよね。

で、そういうおためごかしはいいから>>281の質問に答えてね♪

いいからお前ら評価しろ

何年ぶりに、来てみて
骨のある作品が少ないなーと
というか作品が少ないなと。
本気で書くから遊びになると思うんだけど
熱中できないのをルールとかのせいにしてるんじゃないか。

心地いい場にしたいなら詩くらいまじめにかけと。何のスレだ。

いそがしい合間に、いい作品に出会うことの出来る
そんなスレッドになれば、いいなぁと、個人的におもう。

そんな作品に突き動かされて、評価の筆を執ったり
さらに新しい作品を投稿したり、
そうやって自然と盛り上がるような場になればよいなぁ。

そのためにも、不正な行為と不公正な人間を廃絶しないとね。

某、勇者様にも何らかの行動を起こして欲しいなぁ♪
温泉につかってきます。ﾉｼ

だから、不公正な人間＝音符、だっつーの

>>288

＞『すごく恥ずかしい。　だがそこがいい。>>808　に3点　(^0^)/』◆xtx80VuLrc

＞『>>808:新也 ２点でよろしくです。語りすぎない良さがかっこいいです。』北 ◆Ui8SfUmIUc

＞『>>808 新也　に３点　タイトルが素晴らしい。他には点を入れたいと思わせるものはなかった。』◆0MbMsuwTmw

この3つの評価について、どうのように考えますか？
また、この評価を読んだこの板の視聴者が、どのように思うと、考えますか?

この勘違いバカをｽﾙｰできれば
スレはまた面白くなる

おなじく、俺も今後から音符はスルーだ。あまりに悲しいな・・。

よし　ここは絶対にスルーしておかないと梁山泊スレの体制が崩壊してしまうな


>>289
音符よ　考え方を変えるんだ
「無条件の8得点なんて満塁ホームランを2回打てば追いつけるじゃないか」
と考えるんだ　

一度深呼吸してから　宇野　優輝　▽（←誰？　日雇い　彼らの姿を見てみろ
みんな幸せそうだろ？　それが一番重要であり重視されるんだ

>>291
おいオッサン　お前はどっちかと言うと加害者だろコラ　少しは頑張りなさい

よし　懐古主義者の名無し（>>263＆>>264）は一目散に消滅していたな


「雨」だか「心霊写真」だの「ドン亀」とか言う古参コテが
未だに梁山泊スレを見ているってのは分かった

と言うことはリーフレインも見ているはずである


（・ω・）ォラ　出てこいよババァ

だから、リーフ＝音符＝熱量零、だっつーの

心霊写真が出てきたのはリーフが差し向けたんだろう。
詩板本のときにメッセ仲間になってたはず。

また自分で仕切りたいんじゃないの、あのおばさん。
更年期障害と持病のうつ病が治ってきたのかねw

感電する石だろ　自治でボロ負けした

音符＝感電石

リーフはシオンが嫌いだっていってたよ

>296
そんなのもいたな。
自治スレと梁山泊はメンヘラが私怨で粘着しやすい二大スレだな。
銀の対角線とかエドとか他にもたくさん隠れてそうだな。

馴れ合いリーフうざい
ってシオンさんがいってたよ？だろ？

シオンは人気コテに嫉妬する妨害コテ
ってリーフさんもいってたよ？

へーそうなんだ　シオンって男の人ってとても気持ち悪いんだね
特別ルールを発動させて議論期間0分で新ルール作ったり
していたけれど結局のところ期待ハズレだったな

>>295
持病の更年期障害が悪化するからリーフの悪口を言うのは止めなさい

つか死怨も更年期ババァだろ

シオンは男。たぶんまだ二十代。
去年辺り結婚だか婚約してたはず。

シオンは話にならない小粒じゃん。名前出さなくていいじゃん。
リーフは梁山泊の粘着に疲れて、なかでもアンダバに呆れて、色々面倒になったんじゃない。

だから、リーフ粘着＝シオン、だっての

北や下線棒に媚びてるのみりゃ分かるだろ

シオン＝ヤタロクさんだよぼけ

さてと。
もうそろそろ、私情(利己的な心)とか私怨(個人的な怨み)とか
不正投票とか、ぐだぐだの馴れ合いとか、あの固定がどうのこうのとか
梁山泊スレッドから、リセットしてもらえませんかね。

本来、梁山泊スレッドには、不要のものでしょ。

あの
その例に挙げられた不要な言動の全てが
音符さんの言動に当てはまるのですが

先ず隗より始めよ、って故事ご存じですか？

音符って雨やハワイにずっと無視されてた人でしょ？

結局揉めてる原因はなんなんだ？

しらねえ、、、そもそも北がウザくて粘着してるだけだからほっとけよ。
北もこういう勝負になると非常に頑張りたいようだから、
まとめてスルーしておくと非常にすっきりするぞ。

チャンプおめでとです。
わーっとお題だしちゃってください。

ちなみに僕は爆発を書きましたー。

本スレ用テンプラ　これで立ててほしいのココロ

http://www7.atwiki.jp/poem_toukou/pages/643.html

でもまた荒れると困ったチャンだから　わたしはやらないのんのん♪

よろしくおねもんも〜んo(^-^o)(o^-^)o

・・・キモいな

〜〜詩で遊ぼう！　投稿梁山泊　22th edition 〜〜

【このスレッドの遊び方】

まず、お題が出ます。
皆さんには、そのお題をテーマにした詩を投稿してもらいます。
1人1作品 で、期限は約1週間 です。
（名前欄には 、「詩のタイトル 」と「仮トリップ 」を入れてね！）


期限日の24:00が締め切りです。
審査員による審査の結果、その期間のチャンプが決まります。
チャンプには次のお題を決める権利が与えられます。
チャンプは投稿作品に使った仮トリップを付けてお題を出してください。
チャンプが結果確定日を含まず３日の間に名乗り出なかった場合は、
次点の方にも権利が発生し、以下３日毎に点数順に１人づつ権利者が増えて、
その権利者のうちで早く出してくれた方のお題が採用されます。
そして、またチャンプを目指して投稿開始！
という具合に遊びます。

ルールなど、次レス以降を熟読のこと

〜〜詩で遊ぼう！　投稿梁山泊　21th edition 〜〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1235569114/

【ルール】


1人1作品 の投稿で、期間はお題宣言日を含まずに約1週間 。期限日の24:00が締め切り。

※名前欄には 、自身の名前・ＨＮでは無く「詩のタイトル 」と「仮トリップ」を入れる。
※（仮トリップの付け方は、半角シャープの後に任意の文字列。検索で引っかかるトリップは失格です。）


1.投稿者に関すること

お題をテーマとした詩 を投稿する。
名前欄には ＨＮその他ではなく、詩の題名 を書き込み(匿名投稿制)、
審査結果発表後の作者確認のために、仮トリップ（検索に掛からないもの）を付ける。

作品投稿者は、審査結果が出るまでは作品を投稿した事をほのめかしてはならない。
(但し、投稿した作品について名無しで会話することについては禁止しない。)
投稿後の訂正は、単純な誤脱字・誤変換以外は控える。
以上の規定を満たさない詩は無効となる。
遅刻は審査対象外。うっかりミス（名前欄にＨＮ）は、はじめの1回に限り、セーフとする。


2.審査員に関すること

審査員は必ずトリップ をつけること。投稿締切前に宣言すれば誰でもなれる 。
審査員の仕事は「自分の気に入った作品をチャンプ候補として挙げ、点をつけること」のみ。
審査員はチャンプ候補と次点候補を選ぶことができる。該当作品なしでもＯＫ。
審査員はチャンプ候補、次点候補に任意の点を付ける(上限３点)。
任意で寸評をつけてくれると嬉しい。
審査員の作品投稿もOK。ただし、自作品をチャンプ候補に推薦するのは不可。
※過去に審査員をやった事がある人は、以後宣言なしで審査投票してもよい。

3.審査、集計に関すること

投稿締切から約3日経った時点で、集計を開始する。
（審査期間は変更の場合もあり。審査員は最低3人は必要となる。）
締切を過ぎた時点で必要審査員数が集まっていない場合には、
審査期間を延長とし、3人目の審査員が審査した時点で即座に、
締切とし集計を行うものとする。
ただし延長後にも１週間現れない場合はその時点で締切とする。
集計して最高得点をあげたものがその週のチャンプとなる。
集計後、2人が同点であった場合、双方チャンプとし、お題は投稿の早かった者が出すこととする。
3人以上が同点であった場合、審査期間を2日間延長し、協議を行う。
又、延長期間を過ぎても3人以上の同点者がある場合、決戦投票を行う。

決選投票規定
延長期間を過ぎ、且つ最高得点者が3名以上の場合にのみ行われる。
最高得点者のみを対象とし、延長期間終了時より2日間の日程で再審査を行う。
この場合、以前に投票を終えた審査員の再投票も許可される。
（点数配分等は本投票に準ずる）


このスレには投稿、寸評、審査と週番による案内などをのせるものとし、
雑談、議論、感想などは下のスレにて行ってください。

【梁山泊スレ専用！】雑談・議論・感想スレ17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1251291596/

------------------
天麩羅おわり

細かいとこ修正してあるのはこれでいいのかな？
スレ建てできないんで、後は適当によろしくです

参加しないし、口は出さないと宣言した者ですが、以下、ご一考を。

検索にかからないもの、という規定は流れを踏まえて順当と思いますが、時点（投稿時点など）と、検索のため参照すべきサイトは明文化すべきかと。

あとまあ、これは蛇足だろうけど、トリップ要求システム自体、見直すべきだと僕は思ってますよ。
今、アクティブに参加してる人が議論してきめてきゃいいけど。

審査後の、雑感です。

>>爆発
訂正前後では、タイトルはすごくいいと思ったけど、
記憶の〜、よりも胸の〜、の方が個人的には好きでした。
「胸」でいくと言葉が重複してしまうし、「記憶」というモチーフを持ってきたい気持ちはすごくよくわかるんですが、
私は爆風が吹き上げる感じが胸の〜のほうがよりストレートにイメージできた気がします。
語感の問題ですかね。
セックスって語に拒否反応を持つ人もいるのかもしれませんが
この作品の中の感謝は、セックスすることそのものにももちろん向けらているんだけど、
それとおなじレベルで、宇宙ができたこと、それからの長い時間、過去のすべての生命、
そういうのがあって今ここに自分がいて出会いがあり、というようなことに捧げられていると思った。
そういうのが説明とならず、表現として成功しているんじゃないかと思いました。
セックスと宇宙の誕生が、作者の中では本当に結びついているんだろうなと思わせる説得力を感じました。
気持ちよく３点をつけられた作品。
審査員特別賞をあげたい。

>>灯火
寸評でも書きましたが一連目が印象的でいいと思います。加えてタイトルも結構いい。
一連目は情景や感情やリズムが溶け合ったようなイメージで伝わってきたんだけど、
それ以降はナマの言葉でという感じで、情景も感情もリズムもいまいち伝わってきませんでした。
とはいえ、作者さんの内にある情景をもっと見てみたいなと、魅力を感じる作品だったということで、１点でした。

いじょう。

>>318　
>>319
意見なんかしちゃってさ、思いっきり参加してるやん　。
ホント、素直じゃないよね、ポルカ先輩（笑）

いいんだよほんとに。
やりたいやつが、やりたいことをやれば。

だからお前もレノンスレに口出すな。

ただこの企画でルール改定するなら、この詩・ポエム板にはじめて来たひとが、却下されて嫌な思いをしないようにすべきだって意見だ。
アクティブなやつで賛同がなきゃ、スル−だろうし、スル−でいいよ。

うは
なんだこれ。帰ってみてみれば、このありさま。

また、はじまったか。

さてと

はじめるかな

>>322
レノンスレって何かわからへんし、詳しく何が言いたいのかわからんけど、

＞ただこの企画でルール改定するなら、この詩・ポエム板にはじめて来たひとが、却下されて嫌な思いをしないようにすべきだって意見だ。

って考えてるんだったら、>>318みたいに参加しないとか子供みたいなこと言ってないで、
ふつうに参加して、もっとどうどうと言えばいいのにと、俺は思うよ。

そうそう、もっと堂々と
捨てハンでもいいから、ハンドルつけて
発言してみなよ

何をどうしたいのか
はっきりとわかりやすい日本語で
堂々といってみろ

中途半端に誤解されるのも嫌なんで、言いきっときますね。

参加しないと明言したものの意見として（つまり参照かスル−で十分な位置付けとして）ですが。

鳥騙ってお題だすやつが今後もいるとしてさ。
それって実力でチャンプ獲得できない可哀相な屑なわけですよ。
その後のやりとりから、本物は自ずとわかりそうだし、わかんなきゃ、可哀相な屑野郎にお題ぐらい出させてやればいいんじゃないかな。

っつう意見ね。

馴れ合いと、心ない不正な採点ではない、
公正で正当な評価を受けることのできる場所

に梁山泊スレッドがあれたらいいなぁ、と自分は考えています。

>>328
なんか複雑やな、俺は先輩が何を言ってるのかさっぱり解らんし、
もしわかって理解したらものすごいブルーな気持ちになりそうや。

訂正）
に梁山泊スレッドがあれたらいいなぁ、

に梁山泊スレッドがなれたらいいなぁ、
あはは

>>330
あれ？
北 ◆Ui8SfUmIUc　じゃん♪
いたなら、声ぐらいかけてくれよ

ちなみにさ、お前は、この梁山泊スレッドを
どうしたんだ？

視聴者の皆様が、
ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷして、モニターの前で、なにもしないで
成り行きを見守ってるんだからさ

お得意の三文芝居でも、披露して見せろよ

＞北

なんでわかんないかな！

こんなにお前を愛してんのに！！

どうでもいいんだけどさ

>セックスと宇宙の誕生が、作者の中では本当に結びついているんだろうなと思わせる説得力を感じました。
>気持ちよく３点をつけられた作品。

あれは誤爆したときに北だってほとんどの人がわかってたのに
こういう評を読むとやっぱり梁山泊はなれ合いだと思うのですよ。
リーフのおばさん時代とまるで変わってないね。

いや独り言だからスルーしてくれ

ほら、ボルカ君までなれ合いモードに入ってきた。

別にいいんだけどね

ｷﾓｲ

ひとつはわかった(>_<)


レノンスレっつったのは、「イマジンを越える詩をみんなでつくろう」
スレッドな。

お前は覚えてないかもしれないけど、俺にとっては有意義なスレだったんだよ。

あ、
>>334のことね

>>334
アッー！

…いや、なんでもない。
続けてくれ。

>>338
過去形で語るなよ。

なんでわざわざ
名前欄に、作品のタイトルを記入して
作者のハンドルを伏せるルールのスレッドで
馴れ合いを、したいわけ？

だれか、教えてください。

自分は、馴れ合いも、不正投票も、なくなれば良いと思いまーす

あれ、いつも話の要点がずれてて
不自由な日本語を書き込んでるyu-ki ◆iiMmsongSE　じゃん♪

ちゃんとNHKの日本語講座で、毎週べんきょうしてる？

＞340

いや一応レトリック的に過去形つかっただけ。

だけど僕が言いたいのは、テンプレートにすくなくとも検索要求の「時点」と、要求する検索を行うべきサイトを明記すべきだということ。

あとまあ、今、賛同者がすくないけど、ほんとは鳥要求自体、やめたほうがいんじゃないの、ってことですね。

＞審査員の仕事は「自分の気に入った作品をチャンプ候補として挙げ、点をつけること」のみ。
＞任意で寸評をつけてくれると嬉しい。
＞(上限３点)。

って、こういうこと？

＞『すごく恥ずかしい。　だがそこがいい。>>808　に3点　(^0^)/』◆xtx80VuLrc
＞『>>808:新也 ２点でよろしくです。語りすぎない良さがかっこいいです。』北 ◆Ui8SfUmIUc
＞『>>808 新也　に３点　タイトルが素晴らしい。他には点を入れたいと思わせるものはなかった。』◆0MbMsuwTmw

八百長の不正評価のテンプレート、そのまんまじゃねーかよ

このテンプレート作ったやつ自体が、イカサマの三文猿芝居
演じてるわけなんだ。

>>ボルカ
もっと効率よく本質とか、核心とか、
そうゆう部分に、ﾂｯｺﾐ入れて欲しいなぁ。

単なる個人的な意見だけどね。

>>335
俺はたまたま気が向いたから審査に参加してみただけだよ。
ばーって。
梁山泊に関わるのが何年ぶりなのか指折っても思い出せないくらいでさ。
不正投票を疑われるなんて思いもしなかったよ。
マジで。
>>341
詩て読むとき主観からはじまるよね。
客観的に機械的にただ読むっていうのは人間には無理だと思う。
そうゆうのを求めてるん？
もしそういうスタンスなんだったら、永遠に疑心暗鬼の状態になってしまうと思うよ。

>>343
検索はgoogle先生とかでいいんじゃねーの？
なんか問題あんの？

「時点」を書くってのは何を想定してんの？
書き込み時点か審査時点かってこと？

その場合の懸念て何？
書き込み時点では引っかかんなかったのに、審査時点では偶然引っかかる場合があるってこと？
それはトリップが安易過ぎるだけだと思うんだ。

ところでこいつ　⇒　新也 ◆QR2dfuKjAw [sage] 投稿日：2009/09/17(木) 18:40:05
検索したらこんなのひっかかったけどこれはいいの？
ナナシー ◆QR2dfuKjAw 09/06/03(水) 00:17:21

よくわかんね。

《梁山泊スレッドの遊び方とルール》
名前欄に、作品のタイトルを記入して
作者のハンドルを伏せるルールのスレッドですが、
馴れ合いも、不正投票も、イカサマ前提の投稿評価型スレッドです。

梁山泊スレッドの不正行為について、論議することも、非難の声をあげることも、
粘着して荒らすことも、馴れ合いを邪魔することもルール違反です。
みんな、くだらない作品と心のない評価で、ﾁｬﾝﾌﾟをめざそう！


で充分じゃん♪

>>347
ウノひさしぶり♪
こんな感じなんでなかなか声かけにくかったけど、絵描いてる？
評価ありがとう。５０億光年で突っ走る宇宙の記憶を詩が描きたかって書いてみてん。

誰も相手になってくれないね

死ね鬼畜

>>351
そうなんだよ

みんな本質も核心も理解できない、脳味噌カラッポの
おっさん同士で気持ちの悪いお遊戯しててさ、
この音符 ◆K2HoJpiyVcが言っている言葉が
理解できないみたいなんだよ。

まいったね♪

>>347
>>350

な？こうなっちゃうわけさ。
不正とは言えなくても作風に親近感があると点入れちゃう。
リーフが明らかに作風でゼッケンや竹輪だとわかってるのに
点を入れ続けてたのと同じこと。
それを見てコテと親しくない人たちはドン引きするのも無理はない。
なれ合いとはそういうこと。

だからどうしろという改革案も別にないんだけどね

>>352
もしかして、おれのこと？

ありがと♪

テメぇが不正なんだろ
逆手にとるどころじゃねぇだろ

>>350
いや、うん。
わかるよ（笑）
叩かれまくってるやん。
絵は描いてるよー。今は調子出てないから詩に向かってるんだけどね。
北はギター弾いてるん？

ほら、ウノ君は雑談モードに入っちゃったよ。

別にいいんだけどね

>>354
もう諦めて、まるでセンスのない脳みそカラッポのおっさんたちの馴れ合いで
腐らせておいて、たまに粘着荒しにくるくらいの距離で遊んでおくほうがいいのかなぁ。

くだらないなぁ。ああ、ｸﾀﾞﾗﾈｪ。

>>358
雑談モードに入ったも何も、ここ雑談スレだぞ。

>>350
もう麻痺してんのかしらんけど
叩かれてる意識ないわｗ

そっかぁ、音楽でも演奏してないときであっても、演奏者やし、
絵描きも筆を持ってないときでも、絵描きやと思うわ。

ギターはめっちゃ弾き続けてるで。

>>356

やだなぁ。好きでこの役を演じてるわけじゃないんだよ♪
なにが正しいことなのかを、視聴者のみんなにわかりやすく
理解してもらうための、悪者を演じてるだけなんだ。

ﾎﾝﾄはﾎﾟｴﾑを愛でる、ご近所でも評判の心優しい気弱な好青年なんだからさ。
今で言うところの、草食系ってｶﾝｼﾞ？

>>354
その頃のことは、俺はよくわからんけども、無理ないとは思う。
だけど解ってしまうのもきついと思うけどね。
点入れると叩かれるのも解るだろーし、でもそれを踏まえてもそこに落ち着くのなら点を入れるしかないんじゃない。
あえて外すのもおかしな話だし。
そういうのはどこを改革しようと出てくる話なんじゃないかな。
開き直るのが一番手っ取り早いと思うな。

>>361
ﾎﾝﾄ、救いようのないﾊﾞｶだな。恥を知れ

>>360
梁山泊についての雑談スレだな。
投稿者と審査員が近況報告するスレではないことは確かだが
別におれは迷惑してないからいいんだけどね。

まあ言ってみたかっただけだ

>>363　ウノ ◆mdm4jQk4Iw
＞気持ちよく３点をつけられた作品。
＞審査員特別賞をあげたい。

ｵﾏｴﾓ恥ｦｼﾚｰ

>>363　ウノ ◆mdm4jQk4Iw

審査する側にも、詩的センスってものが、必要じゃないかなぁ
もっとさ、言葉の磨きようがあるだろがよ。

本気で、馴れ合いやってるの、ｵﾏｴﾗ？

実は、叩かれてるように見えてへんかったわw

うん。リズムが合わへんかったら詩も絵も音楽もうまくできへんから
そういうときはぐるぐるローテーションさせるとタイミングがめぐってくる感じするんよな。
詩書いても絵の書き方でやってる気はするなあ。

北の詩もなんか音楽な感じするわ。

>>367
まーね。
こういうのが実は一番言葉の感覚使うんじゃないかな。
あなたを不愉快にさせたい気持ちはないけど。

>>368
におうよ、そのコメント。
臭気が、モニターから漏れ出てきそうだよ。



毒吐きまくって悪役演じるのも楽しくなってきた
もうやめとこう♪

ウノ ◆mdm4jQk4Iw　ｻﾝ
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。ぜんぶうそだから♪
ﾉｼ

>>368
そうそう、そやさかい俺は最近、「がんばります。」って言わないようにしてんねん。
なんか、がんばってるって言うと、「今は詩がんばってます。」とか「今は絵がんばってます。」
みたいで個別的に捉えられるやん？そんでもって、「ぜんぶがんばってます！」
なんて言うと、なんかめっちゃ中途半端に思われるやんｗ

で、考えた末、「がんばってくださいねーっ」とか言われても、
「がんばります。」じゃなくて、「精進します。」って言うようにしてんねんｗ

>>370
ある意味それも馴れ合いの形だと思うけどね。煽りっていうの。
別に不快でもないけど。

ﾉｼ

>>371
なんやキーボードおかしくなっていっぺん落ちたわ。
それわかる気ーする。

音楽できんでも何かでバランスとってる感じ？
俺も使ってるなあ。「精進します」って。

最近音楽と詩と絵って三位一体っていう感じがするねん。
色的なものと、カタチ的なものと、空間的なもので色んなものが成り立ってるっていうか。

>>373
コクトーみたいなこというね。

>>374
コクトーそんなこと言ってるの？
知りませんでした。てか読んだことなかった。
もしよかったらお勧め教えてください。

詩でいうと言葉の印象が色で、かたちが字の形で、空間が間とかリズムが
絵描くときの感覚に近いですね。

次回も審査員しようかな
そうなったら、皆さんよろしくです。

>>375
自分も本で読んだんじゃなくて、コクトー展見に行った時に作品のキャプションかなんかで読んだ。
ざっくりググったらこんなのあったよ。

「私の描く絵は画家の仕事ではなく、もの書きの仕事だから、
このすべての線や色彩はジャズのインプロヴィゼーションのように（ちょうどチャーリー･パーカーが彼のサキソフォンで即興演奏するように）
描かれたものだ」という。“書く”という点で詩も絵もコクトーにとっては同じものだった。
http://www.eurospace.co.jp/detail/body_inf_rev.cgi?idreq=dtl994066959

あと、本じゃないけど映画が個人的には好き。
『オルフェの遺言』とか。

「イゾルデだ。世界中のどの船にも乗ってる。トリスタンを探して」
みたいな台詞があってかなり衝撃を受けた。
理由はよくわからんけど。

>>373
ほんまやな、三位一体やなぁ。
俺はその詩と絵と音楽、その他芸術カテゴリに料理とか追加してもええかな？なんて
今思ってんけど、、、まぁそれは置いといてｗ　それら三位一体のバックグラウンドでは、詩（ポエム）じゃなくて詩的精神（ポエトリー）が
すごく働いてるというか脈動してると思うねん。そんで俺の観る詩的精神のとどのつまりは、無になりたいというような意味から脱却やねんかぁ、
しかし無になれない今の自分でさえも、自分で自分の作品をひとりで完成させてしまったら、無になれない気がするねん。（
（無になれないことを喩るなら、それは死の恐怖に悩まされる感じ。）
どういうか、えっと、ウノの感覚が言ってるように、色的なものと、カタチ的なものと、空間的もので、ひとつの時が構成されるとするなら、
自分は常にそのうちのひとつでないとあかん？いられへん？つまり、そのひとつの時を、自分の色と形と空間ですべて埋めてしまったら、
それは偶然と出会いが排斥がされた、風のない世界のリズムな気がするわ。そんでその風を感じることができるのが、バックグラウンドの詩的精神なんかな？って思ったりするよ。
その風は、マクロ的に自然現象や恋心や、詩や絵や音楽と呼ばれる芸術、ミクロ的には何気ないセリフの中に吹いると思うわ。

>>377
ありがと。ユキさん。
すげえ興味でました。ほんとありがたいです。
「イゾルデだ。世界中のどの船にも乗ってる。トリスタンを探して」
ぐっときたよ。

>>379
料理！
ちょうど思ってたとこやねん。一人暮らしはじめて作るようになってんけど、
料理のイメージしてると、こう自然に手が動くねんな。描くときの動きで。白眼になって。
味をイメージするねんけど不思議と。将棋とかするときも手動くなあ。

イメージの感覚器官ってつながってるんやろな。その、脈動してる部分をポエトリーっていうのはまってると思った。

色とか形とか空間とかの３つは、なんか３次元っていう感じがするねんな。
北も言ってるけど、それにプラスαで俺は時間って言う要素がある気がすんねん。
よく言うのでは、心、技、体、でそれプラス時間っていう、今の自分ではどうしようもない要素が絡んでる気がする。
北の文章を読んでて、作品に閉じ込めることで時間が止まってしまう。それが風が止んでしまうということかと感じたよ。
制作をしてると、時間をつなぐような、飛び越えるような瞬間は、また作品は
普通に出てきてしまうものだと思うけど、それは風のない死の世界のように感じて、惹き付けられると同時にそこから抜け出したい、みたいな。

ごめん北そろそろ抜けます。ユキさんもありがとう。
北いつか会えたらなと思う。俺にとってそれは非常に覚悟がいることなんだけど、
そのとき恥ずかしくないように精進したい、という気持ちをいつも持ってたよ。
ありがとー
ではおやすみ！

>>380
めっちゃ酔ってきた。

そやねん、死は甘いねん！なんか死の話を生きる話と同じくらい元気にすると、
不道徳！みたいに思われることが多いけど、俺は生きる価値と死の価値は同じやと思ってるので、
逆に死の話が元気にできないなんて不健全やと思ってるねんか。
きっと、この不道徳か不健全かどっち？みたいなところで、惹きつけられるけど、そこから抜け出したいって感じになると想像したわ。

まぶたが超重いし寝るわ。またこういう他愛もない話でハッピーしようぜ！おやすみー！

>>381
おう、いつでも会えるでー。
そんときはガスター１０飲んでから、飲みにいったり食いにいったりしよう！
また連絡先教えるで。

本スレもう要らないな

＞yu‐ki

このテンプレート案のままだと、以下のようなトラブルが想定されると思います。

ケ‐ス�T
投稿前に、トリップを検索しようとするひとの場合。

試しに使ってみないとどんなトリップが生成されるかわからないから、このテンプレートを読んだひとは、どっかで試行してみて、その結果を検索してみることになります。
その時は検索にかからなくても、数日後には試行したときのカキコミがかかります。

ケ‐ス２

�Tを懸念して本番でいきなり使う場合、投稿後に検索してみることとなり、投稿後はじめて同じトリップの使用者に気がつくケ‐スが想定されます。
このばあい、違うトリップで投稿し直しても没にするのかどうか。


ケ‐ス３

投稿後に悪意ある粘着くんが、トリップを探す可能性があります。
かんたんすぎるキイを使うのが悪いだけだ、とあなたは言うが、悪意ある行動をとってるのは粘着くんのほう。投稿者は自分は投稿規定に反していない（投稿時に確認してれば）のになぜ自分のほうにペナルティーを課すのか、と、考えると思います。

ケ‐ス４

サイトを明記しないと、検索って、どうやるのかわかんないひともいるかもしれないし、何かグーグル以外で検索して、なかったと主張するかもしれない。

>>385
グダグダうるせえ野郎だなぁ。

＞ケ‐ス�T
＞投稿前に、トリップを検索しようとするひとの場合。

２ちゃんの仕様をしらなすぎ。
書き込み時に本文を空白のまま、
名前欄だけ入力して書き込み押せば、
エラーが表示と共にトリップが表示される。
専ブラのレビュー機能でもスレに書き込まずに、
確認は可能。

それ以前に。
検索してテストレスが１つだけ引っかかっただけで、
失格にするボケがいるのかと。
おまえそれ参加者ナメすぎだろ。
ルールの意図が読めるまともな奴なら、
それは失格対象にならないと、分かるっての。
そこでゴネて失格強要する奴が荒らしだっての。

＞ケ‐ス２
＞�Tを懸念して本番でいきなり使う場合

論外。んなことするな、ボケ。んな奴は失格だ失格。


＞ケ‐ス３
＞投稿後に悪意ある粘着くんが、トリップを探す可能性があります。

論外。んな簡単に探せるトリップつかうな、ボケ。んな奴は失格だ失格。

＞ケ‐ス４
＞サイトを明記しないと、
＞検索って、どうやるのかわかんないひともいるかもしれないし、
＞何かグーグル以外で検索して、なかったと主張するかもしれない。


うむ。これだけだな、まともな指摘は。
なら、検索サイトはgoogle指定ね。異論は認めないよと。

以上決定。終了。

さっさとスレ立ててこいよ。

なんか全員アホに見えてくるスレだなぁ。

ボルカ君はやめるって言ってたのにね。
不思議だね。

梁山泊はもう終わったんだよ

ダレのせいとか言うのもムダ

廃墟を晒すのがいやなら

このまま落として消えとけ

いつまでも見苦しく詩板にへばりついてるなと

Part21で終了というのも21世紀だしいいかもね。
よく続いたほうだよ。

ここで颯爽とシオン君の登場です

そこまで阿呆ｼﾞｬﾅｲ

そろそろ梁山泊の思い出を語ろうか


八百長会議疲れました。リーフさん、お疲れさま。

ふむ、言いたいことはほぼ全部>>386に言われてるな。

予定してたレス↓
「つ 専ブラ」

単発名無し挟んでＩＤ変わってるコテみると
とってもふしぎな気分になるよね

>394
実際に投稿前に検索することができるって言うならイインジャナイノ。
出来ないのかと思ったよ。
なんでこいつら実行不可能なルールを掲げんのかと（笑。
僕と同じようにとまどうユーザーが少ないことを祈るのみだな。

どっちにしたって、たとえどっかでテストする人がいても、
運用でそれはスルーするって言うなら、問題ないですね。

一部から不正の巣窟みたいにい言われてる俺が言うのも、ちょっと勇気がいるんだけど、
もし不正があろうが、その不正に打ち勝てるのは詩しかない。
梁山泊に、いや詩にもしも勝ち負けがあるとするなら、自分が納得できる詩を書くしかない。
チャンプになろうがなれまいが、本当の喜びは、自分の納得できる詩を書く、そこにしかない。

ルール云々の仕事は、その人たちに任せればいい。
でもルールが変わったところで、自分の詩作がルールに従って変わるなんてありえない。

【問い１】

下の例文を読んで『』内をそれぞれ埋めよ。

ふふん何をわかりきった事を。主張がコロコロ変わり攻撃対象も日々変わる。
エセなる博愛主義者がぺちゃくちゃと。虫酸がはしるってこった。
そういうの変化とは言わないから。言いたい放題の気まぐれ支離滅裂ナルシスト野郎ってもんだ。
あいつぐらいクールならいいのに。あいつは完全に遊んでいるだけ。
余程のルックスか勘違いな救いのない不細工か。
不細工すぎるとふりきっちゃって逆に自信満々なもんだ。
え？奴やあいつ、誰の話かって？奴は『　　１　　』だ。
迷った時は奴に道を聞けば間違いない。そういった人間はここじゃ『　　１　　』しかいない。
あいつは『　　２　　』だ。敵味方わからない・勝ち負けにこだわる
小心見え隠れ・センスの欠落甚だしい人の事。
いらいらしちゃった？特定もしていないのに？
腹が立つならお前自身の問題ってもんよ？

ｸﾞﾊｯ
誤爆ｽﾏｿ<（__）>

雨タン美人説あるけど本人によれば顔面偏差値板にうpしたのは友人だか
知り合いだったんだって^^ でも横顔ぽい不鮮明写真はMixiで見たけど
そんなにブスではないとおも^^ ちょっとガリすぎて本人も悩んでただけどね^^

こんな馬鹿も湧くスレ。

>>395
？

>>395
日付かわると出てくるコテもな

こんばんわ。

なんで本スレがストップしてるん？
チャンプの人ちゃちゃっとお題出して。
で前回投稿した人は名乗り出て欲しい。
昔が良かったんなら昔のノリでいこーぜ。

と思って書き込もうとしたら
容量オーバーだったんですね。
新ルールよくわかりません
ごめんなさい！

ウノさんと北のなれ合いでめでたく終了したんですよ
みんなドン引きでした

>>406
さみしがり屋かｗ

>>406
ふーん「みんな」ドン引きしたんだ

みんなって？

・・・・・。

おいおい、誰か何か言ってやれよ。
過疎ってるぞ。ここ。

>>408
かわいそうなこと聞くなよ。
自分がマジョリティに属してることにしないと
何も喋れない手合なんだから。

>>409
おかえり。

梁山泊、終了？

もう全員新スレを立てずにスルーしていたのねｗ　仕方ないね

黄昏月を書きました。
皆さんありがとうございました。

今回は、作品も稚拙で、恥ずかしくて、なんか名乗れません。
久々にいただいたウノさんの批評が響きました。
こう読んでもらいたい、こう受け取ってもらいたいというこちらの態度が、いつしか詩情ではなく詭弁、共感ではなく篭絡になっていたなぁと気づかされました。
悪癖です。
「中身が無くとも綺麗に包装すればそれでいい」というのでは詩ではない、そんなの当たり前のことなんですが。
ウノさんには何度か鋭くいい批評を貰っていて、そのたびに感激しています、ひそかに。
ぜひ次も審査に参加してください。

Ｐ.Ｓ.
>▽ ◆WPt8HKVjdkさん
お褒めいただいた部分、ぎゅぎゅっと恐縮です。
マザコン的な表現が強すぎたのは、正直自覚しています・・・。
例えればコテコテのソース焼きそばです。安く仕上げてます。

>雑草 ◆je5cNlouiIさん
技術なんてｶｹﾗもないんです。
酔っ払いのセーフティーバントです。

>>413
何か、空間の方法論が映像的だと思ったんです。
断片のイメージの捉え方や、カット割りのセンスなんかが。うまいし。
そのダイナミズムは表現の上での大きな武器になると思うけど、逆にメディアが違うのも確かで、
洗練させるのもそれなりに難しいところがありそうと思った。
一連、それから畳に影がひろがるイメージ（印象的でいいと思う。このイメージを掘り下げて向き合ったらいい詩ができそう、なんて思いました）
などは作者さんの無意識の感性が反映されていそうで可能性を感じてました。

あんまり頻繁に審査に参加した覚えがないんだけど、覚えてもらってたとは。
コメントしてくれてありがとう。

虫だの心霊だか知らんが古参コテの亡霊多すぎるだろうがｊｋ
何割が名無しになっているんだ

アンダー就職決まったって聞いたけどマジ？

underの立てた21と北の立てた22は番外編ということでネタスレでいいよ

ねえ、久しぶりに戻ってきた俺様に教えてくれ。
何か揉めているらしいけどそんなの三国人がファビョファビョしてるだけだろうからどうでもいいけど
詩を投稿する際って、名前欄に「詩の題名」だけじゃなく、「捨てトリップ」つけるのが習慣化したんかいな？
そこら辺はっきり教えておくんなまし。まあ今回のお題にはよくルールがわからないので投稿しないが。

梁山泊まとめWikiのルール見たら自己解決した。

soft氏の放置ぶりに糞ﾜﾗﾀ
アンチリーフの黒幕soft氏を応援しよう !

根拠の無い民族差別主義を振りかざして喜べるのだから高が知れている

>>417
お前の中での俺はどんなキャラをしとんねん

>>421
ほーおもしろい
昔は317及びさいきょうの金魚のふんみたいな扱いで
親リーフさん派と目されていたと思っていたがな
まあ応援してくれる事に悪い気はしねえなあ、ガハハ。

ところで
審査員宣言のことだけど、あまり意味なくない？
というのも過去審査員宣言してれば誰でもｏｋてことだけど、僕みたいな常にいない人間にとっては宣言したかどうかなんて
わからないし、宣言したかどうかで加点されりされないなんて不必要だとおもうんだけど。
それだったらコテトリつけて審査員いつでもカモーン(屮°□°)屮にしたほうが入り口は広いと思うぞ。
不正防止なら、いっちゃあれだけど不正しようと思ってるやつはID変えてやってくるだろうし。
予防にならないならなんのためにこの方法が取られているのかなと疑問に思った。

過去話し合ってたらｽﾏﾝけど。

>>424
審査員宣言や投稿時の名前欄の規定は、
対象者がちゃんとテンプレ読んでルール理解してるかの、
試金石になるから、そのままでもいいと思われ。

ここでやる限り、完璧な不正防止策は設定不可能。
の前提の元で、でも不正防止には努めよう、
という姿勢が、大事なんじゃないかなと。

その姿勢を崩してしまったら、成り立たないスレじゃないかなと。

>>425
んーそうか。なるほどわかった。

>>424
昔は「他スレで常駐カキコしてるコテハンなら宣言なしで審査ＯＫ」だったよね。
テンプレにもその旨の記述があったと思うんだけど、
現在ではテンプレ見てもそれは書いてないのね。
何かあって廃止になったん？

本スレ>57＞58

どこからどこまでが荒らしか、なんて線引きはする必要ないと思うんだけどなぁ。
前回も同じ人達が同じ作品に３点ずつ入れてたし、どうやらこういうの６、７回続いてるっていうじゃん。
暇やなーっていう話なんだけど、まあ砂場であばれるみたいな遊びを邪魔する奴がいるのも遊びの内って考えると、かわいいなあとも思えてくるんだけど。

って書いてるうちに本当にかわいく見えてきました…。

もしかしてスルーできてなかったのって俺だけ？
普通に立腹してたんですけど…。

まぁオレなんかはあの人（達？）のおかげで何回か優勝させてもらってるわけで
もうなんていうか頭が上がらないんだけど、それでも頭にはきている。
何に頭にきているかっていうと、あれを潰すのは簡単で「審査員が増えればいい」ってだけなのに、
一向に審査員が増えない他力本願な流れに。
今回なんかは審査員が多く集まってるほうだけど、それにしてもこんなもん賑やかなうちに入らんよな。
この程度じゃ荒らし審査には抗えない。
審査員をやるために資格が必要なのは単に多重審査や自演審査を「なるべく」防ぐためで、
門戸を狭くするためじゃないだろ？
素性さえ「なるべく」明らかな者ならば無条件で審査資格は発生してもいいんじゃないのか？
それなのに素性が誰よりも明らかな「投稿作品の作者」が作品についているトリップで審査をしてはいけないのはどういう理由なんだ。
あっ。話がずれた！
まぁあの人（達？）の審査を失格にできる理由はないと思うよ。
ちゃんと事前に審査員宣言してるんでしょ？だったら。
それこそ荒らしを線引きすることなんてできないし。
審査員資格さえあれば荒らしをするのも自由だとオレは思う。
まぁ、かなり腹は立ってるけどね、あの人（達？）に対しても。
でもそれで場が白けてみんながやる気をなくしちゃうぐらいならこんなスレやめちまえばいいんじゃない？
２ちゃんねるのスレとしては稀に見る糞スレだもん。
気持ち悪いスレ、という意味で。

今のルールで審査しない人が
ポエ子の新ルールで審査するとは思えない
手間としてはそんな変わらないだろ
一度審査員宣言しとけば
投稿してない回でも審査できるんだし
審査員宣言した時に途中だった１回だけ
審査できないってだけなのに
なんで宣言しとかないんだか分からないよ
そんな奴らがポエ子の新ルールでなら
わんさか審査に参加するのかよと

たぶんね、
こう、アリの行列に水を垂らすような感じで、「距離のあるもの」をいじくるみたいな感じがあるんだと予想してるんだけど、
距離感っていうか。荒らしの方に限らず、それは名無しさんや、コテ達や、俺も含めてなんだけど、
別々の距離感を持ってて、ある人にとっては巣のようなものだったり、ある人にとっては遊びにきたガキみたいなものだったりして、
みんなが同じ砂を触って、いじくってる。
そんな砂場みたいな認識を、基本的にもってるよ俺も。
それは２ちゃんだけじゃなくすべての場所に対してというところがあるけど、
んで、そんな自分の在り方に対する距離感はなかなか変化するものじゃないし、なかなか少しずつしか動かないけど、
なんとか変化をあたえようってするのが詩をかく行為だったりすると思う。
今回審査で高得点をつけた作品はやっぱそういうのが詰まってていいと思った。
荒らしさんを見てるとその行為自体がそういう役割を担ってると感じるんだけど、
詩との距離を開きっぱなしにしておくことはもったいないと思う。
詩は残るし、深まるとも思うし、ある意味で決して浪費されないと思う。
もし距離感の根っこが２ちゃんで本気で詩を書くことが虚しい、みたいなものだったら、どこで書こうが同じ。もったいないよー
表現にとっては、手を緩めてやることが一番の浪費じゃなかろうか。やらないことよりも。
「詩で遊ぼう」であろうがなんだろうが２ちゃんであろうがなんだろうが、審査だろうが投稿だろうが、やるならやればいいのに。
たぶんいいたいのは、そういうことです。

茶化しや悪ふざけは非生産的で何にも残らない。
虚しいですわな。
心にも無いことを書く、嘘を書くというのは、
評であっても詩であっても、
己がセンスの腐敗が始まる危険な行為だと思います。

>>431
あなたが北の書いたものだと半分くらい知っていながら高得点つけて
それダシにして雑談するよりひどいと思ったのに点入れるほうが
はるかに遊び心があるとおれは思うよ。

「半分くらい知っていながら」の根拠は？

てすと

あれっ？

こうかな？

本スレ
>>61.63何あれ？無効でいい？

本スレ27のヨバヨバ書きました。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

今回のはゴテゴテっと切っただけの具材を簡単に並べただけの作品って感じです。
火も通してないし味付けも無し、それで思わず「食べてもいいよ」なんて書いてしまった次第です。

遅刻作品にもかかわらず丁寧な評を下さった審査員の皆さん、本当にありがとうございました。

準チャンプになった、キリスト教徒を書きました｡梁山泊初得点をあげることが出来て､とても嬉しかったです。

初得点なのかよｗ

キリスト教徒ねぇ　「どこからとも無く」の間違いだよね（言葉尻
腕で抱えているのに「握られていた」はちょっとばかりおかしいね
あと「月の出る夜」とか長いよね　「月夜」でええのにね
これは昼間でも月は浮かんでいるのにまるで天動説を支持している
かの様な発想を用いてキリスト教徒の愚かさを象徴しているのが良いね

なかなか気の利いた皮肉のある作品だよね　そうですよね

26 名前： 月のなみだ ◆IaoLSnqMyIIr 投稿日： 2009/10/08(木) 15:53:15 ID:eTEuqkE3
暗い空にあいた穴から
とろりとろとろ
ミルクが零れて
遠くの丘へ降り注ぐ

月はやさしく
まろやかに泣く

あたしは今日もコップをもって
走りだすんだけど
どうしてもあの丘に辿り着かないんだ

月のなみだを
受け止めてあげたら
きっとひとりじゃなくなって
さみしい夜も生きていける

月のなみだを
飲み干すことができたら
きっとひとりじゃなくなって
思い出だって今になる



意味が分からん　ココではこれが優勝できんの？
っへー！　こりゃたまげたわ　よかったですね

つか。今回全員失格だろう。

＞名前欄にはＨＮその他ではなく、詩の題名を書き込む(匿名投稿制)。

全員トリップ付きとかふざけてんの？

前スレテンプレに抗議しまくってたやつらがよ

自分さえよければ全部OKなのな

お友達ルール全開お花畑合戦かよ

あぁおめでてぇおめでてぇ

おめだるくって吐き気がするぜ

>>443
おーい、あんたなんか勘違いしてると思えるんだけど。
捨てトリを付けるのは本人確認のために必須だろ？
よく言ってることがわかんないよ。
読解力無くて済まん。

続き

本スレ＞26　月のなみだ
私はツボりました。
作者さんがなんでこれを書いたのか。何を伝えたくて書いたのか。
よくわからない、と多くの人はおそらく思うんでしょう。たぶん。
抽象的だし、表現として少し弱いし、アンダバさんも納得できないご様子だし。
私も説明とか、解説とか、うまくできない。
でも説明とか、解説がうまくできないけど共有しうる物事っていうのは結構あると思う。
うまく、「やさしさ」とか「さみしさ」とかいう言葉に変換できない感情がある、というか
もともと不定形のものを線引きして言葉に切り分けていくことで物事を認識している、というのは
言語学の基礎ですが、
この詩から色々伝わったというか、
誤解を恐れずに出すけど、ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1087052724/89
０5年の日付のものですが、共通した風景を別の視点から見てるんだろうなと思う。
この作品の「月のなみだ」という表現がとてもはまっていると思った。

＞27　ヨバヨバ
>食べてもいいよ
は見なかったことにして読んだ。
>言の葉殊の外琴の音が
はいまいち良くないけど、
全体にリズム感がとてもいいと思いました。語感とリズムが分断されずに絡み合ってる感じ。
山というモチーフ、木々の闇の間を、道がわからなくても登っていく、登る、歩くという行為。
描かれる情景はすべて不安を喚起するが、進むという行為でさらに高く密度の濃い場所へつながろうとする。
すると心臓は水銀の脈動を始めている。
いい表現だと思いました。
うまいなぁ

＞28　月よ星へ帰れ
月の消滅、という着地点がすごいおもしろい。
それの意味することは、人間の歴史の否定、のようなもの。
それらを月と一緒に捨ててしまいたいと。んと激しいなー。
月が「映す存在」であることにも言及してる。地球と月の重力が対応関係にあることは科学的にも証明されていることだけど、
大昔からあらゆる土地の神話的なもの、伝承やなんやらで人間の精神との密接な対応関係が語られていること、
そう言うのをある程度踏まえた上で消滅、リセットしたいと。
私にはどうして「科学的なもの」にそれほど重心をおけるのかよくわからないけど
心意気はなんとなく伝わった気がする。表現を洗練させていけばいいんじゃないかな。と

名無しトリップのやつが増えてて噴いた。

なんだっけ。タイトルも忘れたけど。
丸いナイフの夜みたいなの書きました。
港脇の道路に車を停めて夜が降りる直前の解体作業場をぼーっと眺めながらリアルタイムで即興かましました。
各連が俳句みたいとの評にはなるほどとうなずかされました。
知らないうちにリズムに支配されてるんだなぁ。

月のなみだ書いたリカという奴は心霊写真でしょ？
どう読んでも凡作なのに誉めるウノ
前回の北べた誉めと同じ匂いを発酵してますね

どうやら梁山泊慣れ合い不正MIXIメンバーが集結してきたようです。
反対派のかたがたは迎え撃ってやってください !

500get

心霊写真氏のことはよくしらない。
普通に考えて表現が相当確立されててかつわかりやすくなけりゃなきゃ
そうそうわかるもんでもないと思うけど。

どうみても凡作
なんてこというからには、あなたなりの読みが併記してあってしかるべきなんじゃないか。

リカ＝心霊写真はありえないと思いますが

ここんとこ詩は全然書いてないです。
馴れ合いとかまるでないですよ。
メッセで話したりは相当昔に一回位はあったけど
なんか詩本に関しての用件だけだったし
mixiにいたっては詩絡みの人なんて、一人もいないもの。
心配しても何もないのに。安心安心。

上の方とは別人です。
ＩＤ出しておきますね。

>>454
心配しなくても、あなたの言葉は心霊写真さんの書く詩とは全然違うものだし
もし彼女ならコテを変えたりして出てくる人のはずがない
だからだいじょうぶ

そうなんですか。
必要のないでしゃばりごめむです。

>>456　リカちゃん
いろいろ気づかってしまったんでしょう
あやまることなんぜんぜんないのにｗ
かえってごめんね

あなたの詩はきれいで、繊細で
気持ちが洗われるような気がしました

ほら、見てることが確認できたw

452=リーフも確認できたｗ

古参連中は勝手に出て行ったくせに実は常に見張ってるという・・・・
そういうところがこのスレの気持ち悪さなんだよな

「嫌なら出てけ」byFOX★

いやあ、夜勤もたまには良い事言うよね。ほんとその通りだわあって思わない？、とキモい名無しくんたちに。

http://bbs54.meiwasuisan.com/bbs/gamble/img/12560391950001.jpg

くだらない会話に参加するとねぇ、ソースもないいいがかりは信用しなくていいよ
心霊写真さんは僕がコンペやポエム大会に巣くい始めた頃、名無しで投稿しちゃー優勝していくってすごい人だった。
作品に関しても、独自の世界観でさらっとすごい作品書くから別人でしょ。
コンペの作品は今でも覚えてるくらい。

ウノ ◆mdm4jQk4Iwさんも同様にまともな読みが併記していない件についてウノさん一言どうぞ

451 名前： ウノ ◆mdm4jQk4Iw 投稿日： 2009/10/18(日) 14:51:04 ID:GIOldnhh
心霊写真氏のことはよくしらない。
普通に考えて表現が相当確立されててかつわかりやすくなけりゃなきゃ
そうそうわかるもんでもないと思うけど。

どうみても凡作
なんてこというからには、あなたなりの読みが併記してあってしかるべきなんじゃないか。

【>>445】
ツボった　何を伝えたかったか分からない　説明や解説が出来ない（*2回）　
うまく、「やさしさ」とか「さみしさ」とかいう言葉に変換できない感情がある、というか
もともと不定形のものを線引きして言葉に切り分けていくことで物事を認識している、というのは
言語学の基礎ですが、 この詩から色々伝わったというか〜

【本スレでの採点】
>>26　月のなみだ
こちらも幻想的な光景ながら、具体的な描写あり。
「月のなみだ」が勇気を与えるものであるのは何故でしょうか。
やわらかな文章は良いと思います。


>>463
無駄な　採点形式の大会スレで私情を挟むんじゃない　成長しろよ

>>458-460
ｳﾞｫｰ!!　ポエ板探偵スゲー

>>464
そりゃね、この作品が象徴詩みたいなものだというのもあると思うんだ。
もともと作者のリカさんが、言葉を現実の用法から少し離れた所でつないでるていうか。
日常とか社会なんかを扱ってたりとか、なにかとコメントをしやすいタイプの詩がある一方で、
そういうものを含まない、何とも言えないようなところで勝負してる詩もあるってこと。
そういう視点の上での違いってあるでしょ。読み取られること前提で構成された言葉は分析も容易だけど、
作者自身がよくわからないものに突っ込んでってるようなのは言葉で解説するのも手間がかかる。
象徴をひも解いて歴史上の色んなものを引き合いに出して読み込んでいくことになる。めんどくさい。
そういうのもあって批評の対象になりにくいし、評価されにくいタイプだと思うんだけど我が道を行くっていうか、一種異様な濃度があると思うんだよね。
で、一言「凡作」っていうのは非常に楽だけど、何とも言えないまでもそりゃないだろーと。
まあ何も言ってなくて楽な方へ行ってるっていう意味では私のコメントもさして違いはないけど。ご指摘の通り。
以上言い訳。失礼しました
今回はしごとやらなんやらしんどい。勘弁してください。

作者がダレソレだとわかるとかわかんないとか、それがなんだというのか、理解できないな。

もうこの手のひとの相手すんのは、無駄なんじゃないかな。

匿名投稿制をやめちゃえば？

名無しじゃないと投稿できないひとって、むしろうだうだ言ってきたひとでしょ。

「ぼく」は主語です
　「好き」は述語です
　「だれそれ」は補語です
　 ぼくは　だれそれが　好き
　 ぼくは　だれそれを　好き
　 どの言い方でもかまいません
　 でもそのひとの名は
　 言えない

わかった。
僕は今、熱あるんで間違えたカキコミをしました。

いろんなひとが、様々な理由でナナシ投稿に参加してきたんで、
ナナシで投稿することに意味を見つけてない僕は引っ込んでればいいだけ。

でもそれならそれで、匿名システムが続けられるように、
くだんない憶測とかやめたほうがいいですよ。

いつ覗いても荒れてるなここ

いいから評価してくださいおぬがいします

>>465
ウノさんへ　素敵な一言レスをどうも有難う御座います
とても素敵なお仕事アピールですね
ウノさんの文章の作りは独特のセンスを感じます

リカ本人は関係ないな　作品について語れ

なるほど　作者本人も理解していない作品に点数が集まり優勝した　と
つまり　作者本人も理解していない作品に点数が集まり優勝した　のですね

私は前回はノータッチでしたので今一度確認しますが　

【作 者 自 身 も 理 解 し て い な い 作 品 に 点 数 が 集 ま り 優 勝 し た】

でよろしいのですね　なるほど　前回の大会は大成功でしたね　お疲れ様でした

>>470
あのスレってイカサマで結果決って採点が無駄になるから嫌なんだよね

なに評価してほしーの？

65 名前： リカ ◆IaoLSnqMyIIr 投稿日： 2009/10/14(水) 11:56:25 ID:lrbP3I6D
お待たせしました。
次のお題は「虫」でお願いします。

投稿期間＝10月20日いっぱいまで
審査期間＝10月23日いっぱいまで

それではスタートっ！♪



なるへそ　ココまで採点0で審査期間は今日までなのか

こりゃアカンな

>>471
皮肉なのかなんなのかよくわからんけど、光栄だといっておく。

じゃあ作者が自作のすみずみまで理解しているような作品は面白いのか？
俺は必ずしもそうじゃないと思うね。
解ってたらまず詩を書かないと思うんだよね。
視点の違いはつまり「どれだけ自身を解ったつもりになってるか」の程度の問題じゃないだろうか。
で、分野を超えて先端ではどうやら「どれだけ自身を解ってないか」でしのぎを削ってたりするらしい。
そこから問いがうまれて新しい答えがうまれるということで。

いいやん大成功で。お疲れさまでしたw
作品については私に私に実力があればすっとまともなことを書けるんでしょうが。
もっと書けそうな人の評が見れないものだろうか。（例えばボルカさんとか。）

87 名前： ◆sQJkeASp.c [sage] 投稿日： 2009/10/23(金) 23:27:03 ID:+MgQ8oUM
>>66 銀河伝説
３点

↑こいつ審査員宣言したか？　酉間違えてね？　きのせ？

>>473
お前文章作るの下手だな

お前個人の見解なんぞ関知せず

◆sQJkeASp.cさんは、宣言ナシです。
他の板には居たみたいですが。

極端な話、同じ人が何回も回線切って繋げて、審査員宣言し直せば、
一人で一つの作品に何百点だって入りますわな？
自作自演やら、馴れ合いとかよりも問題な気がしますが、
流石にそんな人いませんか。

>>476
そんなの昔から行われていたんじゃないのかな
今回の私は違いますが

お題出しましたけどコレでだいじょぶでしょーか？

お題出しましたけどコレでだいじょぶでしょーか

みなさん　>>476はNG指定してください　>>476の書き込みは記憶から消去しましょう

本スレ>>90の名無しに脅されたので

>>68　「夜更け」
発想力　セミでも良いじゃん　「秋ですよぉ！」と言われても分からんのが致命的　E＋
表現力　タイトルが「夜更け」だから夜中ですよ　コオロギ君がいるから秋ですよ
なにも表現できていませんよ　草むらか窓辺か虫かごかさえ書いてませんよ　無責任よ　E
テーマ　別れも糞も……　なんで成虫になってから2〜3ヶ月も生きるのにこんな（ｒｙ　D-
【秋の夢だの知らんよ　鳴くにしてもあいつ等威嚇や交尾等で使い分けてるよ（豆知識）】

>>71 「千尋」
発想力　ゴキブリの形態を見て触角から安直な発想に走ったのかな　D‐
表現力　気持ちの悪いゴキちゃんのイメージをただ拝借しているだけ　E
テーマ　ゴキちゃんが速く走れるように靴紐を結んでやるとかなんとか　E
【面白いか以前にまずゴキちゃんに無礼】　

>>72 「無機」
発想　知ったらアカンで！　それは布団で暮らしているダニや！　叩いた時の埃はダニの死骸や！　D
表現　「満たす」じゃないの？　だろうだろうって投げやりですね　知らんよ　E
虫力　虫さん涙目ｗ無機だと……彼らは貴重な時間を懸命過ぎる程に生きている　E
【騒音でもなんでもいいけど作者自身の言葉で表現したら　森の中とかどーなんの】

秋田

>>73　そんな母親相手に粋がらんでもねぇ　それは害虫とは言えないな　陳腐である

>>75　秘蜜とかｗ　あれ内服薬で殺すんじゃなかったっけ　なんかアンタ勘違いしてね？

>>76-77　ずっと前からやってるんだろ　戦わせるのは良いけど彼方此方に逃げちゃうんじゃね
授業を流している（授業中）で泣きながら潰れたカナブン引き剥がしてる　とか構成下手ッスね

>>78-78
あんまりポエム舐めないで欲しいんですけどね　ココの採点者は喜ぶからアレなんですがね
創作板でやれと　きっともう隣に原因があるんだよ！　ああそのパーキングは税金対策ですね
どうでもよい事象説明に終始するのかと思いきや最後の最後での発想は「世界を動かしたくなったよ！」っと
なんだかテロリストの考えと似ていますね　孤独な人生観が表現されていてとても良いと思います

>>80
訳分からん題名で一々調べさせる気か？　アホだろお前　トンボとか気持ち悪いよね
叙景詩とは珍しいですね　この文から感じ取れる創造は聞き手次第かな　深さがない

審査員の皆様ありがとうございます。
チャンピオンおめでとうございます。
もうちっと調べてから書けばよかった。
曖昧な知識で書くと「ウソ」を書くという一番いけないことを
やらかしますから。

>>483
あれ半分謎解きになってるからな　伝わるのは10人中8人くらいかな

調べてみたらもう一つ嘘があるよ
かゆみは肛門に産卵する時だけだってさ
しかも産卵後は死んでしまうらしいので有り得ない事を書きましたね

結論を言うと問題外でしたねｗｗｗ（点をやらなかったポエ子はナイスだった）

現状では、優勝者を選ぶのはアオリや粘着に与えるイケニエを選ぶようなものだ。
批評を書くのは揚げ足や、病人の妄想を助長するだけ。

現状に疑問をもって、変えていかないと、はじまらないと思うな。

我ながらなんか変な文だな。
揚げ足って、酒のつまみみたいだし。

しかし。

とりあえず、妄想垂れ流しなひとの意見を、真面目に受け入れるとこからはじめたらどうかな。

裏で投票を操作したり、悪意はなくてもこっそり呼びかけたりするのは良くない。

そんなことは当然みたいだけど、自分以外の誰かの作品が「スゴクいいよ」、って知り合いに推薦するのはルールでは禁止されていないから、
そもそもそれが不正だということが、これまで共有されてないよね。

それは良くない、という考えは真面目に受け入れるべきだと僕は思う。

でもだからって何年もぐずぐずやる話じゃないし、それに本気なら防ぐ手も見破る手もない。

見破れると思ってるのは妄想だ。

評者たるもの、ひとりで考えて、ひとりで投票する。

それがコテの重みのはずだよね。

そこまでを常識として共有すれば、それを守ってないやつは、たんなるＫＹなわけで、２チャンでＫＹは笑えはいいんだと思う。怒るんじゃなくて。

僕の言ってること、わかるひと、いない？

うまく言えてないかもしれないけど、裏はないよ。言った通りの意味です。

投票した理由を問い詰めて、何かがわかるなんてことはない。
理由なんか説明する必要すらないんだと思うよ。
他人の同意なんか関係ないし。

批評は理由の説明じゃなくて、批評という表現行為だと思います。
表現したいかどうか。どんなふうに表現するかは、あくまで主体の自発てきなもんだろ。

なんかよくしんないけど、ドロドロっぽいね。
ていうか2ちゃんの素人が集まる権威もへったくれもないスレで優勝者決めるのに、わざわざ不正働いたりすることが信じらんないんだが、ホントに不正なんてあったわけ？
いや、厳密な確証は云々とか抜きにして実際の話さ？

正気か?

厳密な証拠とかはないし、ありえない。

そもそも何が不正だか合意できていないんだから証拠などありえないし、証言っぽく語られたナナシ発言は、判断としては妄想とみるのが妥当な内容だな。

妄想は本来、聞き流すしかないものだ。
まともに聞いてしまって本当か嘘か確かめようとするのは、有害で無益な徒労に終わることが多く、事態を悪化させる。それだけではなく、妄想に囚われているひとをも苦しめることになる。

だが妄想ではあっても、ここまで悪化してたらそれとどっかまでは付き合わざるをえないってことですよ。

おはよ。

いいたいことはわかるよ。>ボルカ

もちろん、妄想すらなしに、話を捩曲げたり他人の邪魔をすることに血道をあげる馬鹿もいる。

それは人格障害だな。

アンダーや北はもしかしたらそうなのかもしれないが、そうしたものに付き合うのは時間の無駄だ。中身がないから。

妄想は少なくとも信じられている。
いったんは話を聞いて、妥協点をさぐり、つぎに進むべきだと思うな。

＞495
おはよう。悪魔さん。

言いたいことを、わかってくれてありがとう。

批判は一度は受け取り、「フェアプレイでやらなきゃいけない」ってラインを確認することまではやらないと、もうどうにもならないと思うんですよ。

ここもスレ伸びてんな。ボルカが出てくると伸びんのか？それともボルカが一人で伸ばしてんのか？
読むの面倒臭いから過去レスろくに読まずにレスするけど、
やらなきゃ何も始まんないぜよ、と。
語るヒマがあったらやればいいんだよ。本当はこんな議論スレなんていらねーんだ。
繰り返すけどまずはやらなきゃ何も始まんねーんだよ。
本スレなんてまだ始まってさえないんだからさ。

「女の子を探せ」書きました。
本スレ>125
えー!なんでそうなる！？(>_<)

僕は重要なことを述べたんだけどな。
まあ、レスがなくても伝わってるやつには伝わってると勝手に思っとくか。

ダメ押しに書いとくけど、指示や命令じゃなく、紹介や推薦でもフェアプレイじゃない。
審査はひとりでやるべし、です。

そこまでは受け取るって話だな。

≫ポエ子さん

三位おめ。
さすがにあれは別人の作品かと思ったんだけど、そうでしたか。

>>501あれは違う人の作品だと

逆に「やっぱりあなたの作品ですよね」
と言うと

「分かっていて評した」云々言われるのがここだったりします。

不正なんてないんだから解明やらなんやら
不必要なんだよ

>>500
いや、もちろん言ってることはわかるんだけどね。
荒らしや不正はあったのかもしれないし、なかったのかもしれない。
オレはあると感じてるんだけどね、もちろん。
でも、不正があったんだとしても当人がどういうつもりでやっているのかはわからない。
単なる愉快犯かもしれないし、なんらかの根深い嫉妬に起因するものかもしれない。
「ルールなんか適当に楽しくやろう」という人に反発して「ルール守らないとこうなるぞ」って身をもって示しているのかもしれないし、
もしかしたら審査員が増えないことに対する義憤から「ﾎﾗﾎﾗ僕を止めないと梁山泊潰れちゃうぞ〜」とトリックスターを演じているのかもしれない。
昔のその組織票のことについては知らないけど、
現在（今回は出てこなかったけど）の荒らしっぽい名無しさんについては、
自作を優勝させようとして投票したのでないことだけは、少なくともオレだけには確かだ。
だってオレの作品に投票してくるんだもん。ちなみに今だからバラしますが、いつぞやのリカちゃんはオレの別コテです。
ここで荒らしっぽい名無し＝ポエ子という図式が当然出てくるわけだけど、その答えはオレだけにはわかってるし。

まぁ何が言いたいかっていうと、
２ちゃんの遊び方なんて人それぞれでいいんじゃないですか、と。
自分を律する人ばかりなら理想的なんだろうけど、そうでない人もいるからね。
不正はもちろんよくないんだけど、止める手はないんだし。
それなら不正も含めて楽しんじゃえばいいんじゃない？
だからこのスレがもし好きなんだったらやることはひとつ、
ただ「やっちゃえ」と。
参加人数が少ないからイボが目立つんだよ。イボなんか隠れちゃうぐらい、みんなでやっちゃえ、と。
ちなみにオレは不正でも「不特定多数にとって面白い不正」ならアリだと思ってます。
たとえば自作を優勝させる目的でさえなければ多重審査員ぐらいはやってもいい（反論ｶﾓｰﾝ！）。
２ちゃんらしくやろうよ！これがオレの意見です。

あっ。長文ｽﾏｿ！

>>503
いや、この場合それは違うだろ。作品中に作者名がしっかり書いてあるんだし。何よりボルカは点入れてくれやがらなかったし。

面白ければいい、楽しんだやつが勝ち、ヒールは盛り上がるからありがたい。
ルールはひとにまかせておいて、議論や提案は適当に小ばかにしといたほうが楽チン。

そういう安易な考えで問題を先送りしつづけた結果、この混乱があるんですよ。
このままずるずる続けるのは、たぶん不可能じゃないかな。

発覚しようがしまいが、ズルはダメ。

≫402
誰の作品だか見当がつくと、問題があるんですか？

自分で当たり前だと思っていても、ひとはそう思わないこともありませ。

僕には、投稿者がわかることの何が問題なのかわからない。
説明、お願いします。

>>506
馴れ合いだって思われるからだろ。

締め切りきてたんでこちらに書きます。

>>107｢女の子｣
あー読み終えて犯罪に走った作品じゃなくてよかった。
さて、女の子っていったいなんだろうね。｢女の子が好きだった｣がクドかった。
主人公にとっての女の子は幼女？でモチーフに誰かいるわけではなく、漠然とした自分の理想のようです。
生身の人間を見てもまるで中身を見ようとしない。そのへん｢〜ぶさいくな片目〜｣が出てきたときにそのように解釈しました。
ラストは内容みせる前に無理にまとめた感じ。
結局何を言いたかったのか、作品からは物珍しさはあるけど変態男の趣味以外感じられなかった。
鎖は何を表したかったのか半端な表現で終わっていて、象徴的に意味するものに作られなかったんじゃないか。Ｄ

>>108｢'女'の子｣
タイトル女の子を女だけ括ったのは、女性の成長をダブルイメージさせたのかな。
この作品も107と同じくシメが弱い。ただイメージが映像化されているから出来が全然違っていてすっと頭に入ってくるわかりやすさがある。
話それましたが、｢女の子にしかできなかったこと/男の子にはできなかったこと｣
この違いを考える余地があって楽しめたが、想像の幅が広く、男の子には告白、結婚…などいきつくが女の子にしかできないと言われると結婚くらいしか思いつかない。しかもしっくり来ないし。
印象は一読目同様、あまり深い仕掛けがなく残念だった。Ｄ+

「あ！知り合いだあ！
加点加点加点！３点！
あとはゼロ点だお(^0^)。てか読まないし。」

みたいな？

それコテでやる馬鹿がいる、と、真剣に懸念してるひとがいるのかあ。(>_<)

まあな。
僕なんか想像もできないぐらい馬鹿げた批評態度だけど、いないとは断言できないか。
実際、現代詩フォーラムには、お返し加点しかしないアホが普通にいたしなあ。。

でもそいつは真正馬鹿なんで、「著者の見当がついたこと」が問題なんじゃなく、「ナレアイ加点するやつの知能」が問題なんだろ。
システムじゃなくて批評者個人の問題。

知り合いかどうかわかったかどうかなんてドロ沼な話じゃなくて、知り合いだからって加点したやつが悪い。

僕は賢いからアオリ風情よりはよっぽど多くをテキストから読み取るけど、何を読み取るかはアオリの知ったことじゃないね。

そこ、整理しようよ。

そういや以前は、誰だかなんとなくわかったら、それだけで加点しないってコテもいたと思う。

しかしそれはソイツの考えで、いまはそういうスタンスのひと自体いない。

わかることが問題だとか言ってたら馬鹿の天国だ。
その評者が知り合いだけに加点するかどうかが問題。

ナレアイ批評するやつは屑。知り合いだからと言って加点しちゃいけないよ、と。
そのラインを固めましょう。

固めようも何も、
そんなの基本事項過ぎて、
いまさら何言ってんの？ってレベルなんですけど。。。

そんな基本事項も共通認識として理解されていなかった、
と思ってるなら、参加者なめ過ぎじゃね？

あんたの言ってること全部、
疑心暗鬼の押しつけで、
ムダなことにしか思えない。

赤信号は渡らない方がいいと気付いた子供が
みんなも渡らないようにしようねと
得意げに言い回っているようだね

具体的には、この手の屑は相手にする必要はないよね。

こういうやつが、「俺も楽しんでるだけだ」、とか言ってるのを、へえそうですかとか言って拝聴してきたのがいけなかったんだと思うな。

ものを考えようとひとや、問題を解決しようとするひとの足を引っ張らずにいられないってのは、相手にする価値のあるやつじゃないんだよ。

そうそう。
学級会で先生が仕切っちゃダメだよね。
幼稚園児並の話し合いでもさ。
でもさ、例えば大学の討論会にだよ、
幼稚園児が混ざってたらどうよ？
本人一生懸命でも、マトモに相手できる？
ましてこんな、まともな社会人なら、
釈迦に説法な事を、いまさら言われてさ？
内容がないんだよ、あんたの主張がクズ。

へえ。

じゃあ君は僕が書いた通りの認識と意見なんだな？

１）現状ではチャンプを選ぶのはアオリに差し出すイケニエを選ぶようなものだ。

２）批評に理由をぐだぐたもとめるな。

ほかにいくつかあるわくだが。

ボルカにとっては５１１と５１２の書き込みは屑扱いするんだ。

本スレの頭で安駄馬から一方的に遊ばれていて、
可哀想だなと思ったりしたけど、そのまんまな人だったんだね。

くるくるぱあのひとですか？

全く日本語が読めないひとと議論や会話をするつもりは、さすがにないです。
君はパス。

ボルカにとってのくるくるぱあとは安駄馬のことですよね？
遊ばれてしまい敵視しているコテを、くるくるぱあな人間として。
５１１と５１２の投稿者を屑扱いだとして馬鹿にして。
君はずっとそうやって、ただ逃げ続けているだけですよ。

こら。ケンカしない。


次のはじまったけど。
>>109俺の妻はかわいい
いい意味で力の抜けた作品でした。フィクションかノンフィクションかわかりませんが、等身大の自分を書いたのかと思うほど自然な感じ方をされていて、妻の見つめかたもほのぼのしていいなと思いました。
ここは感想になりますが、年齢の割に若い気がした。主人公が僕の父親と10才くらいしか違わないので、そんな風に感じるのかな?とか思いました。
好みで言っても結構好きです。Ｃ+で二点でした。

>>110女の子を探せ
おー固有名詞が出てきたぞー。テンポはわるくないしある程度かけるのになぁ。なんつーことを。
個人の受け止めかたなんてかなり違うから、そこは逆だろうみたいなとこがあったけど、女の子
の振りして女の子はいない。いるのはがっちがちに男臭いオトコ。って言うのが作者の受け止めるポエコさん。
ポエコさんについてもこの作品についても強い否定がないので、作品としてみれるんだが怒られるかな。
タイトルだけ疑問でした。ポエコさんの中から女の子を探すとしたら、名前と作品ですかね。
ハッキリものがいえる人は嫌いじゃない。作者誰かあかしてよ。Ｃ-

>>521
＞作者誰かあかしてよ。
だから本人だってば。

なんだやっぱり。
ポエコさんの作品いくつか読んでみたけど共通するクセというか作風ていうか、ラストのまとめかたに特徴があるよね。
いくつかは意図的に変えることできるけど。

向こうで変に勘ぐられるから言わないけど。

>>523
む。むむむ。次だから待ってみる。

　 NNNNNNNN
　 Y　⌒　⌒　Y
　ヘ／⌒Ｙ⌒ヽヘ
　ﾋ八　^人^　八ﾉ
　( (￣￣￣￣) )
　 ＼＼＿＿／／

いきなり宣伝すいません。

スレタイ
【2ちゃん詩板企画】2ちゃん詩出版計画【我々の詩を世に問おう】

はじめまして。
現在2ちゃん詩板住人有志により、過去、現在に渡り2ちゃんで発表された詩の傑作選を作り上げ、最終的に出版して世に問おう。
との企画が進んでいます。
現在、この企画の賛同者、参加者はまだ数名でありますが、我こそはとおもわん2ちゃん詩板有志の方々、ぜひともご参加お願いします。
発起人：キース
賛同者：ポエム田ポエ子、はかいし、アメ、b、参加No.2他多数


☆２ちゃんねる詩撰集を作ろうよ！
☆現代日本において詩んでる「詩」という表現ジャンルを復興＆再生させる気概だぜ俺らさすがだな！
☆企画運営参加者随時募集中！
☆現在、特に詩の投稿及び保管をするための外部サイトを設営してくださるようなスキルのある方を募集中です。
☆どうぞ気軽に！そして真剣に！皆様のご参加をお待ちしております。
☆みんなでつまらない詩の現状にカカトオトシくわらそうぜ。
☆既存の詩文学っぽいなんだかそーいうものが大好きでそこに胡座かいてる偉そうな人だけお断り。

↑↑↑↑↑↑↑↑
以上を詩板にスレたてしてくれる方募集中！！

また現在詩文学板のスレッド秘密基地にて企画について議論中です。
興味ある方は秘密基地までおこしください。

秘密基地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

突然すいません。
詩板でスレたて出来る方ご協力お願いします。

お手数ですがこちらまで来ていただけませんでしょうか？

秘密基地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

という事で上げとく。馬鹿が勘ぐっているのでBEをつけりゃいいかな。
んで、仮トリップ制になった経緯は知らんしもう受け入れているが
そんな仮トリップごときに凝った言葉を使用するわけないわけで、簡単な言葉を仮トリにしたわけだが
そういうのを一々検索してどうなるかってやっていると果てしなく続く不毛な疑心暗鬼に陥っていくぞ。
試しに今までの詩発表者のトリップ検索してみりゃいい。便宜的な個人識別の為が、さらにおかしな方向に向かっていくのはまさしく不毛だ。

とまあ、言いたい事はこれくらいにして本スレの議論はこっちでやれ。

不毛じゃねーよボケ　前までは多数ヒットした場合は無効にしてやってきたっての

>>520
逃げるのも作戦の１つだろ　許してやれよ

>>530
多数っつうのも、物は言い様だわな。そりゃまあトリップ検索スレッドでキー公開の物が見つかったら
不運と受け入れてアウトでもいいが、今回みたいな事もあるわけじゃねえか。
そこら辺の線引き決めて欲しいもんだが、まあとにかく本スレ正常化が先だな。

＞534がお題出せばいい、と僕は思うよ。

間違い(>_<)

531だ。

>>533
んじゃ出しますよ。確認したからね。
まあまた揉めたらもうどうにでもしてくれ。

ああ、疲れた。どうも船より飛行機書きました。トリップキー#飛行機。
旧約聖書をネタに使っているけどあれは劇場版パトレイバー(1)を見た後だからです。
新旧の聖書なんて読んだ事ありません。知ったかです。

つうか、あれだよ、おいチョン。何かにつけ本スレでゴダゴタ言い出すんじゃねえよ。
議論は議論スレでやれって言ってるのに昔からてめえは守らなねえもんな。ほんと死ねや、クソが。

>>532
なんという軽さか　おつかれ

>>535
「死ねや」とは、言葉があまりにも乱暴すぎます。

「死んでいただけませんでしょうか」　とか　「死んでくださいませ」などと言えば、
言われた方も、なごやかに「よし、ここはひとつ死んでみるか」という気持ちに
なると考えられ、お互いにさわやかな気分になろうというものでしょう。


喧しいわ　>>528と>>529の書き込み時間見てみろ！　全員がこのスレ忘れてたんだよ！
チョンとか言うんじゃねぇよチビ猿が　年功序列だテメェが先に死んでしまえ雑魚が

豚くせえAA晒すくらいだったら朝鮮部落にでも引っ込んでろボケ！

<　；∀；>　ひどい！　ひどすぎるわぁ　ぶたさんには罪は無いのに！
　　　　　 　どうしたらこんな心が歪んだ人間が生まれるのかしら

>>537
だまって見てたが最低な展開だな。
古参のソフトがなぁ。
いや・・そういや昔もそんな事言ってドン引きされてたよなぁ。
腐ってるな。お前。くだらないぞ。お前。

純粋に質問しますが誰っすか？
というか今更知的派なんぞ気取るつもりなんてねえよ。

誰とか言われても、基本名無しだからなぁ。おれは。
しかし、何年も前にこの板で結構せっせと活動してたからさ。
その時のソフトの印象って、「なんかこいつ幅持ってるなぁ〜、年喰ってンだろうなぁ〜」
って感じだった。と思う。

正直、あの頃のおれは、ソフトも３１７？も曾村もボルカもなんか同じキャラに見えて
良く分からんかった。
おれの好きな部類じゃなかったんだよな。
理解とか分類とかしたくなかったのな。

ただ、まぁ、昔から知ってるコテがあからさまに下らなく（←作品じゃなく人間として）
なってるのを見ると、なんか切ないよなぁ・・、とまぁ、それだけだよ。

よしよくわかった。その続きは確かコテスレがあったはずだからそっちで存分にやりなさい。文句言わないからね。
ちなみに言うが朝鮮人は大嫌いだ。この姿勢はこの板でも変えていないなあ。相手を見て態度を変えるくらいの事ぐらい俺だってするんだよ。

>>542
お前が言っている事はよくわからないが、
おれはお前が嫌いだ。
ただそれだけの事だよ。普通に。

トリップなしの投稿は「失格」になるんですか？
初めの頃はトリップなしの投稿は単に「お題の提出権がない」だけだった筈ですが。

どうなんですか、アンダーさん。

ここしばらくは、トリップなしは参考作品として評価対象外でしたが、僕は経緯は知りません。

でも、それでもチャンプになれるんなら、お題提出するのがなんか損だよね。

>>544
俺はずっと失格アピールしてたけど古参の多数決作戦でそうなってるだけだよ
シオンみたいな梁山泊コテなら議論期間2秒新ルール作れっけど俺には出来ないし

俺はもぅ酉無し全部失格にしたいよ　色々とめんどくさい（セン5なら間違いなく変える）

>>545
お前は名無しからきた数件のクレームに対処して終わらせろや！


>>542
理由なく民族差別してんじゃねぇよ！！　うるせぇ　散れ！

▽ ◆WPt8HKVjdk
申し訳ありませんが　貴方誰ですか？

ボルカは逃げ去り
ポエ子は酉を晒して消え
ソフトはアホなまま帰って
誰か知らん奴は消滅と

まともなコテが1人もいないという事実

今さらこんな質問するのも、場違いな気もするけど、
どうもよくわからないので、ちょっと質問。
今現在のルールってどうなってますか？

前からのルールをまとめてみた、>>314-316　でいいのかな？
それとも、他にルール変更かなにかがあったりした？

それはルールではありません。

提案されたが、採用されなかった文案です。

544に答える必要があります。

いずれにしろ、そのやりかたでは上手くいかないので、こだわっても無駄ですが。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【梁山泊スレ専用！】雑談・議論・感想スレ16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1220278494/
（http://mimizun.com/log/2ch/poem/love6.2ch.net/poem/kako/1220/12202/1220278494.html）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

265 名前：いまさらながら[] 投稿日：2009/02/18(水) 12:25:35 ID:Jj9qQdwj

　　問題提起・チャンプの権利を守ろう

　　対策案・投稿時に借りトリップ（普段使いのではなく、
　　最低限検索に引っかからないトリップ）の使用を認める

269 名前：みたらしひかる ◆NPntL0c/ps [sage] 投稿日：2009/02/18(水) 14:19:41 ID:jWpcMrTS ?2BP(666)
　　>>265
　　それしか証明がないと思うので賛成です

　　他の人の意見おしえてください

270 名前： ◆PoetshvHmo [] 投稿日：2009/02/18(水) 18:29:53 ID:2e8bMdoj
　　>>265の件、賛成です。
　　仮トリップキー忘れたら本当のチャンプでも証明できなくなるけど、
　　そしたら、こないだのルール適用で、次点の人に出してもらえば平気だよね？

271 名前：名前はいらない[] 投稿日：2009/02/18(水) 18:57:53 ID:umRKx48W
　　今後、お題提出権を得るためにはトリップをつけることを義務つけよう。
　　チャンプになっても、トリップがついてない作品の作者はお題提出権がない。
　　以下、準チャンプもみな同じ。
　　とにかく、お題提出権者は本人確認ができる者のみに認める！

275 名前：名前はいらない[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 22:02:58 ID:dOPQI471
　　なぬ〜！　じゃあ、本スレ>885もインチキ野郎ってことか？
　　分からんが、もう始まってるから仕方がない。
　　今回から、トリの付いた作品か、とにかく本人確認ができる者のみな、お題提出権は！

286 名前：大木人 ◆hMyRGSodPk [sage] 投稿日：2009/02/19(木) 20:44:13 ID:4dozZyhG
　　本スレにてアナウンスしておきました。
　　仮トリップについては暫定措置ではなくルールに明文化したほうがいいかもしれませんね。
　　施錠疎かな田舎育ちなので、オートロックマンションは苦手なのですが。

610 名前：名前はいらない[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 22:29:31 ID:hGkRrmXz
　　本スレに書くよりもこっちの方がいいと思ったので

　　今まではトリップなしは審査権なしだけどチャンプということで
　　準チャンプがお題出してた

　　そのままでいいと思う
　　お題出したくないならトリップを出さなければいいわけだし
　　出したい人はトリップを付ければいい

617 名前：名前はいらない[] 投稿日：2009/06/20(土) 20:06:43 ID:rvwp0ltA
　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1235569114/6

619 名前：　 ◆UnderDv67M [　　] 投稿日：2009/06/21(日) 08:13:33 ID:cY2Wi6hz
　　>>617
　　「酉無しは失格だよ」
　　「酉無しは出題権無いよ」

　　の違いもあるんだと何度も言ってんだろ糞名無し！！

620 名前：名前はいらない[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 15:19:28 ID:r3odPxRL
　　そうですね
　　>>617の文脈を本スレ>>2のテンプレにそのままはめ込むと

　　>以上の規定を満たさない詩は無効となる。

　　という後の文章のせいで文脈上は本人確認のための仮トリップを
　　つけていない詩は無効になりますね。
　　仮トリップをつけない場合の規格も設定した方が優しいですね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1235569114/6

　　6 名前：１乙[] 投稿日：2009/02/25(水) 23:05:40 ID:C9MASn1F
　　前スレ及び議論スレでルールに若干の変更が決まりました。
　　詳しくは該当スレをご確認の上、ご協力をよろしくお願いします。


　　期限日の24:00が締め切りです。
　　審査員による審査の結果、その期間のチャンプが決まります。
　　チャンプには次のお題を決める権利が与えられます。
　　チャンプは投稿作品に使った仮トリップを付けてお題を出してください。
　　チャンプが結果確定日を含まず３日の間に名乗り出なかった場合は、
　　次点の方にも権利が発生し、以下３日毎に点数順に１人づつ権利者が増えて、
　　その権利者のうちで早く出してくれた方のお題が採用されます。
　　そして、またチャンプを目指して投稿開始！
　　という具合に遊びます。

　　1.投稿者に関すること

　　名前欄にはＨＮその他ではなく、詩の題名を書き込む(匿名投稿制)。
　　審査結果発表後の作者確認のために、仮トリップ（検索に掛からないもの）を付ける。

　　ＨＮ所持者は、審査結果が出るまでは作品を投稿した事をほのめかしてはならない。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ルール改正の話し合い中には、
「酉無しは出題権無いよ」だったのが、
新スレへ補足ルールを付け足す時に、
「酉無しは失格だよ」に変わってしまった。
ので要らない混乱が生じたものと思われる。

……てか。
実はぶっちゃけ、補足ルール書いたの、
私だったりするだけど。
本気でゴメンなさい。orz

で。現状のルールではうまくいかないというなら、
どうしたらいいのかな？

てか,ボルカくんが何をしたいのかわからない。

北と喧嘩して去ったはずなのにまだルールに納得してないのか？

大木人くんあたりの所で分岐点かな

ちなみに噂では大木人とシナって人との些細なケンカらしいが
シナとは知らないコテだしなんでこのスレに持ち込んだかさっぱり

おい。さすがに過疎リ過ぎだろが・・・。
だいじょぶか？梁山泊、、、

何が問題になってるんだ？
言ってみろ。
３時間くらい時間がある。
その範疇でなら、おれも力になるぞ。

問題が何か分からないのが一番の問題かと
思いつきで的外れな解決策を出してるだけで
正しく現状を把握できている奴なんていないだろ

ルールが悪い
よくここまで続いてきたなあと思う

ルールのどの辺りがどんなふうに問題で
どう改善すればいいのかを
ちゃんと言える奴がいないのが問題
その場限りの支離滅裂な主張だけして
場を破壊して何も成さずに消えるバカが
多すぎた

信じられない。だから理解する気ない。

名無しで投稿てのが気持ち悪いんだよね
みんなコテあるんでしょ？
コテつければいいじゃない
審査もコテがやってさ
それなら自分に入れるようなズルもなくなるし
入れたんじゃないのか？ていう疑いもなくなる
気持ちよく進行していくと思うよ
だいたいさあ
誰が書いたから詩の良さが変わるってわけじゃないでしょ？
仮にネームバリューに負けたとしてもそれはそこまでの力しかなかったってことでしょう詩に

詩のバックグラウンドを知ることで
深みをます詩なんて幾らでもあるぞ
「のびたのくせに」「鬼女が乙女ぶるな」
「この人ならもっと書ける」
「前の作風の方が良かった」
なんて評価を平気でするクソ評価人も
詩板に限らず世の中には多いしな
他人信用できない奴に合わせてコテ制にしても
コテの中の人が信用できないんじゃ
疑い晴らすのは不可能だろ

だいたい完全コテ制がそんなにいいなら
新スレを立ててやってみればいいだろ
いきなり立てるのがイヤなら
「ウインブルドン」や「公民館」「新企画を考える」スレを
再利用してもいいんだぜ
梁山泊が完全停止した今でさえ
既成の場にしがみついてる根性が
気に食わない　つか　キモイ

こいつら警察気取りだから…理解不能

以下、ルール改訂の提案

※カタリ防止のため、投稿者には、未使用でその作品投稿時のみ使用するトリップ（捨てトリ）を作品題名につけることが強く推奨されています。
トリップ以外で本人を判別することは短時間では難しいため、カタリによるアラシがあったときはお題提出権を次点の者とする場合があります。

※トリップを適切につけていない場合も審査の対象とはなりますが、円滑な進行のため、捨てトリップ添付にご協力お願いします。

※審査員は必ずトリップを付けること。
アラシ予防のため、公開トリップ等共有のものではないことと、バレていないことが推奨されています。審査員の判断で適切に付けてください。

自分への加点も、このさい禁止したらいいのでは？

自分で常識で判断しろ、みたいなことは揉め事のもとにしかならない。

既にあるテンプレを破棄して
代わり映えのしないテンプレを
また作り直す必要があるのかと

自作への加点の禁止は
とっくの昔に明文化されてる
現行スレにさえ記載がある

勘違いやろうが出しゃばって
揉め事起こしてんなよ

それともわざとやってんのか

みたらしさんが怒っています。

あ、ごめん。
自作カテン禁止でしたか。

んで、＞566
は、今までの一年以上の話合いを無視して、現行ルールのままでやれってことか？

今提出されてるのは、僕の案を含め２案。

変えるなっのは却下だアホタレ。
テンプレートに「ルール」として明記されてるものがある以上、その通りに参加してたら、フツウにルール通りだけど。
もしかして、そんなこともわかんないかな。

念のため。

論点は、
１案）トリップ（未使用であるもの）を義務とし、検索でかかったら違反、審査対象外とするか、
２案）単に推奨とするか。
です。

１案がすでに了承されたが、実際にはまともに運用できなかったので、２案を提出しました。

変えるなってのは論外です。

お前ら・・・あほ・・・だ・・・な・・・。

今のしみったれた現状はルールが悪かったからだ、と
各々申しておるんだな。あい。わかった。

しかしなぁ、おれはルールの不備や欠陥がこの惨澹た現状を作り出したとは思わん。
なぜなら昔はそれなりに機能してたから、なぁ。

そりゃ、おれが投稿してた昔と今は違うさ。
何が違うかって、そりゃこの板（詩板）の利用者がおもっクソ減っているって事だな。

何よりもあれだ、審査員が減っているのが一番の問題だな。この梁山泊的には、な。

トリップがどうだ、名無しがどうだ、言う前に、
ここは詩を投稿し、それを審査員が審査してチャンプを決める「遊び」をする場所だろうが。

今現在、投稿されている詩に誰も審査や評価もせずして、
ルールが悪いとか、よく言えるな。

まずは審査、評価しろや。
ボルカ。お前古株なんだから、審査しろや。

その他、おれの問いに率直に答えてくれた諸君。
評価、審査したまえ。

投稿の一部を審査対象外とするのかどうか
審査員の一部を無効とするのかどうか

両方とも宙ぶらりんで、審査ができるっつうなら、そういう人は好きなように「楽しめ」ばいいんじゃないの？
審査後にチャンプが確定できずに、高得点投稿者がとまどうだけだ。

審査するなとは誰も言っていないョ。

>>571
最悪板の詩板のヲチスレのせいで人口が減ったんだよな
あれさえなかったらなあ…

ボルカ　男　50歳　登戸在住　独身　無職 (自称詩人)

>>573
つまり、さいきょ、317、快楽、うたた寝、とかのコテ辞連中のせいだ。
softは自分で言ってるがそいつらの金魚の糞。

そこそこ冷静でそこそこ詩が読める奴が
何人か律儀に評をつけてたから続いてたんだよ
それを青虫馬鹿を中心におまえらが追い出したんじゃねーか
ルール変えてどうにかなるわけがないだろ

もういいから新スレ立ててそこでやれよ
梁山泊はもうそっとしといてやれ

アンダーは一応評を書いてたけど3得点に文句言ってスッカリ書かなくなった
雑草も同じく戦後からきたコテで詩を評価してくれたしやさしいあくまも戦後だ
しかし梁山泊スレに長く住み着いているコテには何が出来るんだ？一度整理してみるか？

セン5頼みになっているのは事実だな
梁山泊には審査できるコテが哀しいほどに少なすぎる

あけおめー
今年もヨロシクー

皆様明けましておめでとうございますm(__)m
こんな糞スレはさっさと潰して明るく楽しく行きましょう(^O^)/

>>579
よろしくー抱擁さん!
もはや抱擁は私の中では伝説だよっ!(^O^)/
今年もこれからも味わいのある低脳でい続けててくださいねo(^-^)o。

りーふが戻ってきたらますます荒れるので戻ってこなくていいよ
あのオババはいらん

夫婦仲が元から悪いというのと
ﾎﾟｴﾑにのめりこんで家事育児ほったらかし
持病の欝再発で最近寝たきり

だそうだ。

ちょｗｗｗｗ　ネタだろ？　ネタだと言ってくれ

>>581
梁山泊スレのカリスマに向かってなんて事言うんだ
テメーには何が出来んだ？　おら言ってみろカス

>>578
セン5も右翼主義者による悪質コピペによる規制騒ぎのせいで
評価人コテが激減してるのでそう頼らないで下さい

>>577
言うな！！　言っちゃいけんぞ　ここは一度抑えとけ　な？

>>576
また俺の新しい通り名が増えたな！　追い出してねーよソース出せ！！
あ？　どうにかなるわドアホ少しは考えて発言しろチビ助

>>574
そうやって年配者を敬う精神を忘れるから有意義に人生を送れないんだよ
ボルカ？　アイツの代わりはいくらでも居る　どうでもいい

>>573
あのスレ面白かったよね　もう一回作ってよ

>>580
新年早々、ごくろうさん。去年はそうとう抱擁が印象強かったんだね。
俺みたいな低脳のことなんて、どうでもよかったらふつう忘れるやろ。
⇒o(^-^)o。これとか、⇒(^O^)/これとか、ご足労ですな。

俺的には、構ってもらえるとけっこう嬉しいんで、これからもよろしく。

>>582
リーフレインがどう思われてるか、そんなんどうでもいいけど、
君のその想像力が、君の生活の他の場面でも、君自身を苦しめていそうで、可哀想な気持ちになった。

>585
おまいが何にも知らないだけなのだが

おまえなー
北さんはリーフレインの名付け親なんだぞ？

>587
知っとるわ
だからお互い慣れ合う
駄馬が暴れると葉雨はかみつくが北にはおとがめなし
こいつらが出てくると昔のθのｷﾓい空気が再現される

北のホームページを拝見したけどこの人いい年齢のオジちゃんなんだよ
リーフのオバちゃんも（省略）　だから2人はとても気が合うのさ

>>588
適当な事言っちゃいけんぞ　噛み付かれた事ねーよｗ


とりあえず本スレにいた　虫　とやらのコテ　見ていたら出ておいで

>589
そんなことだったらボルカと北だって仲良くできるだろw
おっさん達とおばさん達の間にも複雑な派閥があるんだろきっと

ちょｗｗｗｗｗｗ　俺ずっとボルカは普通に思春期コテだと思っていたんだがｗ
議論中に>>569や>>518-519&>>513みたいなレスを繰り返すからパネェと思ってたｗｗｗ


派閥か……　ボルカ・北・ポエ子　の梁山泊オリジナル三兄弟で
梁山泊スレを立て直せばいいと思ってたが　なんだか嫌なスレだな

>>589　虫だけに無視

>>591　名無しに隠れた私怨が潰しに来るからムリ

いゃいゃ無視と決め付けるのは早計だぞ!!　

なんかシオンさん梁山泊の人達から嫌われすぎだろｗ
別にあの人は普通の男の人でしょ　詩もそんなに悪くはないし
あんま古参の人を馬鹿にせんといてやってよ


ボルカにしてもピタッと書き込みが止まるな
全鯖規制に巻き込まれたか……

虫というおばさんはここのログ保管を長年やってた影の実力者だぞ。
たぶんおばさん同士のケンカか何かで根に持つたのだろう。
あとシオンは自演で有名。コテもいくつも使い分けてるしそら嫌われるわさ。

私怨と書いてシオンと読む程度には嫌われているようだな
しかし９割名無しなのは常識として、別コテってダレだ？

尿蛋白

おー　お前ら>>594に梁山泊のプロがいるぞ　ちゃんと挨拶しとけー

シオンさんｗｗ　んな自演を繰り返しちゃダメっすよ堂々としましょうや（笑）


>>596
酉付けてまで言うほどのことかよｗ　ヤメィ！！

自演といえば実はみたらしが一番姑息
最近ばれたからじゃなくて昔からななしで仕切ったりむかついたもんだ

おいおいボルカ・北・ポエ子の梁山泊三兄弟が
急に消滅してんじゃねーかｗ　どーなるんだ梁山泊ｗ

>>598
みたらしとか懐かしいな！　まぁ輝明君は詩人じゃないね　
詩の才能は無かった記憶がある　
でもこんな板に来なくてもミクシィでポエってた方が楽しいし
もうこの板には来ないだろうね　知らんけど

なんだよ、点滴ぐらいゆっくり打たせろよ。
俺は今、たちの悪い下痢で大変なんですけど。

つうかワタクシはですね。
すでにきちんとした意見を提案しました。それにたいし誰もまともな反応をしません。だから出る幕がない。
かわいそうだろ？
少しはそう思えよ。

やりたいやつはまだいるし、投稿もあるんだから、どっちみち改正が決まっているトリップ関連のルールを、よりまともなものに修正すれば続けられる。

三つに一つの状況かな。

1）この期に及んでルールを改正したくないとかほざいてるやつに、全部任せる。→自動消滅。

2）上記の連中は置き去りにして、新・りょうざんぱく（字が思い出せない）企画を新ルールで別スレッドで再開する。


3）その他。
話し合う気があるやつとなら、いつでも話し合うよ(^^)

皆さん、何もご意見無いようですね。
長く続いた企画が、こういう無関心のなかで消えていくのも淋しいもんだね。
まあ、こだわっても仕方ないんだろうけど。

これまで、バックアップや集計等を裏で支えて来た方々に感謝を。

僕もお世話になりました。

ところで今後のために、この企画の良さを僕なりに考えてみました。

まず匿名投稿制は、意味があったのか？

デメリットは確実にあったよね。それさえ無ければ、トリップだの不正だのほとんど問題がなかったかもしれない。
でもメリットもあったのかもしれないな。

ひとつのメリットは敷居を下げる、誰でも参加しやすくなるって効果だったろうな。
中高生なら、クラスメートとの付き合いとここでのやり取りは切り離したいだろうし、逆に商業詩誌の編集なんかに係わるプロもいたのかもしれないよね。
匿名が前提なことで、そういうひとたちが両方気軽に参加できたかもしれない。
あと馴れ合い投票を避ける意味もひとによってはあっただろう。僕には馴れ合いで批評するなんて、そもそも理解しがたいけど。

批評するがわにとってはどうか？
不慣れなひとが腕を磨くのに、良い企画だったと思うな。
ここで初めて、批評家として詩を読んでみたひともいたんじゃないかと思います。

お題制は？

これは批評するほうの敷居を下げたよね。
投稿がわには、ゲーム制をあげた。
この点も、悪くなかったと思います。

今は正月とか旧正月とかで人がたまたまいないだけで終わったわけじゃないと思うよ梁山泊

そうかな？
だといいね。

ゆっくり待ちましょう。

>>601
＞あと馴れ合い投票を避ける意味もひとによってはあっただろう。僕には馴れ合いで批評するなんて、そもそも理解しがたいけど。

初期の頃にWildcatさんがCanopusさんの投稿作品を贔屓したため、匿名投稿のルールが出来たんです。
名前によって作品の印象が左右されるのを避けるため、みたいな感じです。
初めの頃は作者当てみたいなのもやってましたが、
一見の参加者が自分の作品を「これ、〇〇さんのじゃないかな」と言われるのは
不快に思ってしまう等の理由で慎むようになりました。

梁山泊は面白かったです（過去形）。
特にCanopusさん、ドン亀さん＆撫子さん、うたた寝死人さん、激辛正統派さん、グリーンブックさん等のいた頃が。
最近の梁山泊はパーソナリティが希薄だし、荒らしに対抗するパワーすらない。
もう終わってもいい頃と思っています。

旧正月が終わったら始動予定
よろしく！

もう終りでいい
ボルカがうざすぎ

マジレスでダメ出しされてんのに
速攻荒らし断定して切り捨てるような奴に
意見を求められても、なぁ？

私怨か当て付けで全く無関係の人を幸せにしても、なぁ？

>604
サンクス。
なんだか、ココ「らしい」感じがしてすっごくいい話ですね。
それってルールを変えるんじゃ無くて、Wildcatさんを変えれば
すむのにって結論に、普通なら至るはずだよね（笑。

そうはできなかったか、そうは考えなかったか。
またはどうせ同じタイプの人が出ると踏んだのか。
さらには、贔屓にも見えたけど、実際はそれがその人の真正評価だっ
たのか。

とにかくそのとき話し合ってみたら、名前によって作品の印象が
変るなら、とにかくそれを避けちゃえばいいやってことになっ
たんでしょうね。

終わる終わらないについては、やりたい人がいなくなったら、
終わっちゃうって感じなんじゃないですかね。
終わっても異存なしって御意見はよくわかったけど。

＞605
よろしく！

>>609
贔屓というか審査員には当然好き嫌いがある。
それが何回も続けば不満が出る。
リーフレインが叩かれたのも常にリーフ好みの作に
点入れるからで、しかも常連の作は作風がしっかりしてるから
匿名も意味なくなるんだよ。
実質WildcatがCanopusに点入れたのと変わってない。

やっぱ、>>600の（２）が一番いいんじゃないかなって気がしてきた
なあ。

今、ニッチもサッチも行かなくなったのは、トリップについての運用が
ルールに記載されてもいないのに「失格」用件にまでなるかのように扱わ
れてきたのが原因だよね。
でも、なんでトリップをつけることを要求することになったかと言えば、
なりすましがいるなかで、それを牽制して匿名を維持するための苦肉の策。

だけどワイルドキャットさんって、いないんでしょ？今。

だったら、もうとっくに匿名投稿の必要性って無くなってるんじゃない
ですかね。
匿名でやりたいってひと、実際、いるんですか？

お題制と投票システムだけ残して、思いっきりルール変えちゃったほうが
いいような気がするな。

>>610
そりゃそうだ。
匿名投稿制でその種の不満が回避できるわけ無い。
ナナシになっても、Aさんに好かれないものは、Aさんには永遠に
好かれないですよ。

しかし、それはそれこそ、どんな場合でも審査員に対して出る
不満ですよね。
それを回避するには審査者がどんどん変って行ったり、多数であったり
する必要があるでしょうね。
今のシステムの審査員へのハードルの高さは不要のものだと思う。

ボルカってのはお節介な奴だな…

コテ投稿より名無し投稿を審査する方が
審査員のハードルが高いと

やりたい放題だし規制もないんだな

>>609
いや。Wildcatさんのが確かにきっかけだったけど、
匿名ルールが出来た理由はそれだけじゃないですよ。
詩レベルが高いコテの作品を審査員が「さすが〇〇さん」と選んだら
「作品よりも作者で選ぶのか」と名無しからブーイングが上がったりしたんです。
私はそれほど重要な問題とは思いませんでしたけどね、
第一回のチャンプは名無しでしたし。
まぁ、でも人気コテへの嫉妬はあったでしょうね。
審査員が純粋に作品の良さで点をつけても
「名前でつけたんだろう」と非難されたり。
実際問題として昔は現在よりもコテ同士の馴れ合いが大きかったので、
そんなところも問題だったんだろうと思います。
匿名ルールになってからもたとえばWildcatさんが
自信をもって３点をつけた作品の作者がCanopusさんじゃなかったら
「Canopusさんの作品だと思って３点つけたのに」とか言って、
とにかくCanopusさんの作品を探して点を入れようとするので叩かれてましたね。
創作文芸板のアリの穴なんかも匿名投稿だったと思うし、
少なくとも作者名による先入観をなくす、という利点はあるように
思いますね、匿名ルールには。

このスレの好きだったところ

・複数人から評価がもらえた
・匿名投稿で慣れ合わずに参加できた
　（メンドイ人づきあいしないですんだ）
・決まった周期で進むので参加しやすかった
　（いつ終わるか分からないポエム大会なんかだと
　　投稿したら優勝した時のために
　　ちょくちょく様子見に覗かないといけないのがメンドイ。）

３つとも過去の話しになってしまって悲しい

＞613
お節介で諦めの悪いのは、俺じゃなくてアンダー。
俺は昨年すでに提案は終えてるんでレス待ち。それもスルー確定の兆しなんけど、アンダーの侠気に答えてちょっと居残ってみてるだけだよ。

＞614
違います。
トリップ強制や、宣言要求のこと。
心機一転するなら、それは無しでいいんじゃないかと。

＞616、617
そこがメリットでしたか。

もしやるんならやっぱ、次もナナシ投稿制ってことかな。
難しいけどね。

このスレの好きだったところ

☆「抱擁」に出会えたこと
☆つまんない作品書いて投稿したら荒らしに３点入れてもらって優勝できたこと
☆即興なりにきちんと書かれた作品を多く読めたこと

このスレの糞だったところ

☆数えきれない（爆笑）


糞スレ葬って新スレ企画するなら協力するよ。
忙しいんで無理な時もあるかもだけど。

＞ポエム田さん
抱擁ってやついましたね。(>_<)

＞糞スレ終わらせて

現状はと言えば、もはや誰も新チャンプを選べません。
だから終わらせるというより、既に終わってると見るべきでしょうね。

新しい酒は、新しい革袋に。

ってことかもしれません。

＞即興なりに良い詩

その特徴は、お題システムと、お遊びなりに、マジにチャンプを決めるって流れの産んだものかも。

そのへんは引き継ぎたいですね。

匿名投稿制（ナナシ投稿制）は、やはりそのままでは新企画には継続しないほうがいいってのが僕の意見だな。

そのかわり仮面投稿制にしたらどうでしょうか？

その企画のスレと、雑談スレでは、批評と投稿はそのスレの仮面投稿と仮面批評のみ。その企画専用ハンドルしか使えない。

だけど仮面は所詮、会場を出たら脱ぐものだから、他スレや他のサイトでは何がバレバレでも無視。
つべこべ言うひとがいたら、「うるせーよ」ですます。
企画を楽しみたいコテは、せいぜいバレないように努めたほうが、自分が楽しめる。

それじゃいやだってひとが多いなら、なんとかトリップだのルールだの整理して、もう一度こっちを復活させたらいいのでは。

梁山泊捨てて新しくやろうってんなら
とっととスレ移動しとけや
ここで相談してから〜なんてのが既に
古い革袋を捨てられない証拠なんだよ

新企画を考える
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1235497692/

ボルカ　せっかく誘導してやったのに逃げるなよ

それは誘導とは言わないよ

なんでやねん　ボルカは新しい企画はじめたいんだろ？
ならば適切なスレでやった方がいいと誘導してるんだ。

君がスレを立てればいいじゃないか!

競合するような似た企画が並列状態になるのは、めんどくさい。

あくまで後継企画の話だから、新スレ始動はこれまでの流れのとおりでいいと思う。
旧正月が終わるころまでノンビリ待って、こっちがルール改正できないこと。したがって終了確定であることをみんなで確認し、さらに継続希望者がいることがわかってからですな。

それまでヒマだから、こうやって雑談してればいいんじゃないかな。

つうか626が、こっちを立て直して再開できるんなら、遠慮しないでどんどんやってください。

現状ルールを守る気のない奴には
出ていって欲しい
ルールの穴狙ってジャマしに来る奴も
スレが止まる原因をルールのせいにする奴も
みんなまとめて出ていって欲しい
そうしてダレも居なくなったところで
昔ながらの梁山泊を再始動したい
だから後継企画だろうがなんだろうが
別物になることをしたいのなら
とっととスレ移動してくれ
そうして梁山泊で遊びたくなるまでは
もう戻ってこないでくれ
ここは梁山泊で遊びたい人のためのスレだ
今は別のことしたい奴らが多すぎる

>>627
スレがあるから言ってるのにわからん奴だな
>>628
似た企画なんて今ねえよ
結局何もできないヘタレだったんだな
>>630
同感だ

公園は設計者によって高尚な集いの場にもケチくさい犯罪者の棲家にもなるというのか？
否！　公園は集う者によって作られるものだ！

　　　「トオマス・マン〜公園のニート達〜第三章第一節より」

梁山泊のよかったところ

・礼儀正しい雰囲気があった。投稿者は評に対して丁寧に礼を言う。
優勝者におめでとうを言う。礼を言われるから選者もうれしい。
だから選者が集まってくる。こういう好循環があった。
それを作っていたのは、選者は審査員宣言をしなくてはならないという
簡単なルール。つまり、自分の選に責任を持てる選者が集まった。
顔が見えるからみんなも礼儀正しくなっていた。

・ひとつの作品にたいして、複数の評がつくコンテストは梁山泊だけ。
盛り上がってると、ひとつの詩にたいして二ケタの評がつくことも。
作品ひとつにたいする扱いの手厚さという点で突出していた。
これが梁山泊の最大の魅力。

ようするに、責任が持てる人が複数人来て、ひとつの作品を多方面から読み
最低限の礼儀をもって評をする。
そしてきちんと礼を言われて気持ちよく帰って行く。
多少堅苦しいようでも、こういうムードがあったからこそ梁山泊はうまくいっていたし
それは詩板のコテ文化と直接つながっていたわけ。

梁山泊の没落はルール問題じゃないよ。
「特定コテが威張っている、権威化している、排除すべし」という無意味な攻撃が
つまるところ梁山泊を潰した。
梁山泊はコテもしくはトリップを常用するカルチャーだからこそ成立してた。
それが死んだから梁山泊も死んだということ。

梁山泊だけ立て直そうとしても無理っしょ。
いまの詩板には詩が書けて読めてそこそこ大人、なんてコテはいない。
そういう人がいて協力してくれなきゃどうやっても無理。
唯一ありうるとしたら、リーフとか快楽とか長介とかまんことか、昔いた誰かに
ミクシとかの人脈ごと戻ってきてくれるよう頼むことだよ。

>>633
＞・礼儀正しい雰囲気があった。

これは確かにあったね。
名無しで参加してる人でも、
慣れ合い嫌ってる人でも、
それと「礼儀」は別物だってことは分かってた。
慣れ合ってる人たちも同様。
過度の慣れ合いや自分語り、身内ネタは、
ちゃんと自重できていた。

いつからだろう、
詩板にそんな大人たちが居なくなったのは。

悪名高いθでさえ初期の頃は、
大人な雰囲気を保った健全なウォチの場だった。
「健全なウォチ」がどんなものか知らない人がきて、
空気を読まずに闇雲に打倒ウォチを叫ぶ人まできて
台無しにされてしまったけど。

コテでも名無しでも昔の人でも新しい人でも、
ダレでもいいから、とにかく大人な人に、来てほしいね。

健全なウォチwwwww

さすがウォチャー！

自分はあくまで見てるだけ。けなすだけかよ（笑）

いさおってまだ生きてるの？

セン5スレは子供と大人が入り交じって（若い奴の方が多いが）成功しているのに、
梁山泊は年取った人間のみで馴れ合おうとしたから失敗したんだよ？
残念ながら、その辺をまだ理解できてないみたいだね。

>>638
梁山泊はセン５じゃないから失敗した？
じゃあそもそも梁山泊なんていらないじゃん
せん５をふたつ作ってどうするんだよ

セン５に引きこもって坊やたちと遊んでろよ
出てくんな

ボルカやる気みたいにみえたから新企画
手伝おうと思ってたが、すっかり幻滅した。
愚痴言いたかっただけのオッサンやん。

年取ってる人間が悪いんじゃないよ、
それ相応の能力が無いのが問題なんだ。
評価の内容を見てみると誰にでも分かるでしょ。

>>639
セン5を敵視しすぎワロタ

「年とった人間は」なんて文を見ると
「今どきの若い奴は」などという人を連想してしまう
さぞ立派なコンプレックスを持っているんだろう

梁山泊から「礼儀正しさ」が消えた件
社会で病的なクレーマーが発生増加した時期と
重なっていた、ような気がする
クレーマーはどんなニセモノでも
正義を背負わないとはたらけない、つとまらない

自演やら馴れ合いやらを
なんでそんなに恐れるのか
そもそもそんなものがあったのかよくわからん
自転車で走るのは気持ちいいでしょう
事故を恐れてヘルメットやら防具やらが増えたけど
それでも起こりうる事故は想定できるし
つけるのが面倒な防具はだんだん汗臭くなるしで

お前ら何糞スレについて語り合ってんだ！？

ボルカ　川崎市登戸在住　50歳　無職　童貞　自称詩人

昔は詩板の最高峰と言われたスレが実質終了したんだから
思い出をちょっと語り合ってもバチはあたるまい

じゃあ思い出を語れよ！
未練がましくまだ続きがあるよーな話してんじゃねぇ！

オレの梁山泊の思い出…

ええ。
「抱擁」だけが全てでした…。

最高峰ねェ・・・
まとめサイトで初期の読むとレベル高いとは思えないけどな
むしろ衰退してきたここ数年の方が単発でいいのあったよ
最高峰だと勘違いさせる行儀の良さはあったんだろうけどねェ

仮に最高峰だったとしてもそれは他にスレが無かったからだよ
・・・ごめん

むしろ詩板の最高峰はオレだったな。

Canopusさんの詩の良さがわからなかった。
昔番付みたいの作ってる人がいて横綱とか言われてたけど
もっと上手い人いっぱいいる気がする。
Canopusさんとそのファンには悪いけど
そういうこのスレ特有の評価軸のズレはあったような

もっと上手い人ってダレだよ
過疎ったあとの良い詩ってドレだよ
カノさんファンは自分がそれが好きだと
他人に分かるように公言した
他の人のファンは自分がそれが好きだと
他人に分かるように公言しなかった
あるいは他の声に埋もれるほど
声が小さかった
空気なんて声が大きい人に
流されちまうもんだ
おまえらが声を出さず
空気を変えられなかったんだから
しかたない

>>649
スルー願望マゾヒスト乙ｗ

おお。そうか。とうとう梁山泊も終わりか・・・。
感慨深いな。
何年か前はおれも結構マジで詩を投稿してたからな。

はっきり言って、もうここは再生しないよ。
終わりだよ。終わり。

全部のバランスが崩れちゃったみたいだからねぇ。

もうさぁ。過去に囚われて息苦しく今を生きるのはやめようや。
梁山泊終了！これでいいじゃん。

おれの記憶では最高得点をたたき出したのはおれでした。
悪いな、お前ら。おれが最高でした。
梁山泊で最高の詩人はおれ。
これでいいじゃん。

>>653
おまえだれだよw そろそろ白状しろ

お前がでしゃばってお題だしてなかったら今でもまだ普通に続いていたはずなんだがね

>>655
そのお前はおれじゃないよな？
おれはでしゃばって審査した事はあるが、このトリでお題だした事なんて一度もないぞ。
つーか、ここはもう終わってるの。
事後処理しようぜ。

終わったか、梁山泊。
じゃ、さよならだけ言おう。
さよなら。

>>650　＞もっと上手い人いっぱいいる気がする
ぼくは今、外の世界でもがいてて何年にもなるけど、まさにそのとおりです。
ぼくはけして技巧派じゃないし、肝心のポエジーが凡庸なんだろうな、と思う。
ちなみに今は詩誌「びーぐる」に投稿してて、５回連続で落選です。
佳作にも引っ掛かりません。ま、そんなもんです。でも詩は多分書き続けます。

あ。
一部で「審査員が結託して裏でチャンプを決めて云々」とかいう話があった
けど、ぼくは一回もそんなことしなかったぞ。むしろ自分の読みが見当外れ
じゃないか、どきどきしながら審査してたもんですわ。他の人の評を読んで
「ああ、読めてねえなー、俺」と思ったことも一度や二度じゃなかった。

今まで黙ってたこと、ぼくだけが知ってることを少しづつ話してみよう。
と言っても、大部分の人には、もう興味すらないと思います。

まず、「梁山泊」の名付けは、実はぼくの発案でした。
一番目のスレが終わるとき、次スレのタイトルをどうしようか、という話に
なって、なぜかぼくがホスト役になって話を進めてたのね。

で、突如ピンときて、確か「投稿梁山泊〜詩して屍拾うものなし〜」みたい
なのを名無しで投稿した。当時はまだ強制ＩＤじゃなかったから、こんなこ
ともできたんだよね。ちなみに「詩して…」は大江戸捜査網のパクリだった
けど、誰にも気づいてもらえなかったみたい。

そしたら、「梁山泊？いいんじゃないの」というレスがふたつくらいついた。
だったらもうその場で決めちゃおう、梁山泊のネーミングもぼく自身気に入
ってるし、と思い、速攻で決めたんだよね。
当時こんなこと言ったら絶対自演と言われるな、と思い、今まで黙ってました。
ていうか、今でも自演乙て言われるな（笑）。
もしかするとぼくの書き込みはもうバレてて、誰かが助け舟を出してくれたの
かもしれない。そのくらい絶妙のタイミングで「梁山泊？いいね」のレスが
付いてくれました。

んー、梁山泊と直に関係はないんだけど、詩板選集出版のことも思い出深いです。
ぼくはポエケットで同人誌の販売ついでに、選集の売り子をやったんですよ。

そこでいろんなコテの人に会いました。
今でもいる人だったらY.TAKEO氏、魔名魔名氏。
古いとこでは、ファンの多かったkau-a氏（スペルこれでよかったっけ）と
会えたことが、ひそかな自慢です。
アンダーバー氏も予約してて、会いましたよ。
他のブースには眼もくれず、しばらくぼくらの手前でそわそわしてて、
一言の挨拶もせずに、500円玉置いて、すっと選集だけ取って帰っちゃった。
予約した他の人はきちんと名乗って買っていったので、
そんなことしたのは彼だけなんで、逆に目立っちゃった（笑）。

と。
ここまで書いたら、アンダーバー氏の容姿とか気になる人も多いでしょうね。
清潔感のある、見た目好青年でしたよ。体型は中肉中背てのが一番合ってる。

ぼくが審査を離れたのは詩誌への投稿に興味が移ったからなんですが、丁度
アンダバが本スレで暴れはじめたのと被ってるんだよね。
ポエケットでの話をネタにやり合ってもよかったんだけど、どう考えても荒
れちゃうし、まあ何より面倒くさかった。んで、フェードアウトする感じで
梁山泊というか、詩板自体を離れました。自分の批評眼がだんだん曇ってき
ているのにも、気づいてたし。

アンダバは豚のAAばかり使っているから臭いデブだと思ってた。
見た目何歳くらいでした？身長何センチくらい？

おー久しぶりに見るなあ。
元気そうでなによりです。

こんばんは。Canopusですが、ぼくはコテを捨てて名無しになることにしたよ。
いや、今はなんとなくそんな気分なだけです。

>>662　アンダバ氏を見かけたのは５年前になるのかな。
眼鏡かけててわりと老け顔だったので年齢は不詳だったんですが、
恰好をみると、学生か、社会人になって間もないかくらいでした。
リクルートっぽいスーツにリュック背負ってたから（笑）。
背丈は…定かではないけど１７０〜１７５ｃｍくらいかなあ。

>>663　元気してますよ。ただ、詩を量産できないのでちょっと鬱入ってます。

詩を量産できないで鬱ってたら
私なんかどうしたらいいのやら。
だって、小説は書きすぎちゃいけないんですから！
まあなんだろう、しみじみやっていきましょう
分野は違いますがお互いに。

詩板本はおれも欲しかったなぁ。
東京ってのはさすがにブラッと行くには遠いので行けんかったけどな。
たしかおれの作品がふたつほど載ってたと思う。
いくつかのコテを使い分けて作風も変えていろいろやってたからなぁ・・。

ま、今となっては単なる自慢話さ。

うわっ。あんだば目撃報告に興味津々！
ていうかおっさんじゃなかったんだー…。
ていうかちゃんと人間だったんだー……。
………つまんね。

リクルートスーツにリュック（笑）
アンダーは中学か高校のときにセン５立てた奴じゃなかった？おっさんではないよ。

僕は世界に必要な小説を書きます。 読者に良い影響を与えることのできる、良い小説です。

そして、僕は「哲学的＆芸術的」であることが重要だと思っています。
哲学性と芸術性の弱い小説は読者に良い影響を与えられません。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1267611188/

↑は僕の書いた小説を載せてます。
小説を書く練習として作ったものなので内容は薄いです、すいません。
会心の作は新人賞に送るつもりなので、公開できません。

日本でこういう作風は自分以外に無いのでは、と思ってます。
2時間くらいで書いた作品です。 詩的であることも意識しました。

自分のケータイ小説サイトのURLは書き込めないようなので、
リンクしているスレのURLを書かせてもらいます。

縦書きで読んでもらいたかったのですが、手軽にHPを作って公開できるケータイ小説形式を選びました。

刊行されたら、帯は
「今、世界に必要な小説」で決まりだね
誰か読んでそんで雑談スレで三行まとめヨロシクお願いm(_ _)m

>2時間くらいで書いた作品です
>詩的であることも意識しました
この二行から察するに、
あかほりさとるとピンチョンを足して2で割ったような作品に違いない
読みたい…すごく…読みたいです…

でも創作文芸板怖いよ文芸板
邪念の流刑地みたいだよあの板

ageとく
荒らしてんのは去年の
夏の終わり頃のチャンプだな
自分が本物なのに
偽物が先にお題だしたと
わめいていた名無しがエドとかいう奴だろ
ＫＹﾒﾝﾍﾗは醜いねえ

すっかりルールとか忘れちゃったんだけど。
半年審査員したとは思えないよねえ我ながら。
あとで確認できたらするか根気が続けばだけどさ。
誰か適当に言い出したのに乗っかればいいじゃんねえお題くらい。

こんなスレに権威なんてない
ダレがチャンプになろうと
ダレがお題を出そうと
関係ない
だが
このスレに権威を求め
権利を主張する奴らが
問題があるとムダに騒ぐから
混乱する
そういう奴らほど
義務を果たさずに騒ぐから
始末に悪い

オマエラ全員まとめて詩ね

私今回騒いだっけ？まあいいや。
ていうか最近長い文章読んでも頭に入らなくなってきた。
いよいよ痴呆への道が。

つか、こんだけ過疎だと
どんなルールだろうがコンテストなんて上手くいくわけない
騒ぐも騒がないも、ほとんど誰もいないじゃん

けっこうお世話になったので、
こうして過疎ってるのが残念ですがえ。
梁山泊なかったら詩書きの人たちと
会ったりしなかったかもなあ。

残念ですがえってなんだ（笑

ボルカがキモすぎます

お前がキモいんだよ、屑。お前ら腐ったコテ粘着など、とうに見捨てられてるんですけど。

何がやりたいんだよ。
このネタで俺に粘着してどうんの。
気が狂ってるんですかね。

ここまで言われないと悟れない馬鹿ってのは、いったい何百グラム脳が足りないんだと思う。

この手のキモい屑と仲良くやるぐらいなら、スレごとぶっつぶしたほうがましだ、と言うのが俺の判断だ。
【自分は見捨てられたんだ。今後永劫にボルカさんに相手をしてもらえることはない】
ということを認識しろ、ボケ。

脳味噌の重量と脳の働きの優劣とは無関係です。

例)ゲーテの脳味噌は解剖学者が気抜けするほど軽かった
　　
　　

＞681
そうだろうな。
最低な差別発言をゴメンなさい、だと思う。
反省するよ。

しかし僕はこれほど気味の悪いやつは、端的に言って嫌いだよ。

あなたが相手をできるならやれば良い。
僕にはできないし、やりたくもないんで失礼するよ。

ボルカ君は50過ぎて男の更年期か何かかね
それともいまだにプロ詩人の夢なんか見てると頭おかしくなってくるということかな

この板ですら君の詩の評価は昔から高いとは言えなかった
君みたいに専門誌に投稿はおろか詩集すら読んでない数多のビギナー詩人に負けてた
こんな所で馬鹿とかボケなんて悪口をわめき散らす君を見ていると痛々しく思う
もうそろそろ足を洗って迫りくる老後のために心身を立て直す時なんじゃないのか
君の昔々の友人はそう忠告しておくよ

この企画にとって、どうでもいいだろ、俺なんか。
それがわからず俺に粘着しつづけるやつの知能は、気の毒としかいいようがない。
馬鹿に生れついたのはお前の罪ではないかも知れないが、コミュニケーションは不可能だよ。
キモいとしか思わないです。

お前が馬鹿丸出しで信じ込んでるナナシが憶測した俺のキャラは、間違いも甚だしいが、お前ごとき屑に事実を教えてやりたいとは思わないし、そもそも俺のキャラなどこのスレに全く関係ないな。

イルマリはチンコでかいよ､たしかに。

ところでボルカという人は「どうでもいい」とか「スレに関係ない」と言いながら
なぜいつも即レスしてくるんでしょうか？
こんな死んだスレをいつもチェックしてるというだけで相当キモいんですけど？

3.審査、集計に関すること
締切から約3日経った時点で、集計を開始する。
（審査期間は変更の場合もあり。審査員は最低3人は必要です）
集計して最高得点をあげたものがその週のチャンプとなる。
集計後､二人が同点であった場合、双方チャンプとし、お題は投稿の早かった者が出すこととする。
三人以上が同点であった場合、審査期間を２日間延長し、協議を行う。

＞その週のチャンプとなる。
と書いてあるのを､解釈すれば､「お題提出有効期限はチャンプ決定から一週間以内で、順次一週間たつ毎に
点の高いものからお題を提出して行く」、というルールを付け加えるのではどうでしょうか。
それに従って､現時点でのお題提出資格保持者は誰もいないということになるから､順番で､冬の時代の夏 ◆MRsaIf4AHw
さんにお題を提出してもらって､このレスの時点から一週間たっても出されない場合に､順に251,253,257,259,268,272,
294,302,314さんに一週間毎の有効期限の中でお題を出してもらう、というのはどうでしょうか。

あげ

>>687
いいと思うんだけど、でも気になる点がひとつ。
優勝者が一週間以内にお題を出さなかった場合、準優勝者が出てきてくれればいいんだけど、
忘れちゃってる可能性が高いような気がするんだよね。
で、準優勝者も出てこなかったら、準々優勝者なんてさらに忘れてる気がするし。
そんな感じでまたスレが長期停止した場合に見かねた誰かがお題を出して進めようとしちゃうと
「お前に提出する権利はない」「権利があるのは７番目に点の高かった〇〇さんだ」
とかいうひとが出てきて結局作品数ぶんの週が過ぎるまで誰もお題を出さなかったらどうにもできない。
投稿数が25作品とかあったら半年近く停まっちゃう。

個人的には一週間が過ぎたら「早い者勝ち」がいいと思う。
それだと荒らしさんでもお題を出せる、というデメリットはあるけど、
荒らしが出したお題で書くのも２ちゃんねるらしくて面白そうだとオレなんかは思う。

>>689
そうですねー、お題でスレが止まるのは避けたい。ということで、チャンプと準チャンプは、嬉しいだろうから覚えている
と思うので､「チャンプ→準チャンプと一週間毎にお題提出権が移って､二週間たった時点で､投稿者の中から早い者勝ちで
お題提出」､という感じでどうでしょうか｡それなら荒らしも防げるし｡

>>690
いいと思うけど、二週間を過ぎた場合、投稿者に加えて
審査員経験者にもお題提出権が発生する、ってのはどう？
なるべく権利のあるひとが多いほうが停止しにくいと思うから。
だいたい誰かもいってたけどお題なんて誰が出しても関係ないんだしさぁ。

＞だいたい誰かもいってたけどお題なんて誰が出しても関係ないんだしさぁ。
いやいや、そういう投げやりっぽい態度はいけないと思うよ。素人に題を出されたらやっぱりやりにくいだろうし､
題の下に梁山泊文化がつくって行かれるわけだから､題は重要でしょう。
そういう意味で､詩作行為に関わった投稿者のみに権利があるというのは、譲れないところです。評価しただけで､
題を決める権利までもらえちゃう、というのは、誰でも評価できるという意味で､梁山泊の質を下げることになるでしょう。

お題提出権だけど、一週間は長すぎるので､審査期間と同じ三日毎に移る、という
ほうが良いように思えます。

＞いやいや、そういう投げやりっぽい態度はいけないと思うよ。
何で投げやりだって決めつけるん？
単に進行第一主義に基づいていっただけなんだけど。
とはいえクオリティー第一主義に基づいていってもやっぱり同じなんだけどね。
誰が出しても一緒だよ。このスレにおけるお題なんて。

＞素人に題を出されたらやっぱりやりにくいだろうし､
素人じゃないひとが参加してるという確認でもしたの？
参加者の９割以上は素人だとオレは思ってたんだけど違ったのか。

＞題の下に梁山泊文化がつくって行かれるわけだから､題は重要でしょう。
もちろん重要だけどそれを誰が出すかということまで重要だとは思わない。
べつに詩を書いたこともない幼稚園年中組のあやかちゃんが出したっていいと思うんだけど？

＞そういう意味で､詩作行為に関わった投稿者のみに権利があるというのは、譲れないところです。
いやお前が譲る譲らないでルールが確定するわけじゃないから。

＞評価しただけで､
＞題を決める権利までもらえちゃう、というのは、誰でも評価できるという意味で､梁山泊の質を下げることになるでしょう。
え。
誰でも評価に参加できるスレじゃなかったのか(^-^;)
ここって何？現代詩手帖とかの投稿ページかなんか？
権威あるんだ？ふーんすごいすごい。敷居高いんだねぇ。
そりゃオレが間違ってたっていうか思ってた以上の勘違い系糞スレだったんだなっていうか。
っていうかなんでそんなことを２ちゃんねるなんかでやってんの？
他で相手にされない無能ちゃんたちの傷の舐めあいっこ？

>>694
素人というのは、言葉が足りなかったかも知れないけど､ある程度の（せめて一回）梁山泊参加経験（詩作で）を
持っている人じゃないと､梁山泊の題を出すということに対する思い入れも、（参加）経験もないということに
なってしまい､題を決めるという意義が無くなるとまでは行かなくとも､薄れていってしまうように思う。結局､
やりたい人がやって､やりたくない人はやらない､というところが最低のルールを決めると思うんだけど､
つまり自分たちで出した題の下に梁山泊を進めていく､というところがないと､ほんとにだらしない、ルールだけあって、
誰も参加した意義を見いだせない、ということにならないかな。クオリティー第一主義といわれた僕の主張は
それくらいであってｗ。ポエ子さんは、にちゃんねらーとしてのありかたに基づいて主張してらっしゃるようで、
それはもちろん僕には何も言えないところだけど､やりたい人がやって、やりたくない人はやらない、というのが、
僕の主張であって､そのことを想像していただければ､梁山泊と、その題に関する意見も､他人にもくっきりとしてくる
のではないかと思うんだけど､嘘でも良いから､梁山泊に参加した責任と義務を、権利だけでなく、感じ取るだけでも
いいと思うんだけど､結局僕の､他人に対する見方だから､もしポエ子さんとの対立が解消できないものなら､
第三者の意見も聞いて､その上でどちら（投稿者のみ､評価者も権利ある）がいいか決める方向で話が進むと
いいというのが僕の意見です。

やかましい！やるなと言ったらやるな！

＞ある程度の（せめて一回）梁山泊参加経験（詩作で）を
＞持っている人じゃないと､梁山泊の題を出すということに対する思い入れも、（参加）経験もないということに
＞なってしまい､題を決めるという意義が無くなるとまでは行かなくとも､薄れていってしまうように思う。
なぁ〜に閉じようとしてんだ？って感じ。
ここはお前らの想い出づくりスレか？
で、関係者以外は口を出さないでください、ってか？
幼稚園年中組のあやかちゃんにお題を出されるのは嫌だ、だってスレの権威が落ちるから、ってか？
元々そんな権威とかないだろアホか。
ちゃんと現実見えてる？ゲームはやりすぎたらダメだよ？

＞自分たちで出した題の下に梁山泊を進めていく､というところがないと､ほんとにだらしない、ルールだけあって、
＞誰も参加した意義を見いだせない云々。
その「自分たち」ってのは誰のことだ？
最低一回は投稿したひと以上ってことか。
そこにあやかちゃんは含まれないんだな？
なんて排他的なスレだ。

＞ポエ子さんは、にちゃんねらーとしてのありかたに基づいて主張してらっしゃるようで、
ありかたってなんだ。そんなもんが決まってるのか。
ただ匿名掲示板で何やってんの？詩壇ごっこ？そこに寄りたいのに寄してもらえないひとの傷の舐めない？
っていっただけ。

＞やりたい人がやって、やりたくない人はやらない、というのが、
＞僕の主張であって､
当たり前だ。

＞そのことを想像していただければ､梁山泊と、その題に関する意見も､他人にもくっきりとしてくる
＞のではないかと思うんだけど､
つまり偶像つくって崇め奉りたいってことだろ？
そのためにお題は敬謙な信者の中から出されるべきで、あやかちゃんに出されちゃかなわない、と。

＞嘘でも良いから､梁山泊に参加した責任と義務を、権利だけでなく、感じ取るだけでも
なんでそんな大袈裟なの？妄想癖出ちゃったの？
便所の落書きで遊んでるだけなんじゃないの？
本気で遊ぼうがふざけて遊ぼうが各人の自由なんじゃないの？
まぁオレは本気でふざけながら遊びたいってだけで。

コイツ洒落にならんわ､ほんま

>>697
僕はどっちでも良いですよ｡ポエ子さんの言ったように、門戸を開いてやっていくのも楽しそうだし。
ちょっと心配しすぎた感じ。早く冬の時代の夏 ◆MRsaIf4AHw さんに出てきてもらえればいい。

0点

権威かー
それによる敷居の高さ・・・
これはもうルールでどうにかなる問題じゃないね
どうだろ？似たようなコンセプトで新しいコンテストスレを立ち上げてみては？
誰かリーダーシップとれる人いないかな？

>>699
＞門戸を開いてやっていくのも楽しそうだし
その門戸とやらは誰が開くんだ？
梁山泊の重鎮さんとやらか？
門戸潜ってみてそんな者がおったらオレが新参者なら大笑いしてすぐに帰るわ。

大体オレは誰でも参加できるのがいいと思ったから「早い者勝ち」を提案したんだけど、
荒らしは嫌だという意見ももっともだと考えて「じゃあ投稿者に加えて審査員経験者にもお題提出権を」と変えた。
そしたら雑草が「審査員はダメ」「誰でも評価できるという意味で質が下がるから」と来た。
これおかしいだろ。
詩作行為に関わるのは詩作者だけか？
それを評価する者は詩作行為に関係してないのか？作品に価値を付加するという意味で関係してるだろ。
大体投稿だって「誰でも投稿できる」んじゃないの？なぜ審査員だけが「誰でも評価できる」と軽視されてるの？ナメてるの？
糞詩を書き捨てる投稿者と真面目に全作品を精読する審査員でも投稿者のほうに重みとやらがあるの？
雑草ってどんなバカなの？もう出てこないでほしい。

>>701
んなもん文極か現フォかぽえ肉にでも行ったらいいだろ。２ちゃんねるよりは確実に敷居は高い。
２ちゃんねるで権威とか求めるのは負け犬ちゃんぐらいだよ。

雑草は過去ログ読んでんのか？
>>314-317とかさ
>>544辺りからのボルカの奮闘ぶりとかさ

もうどうでもいいだろう
どうぜ誰も守らない
次スレになったらなかったことにされるルールなんて
決めるだけムダだよ

おまえらまとめて「新企画を考える」スレいけよ

雑草というコテです。
このたびは､梁山泊本スレおよび､議論スレにおいて、私の身勝手で不合理な意見を上げてしまい、関係者
および詩板の皆様には大変な混乱を与え､とくにポエム田ポエ子様には、私の意見につきあっていただいた
にもかかわらず､十分な意図をくみ取らずに、決めつけの台詞を吐いたことは、まことに申し訳なく、平にご容赦を
いただきたく存じます。すみませんでした。
なお、梁山泊の現状は、「別れ」という題で進行中であり､それに対して異議を持たれている方がいると考えた
上での私の行動であり､冬の時代の夏、という詩を投稿されたチャンピオンさんが、とくに不満を述べておられたので､
何とか解消したいと、この点だけを思った私の行動であり､その点を考えた上で､至らなかった私の認識上の
意見を、ご容赦願いたいです。
以上を持って､私の謝罪文とさせていただきます。

いや現状は無効だから
それだけははっきりしてるでしょう？
立て直す人がいるならいてもいいけどまるっきり今までを無視して
進行してる人達はどこからどうみても無効ですよ

>>705
うっわー。何、それ。退屈だなー。
まぁ、面白そうだから煽ってみただけだから気にするな(⌒‐⌒)
お題「なんて」みたいな軽い書き方したオレに反感もつのは当然だろ。
だからもっと噛みついてこいよホラ。
つまんねーよすぐ謝る雑草なんて。価値ねーよ。

>>704
そうだよね
ここのルールに縛られたまま議論するより新しい企画考えればいいのに
もしそれなら参加しますよ

>>707
わうわう！
いやー、頭の中、エロいことと詩と小説のことしかないから、噛み付き方も忘れちゃった。
こんな僕でもよろしくね｡

>>706
前にも書いたけど
スレが正常に機能してないんだからルールよりもまずは再開することが第一でしょ。
お前は一人を除いてみんないなくなったババ抜きをそのまま続けるつもりなんですか？
一人しかいないからそのひとの優勝？
バカですか？
どう考えてもノーゲーム。つまり無効ですよ。

まぁでもそれで進み始めるんなら誰でもいいよ。
そう思って本スレでコメントした。
しぐたん入れてこれで三人だろ。
０点ならともかく２点入ってるんだから文句ないよ。優勝おめでとう。
作者さんはどうか次のお題をお願いします。

>>709
よろしくね〜☆＞エロい雑草さん

どうして俺じゃなかった？

あ！
まだ馬鹿が涌いてる。
＞686

俺にとってこのスレがどうかは俺の問題。お前の知ったことではないし、それが気になるのは、お前個人の問題。
お前がキチガイだからだ。
お前個人の問題なんだから薬でも飲め。
てかシネ・アミューズ。

俺が書いたのは、このスレの進行にとって、俺のキャラが関係あるわけもないということ。
それがわからないのは、お前個人の知能の問題で、俺の知ったことではない。

てか、そこまで馬鹿なやつはイッテヨシ。

>>713
そのおまえの問題とやらが傍から見てておかしいからからかわれてるんだろ
こんなスレどうでもいいとかここから去るとか何度も書いておきながら
いつも気になってスレチェックして自分の名前見つけると反応する。
しかも馬鹿、死ね、精神病、といった中学生並みの語彙でわめき散らす。
そんなお前にレスが付くのはお前に関心あるわけじゃなくて単に変な人見て面白いからだろう

ま、ひとに期待するな。
お前個人の問題だからな。
馬鹿は治らないし。

お前が薬を飲むか、お前が入院するか、お前がシネスイッチか。自分で勝手に解決しろ。

中学生は君だ
からかうな

煽られるとめんどくさくなる気力のなさ。

>>716-717
何なの？脳味噌の穴に風が吹き込んで淋しいの？

ボルカきもいよ　毎回即レスすんなよ自演野郎

昔からのルールで進行に難航があったため、試験的にこのスレの>>315-317のルール
に則って本スレを進行しています（私が）。よりわかりやすい点と､改悪された
点が見あたらないという理由により､良いと思ったためです。ルール改訂を誰が決めるか
は難しいのですが､とりあえず集計の結果に基づいてお題もチャンプより提出され､
走り出しているので､意見のある方はこのスレに文句を寄せることとし､とりあえず
一回実施してみましょう｡>>315-317ルールは、今回問題となったお題の提出者
についての問題を解決しているものであり、私はよいと思います。

>>720
訂正：>>315-317×
　　　>>314-316○
　

＞「サクラ」と「山」をミックスさせ二兎を追うもの一兎も得ず的なスタイルの作品

≒「冬の時代」と「夏」をミックスさせ二兎を追うもの一兎も得ず的なスタイルの作品



アンダバが居ないのが残念だ

ボルカ､ワロタよ

523 ：名前はいらない：2010/03/08(月) 19:30:06 ID:A2oiFQrJ
死板古参の陰湿さを知った
リアルでお付き合いしたくないって
下線棒の判断は正しいだろう
何年も前のネタで晒し上げるなんて
怖すぎるぜ

つかそのリュック男はむしろオレじゃね？

551 ：名前はいらない：2010/03/13(土) 22:17:17 ID:yHZWAbx3
>>523
ここの古参は腹黒いよ。詩で食おうと考えるよな一時代前のジジババだし。
表面的には荒らしたりしないしよい人を演じてるけど排除の論理は凄い。
だから面白い人や本当に書ける人はみな去っていった。陰湿だよ。

583 ：名前はいらない：2010/04/09(金) 22:53:13 ID:TiOhZTD8
複数スレにまたがって会話する奴らがウザい
馴れ合い仲良しでひそひそ話でもしてるつもりか
あっちのスレで話すとジャマが入るから
こっちのスレでこっそる話しましょう
あっちのあの人には内緒よ
ってまるっきりθのウォチ根性と同じなんだよ
おまえら同族嫌悪の同じ穴の狢だってきずけよ