GRAPEVINEの詞 vol.4

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前スレ

GRAPEVINEの詞 vol.3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1210959038/
2名前はいらない:2009/08/20(木) 18:49:14 ID:AZiXmYlL
>>1
余談だけど、今年で25になった俺も風待ちはしみじみ良い曲だと感じる。
出た当時はあのアルバムの中で好きな方だったけど、20歳の頃はそうでもなくなった。
それが最近聴くと妙にしみるんだよなぁ……
3名前はいらない:2009/08/20(木) 20:56:53 ID:Ba5Jw38c
そうだね。
自分も出た当時はメロディが好きだって感じで、詞は断片的に耳に残る言葉がくるなぁって程度だったんだけど、今は聴くとぐらぐらしてしまう。全部がはまってきてなんか田中さん言い得ている!と思わずにいられない。

当時は高一で、今年24だけど母校が甲子園に出てるのを見たりすると、もーこの詞のままな気分になる。
4名前はいらない:2009/08/20(木) 23:19:20 ID:9yN66zZf
turd and swineのテーマて

あのバンドのうたは偽物だ
俺の音を聞け

ってフェスで歌ってるような感じかねえ
5名前はいらない:2009/08/21(金) 09:39:30 ID:bDb0znkU
Everyone has gone
I hear a very sad song
Nobody understands me

ってどういう意味ですか?だれか翻訳してください!お願いします!
6名前はいらない:2009/08/21(金) 12:20:20 ID:2Ce81MRy
みんな行ってしまった
とても悲しい歌が聞こえる
だれも私を理解してくれない
75:2009/08/22(土) 00:57:36 ID:SWGNV0Ps
>>6
ふぅん
8名前はいらない:2009/08/22(土) 15:05:29 ID:fpr9cC0U
>>6の後にこれは面倒って言っちゃうとこが大好き
9名前はいらない:2009/08/22(土) 15:57:59 ID:1BkWWKUQ
うん、そこ大好き
これは面倒が日本語ってのもいいね
10名前はいらない:2009/08/22(土) 23:26:06 ID:bKu7Rg2R
>>8
(フェスとかで)そういう歌が多いことを皮肉ってるんじゃないのかな・・・?
11名前はいらない:2009/08/22(土) 23:30:29 ID:bKu7Rg2R
My work keeps continuingと
My work is being continued

ってどう違うんだっけ
高校あたりで習ったが忘れた
12名前はいらない:2009/08/23(日) 01:01:23 ID:Eut1I5uN
>>10
特にそういうわけではない気がするけどな
そういうことを言いがちな感じを面倒だと言ってるだけで、皮肉ともまた違うと思うんだけどどうだろ?
13名前はいらない:2009/08/23(日) 01:42:23 ID:ArkHGd/N
>>12
同意
>>10
sad songてのは別に本当に歌がどうこう言ってるんじゃなくて比喩というか
「私は孤独で、世界で一番不幸なんだわ。誰も私のことを分かってくれない。」
みたいな自意識過剰な幼さみたいなものを「これは面倒」ってかんじじゃね
14名前はいらない:2009/08/23(日) 14:36:50 ID:1vjd9xGM
この歌詞、自分の魂に呼びかけてるんじゃないのか?
(どっちが他かはさておき)他の取り方もできるようにgirlとかguyとか所々、
他者に向かってるような作りになってるけど、〆がmy work〜なところが。
全体を見て、そう思った。
GRAVEYARDと同じような感じというか。
ただ、「おいで」「Hello」といっちゃう所が今な感じ。
人って、ないものねだりなのか、いろんな事を想うからほんと面倒。
15名前はいらない:2009/08/23(日) 22:02:30 ID:dZX0aIyS
>>11
単純に能動と受動の違い
16名前はいらない:2009/08/24(月) 18:15:27 ID:z3kazcib
>>2
あれいつの間にこんなに疲れたのかなあ〜
のくだりに毎回弱い俺
17名前はいらない:2009/08/24(月) 21:47:44 ID:nLMfI5E1
周りが思う程 実はそんな器用じゃない
に弱い私w
18名前はいらない:2009/08/24(月) 22:01:16 ID:svV3F2/h
晴れた日の空の下で わりとうまくやれてる で
わりとうまくやれてないのでいきなり鬱になる自分w
19名前はいらない:2009/08/24(月) 22:09:12 ID:hJNSHx1n
「わりとうまくやれてる」は強がりだと捉えるべきじゃないか
20名前はいらない:2009/08/24(月) 22:54:47 ID:svV3F2/h
昔大きく夢に描いてたのとは違う畑にいるって感じだから
順風満帆とは言えないまでもわりと安定したものをイメージしてしまうんだよね。
もちろんそこでも色々あるだろうけど。
21名前はいらない:2009/08/24(月) 23:47:00 ID:z5sHB23+
個人的には、強がってるっていうより、
決して心から幸せとは言えない今だけど、
そんな現実も受け入れて、前向きに生きて行けるって感じで、
うまくやれてるって歌ってる気がする。
22名前はいらない:2009/08/25(火) 00:14:26 ID:Eiqv6gXO
みんな正しいと思う
23名前はいらない:2009/08/25(火) 00:33:18 ID:hh0FoW46
みんな知らぬ間に時を過ごしたのかなあ
思い描いたとおり?ちょっと違う
に、ちょっとズキッとくるなあ
10代の頃はもっと何でも出来ると思ってた・・
別に今不幸ではないけれど
24名前はいらない:2009/08/25(火) 16:17:34 ID:3LaKxmtC
ひねくれてるっていわれるバインの詞だけど、
風待ちはきっと多く人が詞の内容に沿ってしまうんじゃないかなって思う。
大人になって子供の頃をちょっと思い出したりして、自分を
見つめなおそうと考えたりするときに心の中を見透かされた感じになっちゃってね

田中の詞は都合の悪いことも何も包み隠さず描いてくれるから好きだな
本当の意味でどこまでも真っ直ぐな世界観を持っている気がする
25名前はいらない:2009/08/25(火) 16:51:50 ID:Tg8f5mpH
何かで読んだけど、風待ちはかなり意識して書いたみたいな事言ってたよ
26名前はいらない:2009/08/25(火) 17:24:27 ID:Eiqv6gXO
みなさん「また始まるために」はどういう解釈をしてる?
27名前はいらない:2009/08/25(火) 17:56:01 ID:Hn6xA9n5
風待ちは女性視点だけど、アンサーソングであるそれでもより感情移入(共感)できる。
それでもの煙草屋の壁や工場の煙といった風景が馴染みないからってのもあるけれど。
実は女性視点じゃなくて、自分の想いを女性に託して描いているのかな、と思った。

>>26
強引に言えば、「自分の世界=くだらない」、「他の世界=幸せ(喜び)に溢れてる」という思いを持ってる。
でも「それ(幸せな世界があるという思い)も幻想だ(隣の芝生を青く思うようなものだ)」とも思っている。
で、結局どうなの?どうするの?っていう結論(オチ)を明示してない。
ここからは解釈によるんじゃないかな。
俺は「現時点ではわかんないし、とりあえずまた続けてみるか」っていうことだと解釈してる。
例えば、「俺はこのままでいいのか」と何度も迷って、また迷ってしまった。
別の人生を歩んでいたとして今より幸せかっていうとそんなことはわからない。
迷って立ち止まっていても仕方ない、「また(歩き)始めよう」。
また始めるために今の自分(の思い)を整理する。
それが「また始まるために」必要なんだ、ってこと。

まとまらない上に長くてごめん。
君の解釈も是非聞きたい。
28名前はいらない:2009/08/25(火) 20:52:12 ID:CV8IzDNL
何かを始めてしまった。それに意味はなかった。
みんな意味のあるようなこと言ってるが、それは本当かい?

意味のあるような事は、誰にも聞かれない歌のようなものだ
(それを意識したら、何かが始まった気がした)

…だいたいこんな感じかねえ
29名前はいらない:2009/08/25(火) 20:53:51 ID:CV8IzDNL
バインの歌詞がひねくれてるって言うのは昔の話で
最近はここまで言葉をまっすぐ書く人も珍しいくらいのものだと思う
30名前はいらない:2009/08/25(火) 21:45:31 ID:hh0FoW46
でもそこに表れる風景や心情はひねくれてたりすごく複雑だと思うよ
31名前はいらない:2009/08/26(水) 01:08:31 ID:vPKz3B1y
本音は真っ直ぐだからこそひねくれているっていう感じがするな。
或いは歌によりその逆だったり。
32名前はいらない:2009/08/26(水) 08:00:18 ID:7n5wFSX1
捻くれてる、か…
自分は、バインの歌詞は人間に正直な歌詞だとずっと思ってきた
そういう意味で真っ直ぐ
そこにある感情や心情や情景や、真っ直ぐ見てる(見ようとしている)からそこの歌詞だと思う

最近は同じものを見てても、ピントが引き気味になってよりくっきりした感じはする
でも以前からのアップな感じもいいんだよなぁ
33名前はいらない:2009/08/26(水) 15:39:56 ID:1Pmi9Q38
本当に誰かを理解しようとするなら、本当に心から信頼
できるような友達をつくるなら、色々と複雑な流れもあるでしょ
そういう世界がバインの詞世界だと思う
34名前はいらない:2009/08/26(水) 15:40:30 ID:zNTVM+R4
>>31
あぁ、そうそうそんな感じ

本音をすごい高い所に着地させようとしているがゆえの
曲がりっぷりみたいな
35名前はいらない:2009/08/27(木) 22:36:13 ID:f1bvpcU7
「アナタは私のほんのイチブしか知らない」
勝ち誇るように笑われても それほどイヤじゃないよ
生まれてくる前 聞いたような その深い声
それだけで人生のオカズになれるくらいです

すべて知るのは到底無理なのに
僕らはどうして
あくまでなんでも征服したがる
カンペキを追い求め
愛しぬけるポイントがひとつありゃいいのに

もしそれがきみのほんのイチブだとしても
何よりも確実にはっきり好きなところなんだ
困った時 少しまゆげを曲げてみせたり
抱きよせるとほっとするような柔らかさだったり

すべて掴んだつもりになれば
また傷付くだろう
本当に要るのは有無を言わせない
圧倒的な手ざわり
愛しぬけるポイントがひとつありゃいいのに

君にしかわからないこと 僕だけが見えていること
どれもホントのこと

すべて何かのイチブってことに
僕らは気づかない
愛しい理由をみつけたのなら もう失わないで
愛しぬけるポイントがひとつありゃ良いのに
それだけでいいのに
36名前はいらない:2009/08/28(金) 02:49:17 ID:2Jtd0rxA
なんかミスチルっぽいね、なにそれ
37名前はいらない:2009/08/28(金) 02:56:43 ID:h7lGfnef
検索したらB'zらしい
38名前はいらない:2009/08/28(金) 05:08:42 ID:2v5tZY4D
おまえらB'zの新曲も知らないのかよwテレビでばんばん流れてるのにw恥ずかしいやつw
39名前は要らない:2009/08/28(金) 08:44:57 ID:NzJtd8jU
そういうのいらんよね。

釣りだろうが稚拙な精神しか持ち合わせていない人間が
恥ずかしい奴とか言っちゃだめだよ。恥ずかしいから。
40名前はいらない:2009/08/28(金) 09:38:02 ID:2v5tZY4D
恥ずかしいのはどっちだかw
41名前はいらない:2009/08/28(金) 10:15:35 ID:QI+qI2Qn
バインの詞と関係ないならスレ違いですよ
42名前はいらない:2009/08/28(金) 15:53:36 ID:h1au4ktC
ここに書き込んで何がしたかったんだろうか
43名前はいらない:2009/08/28(金) 17:28:10 ID:1CytQwva
どうして「イチブ」ってカタカナにしたんだろうか
44名前はいらない:2009/08/28(金) 20:25:57 ID:3LOJCvIL
カタカナデウタイマショー。
カッコいい(と思った)からに決まってんだろw
45名前はいらない:2009/08/28(金) 20:38:02 ID:Phyv7h0Q
>>43
それより「オカズ」ってのが気になる
シッケイ!
46名前はいらない:2009/08/28(金) 23:18:01 ID:YpKqSyt9
まぁ、格好付けてる詞だよね
GLAYみたいだ
47名前はいらない:2009/08/28(金) 23:47:08 ID:H7ElauC1
>>46
そういうことを言ってほしくて>>35は貼ったんじゃないの?
思うつぼじゃん。
48名前はいらない:2009/08/28(金) 23:57:00 ID:YpKqSyt9
へ?
49名前はいらない:2009/08/29(土) 00:00:31 ID:Ake1GPzR
とりあえず話をバインに戻しません?
50名前はいらない:2009/08/29(土) 00:02:20 ID:YIc12lS6
他アーの詞をどうこう言うなってこと。
51名前はいらない:2009/08/29(土) 00:03:21 ID:YIc12lS6
>>49
失礼。同意です。
52名前はいらない:2009/08/29(土) 00:11:57 ID:GlJzj4xI
今回、押韻がほとんどないよね?

糞豚を除いては
差がある→サッドガールくらいしかわかんなかったよ
他にあるかな
53名前はいらない:2009/08/29(土) 07:29:39 ID:zHmwIORH
上のは何かの誤爆だろ
誰の歌詞か知らずに目を通してしまったが、先入観なしだと意外と読めるw

>>52
韻押しの話ではないけど、
今回は母音を敢えて無視した書き方をした
みたいな事を言っていたから、今回のポイントはそういう所じゃないんだと
考えてみれば、得意技ではあるけど韻踏みに異様に凝ってたのも一期間だけだしね
54名前はいらない:2009/08/29(土) 07:48:23 ID:zHmwIORH
自分で書いてて、今更思った
hiatusでは、その事をいってるのか…?
縛りをなくす事で新しい言葉がって事か?
55名前はいらない:2009/08/30(日) 20:40:46 ID:W15QJTvS
ねえ、みんな。。。
Afterwardsはどう解析してる?
56名前はいらない:2009/08/31(月) 07:16:06 ID:lI4g3Qtt
解釈するも何も結構ストレートな歌詞じゃない?
57名前はいらない:2009/08/31(月) 09:03:17 ID:fT/miisN
突然今さら思ったんだけど、ミクシにもバインの詞のトピってあるの?
自分ミクシやってないんだけど。名無しじゃないから書きにくそうな気もするのだが。
58名前はいらない:2009/08/31(月) 11:00:23 ID:lI4g3Qtt
あったとしても「〜〜のところの歌詞がサイコーです><*」みたいなのしかねえよ
59名前はいらない:2009/08/31(月) 11:06:46 ID:wqg7y8r4
自分はここのほうが歌詞を真剣に考えてる人が多いと思いますけど
60名前はいらない:2009/08/31(月) 11:57:44 ID:fT/miisN
教えてくれてありがっと。なんか自分が疑問に思ったこととか
ここに書こっかな、どうしよっかなって思ってることが、
実はミクシで解決済みとか既出とかだったりするのかなーと
ふと思ったもので。登録してるファンのほとんどが知ってて
知らんのは自分だけってこともあるんかなと突然気になってw
61名前はいらない:2009/08/31(月) 12:37:47 ID:x8zav5eR
気にするなよ
62名前はいらない:2009/08/31(月) 19:35:23 ID:AkjyrsKd
流れ切る上に若干スレチ気味で申し訳ないんだけど、
このスレかどっかで、光についてとGlareの関連について書いてあったが、
Glareのアウトロのコードをカポ付けて弾くと
光についてのAメロのとこと似た進行になるんだって気づいたわ。
63名前はいらない:2009/08/31(月) 19:57:49 ID:k1PWffem
キーやシンボルはともかく、同じだよね。
でもそれはSing発売当初にさんざっぱら語られてた話題だよ。
64名前はいらない:2009/09/02(水) 00:01:04 ID:9liqgNXW
聞いた覚えないな…
65名前はいらない:2009/09/02(水) 00:21:49 ID:KGo3+PWs
楽器板の方かな?でもあのスレ何度も落ちたからなあ
66名前はいらない:2009/09/02(水) 20:13:56 ID:5hrpCOhI
光についてとグレアについては田中が否定してたよね。
同じ光でも種類が違うって。
言い当てられたことに対する強がりかもしれんがw

Afterwordsはムジカか何かで、ドラマチックなことが起こるわけでもない普通の日常を歌ったみたいなこと言ってたよね。
昔の彼女の近況聞いても「ふーん。」みたいな。

田中って昔から、人の心情は喜怒哀楽みたいな分かりやすいものばかりじゃなくて何とも形容し難い状態がほとんどで、それを歌ってるって言ってるよね。

田中の歌詞=複雑、皮肉めいてるってことは、人の心情もつまりは複雑ってことだと思うな。

67名前はいらない:2009/09/03(木) 12:29:16 ID:y4I7vHY3
>>66
上の人が書いてる内容は歌詞の事じゃないだろう
ま、ここにレスするからには、延長でそっちの可能性も見込んでたのかも知れないけどさ
68名前はいらない:2009/09/05(土) 19:24:17 ID:CH6IQLRp
今更ですが、皆さんSundown and hightideの弛みのない弛緩って何てとってますか?
69名前はいらない:2009/09/05(土) 19:59:16 ID:YD41CVBC
多幸感のないドラッグ
70名前はいらない:2009/09/06(日) 02:02:36 ID:87vl59xm
>>67
正しくは「弛みない弛緩」だよね?
前文が「禍々しい世界を遠ざけるように」で、続く言葉が「繰り返して」だから、
「弛みない努力」と同じような意味かな…と。。(自信なし)
それを深読みできるようにしているのでは。

この曲って、実に何か言いたげ(思わせぶり)な感じだよね
マリーとかもアナスカ全体的にそうだけど、
自分はこの時期をよく表している曲だなと勝手に思ってる
71名前はいらない:2009/09/06(日) 15:39:58 ID:LlW0jsuj
弛みない弛緩の解釈は違うなぁ。
弛緩っていうのはつまりだらしなくなるとか、リラックスするとかいう表現じゃないかな。
俺は「気を緩めるつもりが、ずっと気を張ったままでいる」って感じだと読んだ。
この唄をラブゲームのようなものとそのまま捉えると、隙があるように見せかけて実は逆につけいる隙を狙っている、というような。
でも前後の文章、引いては全体を読むとどうもそうではないという気がする。
自己否定で終わってしまうけれど……

>>70が弛緩を努力と読んだ理由を聞かせて欲しいな。
俺は少なくとも努力ではないと思う。
72名前はいらない:2009/09/06(日) 17:01:03 ID:/fPQCKQa
>>70は「弛みない努力」っていう慣用句?の場合と同じ「弛みない」じゃないの?
っていう例示をしたかったんだと思った。
73名前はいらない:2009/09/06(日) 18:58:02 ID:LlW0jsuj
ああ、そういうことか。確かに。
自分の読解力のなさに少し落ち込んだorz

余談だけど、最近昔の曲は歌詞を見ないので、「弛みない時間を繰り返して」だと思ってた。
そう聴こえるように唄ってんのかも。
7470:2009/09/07(月) 00:52:12 ID:SMaHBu2E
「弛緩」が何かの比喩になっているのかと思ったんだけど…
イマイチこれだ!っていうのが浮かばないんだよね。
ただ相反するものを組み合わせただけにしては、前文との繋がりが納得いかないし

全体としては、
マンネリ状態、停滞状態、上手くいっていない、それ故の緊張感がある、悪い予感を感じている、苛立っている
で、その状態が打破される(する)のを待っている、というような歌詞だと思うんだけど、どうかな?

描いている状態は違うけど、「Libido」とか「七色になって」とか、
なんとなくCOREを思い起こさせる所もあるような。
75名前はいらない:2009/09/07(月) 00:56:57 ID:kT2XgOrb
確かにそれもあるかも
76名前はいらない:2009/09/07(月) 01:13:58 ID:kT2XgOrb
要はやっぱりバンド、というか、自分の気分とか、自分の周りの事を含めて歌ってるんじゃないのかな。
俺はこの曲でいう「君」っていうのは田中が自分(自分たち)に言い聞かせる感じで使ってるんだと解釈してる。
この頃はリーダーが復活したけど、やっぱりうまいこといかなくて・・・色々あった時期でもあるでしょ。
77名前はいらない:2009/09/07(月) 01:15:40 ID:bseABGhq
たくさんの意見ありがとうございます。
自分は、漠然としすぎてはいますが、語句そのものからではなくイメージで意味をとって考えてました。
髪が短いのが好きになってしまった〜
という歌詞からは悪い意味での以前の自分との変化(単なる心変わりかもしれませんが)が連想されるので、
そこから自分が錯乱状態に陥って弛みない弛緩のような様々な矛盾が頭を支配しておかしくなっているという解釈でした。これは短絡すぎる気がして仕方なかったので皆さんの意見を聞かせてもらいました。ありがとうございます。
78名前はいらない:2009/09/07(月) 08:14:34 ID:redxmfd7
弛緩=死姦でしょ?
79名前はいらない:2009/09/07(月) 11:20:36 ID:QiXA8mIc
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
80名前はいらない:2009/09/07(月) 11:49:42 ID:redxmfd7
あ、視姦か?
81名前はいらない:2009/09/07(月) 11:50:28 ID:redxmfd7
いややっぱり死姦か?
マルキド・サドの小説読んだことないけどありそうじゃん、死姦
82名前はいらない:2009/09/07(月) 18:27:23 ID:bseABGhq
えっまさかのネクロフィリアですかね‥
最初ずっと死姦と勘違いしてはいたものの、そんな分かりやすいエロはまずいだろうと思ってましたが、これは死姦を連想させるためなのでしょうかねぇ。
83名前はいらない:2009/09/07(月) 18:55:30 ID:bseABGhq
今少し調べてみたのですが、マル・キ・ドサドと「シカン」の結びつきが分かった気がします。
弛みない弛緩という言葉そのものに意味があるのではなく、弛緩が同じ音の何か他の言葉に置き換えられているのだとしたら、それはおそらく「視姦」の方だと思います。
サドは何度も投獄されていますが、その中でもマルセイユ事件では娼婦と下男を部屋に招き鶏姦をさせたそうで(;;゚゚;;)
その事件でサドの視姦主義が判明したそうです。また、それだけでなくコプロフィリア?やウラニスム?にまで及んだという話です…。
84名前はいらない:2009/09/07(月) 22:55:49 ID:akao5Gqj
鶏姦コプロフィリアウラニスムなんのこっちゃ思ってググッたら
なんとまぁ いやはや
85名前はいらない:2009/09/07(月) 23:58:34 ID:0lN7YlW0
そーゆうのはモチーフにすぎないからなぁ
それを使って何が言いたかったのかの方に興味があるな
86名前はいらない:2009/09/08(火) 05:30:59 ID:aMYFNSOp
ものすごく単純に考えてたからここを見て驚いた
「赤いシグナルが点滅」だから
目隠し&羽目撮りの歌だと思ってた。
Another Skyが好きになれなかった原因の一つw
87名前はいらない:2009/09/08(火) 08:52:49 ID:M9Gikhfh
赤いシグナル点滅って写真か…
自分はそっちに全く気づきませんでした。
モチーフか…
そういうのが一番難しいですよね
個人的にこういう実在した誰かをモチーフにした詩は好きですが読みときにくい
88名前はいらない:2009/09/08(火) 12:01:16 ID:8YPipHd0
普通に目隠しプレイだと思っていた・・・
89名前はいらない:2009/09/08(火) 13:29:53 ID:zQtcGk/M
確か本スレの前スレで、Sundown〜がライブであまり歌われないのは
田中が歌詞気に入ってないと言ってたからかな、と書き込みがあって
ただのエロ歌詞だもんなぁと思ってた

「禍々しい世界を遠ざけるように裏返す 弛みない弛緩を繰り返して」は
単に「憂き世の苦しみは忘れてヤりまくろうぜ」ってことかと思ってたし

詞スレの皆さんと田中よ、すまん
90名前はいらない:2009/09/08(火) 15:14:04 ID:1qjK1Rmx
お上品エロ歌:Sundown〜
お下品エロ歌:嘘
91名前はいらない:2009/09/08(火) 15:58:27 ID:gbsa+rLh
昇らないままの君の上とかもうね
92名前はいらない:2009/09/08(火) 18:51:23 ID:M9Gikhfh
>>81
でも死姦ととっても筋が通るな
生々しい姿態=生々しい死体っていう変換もできるし
こう考えるとゾッとしてくるけど
93名前はいらない:2009/09/08(火) 19:41:08 ID:lrIedzzo
当時のバンド状況からの逃避として酷い遊び方してたのを想起させる
94名前はいらない:2009/09/09(水) 01:09:48 ID:uwgQtsLX
>>89
表面的な意味では自分もそうだと思ってた
意味は違うけど、温度はインダストリアルくらいのぬるさで
裏テーマというか真意は、あの時期の混沌とした感情が表れてる感じかな?

当時、変態性の歌詞がなかったから書いたけど、やりすぎたw的な事言ってたよね

弛みない弛緩はマンネリ、苛立ちなんかかなと思うけど、マルキド佐渡と絡めて視姦や死姦とも取れるようにしてるんじゃないかな

ただ自分は上品なエロだとは思わないな
どちらかと言うと、非道な匂いがするw
簡単な言い方になってしまって嫌だけど、
サンダン→非彼女
嘘→彼女
故に、嘘は微笑ましい
95名前はいらない:2009/09/09(水) 02:28:08 ID:j6yVmSf9
>>94の言う非道ではないけど、
another skyは可愛さ余って憎さ百倍な感じ
イデアはその対象すら失ってる感じ
そんで次に作家の顛末がくるところがいい
96名前はいらない:2009/09/11(金) 23:57:35 ID:CBzAUB+L
作家〜もそうだが、「ふれる」とか「ふれない」って表現、田中は多々使うね。
「舞い上がる」も初期中心に多い。今回久々にまた登場しているが。
プラスして「舞い降りた」は新しい使い方だな。
97名前はいらない:2009/09/12(土) 04:10:54 ID:GXT37Gsh
インタビューで多いのは「グッとくる」だなw
98名前はいらない:2009/09/17(木) 12:08:14 ID:CXqkNksn
神も意外に多い気がする
99名前はいらない:2009/09/17(木) 13:37:46 ID:c0gfCCt7
風と光
100名前はいらない:2009/09/17(木) 23:33:22 ID:I2grlMeA
ぼくらならの「指輪の後を指折って数えた」ものはなんなんでしょうか・・・
101名前はいらない:2009/09/17(木) 23:47:14 ID:hh7llI1h
地味に「朝」も多くない?普通か?
102名前はいらない:2009/09/17(木) 23:47:30 ID:fAHqHC03
>>96
舞い上がる、ふれるはどういうことを表してるのかな?

白日‘舞上ったら見えるから’
ダーリン‘舞い上がってよ’

ナツノヒカリ‘髪に触れなかった’
ダーリン‘髪に手が触れた’

ちなみに‘舞い降りて’はPacesに出てくるよ
103名前はいらない:2009/09/19(土) 05:47:43 ID:gKBzHC8w
>>100
ちゃんと歌詞見ろ馬鹿
104名前はいらない:2009/09/19(土) 11:20:20 ID:TnyrXbqA
>>100
車の音や 風の匂いどうせ忘れんだ
指輪の跡を見ながら指折って数えた

>>102
ダーリンの「髪に手が触れた」は、「神に手が触れた」という置き換えで、神の存在するあの世に近づいた=死が近いという色が強いのでは?
105名前はいらない:2009/09/21(月) 05:02:43 ID:fMWIxZPu
106名前はいらない:2009/09/21(月) 05:41:47 ID:1WdERrkl
ん、俺も>>100の疑問わからないんだけど
>>104の引用読んでもわからない
107名前はいらない:2009/09/21(月) 05:52:24 ID:1WdERrkl
Glareと光についての「光」はニュアンスが違うんだろうな

だいたい若いころには「光」って言うのは、憧れに近い対象として現れるけど
年取ってからは日常にそれが見えだす

若いころに見てたロマン的な光は、自我の延長線上にあるが
年取ってから見る光は、自我を壊すものだ。
道端の花のように、決して大げさではないがハッとさせられるもの

だいたいの人はそんな感じだし、田中さんもそうだろうと思う

光について、が光にあこがれる若者の歌だとすれば
Glareにはそれを見ている親心みたいなものもこめられている、のかもしれない
待っててあげる、という言い回しは大人が子供にするものだから
108名前はいらない:2009/09/21(月) 06:52:07 ID:AVDZumaK
>>107
興味あったら当時からのインタビューとか読んでみ。
田中の「光」に対するイメージは、おまいさんの考えるそれとは全然違ってる。
真逆と言ってもいいかもしれん。
一般的にそうだからって発想は何かにつけて危険ですぞ。(ってこれはお節介かもしれないけど)
109名前はいらない:2009/09/21(月) 11:09:47 ID:N718/uOy
なにこのムック
110名前はいらない:2009/09/21(月) 14:52:44 ID:30NXEfH8
>>108
だよなぁ
むしろ真逆な印象だわ
111名前はいらない:2009/09/21(月) 22:39:17 ID:YFeuQXrO
>>106
数えたもの=車の音や 風の匂い

じゃないの?
112名前はいらない:2009/09/22(火) 00:05:17 ID:W30wxgzz
>>111
 106じゃないけど、つまり思い出ってことだよね。
 俺もとりあえずはそう思って読んでるんだけど、どうもそれだとしっくり来ないんだよなぁ。
113名前はいらない:2009/09/22(火) 02:18:13 ID:IZJbmiip
浮気相手と新しい街で一緒に暮らし始めた
元の彼女との指輪を外してからどれだけ経ったか数えてみた
ってのはダメか
114名前はいらない:2009/09/22(火) 02:42:17 ID:zHEPUACK
自分の中では「指輪はずす=リーダーいなくなる」の隠喩で
実は当時のバンドの行方の不安を歌っているんだけど、
あまり直に歌うと生々しいから、女の人になぞらえてるってことになってる。
115名前はいらない:2009/09/22(火) 04:53:31 ID:O0gK0K6T
リーダーと限定しては思わないけど、要するに車の音や風の匂いや、なくしてしまった、又は置いてきたものがあって
でもそれらもいつか忘れてしまう
季節は変わっていってしまうしその中を歩いて行くしかない、でもそれでもまだ・・っていうかんじ
116名前はいらない:2009/09/22(火) 18:06:59 ID:eHxEf1T/
>>112 普通に解釈すると思い出だろうね ただ田中は何か隠してる気がするw

>>113 浮気相手って発想はなかった。俺は指輪の後を見てるのは女性だと思ってた

>>114 すごいな・・・。一番しっくりきた・・・

ぼくらならって全て隠喩で言いたいことを凄く遠回しに表現してる気がするんだよなー
メロディーも歌詞も一番好きな歌なんだけど
それぞれで色んな解釈があってほんとおもしろいw
でも>>114の見方は凄いと思う
117名前はいらない:2009/09/22(火) 18:14:21 ID:lGiInm3X
>>108
どの雑誌のインタビュー?
118名前はいらない:2009/09/22(火) 20:00:14 ID:pE7OzyUm
バンド目線で解釈しようと思えば他にも色々あると思うし、
逆にいえば、田中も状況を逆手にとって、わざとそれに引っ掛けて書いてる所もあるかもしれない
エブエブやスイマーなんかもメンバーに向けてのメタファーとも取れるよな
119名前はいらない:2009/09/23(水) 09:02:00 ID:XKD4Ifc3
自分は>>113に近い解釈してた
ちょっと違うのは、浮気を含めダメな自分に愛想を尽かして出て行った彼女(わかれてはいない)との
何気ない当たり前の日常を指折って数えてたんじゃないかな
白い吐息はタバコなのだととぼけてみた
ってのは、迎えに行ったか会いに行ったかで
外でずっと待ってた事を悟られないよう照れ隠し?なんかなと
ただ真意(裏テーマ)はわからんw
まんまな気もするけど
120名前はいらない:2009/09/23(水) 23:50:46 ID:8Cdln9kU
なるほど!
白い吐息は〜の所は一人で煙草吸いながらため息ついてるイメージだったんだが
>>119の寒い中待ってて照れ隠しってのが微笑ましくて好きだし、すごくしっくり来た
121名前はいらない:2009/09/26(土) 02:21:48 ID:VoYZgqyI
田中さんにここのスレ見てもらいたいなー
タバコふかしながらニンマリしそうだけどww
122名前はいらない:2009/09/26(土) 02:53:10 ID:X5h1kBlP
アルバム発売直後とかはともかくツアー中はあんまり見てほしくないかな、個人的には。
本スレならツアーの反応とかわかるからアリかもしれないけど。
123名前はいらない:2009/09/26(土) 10:05:52 ID:G0PCKfWU
>>121
なにがそんなにおかしいの
124名前はいらない:2009/09/26(土) 13:09:51 ID:DerHFUgR
人それぞれ色々想いながら聴いてるってことは知ってもらってもいいけど、
その中身は知らないでいい気がする
良くも悪くも変に意識されたら嫌だ
125名前はいらない:2009/09/26(土) 18:58:46 ID:nHph1+0+
そそ。書く方も「読まれてるかも」と意識して、詞の内容より
「田中さんって素晴らしい」的なレスが増えたらちょっとな…って思うし。
このスレでは今のところそんなことはなさそうだけど。
126名前はいらない:2009/09/26(土) 22:13:28 ID:2V1ifa4Q
いいかげん妄想話はもうよそう
127名前はいらない:2009/09/26(土) 22:15:04 ID:iGZZWaig
あんまり邪推ばっかされたものを、なんかの拍子に田中が読んで気にして
本来の歌がきけなくなるほうが俺はイヤだけどね。

ま、どうでもいいけどさw
128名前はいらない:2009/09/26(土) 22:30:26 ID:lxtNGIbM
妄想?
129名前はいらない:2009/09/26(土) 23:45:38 ID:lvsiWgqz
おそらく読もうが読むまいが、
田中はまったく気にしないと思うね
鼻で笑ってるだろうよ
130名前はいらない:2009/09/27(日) 00:15:52 ID:xUzdRM6H
何この流れ
以下はまたスレタイ通りGRAPEVINEの詞についてしこしこ語るのだ
131名前はいらない:2009/09/27(日) 00:30:57 ID:JzEAmlJz
>>129
おそらく、思うね、だろうよ ですよね。
132名前はいらない:2009/09/27(日) 01:51:12 ID:NcX8G6GL
「冬の歩道で思い出して」
って歌詞が一番好きだ
133名前はいらない:2009/09/27(日) 02:46:37 ID:IeqM7rxA
「Twang」の最後の歌詞「あの魔法があれば」の「魔法」って何を指してるんだろ。
134名前はいらない:2009/09/27(日) 02:55:25 ID:jxkrxlvn
>>133
その疑問はさすがにないと思う

なんて書くと意地悪か
偉そうでごめんよ
135名前はいらない:2009/09/27(日) 03:09:17 ID:IeqM7rxA
>>134
にわかバインファンなもんですみません。
「さすがにないと思う」の意味もわかりません。
雑誌のインタビューで田中さんが「何を指してるのかはあまり言いたくない」と
言ってたので、ここのスレの人たちならどう解釈してるのか参考までに聞きたかった
だけです。わかんないのなら別にいいです。
136名前はいらない:2009/09/27(日) 03:30:22 ID:O68xo7tu
壁の星の星とGlareの光って何か関係あるかな?
なんか気になるんだよなぁ
そもそも壁の星の星はどんな星なんだろ?
137名前はいらない:2009/09/27(日) 03:30:25 ID:HVu0miq8
そこは深く考えなくてもいいんじゃないかなあ
あの歌に裏テーマがあるとも思えないし・・・
138名前はいらない:2009/09/27(日) 03:31:06 ID:HVu0miq8
>>137
>>133です
139名前はいらない:2009/09/27(日) 03:48:05 ID:IeqM7rxA
>>138
えw 違いますけどw
140名前はいらない:2009/09/27(日) 03:56:40 ID:IeqM7rxA
>>138
すみません、137=133と言われたのかと勘違いして変なレス↑しちゃいました><
「Twangs」の件はまぁ別にいいです。ちょっと興味があっただけですので。。。
141名前はいらない:2009/09/27(日) 05:32:42 ID:HVu0miq8
あ、いや、こっちこそ
「宛」が抜けててごめん
142名前はいらない:2009/09/27(日) 17:28:33 ID:8bo2OO0l
何かピリピリしてますね
まったり行きましょう
143名前はいらない:2009/09/28(月) 23:34:47 ID:zE4bqOgY
>>136
壁の星は色々なものが混ざってるみたいで、ちょっと訳分からんよね。
明確な何かがあって書いてる感じはするけど。
144名前はいらない:2009/09/29(火) 06:30:54 ID:fTefXduz
歌詞ででてくるプラネタリウムとは関係なさそう。
プラネタリウムだと天井一面だけど壁となると両サイドに挟まれてるから違う何かと思ってきたけど…
145名前はいらない:2009/09/29(火) 13:43:08 ID:DetRRnGd
毎回ageてる人、とりあえずsageませんかい
146名前はいらない:2009/09/29(火) 17:03:55 ID:iusVoot0
自分はageないけど、詩板ってageても何も支障ないよね?
音楽関係板と違ってageて荒らされることなんかないんじゃないの?
なんつか2ch全体の掟みたいに思ってる人を見かけるけど。
147名前はいらない:2009/09/30(水) 00:19:26 ID:IhNP4pEt
きみはageないんなら別に普通にsageときゃいいじゃんめんどくさいなあ、そういうこと言い出す人

で、豚切りだけど小宇宙の
「きみの睫毛は時計の針に勝てる気がしたのに」てとこが好き
148名前はいらない:2009/09/30(水) 00:30:20 ID:srAe+I5w
「 I must be high 」の「リサイクルと憧憬」がどうしても
「ブサイクと童貞」に聴こえてしまう。。。ごめん。。。
149名前はいらない:2009/09/30(水) 01:05:08 ID:JQSQaHxr
そりゃそう歌ってるんだからそう聴こえるわな・・・
てか148=140でしょ?
なんかageてるのもあるし特徴あって半コテみたいになってるよ
とりあえずsageとけば?
150名前はいらない:2009/09/30(水) 01:10:13 ID:yKIAJGyR
三点リーダーを・表示するのも特徴ありますよ
151名前はいらない:2009/09/30(水) 01:34:54 ID:JQSQaHxr
あ、そうなん?
ほとんどレスに使わないから気にしてなかったわ
152名前はいらない:2009/10/02(金) 00:05:21 ID:psIJRsrg
さっきブラタモリ見てて思ったんだが
「坂道」の良さがさっぱりわからん
田中も「坂」ってワードよく使うよな
登って上から見下ろすのが気持ちいいとかなんだろうか
153名前はいらない:2009/10/02(金) 01:38:56 ID:dDF2cOc6
坂好きにも色々いるだろうけど(こんな言い方も変だなw)、
タモリや田中はたぶん、基本逆だと思う
坂の向こう側に何があるか分からない感じがいいのかね
どういう流れでの話か忘れたけど、
上まで行った時に視界が開ける感じがどうの
って話してたことがあったようななかったような(田中の話)

あとは歌詞的に比喩で使いやすいのと、
田中が坂のまち神戸生まれだというのがあるんじゃないか
154名前はいらない:2009/10/02(金) 06:51:48 ID:SzM0ZAql
そういや、hydeのwiki見た時に「蕎麦と坂が異常なほど好き」って書いてあって
何だか興味をそそられたんだけどwどう好きなのか確認しようがなくて
ま、ラルクの場合詞を注意して聴いてないので知ってもしょうがないかと
そのままにしてた(蕎麦は詞に関係ないけど)。
今見たらその項目2日前に削除されてたけどw
155名前はいらない:2009/10/04(日) 06:01:22 ID:fYz8IK6z
それで結局何が言いたいんだか
156名前はいらない:2009/10/04(日) 21:04:00 ID:VL1jNk8J
魔法ってのは酒のことじゃないといいんだが
157名前はいらない:2009/10/05(月) 22:08:30 ID:os2HPymk
魔法ってのは誰かに影響を与えたり、メッセージを送る手段であって、聴き手によって何でもいいんだよ。
ある人にとっては歌だったり絵だったり、サラリーマンは自身の仕事でもいい。
158名前はいらない:2009/10/05(月) 23:03:52 ID:oK9vhe8b
なんで勝手に確定させてんの?
別に対外的なことに限らないじゃん。
自分自身がぐっとくる瞬間や物がそれだっていいんだし。
何かの糧になるものを感じられたら人は強いよな。
159名前はいらない:2009/10/06(火) 07:07:09 ID:awQcRRB4
いや、田中がそのようなことを言ってたもんで。
160名前はいらない:2009/10/06(火) 08:12:54 ID:4xBaYDNn
MUSICAだっけ
161名前はいらない:2009/10/06(火) 23:04:46 ID:OhF1E1nX
何でもいいは言ってたけど、影響を与えるとかメッセージがどうとか絵がどうとか
他の事は言ってなかったと思うけどな?
162名前はいらない:2009/10/07(水) 00:38:53 ID:NrUO5Z6F
田中が言ってたなら「と、田中が言ってた」とかつけた方が…
自分の意見と田中の言葉を混ぜて書くと、雑誌を全部チェックしてる人ばかりじゃないから、
違った情報が「田中の言葉」として伝わってしまう場合もあるかも…
今回の場合は聞き手の人が例を挙げて田中がそう、そういうことなんです
って言ってた気がするけど立ち読みなんで正確に覚えてないや。
163名前はいらない:2009/10/11(日) 16:49:35 ID:1XygTBx7
Breakthroughの歌詞ってなんか異様に適当に書いてある気がするんだけど
なんかあれってテーマあるのかね
164名前はいらない:2009/10/11(日) 21:07:55 ID:COUnr3vH
ジム・モリスン♪
165名前はいらない:2009/10/12(月) 17:56:31 ID:6hK33C7W
田中は過去に「実体験でしか歌詞は書けない」って言ってるね
166名前はいらない:2009/10/12(月) 19:59:04 ID:/Os584X8
breakthroughに限らず、支離滅裂な箇所はあまりに多い。

結局、どこからか拾ってきた言葉を寄せ集めて遊んでいるだけで
大した意味なんて持たせていないのかもね。
まあ少なからず体験や思想が無いと、その言葉のチョイスも出来ないが
歌詞の大意にしろインタビュアーへの回答にしろ、幾らでも後付けは考えられる事だし。
167名前はいらない:2009/10/12(月) 20:36:21 ID:BcaB9RV/
今さら詞スレで話題に出されたのに
異様に適当とか支離滅裂とか言われちゃうだけなんて
BREAKTHROUGHは不憫な奴だ

だが擁護はできねぇぞ確かになんか足りねぇぞ
168名前はいらない:2009/10/12(月) 21:04:32 ID:rvr6J40q
確かに適当に書いてるようなものはあるね
特にシングルかな
ブレイクスルーに限らず
169名前はいらない:2009/10/12(月) 22:29:33 ID:1T7sbah/
モーパッサンとかポリゴンのクライストとか
元ネタがわかんないと意味不明なのはやめてほしいかな
ダーリンとか普通に物足りない詞に感じてしまったし

スレドニは良かったけど
170名前はいらない:2009/10/12(月) 23:24:27 ID:rvr6J40q
ダーリンいいじゃねえか

元ネタ知らなくてもいくらでも自分で広げられるつくりになってるよ
171名前はいらない:2009/10/13(火) 01:30:46 ID:UnvOZoxe
シングル、全然適当じゃないじゃないかー
シングルはしっかり一本になるように繋がってる、と自分は思う。

>>166
聴く人やこの先の自分が曲(歌詞)に意味を持たせる。
ある意味、それは褒め言葉でもあるかもよ。

けど、田中は書く時にはいつも明確なイメージがあると言っている。
その今の自分が見ているイメージを表現し、且つ聴く人やこの先の自分が
自由に解釈できる歌詞を書く。
際々の所を狙ってるってことだろうね。
難しい所を狙ってるかもしれないけど、挑戦し続けて欲しいな。
172名前はいらない:2009/10/14(水) 00:21:22 ID:yRkI3J5a
ポリゴンのクライストの元ネタって何?
173名前はいらない:2009/10/14(水) 00:41:55 ID:tGyLxDPw
ハインリヒ・フォン・クライスト
174名前はいらない:2009/10/14(水) 17:13:49 ID:+6DUF3al
個人的にポリゴンが一番謎だな
イエスキリストと何か関連が?
175名前はいらない:2009/10/14(水) 23:58:09 ID:3Alrfi71
解釈ができなかったりネタに気づけなかったりして意味わかんなくても、
言葉のリズムとか響きとかメロディーへの乗せ方で好きな曲は結構あったりする
176名前はいらない:2009/10/15(木) 17:34:01 ID:cKVb30Ps
Yellowの浮かした金でこのオイスターのデイト
→浮かした金でアイス食べて
だと今まで思ってたんだけど、もしかしてそう歌ってる?
177名前はいらない:2009/10/15(木) 19:55:42 ID:NLz6KR9a
「この」が聞き取りづらくて浮かした金で「買う」と聞き間違ってたけど、後半はオイスターのデイトって歌ってるようにしか聞こえないなぁ。
唄い替えしてるっぽいのは「まにまに浪費しちゃってる」が「many many浪費しちゃってる」くらいかな。
178名前はいらない:2009/10/15(木) 23:34:52 ID:6uUECQfg
>>176
こういうこと言う人たまにいるけど根本が分かってないと思う
そもそも表記と違うことを歌うのには意味があるんだよ
そう歌うために書く歌詞と言うか
「不細工と童貞」って歌うために「リサイクルと情景」と書く、「キチガイ」と歌うために「聞き違い」と書く
または「いい子の夢は〜」で遊びで「圭子の夢は〜」って歌うとか
で、その際表記もめちゃくちゃなわけじゃなくちゃんと意味が通じてる

だから例えば>>176のなら、わざわざ「オイスターのデイト」って書きながら「アイス食べる」って歌う意味が全くないでしょ?
それなら最初から歌詞も「アイス食べる」って書けばいい
だからただの空耳とはまた全く別ものなんだよ

ってなんだかうまく説明出来ないや…ごめん
179名前はいらない:2009/10/16(金) 00:40:02 ID:sJDKdZ/1
言ってることは分かるけど、そんなことは分かってると思うんだよね
空耳か意味がある替え歌なのかの判断がつかない
って事もあるよな
今となっては不細工も圭子も意味を成してると分かるけども
ま、それでも今回のアイスはないはw
そう歌ってたとして、どういう意図があるんだよw
180名前はいらない:2009/10/16(金) 01:00:35 ID:Cr49/ntD
は?♪浮かした金っで、アイス食〜べて〜  って?
全然まったく、聞こえないぞw かんべんw

たまに変な空耳する人いるけど記憶に残って迷惑なんだよぉ
181名前はいらない:2009/10/16(金) 10:45:05 ID:GFEImCSd
迷惑と言われてるのに書くのはアレだが…
言われて聴いてみると「愛したーのでーす」と聴こえるけど
意識的に歌ってるにしてはその前とのつながりがいまいち。。
ライブ盤聴いても特にそう歌おうとはしてないかな
…だったら書くなとw スイマセン
182名前はいらない:2009/10/16(金) 12:01:50 ID:1zhC4ODz
>>181
お前みたいなの一番ウザい。
183名前はいらない:2009/10/16(金) 13:15:26 ID:WRPuLwaJ
>>178の言うように、不細工と童貞やキチガイのような
意味のある言い違い(わざと)ではなく、
単に自分の聞き間違いで覚えてるものもあるよね
ふたりの「いつもオールオアナッシング」を「いつもそう笑って」だと思ってた
あとはCDと違う歌詞をライブで歌ってる事も多々あるしね

どこかで、(俺)様は決して裸じゃね〜を、
サンマは決して白桃じゃねえっての見てふいたw
184名前はいらない:2009/10/16(金) 20:35:25 ID:CVI4MdAC
COREが突然立ち会い出産の歌に思えてきた。
185名前はいらない:2009/10/17(土) 23:46:22 ID:T1XCT/9M
目出ていたカツオのような迷路でーってのも迷惑だった
186名前はいらない:2009/10/18(日) 00:01:51 ID:43icqCij
それ知らんかったのにしばらく忘れらんないわ
しかしカツオのような迷路ってどんなだよw
サンマは白桃じゃねぇもそうだけど空耳アワー過ぎ
187名前はいらない:2009/10/18(日) 02:14:46 ID:gbw0GWcf
>>183
ああああああ、何て事言うんだ
188名前はいらない:2009/10/18(日) 08:35:06 ID:Bl2vNgBU
ここ空耳スレじゃないんだが。いい加減、な
189名前はいらない:2009/10/19(月) 07:37:23 ID:nAopov8W
>>176だって空耳だとは思わずに、歌詞に載ってない歌詞を歌ってるのかと疑ったから書いただけだろうし、それを聞こえる聞こえないだとか迷惑だとか…
ちょっと違いますよね。
ここが詞スレであることも含めて、単なる意見だとしても押し付けがましくていい感じしないです。
確かにアイスとは私も聞こえませんでしたが。
190名前はいらない:2009/10/19(月) 08:49:27 ID:Yn8diLj6
面白系の歌だったらまだいいかもしれないけど、
感動系(?)の曲で、どう考えてもありえないような空耳を
思いつくまま書かれるのは迷惑かなーと思う(既出レスを
例示するのは控えさせていただきますが)。
田中の歌詞を踏みにじる気か!というか。特に本スレだと
詞スレより気軽にやっちゃうのかもしれないねー。
191名前はいらない:2009/10/19(月) 13:58:04 ID:2aknXnHX
日本では、「協調性」 ばかりが重視され、「個性」 ・ 「主体性」 は軽視されています。
協調性ばかりが重視される社会においては、個人の自由が尊重されず、
また、各個人が自分を見失ってしまって 「楽しく生きる」 ことができません。
そして、個人の自由が保障されていない社会は、最終的には破滅への道を歩むのです。
確かに協調性、チーム・ワークといったものは必要ですが、
それらは強烈な個性と個性が集合し、
互いに火花を散らして激しくぶつかり合うような集団に初めて必要になってくる高度な理念です。
ところが、日本の教育では、子どもたちに個性を持たせるステップを省略して、協調性だけを教育するのです。
これでは 「協調性」 の教育もおかしなことになってしまいます。
個性を持たせずに行う 「協調性」 の教育は、
「協調性」ではなく 「均一性」 の教育で しかありません。
日本には 「協調性」 を 「均一性」 のことだと勘違いしている人が多いのです。
均一性に重きを置く教育というのは、多種多様な考え方を認めない非民主的なものであるばかりか、
多数派がすべてを支配してしまう 「全体主義」 を許してしまう危険性をはらんでいるのです。
協調性というのはみんなが同じ考えをすることもなければ、集団の中で個人が犠牲になることでもありません。
各個人が尊重され、また多種多様な考え方が共存するというのが真の協調性です。
今日までの日本において 「みんなが同じであるのが望ましい」 という教育方針は、
教育をする側にとって大変都合のよいことでした。
画一的な教育をして、子どもたちを型にはめこみ、均一化してしまいさえすればそれでよかったのですから。
つまり、今日までの日本の教育は教師本位のものであって、子ども本位のものではありませんでした。
みんな仲良しというのは所詮ありえない幻想、世の中には色んな人がいて、
気が合わない人、分かり合えない人がいて当然で、その中でうまくやっていく事や集団への同調ではなく、
互いに個性を尊重することを考えれる人を育てることが日本の空気の支配を弱めるには必要だと思う。
192名前はいらない:2009/10/19(月) 14:10:59 ID:NkQWZ/ac
>>189
もう出て行ってくれ
193名前はいらない:2009/10/19(月) 17:50:11 ID:c5S6oDFo
迷惑ってのはスレの進行的に迷惑っていうより、ライブ中に思い出しちゃって迷惑っつーことでしょ
Yellowでアイス食べて〜くらいなら迷惑っつーほどではないと思うけど、
あの曲とかあの曲とかで変な空耳やられたらと考えると…
それが嫌なら2ch見なきゃいいんだろうけどファンが書き込んでるんだったら
ある程度なんとか出来るんじゃないかと
194名前はいらない:2009/10/20(火) 00:18:29 ID:9QUKQQUR
おいおい、何このアホな流れw
アイス食べるというレスについて真面目に議論する滑稽さw
わざとやってんの?
最近のバインスレはどこも変なのに付き纏われてたまらんな。
スルーして次いこうぜ。
195名前はいらない:2009/10/20(火) 02:17:49 ID:YmSXSSqW
ようある話でもあるけどね
196名前はいらない:2009/10/20(火) 21:58:35 ID:mrj38UKr
R&Rニアラズの   若くなきゃ 泥んこ水だ  ってとこ何て歌ってるの?
197名前はいらない:2009/10/20(火) 22:32:56 ID:aiQoM/+P
>>196
若くなきゃ何事だ

って聞こえるが
198名前はいらない:2009/10/20(火) 22:35:52 ID:w16sZjz9
若くなきゃマッディーウォーターだ
泥んこ水を英語で言ってるだけじゃね?
199名前はいらない:2009/10/20(火) 22:51:34 ID:mrj38UKr
あー!ほんとだw英語で言ってるだけだった!
ありがとう
200名前はいらない:2009/10/20(火) 22:59:31 ID:Av64d1KV
マディウォーターズを知らないんだな…
言いたかないがやっぱり損してるぞ。バインの曲やアレンジ、田中の詞、の半分くらいしか楽しめてないんじゃないか。
もう少しいろんなものを聴いたり読んだりしたらいいと思うよ。
201名前はいらない:2009/10/20(火) 23:19:57 ID:aiQoM/+P
年の功
202名前はいらない:2009/10/21(水) 01:21:03 ID:/yvOW5g9
203名前はいらない:2009/10/21(水) 02:05:54 ID:ziXFc0HL
自分だってどうせ全部気づいてるわけじゃないんだから
ネタ提供するよ、位のノリで書けばいいのに。
204名前はいらない:2009/10/21(水) 02:18:02 ID:hxaPpSbJ
スレタイ通りGRAPEVINEの詞について語りましょうぞ
205名前はいらない:2009/10/21(水) 06:20:19 ID:wAAHYMYA
KINGDOME COME 田中が当時の社会情勢の何を意識して書いたのか知ってる人いる?
'05・9月号ROCKIN のインタビューで聞かれてだけど「具体的には言いたくない」ってさ
206名前はいらない:2009/10/21(水) 23:05:24 ID:wAAHYMYA
>>200

↑に答えてみてよ(笑
207名前はいらない:2009/10/22(木) 05:04:59 ID:F2VXn6DD
>>205
本人が具体的に言いたくないって言ってるんなら、それを知ってる人は田中だけだと思うんだぜw
208名前はいらない:2009/10/22(木) 06:10:20 ID:8yTGwPgd
わからないんならいちいち口出してくんなよ、ボケ。
209名前はいらない:2009/10/22(木) 14:15:26 ID:9VPXoKvE
>>205
当時WOWOWでも「リアルタイムでしょ?」って田中がアピってたなw
当時のニュースでも調べればわかるんじゃね?
ここの連中は妄想と知ったかぶりしかできねーから
正確な答えなんか期待できねーぞw
210名前はいらない:2009/10/22(木) 14:16:25 ID:VxyzlxWs
マディウォーターズは有名だろ
聞いてくるなら煽るようなこと言わんでいいのに
211名前はいらない:2009/10/22(木) 14:33:37 ID:8yTGwPgd
カスどもが!
212名前はいらない:2009/10/22(木) 22:30:03 ID:cQj6AMpK
誰にも否定されないような「答え」のようなものがある小ネタの話になると
「こんなことも知らないのかね」と突然威勢よくなるのはどうかと思う。
213名前はいらない:2009/10/22(木) 22:34:56 ID:hT6pRkW6
もう駄目かもわからんね
214名前はいらない:2009/10/22(木) 22:36:13 ID:cQj6AMpK
小ネタってマディウォーターズの件ね。
215名前はいらない:2009/10/22(木) 23:35:09 ID:F2VXn6DD
もうその話は終わったと思ってたが
216名前はいらない:2009/10/22(木) 23:38:31 ID:OBEu/+Fe
海外の音楽に興味が湧かない
217名前はいらない:2009/10/22(木) 23:38:38 ID:qyu5TiI0
さあ次の話をば
どうぞ
218名前はいらない:2009/10/22(木) 23:43:43 ID:cQj6AMpK
>>215
田中家の出来事ならいざ知らず、社会情勢なら
マディウォーターズより有名で重要なんじゃないかと。
自分で調べるべきというのは>>209に同意だけど。
219名前はいらない:2009/10/22(木) 23:44:57 ID:cQj6AMpK
>>217
あ、リロってなかったすみません
220名前はいらない:2009/10/23(金) 01:52:32 ID:0o+YgUZm
このスレ自体がクソだろ
他人の作品を偉そーに知ったかぶって語りやがって

何さまなんだよ
シネヨ
221名前はいらない:2009/10/23(金) 06:41:24 ID:hvkosMTl
>>220
うん、まあ一理あると思う。
本当の意味を知ってるのは田中だけだし、ここでできるのは憶測だけ。
222名前はいらない:2009/10/23(金) 06:42:17 ID:hvkosMTl
すみません、さげれてなかった
223名前はいらない:2009/10/23(金) 07:04:24 ID:sKORdEO7
ゴシップ的興味で詞を見てるのならそうなのかもね
224名前はいらない:2009/10/23(金) 12:08:16 ID:F5ryklFe
>>220
だから気に食わなかったら、
みずからファシるか、ここに来なきゃいいだけの話で
225名前はいらない:2009/10/23(金) 12:37:24 ID:kvyyDz3h
まとめてどっか他でやってくれ
迷惑だ
226名前はいらない:2009/10/23(金) 14:21:15 ID:DUJs5/On
ファシるって何?ファシズムるってこと?
227名前はいらない:2009/10/23(金) 17:40:18 ID:vLuUUutq
殆どのレスは「この歌詞はこう解釈できるんじゃないかな?」どまりのものだろう
その一線をこえて偉そうに語ってる人なんてほとんどいないよ

Janeなので、あぼーんされてたならわからんがw
228名前はいらない:2009/10/23(金) 19:33:38 ID:iwpxRBuA
じゃ次の話題へ
229名前はいらない:2009/10/23(金) 20:19:48 ID:0o+YgUZm
>>227
そもそも200のヤツが偉そーなこと言ったのがこの流れの原因だろw

スレタイを「寝言スレ」に変えればいんじゃねw?
230名前はいらない:2009/10/23(金) 21:42:09 ID:hvkosMTl
それにしてもファシるって響き、かっこいいね。言ってみたいわww
231名前はいらない:2009/10/23(金) 22:21:42 ID:93PG3Ejo
>>228
ねえマスター氷もういっぱい
232名前はいらない:2009/10/23(金) 22:59:37 ID:wTuk5gbI
「前髪のレングスがさだまらないような女」
って表現も凄いよなw
233名前はいらない:2009/10/23(金) 23:24:13 ID:sKx0e44y
>>232報道だよね?
「ここでストップ 起立、礼」も好きだ
234名前はいらない:2009/10/24(土) 00:09:23 ID:oaH5886Y
ここで教育の予算の話題
235名前はいらない:2009/10/24(土) 00:11:31 ID:oaH5886Y
まちげった!
「次は」かな
236名前はいらない:2009/10/24(土) 00:28:11 ID:2dqKydJ/
そして「オア ダイ」と韻を踏む
237名前はいらない:2009/10/24(土) 01:28:57 ID:oaH5886Y
田中の書く詞ってほんとオモロイな。
まず音で聞いて「お?」と思って歌詞カード見てニンマリする。
そんな10年。。。
238名前はいらない:2009/10/24(土) 06:10:30 ID:cV5awEBq
ひとこと言わして
フラニーと同意がサリンジャーのフラニーとゾーイーから来ていることに今更気づく
239名前はいらない:2009/10/24(土) 06:17:00 ID:Q1hrWjon
>>238

もうこなくていいよ
240名前はいらない:2009/10/24(土) 06:21:57 ID:ibf+JY+T
いつ気付いたっていいジャマイカ!
241名前はいらない:2009/10/24(土) 06:56:29 ID:m74IBVq8
そーそー、最近初めて聴いた人もいるかもしんないし、
詞スレ見てなかったら自分だって自力で気付いてなかったかもしれんことあるし
242名前はいらない:2009/10/24(土) 09:02:30 ID:cMqrDZGK
報道の言葉の乗せ方とリズムが大好き
「there's a riot goin'onあらすごい」と
「星座占いも好印象だそう」
が最高にきもちよい
243名前はいらない:2009/10/24(土) 14:41:19 ID:HqDQ+Vf7
>>242
あ、そこ今知った
へーへー
244名前はいらない:2009/10/24(土) 18:33:27 ID:KO+wIt+f
riot=争う
あらそう
が掛ってるのが良いよあ
245名前はいらない:2009/10/24(土) 19:45:04 ID:Q1hrWjon
「CORE」PVのニコ動コメワロタw

「ええっちゅーの!」
246名前はいらない:2009/10/25(日) 02:41:07 ID:oRgC6pBP
CORE のyoutubeの方には外人からのコメントも多いよな
247名前はいらない:2009/10/26(月) 01:07:57 ID:Uudi/HAi
引き籠る元ヤンキーとは田中の事なのか・・・
と合同企業説明会の帰りにオモタ
248名前はいらない:2009/10/26(月) 02:01:51 ID:Ynui/Zcq
Darlin' From Hellの最後の方、「どこへでも行ってよ」以降、
何て言ってるか御存知の方いる? とても知りたい

何て言ってるかわからないと気持ち良く歌えないんです
249名前はいらない:2009/10/26(月) 02:06:18 ID:FL7y2De6
多分
ドンワナビーアウェイ
行かないでって言ってるんだと思うよ
250名前はいらない:2009/10/26(月) 07:55:00 ID:r2Oz4ps1
本当は逝きたくないけど(逝かなくちゃ)って感じで考えてたw
251名前はいらない:2009/10/26(月) 08:13:10 ID:FL7y2De6
>>250が正解な気がしてきた
カタカナで書いてる所からも察せられると思うけど英語苦手なんだよ
恥ずかしい

どなたか>>248に答えてあげて下さい
252名前はいらない:2009/10/26(月) 10:12:35 ID:5Tjkxhak
妄想スレ
253名前はいらない:2009/10/26(月) 11:40:38 ID:kCW7lr7U
これは別に妄想じゃないと思うけど。

最後は(I) don't wannna be awayと歌ってて、
「(私は)遠くに行きたくない」の意味でしょ。
既出だよ。このスレのどっかにある。
今より平和だったあの頃。
254名前はいらない:2009/10/26(月) 17:29:31 ID:b56eIV4g
なんか最近になって急に変なの沸いてきたね
何かあったっけ?
255名前はいらない:2009/10/26(月) 21:32:24 ID:P+1ZSofP
おそらく死ぬ(別れる)間際のズゼッテの気持ちだよね?
自分の解釈だと、ダーリンの歌詞が切なすぎて、イサオスキーの間奏のピアノ含めライブで泣きそうになった
256名前はいらない:2009/10/26(月) 23:42:59 ID:Ynui/Zcq
なるほど これで気持ち良く歌えます どうもありがとう

ドンワナビァウェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ィ
257名前はいらない:2009/10/27(火) 00:44:43 ID:jOw6lhdu
「光について」
タイトルのネーミングは安吾の影響なのか
258名前はいらない:2009/10/27(火) 01:18:04 ID:7ahJYAgl
>>255
すみません、ズゼッテって何ぞや?悲しい解釈を聞かせて下さい。なぜそう思ったのか。。
259名前はいらない:2009/10/27(火) 01:29:03 ID:+sKHtzc3
ヘルダーリン てググると出てくるよ

光についてと安吾は何か関係があんの?
退屈の花が恋愛論の最後からだとしか知らない
260名前はいらない:2009/10/27(火) 01:32:46 ID:7ahJYAgl
>>259
サンキューでした!ググってみます。
261名前はいらない:2009/10/27(火) 01:51:28 ID:+sKHtzc3
ごめんなさい、>>257にタイトルのネーミングと思くそ書いてあったね
内容が何か関係あるのかと一瞬勘違いしてました

自分こそググったら、安吾が「〜について」って題名でいくつか書いてたとわかりました
262名前はいらない:2009/10/27(火) 23:18:57 ID:7ahJYAgl
>>259
ヘルダーリン&ズゼッテわかった。つーか、田中さんはその類の本も読んでんだ。今更だけどすごい知識だな、ついていけん…。
263名前はいらない:2009/10/28(水) 01:01:35 ID:lbEMqk3H
ちょいかじっただけ程度かもわからんけどね

Vexの英語は初歩的だが曲としては好きだ
264名前はいらない:2009/10/28(水) 12:41:13 ID:Mgp9fIt7
田中のライブラリーが気になる
本棚の本みたいなのに田中も出てくれないかな
265名前はいらない:2009/10/28(水) 20:52:57 ID:nF714ols
日曜大工みたいなことやってるってなんかのインタビューで言ってたし、ありえるかもね
266名前はいらない:2009/10/29(木) 00:13:06 ID:N19Eh5cT
最近の田中が最も注目してる作家は誰でしょう。
267名前はいらない:2009/10/29(木) 00:46:57 ID:pyAsCtIJ
答えは田中のみぞ知る
268名前はいらない:2009/10/29(木) 02:55:12 ID:6Wea2beI
角田光代でしょw
269名前はいらない:2009/10/29(木) 06:25:29 ID:L+12rspA
海外文学ってイメージがあるな
270名前はいらない:2009/10/29(木) 19:16:39 ID:pyAsCtIJ
田中がオススメの野坂昭如、読んでみたけど自分は無理だった…orz

文体が独特
271名前はいらない:2009/10/29(木) 21:14:57 ID:N19Eh5cT
野坂のなんてやつ?読んでみたい。
272名前はいらない:2009/10/29(木) 23:29:04 ID:DRdoI2rm
>>270
もしかして「エロ事師たち」ってやつ?
なんかで田中が紹介しててタイトルにちょっと吹いた
273名前はいらない:2009/10/29(木) 23:55:39 ID:N19Eh5cT
確か、YouTubeで前に見たけどオススメの本って紹介してなかった?
274名前はいらない:2009/10/30(金) 00:11:25 ID:1Q6nD3Oz
「水虫魂」や「とむらい師たち」もどっかで紹介していたような。タナオロシだったかな。
自分も野坂ファンなんで、ちょっと嬉しかったな。
自分的にはエッセイもお勧めですよ。
275名前はいらない:2009/10/30(金) 00:41:11 ID:9jeG+Odi
やっぱ、その辺も詞には影響してんだろうな。解読出来んけど。
276名前はいらない:2009/10/30(金) 01:31:25 ID:BLIJMo8k
>>271
274の方の言う通り「水虫魂」

>>274
田中と好きなポイントが同じなんて羨ましい

田中が昔薦めてた公房の「他人の顔」は面白い。
277名前はいらない:2009/10/30(金) 06:09:44 ID:eFjI0NoI
>>265に誰か突っ込んでくださいm(__)m
278名前はいらない:2009/10/30(金) 07:27:18 ID:YEB3JLlb
ボケだったん棚…
279名前はいらない:2009/10/31(土) 13:41:10 ID:XCqbqp+s
野坂昭如って火垂るの墓の原作を書いた人なんだね。泣かせる…!
280名前はいらない:2009/10/31(土) 22:58:26 ID:EWXTtQhg
本スレ見たけど、君待ちPV映像が何の小説の影響か知ってる人いますか?

『スレドニ・ヴァシュター』も読んでみたい一冊
281名前はいらない:2009/11/01(日) 00:29:08 ID:FmnDVS82
詞に名前が出てくる作家はボードレール、モーパッサン、カフカ、クライスト、ヘルダーリン
の他に誰かいたっけ?
282名前はいらない:2009/11/01(日) 01:03:17 ID:1z0ps++/
クライストって劇作家か
ジーザスクライストって言ってるからキリストのことかと思ってたよ
283名前はいらない:2009/11/01(日) 11:05:44 ID:FmnDVS82
自分も最初そう思った。アーメンとも歌ってるし
サキもクライストもヘルダーリンも読んだことはおろか名前を聞いたことすらなかったよ
284名前はいらない:2009/11/01(日) 16:42:02 ID:Kvb3knyA
サキは短編集で気軽に読めるよ
ブラックユーモアな感じ

作家と音楽の好みがひじょうに田中に近いので、
すすめてるものでハズれる事や断念する事はほぼないが、
自分が男だったらグッとくるだろうけど、女だからなーってのはあるw
野坂やブコウスキーなんかがそう

それにしても幅広いよな
285名前はいらない:2009/11/01(日) 19:39:33 ID:Zun913kv
バイン好きにも読書家が多いイメージ
286名前はいらない:2009/11/02(月) 05:20:54 ID:Qc2jnjDx
>>281
エレウテリア=サミュエルベケット
287名前はいらない:2009/11/02(月) 23:33:58 ID:7jtsNN6p
書き方悪くてすまんかった。>>281で聞きたかったのは、その人自身の名前がバインの詞に出てきてる作家のこと
でも>>286ありがとう。エレウテリア好きなのに文学作品に関係あるの忘れてたw
ベケットには「また終わるために」ってのもあるんだね
288名前はいらない:2009/11/03(火) 11:17:01 ID:pol2MM9S
みんな知的だね (*´д`*)ポッ
289名前はいらない:2009/11/03(火) 12:54:31 ID:lNjF6T2W
フフフ
悦に入るのが大好きなんだよ俺
290名前はいらない:2009/11/04(水) 00:46:02 ID:hQYPejHu
田中の詩を理解したいがために、関連作品を読んではみるが、
自分の小ささに落ち込む。
291名前はいらない:2009/11/04(水) 02:31:51 ID:K8DxZSzl
田中は学歴はそんな高くないかもだけど、人として頭はかなりきれる印象あるな。まぢカッコいい。
292名前はいらない:2009/11/04(水) 12:38:55 ID:mcrQfHvo
わかるわぁ
でも田中に会社員はできまい
学歴とか関係ないとこで生きてる人が羨ましい
もう休憩時間が終わってしまう
スレ汚しごめん!
293名前はいらない:2009/11/04(水) 15:18:55 ID:K8DxZSzl
そうw
メンバーの誰かを職場で採用しなければならないとしたら金やんがギリ及第点w

でもスーツが似合うバインなんて吐き気がするw
294名前はいらない:2009/11/04(水) 15:33:46 ID:0oKA/M5w
そろそろスレチだスレタイにREW
295名前はいらない:2009/11/04(水) 17:41:04 ID:yOkkbkHb
「じ」を「ぢ」と書く人に採用されてもたいして嬉しくないよ
296名前はいらない:2009/11/04(水) 18:22:21 ID:K8DxZSzl
それわスマソw
297名前はいらない:2009/11/05(木) 16:11:14 ID:XQjVyoqy
光についてはセネカの怒りについてと関係あるのかと思ってたんだけど違う?ちなみにタイトル知ってるだけで全くの未読
298名前はいらない:2009/11/05(木) 23:18:10 ID:AiUbHtiY
また知らない名前が出てきた…タイトル知ってるだけで大したもんだよ
怒りについて→光についてって正解ぽいけどダジャレだったのかw
299名前はいらない:2009/11/05(木) 23:52:47 ID:MWlZ2cZf
光についてはちょっと前に坂口安吾かとか出てたけど、どうなんだろうなぁ
セネカ調べてみたけどネロに自決させられた人だとは結構古いw
でもなんとなくこの線もアリな気がする
300名前はいらない:2009/11/07(土) 01:45:29 ID:MObMx3Pd
HEADの女は一体何歳なんだろうと気になり出す

気になる自分がもういい年なのかもと自覚しながら
301名前はいらない:2009/11/07(土) 04:42:21 ID:8iOzVMkb
HEADはリーダーを歌った歌らしいけど女は別にモデルがいるのかね
302名前はいらない:2009/11/07(土) 15:11:15 ID:CRCjkNmj
おっさんの対で出しただけでモデルとかは特にいなそう

そういえばこの間ライブで「目を醒ませウォマンもうバーゲンセール」って歌ってたような
盛り上がる曲だけどあと何年かすると歌詞に本気でへこみそうだw
303名前はいらない:2009/11/09(月) 23:16:09 ID:y94iR3ii
ものすごく唐突で申し訳ないんですが
Goodbye my worldの三つ読んでってどういう意味なんでしょうか?
304名前はいらない:2009/11/10(火) 01:01:55 ID:dqCtoBjm
例えば、
短篇集かなんかの物語を3つ読んで現実逃避を(いつも通り)

みたいなイメージを自分を持ってたんですけど
そういう解釈はどうですか?
305名前はいらない:2009/11/10(火) 01:05:01 ID:dqCtoBjm
あ…
×自分を
○自分は

ちなみに>>303へのレスでした
306名前はいらない:2009/11/10(火) 01:13:59 ID:OK1CzqcO
>>303
のび太は3秒(カウントスリー)で昼寝ができるってのにかけて
ふと妄想する時とか自分の世界に入る時に、一点見つめてトリップしてしまう瞬間をカウントスリー=三つ読んでで表現したみたいなこと言ってた
307名前はいらない:2009/11/10(火) 06:05:11 ID:E1saHxcv
のび太かぁ…w

好きな人からメールがなかなか来ないときにGoodbye〜のサビ聴くと凹む
308303:2009/11/10(火) 07:01:19 ID:YMKwOits
>>304-306
お二方ともありがとうございました!すごくスッキリしました
309名前はいらない:2009/11/12(木) 01:51:54 ID:j9mN0kyg
「SUN」の
"Your little son 〜"

このyouは恋人?
だとしたら子持ち?

まさか母親??

昨日赤坂で聴いてから昔の疑問が蘇った
誰かヒントだけでもプリーズ
310名前はいらない:2009/11/12(木) 04:51:48 ID:P1VzgVkV
あほ過ぎ
311名前はいらない:2009/11/12(木) 06:01:08 ID:j9mN0kyg
↑とか言いながら自分だって知らないヤツ
312名前はいらない:2009/11/12(木) 06:27:03 ID:j9mN0kyg
暴言&連投すんません

今頃意味がわかった
まじあほだ
313名前はいらない:2009/11/26(木) 16:53:10 ID:KODm25n+
既出だったらすいません
REWってなんて読むんでしょう
REWIND リワインド の最初の言葉なんですよね
REWっていう言葉自体は英語にないし
まさかレウって読まないだろうし… ううむ
314名前はいらない:2009/11/26(木) 17:11:26 ID:+A8k8S6F
架空ラジオで曲流す時、「リワインド」って曲紹介してたよ
315名前はいらない:2009/11/26(木) 21:22:09 ID:KODm25n+
>>314
ありがと!
REW/INDって切っちゃうとこもひねくれてていいよね
どうもでした
316名前はいらない:2009/11/26(木) 22:24:17 ID:F1wpvRba
ひねくれてるわけでもないと思う
昔のCDプレーヤーやカセットデッキには巻き戻しボタンにREWと書いてあったんだよ
317名前はいらない:2009/11/26(木) 22:30:40 ID:KODm25n+
そこからか…
失礼しやした
318名前はいらない:2009/11/26(木) 23:10:35 ID:F1wpvRba
今時は知らない人も多いだろうね
そういうとこ、掘れば掘るほど楽しいよ田中の歌詞は
だけにわかりやすいものを求める人には「わかんない」って掘る前に捨てられちゃうことも多いだろうけど
319名前はいらない:2009/11/27(金) 02:54:22 ID:7y6XmKqD
そこを俺らはわかってるんだぜ、みたいに思いつつ
いい気分になるのが我々だ
320名前はいらない:2009/11/27(金) 05:50:31 ID:tXMT9ZVP
それもあんまり度が過ぎると、「そんなことまで知っていないと
バインの詞がわかったことにならないんだ…」と(ここの)一見さんに
誤解されバインが遠ざけられるかもしれないと心配だったりする。
321名前はいらない:2009/11/27(金) 12:19:25 ID:PEHn83iC
田中も、歌詞がはっきり聞こえるようには歌ってないけど、その中でも聞き取れたフレーズでハッとしてもらったり、各々何か想ってくれればいいみたいなことどこかで言ってなかったっけ?

いずれにせよ深堀して理解することを強制してないから自由に楽しめばイイよね。

322名前はいらない:2009/11/28(土) 00:21:05 ID:PxFsXxqR
一見さんのこと考えて何かを展開するなんて、なんか根本がおかしいと思うけど。
それにしても、ライブの楽しみ方とかの話もそうだけど、
受け取り方が堅苦しいというか頭固いなと思うわ。
323名前はいらない:2009/11/28(土) 00:31:19 ID:uyx3WCUB
とりあえず「こんなことも知らないようじゃ田中の詞は楽しめない」云々
ってレスは必要ないと思う。本人が言うならともかく。
324名前はいらない:2009/11/28(土) 06:03:56 ID:ZE2wN+1g
「また始まるために」を聴いた感想(軽め)

自分の世界が小さなものであっても次に進むために
目を背けたりしながら生きていくしかないんだと
思いながら生きている気がする。
他人に何を言われようとどこかでごまかしたり
理想をないものとしてでも今を生きていこうという
田中なりの屈折した賛歌。
どこかでもしかしたら本当に理想の世界があるのかも
しれないと思っているので悲観しているわけではない。
どんな風に生きていたって時は流れていくのだから
「また始まるために(自分を始めよう)」という決意の歌。
325名前はいらない:2009/12/03(木) 13:31:13 ID:36q4OLTs
鳩ってさ、当時、曲とか歌詞とかについて、バインはどういう風に話してたっけ?
特に何もいってなかったっけ?
326名前はいらない:2009/12/04(金) 18:59:09 ID:8uKt97Jn
バインの詞はsmalltownの頃が一番深かったかな
ずっと関わってきたテーマについて
歌い尽くした感のあるアルバムだった

それ以降はなんかマッタリというか
生活感が出てきたり、フィクションになったり
釈然としない感じがあるのだが
327名前はいらない:2009/12/05(土) 11:34:36 ID:w5xfTiYU
浅く聞こえるのだとしたら、それはおまいさんが浅いからだ
そういう歌詞
328名前はいらない:2009/12/06(日) 00:11:12 ID:u8UQfDdq
そういう歌詞というか、言葉というのはそもそもそういうものだ
329名前はいらない:2009/12/06(日) 16:29:41 ID:0ySGA/3y
>>325
それは深いワケなどない





て言ってみたかっただけwすまん知らん
330名前はいらない:2009/12/06(日) 16:35:32 ID:0ySGA/3y
新曲どっちとも歌詞が気になる
一曲目はまったく聞き取れず、二曲目は今までにないほどわかりやすく優しくメッセージが込められてる…気がした
シングルで出さないのかな。連投失礼しました
331名前はいらない:2009/12/06(日) 23:07:07 ID:HEaHEnbi
本来、詩は深いところは読み手の解釈のし方に委ねるものなのに、最近の流行りの曲の歌詞は自分の気持ちを直接的に書きすぎて押し付けがましいのが多い。今ふと思った。
332名前はいらない:2009/12/06(日) 23:09:57 ID:zAsI0nFj
田中の詞はダークな方が好きだが、もう人として成熟しちまってるのか最近のはぶっ飛んでない…

つまらんがしゃあないよな
333名前はいらない:2009/12/06(日) 23:45:58 ID:ve6FM+ZO
意味はわからなくても、「意味あり気」なのが好きっていう人もいるしね。
バインファンが、ということじゃなく一般に。
334名前はいらない:2009/12/07(月) 02:44:50 ID:R7puQ6Og
本来、とか言い出すのもどうかね
335名前はいらない:2009/12/07(月) 18:22:46 ID:qMJHHIPs
>>331だけどごめん
書いた後で思ったけど確かに偉そうに本来とかいう自分も負けず劣らず押し付けがましかった。どうあるべきって考えもまずかったかな。
336名前はいらない:2009/12/08(火) 23:55:36 ID:7fMmlvr8
なんで最近の流行の曲の話をここでしてんのよ
意味和漢ね
337名前はいらない:2009/12/09(水) 20:52:46 ID:j0d3TEOa
場合は、浅い音なぜなら、あなたの作品で若いですが、それはさ
リーリのような
338名前はいらない:2009/12/10(木) 23:00:17 ID:kqQz6kYO
>>332
フロスモなんかは
成熟したら、ダークだの何だの言ってられなくなりました
みたいな切迫感が
339名前はいらない:2009/12/13(日) 17:36:20 ID:GIOqXdPA
君の依存になれって何の曲の歌詞だっけ…。
340名前はいらない:2009/12/13(日) 18:38:32 ID:ejGE86gj
>>339
鳥かな・・・?
君の依存がないうぇ〜
341名前はいらない:2009/12/13(日) 20:47:08 ID:jdZk+6Pk
異存だろ
342名前はいらない:2009/12/13(日) 23:31:02 ID:GIOqXdPA
>>340 >>341アリガット
343名前はいらない:2009/12/16(水) 01:59:23 ID:PLnyJBCZ
Pityの歌詞を自分なりに解釈したら
親が子を幼稚園に送っている絵が浮かんだのは俺だけ?
344名前はいらない:2009/12/16(水) 02:15:59 ID:xJUYUB1d
345名前はいらない:2009/12/16(水) 20:58:09 ID:4M8fT/n6
今日サキのスレドニ・ヴァシュター読んだ
でも解釈が広がるかと思えば実はそうでもないんだな
まだ読み込みたりないだけかも知れませんが・・・

成人してから言えや
っていうのは主人公に対して・・?
346名前はいらない:2009/12/17(木) 02:30:54 ID:4jx4kBdE
我がスレドニヴァシュターって叫んでるし少年目線?少年側に立った詞かと単純に思ってた
あの少年は周囲の大人を尊敬する価値がないもの、疎んじて憎むべきものと思ってるようだから
そういう大人(おばさんだったっけ?)にあれこれうるさく言われるのを
心の中で「精神的にも立派に成人してから言えや」と皮肉ってるのかと思った
347名前はいらない:2009/12/17(木) 02:43:50 ID:4jx4kBdE
でもあの少年って
自分の狭い世界に閉じこもってひたすら大人をナメてるひねたガキ
しかも変なイタチみたいのを神と崇めてる危ないガキ
とも思えるwからそういうガキに対して田中が「立派に成人してから言えや」ってお怒りしたのかもな

たまにこうやってバインの詞について考えると、わからないまま聴いてることだけわかるよ
でも好きだからいいや
348名前はいらない:2009/12/18(金) 10:45:09 ID:Yqxj3EaR
自分もよくはわからないけど、「汚い大人」を呪うよりも、「甘えてるくせに偉そうな口を叩くガキ」
を叱咤する歌詞が多い印象。
349名前はいらない:2009/12/18(金) 10:56:44 ID:CgfH+tem
お父さん目線になりました
350名前はいらない:2009/12/18(金) 12:34:15 ID:Yqxj3EaR
お父さんつか、もともと早く大人になりたかったそうだし、
安全な場所で吠えてるガキをぬるいと思ってそうな歌詞かなと思った。
351名前はいらない:2009/12/18(金) 14:21:58 ID:A8qrb0lW
うん。で、自分にも言い聞かせてる。
352名前はいらない:2009/12/19(土) 01:15:27 ID:YOisU9w1
その次にsmalltown,superheroが来るとこがもうね、
353名前はいらない:2009/12/19(土) 01:17:11 ID:NDEM4JVi
「ガキ」と言っても小説そのままの小中学生じゃなくてもっと歳上のイメージ
小説○○に出てくる△△のような…っていう。だから父親目線って感じはしない
フラニーも女子大生だけど、「フラニーみたい」だと歌われてるのは
田中の友人男性がモデルだそうだから結構な年齢ぽいし(モデルが誰かという話はナシで)
その点でいうと、ダーリンも100%ヘルダーリンの話で完結してるんじゃなくて
現実との接点が何かあるんじゃないかと思ったんだけど、今ひとつ
接点を見出だせないまま聴いてるなー
354名前はいらない:2009/12/19(土) 03:59:36 ID:RfGGFSei
バインの歌詞は今いち読み解ききれないところが好きだ。
はっきり言えないが、ただ深読みできるような言葉を並べたわけでもなく、
かといってはっきりした含みを持たせているのかといえば、そうでもなさそうというw
355名前はいらない:2009/12/20(日) 01:23:59 ID:oiQZLZZw
感情とか思っている事とか風景とかって、
言葉にしたら、そういう曖昧なもんだよね
それに、そういう曖昧な部分があるから、想像が広がるんだと思う
整って綺麗にくっきりしてたら、面白みもなく引っかかりもなく
上滑ってくだけのものになるんじゃないかな
356名前はいらない:2009/12/22(火) 19:27:25 ID:phwAdQil
「リトル・ガール・トリートメント」について、
皆さんがどういった解釈をしたのか聞きたいです。
357名前はいらない:2009/12/23(水) 03:44:23 ID:+Law9j7z
風俗の歌じゃない?
多分だけど。
358名前はいらない:2009/12/23(水) 04:57:48 ID:KnAGYpN2
Blue backの
ブルースはブルーになってが
ブスは来るなって聞こえるんだけど…
聞き間違いかな
359名前はいらない:2009/12/23(水) 07:33:19 ID:kOGq3sLT
で。
360名前はいらない:2009/12/23(水) 10:05:07 ID:/8TUoJzF
>>358
そう思うなら来ないでください
361名前はいらない:2009/12/23(水) 16:16:53 ID:auCPBQ0j
今更かもしれませんが、会いにいくの一回目と二回目の「目の前を」の間に言ってる言葉が聞き取れないのですが、歌詞にもないし何なんでしょうか…
362名前はいらない:2009/12/23(水) 20:43:54 ID:zg35G0Mv
>>361
「そう」
だと思われ
363名前はいらない:2009/12/25(金) 09:07:05 ID:5JUy994W
>>353
小説なりそういうモチーフがあったとしても、そこに絡めて書いてる感じだよね。そのままではなくて。
だから「ガキ」がそのまま年齢的な意味のガキだけではないだろうし、
自分の場合ダーリンの歌詞はズゼッテ目線だと勝手に解釈して聴いて、泣きそうにぐっとくるからそれでよしw
自分の風景が見えればよい。
364名前はいらない:2009/12/25(金) 10:52:19 ID:Ap67C5Qo
>363
同意。
「自分の風景」っていい言葉だなー。
その通りな気がする。
365名前はいらない:2009/12/25(金) 15:54:13 ID:vS9PYrcU
今更ですが、エレウテリアで

エレウテリア
エレウテリア
赦せ

の部分、
“エルーセリア”
(“エレウテリア”のネイティヴ?な発音)と
“赦せ”
で韻を踏んでるって事に気が付きました。

既出でしたらすみません。
366名前はいらない:2009/12/25(金) 20:50:32 ID:q0M/zD1Z
へー知らんかったよ、ありがっと。
ギリシア語だっけ。小惑星の名前にもなってるんだね。
…そっから次のシングルのc/w冥王星を連想したのか?それはわからぬがw
367名前はいらない:2009/12/25(金) 22:52:09 ID:RhoFer2s
ハレルヤ・ベイビー!
368名前はいらない:2009/12/26(土) 00:15:43 ID:ZMDjwick
>>365
言われてみればー

>>367
クリスマスソングだったのかー
369名前はいらない:2009/12/26(土) 23:11:43 ID:XN+znnpy
>>366
その辺から神話にも繋がる
370名前はいらない:2010/01/05(火) 02:38:58 ID:leyWIROX
田中が多くの本に影響されたように
俺も田中詞からかなりの影響を受けたわ
やっぱ十代後半〜二十代半ばの頃に出会った事が効いたかな

特にアナザーワールド、風待ち、少年、Glare、また始めるために、afterwardsと
フロスモの曲全般
371名前はいらない:2010/01/12(火) 10:09:41 ID:jphewFNQ
風待ちは遠距離時代の奥さん目線で、それでもが田中目線だと解釈して
遠距離を長くしている自分はぐっとくる。

Pacesの歌詞の一部一部のフレーズにはぐっとくるんだが、
全体的な意味がイマイチわからない。
皆さんどう解釈してますか?
372名前はいらない:2010/01/14(木) 14:10:49 ID:+HXzeN45
自分の中では、大まかな方向としては「望みの彼方」と同じ括り
373名前はいらない:2010/01/22(金) 12:22:39 ID:epyHMe8B
>>372
その発想はなかったわ
374名前はいらない:2010/02/02(火) 00:46:37 ID:95szd18n
そろそろ新しいシングルの話でも出ないかなぁ
375名前はいらない:2010/02/14(日) 00:57:03 ID:eG0oh8ma
きつめのワインデ〜ン♪
あぁ・・・きついと言われてみたい( T_T)
376名前はいらない:2010/02/23(火) 18:18:18 ID:VoVSEMp7
何がきついのか意味わかってるのw?
377名前はいらない:2010/02/25(木) 13:39:42 ID:R8sa2hB7
>>376
自分も375が何と思ってるのか気になるw
378名前はいらない:2010/02/26(金) 21:51:01 ID:K5yMy6cN
別れたけどまだ好きな元彼女に、忘れていた合鍵を返してもらうために
一年半ぶりに会いに行った。その時に、まだ好きだって伝えたけど駄目だった。
「自分の事は忘れて、もっといい人いるからを探せ、頑張れ」と言われた。
それで俺は結局「わかった頑張る」と言ってしまったんだが

帰りに「君を待つ間」聴いたせいで他の人を探すために頑張る気なんて
完全に失せた。どうしてくれんだGRAPEVINE。

379名前はいらない:2010/02/26(金) 22:58:03 ID:fiCH22tc
女々しいやつだな
380名前はいらない:2010/02/26(金) 23:35:18 ID:b3z+VVHN
まったくだな
じゃ次の話題へ。バインの詞に関する内容を求む
381名前はいらない:2010/02/27(土) 02:26:10 ID:A+Pikrlc
でも案外バインの詞の本質をついた話だw
言葉は悪いけど女々しい部分はあると思う
そこもチャーミングだけどね
382名前はいらない:2010/02/27(土) 13:47:20 ID:r6ciwNLb
Sundown and hightideって算段と敗退ってことなのかしら
でも歌詞と合わんしググッても出てこないしんなこたないか
でも一回いつもの言葉遊びに聞こえるとそれとしか思えなくなる
383名前はいらない:2010/02/27(土) 22:22:54 ID:Xz+O3sUa

なんていうか、「君を待つ間」聴いて、そのまんまの女々しい自分でも
許されてるような気持ちになってしまったんだよね。

うん、スレ違いだね。ごめん
384名前はいらない:2010/02/28(日) 21:52:29 ID:c4he3Sbk
その大事な想いもやがて忘れてしまうんだそうだ
つEveryman,everywhere
つShe comes
385名前はいらない:2010/02/28(日) 23:09:15 ID:g9U2NRSA
>>383
スレ違いでも勉強になりました
386名前はいらない:2010/03/04(木) 05:21:01 ID:84bCdpKa
>>382
普通にそのまま陽が落ちて、潮が満ちる(リビドーが高まる)ってことじゃないの?
マルキドサドの名前が出てきてるしエロティシズムな詞を書いてみただけかとw
387名前はいらない:2010/03/04(木) 10:25:11 ID:Qo3fS87m
女々しさは男らしさ
男の方が女々しいじゃん
そこが女から見て、もう仕方ないなーたか、可愛いな、となるか、
ウザ!キモ!となるかは、他の要素次第

田中の詞はこの兼ね合いが絶妙だと思うな
388名前はいらない:2010/03/04(木) 22:04:25 ID:KFKm/p1h
自分への厳しさ、客観性を持たせよう(持とう)としている点が重要に思う
ただひたすら浸りきった、自分に都合のいい駄々っ子歌詞だったら、
ここまでの説得力はないんじゃ
389名前はいらない:2010/03/05(金) 00:39:17 ID:rr2UvJ/f
びろーん
390名前はいらない:2010/03/06(土) 13:56:24 ID:j4IoEod3
今更でなおかつ初歩的な質問で申し訳ないが
ジュブナイルの
悲しいこと言った ある意味の誠実さ その手のポーズはもういいさ
ってどういう意味ですか?
バカでゴメン
391名前はいらない:2010/03/06(土) 21:53:45 ID:78rBw2JK
何が分からないのかがわからない
392名前はいらない:2010/03/07(日) 00:22:11 ID:ii6jOZcX
初歩とかそういう問題なんだろうか
393名前はいらない:2010/03/07(日) 03:16:38 ID:sxiMcWLO
でも2年前ジュブナイルが発売された時も、
「手」の「ポーズ」だと思った人もいたみたいだから
「手のポーズってどんなポーズだ?」という疑問なのかも
……そっそんな話じゃないか(アセアセ)
394名前はいらない:2010/03/07(日) 04:31:15 ID:hGR3XFNv
まじで?そんな人いるの?
395390:2010/03/07(日) 13:50:40 ID:KQivbWlz
すんません自己解決しました。
なんか勘違いしてました。
今思うと恥ずかしい
396名前はいらない:2010/03/07(日) 15:13:09 ID:oZQz5PVi
まあドンマイ
397名前はいらない:2010/03/07(日) 15:25:51 ID:ii6jOZcX
解決とかするのか
398390:2010/03/07(日) 17:28:25 ID:KQivbWlz
悲しいこと言った ある意味の誠実さ
を一緒に考えてわけわかんなくなってた

恥ずかしいわ
399名前はいらない:2010/03/07(日) 18:45:55 ID:RuJnrHH9
そこは一緒に考えてもいいんじゃないの?

表記上「その手の」と書くけど、「そのテの」にすればなんとなくわかるんじゃない
400名前はいらない:2010/03/08(月) 00:12:25 ID:5AgmyS4o
なんでそこ離して考えるの?
401名前はいらない:2010/03/08(月) 00:23:49 ID:n+HDYy0s
ろくに書き込みしないくせに人をバカにする時だけしゃしゃり出て来る人いるよね
402名前はいらない:2010/03/08(月) 02:29:37 ID:AJE0+qdw
>>401
良い見下し方だ
403390:2010/03/08(月) 03:51:54 ID:VTe2L3/N
>>398
いやそこは普通にわかってたんだけどね。
ある意味の誠実さがピンときてなかった
404名前はいらない:2010/03/08(月) 16:42:15 ID:d0R0SqMQ
ここは解るとか解んないとか、答え合わせみたいなことしてちゃんと答えが出るもんなのかねー?歌詞って

そりゃ最低限伝えたいメッセージみたいのはあるのかもしれないけどさ

田中の歌詞ってあんまりメッセージ性は強くない気がするし、歌詞の意味を読み取ろうとすること自体は悪いことだと思わないけど>>390みたいなスタンスはなんかちょっとイラッとするなw

初歩とか意味分からんし
405名前はいらない:2010/03/08(月) 16:43:05 ID:d0R0SqMQ
上げたすまん
406名前はいらない:2010/03/08(月) 22:24:20 ID:S4B8soOv
そうだね
それぞれの人がその詞から感じることを感じて、見たいものを見ればいいんじゃないかね
うまく言えないけど
407名前はいらない:2010/03/08(月) 22:34:52 ID:EZd3AMvu
麻原しょうこう〜しょうこう〜
408名前はいらない:2010/03/08(月) 23:59:41 ID:Kn0m3tNd
ああああ
409名前はいらない:2010/03/09(火) 05:20:51 ID:b4fazWhQ
規範の具体的事案への当てはめは重要
410名前はいらない:2010/03/09(火) 09:43:29 ID:jBs/JLQ+
>>406 どういう意味だ?
411名前はいらない:2010/03/09(火) 18:28:13 ID:Dv+2hRH2


410には何を言っても無駄みたい。。。
412名前はいらない:2010/03/10(水) 22:13:12 ID:qkaacZTm
PityとShe comesが曲と詞がもうぴたーっと嵌って合わさって
何度聴いてもなんとも言えない泣きたいような気持ちにさせられるんだ
曲だけが良くても詞だけが良くてもだめでこの曲にこの歌詞が合わさってこそ!!てのあるよね
413名前はいらない:2010/03/12(金) 22:39:29 ID:ypIn/7QN
そうだね
414名前はいらない:2010/03/13(土) 01:22:07 ID:HseZ55xI
超そうだね
415名前はいらない:2010/03/14(日) 01:27:09 ID:X8HKW9Uz
ら抜き、い抜き言葉が多かったり
難解な漢字を多用しながら、小学生でも解る字がわざわざ平仮名になっていたり
重箱の隅を突く様な事かも知れないが、その辺もう少しどうにかならないのかね
416名前はいらない:2010/03/14(日) 02:42:56 ID:x7Fshim6
ら抜き言葉は気になることあるけど……
わざわざひらがなとかカタカナになってるのは何か意味があるのかも、いやないのかも
417名前はいらない:2010/03/14(日) 13:53:01 ID:tIvbVSft
見たかんじの印象であえてひらがなにしてる
みたいなこと言ってなかったっけ?
漢字だけにするか、ひらがなだけにするか、組み合わせるか。
418名前はいらない:2010/03/14(日) 20:51:28 ID:+u9Qd/d2
詞ってさ、本当に一文字単位で加えたり消したり、平仮名にしてみたり片仮名にしてみたり
または違う漢字にしてみたりって物凄いこだわってるもんだよ多くの作者は
だから「ここの所の表記は好みじゃない」とかなら分かるが>>415みたいなこと言われちゃうとがっくりくると思うわ

419名前はいらない:2010/03/15(月) 04:44:24 ID:i4PeYCba
目の付け所というか、逆にその拘りに気づいてもらえた時は嬉しいだろうけど。
あと個人的な考えだけど、作文と違って歌詞はメロディがつくものだから、
自分はそこに完璧に正しい日本語は求めていないなあ。
420名前はいらない:2010/03/15(月) 06:02:17 ID:WATUSXbJ
そーねー。「なんでここはひらがななんだろう」って疑問を持つことから
なんか閃くことがあったりして。端から受け入れ態勢、というのとはまた違って。
421名前はいらない:2010/03/19(金) 12:41:10 ID:2d+U8Adw
ひとつの言葉でさえ人によって受け取り方や意味は違うんだから
正解がないのは当然で、自分の景色や想いと重なってぐっときたり、切なくなったり
楽しかったりってのがいいんだと思う

>>412同意!!その2曲大好き
422名前はいらない:2010/03/23(火) 11:20:36 ID:3NOdGt6b
>>415
ら抜き、い抜きは歌う時のことを考えてるんじゃないの?
歌詞よりあくまで音を大事にしてるバンドだと思うし
423名前はいらない:2010/03/24(水) 00:27:26 ID:XZaKVotH
っつうか、歌詞にら抜きがどうとか言う人初めて見た
だからどうってことはないけども
424名前はいらない:2010/03/24(水) 00:50:53 ID:p9UreY7Z
い抜きは気にならないけど、ら抜きがあると気になる。自分は。
もちろんバインの曲に限らず。
そんな意見初めて見るってほどではないと思う。スレでは初出か知らないけど。
425名前はいらない:2010/03/24(水) 00:54:27 ID:p9UreY7Z
てか、こんなレスするとら抜きは構わないんだ!
ってレスがまた延々続きそうですね…失礼しました。
426名前はいらない:2010/03/24(水) 15:07:25 ID:K/YUvCjZ
「しゃべれるたべれるコンビニエンス♪」
最初は気持ち悪かったが慣れたw
古くてごめんなさい
427名前はいらない:2010/03/25(木) 00:52:31 ID:X8eSa0ci
ひらがなの表現好きだけどなあ

インダストリアルの
「きみもそうだろ」
とか

鏡の
「もうあとどのくらいこうしていられるかわかってる」とか

なんかゾクゾクくる
428名前はいらない:2010/03/25(木) 23:29:39 ID:Rt5bzgTX
ひらがなだけで感じさせるとは さすがエロスの神だ田中和将
429名前はいらない:2010/03/26(金) 02:59:16 ID:oY2d9SlI
私はむしろ逆で、ひらがな。
ひらがなが私のお堅い部分を柔らかくしてくれるの。
430名前はいらない:2010/04/11(日) 23:28:52 ID:7ADUXSVX
それを魔法と呼ぶのなら

の内容がさっぱりわからん。
主観でいいので誰か解説してくれないか。
431名前はいらない:2010/04/13(火) 08:33:28 ID:Dvuz3F1z
家族愛
432名前はいらない:2010/04/14(水) 11:44:44 ID:HeJW/V05
彼女と別れて光についての歌詞がわかった気がする
433名前はいらない:2010/04/14(水) 17:22:50 ID:Atx0lmrp
>>403
まんま家族愛だとおも
聴く度にいいなーという気分になる

自分はそれを魔法との「それ」は、勝手に「愛」に置き換えて聴いてる
ただし「それ」は、ひとそれぞれの解釈、自分に置き換えてぐっとくるもので
いいと思うよ
434名前はいらない:2010/04/14(水) 17:23:43 ID:Atx0lmrp
まちがった、上のは>>430へです
435名前はいらない:2010/04/15(木) 02:32:40 ID:ZCe44WU4
仮に「愛」だとしても、家族に限らないと思う
436名前はいらない:2010/04/15(木) 04:28:09 ID:Y1/z8tt4
うん。「家族愛」なんて簡単なものじゃないと思う
もちろんそれもあるだろうけどもっとなんか大きな複雑な想いだなあ
敢えて言うと「生きるということ」みたいな
「それ」は愛する人であったり、愛するものであったり、大切な想いであったり
自分の信じる道であったり・・・例えば田中なら音楽であったり
「君のことを思うのなら」の「君」も人だけをさすわけじゃないしね
437名前はいらない:2010/04/15(木) 04:31:20 ID:mZ4aPa8+
ベランダで吸った二本目
とか妊娠中の事言ってんのかな?

あれは読み手に任せてるんじゃない?
すごい抽象的な歌詞だし。
438名前はいらない:2010/04/15(木) 15:30:12 ID:ZCe44WU4
>>436
うん、そう思う
何か(誰か)を想って、想いを傾ける
人を動かす衝動
439名前はいらない:2010/04/17(土) 09:58:35 ID:Gj9ru/it
やさしくはないんだ難しくもないが
いつもはどうやってこなしてたんだっけ
の所が一番胸に来る
440名前はいらない:2010/04/17(土) 21:29:01 ID:zVdUoKZy
>>436
家族愛が簡単?は?
441名前はいらない:2010/04/17(土) 22:51:54 ID:HnCtYmBL
>>440
「家族愛」と簡単に限定出来るものでもないし
もっと広義に色んなたくさんの想いやものが含まれてるってことなんじゃない?
こういうスレですぐかっか喧嘩腰になるのはイミフ
普通にレスしようや
442名前はいらない:2010/04/17(土) 22:54:29 ID:fQJcrjhl
簡単って表現は自分もむむと思ったけど、一口で限定できない、って位の意味かなあと。
好意的意訳ですが。。
443名前はいらない:2010/04/17(土) 22:55:29 ID:fQJcrjhl
あら、リロってなかったら
444名前はいらない:2010/04/18(日) 03:15:56 ID:d4deah1Q
大半の人は、文全体からちゃんと意味を汲んでいたということが
分かったところで、次いってみようか↓
445名前はいらない:2010/04/19(月) 23:43:01 ID:hodutm0m
田中ってさ、春が苦手だって言ってるじゃないか
逆に夏が大好きで

歌詞を見ても、季節を感じさせるものがいくつもあるけど、
田中の中では、春ってどう捉らえられているんだろうか?
歌詞から考察できたりするかな?
446名前はいらない:2010/04/22(木) 11:22:31 ID:SfoSMinz
気がついたらなってるもの
447名前はいらない:2010/04/22(木) 19:05:19 ID:+LvQIOLZ
自分春が大嫌いだけど、自分でも理由がわからずとにかく気が滅入るというか
苦手で辛い(何かトラウマ的なものがあるんじゃないかというくらい)
だから、別に春をどう捉えてるとかって具体的なことじゃないんじゃないかな?
って私的意見でごめんw
448名前はいらない:2010/04/25(日) 12:27:20 ID:3Hrtth8Z
バインは駄目になったとかよく聞くけど
俺は最近の方がずっと好きだなあ

Glareなんて渋さと初々しさが混ざり合って訳も分からず涙腺をいじられてしまったよ
良いバンドだよなぁ
449名前はいらない:2010/04/26(月) 00:37:43 ID:qC/rnBt/
駄目になったなんて、全然聞かないんだが…w

ところで、皆さんは「ミノタウロスの皿」という作品を知っていますか?
色々おもしろいよ
450名前はいらない:2010/04/26(月) 01:06:41 ID:He3jVyQG
2nd辺りの頃に少し売れちゃったから、売れなくなった=駄目になったと思うんじゃない?
そういう人は光についてや風待ちみたいなシングルしか聴かなかっただろうし、
現在はああいう曲もあんまりないからね
451名前はいらない:2010/04/26(月) 06:42:34 ID:160LOQrE
>>449
藤子不二雄の?
読んだことないしアニメも見たことないや
ちょっと興味出てきた
452名前はいらない:2010/04/26(月) 16:08:41 ID:btCa7ipW
SFがもう横行しちゃうぞ
453名前はいらない:2010/04/26(月) 23:43:34 ID:qC/rnBt/
あら、思ったより反応薄だね
これ、たぶん豚の皿を作る時に頭の中にあったんじゃないかと
思うんだけど

>>451
ぐぐったら、だいたいの内容も分かるし見れるよ
454名前はいらない:2010/04/28(水) 01:11:12 ID:IoK/86KM
>>439
その直前の
「すでに盛大に幕が引かれたとして」
もなぜかすごい好きだわ

>>448
うん、昔もいいけど最近のもほんとにいい
455名前はいらない:2010/05/16(日) 17:43:09 ID:MAjW/qek
今日はイイ天気だ!

太〜陽はァ真ゥ上ェ〜〜〜〜
456名前はいらない:2010/05/16(日) 23:03:02 ID:TKHov0lq
>>449
今更だけど、結構衝撃的だな、これ。
こっちは牛かw
まさに皿に群がっとる。
457名前はいらない:2010/05/22(土) 00:48:37 ID:A7M+7W5L
ママ はどんな解釈してるー?
458名前はいらない:2010/05/22(土) 11:48:14 ID:yZesMrDY
>>457
自殺した子供の歌
459名前はいらない:2010/05/22(土) 11:53:24 ID:EsneO7Ad
自殺抑止ソング
460名前はいらない:2010/05/23(日) 19:49:29 ID:+iIQN5ox
デラシネからフロスモの間に何があったんだろう
急に言葉の切れ味が鋭くなるなんて
461名前はいらない:2010/05/27(木) 21:24:07 ID:SPW47wtN
うんこを漏らしたとかかね
462名前はいらない:2010/05/28(金) 20:55:07 ID:gN4BBWjk
お、おもしろーい
463名前はいらない:2010/05/28(金) 23:11:27 ID:qBSC3KQ1
じゃあ指先は?
464名前はいらない:2010/05/29(土) 00:06:27 ID:97KhYNpR
自分で考えろ
465名前はいらない:2010/05/29(土) 01:03:52 ID:0XlraEUc
考えるな感じろ
466名前はいらない:2010/05/29(土) 02:32:04 ID:jcdLi5BQ
あぁん
467名前はいらない:2010/05/31(月) 00:45:33 ID:BAHQ2HBn
だいたいあってる
468名前はいらない:2010/05/31(月) 03:40:20 ID:Gsw9tP2D
ダメ
469名前はいらない:2010/06/02(水) 20:02:29 ID:pJpj/Ukr
ごめんなさい、私が悪うございました。差し出がましいことを…
470名前はいらない:2010/06/08(火) 10:04:01 ID:ffU6pXvi
ママは自殺防止って何かで言ってたような
自分は子供のイメージじゃなく大人のイメージだな
なんていうか、やっちゃった人?いきすぎちゃった人?みたいな
471sage:2010/06/12(土) 20:33:06 ID:MFxKSlv0
ママだけど大人?どういうこっちゃ
472名前はいらない:2010/06/12(土) 22:42:55 ID:lkg8Kszc
本気で分かんないのか?それともふざけてんのか
473名前はいらない:2010/06/19(土) 22:39:38 ID:QFytZ27a
Scareの解釈は?よくわからん
474名前はいらない:2010/06/20(日) 00:38:51 ID:YT16KqXv
ガキにはわかるめえ
475名前はいらない:2010/06/21(月) 19:00:03 ID:pK6pVWlB
なんでそういうこと言うの?ひどいよ
476名前はいらない:2010/06/21(月) 21:20:48 ID:LSJZ87IL
ガキにはわかるめえ
477名前はいらない:2010/06/21(月) 23:10:08 ID:yrRdxf5s
しょんな
478名前はいらない:2010/06/23(水) 16:05:19 ID:7NiUXFty
ガキにはわかるめえっていってるでしょー!
なんでわかってくれないのー!
うわ〜ん!!!!
479名前はいらない:2010/06/25(金) 19:37:52 ID:StvkhVUS
そういうことか
480名前はいらない:2010/06/27(日) 18:55:18 ID:F402/wZf
わりと歌詞重視して聞くんで
MALPOSOにいまいち興味がわかない
481名前はいらない:2010/06/28(月) 00:33:16 ID:MI5hvf4P
Scareはどういうことなんだよ
482名前はいらない:2010/06/28(月) 00:42:51 ID:I+coLSFM
しつこい
483名前はいらない:2010/06/28(月) 13:44:01 ID:lK+WpVsy
解釈がどうこう言う系じゃないけど、最近『インダストリアル』にジワジワ来る
484名前はいらない:2010/06/28(月) 20:31:40 ID:MI5hvf4P
Scare
485名前はいらない:2010/06/30(水) 20:48:43 ID:vyQBAyeL
>>480
MALPASOは気に入って2週間ずっと聴いてるんだけど
バインスレに感想書く時っていつも歌詞絡みで書いてたから
うまく感想が書けないことに気づいたw
Twitterにも感想書けなくてゴメンね!と諦めたが…
486名前はいらない:2010/06/30(水) 23:40:18 ID:/toT8vR2
>>483
インダストリアルいいよね〜
出だしの歌詞からめちゃめちゃツボ
そして全体的に音への言葉の乗せ方が最高す
田中ああいうの上手いよね
487名前はいらない:2010/07/02(金) 14:54:54 ID:9KYitVuJ
だらしのない雨っていいよね。
なんとなくこんな時期の雨にぴったりだなあって思った。
にしても何でインダストリアルなのか未だ分からず。
488名前はいらない:2010/07/02(金) 22:22:00 ID:zP4YRsPI
>>486
「音への言葉の乗せ方」って凄くピッタシ来る
歌って気持ち良いのはそういう所なんだろうな

>>487
熱は無いけど、付き合い続ける為にいわゆる恋愛的なするべき事を
一通りキレイにこなすっていうか、そんな事を定型的に繰り返していく事を
「工業的」と捉えたんだろうね
489名前はいらない:2010/07/02(金) 23:11:41 ID:rCVwHkAb
インダストリアルミュージックもかけてある
490名前はいらない:2010/07/03(土) 21:28:54 ID:A0MOvoCR
Scareは?
491名前はいらない:2010/07/03(土) 23:23:54 ID:xNdeaCPN
>>490
俺は絶対に答えない
492名前はいらない:2010/07/05(月) 21:44:40 ID:3hqnT1rj
>>491
えっ
493名前はいらない:2010/07/06(火) 22:33:35 ID:ZU7Gya+p
twangは胸が震えたな。
ああいう、どうにでも取れるものが真価を問われるからな。
田中がこれ程までに上手いとは思わなかった。
494名前はいらない:2010/07/18(日) 12:21:05 ID:UVapHtpG
「少年」の最後のとこの「照らしてよ」のとこが「デラシネよ」に聞こえる。ライブではそう歌ってたっぽい。
495名前はいらない:2010/07/18(日) 18:32:45 ID:o8rgyGwo
歌ってねえよw
てかそういうただの空耳いらね
496名前はいらない:2010/07/18(日) 22:48:23 ID:UVapHtpG
でも意味的にもあってるじゃん
497名前はいらない:2010/07/19(月) 00:31:29 ID:g+7C0SZq
何が「でも」なんだかよくわからん
498名前はいらない:2010/07/19(月) 00:56:53 ID:mTNn+Yug
>>496
少年は「デラシネ(収録)よ」ってことで意味が合ってると言いたいのかな?

「照らして」は少年の詞の中で何度も使われているキーワード的な言葉だし
「本当言えばそう いつも傍にいて 照らしてよ 本当を」っていう所だけで考えても
特に想いを込めて歌うであろう所でわざわざ「デラシネよ」なんて歌い替えるとは思えないけどね
499名前はいらない:2010/07/19(月) 01:39:40 ID:lAdAcrVz
よくもまあそんなんにマジレスする気になるよね
500名前はいらない:2010/07/19(月) 09:02:57 ID:33XCghMs
スルーするー
501名前はいらない:2010/07/19(月) 21:20:02 ID:3fOGjkPi
>>498
ライブ音源(DVD)聴いて「デラシネよ」とは自分も聴こえないけど
>>496が「でも意味的にもあってるじゃん」って言ったのは
「デラシネ収録だよ」って歌ってるって言いたいんじゃなくて
「根無し草よ」っていう歌詞だと意味的にも合うじゃんってことを言いたいんじゃないの?
……って部分的な擁護するとワケわかんなくなるかもしれないが
502名前はいらない:2010/07/19(月) 21:29:58 ID:3fOGjkPi
あ、ごめん今自分が聴いたのはDVDの方じゃなかった、てへw
503名前はいらない:2010/07/19(月) 21:40:11 ID:3fOGjkPi
DVDの方、歌詞カードにない2回目の「照らしてよ」はそう聴こえるかもね
そう歌ってるとまでは自分は断言できませんが
504名前はいらない:2010/07/20(火) 20:44:43 ID:VmnEWo/K
意味的には分からないこともないんじゃない。
自分はまあそれもアリかなと。
だから端から否定する気にはなれんね。
505名前はいらない:2010/07/20(火) 23:20:24 ID:0A5iOfvy
いぇーい
506名前はいらない:2010/07/21(水) 09:08:42 ID:oDX4+Psc
「聴こえるかも」とか、そういうのは空耳だって
まず歌詞変えとかダブルミーニングってものはそういうものじゃないし
「デラシネよ」とか絶対ないからw
498が「照らしてよ」がこの詞においてどんだけ大切な言葉かマジレスしてくれたのに
それでもまだそんなこと言ってんのならもう言いがかりつけてるようなもんだ
最初は釣りみたいなもんだとスルーしてたが本気で言ってる人がいるみたいで正直驚いた
507名前はいらない:2010/07/21(水) 09:49:15 ID:2vF0OPHB
「目出ていたカツオのような迷路で」みたいな、聞こえると思ったもん
何でも書いとけみたいなんじゃなきゃいいんでない?
それより「デラシネ(収録)よ」の発想のほうに驚いた。デラシネの意味知らんのかと。
508名前はいらない:2010/07/21(水) 10:06:07 ID:oDX4+Psc
>>507
ワロタw
でも「目出ていたカツオのような迷路で」も「デラシネよ」も同レベルのありえなさだよ
ちょっと聴こえる気がしただけで何でもかんでもそう言い出すのは萎えるからやめてほしい
509名前はいらない:2010/07/21(水) 10:12:14 ID:2vF0OPHB
同レベルってこたーないんじゃない?
「デラシネ(収録)よ」と思ってるならそうかもしれないけど。
まあ「ライブでそう歌ってる」って断言しちゃったから
余計な反発買ったのだと思われる。
510名前はいらない:2010/07/21(水) 10:28:24 ID:oDX4+Psc
いや同じくらいありえないよ
少年みたいなシリアスな歌詞でまずそんなことしないし
ましてやこの歌詞で「照らしてよ」を変えるのもありえないし
悪いけどそこは断言させてもらう

まあそれでもまだ「私はそう聴こえるしそう歌ってるはず!」というのなら
もう何もいうことはないっす
511名前はいらない:2010/07/21(水) 13:15:57 ID:/pjmkUKw
>>498だけどなんか感じの悪いレスだったようで悪かったよ
あと、デラシネは大好きなアルバムだからこれだけは言っときたい。「デラシネ」って単語の意味はアルバムが出た時に知った
ますます「やっぱ知らなかったんだろ」と思われるんだろうけどさw

実際に「デラシネよ」って歌ったのかは田中のみぞ知ることだけど、いずれにせよ少年は名曲だしデラシネは名盤だね
では去ります

512名前はいらない:2010/07/21(水) 18:53:17 ID:rXBOohCm
なんかこう挙ってあれこれ言われるのは可哀想だw
もうよしとしないか
513名前はいらない:2010/07/21(水) 21:01:28 ID:ASzb33NY
田中がそう歌ってるとさえ言わなけりゃ全力で否定されるようなもんでもないだろうにね。
(歌詞にない)最後の部分って言ってるのに「歌詞替え」ありえないって勘違いしてる人もいそうだし。
自分は「デラシネよ」自体は推さないけど。
514名前はいらない:2010/07/21(水) 23:06:06 ID:dwEhFXUl
>>513
いや、繰り返しだから歌詞カードにはわざわざ書いてないだけでここで「歌詞替え」と言うのは合ってると思うが
てかせっかく一段落ついたっぽいのにズレたこと言い出してわざわざややこしくするのやめて
515名前はいらない:2010/07/21(水) 23:20:37 ID:ASzb33NY
>>514
「歌詞替え」表現自体じゃなくてそもそも該当部分を勘違いして話を進めてる人がいるなと思ったんで。
思い過ごしなら失礼しました。
516名前はいらない:2010/07/22(木) 03:01:38 ID:ZSHLQtor
なんだか阿呆くさい流れだな…
517名前はいらない:2010/07/22(木) 03:17:42 ID:8NpXpe9i
以前はどんなにめちゃくちゃなこと書いても
「自由だ自由だ」って言ってたのに比べると極端だなあと思うw
まあ少年はファンにとっても思い入れが強い曲だから
過敏になるんだろうけど。
518名前はいらない:2010/07/22(木) 04:11:24 ID:SebaWEho
でもたしかに以前から、ただの空耳を書き込む意味がわからなかったわ。
書き込むなら空耳アワーみたいに面白いやつとか、いろいろ解釈ができる意味深なやつにしてくれ。
519名前はいらない:2010/07/22(木) 05:17:03 ID:VCiDMSbV
歌詞に無関係な空耳アワーが要らないんでしょ
それこそ「目出て(ry 」
520名前はいらない:2010/07/22(木) 05:30:50 ID:SebaWEho
いやそういうことじゃなく。
あれは英語が変な日本語に聞こえるから面白いんであって、
田中の書く変な日本語を他の変な日本語に変えてもべつに普通じゃん。
曲調次第ではそう書いててもおかしくないんだし。
521名前はいらない:2010/07/22(木) 09:44:56 ID:onRm63sF
あらそう
じゃ次の話題へ
522名前はいらない:2010/07/22(木) 23:08:24 ID:dgcAjqE6
自分替え歌は自分しか聞く者がいない自分ワールドに行って自分ひとりでやってくれ
そこでならおかしくない
523名前はいらない:2010/07/24(土) 03:11:07 ID:OPELtEBT
結論も出たところで次どうぞ
524名前はいらない:2010/07/24(土) 03:32:38 ID:U5Pl8/l0
田中が意図してたということではなくて(強調)、
最近、小宇宙―Pityをセットで聴いてしまう。
希望に満ちた旅立ちの時に「君」が言った「行かないで」。
過去の自分が呼んでいるけど振り切って行くみたいな感じ。
525名前はいらない:2010/07/25(日) 11:42:54 ID:zTZLsC2x
>>248から>>256の話で出てる『Darlin' From Hell』の最後の部分だけど
3回繰り返す3回目だけ「Don't Wannna be Away」じゃなく聞こえるんだけど、どうなんだろう

じゃあどう聞こえてるんだ、と言われると、
違う気がするってだけでちゃんと聞き取れてる訳じゃないんだが
526名前はいらない:2010/07/25(日) 13:09:56 ID:5umVNWlD
一緒だと思うな。
3回目だけちょっと歌詞詰めて歌ってるから聞き取りにくいけど。
527名前はいらない:2010/07/27(火) 09:35:06 ID:BzOTklx2
そー言われてみると、1回目2回目は割とわかりやすくそう言ってるけど
3回目だけちょっとちゃう様に聞こえる、ような
とか言って俺も、じゃあ何だと言われてわかるかと言われるとわかんにゃい
528名前はいらない:2010/07/30(金) 00:09:35 ID:rx6KyQGe
waiting?
529名前はいらない:2010/08/19(木) 02:06:29 ID:1EYbdO/x
Oh,but I'll be away に聴こえる
530名前はいらない:2010/08/20(金) 11:09:38 ID:MaFleZbc
RSRクッソかっこよかった
相変わらず何歌ってるかわからなかったけどわかる曲もあった

BRIDGEのインタビュー読み返してるけど
歌詞についてさんざん言われてるね
ほとんど渋谷さんしゃべってるけど面白いわ〜
531名前はいらない:2010/08/30(月) 23:36:33 ID:ptEKfCRG
田中がそういう想定をしていたと言いたいんじゃなくて(強調)
それでもを聴いていると、黄色のワンピースを着ていたあなたは
生きていないように思ってしまう
532名前はいらない:2010/09/02(木) 22:10:08 ID:R9F51dlf
「迷いも殺しました」
「死ぬまで抱いていたいのです」
「息が止まってしまいそうです」
なんか怖いよね
533名前はいらない:2010/09/02(木) 23:45:21 ID:rySdSyTK
怖くはないけど…
迷いを殺す のは感情を殺すとか声を殺すとかの類の用法だし
息が止まる も息が詰まるみたいな感じじゃないだろうか

…ってわざわざいうことじゃないか。
534532
いや、そうなんだけどさwww
その手の表現3つあるよね。直接的な意味では当然ないけど
だから俺の中ではそれでもはちょっと不気味な曲