【今にもマッチは】BUMP OF CHICKEN【芯にふれる】

ハンマーソングってスガシカオが歌っても違和感なさそうだな

>>934
BUMPよりスガシカオの方がフェイザーの音が似合うもんね

>>929
ハンマーソングがダルマ落とししてるんだよな？

そのハンマーソングが痛みとかを慰めてるってことでしょ。
それでその痛みが和らいでというかそんな感じで塔が小さくなっていく　ってことでしょ。

>>931
＞積んでる塔をバンプの歌で崩せたらいいよなあ…
おーなんかいい例え。その考え方いいね。

>>930 >>931 >>936

おお、かなりイメージ広まった。ありがとうございます。

>どっから鍛冶屋出てきたｗｗ斬新だけど吹いた

これはですね、ハンマーソングがバンプの造語でなくて、舟歌とか木挽き歌
みたいに本当にあるとしたらって考えて、ハンマーつながりで連想した結果
です。

でも、今日いろいろ検索したけど普通語でハンマーソングってないみたいです。

ちなみに歌なら下の二つがあったけど、歌詞見てないので実際は何とも言え
ないですが多分関係ないでしょう。

　・ピートシーガーの IF I HAD A HAMMER (The Hammer Song)
　・The Spencer Davis Groupの The Hammer Song

ハンマーソングは、ハンマーソングと痛みの塔の事を言ってるんじゃなくって？

>>938
俺もこの前ハンマーソングについて調べたｗｗ
ほとんど出てこなかったからよくわからずじまいだったけど。

ハンマーは、積み上げた箱をだるま落としするハンマーと、
考えを述べるって言う意味のハンマーとの掛詞だと思う。
（これ辞書でいろいろ調べるとhammerの動詞の意味で出ると思う）

箱をだるま落としするためとみんなの意見も聞けよ（＝意見を述べる）って意味で
下で見てた野次馬たちは、ハンマーソングを歌うんじゃないかな。

ほかにもハンマーは非難するって意味もあるからもしかしたらそっちもあるかもしんない。

>>986　痛みを取りはしないよ。バンプはそんなことできるなんて自惚れてないと思うし。
ただ単に、虚栄心やプライドと化した痛みの塔を崩して、同じ高さまで下ろすだけ

ついでに質問。カルマのガラス玉は精子で、ひだまりが卵子（全体で合わない気がするけど）と感じたけど、どうなんだろう？

個人的には鎚唄と痛塔は上に出たスガシカオとあとポルノにも歌ってほしいなー
しかし地上とか大地とか下ではなく『同じ高さまで』と表現してるのは面白いと思った。つまり鎚唄を歌う方も大なり小なり積み上げた箱の上に乗ってるって事でしょこれ

あとテイルズオブジアビスの曲名がカルマの歌詞を基にしているのがあると昨日知った
（『meaning of birth』とか『finished promise』とか）

連投ｽﾏｿ。才悩人のミュージシャンのフレーズは、

（バンプのファンが）ファンだったミュージシャン（バンプ）

（バンプの一部古参ファンにはもはや）新譜暇つぶし売れてからはもうどうでもいい（と思われている）

はいはい（よく批判されるように、最近の作風は）全部綺麗事（ですどうせ。…自棄になってる）

こんなの信じてたなんて（ファンへの信頼）
死にたくなるよなるだけだけど
（だけど、所詮自分は誰か…ファンのためのものじゃないし、ファン関係なく自分のための応援歌を歌い続ける）

みたいな感じだと受け取ってた。なんかしつこくなってごめん
省かれた主語の入れ代わりがこう見ると激しいね。

最近の、花の名とかバンプの古参ファンには、大衆向けサービスバラードとか言われてて、
それたぶん知ってると思うし。
いたたまれなくなるようなフレーズだ。
そんな自虐フレーズが、アマゾンや2ちゃんで「まさにそれ。もう昔のバンプじゃないから見限る」とかよく揶揄されてるのも皮肉だし。

>>944　確かに！性悪説的というか、
下ろそうとするほうも、
上から目線じゃなくて自省的な謙虚さがあっていいと思う

>>942だった…

確かに
プラネタリウムあたりからだろうか…
作る曲が全部大衆バラードっぽくなった気がする
涙のふるさとの学生服PVにもひいたなぁ…
ホント大衆的になったよバンプ

飴玉の唄、深読み止めて簡単に考えたらなんとなくわかってきたかも
飴玉はただの飴玉
咳をしてる君の為に僕が上げる飴玉
「最期」→たらればの世界。もし君が死ぬ・あるいは死なないでいてくれるなら
ってことを考えて出てきたフレーズ
何光年も彼方→時を紡いで会うべくして出会ったことの象徴と考えた
次の曲カルマだからそういう風に思った

>>947　確かに花の名あたりは、大衆っぽい感じしたけど
今回のアルバムでこんな解釈が難解な飴玉とか時空かくれんぼとか作っといて大衆向け、ってのは全く理解できないな
むしろその対極だと思った。

そう考えると才悩人＝バンプ（藤原）という側面がかなり濃くなってきたかな

音楽を仕事としている以上多く売らなきゃならない、生活だってある
大衆的な部分を除いて思いっきり自分のやりたい音楽をシングルで出してみたいけど、
昔のファンは喜ぶかもしれないが、他が受け入れてくれるかどうかわからない、売れるかどうかわからない
たった一度のコケが今後の仕事や生活に響く世界、自分には自分のやりたい音楽を思いっきりやる勇気がない、才能がない
でも自分の周囲にはやりたい音楽やって売っている人がいる、この部分は『隣人は立派〜』にかかってるんだと思う
でも例え才能がなくとも絶望しても歌い続けたいんだんだと思う『死にたくなるよ 生きていたいよ』

>>946
>>943じゃない？ 俺だけど 勘違いだったらスマン

>>950
やや違和感だな
藤原は寧ろ自分に正直に好き勝手やってる自覚あるだろう
ただ最近は「自分の好きなものが皆も好きなのか？」みたいな、
昔じゃありえなかったようなｗことを考えたりはしている
でも周囲には器用で常識的な音楽の作り方ができる人間がたくさんいる
リリースサイクルにも忠実でタイアップもどんどんこなせるとかね
悩んだり葛藤するとしたらそっちだと思う
これは、その上で結局自分に正直なこと＝自分の為に歌えることを選んだ唄だと思う

とりあえず自分は現段階でバンプがやりたい音楽を思いっきりやってないなんて考えたことねーわ
アルバム聴いてよりそれは思った

>>951
すごく同意。

確かに学ランPVはちょっと引いたけど、タイアップだしな。

ファンだったミュージシャン〜のくだりって、
バンプのこといってんのかな？
前このスレで、
売れてないころはファンも少数→自分のために歌ってくれてる
売れてからファンたくさん→自分のために歌ってたわけじゃないんだ・・・
っていうファン目線のがあったけど、自分はそっちかなぁって思ってたんだけど

売れてないころはちょっと独占してたというか、なんというか周りもいいよねｗとか騒ぎ出すと
ちょっと裏切られたような気持ちになって、歌詞とかそういうのがうそっぽく
聞こえるようになっちゃったのかなって思ってた

よくわかんないけど時々ラジオとかでメンバーが「みんな」っていうと
そっか、「みんな」なんだよなって思うときあるからさｗ

>>951
うんうん。同意同意。
絵本みたいな歌詞カードとかバンプやりたい放題じゃないか。
自由にやってるんだなーと思ったよ

ファンだったミュージシャンのくだりについて

藤原：「自分はそういう聴き方をしたことは別にないんですけど。
でもそういうふうに聴かれてる音楽はありますよね、世の中に。
そういう風に思ってしまう人たちだっていますよね。それはやっぱこういう
仕事してるとわかってくることですよね。だからどうとか、それがいい・悪いとかいう話しじゃなくて。
そういう事実を歌ったまでです。
それがもし響くんであれば・・・・・それが歌になった理由かなあと思います。
僕も自分で自分の歌いたいこと歌ってるつもりなんですけど・・・・・
具体的にそれがどうして歌いたかったとか、そういうことはも最近もう、ほんと、
とことん言えなくなってきていて(笑)」

何度も聞いてるとそんなに黒い曲じゃない気がしてくるんだけどな
自虐でも批判でもなくタイトル通り応援歌なんだなー、と
「俺も俺の為に歌ってるから、君も君の為に歌おうぜ
才能があるとか無いとかそう言う問題じゃないんだよ」
みたいな

あー、スクールオブロックの才悩人の回きいとけばよかった

>>956
ニコ動にあるよ

>>957
おお、見つかった
ありがとう

バンプの初まりはガラブル
大事な意味をもつ28年目にまた出たのもガラブル

皆と自分が生きるために精一杯歌を歌うってことが
結局藤原の一番言いたいことなんじゃないか？

そして歌いたい内容は全てブックレットの王様に詰め込まれてる。

孤独･虚栄心･矛盾･優しさとか。
王様＝ニコル＝藤原
実際今作に限らずバンプはそんな人間臭い歌ばっか。

今回もただ絵本を書きたかったからじゃなく、
どういう意図でBUMPってバンドを作ったか表明したいという心裏がある気がする
一段落つけるから｢オービタルピリオド｣。
自分は活動休止宣言されたようで不安になった。

>>959
あんだけツアー廻るのに休止とは…鬼畜だなｗ
ツアー終わったら十分休んで欲しいよホント

ちょっと次スレ立ててくる

まだはやくない？980くらいでいいと思うが

バンプの歌って、結局何かをしてくれるわけじゃないのになんか救われるよな。

>>963
それがいいんだよね。
何かをして助けてあげるなんて、一番その人の為にならないもの。
バンプの歌は何もしてくれないけど、重要な事がつまっていて、それを自分で発見する。
それが一番自分で自分を救ってるし、自分の成長にもつながるってものだよね。
そんな唄を作れる藤原さんは凄いと思う。

ハンマーソングはメロディーフラッグと繋がりありそう

>>963-964
>902 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 2007/11/08(木) 23:36:29 ID:2gsQWuxi0
>藤原は、傍観しながら「ちょっときっかけ作りの手助けしてやるから、後は自分で何とかしろ」という印象

なるほどｗ

立てたけど貼るの忘れてたｗ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1199881852/

人は愛を紡ぎながら歴史を作る〜
飴玉これだな

>>953　そう言われるとそんな気がする…というか、たぶんそれだ。
ファンの視点の考えだといくらなんでもやたら主語入れ替わってて複雑すぎるかも
でもそうなると「はいはい全部綺麗事」がしっくりこなかったんだけど、
自分に対してだけのメッセージじゃないから「きれいごと」っぽく感じる。ってことかな。
こう考えるとこのフレーズが歌詞全体のなかでよりしっくりくるしね。
「自分のために歌われた歌などない」とか

藤原は歌イコール命みたいな所があるように思えるから

隣人＝他のアーティスト、頑張れ＝はよ曲出さんかい
怠けて〜のくだりはそのまま。
死にたくなるよ＝歌をやめたくなるよ
生きていたいよ＝歌っていたいよ

ってことだと思う。もう散々言われてるけどなｗｗｗｗ

>>955でそういう聴かれ方をされてるミュージシャンって藤原言ってんじゃん

結局のとこ「隣人は立派　将来有望　才能人」の人もさ頑張ってるよね

>>964>>966
レスありがとう。
言い方が見つからなくて「救われる」とか書いちゃったけど、
何かのきっかけを作れるバンプってすげーな、いいな！って感じです。
どの曲でも何回か聴いてるうちにじわじわくるていうか、何度聴いても発見があって楽しいよね。

age

『喪失』を手に入れるって
ハングリー精神が不足している
に似てるよね

ダイヤモンドのタイトルは
「大事なもんは」のところがダイヤモンドに
聞こえるからでおｋ？

　　　　　　　　　　　　　　　
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>>976
ポケットに入るもんならなんでもよかったんだって
ハルジオンのタイトルの付け方に似てるかも？
アレは花ならなんでもよかったんだよな、確か

なんか急に過疎ったねｗ
OPについては語ることは語り切った感があるからか。
JAPANのインタビューでも結構突っ込んで聞かれてたけど、
多くは語らないスタンスみたいだからな…
昔のインタビューみたいに、どうしてここにこの行が入ったのか、
みたいな話はそうそうないわな

でも飴玉の歌詞ちょっとでも説明してくれて嬉しかった
終わりのあるものしか信用できない、ってのは前からも言ってたけどさ

永遠に続くものなんてひとつもないよ

飴玉は舐めてたら全部なくなっちゃうもんね

ガムの存在なんて信じない

本スレでLOCKSの「飴玉の唄」解説、全文書き出されてるな、久々のまとめ氏がw

結局多くは語りたくなさそうに濁しているが、
ラジオの“本当に信じること”“自分が好きなものをあげたい”“対象との距離”他
雑誌の“終わりがありその最期に触れる”の謎、やら
色々解釈のお膳立てはあるんだけどな

358 ：sage：2008/01/23(水) 21:13:45 ID:rjyGZMMS

>>356wiki見た！ “生きる”ってことを歌うということではない、のくだりはエレファントカシマシの宮本とかぶる。
歌詞の話になってしまって申し訳ないが、ギルドとエレカシの普通の日々のテーマはかなり近い気がする。
言葉は違うけど、歌ってることは一緒だと思う。日常を思い出せ！みたいな。

普通の日々　エレファントカシマシ
ttp://www.youtube.com/watch?v=pFYiknYCr_0
一見するとラブソングだけど、9.11後のNYがモチーフらしい。


確かに根底にあるテーマはおなじ。それにどちらも物語的。
どちらの歌詞が好きですか？