詩板本　2冊目

>>313 おまえがやれば ?

>>310
これおもしろそうだなあ。

垢作ってみたけど編集がおもしろいぜええええええ

>>317
公開したら教えてください。＆●

テスト

本人と証明のしようがないですが本人です。
喜んで貰って光栄です。
１ドットの白は、オナネタに困ってた頃の蒼い思い出を描いたものです。
昔僕は、パンツから毛が一本はみ出てるだけで、物凄い勢いで本を保存してたものです。
今じゃ、スジが見えないという理由で毛が邪魔なものはスルーするくらい美食家ですが。
好きに使ってください。
恥ずかしい事を書き続けたいので、カミングアウトなんかしません。
またエロスレでお会いしましょう。

>>315
適材適所と昔から言う。

つーか下げてどーすんの！
告知してやるんなら挙げなきゃ意味無いでしょーが。

>>318
公開したよん。

ところで一行の文字数は増やせんのかなあ。
勝手に改行になってしまう。

>>322
見てきました、、、ナイスです、

http://texpo.jp/texpo/disp/192
ココにｃｓｓ方式での記述が載ってますよ。
色も画像も幅も指定可能、、（メンドクサイけどが）

>>324
変えられたわー。ｻﾝｸｽ

>快楽さん
今日の出版で、「あほう共々」ってのが詩ポエムカテゴリーに入ってたんだけど、すごいよ。
各作品に絵が一枚ついてる。絵がすごいいい。あれやってみたいなあ、、
中身もすごい。　つか、なんか見覚えがあると思ったら月刊ナップルズさんとちゃうかな？

ついでだから、紹介

☆ただ書きたい　　の　アマモリさん　「黒くまになった白くま」他
詩ポエムじゃなくて文芸カテゴリーだけど、なんとこないだまであった編集さんのピックアップに登場。
あっこの編集さんは詩カテゴリーが苦手みたいで、ピックアップにのってんのは
「おばあちゃんのポエム」だけだったんだよね、（「おばあちゃんのポエム」はまじ面白い。発想の勝利だなああれは。）
異聞集あだばな　も　継続でアマモリワールド爆走中。シビアだけどもどこかホットな大人の童話。

☆シュールレアリズム　ｽﾚの　構造さん　「神君とくがわいえやす公」
構造詩集に続く作品群。いっちゃってます。　編集さんの企画　絶叫ポエム　お題　IT に
同冊子収録の「不具愛」を出したんだけどあっさり選外に。個人的には「不具愛」が提出作品中のベスト作品だったと思った。

☆ひやといさん　「ひやとい梁山泊その他の詩集」
なつかしの梁山泊作品がちらほらと。　正直に言えば、文芸カテゴリーの「ひやといあれこれ掌編集」のほうが好き。
そういえばひやといさん、企画を立ち上げていたけれどあれはどうなったかな、、、未確認。

☆ゼッケンさん　YOU呆！
握手　好きです。　失禁がウンチでも握手します。一緒にパンツ洗います。
もっと入れればいいのに、なぜか５作品でストップ、、惜しい。
もしかして、あまりにも反応のなさに絶望したかも。。
とはいえ、あそこ置いとくとちょっとづつ読者増えるんだよーーー。

ひやといさんが縦書きコンテンツを出してますねえ、

☆絶叫！電脳館 (電脳館)
絶叫ポエム参加作品。なんとなくこの作者さんは運営さんあたりなんじゃあないかと思う。
あっさり選外だったんだけれども、身内だからはずした　という雰囲気。
詩としては単純なつくりで、絶叫タイプの散文に近いんだけど、めっさおもろかった。
このおもしろさってのは、コンピュータ業界（ソフト）でまさに働いている人の叫びって感じ。

☆冬の本 (高田伸行)
文芸作品を多く出してる人。絵本。絵だけでできてるんだけど詩ポエムｶﾃでもいいなあと思う。
必見。

☆月とゴミ (きんむし)
オムニバス形式というのかな、月が人の形をとって街を歩き、主人公と酒を酌み交わす。
やわらかくて繊細な季節への視線が一つ一つのストーリーを鮮やかに彩って、とても詩的。
カテゴリーは文芸。　惜しむらくは改行単位が短かくて、やや読みにくい。

他のテキスポ関連スレからたまたまたどり着きました。

詩を気軽に書きたいとも思うんだけれど、
なんか、詩って敷居が高い気がして書けないんだよねー
（以前、文芸の交流サイトで酷評されたのがトラウマになってるかもしれん）

「詩の楽しみ方」みたいな本があると面白いかも、なんて思う。
あと、参加しやすい感じの「詩」の投稿企画とか。

テキスポを多角的に盛り上げましょうやー
ではでは。

>>327
絶望って。
リーフさんのなかでどんな不遇キャラになってるんでしょうか、わたくし。
不安を覚えますよ、それ。

５作品以上はうまい構成を考えられないんですなあ、いまんところ。
詩板本の編集、リーフさんはやはり偉かった、と、いまさらながら。

そもそも、テキスポに詩カテゴリがつくられているのはいったい？

>>329
遠路はるばるｗ　ようこそ。。。
詩はたしかに基地外なジャンルな気はしないでもないです。うん。
一緒に基地外になれば怖くありませんのよ　ﾊﾊﾊ　（orz、、

なんて怖がらせるわけではなくて、詩ってジャンルはかなり少人数で島を作る傾向が強いんで、
自分の作品にあった場所を選ぶ（というか作る？）のが楽しむコツな気がします。
今んとこテキスポは全方位向いてて、詩ｶﾃに関しては主流ってほどの流れもないし、
何かいても問題起こんないと思います。

詩の楽しみ方ですかあ、、そうですねえあるといいかも。
書いてみませんか？
投稿企画はあったほうが楽しそうですね。方向性を数種類用意して、色んな切り口で
企画があるといいなあって気がします。

>>330　ゼッケンさん
アンソロジーは一つ一つが独立してるのがデフォなんで、並べやすいんですよ。
個人詩集は、本そのものが一つの世界でありたいから、かなり悩んじゃいますよね。
ゼッケンさんのだったら、ペンギン社長とか胡瓜を折るやつあたりのちょっと力を
抜いたやつをちりばめた、おしゃれな一冊が読みたいかも。。遊び心がもっと欲しい気がしました。

あ、追加。
ゼッケンさん、自費出版といえば詩集。詩集といえば自費出版というぐらい、
詩の本の創作需要は高いんです、も　ち　ろ　ん　詩カテがあって不思議ないじゃないですかあ！
（100万円も出してろくに売れない自費出版するよか、ただでテキスポにアップして
読者ゲットするほうが合理的。まあ紙の本にしたいっていう希望は抑えがたいところがありますが、、）

こりゃオモシロそうやね。

2004年と2005年の詩板選集のページを作ってもよさそうだな

>>334
作者さんたちに了解をもらわないとまずいですよ。
だけど　作りたいですね。

おもしろそうだねぇ。
紙芝居ポエム的なの作ってみようと思いました。
こんなんあるんだ。良いね。

テキスポでの企画を考えてたんですが、誰かブレインストーミング付き合ってくだされ。。

まずは内容。。
現状は百花繚乱状態な詩の世界、どれが一番ってのは基本的にないんですよね。
だけど、場違いってのがあって、例えば、ロマンティック乙女ポエムを書きまくってるイラストもうまい人が、現代詩
バリバリの場にまぎれこむと罵倒をされちゃう。といって、ロマンティックポエムに巧い下手の差がないかってと、
そんなわけはなくて当然あるし、需要もある。上手に住み分けして企画を立てると両方を別の視点で評価ができて嬉しいだろうなって思った。



もう一個思ったんは
テキスポは本が主体なんだから、期間を十分とって２０P程度の詩冊子そのものを審査の対象にしたらどうかなあ。
詩って、単体で読むより、数編をまとめて読むほうが楽しいと思うんだよね。。

更に思ったんは、
企画を2段階にして、まずは詩をテーマ決めて審査。
上位作について、今度は挿絵を募集（本人もオッケイ）。
これを審査。で結果とししてできた絵と詩を一冊のアンソロジーにまとめてテキスポ出版、つう話。
ビジュアルな効果を最大限に生かしてみたいな。

さて、時間がちょっとだけあるからもう一回、、

>心霊はん　それ読みたい！！

紙芝居いいですねえ、やっぱビジュアルですね。
てことはまずは、3番目の詩と画像セットの方向をまず考えるのが一番いいか、、テキスポのスタイルを活かせる
コンテンツが複合化してるってのはいいですね。

１、本人（あるいは本人の知り合いの絵師さんと組んで）が詩と画像と両方を製作、投稿
２、詩がまずあるー＞　その詩に対して絵を募集
３、絵がまずあるー＞　その絵に対して詩を募集
って方向が考えられるか、、１、はわりと実現が可能かも、だけど限界も速い可能性がある
詩書きが絵描き兼ねてるっていうのは少ないから、詩書きと絵描きをドッキングさせる
道があるほうがいいねえ。（とはいえ、本人が絵も描くほうがイメージが鮮明。。）
２番目やってみたいな、、つまり、詩とファンタジーをWEB上で育てようって雰囲気になるのかな？
ううむ。。ご意見ありますか？

ドッキングさせる×　　−＞　出会える○

329です。
リーフレインさん、ちょっと長くなるかもしれないけれどおｋ？

「詩をあまり書かない　＆　詩を気軽に読めるようになりたいなぁ」
そして、「詩を『読むこと』と『書くこと』両方を育てる風土が欲しいなぁ」
っていう者の視点で。

＞テキスポでの企画を考えてたんですが、誰かブレインストーミング付き合ってくだされ。。
ブレスト大好き。

>340 大歓迎！！！
なんだけども、小僧がパソコン机を欲しいといってるんで、書いておいていただければ、
明日までにお返事しますーー。（一家に一台しかないNT接続パソコンの悲哀）ごめんーーなさいーー

ブレインストーミングとはなんぞや

>>341
むお、寝オチしてた。すいやせん。
今日中に書けるかわかりませんし、こういうのって、あるていど気長に
考えるべきでしょうから、返事もゆっくりで大丈夫大丈夫。

>>342
ブレインストーミングは、複数人でアイディアをワイワイ出し合う方法ですよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0

リーフレインさんの思いを集約すると以下のような感じかな？

・いろんな作風のための企画があった方がいいだろう
・テキスト単位と本単位の企画、それぞれに面白さがありそうだ
・挿絵を付けた詩のアンソロジー化できる企画も面白そうだ

それを確認した上で、それぞれの論点について雑感を書いて、
それから全体的に、自分なりに思ったことを書きますよ

＞現状は百花繚乱状態な詩の世界、どれが一番ってのは基本的にないんですよね。
＞上手に住み分けして企画を立てると両方を別の視点で評価ができて嬉しいだろうなって思った。

棲み分けがされる場合、テキスポにそれぞれの居場所が存在しなければいけませんね。
ただ現状、参加者の母数自体が少ないだろうし、これは長い目で見るっきゃない。

テキスト単位で企画を行う場合でも、企画の現状としては、
「投稿作品数不足」なので、最初の内は、広い視点で総合的な感じにする方がいい気がします。

テキスポの企画全体としての問題は「人が集まるかどうか不確定」っていうのがあると思います。
“場違いな作品の投稿”すらほとんど現れない現状から考えるに、
ルールなどで敷居を低くし過ぎるだけでは人が来ないかもしれないぐらい。
いろんな意味で気軽な参加しやすさが鍵じゃないかなぁ、と。

＞テキスポは本が主体なんだから、期間を十分とって２０P程度の詩冊子そのものを審査の対象にしたらどうかなあ。
＞詩って、単体で読むより、数編をまとめて読むほうが楽しいと思うんだよね。。

読んだり審査したりする側からすると、ちょっとしんどいかもしれませんね。
ただ、「書き手」としては、こういう企画の方が有り難いのかもね…。

「期間を十分とって」、月間大賞とか、半年や一年に一回とか行うとやりやすいかも。
どちらにしても、今のところ主流になっている
「作品を短期間で募集して→審査して→入選を決める」以外の方法でも面白いかもしれない。
他薦とか。長期間募集とか。その他、何かしらアイディアが出れば。

＞企画を2段階にして、まずは詩をテーマ決めて審査。
＞上位作について、今度は挿絵を募集（本人もオッケイ）。
＞これを審査。で結果とししてできた絵と詩を一冊のアンソロジーにまとめてテキスポ出版、つう話。
＞ビジュアルな効果を最大限に生かしてみたいな。

私個人的にも、ビジュアルがあると感情移入しやすいなぁ
（くそー、それだけイマジネーションが鈍化しているってことか……）
テキスポ参加者的にも、絵入りには弱いと思う。

＞２、詩がまずあるー＞　その詩に対して絵を募集
＞３、絵がまずあるー＞　その絵に対して詩を募集
これは面白い。
３の場合、協力してもらった絵師さんを審査委員にするとか。
とりあえず、絵コメントで、専用スレを立てて絵を募集。
で、それを何らかの方法で選別して、付け加える詩を募集とか。

また、「詩と挿絵」という特色からいって、企画段階はテキスポで行い、
出版化はＢＣＣＫＳ（テキスポトップページのお知らせにあるサイト）
っていうそれぞれのサービスの特色を活かした流れも面白いかもしれませんね。

■企画ということを考えると……

段階的な仕掛けが必要かもしれませんね。
「企画案ができたから、すぐ募集します」とやらずに、
�@　「こういう企画案を考えている」とお知らせ
�A　集まりそうかどうか、テキスポ内で話し合ったり、様子を見てから
�B　企画をスタートさせますよー、とお知らせ
�C　種々問題はあるでしょうが、募集を開始しますよー
みたいな。
なんか、今のところテキスポの企画は、参加者の心の準備に対応できていないのかなぁ、と。

あと開始の合図と募集に、タイムラグがあった方がいいかもしれない。
（参考：ひやといさんの企画案での問答）

>>344 そう、そんな感じ。
>>345
>「投稿作品数不足」なので、最初の内は、広い視点で総合的な感じにする方がいい気がします

これは異論があるなあ。　絶叫ポエムのときに思ったんだけども、現代詩畑の人だったらあの選択は
まずしない。逆に、詩とファンタジー系の選択だったら実に納得がいく。
ということは、結果から次の投稿を控える人は絶対に出てきます。実際あの結果を見て
「テキスポ企画は俺には向いてない」と参加をやめた詩人さんも知ってるしね。
「広い視点で総合的」なんてとらえどころのない審査基準を提示すると、全ての層から嫌がられる気がする。
どっちかってと明確に　”ヒーリングポエム”　なり、”ばりばり現代詩”なり、”短詩”
”ファンタジーポエム”　”電波系ポエム”　なり　内容的な傾向を打ち出したほうがいいと思う。
かつそれぞれのジャンルでわかりやすい審査基準をキープするってのが大事。
詩手帖とかの投稿でも、選者の好みを投稿者は推し量ってたりするもんね。

長い目でみるっきゃないってのは賛成。絶対数が少ないもんね。
だけど逆に、今だったら全作品読めるのよ！（詩ｶﾃに限ってだけど）今のうちに評価システムを確立してしまって、
WEBでありがちな膨大な数に流されてしまうっていう弊害を避けることはもしかして可能かも。
レビュー機能については運営スレでもでてるね。
（矛盾が起きてるかな？４gameでひろゆきさんがインタビューに答えてたけど、あれは人が固定化してしまうと場が停滞
するっていう話と、匿名の場の自走にまかせる　っていう話だったような気がする。。つまり、特定の誰か
の力に頼らない部分がメインでないとWEBでは続かないっていう意味かな？）

>>345
>いろんな意味で気軽な参加しやすさが鍵じゃないかなぁ、と。
これは賛成。視点としては「企画者としても投稿者としても気軽な参加しやすさ。」も一緒に考えたいかな。。。


>>346
テキスポって本が現在進行形で継続編集されてるんですよね。
だから面白いっていう面と、作者の意識がちょっとゆるむと、ただの作品アーカイブ集になっちゃう弊害もありそうな気がする。
一冊の本としての魅力を最大限に追求するっていう視点は欲しい。
「本として読める」というのはテキスポの最大の魅力になってるわけだから。
審査めんどいけど、半年に一回ぐらいで、詩集単位での賞を設定できるといいなあ。（企画に応募した本を対象にしてだけど）

>>347
ビジュアルってすごいですよね、　こないださ、Dear　Eve　って出てね、これ文字だけだったら絶対読まなかったなって
思ったんだけど絵があるんで見ちゃう。このセットなら例えば「喫茶店なんかにちょっと置いてあってもおしゃれ。」
なんて考えちゃうんですよ。

うん、やってみたい。。
もと作品の作者さんが（絵描きさん、詩書きさん）審査ってのは必須な気がする。
（点数配分を最大にしておくっていう手でもいいか。。。）

>>348
フレキシブルに対応ってのは常に必要ですよね。あとWEBなんだから、できるだけ透明に議論が進めていけるとベストだよね。
ひやといさんのレスはつい読んじゃう。。。いい人だなあ。。
500文字企画はすごいいい作品が多かった。文芸ｶﾃは人も結構集まってるし、内容も育ってきてますね。

>>347
追加
また、「詩と挿絵」という特色からいって、企画段階はテキスポで行い、
出版化はＢＣＣＫＳ（テキスポトップページのお知らせにあるサイト）
っていうそれぞれのサービスの特色を活かした流れも面白いかもしれませんね。

これは微妙なとこ。BCCKS見たんだけど、１Pにはまる量が全然テキスポと違うんで、編集がえらい大変になる予感。
テキスポでやったらテキスポで出版のほうが楽な気がする。
BCCKSタイプの編集が好きな人はそっちで作って、応募できるようにしたらどうかな。
テキスポもトップページで宣伝打ってるぐらいだからさほど気にしない気もする。あ、そういうことを言ったら、ﾆｰﾄ社でもいいのか、、うーーむ、、そんとき集まった作品しだいになるのかな。。本人さんたちと相談も可能。
むしろ、テキスポと印刷媒体とセットに賞にするほうが喜ぶかも。（費用かかるなあ）

ーーーーーーーーーーー
またご意見をーー（つか広げるだけ広げててすまん。。とりあえずってことで。。。）

お、レスが帰ってきた。
（気になるところ、気が向いたらレスし返しますよー）
広げられることは、広げるだけ広げたほうがいいでしょう。なにをやりたいかは、リフレインさんや詩板の人が選択すればいいし。

連投しすぎて書き込み制限喰らってしまいました。とりあえず、最後にひとつ。

■ちょっと大変かもしれませんが

ひとつの案として、「作品応募」の単発本っていうよりも、
『詩の読み歩き本』『詩板の詩ガイド』みたいな感じが読者にとって有り難いかも、と。
作る手間はかかってしまいますが、
「テキスポ内にはこんな詩の本があるよー」、「詩はこうやって読むと面白いかもよー」、
みたいなコンテンツがあると、読者の参考にもなるし。
で、その中で小規模の企画を行うとか↓
「作品投稿の企画」、「論評テキストの募集企画」、「詩の味わい方コラムの募集企画」
「アンソロジー本を作る企画」などなど……
案は色々生み出せると思うし、ジャンルでかち合うことがあれば、分冊してゆけばいいと思う。

上のやりとりをみていると、詩板の人達はけっこうお互いを知り合っている感じだから、
そうした本でワイワイと意見を出し合うのも、面白いかもしれませんね。連帯も生まれるかも。
テキスポ参加者も、乗って行けそうな感じで。

というわけで、ちょっと大胆なアイディアの投下でした。

詩の読み歩き本　はいいなあ、早速、書きます。。

閉鎖的になんないような書き方で、、、他カテゴリーの人も乗ってけそうな感じでですね。
ううむ、まあ、ちょっとやってみて軌道修正してきますわ。
ご意見ください。。

>>343
�d

企画の話じゃないけど、読者数ランキングって一月ごとくらいに
集計したらいいのにな。固定化してる。

詩の読み歩き　作ってみました。
これを開放的にするんはどうしたらいいかな、、

快楽さん、作者だけに見える読者ランキングって毎日更新してるよ、んだけど、全体でのランキング表示は
前ちょっとトップページにあったんだけどやめちゃったんだよね、、あれあってもいいのになあ、、
きっと乗った人が更に増えるだけっていうマッチポンプ状態になっちゃったじゃないかと予想。。

http://texpo.jp/topic/disp/44510
こういうスレッド立てておいたよ。

＞他カテゴリーの人も乗ってけそうな感じで

あんまり無理をし過ぎて身動きがとれなくなってもしんどいし、
とりあえずは、いろいろやってみるってのがいいでしょうね。
まあ、気長に。

見てきました。助かります。。。

そうですね、気長に読んで、気に入ったら書きますね。

けっこう作品が増えてきてるな。

詩板の人多いの？

こんなスレがあったんだ。
更新が去年で止まっているのにスレは生きている。

あげ

AGE

宣伝すいません。
2ちゃん詩出版企画賛同者及び参加者を随時募集してます。
現在まだ詩の募集はしておらず企画段階ですが、最終的には出版社から正規の詩集として出版することを目指しています。
興味をもたれた方、こぞってご参加ください。
特にこのスレで前に2ちゃんの詩を出版した経験がある方、企画出版のノウハウを持っている方是非ともご参加よろしくお願いします。

【詩板企画】2ちゃん詩出版計画【俺達の詩】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1258162669/