稲葉浩志3
このスレは、B'z、ソロを問わず稲葉浩志氏の歌詞について
考察するスレです。
前々スレ 稲葉浩志
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1004420276/
前スレ 稲葉浩志2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1091850990/
考察するスレです。
前々スレ 稲葉浩志
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1004420276/
前スレ 稲葉浩志2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1091850990/
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コンタクトレンズに変えてみてー（■∋■）
●毛ってどこにでも出没するんだね
バブスレ住人ってゴキブリみたいにどこにでも出没するね
>>1
おつかれ～
おつかれ～
前スレ埋まりますた
初代は3年近くかかったのに前スレは9ヶ月ほどで終了…
Peace Of Mindとかみたいに濃い内容が多かったのと人が増えたからかな？
初代は3年近くかかったのに前スレは9ヶ月ほどで終了…
Peace Of Mindとかみたいに濃い内容が多かったのと人が増えたからかな？
前スレで透明人間について質問した者です。
なるほど、自分への伝言ですか。自分でも考えてみたのですが、全く逆の発想で、驚きました。
自分は、あの曲は、自殺じゃなくて、
他人に危害を加える直前を描いた詞ととらえた上で、
その危害を加える相手に向けて、この世への未練や家族への最期のメッセージをききだそうとしているんだと考えました。
でも、自分への伝言ととらえたほうがしっくりくる気もしてきました・・
なるほど、自分への伝言ですか。自分でも考えてみたのですが、全く逆の発想で、驚きました。
自分は、あの曲は、自殺じゃなくて、
他人に危害を加える直前を描いた詞ととらえた上で、
その危害を加える相手に向けて、この世への未練や家族への最期のメッセージをききだそうとしているんだと考えました。
でも、自分への伝言ととらえたほうがしっくりくる気もしてきました・・
THE WILD WINDの
「街を歩いて 手軽な物語探して 傷つかないように 僕らは生きてたのに」
このフレーズを見て あっ、自分そうだわ～ と思わず唸ってしまいました。
今日もどこかで見つけた手軽な物語で、自分の心の隙間を埋めるのかな。
「街を歩いて 手軽な物語探して 傷つかないように 僕らは生きてたのに」
このフレーズを見て あっ、自分そうだわ～ と思わず唸ってしまいました。
今日もどこかで見つけた手軽な物語で、自分の心の隙間を埋めるのかな。
>>8
不夜城にも凄くマッチしてて良い歌詞だ
不夜城にも凄くマッチしてて良い歌詞だ
稲葉
透明人間の歌詞を見て
稲葉っていわゆるキレる感覚を理解して客観視できる人なんかな、てｵﾓﾀ
でもよくよく考えたらZEROの詞辺りから始まった
Aメロ・Bメロで主人公の欝っぷりが描写されて
サビでブチキレモードに入るあのB'z歌詞の典型パターンは
まさに、おとなしい庶民的な人がキレる、狂気に至るってことを描いてるんだよなぁ
稲葉、特にB'zではコミカルな表現や日常的な言語が随所に挿入されるから普段は意識しないけど
改めて考えてみると日常に生じうるリアルな狂気を描いてるんだよなぁ
稲葉っていわゆるキレる感覚を理解して客観視できる人なんかな、てｵﾓﾀ
でもよくよく考えたらZEROの詞辺りから始まった
Aメロ・Bメロで主人公の欝っぷりが描写されて
サビでブチキレモードに入るあのB'z歌詞の典型パターンは
まさに、おとなしい庶民的な人がキレる、狂気に至るってことを描いてるんだよなぁ
稲葉、特にB'zではコミカルな表現や日常的な言語が随所に挿入されるから普段は意識しないけど
改めて考えてみると日常に生じうるリアルな狂気を描いてるんだよなぁ
14 ：名前はいらない：2005/05/22(日) 20:32:15 ID:XfTpOe0b
>>14
うん。誰でも持ちうるんだよね。
ZEROの「このまま車ごと 君の家につっこもうなんてことまで浮かんでくる」
こういう表現が出来るというのは
まさに自身の狂気に対する自覚の表れだと思う。
失礼ながら最初、透明人間の歌詞は
少年犯罪を題材にしていかにもそれらしい少年の心理を想像で書いたものと思っていたんだけど
よくよく考えたらいくら自由度の高いソロ作品とはいえそんな軽い気持ちで踏み込めるテーマのはずはない。
あの歌詞は自身の思春期における欝屈を思い返しながら、現在に至っても日常的に生じる狂気と向き合いながら
少年の内面を解析するようにして書かれたんだろうと思う。
うん。誰でも持ちうるんだよね。
ZEROの「このまま車ごと 君の家につっこもうなんてことまで浮かんでくる」
こういう表現が出来るというのは
まさに自身の狂気に対する自覚の表れだと思う。
失礼ながら最初、透明人間の歌詞は
少年犯罪を題材にしていかにもそれらしい少年の心理を想像で書いたものと思っていたんだけど
よくよく考えたらいくら自由度の高いソロ作品とはいえそんな軽い気持ちで踏み込めるテーマのはずはない。
あの歌詞は自身の思春期における欝屈を思い返しながら、現在に至っても日常的に生じる狂気と向き合いながら
少年の内面を解析するようにして書かれたんだろうと思う。
前スレで透明人間についてレスした者です。
>>15
そうですね。 稲葉詞では確かに、一個の外的な素材をそのままポンと
出してくることは無いかも知れませんね。
一般化したり、自身の内面と融合させたり。
うまく言えませんが、 素材を消化して、しっかりフィルターにかけたあと
出してきているような気がします。
おっしゃることに納得しました。
>>15
そうですね。 稲葉詞では確かに、一個の外的な素材をそのままポンと
出してくることは無いかも知れませんね。
一般化したり、自身の内面と融合させたり。
うまく言えませんが、 素材を消化して、しっかりフィルターにかけたあと
出してきているような気がします。
おっしゃることに納得しました。
わかってる僕は 選ばれし者じゃない
不思議な力を 授かったわけでもない
私のような凡人からすると「あなた十分に選ばれし者ですからぁ！！！」と
ついつっこみを入れてみたくなってしまうところではありますが、
ヒットメーカーになってもこういう庶民的感覚でいられるところが
彼のメッセージソングが決して上から物を言っていない感じがして
鼻につかない一つの要因でしょうか
もし教師の道に進んでいても結構いい指導者になれたかもしれませんね～
不思議な力を 授かったわけでもない
私のような凡人からすると「あなた十分に選ばれし者ですからぁ！！！」と
ついつっこみを入れてみたくなってしまうところではありますが、
ヒットメーカーになってもこういう庶民的感覚でいられるところが
彼のメッセージソングが決して上から物を言っていない感じがして
鼻につかない一つの要因でしょうか
もし教師の道に進んでいても結構いい指導者になれたかもしれませんね～
＞もし教師の道に進んでいても結構いい指導者になれたかもしれませんね～
今のままでもかなり自分にとっては指導者っていうか無くてはならない存在
今まで歌聞いて結構背中押されたし
今のままでもかなり自分にとっては指導者っていうか無くてはならない存在
今まで歌聞いて結構背中押されたし
>>17
別スレで、MOVEの歌詞が話題になってたんだけど、
「がむしゃらな日々は報われる」って歌詞。
これ凄いと思う。
安易に「夢はきっとかなう」なんて言わない。
「がむしゃらな日々は」夢がかなわなかったとしてもきっと、「報われる」ってことでしょ。
多分。
去年、夢を持たないことはだめなことじゃないとかなんとかラジオで言ってたらしいけど、
安っぽい励ましの言葉なんか言わない稲葉ってやっぱり凄いと思う。
別スレで、MOVEの歌詞が話題になってたんだけど、
「がむしゃらな日々は報われる」って歌詞。
これ凄いと思う。
安易に「夢はきっとかなう」なんて言わない。
「がむしゃらな日々は」夢がかなわなかったとしてもきっと、「報われる」ってことでしょ。
多分。
去年、夢を持たないことはだめなことじゃないとかなんとかラジオで言ってたらしいけど、
安っぽい励ましの言葉なんか言わない稲葉ってやっぱり凄いと思う。
ここの人の読解力に、稲葉さんのがむしゃらな日々も報われてるな。
最近はサボってる感がするけどね。
>>20
The Circleの
黒い壁が崩れてゆく（パルス）
辿りつけるよ（Sanctuary）
は、いささか安易な気がするけど、どうだろ？
特に前者は、なぜ壁が崩れてゆくといえるのか
その手がかりが、この歌詞のなかに示されてないって思う
The Circleの
黒い壁が崩れてゆく（パルス）
辿りつけるよ（Sanctuary）
は、いささか安易な気がするけど、どうだろ？
特に前者は、なぜ壁が崩れてゆくといえるのか
その手がかりが、この歌詞のなかに示されてないって思う
生き埋めになってるところにやっと助けが来たんでしょ。そのまんま。
自分の力で壁を崩したわけじゃない。
自分の力で壁を崩したわけじゃない。
コピぺのコピぺみたいなことになりそうだが。
32 ：名無しのエリー ：04/10/06 09:55:42 ID:SQsS783E
ちょっと掘り下げてみたいので、某所にあった１年以上前の稲葉ソロCDのレビューからですが、
稲葉、桜井、草野氏のそれぞれの歌詞にみるセクシュアリティと主要モチーフについて
比較して論じた文章があったのをご紹介。個人的にはわりと頷ける内容だったので、
他の人の意見も聞いてみたく。
要約するとこんな感じ。
稲葉：中性的で肉体の本能は薄いので、葛藤する己が一番のテーマとなる。
自我が強く、思考が強い。
固くなりがちな自分に対するバランス感覚としてときに大胆な言葉を使用。
桜井：主に自我成立の為の葛藤を歌う（特に中期）。
精神と肉体の性が逆で極端に女性的である。
それゆえセクシュアリティは薄めながら若干肉体の本能に振り回されるところがある。
草野：建設的でも葛藤しないタイプ。
表現に対する要求は性的欲求から来る自己破壊、よって恋愛が最大のモチーフになる。
32 ：名無しのエリー ：04/10/06 09:55:42 ID:SQsS783E
ちょっと掘り下げてみたいので、某所にあった１年以上前の稲葉ソロCDのレビューからですが、
稲葉、桜井、草野氏のそれぞれの歌詞にみるセクシュアリティと主要モチーフについて
比較して論じた文章があったのをご紹介。個人的にはわりと頷ける内容だったので、
他の人の意見も聞いてみたく。
要約するとこんな感じ。
稲葉：中性的で肉体の本能は薄いので、葛藤する己が一番のテーマとなる。
自我が強く、思考が強い。
固くなりがちな自分に対するバランス感覚としてときに大胆な言葉を使用。
桜井：主に自我成立の為の葛藤を歌う（特に中期）。
精神と肉体の性が逆で極端に女性的である。
それゆえセクシュアリティは薄めながら若干肉体の本能に振り回されるところがある。
草野：建設的でも葛藤しないタイプ。
表現に対する要求は性的欲求から来る自己破壊、よって恋愛が最大のモチーフになる。
「～ではこれは他のミュージシャンだと誰に近いのか、ですが。
何の問題もなくミスチルの桜井と同タイプです。ただ、微細なところは相当異なりますが。
共通点を書いて行きますと、一つにはセクシャリティが少ないということ。
実際稲葉は相当固いタイプなのか、直儀的な性愛、もしくは行為を連想させる
ラヴソングは全くないです。肉体性よりも、精神性を重視したラヴソングが多い。
しかも全体として俯瞰で見ているケースが多い。 それから、前述のとおり
自己葛藤型の気質だということ。
桜井の中期の作品はその８割が自我成立の為の葛藤を歌っていますが、
それは稲葉にも共通しています。そして稲葉は現在でもその葛藤を主テーマにしています。
そして、歌詞が口語詩であるということ。
この口語の使い方、これに対して革新的な改革をした人間の一人が稲葉であること、
それはもう少し認められていい事実だと思います。
何の問題もなくミスチルの桜井と同タイプです。ただ、微細なところは相当異なりますが。
共通点を書いて行きますと、一つにはセクシャリティが少ないということ。
実際稲葉は相当固いタイプなのか、直儀的な性愛、もしくは行為を連想させる
ラヴソングは全くないです。肉体性よりも、精神性を重視したラヴソングが多い。
しかも全体として俯瞰で見ているケースが多い。 それから、前述のとおり
自己葛藤型の気質だということ。
桜井の中期の作品はその８割が自我成立の為の葛藤を歌っていますが、
それは稲葉にも共通しています。そして稲葉は現在でもその葛藤を主テーマにしています。
そして、歌詞が口語詩であるということ。
この口語の使い方、これに対して革新的な改革をした人間の一人が稲葉であること、
それはもう少し認められていい事実だと思います。
で、相違点なのですが。稲葉は中性的だということです。桜井は女性的なんですよ。
桜井のラヴソングもセクシャリティは薄めですが、若干肉体に翻弄されていたきらいがある。
最近性同一性障害の本にあたってるんですが、精神と肉体の性が逆であったとしても、
その肉体自体の性欲はちゃんと存在するんですよね。だから、精神は女性で、肉体は男性、
そのケースでもきちんと結婚して子供を作ってしまっていたりする。
で、人間の精神とは様々な要素から成り立っていて、その中には男性的要素と
女性的要素がある。桜井の場合は極端に女性的な要素が強い。
なので逆に肉体の本能に振り回されるところがあるんですが、
稲葉はあんまりそれがないんですよ。すると、比較的中性的なタイプで、
肉体の本能は薄く、自我が強く、思考が強い人だと思います。
要するに男女の自分内比率が1:1に近いんですね。
だから比較的バランス感覚がいい。これは口語の使い方に如実に現れていて、
ときおりびっくりするような大胆な言葉を乗せたりしますが、それは全体として
固くなりがちな自分に対するバランス感覚なんだろうなあ、と思います。～」
桜井のラヴソングもセクシャリティは薄めですが、若干肉体に翻弄されていたきらいがある。
最近性同一性障害の本にあたってるんですが、精神と肉体の性が逆であったとしても、
その肉体自体の性欲はちゃんと存在するんですよね。だから、精神は女性で、肉体は男性、
そのケースでもきちんと結婚して子供を作ってしまっていたりする。
で、人間の精神とは様々な要素から成り立っていて、その中には男性的要素と
女性的要素がある。桜井の場合は極端に女性的な要素が強い。
なので逆に肉体の本能に振り回されるところがあるんですが、
稲葉はあんまりそれがないんですよ。すると、比較的中性的なタイプで、
肉体の本能は薄く、自我が強く、思考が強い人だと思います。
要するに男女の自分内比率が1:1に近いんですね。
だから比較的バランス感覚がいい。これは口語の使い方に如実に現れていて、
ときおりびっくりするような大胆な言葉を乗せたりしますが、それは全体として
固くなりがちな自分に対するバランス感覚なんだろうなあ、と思います。～」
「～建設的でも葛藤しないタイプ、例えばスピッツの草野がそうですが、
だと支持される層が違ってくる。余談ですが、草野の表現に対する欲求、
要するに主テーマは性的欲求から来る自己破壊だと思います。
だから、恋愛が最大のモチーフになる。
なんですが、この稲葉という方は自我がきっちりしているので、あまり恋愛に流されない。
ので、葛藤する己が一番のテーマになってきます。～」
「～世の中には葛藤する時期＆葛藤する気質という人がおりまして、
そのような方というのは、一種の異化作用を求めます。
要するに楽曲の中に「絶望→希望」という異化があり、
それにつられて脱出するわけですね。
で、まあ今の時代国民１億２千万人葛藤時代ですから、非常に需要があるのです。
だと支持される層が違ってくる。余談ですが、草野の表現に対する欲求、
要するに主テーマは性的欲求から来る自己破壊だと思います。
だから、恋愛が最大のモチーフになる。
なんですが、この稲葉という方は自我がきっちりしているので、あまり恋愛に流されない。
ので、葛藤する己が一番のテーマになってきます。～」
「～世の中には葛藤する時期＆葛藤する気質という人がおりまして、
そのような方というのは、一種の異化作用を求めます。
要するに楽曲の中に「絶望→希望」という異化があり、
それにつられて脱出するわけですね。
で、まあ今の時代国民１億２千万人葛藤時代ですから、非常に需要があるのです。
そしてここからが重要ですが…、松本孝弘という人はかなりストロングで葛藤の少ない
性格をしていると思うんですよ。
稲葉は硬派で固くなりがちなのですが、TAK氏は軟派で柔軟なタイプです。
要するに順応性があります。しかも典型的なミュージシャン気質で、音楽をやること
そのものが主目的なタイプです。そしてとってもストロングです（笑）。
するとね、稲葉氏と合わさった時に、B'zは「葛藤から脱出させてくれるストロングな
ヒーロー」になるんですよ。典型的な英雄。
なんですが、実は稲葉はそんなにストロングでもない…、
そして自分の中にある葛藤を表現したいという欲求がある。
しかもストロングというのは、実際標準的な精神の強度である彼には
ちょっときついものがある。そこで徐々に彼は自分自身を、
B'zという化学反応を通さずに出したくなってきたのだと思います。
そこでB'zというバンドは、結構存続の危機にかかってる印象がある。
書いている曲に、ぱっとした精度が見られないんですね。
もはやビートルズの最後期のように、なんか演じてるモードに
入りはじめている気がするんですが。もうあんまり関心がないんじゃないですかねえ…。」
性格をしていると思うんですよ。
稲葉は硬派で固くなりがちなのですが、TAK氏は軟派で柔軟なタイプです。
要するに順応性があります。しかも典型的なミュージシャン気質で、音楽をやること
そのものが主目的なタイプです。そしてとってもストロングです（笑）。
するとね、稲葉氏と合わさった時に、B'zは「葛藤から脱出させてくれるストロングな
ヒーロー」になるんですよ。典型的な英雄。
なんですが、実は稲葉はそんなにストロングでもない…、
そして自分の中にある葛藤を表現したいという欲求がある。
しかもストロングというのは、実際標準的な精神の強度である彼には
ちょっときついものがある。そこで徐々に彼は自分自身を、
B'zという化学反応を通さずに出したくなってきたのだと思います。
そこでB'zというバンドは、結構存続の危機にかかってる印象がある。
書いている曲に、ぱっとした精度が見られないんですね。
もはやビートルズの最後期のように、なんか演じてるモードに
入りはじめている気がするんですが。もうあんまり関心がないんじゃないですかねえ…。」
>>23,25
前スレでもあったけど、「パルス」は新潟の子供にモチーフを借りて、
自身の苦闘時期のことを歌ってると思います。もちろん新潟のこととして
受け取りたい人はそうとっても支障ないけど、私はこの歌はアルバムの
流れからしても作者の内面の方に比重がかかってると思います。
で、そう考えると、これは自分との戦いなので他者に助けを求めることは
しないだろうし、「ボクはボクを見捨てない」、「Oh,Don't let it go」
などで壁が崩れる説明は充分ではないでしょうか。（ここでのOh, Don't～
は、正気を失うな、命の火を消すな というふうな意味にとりました。）
黒い壁は自分が作り出したものだから、立ち直っていくことで自然と崩れて
いくものでしょう。
「Sanctuary」の「辿りつけるよ」は望み、願望を言ってる訳ですから、安易
というような問題は出てこないと思いますが・・・。
前スレでもあったけど、「パルス」は新潟の子供にモチーフを借りて、
自身の苦闘時期のことを歌ってると思います。もちろん新潟のこととして
受け取りたい人はそうとっても支障ないけど、私はこの歌はアルバムの
流れからしても作者の内面の方に比重がかかってると思います。
で、そう考えると、これは自分との戦いなので他者に助けを求めることは
しないだろうし、「ボクはボクを見捨てない」、「Oh,Don't let it go」
などで壁が崩れる説明は充分ではないでしょうか。（ここでのOh, Don't～
は、正気を失うな、命の火を消すな というふうな意味にとりました。）
黒い壁は自分が作り出したものだから、立ち直っていくことで自然と崩れて
いくものでしょう。
「Sanctuary」の「辿りつけるよ」は望み、願望を言ってる訳ですから、安易
というような問題は出てこないと思いますが・・・。
>>26～>>30
どなたの言葉か知りませんが、長いコピペお疲れ様です。
私は草野、桜井両氏の詞は知りませんので、書かれていることが妥当なものか
判断できませんが、 松本評のところは納得です。一緒にいて楽そうな人
だなという自分が感じていたものに合ってました。 それにしても
とってもストロングです（笑）←この（笑）は何？ｗ
最後の部分。
この方はTyphoon No.15をご覧になったんでしょうか。
私はあれを見て、これはもう様式美の世界に達してるなと・・・。（笑）
以前、ビデオを人に借りてM.StationのB'zの出演場面を見たことがあったん
ですが、その時に、誰でもそうでしょうが、パフォーマンスがすばらしい時は
若干歌が不安定になっていたような気がするので、彼のようなじっくり歌を
聞かせたいタイプは、ああいうスタイルに練り上げて演じるような感じに
なって行くのは必然なんだろうなと思っていました。
やる気が薄れてるとはとりたくないんですがそうなんでしょうか？・・・。
どなたの言葉か知りませんが、長いコピペお疲れ様です。
私は草野、桜井両氏の詞は知りませんので、書かれていることが妥当なものか
判断できませんが、 松本評のところは納得です。一緒にいて楽そうな人
だなという自分が感じていたものに合ってました。 それにしても
とってもストロングです（笑）←この（笑）は何？ｗ
最後の部分。
この方はTyphoon No.15をご覧になったんでしょうか。
私はあれを見て、これはもう様式美の世界に達してるなと・・・。（笑）
以前、ビデオを人に借りてM.StationのB'zの出演場面を見たことがあったん
ですが、その時に、誰でもそうでしょうが、パフォーマンスがすばらしい時は
若干歌が不安定になっていたような気がするので、彼のようなじっくり歌を
聞かせたいタイプは、ああいうスタイルに練り上げて演じるような感じに
なって行くのは必然なんだろうなと思っていました。
やる気が薄れてるとはとりたくないんですがそうなんでしょうか？・・・。
うーむ。
ライヴだけでなく、そろそろB'zにおける
「自分の殻を破ろうともがくキャラ」じたいが、
よくいえば様式美、わるくいえば定番パターンに
近づいてるんじゃなかろうか。
あとさ、ライヴの選曲が固定化すればするほど、
新譜の歌詞のリアリティーが薄れてく感じが…
ライヴだけでなく、そろそろB'zにおける
「自分の殻を破ろうともがくキャラ」じたいが、
よくいえば様式美、わるくいえば定番パターンに
近づいてるんじゃなかろうか。
あとさ、ライヴの選曲が固定化すればするほど、
新譜の歌詞のリアリティーが薄れてく感じが…
自分の殻を破ろうと最も必死にもがいてた時期はとっくに過ぎ去ってるしね
今はもう限界を意識しながらなお殻を破ろうと可能性を探ってる感じ？
今はもう限界を意識しながらなお殻を破ろうと可能性を探ってる感じ？
冒険とか挑戦はＢ’ｚでは終わってソロの方にいってる気がする
なんか↑のコピペの文章は納得いかないな。
稲葉が中性的って書かれてるけど、
どっちかというと女性的な感じがする。
>>32
Mステでの歌の不安定さは、
単純に音響の問題だと思うよ。
それでも近年は解消されてきたみたいだけど、
92年のZEROの時なんて、隣同士で話してる、
稲葉とタモリの会話がかみ合わなくて、
稲葉がその後ラジオで訂正してたくらいなんだから。
クチパクだったり、演奏がアテフリの人（時）は、
安定して歌えてるってことじゃないのかな。
稲葉が中性的って書かれてるけど、
どっちかというと女性的な感じがする。
>>32
Mステでの歌の不安定さは、
単純に音響の問題だと思うよ。
それでも近年は解消されてきたみたいだけど、
92年のZEROの時なんて、隣同士で話してる、
稲葉とタモリの会話がかみ合わなくて、
稲葉がその後ラジオで訂正してたくらいなんだから。
クチパクだったり、演奏がアテフリの人（時）は、
安定して歌えてるってことじゃないのかな。
男性の書いてる詩がが女性的でもあるから
中性的って表現してるだけじゃないでしょうか・・・・・・・・・・・・・・・
中性的って表現してるだけじゃないでしょうか・・・・・・・・・・・・・・・
>>36
＞Mステでの歌の不安定さは、 単純に音響の問題だと思うよ。
なるほど、そういうこともあるんですね。
男の人は、脳の構造上一度に多くのことをするのは難しいらしいというのが
頭にあったので、それに沿って考えてました。
男性的、女性的、中性的なんていう言葉は、人によってだいぶその
意味するものが違うと思うので、定義は難しいかもしれないけど、ある程度
見解を一致させてから話し合わないと、すれ違うばかりになるんじゃない
でしょうか。
思うので、
＞Mステでの歌の不安定さは、 単純に音響の問題だと思うよ。
なるほど、そういうこともあるんですね。
男の人は、脳の構造上一度に多くのことをするのは難しいらしいというのが
頭にあったので、それに沿って考えてました。
男性的、女性的、中性的なんていう言葉は、人によってだいぶその
意味するものが違うと思うので、定義は難しいかもしれないけど、ある程度
見解を一致させてから話し合わないと、すれ違うばかりになるんじゃない
でしょうか。
思うので、
すみません
思うので、←消し忘れです。
思うので、←消し忘れです。
>>38
禿同
>>31
作者の内面ってのは当たってそうけど、であれば
壁から脱出できたと思ったらさらに闇が続いていた
みたいなヒネッた展開がほしい（笑）
あれじゃプロセスが単純化されすぎてる気がする
B'zの稲葉には、「俺の詞の重いテーマを展開するために
もっと曲を長くしてくれ」と発言する権限はないのかな
禿同
>>31
作者の内面ってのは当たってそうけど、であれば
壁から脱出できたと思ったらさらに闇が続いていた
みたいなヒネッた展開がほしい（笑）
あれじゃプロセスが単純化されすぎてる気がする
B'zの稲葉には、「俺の詞の重いテーマを展開するために
もっと曲を長くしてくれ」と発言する権限はないのかな
>>41
>俺の詞の重いテーマを展開するために
>もっと曲を長くしてくれ
うーん。それは（それこそ）ソロでいい派だな私は
詞を引き立たせるための曲作りは実は稲葉さんの方がキャリアも長いし、うまいんじゃないかと
――それが、作曲に関しては専門的な知識がないはずの稲葉さんの曲が
人によっては ＞B’ｚの曲 になる理由だろうと思ってる
それはもしかしたら別の創り方(例えば詞先、作詞作曲をそれぞれ以外etc.)をすれば
新しいものができるかもしれないけど、今のやり方でも、まだ今までと違うもの、
今まで以上のものを生み出す余地は十分にあるんじゃあるまいかと思う…というか、
詞のための(詞を引き立たせる)曲作り、というのを松本さんは今までしてきたことはないと思うし、
そういうのをあえてやるというのは新たな挑戦といえなくはないと思うけど、
はっきりいってその方法で今まで以上の名曲を作れるかと言ったらそれは――
稲葉さんの歌詞を最大限引き立たせる曲をかけるのは本人じゃないかといいたいんだ
要するにそれだけ でそれはソロで堪能できるから、B'zでは、あえて枠を作って――
それ以外は一切自由という最低限のルールの中でどれだけいい作品を作れるか――
に挑戦し続けてもらってもいいと思うんだ。プロフェッショナルな分業制度。
まあ、それすらもいつか、「続けていくために」ぶち壊す――そんなまねを本人たちが自ら選ぶなら、
最後までその結果は見届けるたいとは思うけど
>俺の詞の重いテーマを展開するために
>もっと曲を長くしてくれ
うーん。それは（それこそ）ソロでいい派だな私は
詞を引き立たせるための曲作りは実は稲葉さんの方がキャリアも長いし、うまいんじゃないかと
――それが、作曲に関しては専門的な知識がないはずの稲葉さんの曲が
人によっては ＞B’ｚの曲 になる理由だろうと思ってる
それはもしかしたら別の創り方(例えば詞先、作詞作曲をそれぞれ以外etc.)をすれば
新しいものができるかもしれないけど、今のやり方でも、まだ今までと違うもの、
今まで以上のものを生み出す余地は十分にあるんじゃあるまいかと思う…というか、
詞のための(詞を引き立たせる)曲作り、というのを松本さんは今までしてきたことはないと思うし、
そういうのをあえてやるというのは新たな挑戦といえなくはないと思うけど、
はっきりいってその方法で今まで以上の名曲を作れるかと言ったらそれは――
稲葉さんの歌詞を最大限引き立たせる曲をかけるのは本人じゃないかといいたいんだ
要するにそれだけ でそれはソロで堪能できるから、B'zでは、あえて枠を作って――
それ以外は一切自由という最低限のルールの中でどれだけいい作品を作れるか――
に挑戦し続けてもらってもいいと思うんだ。プロフェッショナルな分業制度。
まあ、それすらもいつか、「続けていくために」ぶち壊す――そんなまねを本人たちが自ら選ぶなら、
最後までその結果は見届けるたいとは思うけど
稲葉浩志の提供の歴史
1988年 初の曲提供（TUBE前田亘輝）
1999年 初の日本詞提供（J-FRIENDS）
2005年 初の詞提供（doa）
1988年 初の曲提供（TUBE前田亘輝）
1999年 初の日本詞提供（J-FRIENDS）
2005年 初の詞提供（doa）
稲葉の比喩はすごく分かりやすい
意味不明な比喩表現はまずないと言っていい
意味不明な比喩表現はまずないと言っていい
キレイな愛じゃなくてもBメロは比較的わかりにくい
I’m on fireの「誰かが正しいときは誰かがまちがっていて分かっていても足を踏み出してしまう」
の歌詞の部分、 自分はなぜかずっと「足を踏み返してしまう」って勘違いし覚えていて、
稲葉さんの歌詞にしては ずいぶん攻撃的というかきびしくて、らしくないなあと思って
いたら、やはり自分の覚え間違いでした。
何となく、稲葉さんが使う、選ぶ言葉って似たカテゴリにあるような気がする。
他人を陥れるような、攻撃するような歌詞は使わないよね。
何というか、稲葉さんは人を押しのけて自分が一番になるっていう人じゃない印象です
の歌詞の部分、 自分はなぜかずっと「足を踏み返してしまう」って勘違いし覚えていて、
稲葉さんの歌詞にしては ずいぶん攻撃的というかきびしくて、らしくないなあと思って
いたら、やはり自分の覚え間違いでした。
何となく、稲葉さんが使う、選ぶ言葉って似たカテゴリにあるような気がする。
他人を陥れるような、攻撃するような歌詞は使わないよね。
何というか、稲葉さんは人を押しのけて自分が一番になるっていう人じゃない印象です
>>41
もしかしてあなたもストロング？ （笑）
茶化してごめん。 あなたの稲葉詞に対する要求は止まる所を知らないなと
思ったので（笑）。違ってたら申し訳ない。
いや実はわたしも、松本さんと同じ表現では恐れ多いけど、葛藤少ない
ストロング（失笑つき）。 だからあなたの言いたいことはわかるけど、
葛藤の多い人は、この省略された部分にドロドロの苦しみを想像すると
思うんだよね。特にソロを聴いたことがある人は。
B'zでは、色んなタイプの人に聴いて貰いたいという望みをまだ捨てていない
ようだし、そのためにドロドロの部分はあまり出さないように自己規制
してるんじゃないかと思うけど、それはそれでいいんじゃないの？。
それに、単純化されているといっても、コアなファンにとっては、深読み
しようと思えばいくらでもできる歌詞なわけだし。 愛のバクダンなんて
その最たるものでしょう。
深くてもよろし、浅くてもよろしと。かなり考えて作ってると思うよ。
まあ、アルバムも出たばかりだし、あまり追い立てないで
今は「THE CIRCLE」を堪能しようではないの。
もしかしてあなたもストロング？ （笑）
茶化してごめん。 あなたの稲葉詞に対する要求は止まる所を知らないなと
思ったので（笑）。違ってたら申し訳ない。
いや実はわたしも、松本さんと同じ表現では恐れ多いけど、葛藤少ない
ストロング（失笑つき）。 だからあなたの言いたいことはわかるけど、
葛藤の多い人は、この省略された部分にドロドロの苦しみを想像すると
思うんだよね。特にソロを聴いたことがある人は。
B'zでは、色んなタイプの人に聴いて貰いたいという望みをまだ捨てていない
ようだし、そのためにドロドロの部分はあまり出さないように自己規制
してるんじゃないかと思うけど、それはそれでいいんじゃないの？。
それに、単純化されているといっても、コアなファンにとっては、深読み
しようと思えばいくらでもできる歌詞なわけだし。 愛のバクダンなんて
その最たるものでしょう。
深くてもよろし、浅くてもよろしと。かなり考えて作ってると思うよ。
まあ、アルバムも出たばかりだし、あまり追い立てないで
今は「THE CIRCLE」を堪能しようではないの。
49 ：名前はいらない：2005/05/28(土) 12:49:07 ID:hVSPu7MU
スターなどのようなはかない存在を崇めるために空ばかり見上げてないで
地上の星に目を向けようと私たちにささやく歌姫・中島みゆき
いろんなものが美しく見えるから キョロキョロよそ見ばかりしてしまうよ
本当に一番きらきら輝くのは 自分の中燃えたぎる太陽
我らの中昇りゆく太陽
と自問自答する小市民・稲葉
地上の星に目を向けようと私たちにささやく歌姫・中島みゆき
いろんなものが美しく見えるから キョロキョロよそ見ばかりしてしまうよ
本当に一番きらきら輝くのは 自分の中燃えたぎる太陽
我らの中昇りゆく太陽
と自問自答する小市民・稲葉
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日)
オーシャン(仮)
降り注ぐ日を浴びて 汚れなく君は笑い
何もかも知りたくて 僕はただ走り出す
ゆっくり沖を進んでゆく 白く光る船のように
どんな風も飲み込んで 一つずつ波を越えたいよ(ベイベー)
果てない想いを 君に捧げよう
握りしめたこの手は離さない 嵐の中でも
新しい旅へと共に出てゆこう 胸震わす僕らが見てるのは
どこまでも広がるオーシャン
形の違う心 何度でもぶつけ合って
人は皆それぞれに 生きてゆく術を知る
人に隠してきた涙を 今こそ見せてくれないかい
怖がらないで迷わないで 僕はその心に触りたいよ(ベイベー)
果てない想いを 君に捧げよう
交わした言葉その声は響き続ける 季節が変わっても
どこにも逃げないで ？？？？？？
絆深く 僕らを待ってるのは
静かに揺らめくオーシャン
果てない想いを 君に捧げよう
握りしめたこの手は離さない 嵐の中でも
新しい旅へと共に出てゆこう 胸震わす僕らが見てるのは
どこまでも広がるオーシャン
(アーアーアー…)オーシャン
オーシャン(仮)
降り注ぐ日を浴びて 汚れなく君は笑い
何もかも知りたくて 僕はただ走り出す
ゆっくり沖を進んでゆく 白く光る船のように
どんな風も飲み込んで 一つずつ波を越えたいよ(ベイベー)
果てない想いを 君に捧げよう
握りしめたこの手は離さない 嵐の中でも
新しい旅へと共に出てゆこう 胸震わす僕らが見てるのは
どこまでも広がるオーシャン
形の違う心 何度でもぶつけ合って
人は皆それぞれに 生きてゆく術を知る
人に隠してきた涙を 今こそ見せてくれないかい
怖がらないで迷わないで 僕はその心に触りたいよ(ベイベー)
果てない想いを 君に捧げよう
交わした言葉その声は響き続ける 季節が変わっても
どこにも逃げないで ？？？？？？
絆深く 僕らを待ってるのは
静かに揺らめくオーシャン
果てない想いを 君に捧げよう
握りしめたこの手は離さない 嵐の中でも
新しい旅へと共に出てゆこう 胸震わす僕らが見てるのは
どこまでも広がるオーシャン
(アーアーアー…)オーシャン
51 ：名前はいらない：2005/05/29(日) 19:28:39 ID:Pb+8KARu
マジネタ？？
>>50
稲葉がこんな糞な詩書くわけねぇだろ
稲葉がこんな糞な詩書くわけねぇだろ
>果てない想いを 君に捧げよう
>握りしめたこの手は離さない 嵐の中でも
>新しい旅へと共に出てゆこう 胸震わす僕らが見てるのは
>どこまでも広がるオーシャン
この辺 稲葉の匂いがするけどね。
>握りしめたこの手は離さない 嵐の中でも
>新しい旅へと共に出てゆこう 胸震わす僕らが見てるのは
>どこまでも広がるオーシャン
この辺 稲葉の匂いがするけどね。
過去うｐされた歌詞で本物だった事は1回もない
>>53
同意
ニセモノかもしれんがニセモノにつきものの全部通して
読んだ時のどこか繋がらない部分や胡散臭い言葉選びがなく、
どこにも不自然な点が見当たらない
ただ最近のB'zにありがちなんだけれど、逆に自然すぎるのが物足りない
同意
ニセモノかもしれんがニセモノにつきものの全部通して
読んだ時のどこか繋がらない部分や胡散臭い言葉選びがなく、
どこにも不自然な点が見当たらない
ただ最近のB'zにありがちなんだけれど、逆に自然すぎるのが物足りない
「I AM YOUR BABY」の歌詞その1
OH ただ夢幻の誤ち 重ね続け
狂気のリズム響く 闇の中で
なまめく地図を裂く AH 歓喜の夜
OH 誰も 怯えたままで 母に返る
子宮でひざをかかえ 終わりを待つ
乳房のぬくもりと AH 不実の罪
許されぬ命の そう乳飲み子達
Maria love me do?
So lonely I am your baby
Kiss me please Kiss me please
Don't leave me I am your baby
Kiss me please Kiss me please
なまめく地図を裂く AH 歓喜の夜
呪われた命は そう息を殺す
乳房のぬくもりと AH 不実の罪
許されぬ命の そう乳飲み子達
Maria love me do?
So lonely I am your baby
Kiss me please Kiss me please
Don't leave me I am your baby
Kiss me please Kiss me please
So lonely I am your baby
Kiss me please Kiss me please
Don't leave me I am your baby
Kiss me please Kiss me please
OH…
OH ただ夢幻の誤ち 重ね続け
狂気のリズム響く 闇の中で
なまめく地図を裂く AH 歓喜の夜
OH 誰も 怯えたままで 母に返る
子宮でひざをかかえ 終わりを待つ
乳房のぬくもりと AH 不実の罪
許されぬ命の そう乳飲み子達
Maria love me do?
So lonely I am your baby
Kiss me please Kiss me please
Don't leave me I am your baby
Kiss me please Kiss me please
なまめく地図を裂く AH 歓喜の夜
呪われた命は そう息を殺す
乳房のぬくもりと AH 不実の罪
許されぬ命の そう乳飲み子達
Maria love me do?
So lonely I am your baby
Kiss me please Kiss me please
Don't leave me I am your baby
Kiss me please Kiss me please
So lonely I am your baby
Kiss me please Kiss me please
Don't leave me I am your baby
Kiss me please Kiss me please
OH…
「I AM YOUR BABY」の歌詞その2
柔らかいその肌に包まれよう 眠りにつこう
甘えてみる この手を伸ばす
これが最後と知ってか知らずか産声をあげる
ＩＡＭ ＹＯＵＲ ＢＡＢＹ どうにでもして
迷うことなき嵐の使者
ふわふわの愛が欲しくてまっしぐらに進む
Ｉ ＡＭ ＹＯＵＲ ＢＡＢＹ 水の中
ずっと泳いできた
こんな僕を今夜は守って下さい
堅苦しい話やめにして踊ってみよう月の下
リードしてみせるよ今度は僕が
楽しい時間はそこに転がっているの ねえ二人試されよう
Ｉ ＡＭ ＹＯＵＲ ＢＡＢＹ どうにでもして
迷うことなき嵐の使者
ふわふわの愛が欲しくてまっしぐらに進む
Ｉ ＡＭ ＹＯＵＲ ＢＡＢＹ 何が何でも
辿り着きたいと願う所
今夜はそれを愛と呼ばせて下さい
Ｉ ＡＭ ＹＯＵＲ ＢＡＢＹ 握ってよ
落ち着くにはまだ早いでしょう
急に黙り口を開くその時分かる
Ｉ’ＬＬ ＦＡＬＬ ＩＮ ＬＯＶＥ 何が何でも
辿り着きたいと願う心
今夜はそれを愛と呼ばせて下さい
柔らかいその肌に包まれよう 眠りにつこう
甘えてみる この手を伸ばす
これが最後と知ってか知らずか産声をあげる
ＩＡＭ ＹＯＵＲ ＢＡＢＹ どうにでもして
迷うことなき嵐の使者
ふわふわの愛が欲しくてまっしぐらに進む
Ｉ ＡＭ ＹＯＵＲ ＢＡＢＹ 水の中
ずっと泳いできた
こんな僕を今夜は守って下さい
堅苦しい話やめにして踊ってみよう月の下
リードしてみせるよ今度は僕が
楽しい時間はそこに転がっているの ねえ二人試されよう
Ｉ ＡＭ ＹＯＵＲ ＢＡＢＹ どうにでもして
迷うことなき嵐の使者
ふわふわの愛が欲しくてまっしぐらに進む
Ｉ ＡＭ ＹＯＵＲ ＢＡＢＹ 何が何でも
辿り着きたいと願う所
今夜はそれを愛と呼ばせて下さい
Ｉ ＡＭ ＹＯＵＲ ＢＡＢＹ 握ってよ
落ち着くにはまだ早いでしょう
急に黙り口を開くその時分かる
Ｉ’ＬＬ ＦＡＬＬ ＩＮ ＬＯＶＥ 何が何でも
辿り着きたいと願う心
今夜はそれを愛と呼ばせて下さい
>>47
「足を踏み返してしまう」
想像してコーヒー噴いた（笑）。
>>50
注文に応えて仕上げましたって感じの詞だな。どうせならもっとクサイ
恋愛臭を入れれば売れるかもしれないのに。
>>58
素人っぽい歌詞だけど、誰のかな。ここは稲葉詞以外はご法度よ。
「足を踏み返してしまう」
想像してコーヒー噴いた（笑）。
>>50
注文に応えて仕上げましたって感じの詞だな。どうせならもっとクサイ
恋愛臭を入れれば売れるかもしれないのに。
>>58
素人っぽい歌詞だけど、誰のかな。ここは稲葉詞以外はご法度よ。
クサイ恋愛臭・・・お恥ずかしい。
確かに。最近のB'zでの活動は確かに手抜きさが感じられるけど、
いつもは感じられる個性がなんか薄いねー。
本物だとすれば、完全POPに走ったか、思い切り手を抜いたのかな。
いつもは感じられる個性がなんか薄いねー。
本物だとすれば、完全POPに走ったか、思い切り手を抜いたのかな。
>>63
だから本物
なんで疑う？？
ARIGATOの歌詞とかもだけど言葉使いとかすごく綺麗なんだけど
人間臭さみたいなクセがなくなったね
表面の上っ面だけ見えてる感じ
でも今巷で売れてる歌ってこんな歌詞よりもっとショボイのばっかだしB'ｚとしては出すには別にいいのかも
だから本物
なんで疑う？？
ARIGATOの歌詞とかもだけど言葉使いとかすごく綺麗なんだけど
人間臭さみたいなクセがなくなったね
表面の上っ面だけ見えてる感じ
でも今巷で売れてる歌ってこんな歌詞よりもっとショボイのばっかだしB'ｚとしては出すには別にいいのかも
本物だと信じて欲しかったらソースを出すんだね
ソースも出さずに一人で騒いでたら誰も信じないよ
ソースも出さずに一人で騒いでたら誰も信じないよ
ARIGATOの詞はなんかもう悟りの境地に入ってると思う
人間臭さが薄まったというよりは
人間臭さが薄まったというよりは
甘えてんん・・・・orz
どうも今の稲葉は、B'zやってる時もソロのことで頭いっぱいなんじゃないか？
無意識であれ意識的であれ、それが歌詞に反映してるような…。
たとえばSanctuaryは、B'zファンのぬくぬくした愛の小宇宙から脱出して、
「僕だけ」の聖域に辿り着きたい…と歌ってるように聞こえるし、
Ｘは、この先どうなるかわからないから、
今のうちにB'zを終わりまで味わいつくせよ…という妙なメッセージソングに聞こえるし、
ARIGATOも、見方によっちゃラストソングにふさわしそうな歌詞じゃない？
つうわけで、すでにB'z以後の活動を見据えた作詞モードに入ってるのではないかと邪推～～
無意識であれ意識的であれ、それが歌詞に反映してるような…。
たとえばSanctuaryは、B'zファンのぬくぬくした愛の小宇宙から脱出して、
「僕だけ」の聖域に辿り着きたい…と歌ってるように聞こえるし、
Ｘは、この先どうなるかわからないから、
今のうちにB'zを終わりまで味わいつくせよ…という妙なメッセージソングに聞こえるし、
ARIGATOも、見方によっちゃラストソングにふさわしそうな歌詞じゃない？
つうわけで、すでにB'z以後の活動を見据えた作詞モードに入ってるのではないかと邪推～～
>>69
ソロでいっぱいというよりも、B'zの終点みたいなのがちらちら稲葉の頭を
かすめてるのかもと感じることはある
それでもCIRCLEではB'zの音楽の方向性に寄り添おうとするのが見られるし
>>50の歌詞もタイアップがあるのならそのための歌詞なんだろう
ただできるなら稲葉の超個人的な思想をB'zの音楽でも聴いてみたいが
なぜだかそれを良しとしないのが稲葉なんだろう
ソロでいっぱいというよりも、B'zの終点みたいなのがちらちら稲葉の頭を
かすめてるのかもと感じることはある
それでもCIRCLEではB'zの音楽の方向性に寄り添おうとするのが見られるし
>>50の歌詞もタイアップがあるのならそのための歌詞なんだろう
ただできるなら稲葉の超個人的な思想をB'zの音楽でも聴いてみたいが
なぜだかそれを良しとしないのが稲葉なんだろう
B'zの色は大体決まってきてますからね。
個人的なやつはソロで。
B'zではPOPに描くという考えなのかも知れませんね。
個人的なやつはソロで。
B'zではPOPに描くという考えなのかも知れませんね。
>>70
B'zで稲葉自身の思想を語った作品を挙げれば、大機械かな～～
エコロジー、隣人愛や家族愛に潜む支配と排除の力学、イラクにアメリカに北朝鮮、
ジャンクを追い求めてしまう生のありよう、大組織と個人の関係、根源と分岐、
時事的な問題を日常的な生活世界の次元に還元する思考法（思考のモラル、かな）
ごちゃごちゃありったけのものをぶちこんだ力作かと。
立ち読みしただけだが、カドカワのインタビューでも珍しく饒舌だったね（だいたい上のような内容）。
B'zで稲葉自身の思想を語った作品を挙げれば、大機械かな～～
エコロジー、隣人愛や家族愛に潜む支配と排除の力学、イラクにアメリカに北朝鮮、
ジャンクを追い求めてしまう生のありよう、大組織と個人の関係、根源と分岐、
時事的な問題を日常的な生活世界の次元に還元する思考法（思考のモラル、かな）
ごちゃごちゃありったけのものをぶちこんだ力作かと。
立ち読みしただけだが、カドカワのインタビューでも珍しく饒舌だったね（だいたい上のような内容）。
>>72
エコロジー→CHANGE THE FUTURE
イラクにアメリカ→愛と憎しみのハジマリ
ジャンクを追い求めてしまう生のありよう→アラクレ、儚いダイアモンド
大組織と個人の関係→BIG MACHINE
北朝鮮、根源と分岐→ROOTS
でよろしいでしょか？
>隣人愛や家族愛に潜む支配と排除の力学
この辺が具体的にどの作品に該当するのか分かりませんでした。
ご教授下され。
エコロジー→CHANGE THE FUTURE
イラクにアメリカ→愛と憎しみのハジマリ
ジャンクを追い求めてしまう生のありよう→アラクレ、儚いダイアモンド
大組織と個人の関係→BIG MACHINE
北朝鮮、根源と分岐→ROOTS
でよろしいでしょか？
>隣人愛や家族愛に潜む支配と排除の力学
この辺が具体的にどの作品に該当するのか分かりませんでした。
ご教授下され。
>>58-59
これって何？
これって何？
>>58のは酷すぎるｗｗｗ
>>73
該当作は愛と憎しみのハジマリ。記憶頼みなので間違ってたらスマンけど、
稲葉はカドカワで、人間が戦争を引き起こす根底には、自分が愛する家族や恋人を
外からの攻撃から守りたいっていう、誰もが持ってる素朴な感情が横たわってる。
しかしながらそれは、しばしば自分たちとは異なる、外側の価値観を排除することに通じる･･･
ってなことを語ってたと覚えがある。
曲目と各モチーフとの対応については、ほぼそのとおりでOK～
細かく検討すれば、各曲のいろんなモチーフが重なり合った、大機械のトータルな迫力が解明できるんかも。
アラクレでエンジンを始動して、互いに関連性のあるさまざまなモチーフを統合しながら、
最後のルーツに突き抜ける、って具合に。
該当作は愛と憎しみのハジマリ。記憶頼みなので間違ってたらスマンけど、
稲葉はカドカワで、人間が戦争を引き起こす根底には、自分が愛する家族や恋人を
外からの攻撃から守りたいっていう、誰もが持ってる素朴な感情が横たわってる。
しかしながらそれは、しばしば自分たちとは異なる、外側の価値観を排除することに通じる･･･
ってなことを語ってたと覚えがある。
曲目と各モチーフとの対応については、ほぼそのとおりでOK～
細かく検討すれば、各曲のいろんなモチーフが重なり合った、大機械のトータルな迫力が解明できるんかも。
アラクレでエンジンを始動して、互いに関連性のあるさまざまなモチーフを統合しながら、
最後のルーツに突き抜ける、って具合に。
78 ：名前はいらない：2005/06/01(水) 13:01:32 ID:uHClCnnK
>>77
ははぁ、納得であります。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂでしょうが
稲葉歌詞の魅力の一つに、堅苦しく文語的に表される思想や哲学やあるいは精神論であったりを
稲葉節とも評される口語的な言い回し・音に乗っかった時に意味の生まれる表現に
うまく言い換えて日常レベルに落とし込んでくれる点があると思いまする。
この言い換えの妙が非常に心地よいし、言い換えているところに俺は稲葉の表現者としての誠意を感じる。
もし言い換えなかった場合、それは学者達が見出した既存の思想等を引用しているだけで、
自身のメッセージを発していると言うには値しないものになるし、
ポップスの歌詞としては非常に説教臭くなってしまうだろう。
ははぁ、納得であります。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂでしょうが
稲葉歌詞の魅力の一つに、堅苦しく文語的に表される思想や哲学やあるいは精神論であったりを
稲葉節とも評される口語的な言い回し・音に乗っかった時に意味の生まれる表現に
うまく言い換えて日常レベルに落とし込んでくれる点があると思いまする。
この言い換えの妙が非常に心地よいし、言い換えているところに俺は稲葉の表現者としての誠意を感じる。
もし言い換えなかった場合、それは学者達が見出した既存の思想等を引用しているだけで、
自身のメッセージを発していると言うには値しないものになるし、
ポップスの歌詞としては非常に説教臭くなってしまうだろう。
80 ：名前はいらない：2005/06/01(水) 21:42:41 ID:GWXQJA+m
僕らの音楽で、司会の鳥越俊太郎が「愛のバクダン」ってタイトルに食い付いてたのも
たぶん自分のようなジャーナリストには無い言語センスで表現された反戦メッセージだと思ったからじゃないかな～
たぶん自分のようなジャーナリストには無い言語センスで表現された反戦メッセージだと思ったからじゃないかな～
>>81
確かに。
戦争ってものが簡単になくなるものでないってことくらい、
多少の脳みそがあればわかること。
それをわかった上で、どうにか幸せになる方法を模索してる感じ。
かなり稲葉信者な自分だけど、
稲葉の、「すべてを支配するのは心」って思考、
日本では有効だけど、難民キャンプの人が聞いたら激怒しそうだなと思ったりすることもある。
確かに。
戦争ってものが簡単になくなるものでないってことくらい、
多少の脳みそがあればわかること。
それをわかった上で、どうにか幸せになる方法を模索してる感じ。
かなり稲葉信者な自分だけど、
稲葉の、「すべてを支配するのは心」って思考、
日本では有効だけど、難民キャンプの人が聞いたら激怒しそうだなと思ったりすることもある。
>>82
たったひとつの救援物資を巡って大騒動を繰り広げるか（ある意味これだって戦争だろ）、
たまたまよく出来た奴がいて一応秩序めいたもの（おあずけ・くじ引き・お供え…なんであれ）が生まれ
ひとまず平和が保たれるか、最終的に「すべてを支配するのはココロ」だろ。
ぜんぜん無効ってことはないと思うが。
たったひとつの救援物資を巡って大騒動を繰り広げるか（ある意味これだって戦争だろ）、
たまたまよく出来た奴がいて一応秩序めいたもの（おあずけ・くじ引き・お供え…なんであれ）が生まれ
ひとまず平和が保たれるか、最終的に「すべてを支配するのはココロ」だろ。
ぜんぜん無効ってことはないと思うが。
>>81
＞主観的事実と客観的事実を、両方とも客観的な視点から見ている感じがする
葛藤が長く続いたり、月光の歌詞なんかから推測するに、本来稲葉は自身を
相対化するのは苦手なんじゃなかろうか。彼がそういう視点を身につけたのは
詞を書くことによってだろうな。などと思ってたけど、冷血なんかを聴くと
違うような気もするし、どうなんだろうね。
主観で書くか客観でかくかは、今はテーマによって書き分けてるんじゃ
ないかな。
>>82
＞難民キャンプの人が聞いたら激怒しそう
誤解なんだけどね
稲葉は世の中で起こっている現象の根源を探ってるだけだし。
＞主観的事実と客観的事実を、両方とも客観的な視点から見ている感じがする
葛藤が長く続いたり、月光の歌詞なんかから推測するに、本来稲葉は自身を
相対化するのは苦手なんじゃなかろうか。彼がそういう視点を身につけたのは
詞を書くことによってだろうな。などと思ってたけど、冷血なんかを聴くと
違うような気もするし、どうなんだろうね。
主観で書くか客観でかくかは、今はテーマによって書き分けてるんじゃ
ないかな。
>>82
＞難民キャンプの人が聞いたら激怒しそう
誤解なんだけどね
稲葉は世の中で起こっている現象の根源を探ってるだけだし。
>>84
別に気持ち次第で万事何とかなる、と訴えてるわけじゃないもんねぇ
別に気持ち次第で万事何とかなる、と訴えてるわけじゃないもんねぇ
稲葉含めてウチらは本物の弾丸くらう事も、食料が底を突く事も、
あまり無いような暮らしを送れているからなぁ。
気持ち次第では解決できないような状況にある人の詞っていうと・・・パルス？
あまり無いような暮らしを送れているからなぁ。
気持ち次第では解決できないような状況にある人の詞っていうと・・・パルス？
パルス、って新潟のもだけど稲葉自身が「生命力がおちてる」って言われたのがきっかけになってんだよね、
ttp://storm.fmfuji.co.jp/guest05/guest0409.html
それってBMの時かな？
ttp://storm.fmfuji.co.jp/guest05/guest0409.html
それってBMの時かな？
FLY～聴いてると
ジャケット写真のあの色使いのまま
B'zの二人が風にたなびく旗の下に立って
青空を背負ってる姿が頭に浮かぶよ
ジャケット写真のあの色使いのまま
B'zの二人が風にたなびく旗の下に立って
青空を背負ってる姿が頭に浮かぶよ
なんでライブでやらないんだろね、ドームではやるかな
90 ：名前はいらない：2005/06/03(金) 16:10:38 ID:to3Aieh7
>>86
＞気持ち次第では解決できないような状況にある人の詞
ぱっと思い浮かぶのは儚いダイヤモンドかな～ B'zでは。
パルスはどうだろうね。語り部の魂が、闇の中になくて、
既に壁の外に脱出しちゃってる気がするんだよね。
＞気持ち次第では解決できないような状況にある人の詞
ぱっと思い浮かぶのは儚いダイヤモンドかな～ B'zでは。
パルスはどうだろうね。語り部の魂が、闇の中になくて、
既に壁の外に脱出しちゃってる気がするんだよね。
例のドラマタイアップ、どうやら確定ぽいすね
ならば依頼側の要望に沿うよう若干無難な言い回しが増えるのも致し方無しですな
ならば依頼側の要望に沿うよう若干無難な言い回しが増えるのも致し方無しですな
しゃーない
んなことに目くじら立ててたらファンやっとれん
んなことに目くじら立ててたらファンやっとれん
稲葉浩志でよく使われるフレーズは、「丘」とか「遅くはない」とか「you know～」辺りかな。
後、問いかけるのが非常に多い。よく自分ともう一人の人間で構成されている。
他のＪＰＯＰ歌手では考えられないほど言葉巧み。
知識教養が生かされている（宇多田ヒカルもこの辺を評価していた）。
言い換えも非常に巧い。今夜月の見える丘になんてあんなに簡潔なテーマなのに色んな表現を用いて描いている。
普通の人なら１フレーズでも他に関係ない事を書いてしまって、
ラーメンにスパゲティのソースを一緒にかけた様な感じになっちゃうのに、
稲葉は言葉、表現を色彩豊かに用い、尚かつ主張が首尾一貫している。ここら辺は凄いと思う。
後、問いかけるのが非常に多い。よく自分ともう一人の人間で構成されている。
他のＪＰＯＰ歌手では考えられないほど言葉巧み。
知識教養が生かされている（宇多田ヒカルもこの辺を評価していた）。
言い換えも非常に巧い。今夜月の見える丘になんてあんなに簡潔なテーマなのに色んな表現を用いて描いている。
普通の人なら１フレーズでも他に関係ない事を書いてしまって、
ラーメンにスパゲティのソースを一緒にかけた様な感じになっちゃうのに、
稲葉は言葉、表現を色彩豊かに用い、尚かつ主張が首尾一貫している。ここら辺は凄いと思う。
踊るorダンスなんて言葉も良く使うよね。
～でしょう、を忘れちゃいかん
>98
宇多田ヒカルさんが稲葉さんのこと
何か言ってたんですか？
ヒッキーの書く歌詞も好きだから、気になる・・・
宇多田ヒカルさんが稲葉さんのこと
何か言ってたんですか？
ヒッキーの書く歌詞も好きだから、気になる・・・
>>94
普通に考えりゃ、独自のスタイルを確立して長年（10年以上）活躍してる連中は、
それぞれみんな巧いと思うけどな。いくらなんでも「普通」の基準が低すぎやしないか？
草創期のJ-POPならともかく現在では、ノリがよくエロい表現、音色にふさわしい色彩感、
ダブルミーニング、個性的なキャラの設定、(説教臭を避けるための）呼びかける相手の設定、
そういうのはプロのヴォーカリストなら身につけて当然の、最低限のスキルだと思いたいけどね。
普通に考えりゃ、独自のスタイルを確立して長年（10年以上）活躍してる連中は、
それぞれみんな巧いと思うけどな。いくらなんでも「普通」の基準が低すぎやしないか？
草創期のJ-POPならともかく現在では、ノリがよくエロい表現、音色にふさわしい色彩感、
ダブルミーニング、個性的なキャラの設定、(説教臭を避けるための）呼びかける相手の設定、
そういうのはプロのヴォーカリストなら身につけて当然の、最低限のスキルだと思いたいけどね。
今回のツアーで披露されている新曲のハッピーバースディ
最初のﾊﾞｰｼﾞｮﾝから一部歌詞変更になったようですな
そうやって完成型までの変遷を追えるのも面白い
最初のﾊﾞｰｼﾞｮﾝから一部歌詞変更になったようですな
そうやって完成型までの変遷を追えるのも面白い
新曲がハッピーバースディということさえしらなった。
ありがとう＞99
そして私は100をとる。（ラブ ファントム調）
ありがとう＞99
そして私は100をとる。（ラブ ファントム調）
＞100
ラブファントム調に朝から笑った
ラブファントム調に朝から笑った
どなたかSAIHATE HOTELの解釈よろすく
戦場の最前線からの直接的影響をかろうじて受けずに済んでいる場所（最果てホテル）から
その戦争の現実を厚いようで薄いスクリーン越しにまるで劇を見るかのように眺めながら
不安気に過ごす日本人の心象を表現したかったのかなぁという
薄らとしたイメージは出来るんだけど何か上手く言葉に出来まへん・・・
戦場の最前線からの直接的影響をかろうじて受けずに済んでいる場所（最果てホテル）から
その戦争の現実を厚いようで薄いスクリーン越しにまるで劇を見るかのように眺めながら
不安気に過ごす日本人の心象を表現したかったのかなぁという
薄らとしたイメージは出来るんだけど何か上手く言葉に出来まへん・・・
>>84です
誰も気にしてないとは思うけど間違いがあったので、訂正。
月光→今夜月の見える丘に でした。
両方とも人気曲らしいし、B'zファンからしたら、一発退場級の取り違え
なんだろうな。迷惑かかった人がいたらごめんなさい。
上でBIG MACHINEが話題になってたのがきっかけで、日ごろ全く聴いて
なかったBIG MACHINE, LOOSE, SURVIVEなどを聴いてるんだけど、みんな
いいアルバムじゃないかーっ！
なんで最初気に入らなかったんだろ。私がB'z耳になってきたのか。
そういえば、BIG MACHINEはファンになって初めてリリースされたアルバム
だけど、１～２回聴いて期待はずれじゃー、自分しかわからんような詞を
書くな、言いたいことがあるんならはっきり言え・・みたいなことをはがき
に書いて送った覚えが・・・。
ごめんよ ＿|￣|○ 稲葉さん。
誰も気にしてないとは思うけど間違いがあったので、訂正。
月光→今夜月の見える丘に でした。
両方とも人気曲らしいし、B'zファンからしたら、一発退場級の取り違え
なんだろうな。迷惑かかった人がいたらごめんなさい。
上でBIG MACHINEが話題になってたのがきっかけで、日ごろ全く聴いて
なかったBIG MACHINE, LOOSE, SURVIVEなどを聴いてるんだけど、みんな
いいアルバムじゃないかーっ！
なんで最初気に入らなかったんだろ。私がB'z耳になってきたのか。
そういえば、BIG MACHINEはファンになって初めてリリースされたアルバム
だけど、１～２回聴いて期待はずれじゃー、自分しかわからんような詞を
書くな、言いたいことがあるんならはっきり言え・・みたいなことをはがき
に書いて送った覚えが・・・。
ごめんよ ＿|￣|○ 稲葉さん。
BIG MACHINE
手には入れたが一度も聞いてない気がする。一回くらいは聞いたかな･･･？
手には入れたが一度も聞いてない気がする。一回くらいは聞いたかな･･･？
BIG MACHINE
とてもイイ曲と思う曲もあったが、ハマる曲がなかったので聞き続けることがなかった。
とてもイイ曲と思う曲もあったが、ハマる曲がなかったので聞き続けることがなかった。
BIG MACHINE
ファン心理まるだしで、リリースまもない頃の感想を思い出してみると･･･
最初の三曲は一組で、アラクレた野性に目覚めよってたたみかけてるように聞えた。
儚いダイヤ～は、巨大になりすぎたB'zのことなんだろうと直観した。
I’m in love～Show Timeの流れは、もしも今日が最後ならっていう仮定のもと、
最後の気力を振り絞って作中ライヴを演じてるようで聴いてて悲しくなった。
ひょっとしたら解散するんじゃないかとこの時はじめて思った。
ファン心理まるだしで、リリースまもない頃の感想を思い出してみると･･･
最初の三曲は一組で、アラクレた野性に目覚めよってたたみかけてるように聞えた。
儚いダイヤ～は、巨大になりすぎたB'zのことなんだろうと直観した。
I’m in love～Show Timeの流れは、もしも今日が最後ならっていう仮定のもと、
最後の気力を振り絞って作中ライヴを演じてるようで聴いてて悲しくなった。
ひょっとしたら解散するんじゃないかとこの時はじめて思った。
続く愛と憎しみ～は、彼らはながい愛の頃とすっかり変わったな～、
今じゃファンの過剰な愛を怖れてるんじゃないかと感じた。そして
BMの「ごめんね」には、ファンを振り切ってでも出発するぞっていう強い意志を感じた。
そのあと闇がきて朝がきて、眩しいサインを見逃さず、やっぱりB'zは未来めざして飛び立ってゆくようだった。
かつて同じ時を共に過ごしたものが、離ればなれになるのは宿命なのか？と問いかけながら。
で、「うわー、すごい構成力。なんて哀愁に満ちた力作だろう！！」ってじ～んとした。
今じゃファンの過剰な愛を怖れてるんじゃないかと感じた。そして
BMの「ごめんね」には、ファンを振り切ってでも出発するぞっていう強い意志を感じた。
そのあと闇がきて朝がきて、眩しいサインを見逃さず、やっぱりB'zは未来めざして飛び立ってゆくようだった。
かつて同じ時を共に過ごしたものが、離ればなれになるのは宿命なのか？と問いかけながら。
で、「うわー、すごい構成力。なんて哀愁に満ちた力作だろう！！」ってじ～んとした。
>109
私はあなたの文章をよんでジーンときた。
BMは分厚いというか大人っぽくなったなって思った。
SURVIVE、BHに比べて。
愛情とか友情とかをシンプルに謳うんじゃなくて
過去、現在、その先を考えてる気がする。
11でバッコミ以来のファンをやめたけど、B'Zファンじゃない友人から
BMすすめられて最近きいてファン復活（笑）
もう何が何でも見届けようと決意を固めた（笑）
ついでにバンザイツアーとかのインタビューみてると
アメリカ進出に向けて動き出したかのように思えるんだけど
「2003は余りにも疲れたから、B'Zとしては休みが必要だった」と
TAKが語ってるし、実際2004はソロだよね。
でもアメリカ向けの音を作ってるという噂もきくし・・
話ぜんぜん変わるけど2003の稲葉氏の髪型が超好みです（笑）
私はあなたの文章をよんでジーンときた。
BMは分厚いというか大人っぽくなったなって思った。
SURVIVE、BHに比べて。
愛情とか友情とかをシンプルに謳うんじゃなくて
過去、現在、その先を考えてる気がする。
11でバッコミ以来のファンをやめたけど、B'Zファンじゃない友人から
BMすすめられて最近きいてファン復活（笑）
もう何が何でも見届けようと決意を固めた（笑）
ついでにバンザイツアーとかのインタビューみてると
アメリカ進出に向けて動き出したかのように思えるんだけど
「2003は余りにも疲れたから、B'Zとしては休みが必要だった」と
TAKが語ってるし、実際2004はソロだよね。
でもアメリカ向けの音を作ってるという噂もきくし・・
話ぜんぜん変わるけど2003の稲葉氏の髪型が超好みです（笑）
>>97
俺も詳しくは知らないが
自分のＨＰの日記で稲葉の歌詞を賞賛していたらしい。
数学教師の資格を持っている事と関連させて、それ故に構成がしっかりした作りだとの評価。
宇多田も頭良いからね。そこら辺分かるんじゃないかと思う。
>>98
そうでもないよ。言葉を書くというのは教養に支配される部分が大きい。
もちろん、半分は個性による見方もできるし、何が１番良いとかは別にないけど、巧拙それ自体は詞にしっかり表れる。
例えば現代文の勉強等をすると大違いだからね。俺も個別指導でやっていたけど。
読解力が増し、視野が広くなる。誤った読解もなくなるし、伝えたいことが明確に分かるようになる。
自分の伝えたい事もしっかり書けるようになり、文章を書くのが上手くなる。
俺が見た中でも、稲葉浩志はやはりそういった教養が生かされた詞だと思った。
他の歌手（同等に巧い歌手ももちろん居るが）と比べる程、その差が歴然と見えてくる。
俺も詳しくは知らないが
自分のＨＰの日記で稲葉の歌詞を賞賛していたらしい。
数学教師の資格を持っている事と関連させて、それ故に構成がしっかりした作りだとの評価。
宇多田も頭良いからね。そこら辺分かるんじゃないかと思う。
>>98
そうでもないよ。言葉を書くというのは教養に支配される部分が大きい。
もちろん、半分は個性による見方もできるし、何が１番良いとかは別にないけど、巧拙それ自体は詞にしっかり表れる。
例えば現代文の勉強等をすると大違いだからね。俺も個別指導でやっていたけど。
読解力が増し、視野が広くなる。誤った読解もなくなるし、伝えたいことが明確に分かるようになる。
自分の伝えたい事もしっかり書けるようになり、文章を書くのが上手くなる。
俺が見た中でも、稲葉浩志はやはりそういった教養が生かされた詞だと思った。
他の歌手（同等に巧い歌手ももちろん居るが）と比べる程、その差が歴然と見えてくる。
≫102
そのまんま見た解釈ですが・・・
前曲「横恋慕」で恋人（想い人？）と駆け落ちして、その待ち合わせ場所が
「SAIHATE HOTEL」なんじゃないかと。
何らかの事情で一緒に来る事ができなかった恋人…いや、まだ恋人と確定したわけではないかも…
と“この世の最果て（ここで成就できなかったら全てが終わり）”で、
待ち合わせしてるのではないかと。
でも、ここは最果てなわけだから、いつ来るかわからない恋人を不安に思いながら
待つ気持ちが歌詞に表れてるんじゃないかなあ。
＞厚いようで薄いスクリーン越しにまるで劇を見るかのように眺めながら
っていうのが、正に不安の表れかと。
最後にドアが開く（恋人来た？）音するしね。
・・・って、見たまま聴いたまんまな稚拙私見ですが(汗)
もっと深読みできる作品だと思います。
参考程度にしていただければ幸いです。
そのまんま見た解釈ですが・・・
前曲「横恋慕」で恋人（想い人？）と駆け落ちして、その待ち合わせ場所が
「SAIHATE HOTEL」なんじゃないかと。
何らかの事情で一緒に来る事ができなかった恋人…いや、まだ恋人と確定したわけではないかも…
と“この世の最果て（ここで成就できなかったら全てが終わり）”で、
待ち合わせしてるのではないかと。
でも、ここは最果てなわけだから、いつ来るかわからない恋人を不安に思いながら
待つ気持ちが歌詞に表れてるんじゃないかなあ。
＞厚いようで薄いスクリーン越しにまるで劇を見るかのように眺めながら
っていうのが、正に不安の表れかと。
最後にドアが開く（恋人来た？）音するしね。
・・・って、見たまま聴いたまんまな稚拙私見ですが(汗)
もっと深読みできる作品だと思います。
参考程度にしていただければ幸いです。
>>102
>>112
自分は、どっかで見た解釈から発展させてなんだけど、
HOTELって、いろんな人が出入りする場所だけど、
そこに一生とどまる人がいない場所、そういうはかないイメージ（MOTELも似てるけど）で、
SAIHATE HOTEL＝歌の主人公
だと解釈してる。
7th BluseのQUEEN OF～もそうだけど、
通り過ぎて行くだけの人たち♪って感じで、
いままでいろんな人には出会ったけど、
その人たちはみんなチェックアウトして出て行ってしまった。
でもまた出会いがあるって歌なのではないかと。
なんかうまくかけないけど。
>>112
自分は、どっかで見た解釈から発展させてなんだけど、
HOTELって、いろんな人が出入りする場所だけど、
そこに一生とどまる人がいない場所、そういうはかないイメージ（MOTELも似てるけど）で、
SAIHATE HOTEL＝歌の主人公
だと解釈してる。
7th BluseのQUEEN OF～もそうだけど、
通り過ぎて行くだけの人たち♪って感じで、
いままでいろんな人には出会ったけど、
その人たちはみんなチェックアウトして出て行ってしまった。
でもまた出会いがあるって歌なのではないかと。
なんかうまくかけないけど。
自分をホテルにたとえてるってことね。
漏れはタイトルのHOTELっていうのを見て、方丈記の「仮の宿り」って言葉を思い出したよ。
117 ：名前はいらない：2005/06/08(水) 23:41:47 ID:S2bE8J2j
新曲のオーシャン、なんてことない歌詞だが
実際に曲に乗っかったものを聞くと感動するな
やっぱ曲のイメージや展開に合った言葉を選び取るセンスがずば抜けてるんだな、と改めて思った
実際に曲に乗っかったものを聞くと感動するな
やっぱ曲のイメージや展開に合った言葉を選び取るセンスがずば抜けてるんだな、と改めて思った
字面だけ見てるとホント普通なんだけどね、
海猿の映像と物凄く合ってた
ＣＭ以外でこんなにマッチしてんのも久し振りなんじゃ？ｗ
ドラマも楽しみ
海猿の映像と物凄く合ってた
ＣＭ以外でこんなにマッチしてんのも久し振りなんじゃ？ｗ
ドラマも楽しみ
大切なことを やさしい言葉で
書いてくれる稲葉さんが好き。
書いてくれる稲葉さんが好き。
俺は稲葉歌詞に随所に出てくる
「酸いも甘いも知り尽くした大人の愚痴」な部分が好きだ
他のJポップの歌詞に単なるガキの戯言の域を出ないようなものが多いから余計貴重に思える
ところで新曲のOCEANって月並みだけど
やっぱりB'z自身のことを歌った歌でもあるよな
>>50の
＞形の違う心 何度でもぶつけ合って
この辺は、昨年のソロ活動でその違いが明確になった互いの音楽性をぶつけ合って～ と読める
「酸いも甘いも知り尽くした大人の愚痴」な部分が好きだ
他のJポップの歌詞に単なるガキの戯言の域を出ないようなものが多いから余計貴重に思える
ところで新曲のOCEANって月並みだけど
やっぱりB'z自身のことを歌った歌でもあるよな
>>50の
＞形の違う心 何度でもぶつけ合って
この辺は、昨年のソロ活動でその違いが明確になった互いの音楽性をぶつけ合って～ と読める
>>120
似てるけど、違う表現のMOTELの
「重ねてもはみ出す心～」の方が秀逸だけどね。
でも、「心」の形が違うと言っているのであって、
「夢」だとか「理想」って言ってるわけじゃないから、
音楽性の違いっていうのは明らかに読みすぎだと思う。
妄想ご苦労様。
似てるけど、違う表現のMOTELの
「重ねてもはみ出す心～」の方が秀逸だけどね。
でも、「心」の形が違うと言っているのであって、
「夢」だとか「理想」って言ってるわけじゃないから、
音楽性の違いっていうのは明らかに読みすぎだと思う。
妄想ご苦労様。
禿同。なぜか毎回B'z自身のことを歌っていることにしたがる人が出てきて笑ってしまう。
怖がらないで 迷わないで
僕はその心に 触れたいよ
「触れたい」じゃなくて「よ」をつけて、
相手に訴えかける（呼びかけてる）ところが稲葉だな、と思う。
稲葉しかかけないってわけじゃない感じだけど、
稲葉らしい箇所は多い。
合唱曲とかにできそう。
僕はその心に 触れたいよ
「触れたい」じゃなくて「よ」をつけて、
相手に訴えかける（呼びかけてる）ところが稲葉だな、と思う。
稲葉しかかけないってわけじゃない感じだけど、
稲葉らしい箇所は多い。
合唱曲とかにできそう。
OCEAN友人の結婚式に歌おうかなとか思ってる。結構合うよね？
ということで愛バク同様カラオケver.つけてほしいｗ
ということで愛バク同様カラオケver.つけてほしいｗ
稲葉を誉めるのに他のJPOPは･･･
といちいち付け加える必要はないと思うのだが
同世代のライバルたちの技量は侮れないぞ
といちいち付け加える必要はないと思うのだが
同世代のライバルたちの技量は侮れないぞ
誤爆？
ちょうど、ARIGATOがリリースされたときに、自分が思い悩んでたってこともあるんだと思うけど、この曲、自殺の曲にきこえたりもする。
深読みしすぎかもしれないけど。
曲頭で後悔して(ただ強く～)、「いま踏み出そう」で、屋上から飛び下りようとしてる。
でも、優しさが胸に突き刺さり、飛べない。
想像を超える風と光を見たいといいながら、「そこに誰もいなくても」っていうのは、飛び下りる瞬間に想像を絶する風を浴び、光に包まれる。そして、死んで誰にも会えなくなる。
雨粒を口に含むのは、屋上にいるとき。
いつか見てた～のところでは、いままでの人生を振り返ってる。
で、身のまわりの人(家族や友人、恋人)に「ありがとう」といいながらも、最後は決心してしまう(星は消え 影も消える それでもいい)。
なんか救いようもない感じになっちゃうけどね。
駄文のうえに長文スマソ。
深読みしすぎかもしれないけど。
曲頭で後悔して(ただ強く～)、「いま踏み出そう」で、屋上から飛び下りようとしてる。
でも、優しさが胸に突き刺さり、飛べない。
想像を超える風と光を見たいといいながら、「そこに誰もいなくても」っていうのは、飛び下りる瞬間に想像を絶する風を浴び、光に包まれる。そして、死んで誰にも会えなくなる。
雨粒を口に含むのは、屋上にいるとき。
いつか見てた～のところでは、いままでの人生を振り返ってる。
で、身のまわりの人(家族や友人、恋人)に「ありがとう」といいながらも、最後は決心してしまう(星は消え 影も消える それでもいい)。
なんか救いようもない感じになっちゃうけどね。
駄文のうえに長文スマソ。
>>102
レス少ないね。
あなた、うまく言葉にできてると思う。テーマはそんなところでいいんじゃ
ないかな。
SAIHATE HOTELは、一部入れ子状になってたりして、構造が複雑だから
解釈が難しいし、分からないことも多いので、さわりだけ少し・・・。
素材は 自衛隊のイラク派遣 と 主人公の禁断の恋。
前者をA、後者をBとすると、BはAの遠い発端で、AはBの忘れたころにやって
来た結果。
作中重ねて表現してるので、相似の関係ともいえるかな。
双方、１歩踏み出せば、取り返しのつかない争いと危険に晒されることが
分かっていながら、因果の積み重ねや、人の業で逆らえない。
その一歩踏み出す前の、極度の不安、恐れ、緊張と、踏み出さざるをえない
絶望感を表現したかったのかなと思う。
細かい設定は、今までいろんな人がやってるから省くけど、一つだけ・・・。
ソルジャーになぞらえられた彼女は、実質上初めての戦地への派兵となる
自衛隊員と対になっているので、主人公との逢引は初めてのことと私は
したい。（笑）
レス少ないね。
あなた、うまく言葉にできてると思う。テーマはそんなところでいいんじゃ
ないかな。
SAIHATE HOTELは、一部入れ子状になってたりして、構造が複雑だから
解釈が難しいし、分からないことも多いので、さわりだけ少し・・・。
素材は 自衛隊のイラク派遣 と 主人公の禁断の恋。
前者をA、後者をBとすると、BはAの遠い発端で、AはBの忘れたころにやって
来た結果。
作中重ねて表現してるので、相似の関係ともいえるかな。
双方、１歩踏み出せば、取り返しのつかない争いと危険に晒されることが
分かっていながら、因果の積み重ねや、人の業で逆らえない。
その一歩踏み出す前の、極度の不安、恐れ、緊張と、踏み出さざるをえない
絶望感を表現したかったのかなと思う。
細かい設定は、今までいろんな人がやってるから省くけど、一つだけ・・・。
ソルジャーになぞらえられた彼女は、実質上初めての戦地への派兵となる
自衛隊員と対になっているので、主人公との逢引は初めてのことと私は
したい。（笑）
SAIHATEの内容は断定できないけど、
技巧もなかなか凄い曲だと思う。
二項対立、相対するものが多く出てきてる。
最初の3行は、遠近。
心臓はエレベーター＝上下
男女。はじまりも、「帰りたい」のに「ぎっしり」だし。
自衛隊とクワガタを対置させてみたり。
うまくかけないけど、
内容分析ばっかりじゃなくてどうかかれてるかも見てみると面白い。
技巧もなかなか凄い曲だと思う。
二項対立、相対するものが多く出てきてる。
最初の3行は、遠近。
心臓はエレベーター＝上下
男女。はじまりも、「帰りたい」のに「ぎっしり」だし。
自衛隊とクワガタを対置させてみたり。
うまくかけないけど、
内容分析ばっかりじゃなくてどうかかれてるかも見てみると面白い。
つけたし。
マツ僕と、勇敢なソルジャーな君。
受動と能動ですな。
マツ僕と、勇敢なソルジャーな君。
受動と能動ですな。
隠れユーミンファンとしては、「時のないホテル（'80)」の、
外/内、戦場/仮の避難所、世界/日本、ニュース/ゴシップ、公/私
といった意味設定との類似が気になるｗ
とはいえ、もちろん稲葉独自の主題の展開はある。漏れはよくわかる。
でもわかりすぎて言いたくないｗ
外/内、戦場/仮の避難所、世界/日本、ニュース/ゴシップ、公/私
といった意味設定との類似が気になるｗ
とはいえ、もちろん稲葉独自の主題の展開はある。漏れはよくわかる。
でもわかりすぎて言いたくないｗ
ユーミン聴いた事無いな
『時のないホテル』
ゆうべロビーのソファで出会い
愛し合った紳士は
朝焼け前に姿を消した
東側のタバコの吸いがら
電話のわきのメモはイスラエルの文字
さっきお昼のカフェで話し
ろう下で見たレディは
かつらの色がガラリとちがう
こっそり開くパフにしこんだアンテナ
口紅から発信機の音
彼らの写真は新聞を飾る
蜂の巣になり広場に死す
堅いニュースはすぐに忘れて
ゴシップだけが残る
回転ドアを少しまわせば
外の空気が流れ込むけどあわてて
とめに来るよ 制服着たボーイが
世界のあちこち目には映らない
激しい河がうず巻いてる
ここは置き去りの時のないホテル
20世紀を楽しむ場所
ひげを抜かれたお客はみんな
けっしてここを出てはいけない
けっして
出てはいけない 出てはいけない
出てはいけない 出ては
ゆうべロビーのソファで出会い
愛し合った紳士は
朝焼け前に姿を消した
東側のタバコの吸いがら
電話のわきのメモはイスラエルの文字
さっきお昼のカフェで話し
ろう下で見たレディは
かつらの色がガラリとちがう
こっそり開くパフにしこんだアンテナ
口紅から発信機の音
彼らの写真は新聞を飾る
蜂の巣になり広場に死す
堅いニュースはすぐに忘れて
ゴシップだけが残る
回転ドアを少しまわせば
外の空気が流れ込むけどあわてて
とめに来るよ 制服着たボーイが
世界のあちこち目には映らない
激しい河がうず巻いてる
ここは置き去りの時のないホテル
20世紀を楽しむ場所
ひげを抜かれたお客はみんな
けっしてここを出てはいけない
けっして
出てはいけない 出てはいけない
出てはいけない 出ては
う～ん・・・・
137 ：名前はいらない：2005/06/12(日) 10:12:52 ID:1MX+RYNC
【稲葉】学生同士B'zを語ろうや【松本】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1118538289/
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1118538289/
おなじくう～ん。
ここまでわかりやすく書いちゃうのってぜんぜん面白くないなぁ。
SAIHATEはあくまで恋愛もしくは人生の歌だし。
ここまでわかりやすく書いちゃうのってぜんぜん面白くないなぁ。
SAIHATEはあくまで恋愛もしくは人生の歌だし。
SAIHATE HOTELって、ライブ開演(場)前の彼の周辺の雰囲気を交えて書いたのかも
とも思った
楽屋でテレビや窓の外を見ながら、誰かがノック(知り合い、恋人、スタッフ等)するのを待ってる、みたいな……
とも思った
楽屋でテレビや窓の外を見ながら、誰かがノック(知り合い、恋人、スタッフ等)するのを待ってる、みたいな……
>>131
うん、技巧炸裂してるね。
それと舞台設定が秀逸。ホテルにしたことで、別サイトで言われていた艶っ
ぽい場所であるとか、>>114,>>116の意味も含むだろうし、SAIHATEに至って
は、いちいち書くのもめんどうなほど、イメージを広げられる。
>>133
そんなこと言わずに書いて。スレ活性化にご協力を。ホテルを舞台にした歌
は多いと思うので、それぞれの世界観とどう違うのかを書いていただけると
ありがたいなあ。
>>136,>>138
私のはあくまで私見だし、ただの一石だからね。
う～ん ばっかり言ってないで、あなた達の解釈を書いてくれるといいん
だけど。これほどの、稲葉さんが技巧を凝らして作ったもの、終わりまで
味わい尽くさないと勿体無いじゃないの。
>>139
あ～、私もそれで遊んでた。（笑） ここで誰が入って来るかクイズにして
選んだ選択肢でその人の性格が分かるみたいな・・・。
私はマネージャーが、「稲葉さん、お時間です」と呼びに来るやつ。
どこまでもつまんない人間です。はい（笑）。
うん、技巧炸裂してるね。
それと舞台設定が秀逸。ホテルにしたことで、別サイトで言われていた艶っ
ぽい場所であるとか、>>114,>>116の意味も含むだろうし、SAIHATEに至って
は、いちいち書くのもめんどうなほど、イメージを広げられる。
>>133
そんなこと言わずに書いて。スレ活性化にご協力を。ホテルを舞台にした歌
は多いと思うので、それぞれの世界観とどう違うのかを書いていただけると
ありがたいなあ。
>>136,>>138
私のはあくまで私見だし、ただの一石だからね。
う～ん ばっかり言ってないで、あなた達の解釈を書いてくれるといいん
だけど。これほどの、稲葉さんが技巧を凝らして作ったもの、終わりまで
味わい尽くさないと勿体無いじゃないの。
>>139
あ～、私もそれで遊んでた。（笑） ここで誰が入って来るかクイズにして
選んだ選択肢でその人の性格が分かるみたいな・・・。
私はマネージャーが、「稲葉さん、お時間です」と呼びに来るやつ。
どこまでもつまんない人間です。はい（笑）。
BANZAIの「過去と未来は一緒」と、
Xの「来世はない今だけがどこまでも続く」
って、発想的に類似だと思うんだけど、
わかるようで今ひとつわからない。
Xの「来世はない今だけがどこまでも続く」
って、発想的に類似だと思うんだけど、
わかるようで今ひとつわからない。
>>141
「来世はない～」の方は言葉どおりの意味で別にわからないところもないんだけど、
BANZAIの「カコモミライモイッショ」は、確かにちょっとわからない。
歌詞全体で考えてないからかな…
イメージとしては、とにかくつまらないちっぽけな概念は超越してしまおう、って感じなんだけど。
「来世はない～」の方は言葉どおりの意味で別にわからないところもないんだけど、
BANZAIの「カコモミライモイッショ」は、確かにちょっとわからない。
歌詞全体で考えてないからかな…
イメージとしては、とにかくつまらないちっぽけな概念は超越してしまおう、って感じなんだけど。
>>142
禿同。カラオケとかで歌うと「過去と未来は違うだろ～」
ってツッコミが必ず入る(笑)
ちっぽけな概念を超越するって意味では、FIREBALLもちょっと似てる気が。
あっちは少しイキ過ぎ気味な気もするけど。
でも、歌詞全体としての意味はFIREBALLの方が通ってはいる…のかな？
考え出すと深みに入るね。
（まあそこが稲葉さんの書く詩の面白さなんだけどさ！）
禿同。カラオケとかで歌うと「過去と未来は違うだろ～」
ってツッコミが必ず入る(笑)
ちっぽけな概念を超越するって意味では、FIREBALLもちょっと似てる気が。
あっちは少しイキ過ぎ気味な気もするけど。
でも、歌詞全体としての意味はFIREBALLの方が通ってはいる…のかな？
考え出すと深みに入るね。
（まあそこが稲葉さんの書く詩の面白さなんだけどさ！）
>141
カコモミライモイッショ
過去にすがって未来から目を背けても
やがて未来も過去になるわけだから、過去も未来も時間の重さは同じ。
ってかんじじゃないですかね。
BANZAIの歌詞全体は
未来は過去と違って 不安がいっぱいだろうけど、
そこで未来から目を背けて過ぎてしまったことにすがるのではなく
ここまでやってきた自分に自信を持って
毎日これからも自信を持って歩んでゆこう
ってかんじのメッセージじゃないですかね。
未来は過去と違って 不安がいっぱいだろうけど、
そこで未来から目を背けて過ぎてしまったことにすがるのではなく
ここまでやってきた自分に自信を持って
毎日これからも自信を持って歩んでゆこう
ってかんじのメッセージじゃないですかね。
寝てないので文章が変になってしまった
・・・orz
・・・orz
「一緒」という言葉は同一という意味ではない。
過去も未来も別々に在るわけではなく繋がっているのだから
どちらかだけに気を取られるなということを言っている。
過去が未来を変え、未来が過去を変える、という感じか。
過去も未来も別々に在るわけではなく繋がっているのだから
どちらかだけに気を取られるなということを言っている。
過去が未来を変え、未来が過去を変える、という感じか。
いや、まあ最後の行はThe Spiralの「昨日まで輝くかも」を思い出しただけだが。
>>142-149
ご回答ありがとう。
あれかな、Pleasureの「もし生まれ変わったらなんて 目を輝かせて言ってたくない」
と大まかには同一の発想って考えていいのかな？
>>142
「来世はない 今だけ」だ、だったら簡単なんだけど、
「今だけが どこまでもつづく」って状態がどんな状態なんだろう？とちょっと迷っちゃったの。
なんかその円環っぷりがCIRCLEって感じかな？
だったら、なんとなくBANZAIから続いてる感じもあるね。
稲葉自身がソロとB'zの違いを聞かれたときに、
「取り立てて変えようと意識してるわけじゃないし、所詮同じ人間が書いてるから」
ってようなことを言ってたけどenとCIRCLEってなんかつながってる感じする。
ご回答ありがとう。
あれかな、Pleasureの「もし生まれ変わったらなんて 目を輝かせて言ってたくない」
と大まかには同一の発想って考えていいのかな？
>>142
「来世はない 今だけ」だ、だったら簡単なんだけど、
「今だけが どこまでもつづく」って状態がどんな状態なんだろう？とちょっと迷っちゃったの。
なんかその円環っぷりがCIRCLEって感じかな？
だったら、なんとなくBANZAIから続いてる感じもあるね。
稲葉自身がソロとB'zの違いを聞かれたときに、
「取り立てて変えようと意識してるわけじゃないし、所詮同じ人間が書いてるから」
ってようなことを言ってたけどenとCIRCLEってなんかつながってる感じする。
151 ：名前はいらない：2005/06/13(月) 19:09:47 ID:5cto4yfX
過去も未来も現在と繋がっていると言う意味じゃないかえ。現在を大切にするしないかで過去も未来も大きく変わると言う意味で過去と未来も一緒なんだと思う。
未来より現在を大事なんだと書いている詞が結構あると思う。
未来より現在を大事なんだと書いている詞が結構あると思う。
>>151
そう考えるのが簡単だし、素直だし、納得も出来るんだけど、
さらにそこにCIRCLE…って思うとそんなに単純でいいのかな？って迷った。
「毎日日が昇り」ってBANZAIで出てくるけど、「Wake up～」とかで描かれていたような、
一瞬一瞬を大切に。「僕ら いつでも最新」ってことよりも「くりかえし」に重きが置かれているように感じて。
BANZAIで薄暗い明日になだれ込んで、THE CIRCLEで夜明け？
ちょっとズレるけど、「今」や「ここ」を大事にする歌詞が多い稲葉なのに、
睡蓮で「ここじゃないどこか遠くへ」と歌われていてちょっとびっくりした。
GRAYかよ!と思った。
そう考えるのが簡単だし、素直だし、納得も出来るんだけど、
さらにそこにCIRCLE…って思うとそんなに単純でいいのかな？って迷った。
「毎日日が昇り」ってBANZAIで出てくるけど、「Wake up～」とかで描かれていたような、
一瞬一瞬を大切に。「僕ら いつでも最新」ってことよりも「くりかえし」に重きが置かれているように感じて。
BANZAIで薄暗い明日になだれ込んで、THE CIRCLEで夜明け？
ちょっとズレるけど、「今」や「ここ」を大事にする歌詞が多い稲葉なのに、
睡蓮で「ここじゃないどこか遠くへ」と歌われていてちょっとびっくりした。
GRAYかよ!と思った。
連投すまん。
あれかな、「破れぬ夢を～」の、
「積み重ねられた日々は きっとなんでもない」って感じかな？
あれかな、「破れぬ夢を～」の、
「積み重ねられた日々は きっとなんでもない」って感じかな？
154 ：名前はいらない：2005/06/13(月) 20:11:04 ID:5cto4yfX
薄暗い明日って、空から太陽が少し顔を出した感じって言うイメージがあるかな。
今は暗いがそこ（未来）は、確実に明るくなる。太陽が必ず上るように…。
誰だってそうかと思うけれど太陽が昇っていくのを見ると希望がわいてくる。
希望を持って明日に向いましょうみたいな意味じゃないかな。
『睡蓮』は現在の不安…先行きが見えない未来に希望が持てないでいる男女の歌のような気がするけれど…。
『ここではない どこか遠くへ』は今を受け止められずに、今の状況から抜け出したい。現実逃避みたいなのを感じるのだが。睡蓮ってのはお釈迦様の花だから、もしかしたらこのフレーズは二人が心中していくことを暗示したフレーズなのかも知れない。
今は暗いがそこ（未来）は、確実に明るくなる。太陽が必ず上るように…。
誰だってそうかと思うけれど太陽が昇っていくのを見ると希望がわいてくる。
希望を持って明日に向いましょうみたいな意味じゃないかな。
『睡蓮』は現在の不安…先行きが見えない未来に希望が持てないでいる男女の歌のような気がするけれど…。
『ここではない どこか遠くへ』は今を受け止められずに、今の状況から抜け出したい。現実逃避みたいなのを感じるのだが。睡蓮ってのはお釈迦様の花だから、もしかしたらこのフレーズは二人が心中していくことを暗示したフレーズなのかも知れない。
>154
キミの書いた詞が読みたくなった。
キミの書いた詞が読みたくなった。
BANZAIって、前向きに見えて前向きじゃないというか、
いい具合にネガティブなところが好き。
問題の箇所もわざわざ「薄暗い」っていう言葉ついてるし。
まあ、これから明けるってとればポジティブだけど、
「新しい明日へ」って歌っても大丈夫なわけだし。
「なだれ込む」って表現にも「なしくずし」的なイメージあると思う。
だいたい、BANZAIの行為自体が、喜び・お祝いであると同時に、
形的にはお手上げポーズなわけで。
ダブルミーニングとはちょっとズレるかもしれないけど、ただの応援ソングではないことは確か。
いい具合にネガティブなところが好き。
問題の箇所もわざわざ「薄暗い」っていう言葉ついてるし。
まあ、これから明けるってとればポジティブだけど、
「新しい明日へ」って歌っても大丈夫なわけだし。
「なだれ込む」って表現にも「なしくずし」的なイメージあると思う。
だいたい、BANZAIの行為自体が、喜び・お祝いであると同時に、
形的にはお手上げポーズなわけで。
ダブルミーニングとはちょっとズレるかもしれないけど、ただの応援ソングではないことは確か。
BANZAIは「翻る旗を胸に僕は 戦わないで感謝してみよう」
っていうところがよく分からない・・・
っていうところがよく分からない・・・
159 ：名前はいらない：2005/06/13(月) 23:05:48 ID:5cto4yfX
あるがままを素直に受け止めて、生きていることに感謝してみようと言う意味だと思うよ。
でも翻る旗って何を意味するのかはちょっと分からない。国旗みたいに旗でその国を表すから、翻る旗ってのは自分を表してるんかな？
でも翻る旗って何を意味するのかはちょっと分からない。国旗みたいに旗でその国を表すから、翻る旗ってのは自分を表してるんかな？
>158
>159
「翻る旗を胸に」は、
旗を引きずる降伏モードでもなければ、旗を高く掲げる戦闘モードでもない、
悪びれず偉ぶらず、出会えたことを素直に喜ぶ、等身大の感謝モードだと思う。
なんかこの歌も戦争もののように思えてきた。
>159
「翻る旗を胸に」は、
旗を引きずる降伏モードでもなければ、旗を高く掲げる戦闘モードでもない、
悪びれず偉ぶらず、出会えたことを素直に喜ぶ、等身大の感謝モードだと思う。
なんかこの歌も戦争もののように思えてきた。
>>159
なぜageつづけてる？
しかも比較的妄想入りつづけてないか？
「戦わないで」からいくと、旗は＝白旗でいいんじゃないか？
勝つことばかりを考えてないで、
ムカついた相手or敵に感謝するという、通常とは違う方法をとることによって、
別な結果が出ないか試してみようってこと…で、どうでしょう。
なぜageつづけてる？
しかも比較的妄想入りつづけてないか？
「戦わないで」からいくと、旗は＝白旗でいいんじゃないか？
勝つことばかりを考えてないで、
ムカついた相手or敵に感謝するという、通常とは違う方法をとることによって、
別な結果が出ないか試してみようってこと…で、どうでしょう。
>>160
ちんたら書いてるうちに新たな投稿が。
旗の解釈、あなたのものの方がいいね。
「戦わないで」は、情けは人のためならず（まわりまわって自分のため）っていうか、
どんな相手でも、思考を裏返せば感謝する余地があるって示唆してるって感じはいかがかな。
ちんたら書いてるうちに新たな投稿が。
旗の解釈、あなたのものの方がいいね。
「戦わないで」は、情けは人のためならず（まわりまわって自分のため）っていうか、
どんな相手でも、思考を裏返せば感謝する余地があるって示唆してるって感じはいかがかな。
>>160
稲葉ってそもそも恋愛の歌に見せかけて、
もっといろんな場面に起こりうる心情の機微を書いてきてるから、
戦争「も」テーマはありうるだろうけど、「実は戦争がテーマ」ってだけのつまらん歌詞は書かんと思う。
稲葉ってそもそも恋愛の歌に見せかけて、
もっといろんな場面に起こりうる心情の機微を書いてきてるから、
戦争「も」テーマはありうるだろうけど、「実は戦争がテーマ」ってだけのつまらん歌詞は書かんと思う。
翻る旗は象徴的な表現で、誇りとか矜持というふうな意味ではなかろうか。
>163
他のものを否定する積もりはなかったが、異議が出るなら、
恋愛と戦争、両面からアプローチできる歌詞と言いかえとく。
後者を媒介してはじめて見えてくるものもあるだろう。
>162
＞どんな相手でも
う～ん。この歌詞が主に対象にしているのは、互いに憎みあい
争いあった、ネガティブな「過去」のある相手だと思うよ。
個人生活史or日本史世界史、どっちから読んでも。
他のものを否定する積もりはなかったが、異議が出るなら、
恋愛と戦争、両面からアプローチできる歌詞と言いかえとく。
後者を媒介してはじめて見えてくるものもあるだろう。
>162
＞どんな相手でも
う～ん。この歌詞が主に対象にしているのは、互いに憎みあい
争いあった、ネガティブな「過去」のある相手だと思うよ。
個人生活史or日本史世界史、どっちから読んでも。
もうそろそろ分かってやって欲しいんだけど、
失敗した。続き、
稲葉は近年、個人の振る舞いが積もり積もって、どういう影響を集団に
及ぼしていくかということに興味を持っている。
だから、ただの恋の歌、ただの戦争の歌に見えるものでも、一応作者の
裏の意図を探って見ることは必要だと思う。
恋も戦争も人間の営みとしてトータルで見てるから、彼は。
稲葉は近年、個人の振る舞いが積もり積もって、どういう影響を集団に
及ぼしていくかということに興味を持っている。
だから、ただの恋の歌、ただの戦争の歌に見えるものでも、一応作者の
裏の意図を探って見ることは必要だと思う。
恋も戦争も人間の営みとしてトータルで見てるから、彼は。
>>165
「手を抜かず愛し合った」事を誇りあえるような関係だと思うんですが・・・
「手を抜かず愛し合った」事を誇りあえるような関係だと思うんですが・・・
167の主張はよくわかるけど…となると
横恋慕で戦争って語を使った意図 SAIHATEHOTELで自衛隊を描いた意図
なんかがひとつひとつ課題になってくるわけか… オレには手に負えんｗ
横恋慕で戦争って語を使った意図 SAIHATEHOTELで自衛隊を描いた意図
なんかがひとつひとつ課題になってくるわけか… オレには手に負えんｗ
>>170
基本を忘れてた。ご指摘サンクス。
にしてもBANZAIの歌詞に駄目だししたやつ馬鹿だな。
こんな面白い歌詞なのに。
簡単で単純なメッセージとともに、
深読みしても仕切れないテーマもこもってる。
基本を忘れてた。ご指摘サンクス。
にしてもBANZAIの歌詞に駄目だししたやつ馬鹿だな。
こんな面白い歌詞なのに。
簡単で単純なメッセージとともに、
深読みしても仕切れないテーマもこもってる。
む、むずかしくなってきた！（頭の回転遅いです）
でもこのスレは皆さん真面目に語ってらっしゃるので大好きです。
これからも邪魔されないで続くといいなあ。
でもこのスレは皆さん真面目に語ってらっしゃるので大好きです。
これからも邪魔されないで続くといいなあ。
外国では、日本万歳、天皇陛下万歳、万歳突撃って具合に、万歳は
日本人の集団主義を象徴する、負のイメージが強い言葉として受け取られているのかな。
いやさ、なんでこんな話をするかっていうと、BANZAIのローマ字表記には、
世界のなかの日本という視点が入ってる気がするんだよね。
BANZAIに肯定的な価値を与えようとする、日本人稲葉の執念を感じるのは気のせいだろうか？
日本人の集団主義を象徴する、負のイメージが強い言葉として受け取られているのかな。
いやさ、なんでこんな話をするかっていうと、BANZAIのローマ字表記には、
世界のなかの日本という視点が入ってる気がするんだよね。
BANZAIに肯定的な価値を与えようとする、日本人稲葉の執念を感じるのは気のせいだろうか？
稲葉曰く、BANZAIのアメリカでの印象はぜんぜん違うらしいよ。
もっとCRAZYな感じだったかな？って言ってた。
もっとCRAZYな感じだったかな？って言ってた。
176 ：名前はいらない：2005/06/15(水) 07:29:53 ID:D4FsPBO5
なにこのスレ…名スレすぎ
>>176
いや、みんなでわいわい積み木遊びしてるようなもんだから。
あ、泥んこ遊びかも・・。
だから、 sage てね。
>>157
＞お手上げポーズ
目から鱗。 言われてみれば、やけくそでバンザイしてるような感じもする。
>>174
発想がトンデルね。でも面白い。
いや、みんなでわいわい積み木遊びしてるようなもんだから。
あ、泥んこ遊びかも・・。
だから、 sage てね。
>>157
＞お手上げポーズ
目から鱗。 言われてみれば、やけくそでバンザイしてるような感じもする。
>>174
発想がトンデルね。でも面白い。
こうなるとBANZAIのアメリカでの印象をもっと詳しく知りたいな（ ´_ゝ`）
>>173
そうですね、自己満足な書き込みで終わってた。鬱。
ご指摘ありがとうです。
横恋慕の解釈（143）みたいに見たままでしか考えられないので、
（自分で自分の考察領域狭めてる気もしますが）
>>169
みたいに手に負えなくなってきた感じです。楽しいですが！
今わからないのはBANZAIの165～167あたりです。
ただ、わからないと言うよりは文章を解釈しようとする自分の努力不足ですね。
よく咀嚼してみれば消化できるようなレスばかりですから。
具体的に挙げられなくてすみません・・・
そうですね、自己満足な書き込みで終わってた。鬱。
ご指摘ありがとうです。
横恋慕の解釈（143）みたいに見たままでしか考えられないので、
（自分で自分の考察領域狭めてる気もしますが）
>>169
みたいに手に負えなくなってきた感じです。楽しいですが！
今わからないのはBANZAIの165～167あたりです。
ただ、わからないと言うよりは文章を解釈しようとする自分の努力不足ですね。
よく咀嚼してみれば消化できるようなレスばかりですから。
具体的に挙げられなくてすみません・・・
>>179
明らかに恋の歌である正面
戦争（正確には、惑星規模の国家間
の摩擦かな）の歌ともとれる側面
両面を総合すると、何が読めるか？
そのように描いた意図は何なのか？
って話でしょう
さぁ、みんな頑張って解読しよう
明らかに恋の歌である正面
戦争（正確には、惑星規模の国家間
の摩擦かな）の歌ともとれる側面
両面を総合すると、何が読めるか？
そのように描いた意図は何なのか？
って話でしょう
さぁ、みんな頑張って解読しよう
運命が(君と僕との)分岐点の地雷を埋めた事には不満がある。逆らいたい。
しかし、そもそも合流点の地雷を埋めてくれたのも、他ならない運命なのだ。
この分岐点の先に、希望に満ち溢れた出発点を君へと用意してくれた事、
そして君と僕を巡り会わせてくれた事、あらためて運命に感謝したい。
しかし、そもそも合流点の地雷を埋めてくれたのも、他ならない運命なのだ。
この分岐点の先に、希望に満ち溢れた出発点を君へと用意してくれた事、
そして君と僕を巡り会わせてくれた事、あらためて運命に感謝したい。
う～ん、BANZAIの歌詞をじーっと眺めてたら
オレンジレンジの花の歌詞ってもしやBANZAIの影響を受けてないか？
という妄想が浮かんできてしまった…
スレ汚しスマソ
オレンジレンジの花の歌詞ってもしやBANZAIの影響を受けてないか？
という妄想が浮かんできてしまった…
スレ汚しスマソ
レンジなんぞ聞かなｒｙ
「花びらのように散りゆく中で～夢みたいに君に出会えたキセキ～」ってやつな
影響云々は分からないが
レンジの方は君に出会えた奇跡に対するセンチメンタリズム止まりって感じだな～
稲葉の場合はそこから更に踏み込んで、戦争というリアルを交えながら
君に出会えた奇跡と今に対して感謝しよう、自覚的になろう、とメッセージを発してるんだと思う
ま、レンジの方がセンチメンタルに終始した分、大衆向けには分かりやすいわな
影響云々は分からないが
レンジの方は君に出会えた奇跡に対するセンチメンタリズム止まりって感じだな～
稲葉の場合はそこから更に踏み込んで、戦争というリアルを交えながら
君に出会えた奇跡と今に対して感謝しよう、自覚的になろう、とメッセージを発してるんだと思う
ま、レンジの方がセンチメンタルに終始した分、大衆向けには分かりやすいわな
The Spiral →en →THE CIRCLE
RING（リング）→ The Spiral（らせん）
稲葉から若手への影響みたいな話なら、同じびーいんぐ系の我網苦労の、
話し合って解決しない事だってある/不幸の始まりは愛し合った瞬間/あの時点から既に始まった･･･
/始まった投げ合い/粉々に乱反射してる心/ホントは排斥も無意味だし/You are the only stay
（Only Stay) の方がずっと本質に迫ってると思うなあ。
にしても>>181の読みは鮮やか。豊かな人生経験を感じました。
話し合って解決しない事だってある/不幸の始まりは愛し合った瞬間/あの時点から既に始まった･･･
/始まった投げ合い/粉々に乱反射してる心/ホントは排斥も無意味だし/You are the only stay
（Only Stay) の方がずっと本質に迫ってると思うなあ。
にしても>>181の読みは鮮やか。豊かな人生経験を感じました。
>>181の書き込みは『終点』について触れていないんだが、
もしかしたら主人公は君と別れた後の自分には、終点が待っているのかもしれない、
という予感がしてるんじゃないだろうか。その不安が「薄暗い明日」に表されているとか。
もしかしたら主人公は君と別れた後の自分には、終点が待っているのかもしれない、
という予感がしてるんじゃないだろうか。その不安が「薄暗い明日」に表されているとか。
本音は、自分と別れた君に不幸な終点を望む、だったりして。。。
そう、地雷を埋めたいのは僕自身なのだ！
そう、地雷を埋めたいのは僕自身なのだ！
このスレ今日見つけたんだけど,ここ読んでると,
いかに自分は歌詞を読んでいるようで読んでいないかを痛感するな｡
反省｡
いかに自分は歌詞を読んでいるようで読んでいないかを痛感するな｡
反省｡
ここに書いてあることの半分はただの稲葉信者の妄想だからくれぐれも真に受けるなよ。
195 ：OCEANのC/W曲：2005/06/18(土) 20:05:32 ID:dPg5da5U
The rolling stone
転がりだす石は もう誰にも止められない
いくつもの言葉の海 立ち寄る島もない
どのくらい唄を書けば 僕は癒されるのか
搾り出す声の果てに 何を目指すのか
I am a rolling stone どこまでも落ちていく
一生止まることのない この世界に
休む暇などありゃしない みんなが望むなら
どのくらい胸を裂いて 人前に曝せばいい？
肉も骨も心も血も 叩き売り尽くすだけ
I am a rolling stone どこまでも落ちていく
一生止まることのない この世界に
休む暇などありゃしない みんなが望むなら
愛し合う瞬間に 知識も名誉も要らない
昂るこの鼓動を 君と感じ合いたい
君がいくら僕の仮面の 下を暴こうとしても
そこには痩せこけた 醜い男の顔があるだけ
どのくらい道に迷えば花園に辿り着く？
谷底で砕け散ろうと 僕は転がり続ける
I am a rolling stone どこまでも落ちていく
一生止まることのない この世界に
休む暇などありゃしない みんなが望むなら
I collide with everybody!
転がりだす石は もう誰にも止められない
いくつもの言葉の海 立ち寄る島もない
どのくらい唄を書けば 僕は癒されるのか
搾り出す声の果てに 何を目指すのか
I am a rolling stone どこまでも落ちていく
一生止まることのない この世界に
休む暇などありゃしない みんなが望むなら
どのくらい胸を裂いて 人前に曝せばいい？
肉も骨も心も血も 叩き売り尽くすだけ
I am a rolling stone どこまでも落ちていく
一生止まることのない この世界に
休む暇などありゃしない みんなが望むなら
愛し合う瞬間に 知識も名誉も要らない
昂るこの鼓動を 君と感じ合いたい
君がいくら僕の仮面の 下を暴こうとしても
そこには痩せこけた 醜い男の顔があるだけ
どのくらい道に迷えば花園に辿り着く？
谷底で砕け散ろうと 僕は転がり続ける
I am a rolling stone どこまでも落ちていく
一生止まることのない この世界に
休む暇などありゃしない みんなが望むなら
I collide with everybody!
>>188
ありがとう
ありがとう
でもここ最近の稲葉氏の歌詞センスは度肝を抜かれるのが多いよな
愛のバクダンとかホント驚いたよ
愛のバクダンとかホント驚いたよ
長井愛ってAV女優は「ながい愛」から取ったのかな？
>>199
「僕らの音楽」でそのタイトルについて質問されたとき、
稲葉は「愛のバクダンもっとたくさん、っていう語呂がまず気に入って…」
みたいなことを言ってたね。
この人はフレーズから全体を考えていくほうなのかな？それとも全体のテーマが先かな。
この話既出だったらごめん。
「僕らの音楽」でそのタイトルについて質問されたとき、
稲葉は「愛のバクダンもっとたくさん、っていう語呂がまず気に入って…」
みたいなことを言ってたね。
この人はフレーズから全体を考えていくほうなのかな？それとも全体のテーマが先かな。
この話既出だったらごめん。
やっぱり歌ったときの響きが最優先だよな。特に語尾。
口が閉じるaiとouの響きをすごく大切にしているようだ。
～しなさい、とか、～でしょう、もこれに該当するし、
だからこそ、「～する」より「～しない」と否定することが多くなる。
口が閉じるaiとouの響きをすごく大切にしているようだ。
～しなさい、とか、～でしょう、もこれに該当するし、
だからこそ、「～する」より「～しない」と否定することが多くなる。
>>195
RUNの頃にこんな風な歌詞なかったっけ？
RUNの頃にこんな風な歌詞なかったっけ？
Raging Riverの詞いいよね…。
206 ：名前はいらない：2005/06/21(火) 01:57:56 ID:lYJ/aK5N
みんな考えすぎ．．．ちょっと苦笑しちった
↓統一スレより 新譜3rd Beatの耳コピだそうです…
Dear my lovely pain
根も葉もない噂が野放しで 君の元に行く
じわじわ頭にしみ込んで それは本当になる
僕らが何かを信じること いったいどんなくらい強いことだろう
Dear my lovely pain おぼえてるかい？
のたうち回って結んだ思いは
雨の中も闇の中でも
そんなに軽く思っちゃいけない
誰もが裸で生まれ いつしか裸でSay Good-bye
僕の気持ちを疑うがいい いずれわかるだろう
キレイな世界の住み替えは 激しい疑惑の応酬
アポなし（新しい？）うそに 結果巻き取られ
ふらつき○○ながら そんなのいらない
Dear my lovely pain おぼえてるかい？
傷だらけで越えた壁は
雨の中も闇の中でも
必ず僕らを守ってくれる
誰もが裸で生まれ いつしか裸でSay Good-bye
Dear my lovely pain
根も葉もない噂が野放しで 君の元に行く
じわじわ頭にしみ込んで それは本当になる
僕らが何かを信じること いったいどんなくらい強いことだろう
Dear my lovely pain おぼえてるかい？
のたうち回って結んだ思いは
雨の中も闇の中でも
そんなに軽く思っちゃいけない
誰もが裸で生まれ いつしか裸でSay Good-bye
僕の気持ちを疑うがいい いずれわかるだろう
キレイな世界の住み替えは 激しい疑惑の応酬
アポなし（新しい？）うそに 結果巻き取られ
ふらつき○○ながら そんなのいらない
Dear my lovely pain おぼえてるかい？
傷だらけで越えた壁は
雨の中も闇の中でも
必ず僕らを守ってくれる
誰もが裸で生まれ いつしか裸でSay Good-bye
少し前のレスに有ったけど私もARIGATOは自殺のこと書いてるのかと思った
でもタイアップもついてるし
オリンピックの曲だから死ぬ気で頑張れってことなのかな？
でもタイアップもついてるし
オリンピックの曲だから死ぬ気で頑張れってことなのかな？
>>209
前にあったARIGATO自殺説はかなーり無理があったとおもうんだが…。
タイアップは関係ないと思うけど。
オリンピックを視野に入れて考えても変わらないと思うし。
「そこに誰もいなくても」って、オリンピック出場者たちも、
誰かのために努力してきたわけじゃなくて、自分のためなんだから、
ってだけでしょ。
前にあったARIGATO自殺説はかなーり無理があったとおもうんだが…。
タイアップは関係ないと思うけど。
オリンピックを視野に入れて考えても変わらないと思うし。
「そこに誰もいなくても」って、オリンピック出場者たちも、
誰かのために努力してきたわけじゃなくて、自分のためなんだから、
ってだけでしょ。
俺には、死んで星になったという話にしか見えない。
>>208
聴き間違いもあるんだろうが、何か脈絡の無い単語が並んだ歌詞だなー
聴き間違いもあるんだろうが、何か脈絡の無い単語が並んだ歌詞だなー
その分、解釈のしがいはありそうだ
>>214
「今踏み出そう ぐっと前に踏み出そう」
新たな一歩を踏み出す前に、その勇気をくれたすべてのものに礼を言ってるってだけじゃないの？
特に、「ありがとう」の対象が描かれていない＝すべてのものに対して、
と解釈しました。
「今踏み出そう ぐっと前に踏み出そう」
新たな一歩を踏み出す前に、その勇気をくれたすべてのものに礼を言ってるってだけじゃないの？
特に、「ありがとう」の対象が描かれていない＝すべてのものに対して、
と解釈しました。
ARIGATO
さすがに自殺説は行き過ぎだと思うけど、ラストの三行が星明りのない、
影さえできない闇を連想させるので、209や211の感想もわかんなくはないかな
もっともサビだけTVで流して、また応援ソングかと思わせといて
買ってみると実は違うんです・・・みたいな遊び心も感じるけどね
さすがに自殺説は行き過ぎだと思うけど、ラストの三行が星明りのない、
影さえできない闇を連想させるので、209や211の感想もわかんなくはないかな
もっともサビだけTVで流して、また応援ソングかと思わせといて
買ってみると実は違うんです・・・みたいな遊び心も感じるけどね
>>216
215に書こうかと思ってやめたんだけど、
ARIGATOのありがとう連呼ってfarewell songの、
「さよなら 誰も嫌いじゃない」と似た感じがする。
だから、そうなると旅立ちの歌で、
そこから飛躍して死って言えなくもないと思うけど…苦しい。
実は…って確かに最近多い。BLACK AND WHITEも途中だけだったら誤解するだろうし。
そういうの自分は好きだ。
215に書こうかと思ってやめたんだけど、
ARIGATOのありがとう連呼ってfarewell songの、
「さよなら 誰も嫌いじゃない」と似た感じがする。
だから、そうなると旅立ちの歌で、
そこから飛躍して死って言えなくもないと思うけど…苦しい。
実は…って確かに最近多い。BLACK AND WHITEも途中だけだったら誤解するだろうし。
そういうの自分は好きだ。
>>217
いったん歌詞の中に限定して、険しい道へ旅立とうとする僕を引き止めない君、
新しい一歩を踏み出させてくれる君に「ありがとう」でいいんじゃないかな
スポーツ選手に限らず、こういうケースなら身近にありそうだし
ついでにいえば、グダグダしがみつかずに泣き顔を雨でごまかす女の子は
いかにも稲葉らしく美化されてる気がする
いったん歌詞の中に限定して、険しい道へ旅立とうとする僕を引き止めない君、
新しい一歩を踏み出させてくれる君に「ありがとう」でいいんじゃないかな
スポーツ選手に限らず、こういうケースなら身近にありそうだし
ついでにいえば、グダグダしがみつかずに泣き顔を雨でごまかす女の子は
いかにも稲葉らしく美化されてる気がする
ごめん>>218の間違いだった…眼鏡かけないでPC見ちゃ駄目ね＿|￣|○
>>208
『全滅』する真実のブルーの二の舞だけはゴメンだぜ
『全滅』する真実のブルーの二の舞だけはゴメンだぜ
>>210
オリンピックを視野に入れると、
「歩き続けた先に見たいのは 想像を超える風と光」の部分が光ってくると思った。
主人公が目指しているのが「栄光や勝利」ではなく、あくまでも
その舞台でスポットライトを浴び、その風を受けて走る事であるという所が、
「参加することに意義がある」というオリンピックのテーマと合致する気がした。
オリンピックを視野に入れると、
「歩き続けた先に見たいのは 想像を超える風と光」の部分が光ってくると思った。
主人公が目指しているのが「栄光や勝利」ではなく、あくまでも
その舞台でスポットライトを浴び、その風を受けて走る事であるという所が、
「参加することに意義がある」というオリンピックのテーマと合致する気がした。
>>222
それはむしろ「そこに誰もいなくても」じゃない？
それはむしろ「そこに誰もいなくても」じゃない？
224 ：名前はいらない：2005/06/24(金) 17:18:49 ID:D/jv66RJ
優等生的な解釈ばかりってのもなんかものたりねー
225 ：名前はいらない：2005/06/24(金) 20:51:49 ID:nkbfQ89h
歌を聞かずに歌詞カードの歌詞だけ読む時がある。
ホント、言葉の感性が強い人やと思う
ホント、言葉の感性が強い人やと思う
「WHAT'S IN～」で「AKATSUKI」の歌詞が載っていたが、「翼をもがれたよ 泥にキスしたよ それでも私は笑い返す」のフレーズを読んでそのフレーズの凄さに鳥肌が立った。
228 ：名前はいらない：2005/06/25(土) 08:33:47 ID:iwuzzFBh
いつも言ってるよね自分は歌詞にあるような人間じゃない
もっと弱くて決断力もないこうありたいなっていう気持ちを書いたりするって。
マグノリアって改めて聴いて見ると去年のサマーフェスへの意気込みっぽく聞こえる
もっと弱くて決断力もないこうありたいなっていう気持ちを書いたりするって。
マグノリアって改めて聴いて見ると去年のサマーフェスへの意気込みっぽく聞こえる
泥にキス なんてすごい
ブログで稲葉詞を５曲解釈しました。
題材が暗黒ブルース時代だし、すんげぇ歪めた解釈ですけど、興味ある人いますか？
反応あれば晒しまつ。
題材が暗黒ブルース時代だし、すんげぇ歪めた解釈ですけど、興味ある人いますか？
反応あれば晒しまつ。
231 ：名前はいらない：2005/06/28(火) 10:08:15 ID:cxFvlM//
燃え尽きてもいい そんな風に生きよう
反応ﾄﾝｸｽ！
脳内変換シリーズ でぐぐってもらえればトップで出まつ。第26回から30回がB'zになってます。
脳内変換シリーズ でぐぐってもらえればトップで出まつ。第26回から30回がB'zになってます。
あのサイト、漏れはちょくちょく覗いてますよ
ビーイングファン寄りのレビューサイトをネットサーフィンしてて行き着いたのだが
ビーイングファン寄りのレビューサイトをネットサーフィンしてて行き着いたのだが
>>233
乙。BORDERのがなんかよかったス。
乙。BORDERのがなんかよかったス。
I'm on fireって不倫シチュエーションだべ？
>>233
なんか深い…うん
なんか深い…うん
>>237
具体的にどのへんが？
具体的にどのへんが？
うわぁ～皆さん読んでくだすってありがとう。
>>234
稲葉詞で広がっていただければ本望です。
>>235
いつも閲覧㌧クスです。まぁ、うちはビー関連スレに晒されたこともあるんですが…
>>236
BORDERは最後はじけちゃったんで、自分でも気に入ってまつw
すぐではないと思うけど、また稲葉詞解釈したら報告しますね。
ほんとは「マグマ」をしたいけど、怖くてできないヘタレでつwwww
>>234
稲葉詞で広がっていただければ本望です。
>>235
いつも閲覧㌧クスです。まぁ、うちはビー関連スレに晒されたこともあるんですが…
>>236
BORDERは最後はじけちゃったんで、自分でも気に入ってまつw
すぐではないと思うけど、また稲葉詞解釈したら報告しますね。
ほんとは「マグマ」をしたいけど、怖くてできないヘタレでつwwww
90年当時にHOT FASHIONに見られるような社会に対する日常的なぼやきを
尾崎豊みたいに切迫する感じではなくさらっと歌い上げてた歌手って
稲葉以外にもいたのでせうか？
尾崎豊みたいに切迫する感じではなくさらっと歌い上げてた歌手って
稲葉以外にもいたのでせうか？
>>242
ぼやきって言うより稲流の社会批判だと解釈
ぼやきって言うより稲流の社会批判だと解釈
マネキンも然り
降り注ぐ日を浴びて 汚れなく君は笑い
何もかも知りたくて 僕はただ走り出す
ゆっくり沖を進んでゆく 白く光る船のように
どんな風も飲み込んで 一つずつ波を越えたいよ(ベイベー)
果てない想いを 君に捧げよう
握りしめたこの手は離さない 嵐の中でも
新しい旅へと共に出てゆこう 胸震わす僕らが見てるのは
どこまでも広がるオーシャン
形の違う心 何度でもぶつけ合って
人は皆それぞれに 生きてゆく術を知る
ひとり隠してきた涙を 今こそ見せてくれないかい
怖がらないで迷わないで 僕はその心に触りたいよ(ベイベー)
果てない想いを 君に捧げよう
交わした言葉その声は響き続ける 季節が変わっても
どこにも逃げないで 同じ空を見よう
絆深く 僕らを待ってるのは
静かに揺らめくオーシャン
果てない想いを 君に捧げよう
握りしめたこの手は離さない 嵐の中でも
新しい旅へと共に出てゆこう 胸震わす僕らが見てるのは
どこまでも広がるオーシャン
(アーアーアー…)オーシャン
>>242
その頃自分が好きだった人のなかで
ぱっと思い浮かぶのは安全地帯のアルバム「太陽」かな
脱バブル風俗＋エコロジーっぽい歌詞、ツインギター＋音響系のサウンド…
とやってることはかなり先駆的だった気がする（J-POPでは）
その頃自分が好きだった人のなかで
ぱっと思い浮かぶのは安全地帯のアルバム「太陽」かな
脱バブル風俗＋エコロジーっぽい歌詞、ツインギター＋音響系のサウンド…
とやってることはかなり先駆的だった気がする（J-POPでは）
それはやっぱりこのスレのどこかで出てたけど
末が｢ou｣に関係するのだろうか
末が｢ou｣に関係するのだろうか
稲葉の歌詞ってちょっと自分が鬱入ってると、共感ってかシンクロし過ぎて
沈んでく事あるよな…
沈んでく事あるよな…
それが心地よかったりもするんだな
楽になれるというか
楽になれるというか
手と手をつなぐ まぶしい朝
愛しい人を見つめる 月夜
少しだけ体は熱くなる
そうやって すべてが始まるんだ
愛しい人を見つめる 月夜
少しだけ体は熱くなる
そうやって すべてが始まるんだ
「何が起きても信じよう」
何を信じるの？
何を信じるの？
>>253
甘く優しい微熱を、信じる
甘く優しい微熱を、信じる
>>255
恋心みたいなものでしょ。
「忘れない 胸を叩く痛みを」
んな感じで、あれから何年も経ったりして、
「甘く優しい微熱」（熱狂じゃなくなったもしくははじめから熱狂ではない静かな関係）を大切にしたいって歌。
恋心みたいなものでしょ。
「忘れない 胸を叩く痛みを」
んな感じで、あれから何年も経ったりして、
「甘く優しい微熱」（熱狂じゃなくなったもしくははじめから熱狂ではない静かな関係）を大切にしたいって歌。
惜しまずに 自分に火をつけて
私を染めていった あなたの炎忘れない
私を染めていった あなたの炎忘れない
>>253
稲葉さんは、作詞家なのに、言葉より身体感覚の方を信じてるっぽいからね。
愛の誓いよりも、好きな人を前にした時、体に沸き起こってくる甘く優しい
微熱の方が、互いに愛し合った確かな証として信じられる。
それか
恋人同士の間には、長く付き合えば、好きという感情以外の色んな雑念が
忍び込んでくるけれど、恋愛初期のあの体が熱くなるような感覚は、混じり気
のない本物だったし、それだけは忘れないで信じて行こう。
ちょっと正面衝突に通じるところがあるね。そのポエムバージョンというか。
>>255
これを信じることで、憎しみから解き放たれるし、過去を肯定的に見られるし
前に進む勇気も持てる。
稲葉さんは、作詞家なのに、言葉より身体感覚の方を信じてるっぽいからね。
愛の誓いよりも、好きな人を前にした時、体に沸き起こってくる甘く優しい
微熱の方が、互いに愛し合った確かな証として信じられる。
それか
恋人同士の間には、長く付き合えば、好きという感情以外の色んな雑念が
忍び込んでくるけれど、恋愛初期のあの体が熱くなるような感覚は、混じり気
のない本物だったし、それだけは忘れないで信じて行こう。
ちょっと正面衝突に通じるところがあるね。そのポエムバージョンというか。
>>255
これを信じることで、憎しみから解き放たれるし、過去を肯定的に見られるし
前に進む勇気も持てる。
guiltyって離婚の危機に直面した夫婦の歌っぽいよね
あの子が誰かを傷つける なんでも許したあなたのせい
の部分なんて放任主義な母親のことだろう
あの子が誰かを傷つける なんでも許したあなたのせい
の部分なんて放任主義な母親のことだろう
あのシングルが発売されたころ｢少年犯罪｣ってのがよく言われてたから
安直に親と犯罪を犯しそうな子供や家庭についての歌だと思ってた
安直に親と犯罪を犯しそうな子供や家庭についての歌だと思ってた
最近は「眠れないのは誰のせい」の
あぁ嫌だな
他人の不幸せに涙を流して 悲しんでいる俺がいる
他人の幸せを満面の笑顔浮かべて 喜んでる俺がいる
って所が自分とシンクロし過ぎて辛い。
あぁ嫌だな
他人の不幸せに涙を流して 悲しんでいる俺がいる
他人の幸せを満面の笑顔浮かべて 喜んでる俺がいる
って所が自分とシンクロし過ぎて辛い。
マグマだと、波の
「まばたきほどの時に沈む 人を幸せにできる鍵があるという」
ってのが好きだな。
「まばたきほどの時に沈む 人を幸せにできる鍵があるという」
ってのが好きだな。
波は名フレーズの宝庫ですな
瞳に映るものだけを 守ろうとするうちに
あなたを忘れかけるから 今夜は手紙を書こう
この河を辿ってゆこう 悲しみのルーツを探して
この星の果てにいる あなたの痛みをもっとわかるように
今はまだ泣かないで 太陽はそっちに昇るよ
…むしろ泣けてくる…
あなたを忘れかけるから 今夜は手紙を書こう
この河を辿ってゆこう 悲しみのルーツを探して
この星の果てにいる あなたの痛みをもっとわかるように
今はまだ泣かないで 太陽はそっちに昇るよ
…むしろ泣けてくる…
ファンクラブ限定とかでもいいから
稲葉浩志詩集とか販売して欲しいよな。
稲葉浩志詩集とか販売して欲しいよな。
むかーし雑誌（GB）で178万通だかなんだか問い合わせが来たら、
稲葉が詞を朗読してるのを作成するって企画あったけど、
モチロン見事にながれた
稲葉が詞を朗読してるのを作成するって企画あったけど、
モチロン見事にながれた
>>268
ファンクラブ限定にしなくても結構売れると思う。俺買う。
ファンクラブ限定にしなくても結構売れると思う。俺買う。
>>179
>>167を書いたものです。根拠も示さずに書き捨てたものですから、分から
なくても気にしないでください。文章も変ですし。
今、あまり人がいないようなので、長文を書いてもさほど迷惑にならないと
思うので、少し砕いて説明してみます。宜しかったらこちらをご覧ください。
読み終わって、そこはかなくでも、わかって頂けるように書けるといいん
ですが・・・。
さて、やっとBIG MACHINE以後のアルバム、シングルをすべて聴いたので
そこで見えてきた流れを書かせてください。
全体的な解釈は大変なので、一側面からだけのものになると思います。
アルバムBIG MACHINEからは「愛と憎しみのハジマリ」、「CHANGE THE FUTURE」
「ROOTS」を取り上げます。
BIG MACHINEは私の知る限りでは、多分初めて社会問題に本格的に切り込んだ
アルバム作品だと思います。
それまで当事者ではないのに無責任な発言はできないと考えていたらしい稲葉
さんですが、9.11以降の世界の混迷を見て、もはや、表現者として何も発信
しないのは不誠実だと思われたのか、思いがあふれておさえられなくなったの
かはわかりませんが・・・。
>>167を書いたものです。根拠も示さずに書き捨てたものですから、分から
なくても気にしないでください。文章も変ですし。
今、あまり人がいないようなので、長文を書いてもさほど迷惑にならないと
思うので、少し砕いて説明してみます。宜しかったらこちらをご覧ください。
読み終わって、そこはかなくでも、わかって頂けるように書けるといいん
ですが・・・。
さて、やっとBIG MACHINE以後のアルバム、シングルをすべて聴いたので
そこで見えてきた流れを書かせてください。
全体的な解釈は大変なので、一側面からだけのものになると思います。
アルバムBIG MACHINEからは「愛と憎しみのハジマリ」、「CHANGE THE FUTURE」
「ROOTS」を取り上げます。
BIG MACHINEは私の知る限りでは、多分初めて社会問題に本格的に切り込んだ
アルバム作品だと思います。
それまで当事者ではないのに無責任な発言はできないと考えていたらしい稲葉
さんですが、9.11以降の世界の混迷を見て、もはや、表現者として何も発信
しないのは不誠実だと思われたのか、思いがあふれておさえられなくなったの
かはわかりませんが・・・。
「愛と憎しみのハジマリ」では 大破綻の雰囲気が世界中にあふれてどこから
手をつけよう と歌っていますね。 以前稲葉さんは思考の強い人という論が
ありましたが、確かにそうで、ただ現状を嘆いたり、ただ平和、反戦を唱える
だけの人ではありません。 その思考はこの先、現状把握→根本原因の解明
→解決法の模索へと進みます。
この曲では手始めに、なぜ愛から憎しみや支配欲が生まれるのかを丁寧に
説明しています。 もうわかるだろう？ 簡単な話だろう？ というところが
先生っぽいですね。（笑）
「CHANGE THE FUTURE」は主に物質面からの地球の危機的な現状を描写し、
それに対して何かをせずにはいられない気持を 僕の番？ごまかせない と
まるで自分の退路を断つような言い方で表現しています。また、運命の友よ
思いを一つに と私達に呼びかけてもいます。珍しいですね。切実な気持の
表れだと思います。
「ROOTS」では、世界中の人に思いを馳せ、数十万年、数万年、数千年、
へたをすると数百年前には兄弟だったろうこの人達が、今は国や民族や宗教
を違えて争っている、これは一体どういうことなのか、その答えを求めて
彼は歴史を遡ります。そこで何を見、何を感じたのか そのすべてはわかり
ませんが、その一つは、何十回も大失敗を繰り返すように人類は誰かに
プログラムされて生きてるの？ だろうと思います。
空間的、時間的にスケールの大きい曲で、私は名曲だと思っています。実は
>>267さんと同じでこの曲には私も泣かされました。ってどうでもいいですね
そんなことは。
手をつけよう と歌っていますね。 以前稲葉さんは思考の強い人という論が
ありましたが、確かにそうで、ただ現状を嘆いたり、ただ平和、反戦を唱える
だけの人ではありません。 その思考はこの先、現状把握→根本原因の解明
→解決法の模索へと進みます。
この曲では手始めに、なぜ愛から憎しみや支配欲が生まれるのかを丁寧に
説明しています。 もうわかるだろう？ 簡単な話だろう？ というところが
先生っぽいですね。（笑）
「CHANGE THE FUTURE」は主に物質面からの地球の危機的な現状を描写し、
それに対して何かをせずにはいられない気持を 僕の番？ごまかせない と
まるで自分の退路を断つような言い方で表現しています。また、運命の友よ
思いを一つに と私達に呼びかけてもいます。珍しいですね。切実な気持の
表れだと思います。
「ROOTS」では、世界中の人に思いを馳せ、数十万年、数万年、数千年、
へたをすると数百年前には兄弟だったろうこの人達が、今は国や民族や宗教
を違えて争っている、これは一体どういうことなのか、その答えを求めて
彼は歴史を遡ります。そこで何を見、何を感じたのか そのすべてはわかり
ませんが、その一つは、何十回も大失敗を繰り返すように人類は誰かに
プログラムされて生きてるの？ だろうと思います。
空間的、時間的にスケールの大きい曲で、私は名曲だと思っています。実は
>>267さんと同じでこの曲には私も泣かされました。ってどうでもいいですね
そんなことは。
>>268
いらねー！詩集なんて
昔本屋でミスﾁﾙか誰かが出してるのみたけど商売くっさー！ヲタくっさー！で引いた
しかも詩集？歌詞カードで十分じゃん。自意識過剰じゃねーぷっwて感じだった
（それがミスﾁﾙの他の歌手でもバンドでも同じ事思ったと思う）
ZARDも何冊か出してるけど値段のわりにぺらっと薄い本で痛いヲタ専用って感じ
いらねー！詩集なんて
昔本屋でミスﾁﾙか誰かが出してるのみたけど商売くっさー！ヲタくっさー！で引いた
しかも詩集？歌詞カードで十分じゃん。自意識過剰じゃねーぷっwて感じだった
（それがミスﾁﾙの他の歌手でもバンドでも同じ事思ったと思う）
ZARDも何冊か出してるけど値段のわりにぺらっと薄い本で痛いヲタ専用って感じ
GIZAネットでビー系のアーチストの色んなの売ってて
B'zや松ソロや倉木やZARDらバンドスコア・ピアノスコア
売ってるのに稲葉ソロだけ何もないのが印象に残った
B'zや松ソロや倉木やZARDらバンドスコア・ピアノスコア
売ってるのに稲葉ソロだけ何もないのが印象に残った
>>275
一流の翻訳家に依頼して英訳詩を作成したうえで、対訳詩集として出すなら賛成するけどね。
それなら英米圏でCD販売する際にも使えるし、今のうちからそういう準備をしとけば
海外の舞台でいちいち英語で歌う必要もなくなる。B'zの評価もあがる。
実際のところ、過去の秀作群、それからBIG MACHINEとPEACE OF MINDの歌詞は
ほぼまるごと、内容的にじゅうぶんアピールできると思うんだがなぁ。
一流の翻訳家に依頼して英訳詩を作成したうえで、対訳詩集として出すなら賛成するけどね。
それなら英米圏でCD販売する際にも使えるし、今のうちからそういう準備をしとけば
海外の舞台でいちいち英語で歌う必要もなくなる。B'zの評価もあがる。
実際のところ、過去の秀作群、それからBIG MACHINEとPEACE OF MINDの歌詞は
ほぼまるごと、内容的にじゅうぶんアピールできると思うんだがなぁ。
次にシングルがソロ、B'z合わせて３枚リリースされていますが、これに
ついてはまたの機会にして、ＰＯＭに行きます。
ここでは、問題の解決法にチラッと踏み込んでいます。「すべての幸せを
オアズケに」ですね。 でもその後の「横恋慕」、「SAIHATE HOTEL」、
「I AM YOUR BABY」の３作ではそれがいかに難しいことかも語っています。
この３作は 「愛と憎しみのハジマリ」では理解されにくいと思われたのか
どうか知りませんが、もっと分かりやすい例えとして 奪う愛 を取り上げて
います。
そしてそのすべてに戦争を匂わせていますね。これは、この横恋慕と遠い国で
の戦争は、全く関係の無いそれぞれ独立した別個の出来事ではないんだよ と
いうことが言いたかったんではないかと思われます。
ここで>>167で書いた 個人と集団の関係をどういう風に稲葉さんが考えている
かということが、問題になる訳ですが、あれから私もいいかげんなこと
書いちゃったな、どっかにてがかりはないかな、と歌詞カードをちょっと
探したりしたんですが・・・わかりませんでした。ごめんなさい。
個人の意思の和が集団の意思になるというような単純なモデルではないとは
思いますが・・・。ブーイングものですよね。ここまでダラダラ読ませといて。
ついてはまたの機会にして、ＰＯＭに行きます。
ここでは、問題の解決法にチラッと踏み込んでいます。「すべての幸せを
オアズケに」ですね。 でもその後の「横恋慕」、「SAIHATE HOTEL」、
「I AM YOUR BABY」の３作ではそれがいかに難しいことかも語っています。
この３作は 「愛と憎しみのハジマリ」では理解されにくいと思われたのか
どうか知りませんが、もっと分かりやすい例えとして 奪う愛 を取り上げて
います。
そしてそのすべてに戦争を匂わせていますね。これは、この横恋慕と遠い国で
の戦争は、全く関係の無いそれぞれ独立した別個の出来事ではないんだよ と
いうことが言いたかったんではないかと思われます。
ここで>>167で書いた 個人と集団の関係をどういう風に稲葉さんが考えている
かということが、問題になる訳ですが、あれから私もいいかげんなこと
書いちゃったな、どっかにてがかりはないかな、と歌詞カードをちょっと
探したりしたんですが・・・わかりませんでした。ごめんなさい。
個人の意思の和が集団の意思になるというような単純なモデルではないとは
思いますが・・・。ブーイングものですよね。ここまでダラダラ読ませといて。
>>278
俺は167の指摘を真に受けてちゃんと考えておいたぞ。
で、SAIHATE HOTELの歌詞に関しては、
出会い系サイト等の普及において、
潜在的に自分が他者の生活圏を犯している可能性を自覚しながらも、
そのうしろめたさを意識の外へと切り離す個人の精神構造
が積もり積もって、
自衛隊の海外派兵によって、
潜在的に自衛隊が他国の生活圏を脅かしている可能性を自覚しながらも
そのうしろめたさを意識の外へと切り離す現代日本人の精神構造
に影響を及ぼしている…と解釈できると思う。
俺は167の指摘を真に受けてちゃんと考えておいたぞ。
で、SAIHATE HOTELの歌詞に関しては、
出会い系サイト等の普及において、
潜在的に自分が他者の生活圏を犯している可能性を自覚しながらも、
そのうしろめたさを意識の外へと切り離す個人の精神構造
が積もり積もって、
自衛隊の海外派兵によって、
潜在的に自衛隊が他国の生活圏を脅かしている可能性を自覚しながらも
そのうしろめたさを意識の外へと切り離す現代日本人の精神構造
に影響を及ぼしている…と解釈できると思う。
おっと、訂正。
×潜在的に自衛隊が他国の生活圏を脅かしている…
○潜在的に自国が他国の生活圏を脅かしている…
だね。
×潜在的に自衛隊が他国の生活圏を脅かしている…
○潜在的に自国が他国の生活圏を脅かしている…
だね。
281 ：名前はいらない：2005/07/10(日) 08:14:31 ID:k8bq5wv1
ちと考えすぎかもね
受け手がいろいろ深読みしようと思えばできるように
稲葉は仕掛けを施してはいるよな
稲葉は仕掛けを施してはいるよな
どうでもいいけどもう少し要約して＞長文の人
284 ：ちっち ◆FMiYTdsunc ：2005/07/10(日) 13:57:56 ID:+c8ZM64Z
稲葉イイ！
>>283
長文の人です。
難しいところだなあ。 私は今回は、読者を比較的若年層に設定して書いて
いるので、つい説明がくどくなるけど、要約で理解してもらえるならそれ
でもいいけどね。 あ、また若者をばかにするなって怒られるかな。
怠け心が起こる前に、一気にTHE CERCLEまで行こうかと思ったけど、また
今度、人少なの時にでもやります。 長かつ乱文で失礼しました。
>>279
いいとこ突いてるけど、なぜに出会い系サイト？
人目は引くかもしれないけど、まじめに読まない人も出てくるだろうに。
長文の人です。
難しいところだなあ。 私は今回は、読者を比較的若年層に設定して書いて
いるので、つい説明がくどくなるけど、要約で理解してもらえるならそれ
でもいいけどね。 あ、また若者をばかにするなって怒られるかな。
怠け心が起こる前に、一気にTHE CERCLEまで行こうかと思ったけど、また
今度、人少なの時にでもやります。 長かつ乱文で失礼しました。
>>279
いいとこ突いてるけど、なぜに出会い系サイト？
人目は引くかもしれないけど、まじめに読まない人も出てくるだろうに。
286 ：稲葉浩志：2005/07/10(日) 17:18:42 ID:2FO8fCzw
ごちゃごちゃうるせー！
おまいらみたいな凡人に漏れの崇高な歌詞が分かってたまるか！
おまいらみたいな凡人に漏れの崇高な歌詞が分かってたまるか！
289 ：名前はいらない：2005/07/10(日) 23:41:56 ID:oJhqjUkY
>>286
キャーー稲葉様ーーー！！！！
キャーー稲葉様ーーー！！！！
>>286は本当の稲葉浩志さんじゃないよね？
>>290
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
>>290
お前面白い
お前面白い
293 ：名前はいらない：2005/07/12(火) 20:14:58 ID:qQ6gc1AU
何かが欠けた正義感 今に行き詰まるの？
294 ：名前はいらない：2005/07/13(水) 22:24:40 ID:9O9M2c06
↑疑問符をそこに付けた意味が分からん
土曜日の通りに音楽が流れ 歓喜の声が聞こえてくる
悲しみがどこからともなくやってきて
僕を捕まえたまんま放してくれない
愛というものについて 考えてみるよ
君が与えてくれたものについて
それはいつだってこの心に残ってるし
過去は僕に生きろと教えてくれたはずだ
今こそ自分自身が変わる時なんだよ
悲しみがどこからともなくやってきて
僕を捕まえたまんま放してくれない
愛というものについて 考えてみるよ
君が与えてくれたものについて
それはいつだってこの心に残ってるし
過去は僕に生きろと教えてくれたはずだ
今こそ自分自身が変わる時なんだよ
前にARIGATOを自殺の歌に聞こえる人がいたが今が成長する時とあるので自分は違うかなと思った 想像を超える風と光は死ぬときそういったものが包み込むってｵｶﾙﾄ聞いたことあるのでそーゆー風にとってた。死ぬなら一人だしwｽﾎﾟｰﾂ選手の例でも合うと思うし十人十色だ。
297 ：稲葉浩志：2005/07/17(日) 20:13:22 ID:wvP0Ov8s
だからお前らみたいな凡人がいくら考えてみても俺の崇高な歌詞は理解しきれないんだよ。
分かったら松本の音楽でも聞いてな！
つ【THE CHANGING】
分かったら松本の音楽でも聞いてな！
つ【THE CHANGING】
>>297
つまんないから。
つまんないから。
299 ：稲葉浩志：2005/07/17(日) 22:03:49 ID:wvP0Ov8s
ごめんなさい
もうしないつもり。
もうしないつもり。
稲葉ｲｲ!!
>>300私も!!稲葉さん好き～♪(>ω<)
あなたの声だけがこの胸震わすって
稲葉詞にはめずらしく、何となくイメージをなぞってみたような抽象的なフレーズが多いけどかなり好きだ
稲葉詞にはめずらしく、何となくイメージをなぞってみたような抽象的なフレーズが多いけどかなり好きだ
>>297
「愛～愛～愛」は稲葉詞っぽいですね。なんか聞いた事なさそうだけど。
「愛～愛～愛」は稲葉詞っぽいですね。なんか聞いた事なさそうだけど。
あなたの声だけが風にさらわれて
とどきますように の
熱にうかれたように 荒れ狂う波がきても
ただじっと立っていられるかい
これってもしかして温暖化のこと？
熱にうかれたように 荒れ狂う波がきても
ただじっと立っていられるかい
これってもしかして温暖化のこと？
↑
ごめん
ただしっかり立っていられるかい
が正しいです。
ごめん
ただしっかり立っていられるかい
が正しいです。
熱に浮かれたように 荒れ狂う波が引いても
ただしっかり 立っていられるかい？
自分的には、電車が止まった瞬間にふらつくところを連想してしまう。
ただしっかり 立っていられるかい？
自分的には、電車が止まった瞬間にふらつくところを連想してしまう。
流れぶったぎってごめん。「BLACK AND WHITE」の「永遠に続く 憂いの訳は 自分自身だと 最後まで 気付かないまま…」って言うフレーズにどきっとさせられました
311 ：名前はいらない：2005/07/25(月) 00:11:25 ID:BQeJZozZ
３１０＞＞「永遠に続く憂いの訳は自分自身だと最期まで気付かないまま」は最後ではないのに怖さを感じました。
死ぬまで憂いの訳が分からない。
死ぬまで憂いの訳が分からない。
312 ：名前はいらない：2005/07/26(火) 13:59:17 ID:qQSUzqg/
ブッシュのｳﾞｧｶは死ななきゃ治らない
という皮肉が込められてる気がするんですが
という皮肉が込められてる気がするんですが
そうやって白黒分ける人間への皮肉なら込められてるが
314 ：松本：2005/07/27(水) 10:07:58 ID:E5koWfHk
(■∋■)どうでもいいけど、俺の歌詞も分析してみると面白いかもよ？
Happy Birthday
Happy Birthday
Happy Birthday おめでとう
Happy Birthday toyou
空模様なんて 気にもならない
何しろ今日は 最高の日さ
願いを込めてその火を吹き消してごらんよ
新しい日がまた始まる
用意はいいかい
Happy Birthday
Happy Birthday
Happy Birthday おめでとう
Happy Birthday toyou (今日は最高）
Happy Birthday
Happy Birthday おめでとう
Happy Birthday toyou
空模様なんて 気にもならない
何しろ今日は 最高の日さ
願いを込めてその火を吹き消してごらんよ
新しい日がまた始まる
用意はいいかい
Happy Birthday
Happy Birthday
Happy Birthday おめでとう
Happy Birthday toyou (今日は最高）
この世に産まれ ハデに泣いてから
月日とともに 君は素敵になる
悲しみがあるなら一緒に吹き消してみようよ
大丈夫もうひとりじゃない
用意はいいかい
Happy Birthday
Happy Birthday
Happy Birthday ありがとう
Happy Birthday 逢えてよかったよ
月日とともに 君は素敵になる
悲しみがあるなら一緒に吹き消してみようよ
大丈夫もうひとりじゃない
用意はいいかい
Happy Birthday
Happy Birthday
Happy Birthday ありがとう
Happy Birthday 逢えてよかったよ
Happy Birthday(Happy Birthday)
Happy Birthday (Happy Birthday)
Happy Birthday
Happy Birthday
Happy Birthday おめでとう
Happy Birthday toyou
Happy Birthday
Happy Birthday
Happy Birthday ありがとう
Happy Birthday toyou (今日は最高）
最高～
Happy Birthday！
Happy Birthday (Happy Birthday)
Happy Birthday
Happy Birthday
Happy Birthday おめでとう
Happy Birthday toyou
Happy Birthday
Happy Birthday
Happy Birthday ありがとう
Happy Birthday toyou (今日は最高）
最高～
Happy Birthday！
久しぶりに来たら過疎化してるね。夏休みだというのに・・・。
>>294
断定を避けただけ。未来はＸだからね。
>>296
歩き続けた先に～ とも言ってるから、自殺の歌ではないよね。
解釈はひとそれぞれだけど、歌詞から離れてしまったら解釈とは言わないね。
>>306
周りが熱狂していても、大勢に流されないで冷静に自分の判断ができるかい？
ってことかな。>>308さんが言うような時に。もっと身近な小さいできごと
の時でもいいけどね。
>>312
下にきつい突っ込みがきてるけど（笑）、グラスを割ったホシやママのミルク
をこぼした人は誰なのか考えればそういうことにはならないと思うよ。
>>294
断定を避けただけ。未来はＸだからね。
>>296
歩き続けた先に～ とも言ってるから、自殺の歌ではないよね。
解釈はひとそれぞれだけど、歌詞から離れてしまったら解釈とは言わないね。
>>306
周りが熱狂していても、大勢に流されないで冷静に自分の判断ができるかい？
ってことかな。>>308さんが言うような時に。もっと身近な小さいできごと
の時でもいいけどね。
>>312
下にきつい突っ込みがきてるけど（笑）、グラスを割ったホシやママのミルク
をこぼした人は誰なのか考えればそういうことにはならないと思うよ。
少なくとも、この「僕」は「ただ強く抱きしめりゃよかった」人を
抱きしめなおしにいくような、前向きな方向に足を踏み出しているのではないよね。
逆に、刀のような月に導かれていることからもわかるように、
過去を回想しながら天国の扉を開けようとしている。
誰もいない世界に旅立とうとしている。
抱きしめなおしにいくような、前向きな方向に足を踏み出しているのではないよね。
逆に、刀のような月に導かれていることからもわかるように、
過去を回想しながら天国の扉を開けようとしている。
誰もいない世界に旅立とうとしている。
>>323
その通りだと思う。
ただその自分の道っていうのが
誰の助けも借りられない究極の孤独だし
「ありがとう」も「いままでありがとう」に聞こえてくるし
悲観的な予想ばかりでいやでも死を連想してしまう。
自殺の歌ではないけれど、「死の連想」は作者の意図からずれてはいないと思う。
無理やり自殺に解釈するのは間違いだと認めるけども。
その通りだと思う。
ただその自分の道っていうのが
誰の助けも借りられない究極の孤独だし
「ありがとう」も「いままでありがとう」に聞こえてくるし
悲観的な予想ばかりでいやでも死を連想してしまう。
自殺の歌ではないけれど、「死の連想」は作者の意図からずれてはいないと思う。
無理やり自殺に解釈するのは間違いだと認めるけども。
もうすぐ新譜くるー
別にそんなにおもいっきり否定しなくてもいろんな解釈できるってことでいいじゃん
そうだね。
人それぞれの解釈でいいと思う。
稲葉の詞は、ダブルミーニングなんてざらだしね。
人それぞれの解釈でいいと思う。
稲葉の詞は、ダブルミーニングなんてざらだしね。
死を連想させるぐらいの厳しさ…というのは何かわかる。
けど、直に死とは感じない派だな、やっぱり。
死ぬまで生きる、人はどう生きてもいつか死ぬ…と考えれば、
主人公が、歩いていく道を突き詰めてみたから、そこまでの腹を決めたから、
その覚悟のあまり重さに、聴く側も自ずとそこに終着点までをも見てしまうのかも――と思った。
その終着点は死でも、主人公はそこまで、たとえ一人でも「歩き続ける」と言ってるんだし
けど、直に死とは感じない派だな、やっぱり。
死ぬまで生きる、人はどう生きてもいつか死ぬ…と考えれば、
主人公が、歩いていく道を突き詰めてみたから、そこまでの腹を決めたから、
その覚悟のあまり重さに、聴く側も自ずとそこに終着点までをも見てしまうのかも――と思った。
その終着点は死でも、主人公はそこまで、たとえ一人でも「歩き続ける」と言ってるんだし
今、書き込もうと思ったら>>328さんがすごくうまく書いてくれてた。
白いテープを切ろう みごとに というフレーズにも通じるけど、稲葉さんは
いつも終点を意識しながら、よりよく生きようとしてる人だと思う。
白いテープを切ろう みごとに というフレーズにも通じるけど、稲葉さんは
いつも終点を意識しながら、よりよく生きようとしてる人だと思う。
宝島社から出た「槙原敬之 ﾏｼﾞｶﾙ･ﾋｽﾄﾘｰ探検! 音楽誌が書かないjﾎﾟｯﾌﾟ批評」
って本に稲葉が槙原と比較されてた。
主な内容
・槙原よりB'z（稲葉）の方が男っぽく思えるが、実は稲葉の方が女々しい。
・槙原は素直な歌詞を書くが稲葉は意味を隠した歌詞を書く。
・もしも彼女に振られたら彼らはどうする？
槙原→サーチ（調査）
「だけど信じてる信じてるどうか信じさせて【SPY】」
稲葉→デストロイ（破壊）
「つっこんじゃうぞアクセルべったり踏んで【Liar! Liar!】」
・一人で生きていけるのは？
槙原→一人で生きていける（引き合いに出された曲の内容を失念）
稲葉→一人で生きられない
「君が僕を支えてくれる 君が僕を自由にしてくれる【LOVE PHANTOM】」
本を立ち読みしただけで買ってないので記憶違いがあったらスマソ。
ちなみに稲葉の声の性質は槙原とは正反対でサザンの桑田とよく似てるとのこと。
って本に稲葉が槙原と比較されてた。
主な内容
・槙原よりB'z（稲葉）の方が男っぽく思えるが、実は稲葉の方が女々しい。
・槙原は素直な歌詞を書くが稲葉は意味を隠した歌詞を書く。
・もしも彼女に振られたら彼らはどうする？
槙原→サーチ（調査）
「だけど信じてる信じてるどうか信じさせて【SPY】」
稲葉→デストロイ（破壊）
「つっこんじゃうぞアクセルべったり踏んで【Liar! Liar!】」
・一人で生きていけるのは？
槙原→一人で生きていける（引き合いに出された曲の内容を失念）
稲葉→一人で生きられない
「君が僕を支えてくれる 君が僕を自由にしてくれる【LOVE PHANTOM】」
本を立ち読みしただけで買ってないので記憶違いがあったらスマソ。
ちなみに稲葉の声の性質は槙原とは正反対でサザンの桑田とよく似てるとのこと。
統一で「なりふりかまわず抱きしめて」の歌詞
「愛の潜む言葉なら ポイズンのように染み渡る」
って書いてあったけど、それが正解なんだろうか？
CMでずっと「お水のように」としか聴こえなくて、
そこに強烈な違和感を抱いていたんですが
「お水」って、「一生懸命生きている」の比じゃないぐらい
ありえないくらいダサいじゃないかと…
ポイズン、だったら目からうろこなんだけどな…
何気に吐き出した言葉＝ナイフのように
愛の潜む言葉＝ポイズン(毒)のように
という対比も面白いし。もし「お水」だったら、ナイフに対して
「自然なもの」「すっと体に(心に)行き渡るもの」「馴染むもの」「天然なもの」
という感じである意味性質として正反対のものを対象として並べた感じがあるけど、
もし「ポイズン(毒)」なら、ナイフも毒も体に害なすものという点は同じで、
ただその性質が異なる…ということで、その性質の差異の部分が際立って面白いなと。
あと数日でどっちが正解かわかるわけだが、言葉の響き的にも意味的にも、
「ポイズン」ならいいなーと言っておく
「愛の潜む言葉なら ポイズンのように染み渡る」
って書いてあったけど、それが正解なんだろうか？
CMでずっと「お水のように」としか聴こえなくて、
そこに強烈な違和感を抱いていたんですが
「お水」って、「一生懸命生きている」の比じゃないぐらい
ありえないくらいダサいじゃないかと…
ポイズン、だったら目からうろこなんだけどな…
何気に吐き出した言葉＝ナイフのように
愛の潜む言葉＝ポイズン(毒)のように
という対比も面白いし。もし「お水」だったら、ナイフに対して
「自然なもの」「すっと体に(心に)行き渡るもの」「馴染むもの」「天然なもの」
という感じである意味性質として正反対のものを対象として並べた感じがあるけど、
もし「ポイズン(毒)」なら、ナイフも毒も体に害なすものという点は同じで、
ただその性質が異なる…ということで、その性質の差異の部分が際立って面白いなと。
あと数日でどっちが正解かわかるわけだが、言葉の響き的にも意味的にも、
「ポイズン」ならいいなーと言っておく
いかんいかん
稲葉さんじゃなくて歌の主人公だった。
稲葉さんはここまで立派じゃなくてもかまわないんだけどね。私は。
歌ってくれさえすればＯＫ。
>>331
それだと、愛の潜む言葉は体に害をなすってことになるね。
言葉よりなにより、なりふりかまわず抱きしめろってことになって、他の
歌詞にもチラチラ出てくる、体感主義というか行動主義というか経験主義
というか言葉なんて信じられないぜ主義というか、そういうものが極まって
きたって感じなんだけど。
ま、ポイズンでジーンと痺れる感じを表現しただけって可能性もあるかも。
私はどっちでもいいな。お水がださいとは思わないし。
とにかく、発売日をおとなしく待ったほうがいいよ。
どっちも違うってこともありうるし・・・（笑）
稲葉さんじゃなくて歌の主人公だった。
稲葉さんはここまで立派じゃなくてもかまわないんだけどね。私は。
歌ってくれさえすればＯＫ。
>>331
それだと、愛の潜む言葉は体に害をなすってことになるね。
言葉よりなにより、なりふりかまわず抱きしめろってことになって、他の
歌詞にもチラチラ出てくる、体感主義というか行動主義というか経験主義
というか言葉なんて信じられないぜ主義というか、そういうものが極まって
きたって感じなんだけど。
ま、ポイズンでジーンと痺れる感じを表現しただけって可能性もあるかも。
私はどっちでもいいな。お水がださいとは思わないし。
とにかく、発売日をおとなしく待ったほうがいいよ。
どっちも違うってこともありうるし・・・（笑）
OCEAN、なんとなくTIMEとリンクしてるような感じが。
どこまでも広がるOCEAN
静かに海は広がる
とか。
ってことは、僕らが見てるOCEANは、港が見渡せる丘から見てるのかなぁ、なんて想像してみたりｗ
どこまでも広がるOCEAN
静かに海は広がる
とか。
ってことは、僕らが見てるOCEANは、港が見渡せる丘から見てるのかなぁ、なんて想像してみたりｗ
根も葉もない噂が野放しで 君のもとに行く
じわじわ頭に染み込んで それは本当になる
僕らが何かを信じるこころ いったいどのくらい強いものだろう
Dear my lovely pain 覚えているかい
のたうちまわって結んだ想いは
雨の中も 槍の中でも そんなに軽く解いちゃいけない
誰もが裸で生まれ いつしか裸でセイグッバイ
僕の気持ちを疑うがいい いずれわかるんだろう
綺麗な世界の水面下では 激しい地獄の応酬
阿呆らしい嘘に手玉に取られ ぐらつく絆なら そんなのいらない
Dear my lovely pain 覚えているかい
傷だらけで越えた壁は
雨の中も 槍の中でも 堅く僕らを守ってくれる
誰もが裸で生まれ いつしか裸でセイグッバイ
ざっくりと刻まれて 今も愛しい痛みがある
Dear my lovely pain 覚えているかい
のたうちまわって結んだ想いは
雨の中も 槍の中でも そんなに軽く解いちゃいけない
誰もが裸で生まれ いつしか裸でセイグッバイ
じわじわ頭に染み込んで それは本当になる
僕らが何かを信じるこころ いったいどのくらい強いものだろう
Dear my lovely pain 覚えているかい
のたうちまわって結んだ想いは
雨の中も 槍の中でも そんなに軽く解いちゃいけない
誰もが裸で生まれ いつしか裸でセイグッバイ
僕の気持ちを疑うがいい いずれわかるんだろう
綺麗な世界の水面下では 激しい地獄の応酬
阿呆らしい嘘に手玉に取られ ぐらつく絆なら そんなのいらない
Dear my lovely pain 覚えているかい
傷だらけで越えた壁は
雨の中も 槍の中でも 堅く僕らを守ってくれる
誰もが裸で生まれ いつしか裸でセイグッバイ
ざっくりと刻まれて 今も愛しい痛みがある
Dear my lovely pain 覚えているかい
のたうちまわって結んだ想いは
雨の中も 槍の中でも そんなに軽く解いちゃいけない
誰もが裸で生まれ いつしか裸でセイグッバイ
>>335
これもまたモチーフは甘く優しい微熱なんかと同じ体感主義ってヤツか
>>333
TIMEが何もない午後の入り江を往く船を”ただ見つめていた”、で
OCEANがゆっくり沖を進んでいく白く光る船のように
”どんな風も飲み込んで一つずつ波を超えたいよ”という風に
同じ船を見るにしてもただ漠然と見てる前者と確固たる意志をもって見つめている後者という違いがあるのが面白いな
これもまたモチーフは甘く優しい微熱なんかと同じ体感主義ってヤツか
>>333
TIMEが何もない午後の入り江を往く船を”ただ見つめていた”、で
OCEANがゆっくり沖を進んでいく白く光る船のように
”どんな風も飲み込んで一つずつ波を超えたいよ”という風に
同じ船を見るにしてもただ漠然と見てる前者と確固たる意志をもって見つめている後者という違いがあるのが面白いな
>>332
そう。確かに「愛の潜む言葉」は普通は害なすものではないんだけどね。
歌詞の全体を聴いてないのでわからない。
ただ「ナイフ」＝「即効性」「鋭い」「反射的」
「毒」＝「遅効性」「鈍い」「意図的」
な感じ。深く考えずに何気なく言った言葉が気まぐれに振り回したナイフのように、
思いがけず深い傷を相手に負わせることもある、本当に相手を思いやった言葉は、
劇薬並みの強烈なやつなら即効だろうけど、わかりにくければそれこそ毒のようにじわじわ後から、奥から効いてきそうな。
331のいう
>言葉よりなにより、なりふりかまわず抱きしめろってことになって、他の
>歌詞にもチラチラ出てくる、体感主義というか行動主義というか経験主義
>というか言葉なんて信じられないぜ主義というか、そういうものが極まって
>きたって感じなんだけど。
言葉を(愛があってもなくても)毒とかナイフにたとえる、というのはこれとそんなに矛盾はしないんじゃないかと。
まあ、単純に「愛の潜む言葉」を完全に善としないちょっと捻くれたところがらしいかなというのも多分にありますが。
ここまで書いておいて、本当に違ったらかなり滑稽ですがお許しを。
本当に、こうやってちょっとした表現、一部のロジック、モチーフに引っかかって、
その曲全体のイメージを作って、実際に歌詞を通してみたら全然違った――ってことが今までも何度もあるけど、
その時の(ウォーーそうだったのか!!!)という驚きも含めて歌詞を楽しむのがやめられない。
そう。確かに「愛の潜む言葉」は普通は害なすものではないんだけどね。
歌詞の全体を聴いてないのでわからない。
ただ「ナイフ」＝「即効性」「鋭い」「反射的」
「毒」＝「遅効性」「鈍い」「意図的」
な感じ。深く考えずに何気なく言った言葉が気まぐれに振り回したナイフのように、
思いがけず深い傷を相手に負わせることもある、本当に相手を思いやった言葉は、
劇薬並みの強烈なやつなら即効だろうけど、わかりにくければそれこそ毒のようにじわじわ後から、奥から効いてきそうな。
331のいう
>言葉よりなにより、なりふりかまわず抱きしめろってことになって、他の
>歌詞にもチラチラ出てくる、体感主義というか行動主義というか経験主義
>というか言葉なんて信じられないぜ主義というか、そういうものが極まって
>きたって感じなんだけど。
言葉を(愛があってもなくても)毒とかナイフにたとえる、というのはこれとそんなに矛盾はしないんじゃないかと。
まあ、単純に「愛の潜む言葉」を完全に善としないちょっと捻くれたところがらしいかなというのも多分にありますが。
ここまで書いておいて、本当に違ったらかなり滑稽ですがお許しを。
本当に、こうやってちょっとした表現、一部のロジック、モチーフに引っかかって、
その曲全体のイメージを作って、実際に歌詞を通してみたら全然違った――ってことが今までも何度もあるけど、
その時の(ウォーーそうだったのか!!!)という驚きも含めて歌詞を楽しむのがやめられない。
LOVE PHANTOMで
’夢の中で交差点わたる「途中の人」はいいね’
とありますが
’「途中の人」はいいね’
皆さんどう捉えてますか？
夢に向かってる途中の人なのか
夢に向かってる途中で出会った人なのか
はたまた全然違うのか。後に続くのが「いいね」だから
これまた色んなパターン考えちゃって
稲葉氏の目論見通り！？
’夢の中で交差点わたる「途中の人」はいいね’
とありますが
’「途中の人」はいいね’
皆さんどう捉えてますか？
夢に向かってる途中の人なのか
夢に向かってる途中で出会った人なのか
はたまた全然違うのか。後に続くのが「いいね」だから
これまた色んなパターン考えちゃって
稲葉氏の目論見通り！？
夢に向かい交差点を渡る 「途中の人」はいいね、ですね。
夢に向かっている途中の人を羨む気持ちを
せわしい街の交差点を渡る人々に重ねて見ているんでしょう。
夢に向かっている途中の人を羨む気持ちを
せわしい街の交差点を渡る人々に重ねて見ているんでしょう。
いらない 何も 捨ててしまおう♪ ですから
夢を達成してしまった人が 夢に向かっている人を羨んでいるんでしょうね。
夢を達成してしまった人が 夢に向かっている人を羨んでいるんでしょうね。
丁度 風のない海のように 退屈な日々だった（以下略 君に会うまでは
↓
濡れる体 溶けてしまうほど（以下略 過ごした時はホントなの
↓
カラのカラダがとぼとぼと はしゃぐ街を歩く
という流れから考えるに>>339と>>342の方が正解と思われ
夢を達成できたんなら「君は今何おもう」なんてことは言わないだろう
LOVE PHANTOMの僕のとっての夢はおそらく君とずっと2人でいることだろうが
君が思っていることは「（そして私はつぶされる）」の一言に集約される
↓
濡れる体 溶けてしまうほど（以下略 過ごした時はホントなの
↓
カラのカラダがとぼとぼと はしゃぐ街を歩く
という流れから考えるに>>339と>>342の方が正解と思われ
夢を達成できたんなら「君は今何おもう」なんてことは言わないだろう
LOVE PHANTOMの僕のとっての夢はおそらく君とずっと2人でいることだろうが
君が思っていることは「（そして私はつぶされる）」の一言に集約される
なりかま、やっぱり「お水のようにしみわたる」だったね。
ナイフのようにだきーしめてー
と聞こえてしまう･･･
「お水」だったね。
もともと力説してしまったのって「お水」の語感がどうにも気持ち悪かったのがきっかけなんだけど、
意味的には水の方が整合性はあるんだよね。まあ慣れれば気にならなくな…ればいいな
シーンを特定しないから、最近の歌詞は抽象的に感じるけど、その分メッセージ性は強いと、
あらためて新曲聴いて思った。
曲に乗ると表情が変わるから、少なくとも歌詞としてかかれたものは
歌として聴いて評価するのが本当は一番正確だね。完成されたものは「歌」の状態なんだよなー
もともと力説してしまったのって「お水」の語感がどうにも気持ち悪かったのがきっかけなんだけど、
意味的には水の方が整合性はあるんだよね。まあ慣れれば気にならなくな…ればいいな
シーンを特定しないから、最近の歌詞は抽象的に感じるけど、その分メッセージ性は強いと、
あらためて新曲聴いて思った。
曲に乗ると表情が変わるから、少なくとも歌詞としてかかれたものは
歌として聴いて評価するのが本当は一番正確だね。完成されたものは「歌」の状態なんだよなー
一人相撲だよ こりゃはずかしい>>346
>>342 >>343
交差点を渡る途中の人＝夢に向かっている人 なら、
それを見て羨んでいる主人公は
交差点を渡りきった人＝一つの夢を達成した人
と私は思った訳だけど、その理由を二つほどあげてみます。
主人公は、恋人を取り戻すためならなにもかも捨ててしまう、
自分をまるごと差し出すと言っています。
こういうことを言うということは、主人公は何か価値のある物、
大切なものを持っているんだろうと思います。
捨てるのが大変な物や事でないと、恋人に自分の心の証は立てられません。
夢をかなえる前の何者でもない人がこういうことを言っても
説得力が無いと思います。
もう一つは、夢をかなえた人の心情についてですが、
稲葉さんの歌詞で重きを置かれているのは、
何者かであること、何かを持っていること ではなくて
いかに日々を、心を燃やして生きるかということです。
それを考えると、主人公が一つの夢をかなえたあと
退屈したり心の空白に襲われて、今まさに心を燃やして
夢に向かっている人を羨むのは、おかしいことではないと思います。
私は初めて聴いた時からずっとこう解釈していたので、今更別の聴き方は
できませんが、342さん、343さんの解釈を否定はしません。
解釈は歌詞と聴き手の相互作用ですから。
交差点を渡る途中の人＝夢に向かっている人 なら、
それを見て羨んでいる主人公は
交差点を渡りきった人＝一つの夢を達成した人
と私は思った訳だけど、その理由を二つほどあげてみます。
主人公は、恋人を取り戻すためならなにもかも捨ててしまう、
自分をまるごと差し出すと言っています。
こういうことを言うということは、主人公は何か価値のある物、
大切なものを持っているんだろうと思います。
捨てるのが大変な物や事でないと、恋人に自分の心の証は立てられません。
夢をかなえる前の何者でもない人がこういうことを言っても
説得力が無いと思います。
もう一つは、夢をかなえた人の心情についてですが、
稲葉さんの歌詞で重きを置かれているのは、
何者かであること、何かを持っていること ではなくて
いかに日々を、心を燃やして生きるかということです。
それを考えると、主人公が一つの夢をかなえたあと
退屈したり心の空白に襲われて、今まさに心を燃やして
夢に向かっている人を羨むのは、おかしいことではないと思います。
私は初めて聴いた時からずっとこう解釈していたので、今更別の聴き方は
できませんが、342さん、343さんの解釈を否定はしません。
解釈は歌詞と聴き手の相互作用ですから。
>>348
何かこう考えすぎのような気がするんだよな…
「せわしい街」というのは夢に向かう人たちでごった返している状況を言い表してるんであって
もし夢を既に達成したんであれば「君はいないから」という理由で
「街のカンジがいやだよ」とまでは言わないと思うんだが…
ちなみに漏れは交差点を渡ってるのは今では…今なら…今も…で
「彼を見つめながら 話してる君」のカップルみたいなのを想像してる
何かこう考えすぎのような気がするんだよな…
「せわしい街」というのは夢に向かう人たちでごった返している状況を言い表してるんであって
もし夢を既に達成したんであれば「君はいないから」という理由で
「街のカンジがいやだよ」とまでは言わないと思うんだが…
ちなみに漏れは交差点を渡ってるのは今では…今なら…今も…で
「彼を見つめながら 話してる君」のカップルみたいなのを想像してる
>>349
聴いた瞬間にそう思ったから、考えすぎと言われても困るんだけど。（笑）
ここで私が言ってる夢はあなたが思っているようなそんな大したものじゃ
ないのよ。
一つの夢がたまたまかなうと、他の選択肢は無くなるし、かなってみると
大したことじゃないような気にもなるし・・・。
そんな程度の夢だと思ってる。
あ もう寝なきゃ。続きがあるならまた明日ね。
聴いた瞬間にそう思ったから、考えすぎと言われても困るんだけど。（笑）
ここで私が言ってる夢はあなたが思っているようなそんな大したものじゃ
ないのよ。
一つの夢がたまたまかなうと、他の選択肢は無くなるし、かなってみると
大したことじゃないような気にもなるし・・・。
そんな程度の夢だと思ってる。
あ もう寝なきゃ。続きがあるならまた明日ね。
良くも悪くも「終わった人」ってことでいいだろ
新曲発売したのにラブファントムについて議論してるのか
さすがだ
さすがだ
LOVE PHANTOMについて
質問した者です。
回答して下さった方々、どうも有難うございました。
聴く人が素直に感じた事がそれぞれ正解なのでしょうね。
色んな意見を頂いて、ますますこの曲が好きになりました。
LIVEで初めて聴いたのが、ちょうど10年前の夏になります。
パフォーマンスに影響されて、豪華な曲調が好きでしたが
改めて歌詞を聴くと、とてつもない切なさに圧倒されます。
質問した者です。
回答して下さった方々、どうも有難うございました。
聴く人が素直に感じた事がそれぞれ正解なのでしょうね。
色んな意見を頂いて、ますますこの曲が好きになりました。
LIVEで初めて聴いたのが、ちょうど10年前の夏になります。
パフォーマンスに影響されて、豪華な曲調が好きでしたが
改めて歌詞を聴くと、とてつもない切なさに圧倒されます。
>>353
聴く人が素直に感じた事がそれぞれ正解なのでしょうね。
って逃げる人がいるけど、100人がAって言ってるのに、
一人だけBって言うのは自由な読み方というよりもむしろ誤読だと思いますよ。
それも含めて自由というならばそれは勝手だけど。
でも言葉はコミュニケーションのツールなわけである程度の共通理解は必要だと思うのでした。
聴く人が素直に感じた事がそれぞれ正解なのでしょうね。
って逃げる人がいるけど、100人がAって言ってるのに、
一人だけBって言うのは自由な読み方というよりもむしろ誤読だと思いますよ。
それも含めて自由というならばそれは勝手だけど。
でも言葉はコミュニケーションのツールなわけである程度の共通理解は必要だと思うのでした。
稲葉さんは、以前歌詞に関してはいかように取って貰ってもかまわない
というようなことをおっしゃったらしいけど（どこで見たのか忘れたので
ソース無し）その真意を推測するに
言葉というものは、使う人の背景によって、意味に少しずつズレがある。
例えば、「愛」という言葉を恋と同じような意味で使う人もいれば
無私無償でなければ「愛」ではないと思う人もいる。
歌を聴く人が、すべての言葉や行動（アクアブルーに、値札の付いたままの
プレゼントは気がきかない、心がないととる女と、そういう理解が抜け落ち
ている男の悲劇がありましたね）を同じ意味にとることができれば、皆
同一の解釈になるんでしょうが、それはもとより不可能。
だから、いかようにとってもらっても結構ということなのだろうと思います。
ただ、>>354さんと同じように、共通理解は不可能だから、各自が勝手に解釈
して、それがみんな正解でいいんじゃないかとは、私も思ってはいません。
それぞれの考えを持ち寄り、すり合わせ、できるだけ共通理解を深め、
作者の頭の中にある正解に近づきたいと思っています。ここにいるみなさん
の大多数もそうだと思いますよ。
私と349さんの頑固な主張しあいを見てそうは思えなかったかもしれませんが。
というようなことをおっしゃったらしいけど（どこで見たのか忘れたので
ソース無し）その真意を推測するに
言葉というものは、使う人の背景によって、意味に少しずつズレがある。
例えば、「愛」という言葉を恋と同じような意味で使う人もいれば
無私無償でなければ「愛」ではないと思う人もいる。
歌を聴く人が、すべての言葉や行動（アクアブルーに、値札の付いたままの
プレゼントは気がきかない、心がないととる女と、そういう理解が抜け落ち
ている男の悲劇がありましたね）を同じ意味にとることができれば、皆
同一の解釈になるんでしょうが、それはもとより不可能。
だから、いかようにとってもらっても結構ということなのだろうと思います。
ただ、>>354さんと同じように、共通理解は不可能だから、各自が勝手に解釈
して、それがみんな正解でいいんじゃないかとは、私も思ってはいません。
それぞれの考えを持ち寄り、すり合わせ、できるだけ共通理解を深め、
作者の頭の中にある正解に近づきたいと思っています。ここにいるみなさん
の大多数もそうだと思いますよ。
私と349さんの頑固な主張しあいを見てそうは思えなかったかもしれませんが。
…まあ、みんなで精一杯考えを出し合ってある程度妥協して納得できる解釈を見つけても、
作者の頭ん中がぶっ飛んでいたら、実は全然違いました…ってこともあるんだろうけどね。
そう考えると、「どうとるのが自然だ」とまでは言えても「だからそれが稲葉さんの真意だ」とは言えないと思うよ～
作者の頭ん中がぶっ飛んでいたら、実は全然違いました…ってこともあるんだろうけどね。
そう考えると、「どうとるのが自然だ」とまでは言えても「だからそれが稲葉さんの真意だ」とは言えないと思うよ～
もっとも稲葉氏本人にすら正解なんて分からないのかもしれない
…と言ってみる
そう考えるとここでこうやって議論してはいるものの
何だか国語の問題に対して回答を探しているような感じに思えてしまう
（まあそれを無駄とは言わないが）
…と言ってみる
そう考えるとここでこうやって議論してはいるものの
何だか国語の問題に対して回答を探しているような感じに思えてしまう
（まあそれを無駄とは言わないが）
>>359
ﾉｼ
極論だったから極端に答えてみたわけでした。
ちなみに>>357にレスするならば、
稲葉浩志であっても、作品を作り終えた時点で
一人の読者なわけで、彼の意見であっても正解のひとつでしかないと思う。
ﾉｼ
極論だったから極端に答えてみたわけでした。
ちなみに>>357にレスするならば、
稲葉浩志であっても、作品を作り終えた時点で
一人の読者なわけで、彼の意見であっても正解のひとつでしかないと思う。
>>356
妥協する必要はないでしょう。
納得した時だけ人の意見を取り入れればいいんじゃない？
稲葉さんの歌詞って、最近のしかよく見てないけど、論理的だと思うよ。
だから、解釈しやすいと思うんだけどな。
正解は分からなくても、近づくことはできると思う。
>>357
これは遊びなんだからさあ。
>>358
うん、意図的にね。
次からはスルーするから今回は勘弁してね。ごめんなさい。
妥協する必要はないでしょう。
納得した時だけ人の意見を取り入れればいいんじゃない？
稲葉さんの歌詞って、最近のしかよく見てないけど、論理的だと思うよ。
だから、解釈しやすいと思うんだけどな。
正解は分からなくても、近づくことはできると思う。
>>357
これは遊びなんだからさあ。
>>358
うん、意図的にね。
次からはスルーするから今回は勘弁してね。ごめんなさい。
みんな暑くてカリカリしてるな。
もうちょっと穏やかにいこうや。
ところで
アクアブルーで 下らないこと ってのが何回も出てくるけど
あれはそのままの意味なのかな。
それとも、下らないことが実はあなどれないって言ってる
んだろうか。
もうちょっと穏やかにいこうや。
ところで
アクアブルーで 下らないこと ってのが何回も出てくるけど
あれはそのままの意味なのかな。
それとも、下らないことが実はあなどれないって言ってる
んだろうか。
>>362
>>361の文体が薄気味悪いことはさておいて、
アクアブルーの主人公って、自分の中では、ブルージーな朝の主人公と似てる気がする。
実はくだらなくないことに対しても、すでにいろんな感覚が麻痺して、
くだらないこととしか感じられてないって感じ。
>>361の文体が薄気味悪いことはさておいて、
アクアブルーの主人公って、自分の中では、ブルージーな朝の主人公と似てる気がする。
実はくだらなくないことに対しても、すでにいろんな感覚が麻痺して、
くだらないこととしか感じられてないって感じ。
いやいや、くだらないことと思いたいんだろ。
実際は重大でも些細でもないごく普通の問題なんだけども。
実際は重大でも些細でもないごく普通の問題なんだけども。
アクアブルーもブルージーな朝も、主人公のモデルは稲葉さん本人だったりしてｗ
>>365
大本をたどって行けば、たぶんほとんどそうなんじゃないかな？
大本をたどって行けば、たぶんほとんどそうなんじゃないかな？
367 ：松本：2005/08/14(日) 03:16:03 ID:Ck9ZP76w
うんち出ちゃったんだけど、だれか拭いてくれない？(^^;)
>>364
＞いやいや、くだらないことと思いたいんだろ。
＞実際は重大でも些細でもないごく普通の問題
客観的に見ればそうなんだけど、そのことに心を乱されてしまう、
わかっていてもどうしてもそうは捕らえられないところがやるせなくて切ない
アクアブルーの主人公は好感もてるけど、ブルージーの主人公はなんだか好きになれないな …
＞いやいや、くだらないことと思いたいんだろ。
＞実際は重大でも些細でもないごく普通の問題
客観的に見ればそうなんだけど、そのことに心を乱されてしまう、
わかっていてもどうしてもそうは捕らえられないところがやるせなくて切ない
アクアブルーの主人公は好感もてるけど、ブルージーの主人公はなんだか好きになれないな …
369 ：名前はいらない：2005/08/17(水) 19:19:13 ID:APrGPYjX
せつないね 厄介だね
いま、あの命この命聴いてて思ったんだけど、
稲葉って「こうじゃなければいけない」って断言しないよね。
「命に思いも軽いもなく、すべてが平等だ」とかじゃなく、
「あの命この命 どちらがどれだけ重いんでしょう」って言ってるし。
そうやって敢えて断言しないことで、かえってそこに込められた思いが響いて来る感じがする。
稲葉って「こうじゃなければいけない」って断言しないよね。
「命に思いも軽いもなく、すべてが平等だ」とかじゃなく、
「あの命この命 どちらがどれだけ重いんでしょう」って言ってるし。
そうやって敢えて断言しないことで、かえってそこに込められた思いが響いて来る感じがする。
断言することによって多方面からの非難が殺到する危険があるしな
そういう隙を作らないよう警戒してるんだろうな
そういう隙を作らないよう警戒してるんだろうな
稲葉自身も平等だって決めかねてるんじゃなかろうか
色んな処遇がある命を全て平等なんて平気で言えにくいよなぁ
色んな処遇がある命を全て平等なんて平気で言えにくいよなぁ
言い切れるほど強い主張じゃないのかもね。もしくはそういう主張の仕方を好まない。「どうなんでしょう？」って。
白と黒もそんな歌かな。でもその「主張」すらやっぱり稲葉自身は歌詞の中では言い切らず
匂わせる程度で、聞き手にゆだねる、といった感じだから徹底してるね。
白と黒もそんな歌かな。でもその「主張」すらやっぱり稲葉自身は歌詞の中では言い切らず
匂わせる程度で、聞き手にゆだねる、といった感じだから徹底してるね。
断定を避けてるというより、物事を深く考えていくと
断定できることなんてほとんどないってことを知っているから
できないんじゃないかな。
でもまあ、白黒はかなりストレートに主張してると思うけど。
断定できることなんてほとんどないってことを知っているから
できないんじゃないかな。
でもまあ、白黒はかなりストレートに主張してると思うけど。
こんなスレがあるって初めて知りました。初参加させていただきます。
唐突ですが、稲葉さんの中で「約束」ってどんなものなんでしょうか。けっこう否定的な歌詞が多い気がするんですが。
「約束＜絆」って感じですよね。
唐突ですが、稲葉さんの中で「約束」ってどんなものなんでしょうか。けっこう否定的な歌詞が多い気がするんですが。
「約束＜絆」って感じですよね。
376 ：松本：2005/08/21(日) 12:31:29 ID:h018Q5ox
そんなの知るかっつぅの(■∋■)
>375
例えば？
どの曲のどんな詞か、もう少し具体的に。
使われ方によって違ってくると思う。
例えば？
どの曲のどんな詞か、もう少し具体的に。
使われ方によって違ってくると思う。
>>377
漏れは>>375じゃないが例えばCallingの
「いままでもこれからも 約束などすることはないだろう
だれにも真似できない 同じ夢を見よう Can you hear the calling」とか
RUNの
「約束なんかはしちゃいないよ 希望だけ立ち上ぼる だからそれに向かって」
とかじゃないだろうか
ちなみに「約束」という歌詞が出てくるのをざっと調べてみると
上記2曲以外にLADY-GO-ROUND、もう一度キスしたかった、闇の雨にある
漏れは>>375じゃないが例えばCallingの
「いままでもこれからも 約束などすることはないだろう
だれにも真似できない 同じ夢を見よう Can you hear the calling」とか
RUNの
「約束なんかはしちゃいないよ 希望だけ立ち上ぼる だからそれに向かって」
とかじゃないだろうか
ちなみに「約束」という歌詞が出てくるのをざっと調べてみると
上記2曲以外にLADY-GO-ROUND、もう一度キスしたかった、闇の雨にある
>>377
そんな感じです。ありがとうございます。
ちなみに絆はHOMEの「はかない絆ばかりじゃないだろう」やSHINEの「切れそうで切れないしぶとい絆」とかOCEAN、Dear my lovely painあたりです。
松本さんは稲葉さんに「一緒にバンドやろう」と言ったことがないって聞きますが
稲葉さんが松本さんにおくったと言われるRUNの中の「約束なんかはしちゃいないよ」ってのはそういうことでしょうかね？
そんな感じです。ありがとうございます。
ちなみに絆はHOMEの「はかない絆ばかりじゃないだろう」やSHINEの「切れそうで切れないしぶとい絆」とかOCEAN、Dear my lovely painあたりです。
松本さんは稲葉さんに「一緒にバンドやろう」と言ったことがないって聞きますが
稲葉さんが松本さんにおくったと言われるRUNの中の「約束なんかはしちゃいないよ」ってのはそういうことでしょうかね？
>>379
「約束なんかはしちゃいないよ」と松本さんをブッた斬ってるように思えたけど、
「時の流れは妙におかしなもので 血よりも濃いものを作る事があるね」
って歌詞から、松本さんと長い間一緒に居る事で血よりも濃い繋がりが出来た、成功例。って解釈できるね。
そういうの良いなぁ
「約束なんかはしちゃいないよ」と松本さんをブッた斬ってるように思えたけど、
「時の流れは妙におかしなもので 血よりも濃いものを作る事があるね」
って歌詞から、松本さんと長い間一緒に居る事で血よりも濃い繋がりが出来た、成功例。って解釈できるね。
そういうの良いなぁ
君たち幸せな脳みそしてるね（笑）
そんな脳じゃなけりゃ「稲葉浩志」のヲタなんてやってられないよ(爆)
歌詞を何でも実話と捉えたり、
「君」をタックに摩り替えたりする
B'zヲタが痛くて痛くて堪らない
「君」をタックに摩り替えたりする
B'zヲタが痛くて痛くて堪らない
でも誰かに贈った曲ってのが明確ならそれを参考に解釈してもいいんでないか？
RUNが松本に贈られたってソースは知らんが。俺も噂で聞いたことはある。
RUNが松本に贈られたってソースは知らんが。俺も噂で聞いたことはある。
RUN、CallingがB'zのアイデンティファイ・ソングなのはファンの間では常識
>380
松本さんをブッた斬ってるようにはおもわなかったな。
むしろ、当時の稲葉本人は何の約束も無いことで一番不安だったんじゃないだろうか？
でもそれよりも、歌える喜びという希望の方が大きかったのかな。
松本さんをブッた斬ってるようにはおもわなかったな。
むしろ、当時の稲葉本人は何の約束も無いことで一番不安だったんじゃないだろうか？
でもそれよりも、歌える喜びという希望の方が大きかったのかな。
「約束」について、松本もHEAVENという曲で若干触れているな。
自身の音楽活動について語った曲なので、興味ある人は調べてみるといいかも。
自身の音楽活動について語った曲なので、興味ある人は調べてみるといいかも。
http://4hp.jp/?id=bz178tk←携帯房はこちらに。
約束とは無数ある将来の進路や機会を、前もって一つに限定してしまうことだから、
稲葉氏はそれを「あきらめ」や「どうでもいい信念」と同じような、
未来の可能性を狭めてしまう要素であると捉えているのではないかと。
稲葉氏はそれを「あきらめ」や「どうでもいい信念」と同じような、
未来の可能性を狭めてしまう要素であると捉えているのではないかと。
稲葉の歌詞のなかの、はっきり断定しないこと、おしつけがましさのないこと等が
ここじゃえらく称えられるけれども、それって本当にそんなに褒められることなのか？
なんかさ、そういうのって、世間の価値観を疑うばかりで、
自らの価値観を積極的に提示できない弱さでもあると思うんだけどね
ここじゃえらく称えられるけれども、それって本当にそんなに褒められることなのか？
なんかさ、そういうのって、世間の価値観を疑うばかりで、
自らの価値観を積極的に提示できない弱さでもあると思うんだけどね
断定する人は、強い人というより、人を引っ張りたい人だと思います。
稲葉さんは、人に盲目的に付いて行く人を望んでいる訳では
ありませんから。
一連の歌詞を読めば分かると思いますが。
稲葉さんは、人に盲目的に付いて行く人を望んでいる訳では
ありませんから。
一連の歌詞を読めば分かると思いますが。
>>392
＞稲葉さんは、人に盲目的に付いて行く人を望んでいる訳では
＞ありませんから。
儚いダイヤモンドのこの歌詞を思い出すな
上面の装飾と目先の気持ち良さに走り
うますぎるconversation操る人に酔いしれ
素面にひきもどす言葉にはにべもない
＞稲葉さんは、人に盲目的に付いて行く人を望んでいる訳では
＞ありませんから。
儚いダイヤモンドのこの歌詞を思い出すな
上面の装飾と目先の気持ち良さに走り
うますぎるconversation操る人に酔いしれ
素面にひきもどす言葉にはにべもない
>>392
いちおう分かってるつもりだけど、どうも最近稲葉の歌を聴くたびに
強力なリーダーシップをふりかざすアメリカに圧倒されっぱなしの
決断力に乏しい国家の国民が、ボソボソと「それぞれの国の価値観でいいじゃないか」と
消極的な相対主義に逃れようとしているイメージがわいてきて、なんだか元気がでないのよ
いちおう分かってるつもりだけど、どうも最近稲葉の歌を聴くたびに
強力なリーダーシップをふりかざすアメリカに圧倒されっぱなしの
決断力に乏しい国家の国民が、ボソボソと「それぞれの国の価値観でいいじゃないか」と
消極的な相対主義に逃れようとしているイメージがわいてきて、なんだか元気がでないのよ
>>393
うーん、その部分の内容は誰かへの盲信じゃなくて、主人公の自画自賛の事なのでは？
うーん、その部分の内容は誰かへの盲信じゃなくて、主人公の自画自賛の事なのでは？
>>394
かといって、稲葉が「おめーらいい加減にしろふざけんなコノヤロー」みたいな、
あからさまに攻撃的な詞を書いても、なんか違くない？
アメリカ云々は最近の曲だと、愛のバクダンなんかも、うまいこと描いてるな。
あんまり詞についてはいいように言われてない曲だけど、
外国に爆弾落としに行ってる国に、「愛の」バクダン落としてくれって、結構皮肉ってて上手いなぁと思う。
ちょっと話ズレてｽﾏｿ
かといって、稲葉が「おめーらいい加減にしろふざけんなコノヤロー」みたいな、
あからさまに攻撃的な詞を書いても、なんか違くない？
アメリカ云々は最近の曲だと、愛のバクダンなんかも、うまいこと描いてるな。
あんまり詞についてはいいように言われてない曲だけど、
外国に爆弾落としに行ってる国に、「愛の」バクダン落としてくれって、結構皮肉ってて上手いなぁと思う。
ちょっと話ズレてｽﾏｿ
>>394
むしろ稲葉氏は個人の決断力とかを重視してると思うんだが
例としてはXの
無限の可能性 未知の未来 神さえ予想不能
己が 今を変える 何もかもがX
とか
そういう意味では決断力に乏しい国家の国民が
消極的な相対主義に逃れようとするというのはちょっと違うと思う
>>395
うますぎるconversation操る人って「僕」のことだったのか？
「こわれ」た挙句第三者に（半ばだまされたかのように）のめり込んで行ったものとばかり…orz
むしろ稲葉氏は個人の決断力とかを重視してると思うんだが
例としてはXの
無限の可能性 未知の未来 神さえ予想不能
己が 今を変える 何もかもがX
とか
そういう意味では決断力に乏しい国家の国民が
消極的な相対主義に逃れようとするというのはちょっと違うと思う
>>395
うますぎるconversation操る人って「僕」のことだったのか？
「こわれ」た挙句第三者に（半ばだまされたかのように）のめり込んで行ったものとばかり…orz
>>390
儚いダイアモンドはタックに対しての歌詞なのもファンの間では常識？
儚いダイアモンドはタックに対しての歌詞なのもファンの間では常識？
>>398
そうなの？BIG MACHINEがB'z自身の事を歌ってるっていうのは知ってるけど。
そうなの？BIG MACHINEがB'z自身の事を歌ってるっていうのは知ってるけど。
儚いダイヤモンドは、絶対実りそうもない夢を追いかけてる友人をモチーフにした詞だって言ってなかった？
むこうみずな青春とかなんとか言ってた希ガス。
むこうみずな青春とかなんとか言ってた希ガス。
>>394
そういうことか。
強力なリーダーシップが必要な局面は確かにあるだろうけど、国単位で
考えると、あれは間違いでしたってことも多いし、なんとも・・。
それに、自分の属するものが強いと誇らしいけど、それで自分の実力までが
上がるわけじゃないしね。
稲葉さんの歌詞は、あくまで個人のレベルアップを図り、遠回りかもしれない
けど、そこから全体を変えて行くというスタンスだから、そういう強い
リーダーシップを歌詞に望むなら、他を当たったほうがいいかも。
昨日のライブのMCで、稲葉さんは、B'zについて語ってたけど、
みんなが、ひと時、日々の苦労を忘れ、心を空っぽにして楽しみ、また
明日への活力を養う、その手助けができるようなバンドでいたい という風
なことだったと思う。
初ライブで勝手がわからず、音も聞き取りにくい席だったけど、大意は
そう違ってないと思う。
芸能の役割をしっかり踏まえ、地に足が着いた考え方でいいなと私は
思ったんだけどね。
そういうことか。
強力なリーダーシップが必要な局面は確かにあるだろうけど、国単位で
考えると、あれは間違いでしたってことも多いし、なんとも・・。
それに、自分の属するものが強いと誇らしいけど、それで自分の実力までが
上がるわけじゃないしね。
稲葉さんの歌詞は、あくまで個人のレベルアップを図り、遠回りかもしれない
けど、そこから全体を変えて行くというスタンスだから、そういう強い
リーダーシップを歌詞に望むなら、他を当たったほうがいいかも。
昨日のライブのMCで、稲葉さんは、B'zについて語ってたけど、
みんなが、ひと時、日々の苦労を忘れ、心を空っぽにして楽しみ、また
明日への活力を養う、その手助けができるようなバンドでいたい という風
なことだったと思う。
初ライブで勝手がわからず、音も聞き取りにくい席だったけど、大意は
そう違ってないと思う。
芸能の役割をしっかり踏まえ、地に足が着いた考え方でいいなと私は
思ったんだけどね。
Wonderlandは、違いを讃えるっていうより、違いの中で苦悩しているように思える。
違いを讃えてるのでわかりやすいのは、きらめく人とかだね。
違いを讃えてるのでわかりやすいのは、きらめく人とかだね。
404 ：名前はいらない：2005/09/08(木) 09:01:21 ID:NygdGsTf
↑wonderlandに繋がるかのような事が聖書の手引きに書かれていた。うろ覚えだけど
相手を思いやり、愛してこそ行った行為が相手を傷付けることがある。
もしもそれが罪だとしたら私たちは罪の中愛すべき人を傷つけ愛し神に助けを求める。
これも罪だ。愛すべき人の為行うものは罪へと繋がる。
しかし人は自分が神かナニカのように相手に自分の選んだ方法が一番だと思いやりの行為を押し付ける。
こうなれば人を愛することは罪にしか思えない。人は罪の中で神に祈る事さえも罪に問われる。
何故なら人自身が罪の存在だからだ。
…宗教ワカンネ(´A`) キリシタン学校入っちまったよorz
でも確かwonderlandは善意からの行為が裏目に出たって感じの歌だったよな？
聖書や手引き読んでるとそこはかとなく稲葉クオリティに通じる香りがする。
チラシの裏スマソ
相手を思いやり、愛してこそ行った行為が相手を傷付けることがある。
もしもそれが罪だとしたら私たちは罪の中愛すべき人を傷つけ愛し神に助けを求める。
これも罪だ。愛すべき人の為行うものは罪へと繋がる。
しかし人は自分が神かナニカのように相手に自分の選んだ方法が一番だと思いやりの行為を押し付ける。
こうなれば人を愛することは罪にしか思えない。人は罪の中で神に祈る事さえも罪に問われる。
何故なら人自身が罪の存在だからだ。
…宗教ワカンネ(´A`) キリシタン学校入っちまったよorz
でも確かwonderlandは善意からの行為が裏目に出たって感じの歌だったよな？
聖書や手引き読んでるとそこはかとなく稲葉クオリティに通じる香りがする。
チラシの裏スマソ
それ「愛と憎しみのハジマリ」に通じるものがあるね。
>>396
たしかに巧いな
しかし空爆の現実をフィクションのなかで愛に反転させる芸があざやかすぎて
逆に今のB'z（稲ソロ除く）の作詞法が見えてしまった感じもしたよ
>>397
そのフレーズ、本当に個人の決断力を重視してることになるんだろうか？
実際は「有限な可能性、既知の未来、みんな予測可能」っていう思いでめげがちな
人（ファン）が多いだろうっていう現実認識の持ち主が
その現実をフィクションのなかで反転させ、疲れた心を癒そうともくろんでいる
用意周到なフレーズにも見えるんだけどね
>>401
現実でめげがちな人（ファン）の為にせめてフィクションのなかでカタルシスを…
ってキャラが強くなりすぎちまった気もするけどね、今のB'z
たしかに巧いな
しかし空爆の現実をフィクションのなかで愛に反転させる芸があざやかすぎて
逆に今のB'z（稲ソロ除く）の作詞法が見えてしまった感じもしたよ
>>397
そのフレーズ、本当に個人の決断力を重視してることになるんだろうか？
実際は「有限な可能性、既知の未来、みんな予測可能」っていう思いでめげがちな
人（ファン）が多いだろうっていう現実認識の持ち主が
その現実をフィクションのなかで反転させ、疲れた心を癒そうともくろんでいる
用意周到なフレーズにも見えるんだけどね
>>401
現実でめげがちな人（ファン）の為にせめてフィクションのなかでカタルシスを…
ってキャラが強くなりすぎちまった気もするけどね、今のB'z
人間は変わるからな。
410 ：ｋｋｋ：2005/09/11(日) 11:49:07 ID:iuELs11T
この前 ドームに行ってきた。
やっぱり稲葉は何してもかっこいい！！
同姓でもかっこいい”って思う。
頭よし、テニス上手い、真似のできな声量、鍛えられた肉体
どうして”かっこいいのか”答えがでない？
稲葉の歌詞には”ホーム”ってよくでてくるけど
なんでだろう？知ってる人いたら教えて？！！！！！
やっぱり稲葉は何してもかっこいい！！
同姓でもかっこいい”って思う。
頭よし、テニス上手い、真似のできな声量、鍛えられた肉体
どうして”かっこいいのか”答えがでない？
稲葉の歌詞には”ホーム”ってよくでてくるけど
なんでだろう？知ってる人いたら教えて？！！！！！
411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:21:55 ID:ymLbhycE
スレ違い＆ウザい
412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:37:09 ID:BaX9e8J0
何故ここでﾐｽﾁﾙ…
ここは歌詞を引用して個々人のセンスを評定する場ではありませぬ
>>406
>現実でめげがちな人（ファン）の為にせめてフィクションのなかでカタルシスを…
それは俺の事かｗ
稲葉だって与えられた可能性はあくまでも有限なもので、無限だとは思ってないはず。
頑張れば自分だって米国大統領になれる、とか非現実的過ぎる。
だから、ここで稲葉が言ってる「無限」っていうのは
「自分の可能性を自分で制限し無い、限ら無い」ってな意味じゃないかと。
自分で限界値を決定して「どうせ無理だからやらない。俺に出来る訳ないじゃん」みたいな
ただでさえ有限の可能性を、さらに狭く限るような考え方をしてるなら
それを改めて、自分から新しい事に挑戦するなり何らかのアクションを起こして
神(？)から与えられた自分の可能性を極限まで味わい尽くせ、みたいな。
俺ダメぽ文章力ﾅｻｽ
>現実でめげがちな人（ファン）の為にせめてフィクションのなかでカタルシスを…
それは俺の事かｗ
稲葉だって与えられた可能性はあくまでも有限なもので、無限だとは思ってないはず。
頑張れば自分だって米国大統領になれる、とか非現実的過ぎる。
だから、ここで稲葉が言ってる「無限」っていうのは
「自分の可能性を自分で制限し無い、限ら無い」ってな意味じゃないかと。
自分で限界値を決定して「どうせ無理だからやらない。俺に出来る訳ないじゃん」みたいな
ただでさえ有限の可能性を、さらに狭く限るような考え方をしてるなら
それを改めて、自分から新しい事に挑戦するなり何らかのアクションを起こして
神(？)から与えられた自分の可能性を極限まで味わい尽くせ、みたいな。
俺ダメぽ文章力ﾅｻｽ
>>412
思いつきの一つの切り口で全体を語ろうとするから>>407さんの
突っ込みがきたんじゃないの？
全体から概念を抽出するんだったら、もう少し丁寧な証明が欲しいね。
>>415
言いたいことは伝わってるから充分だよ。
不必要に卑下しないで。
思いつきの一つの切り口で全体を語ろうとするから>>407さんの
突っ込みがきたんじゃないの？
全体から概念を抽出するんだったら、もう少し丁寧な証明が欲しいね。
>>415
言いたいことは伝わってるから充分だよ。
不必要に卑下しないで。
417 ：名前はいらない：2005/09/14(水) 02:28:47 ID:boMYyM8S
いきなりですが、個人的なアクアブルー解釈を。。。
私のことをどれだけ知っているの？（イラクの人の気持ち）
その場しのぎのコメント続けて （核保有による一方的な攻撃）
ごまかしは効かない、あぁそれは間違い （結局見つかっていない）
自信ありげな、あなたのおろしたてのｵﾋﾟﾆｵﾝ（根拠もなく核保有してるという自信）
うけうりのチャンピオン （ブッシュ大統領）
何一つみてないで （イラクの情勢）
正義や大儀ふりかざす、哀しみ知るべし（そのまま）
くだらないことばかりで～泣・怒（イラク国民には直接的ではない）
どうしようもないわけで～（国民には直接的でないし。
米軍の一般人への無差別な侵略に対しても）
既出ですよね？ごめんなさい
私のことをどれだけ知っているの？（イラクの人の気持ち）
その場しのぎのコメント続けて （核保有による一方的な攻撃）
ごまかしは効かない、あぁそれは間違い （結局見つかっていない）
自信ありげな、あなたのおろしたてのｵﾋﾟﾆｵﾝ（根拠もなく核保有してるという自信）
うけうりのチャンピオン （ブッシュ大統領）
何一つみてないで （イラクの情勢）
正義や大儀ふりかざす、哀しみ知るべし（そのまま）
くだらないことばかりで～泣・怒（イラク国民には直接的ではない）
どうしようもないわけで～（国民には直接的でないし。
米軍の一般人への無差別な侵略に対しても）
既出ですよね？ごめんなさい
うちはごく日常的なものと解釈するな。アクアブルー
彼にあるがままの自分を見てくれず、『理想』ばかりを押しつけられた彼女の不満みたいな感じ…
この曲聴いてたら悲しくなるのなんでかなぁ？
彼にあるがままの自分を見てくれず、『理想』ばかりを押しつけられた彼女の不満みたいな感じ…
この曲聴いてたら悲しくなるのなんでかなぁ？
>>418
俺も何故か悲しくなる。なんかアクアブルーって無力感が漂ってるんだよね。
俺も何故か悲しくなる。なんかアクアブルーって無力感が漂ってるんだよね。
420 ：名前はいらない：2005/09/15(木) 17:17:11 ID:Gaa/rmEe
小泉純一郎age
確かにね。アクアブルーって無力感が漂ってると同時に哀しみが漂っている…
曲調は割と明るい方なのにそれが逆にアクアブルーの詞の主人公の哀しみを浮き立たせてるような感じがする…。
曲調は割と明るい方なのにそれが逆にアクアブルーの詞の主人公の哀しみを浮き立たせてるような感じがする…。
アクアブルーの切なさはね…
稲葉の歌唱力の賜物。といってみる。
そうすると詩板のこのスレじゃ板違いになっちゃうけど、
でもためしにカラオケで歌ってみて。全然切なくないから
稲葉の歌唱力の賜物。といってみる。
そうすると詩板のこのスレじゃ板違いになっちゃうけど、
でもためしにカラオケで歌ってみて。全然切なくないから
「～ない」っていう否定語が多いのも特徴的。
この曲、Liar!Liar!に似てると思うのは気のせいかなぁ？
この曲、Liar!Liar!に似てると思うのは気のせいかなぁ？
425 ：名前はいらない：2005/09/18(日) 01:13:49 ID:3FZyVown
このスレのおかげで、いままでより
もっとじっくり聞けるようになった。
でも曲を聴きながら泣きそうです
Nightbirdとブルージーな朝
真剣に悩む夜と、ため息出てしまうような現実のようで
ここのつながり好きです
この２曲聞いたあとだと眩しいサインぐっとくる
もっとじっくり聞けるようになった。
でも曲を聴きながら泣きそうです
Nightbirdとブルージーな朝
真剣に悩む夜と、ため息出てしまうような現実のようで
ここのつながり好きです
この２曲聞いたあとだと眩しいサインぐっとくる
ちょっと長文になるけど・・
Nightbird～ブルージーな朝～眩しいサインの流れって、すごく完成されてるよね。
Nightbirdで決意するけど(月のあかりに羽を広げ飛んで行こう)、
ブルージーな朝では迷いが生じる(来るはずのない電話を待ち)ところって、
イカロスの「真夜中の公園で～」のところとリンクしてるように思える。
ただ、前者は眩しいサインで最後は「失いたくないなら今すぐに追いかけて」って前向きになってるけど。
そう考えて行くと、イカロスの「とんでみせろ」のところは、Nightbirdの意志と繋がってるようにも思えるし。
Nightbird～ブルージーな朝～眩しいサインの流れって、すごく完成されてるよね。
Nightbirdで決意するけど(月のあかりに羽を広げ飛んで行こう)、
ブルージーな朝では迷いが生じる(来るはずのない電話を待ち)ところって、
イカロスの「真夜中の公園で～」のところとリンクしてるように思える。
ただ、前者は眩しいサインで最後は「失いたくないなら今すぐに追いかけて」って前向きになってるけど。
そう考えて行くと、イカロスの「とんでみせろ」のところは、Nightbirdの意志と繋がってるようにも思えるし。
流れを切って申し訳ないけど、前スレで書きそびれたことを
ちょっと思い出したんで・・・。
アクアブルーの点滅のブルーの部分を、稲葉さんはわざと全滅と
歌ってるんではないかと思った人はいませんか？
ちょっと思い出したんで・・・。
アクアブルーの点滅のブルーの部分を、稲葉さんはわざと全滅と
歌ってるんではないかと思った人はいませんか？
>>427
鋭い突っ込みだな。そこまで思いつかなかったけど
よくよく考えてみりゃ、歌詞を印刷に回したあと
最終レコーディングの段階で変えた可能性もありそうなもんだ
ついでにShineの冒頭も昔から気になるのだが。アルバムだと
「暮らしたいの 消えたいの」に聞こえるのは気のせいだろうか
鋭い突っ込みだな。そこまで思いつかなかったけど
よくよく考えてみりゃ、歌詞を印刷に回したあと
最終レコーディングの段階で変えた可能性もありそうなもんだ
ついでにShineの冒頭も昔から気になるのだが。アルバムだと
「暮らしたいの 消えたいの」に聞こえるのは気のせいだろうか
それは気のせいかと
>>428
YUKIがｊｏｙの歌詞で、「運命は偶然じゃなく必然で出来てる」って
CDを作ったあとでTV出演で歌ううちに、違うなぁと思って、
ライブでは「運命は偶然という必然で出来てる」
って歌うようにしてるっていってたけど、
稲葉も貸しかえるときはPlEASUREみたいにおしえてくれるんじゃないの？
YUKIがｊｏｙの歌詞で、「運命は偶然じゃなく必然で出来てる」って
CDを作ったあとでTV出演で歌ううちに、違うなぁと思って、
ライブでは「運命は偶然という必然で出来てる」
って歌うようにしてるっていってたけど、
稲葉も貸しかえるときはPlEASUREみたいにおしえてくれるんじゃないの？
>>428,>>430
いや、歌詞を変えたとまでは思ってない。
正式な歌詞は点滅なんだけど、歌う時にちょっと全滅にも聞こえるように
発音して、二つの意味を持たせようとしたんじゃないかなと思ったんで。
こういうの、他にもあったような気がしたけど、どうだったかな。
いや、歌詞を変えたとまでは思ってない。
正式な歌詞は点滅なんだけど、歌う時にちょっと全滅にも聞こえるように
発音して、二つの意味を持たせようとしたんじゃないかなと思ったんで。
こういうの、他にもあったような気がしたけど、どうだったかな。
ちょっと違うかも知れないけれど
【スイマーよ！】
ストロー噛むなら僕を噛んで→ストロー噛むなら僕のを噛んで
【アクアブルー】
私の事をどれだけ知ってるの 言ってみてよ 聞かせてみてよ→
私の事をどれだけ知ってるの 言ってみてよ イカせてみてよ
と聞こえます。単に漏れがエロいだけかorz
【スイマーよ！】
ストロー噛むなら僕を噛んで→ストロー噛むなら僕のを噛んで
【アクアブルー】
私の事をどれだけ知ってるの 言ってみてよ 聞かせてみてよ→
私の事をどれだけ知ってるの 言ってみてよ イカせてみてよ
と聞こえます。単に漏れがエロいだけかorz
吉川晃司がモニカの「サンクス」をわざと「セックス」て言ってるようなもんじゃね
>>432
イカせてみてよ
もうこうしか聞こえなくなったよ。どうしてくれる^^。
前スレでは、点滅と聞いた人もいたから、本当の所はどうなのか
分からないけど、私は勝手に次のようにイメージして聴いていました。
くらやみに浮かぶ地球のあちこちで、真実のブルーが、まるで
気付いてくれとでも言いたげに、淡くほのかに点滅している。
でも皆がその場に行けるわけでもなく、たとえ伝え聞いても、それはもう
真実とは言えないものに変わってしまっている。
そして、空しく滅していく真実のブルー。
どうしようもない。どうしようもない・・・。
レスしてくれた方々ありがとう。
イカせてみてよ
もうこうしか聞こえなくなったよ。どうしてくれる^^。
前スレでは、点滅と聞いた人もいたから、本当の所はどうなのか
分からないけど、私は勝手に次のようにイメージして聴いていました。
くらやみに浮かぶ地球のあちこちで、真実のブルーが、まるで
気付いてくれとでも言いたげに、淡くほのかに点滅している。
でも皆がその場に行けるわけでもなく、たとえ伝え聞いても、それはもう
真実とは言えないものに変わってしまっている。
そして、空しく滅していく真実のブルー。
どうしようもない。どうしようもない・・・。
レスしてくれた方々ありがとう。
ところで関係ないけど、PleasureⅡの発売決定を今日までしらんかった…
>>436
そのイメージすごく適確だと思う。いってみれば、
「無数の発信のなかで、あるがままに受信されるメッセージはほとんどない。
大部分は歪められるか届かないまま、闇のなかに消えてゆく」
っていう哀しみ・怒り・無力感・絶望感がこの曲のテーマなんだろうね。
にしても、愛のバクダンの作者がこういう視点を根底にもってることも、
一般にはほとんど伝わらないんだろう、って思うと哀しいな。
そのイメージすごく適確だと思う。いってみれば、
「無数の発信のなかで、あるがままに受信されるメッセージはほとんどない。
大部分は歪められるか届かないまま、闇のなかに消えてゆく」
っていう哀しみ・怒り・無力感・絶望感がこの曲のテーマなんだろうね。
にしても、愛のバクダンの作者がこういう視点を根底にもってることも、
一般にはほとんど伝わらないんだろう、って思うと哀しいな。
>>438
や、同じような考えの人がいて嬉しいな。
もちろん、他にもたくさんいらっしゃるとは思うけど、なかなか
目にすることが無かったので。
>>439
そうですね。彼がシングル曲にあの歌詞を付けた意味、珍しく
多くのテレビ出演をこなしてまで、売りたがっていた意味が
せめてファンの間にだけでも理解されるとといいんですが。
や、同じような考えの人がいて嬉しいな。
もちろん、他にもたくさんいらっしゃるとは思うけど、なかなか
目にすることが無かったので。
>>439
そうですね。彼がシングル曲にあの歌詞を付けた意味、珍しく
多くのテレビ出演をこなしてまで、売りたがっていた意味が
せめてファンの間にだけでも理解されるとといいんですが。
流れ豚切りでｽﾏｿ
「全然～じゃん」っていう、「全然」を肯定的に使う用法って結構最近にできたものかと思ってたけど、
Sweet Lil' Devilで稲葉はすでに使ってたんだね。
ってことは、あの詞を書いたのは93年～94年ごろだろーから、10年以上前にもうその用法はあったのか。
「全然～じゃん」っていう、「全然」を肯定的に使う用法って結構最近にできたものかと思ってたけど、
Sweet Lil' Devilで稲葉はすでに使ってたんだね。
ってことは、あの詞を書いたのは93年～94年ごろだろーから、10年以上前にもうその用法はあったのか。
ｶﾞｲｼｭﾂかもわかんないけどTOUCHの『文字だらけの画面の中でもなくて』は上手いとｵﾓﾀ
The Spiralの歌詞
お日様がギラつく
→アスファルトが熱放つ
→いらついてエンジンふかす
→更に暑くなる
っていう悪循環なのはわかるんだけど
マイカー捨てて～僕は謝った
の部分は何を意味してるんでしょうか？
特にスパイラルになってない気がするんですが、
お日様がギラつく
→アスファルトが熱放つ
→いらついてエンジンふかす
→更に暑くなる
っていう悪循環なのはわかるんだけど
マイカー捨てて～僕は謝った
の部分は何を意味してるんでしょうか？
特にスパイラルになってない気がするんですが、
またお得意の妄想か。
「アフォか 遅刻するぞ！」
「おたくらに新車のタイアップは回しませんからねっ」
「影響力をよーく考えてください」・・・
と携帯に抗議電話が殺到したのと違うか？
「おたくらに新車のタイアップは回しませんからねっ」
「影響力をよーく考えてください」・・・
と携帯に抗議電話が殺到したのと違うか？
主人公の持ってる携帯の着信音がうるさくて怒鳴られたのかと
448 ：名前はいらない：2005/09/28(水) 10:44:31 ID:BTrSakNc
何もかも捨てて、しがらみから抜け出したかったんじゃまいか？
で、せっかく「まだ間に合うかも」と思い始めた矢先、
怒鳴り散らすような内容の電話が掛かって来て、また現実に引き戻されてしまったと。
で、せっかく「まだ間に合うかも」と思い始めた矢先、
怒鳴り散らすような内容の電話が掛かって来て、また現実に引き戻されてしまったと。
目的地にまっすぐたどりつけないドウテイを描いてるのね＞The Spiral
一度、飛び降り自殺を思いとどまったが
結局は死を選んでしまったんだね。
正装＝死に装束と解釈しないと意味不明だし。
結局は死を選んでしまったんだね。
正装＝死に装束と解釈しないと意味不明だし。
正装するって言うのは「世間」で生きるために、本当の自分（私服の自分）を殺すということ。
納得です。暑いけどネクタイするってことですね。
レスが欲しくて極端なこと書きました、すいません。
レスが欲しくて極端なこと書きました、すいません。
年齢不詳の若いMOONっていうのも不思議な言い回しですよね。
どういう意味か分かる人いますか？
どういう意味か分かる人いますか？
455 ：This Love 訳詞：2005/09/29(木) 12:56:31 ID:Fwn+KThP
どうしょうもない こりゃやばい恋
最大の危機 そして最高のChance
押し寄せる興奮の波にもまれ 知らぬ間に心まで 飲み込まれそうになってる
サヨナラしすぎてなんも感じねぇ そのはずだったのにね 苦しいのは何故？
どうしょうもない こりゃやばい恋
最大の危機 そして 最高のChance
もうなんもかんも 今までと違う
旅の終わりは すぐそこまできてる
まるで僕は努力の塊みたい 一晩中変幻自在 君を悦ばせて
ゲームを楽しんでるフリして どこかで相当無理して 壊れかけてる Oh わかってるよ
どうしょうもない こりゃやばい恋
最大の危機 そして最高のChance
もうなんもかんも ぶちまけてしまいたい
君の心は 今どんな感じ？
人生に傷ついて 限界が近付いて 辛いなら僕に身を預けてよ
目を閉じていいんだよ 力を抜きゃいいんだよ 僕の指先は大事なトコまでとどく
どうしょうもない こりゃやばい恋
最大の危機 そして最高のChance
もうなんもかんも 今までと違う
ずっと、ずっと 君の傍にいるよ
最大の危機 そして最高のChance
押し寄せる興奮の波にもまれ 知らぬ間に心まで 飲み込まれそうになってる
サヨナラしすぎてなんも感じねぇ そのはずだったのにね 苦しいのは何故？
どうしょうもない こりゃやばい恋
最大の危機 そして 最高のChance
もうなんもかんも 今までと違う
旅の終わりは すぐそこまできてる
まるで僕は努力の塊みたい 一晩中変幻自在 君を悦ばせて
ゲームを楽しんでるフリして どこかで相当無理して 壊れかけてる Oh わかってるよ
どうしょうもない こりゃやばい恋
最大の危機 そして最高のChance
もうなんもかんも ぶちまけてしまいたい
君の心は 今どんな感じ？
人生に傷ついて 限界が近付いて 辛いなら僕に身を預けてよ
目を閉じていいんだよ 力を抜きゃいいんだよ 僕の指先は大事なトコまでとどく
どうしょうもない こりゃやばい恋
最大の危機 そして最高のChance
もうなんもかんも 今までと違う
ずっと、ずっと 君の傍にいるよ
456 ：This Love 訳詞：2005/09/29(木) 12:57:06 ID:Fwn+KThP
This love has taken its toll on me
She said goodbye too many times before
And her heart is breaking in front of me
I have no choice cause I won't say goodbye anymore
どうしょうもない こりゃやばい恋
最大の危機 そして 最高のChance
もうなんもかんも 今までと違う
旅の終わりは すぐそこまできてる
She said goodbye too many times before
And her heart is breaking in front of me
I have no choice cause I won't say goodbye anymore
どうしょうもない こりゃやばい恋
最大の危機 そして 最高のChance
もうなんもかんも 今までと違う
旅の終わりは すぐそこまできてる
で？
458 ：名前はいらない：2005/09/30(金) 07:16:16 ID:ikbVumAS
俺は知りたかったのでありがたい
うーむ、訳詞でも稲葉節は健在なり
うーむ、訳詞でも稲葉節は健在なり
年齢不詳の若いMOONって新月のことじゃない？
月と人間の心理状況って密接な関係あるけど…｡新月は人の心理がどう働くのか…分からないけど
月と人間の心理状況って密接な関係あるけど…｡新月は人の心理がどう働くのか…分からないけど
>>441
お礼言うのも変だけど、ありがとう。
>>459
新月は生まれたてだから、年齢不詳とは言えないんじゃ・・。
三日月辺りの月を若月という言い方もあるから、
新月～７日くらいの月と見たほうがいいと思います。
適当ですけど・・。
お礼言うのも変だけど、ありがとう。
>>459
新月は生まれたてだから、年齢不詳とは言えないんじゃ・・。
三日月辺りの月を若月という言い方もあるから、
新月～７日くらいの月と見たほうがいいと思います。
適当ですけど・・。
本当の新月（月齢0日）だとそもそも見えないので
「でこぼこのビルの上でかすみ 僕はそっと見上げて ただうっとりした」
なんてことは言えない気がする
見上げた相手は月ではなく「おひさま」になるｗ
「でこぼこのビルの上でかすみ 僕はそっと見上げて ただうっとりした」
なんてことは言えない気がする
見上げた相手は月ではなく「おひさま」になるｗ
年齢不詳の若いMoon
って、案外「人（女性）」の例えだったりしてね
って、案外「人（女性）」の例えだったりしてね
新月って何も見えなかったんか…知らなかった｡三日月より薄い月だと思ってた…｡恥ずかしいっす｡
>>462
胴衣。
胴衣。
年齢不詳なのに、若いってことはわかってるんだよね。
いまでも若いままってこと？
年齢不詳て言うのは月そのものの年齢のことじゃないのか？
で若いって言うのは>>460氏の言うとおり月の欠け方を表してるのかと
で若いって言うのは>>460氏の言うとおり月の欠け方を表してるのかと
そう思う。月齢と年齢。
実際、月の年齢にはいろんな説があったはず。
実際、月の年齢にはいろんな説があったはず。
漏れ的には、気の遠くなるほど長い年月そこに居るのに、
いつまでも輝き続ける、老いる事のない存在という意味じゃないかなと思う。
時の流れとともに、裏庭に咲いた花やラフなドリーム（初心？）を忘れ、
悪しき方向へ変わってしまった主人公とは違う、
変わらない者の象徴ではないか・・・とか。
そういえば若いっていうのと、青二才である事は似てる気がする。GREENでは重要な言葉？
いつまでも輝き続ける、老いる事のない存在という意味じゃないかなと思う。
時の流れとともに、裏庭に咲いた花やラフなドリーム（初心？）を忘れ、
悪しき方向へ変わってしまった主人公とは違う、
変わらない者の象徴ではないか・・・とか。
そういえば若いっていうのと、青二才である事は似てる気がする。GREENでは重要な言葉？
>>462さんは、ダブルミーニングだろうということが
言いたかったんではないでしょうか。
下界の欲望の象徴であるそびえたつビル群の上で、太古から変わらず、
再生の魔力を秘めて輝く月、
そして、それに匹敵する魅力の女、
この二つがあれば、ちょっとだるいけど、シャキッと正装して
出かけてみようかという気にもなるのでは？
言いたかったんではないでしょうか。
下界の欲望の象徴であるそびえたつビル群の上で、太古から変わらず、
再生の魔力を秘めて輝く月、
そして、それに匹敵する魅力の女、
この二つがあれば、ちょっとだるいけど、シャキッと正装して
出かけてみようかという気にもなるのでは？
美しいものは全部女の喩えですか（笑）
相変わらず素晴らしくたくましい想像力ですね（笑）
これからも頑張ってダブルミーニングを発見してください（笑）
相変わらず素晴らしくたくましい想像力ですね（笑）
これからも頑張ってダブルミーニングを発見してください（笑）
>>471
擬人化表現だったから、そういう想像が生まれたんだと思いますよ。
擬人化表現だったから、そういう想像が生まれたんだと思いますよ。
『天国と地獄は多分 よく似たところさ』
この歌詞で全身がシビれてしまった…
そういう経験があったからかも知れないけれど。
誰か他に同じ様な方いますか？
この歌詞で全身がシビれてしまった…
そういう経験があったからかも知れないけれど。
誰か他に同じ様な方いますか？
退屈でつまらない天国、住み心地のいい地獄、というような、
ちょっとした逆転の発想は、昔からありますので、その延長線上にある
「天国と地獄はよく似たところ」という主張にも、私は平凡さを
感じてしまいます。したがって、私としては、詞という流れの中から
この無機質な一文だけを取り出して、普遍的な魅力を要求するのは
いささか酷かと思います。もっとも、これは表面的な字面についての
感想であって、たくましい想像力を持った皆様が妄想（ないしは、暴走）して
詞の奥底に秘められた深遠なる意味を、ご自身の豊富な経験というツルハシを揮って
発掘なさり、同じものを掘り当てた同士のみと良さを分かち合おうというのは、
とても閉鎖的で素敵な詞の楽しみ方だと思いますけれども（笑）
ちょっとした逆転の発想は、昔からありますので、その延長線上にある
「天国と地獄はよく似たところ」という主張にも、私は平凡さを
感じてしまいます。したがって、私としては、詞という流れの中から
この無機質な一文だけを取り出して、普遍的な魅力を要求するのは
いささか酷かと思います。もっとも、これは表面的な字面についての
感想であって、たくましい想像力を持った皆様が妄想（ないしは、暴走）して
詞の奥底に秘められた深遠なる意味を、ご自身の豊富な経験というツルハシを揮って
発掘なさり、同じものを掘り当てた同士のみと良さを分かち合おうというのは、
とても閉鎖的で素敵な詞の楽しみ方だと思いますけれども（笑）
…？
ミクロじゃなくマクロで見ろってか？
>474
あー分かる年を重ねるとドンドン初めての事が少なくなるから
感動もしなくなるんだよね
当然>>473は横恋慕の歌詞を皆が知ってるという前提で話してる訳で
横恋慕の「天国と地獄はよく似たところ」は前後の歌詞を見なくとも
＞退屈でつまらない天国、住み心地のいい地獄、というような、
＞ちょっとした逆転の発想は・・・
って意味では無いのは明白なんだけどねw
あー分かる年を重ねるとドンドン初めての事が少なくなるから
感動もしなくなるんだよね
当然>>473は横恋慕の歌詞を皆が知ってるという前提で話してる訳で
横恋慕の「天国と地獄はよく似たところ」は前後の歌詞を見なくとも
＞退屈でつまらない天国、住み心地のいい地獄、というような、
＞ちょっとした逆転の発想は・・・
って意味では無いのは明白なんだけどねw
稲葉って古語をうまく使うよな｡
一番うまいなと感じた古語の使い方は「LADY‐GO‐ROUND」の「こひしかるべき わがなみだかな」「こひしかるべき かみのまにまに」かな｡
一番うまいなと感じた古語の使い方は「LADY‐GO‐ROUND」の「こひしかるべき わがなみだかな」「こひしかるべき かみのまにまに」かな｡
っていうか古語を使ってる詞ってそれ以外思い浮かばない・・・
小町・・・
おいおい「かなへたまへ このねがひ かなえろよ」を忘れちゃ困るぜ
Tamayuraは？国語辞典に載っているけれど古語も載ってる｡意味は今も昔も一緒だけど…｡
あと「Magunolia」の「散ってみようぞ」も古語っぽい｡
あと「Magunolia」の「散ってみようぞ」も古語っぽい｡
GO★FIGHT★WINの「今更役にゃ立たぬ」も古語だな
Stay GREENの「けつまくろう」はどっちなんだろう
「居直る」という意味と「結末を覆す」という意味があるみたい…
「居直る」という意味と「結末を覆す」という意味があるみたい…
「結末を覆す」って意味じゃないの？
>>484
ケツをまくるって競輪とかで言うアレでしょ？
ケツをまくるって競輪とかで言うアレでしょ？
>>487
どっちも
どっちも
489 ：名前はいらない：2005/10/11(火) 12:06:04 ID:3iXS0Td+
The Spiralを聞くと、ものすごく胸が締め付けられるように苦しくなる。
今まで稲葉の詞に励まされ、切なくなったことは多々あれど、こういう気持ちを感じたことはなかったんだよな。
切なさとも、「今までダメだったけど頑張ろう」という転換とも違う、行き場のないやりきれない感情というか…。
ちょっと異質な雰囲気が漂うと言うか。
今まで稲葉の詞に励まされ、切なくなったことは多々あれど、こういう気持ちを感じたことはなかったんだよな。
切なさとも、「今までダメだったけど頑張ろう」という転換とも違う、行き場のないやりきれない感情というか…。
ちょっと異質な雰囲気が漂うと言うか。
いつまで続くのこの高揚感
朝日に追われるような焦燥感
誰かを傷つけて満たす自我
いつでも明日の僕らは飢餓
咲くことは歓喜 散ることは耽美
すべては一つに重なり合って
道を見いだすこの夜明け前
朝日に追われるような焦燥感
誰かを傷つけて満たす自我
いつでも明日の僕らは飢餓
咲くことは歓喜 散ることは耽美
すべては一つに重なり合って
道を見いだすこの夜明け前
493 ：489：2005/10/12(水) 09:47:47 ID:RQatufeD
>>492
もちろん俺も好きなんだ。
そういう気分になるってわかってても、何度も聞いてしまうし。
何ていうか、そういうもやもやした気持ちを感じさせる詞なのに、不快で嫌な感じはないんだよな。
上手く言葉で言い表せない感情が沸いてきて、「これは何なんだろう。もう一度聞いてみよう」と思えてくる不思議な曲なんだ。
心に訴えかける言葉ってこういうもののことなのかな、って思う。
もやもやするけど、胸が締め付けられるけど、「聞きたくなる」。
自分でもうまく説明できないな。わかりにくかったらすまん。
ちなみに、490は「夜よ明けないで」
これの詞も最近のものの中では秀逸だと俺は思ってる。
もちろん俺も好きなんだ。
そういう気分になるってわかってても、何度も聞いてしまうし。
何ていうか、そういうもやもやした気持ちを感じさせる詞なのに、不快で嫌な感じはないんだよな。
上手く言葉で言い表せない感情が沸いてきて、「これは何なんだろう。もう一度聞いてみよう」と思えてくる不思議な曲なんだ。
心に訴えかける言葉ってこういうもののことなのかな、って思う。
もやもやするけど、胸が締め付けられるけど、「聞きたくなる」。
自分でもうまく説明できないな。わかりにくかったらすまん。
ちなみに、490は「夜よ明けないで」
これの詞も最近のものの中では秀逸だと俺は思ってる。
>>493
横レスだけど、私もその歌詞好き。曲も、かなりクォリティ高いと思う。かなり好き。
前半も巧く韻を踏んでていいんだけど、それがつながるラスト2行が特にいい。
「耽美」って言葉が入っているせいもあるんだけど、なんとも悲壮な美しさがあると思う
全体を通して聴くと、夜が明けたら離れ離れの運命を――
愛したまま離れることを受け入れ、別れても愛し続けることを――覚悟する心情描写になってるのが
ぞくぞくする
横レスだけど、私もその歌詞好き。曲も、かなりクォリティ高いと思う。かなり好き。
前半も巧く韻を踏んでていいんだけど、それがつながるラスト2行が特にいい。
「耽美」って言葉が入っているせいもあるんだけど、なんとも悲壮な美しさがあると思う
全体を通して聴くと、夜が明けたら離れ離れの運命を――
愛したまま離れることを受け入れ、別れても愛し続けることを――覚悟する心情描写になってるのが
ぞくぞくする
495 ：名前はいらない：2005/10/12(水) 19:58:25 ID:ZHvTp8jm
大切なことを易しい言葉でささやいてくれる
そりゃ、あんただよ稲葉！
そりゃ、あんただよ稲葉！
「夜よ明けないで」は、私も聴いたことがないので、歌詞からだけの
印象ですが、なんだか、いつもの歌詞と違う感じがします。
相手がイッチャうのをフライトに例えたり（オシャレじゃないの）、
突然、漢詩みたいなフレーズがはいったり...
これは買ってみないといけないかな。
印象ですが、なんだか、いつもの歌詞と違う感じがします。
相手がイッチャうのをフライトに例えたり（オシャレじゃないの）、
突然、漢詩みたいなフレーズがはいったり...
これは買ってみないといけないかな。
497 ：489：2005/10/13(木) 08:27:57 ID:J7Cvmmv2
>>496
>相手がイッチャうのをフライトに例えたり
っていうのは俺は違う意見だな。
「最後のフライトまで見送ったなら切ない帰り道を塞いでしまおう」っていうのは、
性衝動抜きでロマンチックな響きを大事にしていると思う。
だから俺は、電車なりバスなり、彼女が帰宅するための乗り物の最終が出たのを(時計を見て)見送って、
「もう帰らなきゃ…」という言葉を塞ぐ(=キスする)という感じに受け止めてた。
最後のフライト→最終電車
切ない帰り道→彼女の「もう帰らなくちゃ」という言葉
ってことね。
あえてフライトという言葉を使ったのは、彼女が帰るべき場所に帰って行くことが、
二人にとってかなりの距離を作ることだという比喩かなと思った。
道なき道を行くと歌っているし、彼女には家族か恋人がいるんだと思う。
主人公は、離れてしまうとそのことが気になって、
「このままでいいのか？」という迷いがどんどん大きくなってしまうために、
彼女を無理に引きとめてまで一緒にいたかった。
一緒にいる間は、夜明けまでは、迷いなく彼女を愛していられるから。
いや、本当はこんな関係を続けている以上、迷いはなくならないんだということを、主人公はわかっているんだけど。
夜明けまでという刹那的な愛じゃなく、「愛し続けるために、道なき道を行く勇気が欲しい」
そう願いながらも、主人公にはこの恋の終わりが見えている(終わらせなくてはならないとわかっている)。
俺的にはこういう感じの見解。
ストレートにしか受け止められないんだよね、この詞に限っては。
またわかりにくくてスマン。
>相手がイッチャうのをフライトに例えたり
っていうのは俺は違う意見だな。
「最後のフライトまで見送ったなら切ない帰り道を塞いでしまおう」っていうのは、
性衝動抜きでロマンチックな響きを大事にしていると思う。
だから俺は、電車なりバスなり、彼女が帰宅するための乗り物の最終が出たのを(時計を見て)見送って、
「もう帰らなきゃ…」という言葉を塞ぐ(=キスする)という感じに受け止めてた。
最後のフライト→最終電車
切ない帰り道→彼女の「もう帰らなくちゃ」という言葉
ってことね。
あえてフライトという言葉を使ったのは、彼女が帰るべき場所に帰って行くことが、
二人にとってかなりの距離を作ることだという比喩かなと思った。
道なき道を行くと歌っているし、彼女には家族か恋人がいるんだと思う。
主人公は、離れてしまうとそのことが気になって、
「このままでいいのか？」という迷いがどんどん大きくなってしまうために、
彼女を無理に引きとめてまで一緒にいたかった。
一緒にいる間は、夜明けまでは、迷いなく彼女を愛していられるから。
いや、本当はこんな関係を続けている以上、迷いはなくならないんだということを、主人公はわかっているんだけど。
夜明けまでという刹那的な愛じゃなく、「愛し続けるために、道なき道を行く勇気が欲しい」
そう願いながらも、主人公にはこの恋の終わりが見えている(終わらせなくてはならないとわかっている)。
俺的にはこういう感じの見解。
ストレートにしか受け止められないんだよね、この詞に限っては。
またわかりにくくてスマン。
498 ：489：2005/10/13(木) 08:41:43 ID:J7Cvmmv2
あと、ちょっと前に話してたスパイラルの「年齢不詳の若いmoon」は
年齢不詳→月の年齢
若い→出たばかり(五時・六時くらい)
ってことかなと俺は思った。
まだ明るいうちに出てる月のことかなーと。
年齢不詳→月の年齢
若い→出たばかり(五時・六時くらい)
ってことかなと俺は思った。
まだ明るいうちに出てる月のことかなーと。
>>497
歌詞から喚起されるものが各々で違うということは、経験や感性や性別が
異なるものが集まっているんだから、あって当たり前だと思う。
ましてや、作者はサービス精神満点な人で、色んなニーズに応えようと
奮闘してくれる人だし、短い詞の中に多くの意味をつめこむために、フレーズ
だけにとどまらず、歌詞全体を多面体というか、多層構造にしたりする人
だから、多くの解釈が生まれるのは、思う壺なんでしょう。
あなたの解釈はとてもよく考えられていて、素敵な世界だなと思いました。
ちなみに、私のは、例によって直感→後付の理屈だけど、
最後のフライトまで見送るという行為が明日のことにしても、今日のことに
しても前後のつながりに違和感があったから、出てきた解釈です。
あと、道なき道は、崖っぷちで、続けるなんて考えられないような
二人の関係をなんとかこれからも続けて行くととりました。
>>498の解釈は、思ってなかったので新鮮でした。
これだから、ここに来るのを止められないんだよね。
歌詞から喚起されるものが各々で違うということは、経験や感性や性別が
異なるものが集まっているんだから、あって当たり前だと思う。
ましてや、作者はサービス精神満点な人で、色んなニーズに応えようと
奮闘してくれる人だし、短い詞の中に多くの意味をつめこむために、フレーズ
だけにとどまらず、歌詞全体を多面体というか、多層構造にしたりする人
だから、多くの解釈が生まれるのは、思う壺なんでしょう。
あなたの解釈はとてもよく考えられていて、素敵な世界だなと思いました。
ちなみに、私のは、例によって直感→後付の理屈だけど、
最後のフライトまで見送るという行為が明日のことにしても、今日のことに
しても前後のつながりに違和感があったから、出てきた解釈です。
あと、道なき道は、崖っぷちで、続けるなんて考えられないような
二人の関係をなんとかこれからも続けて行くととりました。
>>498の解釈は、思ってなかったので新鮮でした。
これだから、ここに来るのを止められないんだよね。
あっそうかぁ…
この解釈なら後の「でこぼこのビルの上でかすみ」と言うフレーズがぴったり当てはまるね｡まだ明るい空の月はかすかに見える程度だしね…
この解釈なら後の「でこぼこのビルの上でかすみ」と言うフレーズがぴったり当てはまるね｡まだ明るい空の月はかすかに見える程度だしね…
「夜明け前」は、その前の漢語の多い文を考え合わせると、意識して
入れているような気がするんですが、読んだことがないので、意図が
分かりません。
明治維新→激動の時代→変化が急→もっと見極める時間が欲しい・・
くらいしか連想が及ばないんですが、どうなんでしょう。
どなたか、文系の方、解説してくださいませんか。
入れているような気がするんですが、読んだことがないので、意図が
分かりません。
明治維新→激動の時代→変化が急→もっと見極める時間が欲しい・・
くらいしか連想が及ばないんですが、どうなんでしょう。
どなたか、文系の方、解説してくださいませんか。
ちょっと前のレスに対してだけど・・・
ちがうちがう、アクアブルーの 点滅する真実のブルーは
他の男に抱かれている時に女が知った、偉そうだったあの男の本当の気持ちの真実なんだってば。
だからその後の
どうしようもないわけで だれもが泣いている
がたまらないのよ。くぅーーーー。点滅ってのがもうたまらんっ！
ちがうちがう、アクアブルーの 点滅する真実のブルーは
他の男に抱かれている時に女が知った、偉そうだったあの男の本当の気持ちの真実なんだってば。
だからその後の
どうしようもないわけで だれもが泣いている
がたまらないのよ。くぅーーーー。点滅ってのがもうたまらんっ！
うん、そうですね。それが第一義ってことには、賛成ですよ。
私は、そこにはあまり興味がないので、言及しなかったけど。
感受性豊かな若者がちょっとうらやましい^^
私は、そこにはあまり興味がないので、言及しなかったけど。
感受性豊かな若者がちょっとうらやましい^^
>>504
どうもありがとう。
どうもありがとう。
ほしゅ
夜明け前 粗筋だけ読んできました。
時代の波に翻弄されながら、懸命に踏ん張って、国のあり方を誠実に、
不器用に、考え模索した男の挫折の物語らしいです。
私としては納得なんですが、
大変な小説のようで、ちょっと歌詞の中に気軽に取り入れられるような
ものではなさそうなので、これは考えすぎということで。
へんな質問してすみません。
ロミオとジュリエット風の解釈の方がいいような気がします。
時代の波に翻弄されながら、懸命に踏ん張って、国のあり方を誠実に、
不器用に、考え模索した男の挫折の物語らしいです。
私としては納得なんですが、
大変な小説のようで、ちょっと歌詞の中に気軽に取り入れられるような
ものではなさそうなので、これは考えすぎということで。
へんな質問してすみません。
ロミオとジュリエット風の解釈の方がいいような気がします。
508 ：名前はいらない：2005/10/31(月) 02:00:53 ID:h/tVLGB8
「夜よ明けないで」を聴くと「春」を思い出す
logicを和訳っていうか意訳してみたけど、勇気いるなあ。
>>509
つ 勇気
つ 勇気
過疎ってるな～
もしかしてみんな邦楽サロンに出張してる？こっちに書いたほうが良いような流れもあるだけに保守保守
もしかしてみんな邦楽サロンに出張してる？こっちに書いたほうが良いような流れもあるだけに保守保守
今日は I'm on fire で堪えきれずに泣きました
というか、泣かされました ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ
というか、泣かされました ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ
海にいってきた
「OCEAN」「水平線」の世界にひたってきた
「波」の時間帯まで居られなかったけれど
帰ってきてから3曲聴いて、
あらためて稲葉さんのこと尊敬しなおし
自分の表現力の乏しさを痛感した
「なくすもの」って何だろうと考えてた
なくすものに はじめて 気づいているから って
「OCEAN」「水平線」の世界にひたってきた
「波」の時間帯まで居られなかったけれど
帰ってきてから3曲聴いて、
あらためて稲葉さんのこと尊敬しなおし
自分の表現力の乏しさを痛感した
「なくすもの」って何だろうと考えてた
なくすものに はじめて 気づいているから って
sage
ここんとこ過疎ってるな～
ここんとこ過疎ってるな～
人大杉で見れないからな
ttp://www.geocities.jp/babylonsist/indexes/text/u-4.htm
このhpの中にイナバ氏の大学時代の生声があるらしい。
このhpの中にイナバ氏の大学時代の生声があるらしい。
THE RACEって、「競争」って意味と「人類」って意味のダブルミーニングなのかな。
THEが付いてるのに？
The race ・・・人類でいいと思うけど。
よく気が付いたね。
よく気が付いたね。
raceに人種やら人類って意味があることを
>>517-520で初めて知った漏れは負け組
>>517-520で初めて知った漏れは負け組
俺は米だと思ってたw
523 ：名前はいらない：2005/11/20(日) 06:33:58 ID:/PlRY7/O
恋に関する名歌詞～というスレを読んでいて、B'zの歌詞で何かないか考えてみた
よく言われる、失恋･不倫系の歌詞の多さもだけど、
それ以上に恋というより愛というほうがぴったり来る関係･感情が多いと思った
歌詞のテーマとして重要なものに『絆』があるけど、その関係は恋愛に当てはめると恋より愛だなと
Everlastingとか、ハピネスとか。
一時のときめき・熱情よりも、離れていても途切れることなく続く思い・関係を求めるような歌詞は、特に近年になるにつれ顕著だと思う
よく言われる、失恋･不倫系の歌詞の多さもだけど、
それ以上に恋というより愛というほうがぴったり来る関係･感情が多いと思った
歌詞のテーマとして重要なものに『絆』があるけど、その関係は恋愛に当てはめると恋より愛だなと
Everlastingとか、ハピネスとか。
一時のときめき・熱情よりも、離れていても途切れることなく続く思い・関係を求めるような歌詞は、特に近年になるにつれ顕著だと思う
ふむ。恋と愛はどう違うのでしょうか
恋→異性に対しての気持ち
愛→それ以外
愛→それ以外
恋→離れているものを想う気持ち
愛→ありのままをまるごと受けとめること
愛→ありのままをまるごと受けとめること
恋→相手だけでなく「恋」そのものにトキメイたりしてる状態
愛→恋を超越し、相手や関係そのものを理解し受け止められる状態
難しいね
愛→恋を超越し、相手や関係そのものを理解し受け止められる状態
難しいね
恋→異性に対する熱病
愛→世にある全てのものに対して抱ける感情。人間でも動物でも物でも。
外見や年齢や性別種別関係なく抱けるもの。対異性なら最高ですね。
愛→世にある全てのものに対して抱ける感情。人間でも動物でも物でも。
外見や年齢や性別種別関係なく抱けるもの。対異性なら最高ですね。
具体的に「キレイな愛じゃなくても」の
激しい恋で手に入るのは 日持ちの悪いミルクなの
相手を全部欲しがることは パーフェクトな愛じゃないって本には書いてる
に照らしてみる限り、528がしっくりくるとおもた
単に対立するっていうより、「恋」そのものにトキメイたりしてた状態を
反省する局面で、あらためて「愛」を巡る問いがあらわれるんじゃないかな
激しい恋で手に入るのは 日持ちの悪いミルクなの
相手を全部欲しがることは パーフェクトな愛じゃないって本には書いてる
に照らしてみる限り、528がしっくりくるとおもた
単に対立するっていうより、「恋」そのものにトキメイたりしてた状態を
反省する局面で、あらためて「愛」を巡る問いがあらわれるんじゃないかな
531 ：名前はいらない：2005/11/29(火) 12:53:35 ID:gWNUa2Xo
恋→下心
愛→真心
よくいうよね？
愛→真心
よくいうよね？
532 ：AwccaldU：2005/11/29(火) 15:44:21 ID:AwccaldU
恋→いろいろな行動
愛→本当に愛
愛→本当に愛
とりあえず恋と愛をYahoo!辞書で調べてみた
恋：１ 特定の異性に強くひかれること。また、切ないまでに深く思いを寄せること。恋愛。「―に落ちる」「―に破れる」
２ 土地・植物・季節などに思いを寄せること。
愛：１ 親子・兄弟などがいつくしみ合う気持ち。また、生あるものをかわいがり大事にする気持ち。「―を注ぐ」
２ 異性をいとしいと思う心。男女間の、相手を慕う情。恋。「―が芽生える」
３ ある物事を好み、大切に思う気持ち。「芸術に対する―」
４ 個人的な感情を超越した、幸せを願う深く温かい心。「人類への―」
５ キリスト教で、神が人類をいつくしみ、幸福を与えること。また、他者を自分と同じようにいつくしむこと。→アガペー
６ 仏教で、主として貪愛(とんあい)のこと。自我の欲望に根ざし解脱(げだつ)を妨げるもの。
恋：１ 特定の異性に強くひかれること。また、切ないまでに深く思いを寄せること。恋愛。「―に落ちる」「―に破れる」
２ 土地・植物・季節などに思いを寄せること。
愛：１ 親子・兄弟などがいつくしみ合う気持ち。また、生あるものをかわいがり大事にする気持ち。「―を注ぐ」
２ 異性をいとしいと思う心。男女間の、相手を慕う情。恋。「―が芽生える」
３ ある物事を好み、大切に思う気持ち。「芸術に対する―」
４ 個人的な感情を超越した、幸せを願う深く温かい心。「人類への―」
５ キリスト教で、神が人類をいつくしみ、幸福を与えること。また、他者を自分と同じようにいつくしむこと。→アガペー
６ 仏教で、主として貪愛(とんあい)のこと。自我の欲望に根ざし解脱(げだつ)を妨げるもの。
そういや先週のタモリのジャポニカロゴスで「愛」と「恋」だと、
どちらが相手を独り占めにしたい気持ちが強いかってやってた
恋が愛より強いって結論になってた
どちらが相手を独り占めにしたい気持ちが強いかってやってた
恋が愛より強いって結論になってた
きれいな愛じゃなくても
愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない
ながい愛
愛しい人よgood night
恋心
んーむ、LOVE PHANTOMのLOVEはなんか恋って訳せそうだよね。恋は盲目。
愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない
ながい愛
愛しい人よgood night
恋心
んーむ、LOVE PHANTOMのLOVEはなんか恋って訳せそうだよね。恋は盲目。
LOVE IS DEADも恋だね。
あと束縛された時に感じる愛もあるのはLove&Chainか。
「愛するということは相手を信じる事であっても、
相手の全てに寛容であるということではない」
うーん・・・どうだろう
あと束縛された時に感じる愛もあるのはLove&Chainか。
「愛するということは相手を信じる事であっても、
相手の全てに寛容であるということではない」
うーん・・・どうだろう
たかが恋なのに いつからこんな臆病になったの
「きっと純愛というのは相手をめちゃくちゃにしてやりたくなる気持ちなんだろうな」
「恋に落ちるということは大げさなドラマをつくること」
彼の価値観が見えるようだけどやっぱ難しいね。
>>535
愛のバクダン
愛と憎しみのハジマリ
I'm in love？も恋かな。
「恋に落ちるということは大げさなドラマをつくること」
彼の価値観が見えるようだけどやっぱ難しいね。
>>535
愛のバクダン
愛と憎しみのハジマリ
I'm in love？も恋かな。
恋したら相手のことをほしくなる。彼(女)と一緒にいることが一番の幸せになる
愛したら相手に幸せになってほしくなる。彼（女）が幸せになることが一番の幸せになる
だから、愛すれば、その人とどんなに一緒にいたくても、
離れることがその人にとってよいことだと信じられるなら、
笑って手を振ることもできるし、離れて思い続けることを幸せとさえいえる――ような気がする
大事な人に笑って手を振ったり、遠くにあってもなお変わらずに想い続けたりできるような感情は
異性間であっても恋ではなく愛だと思う
そう考えると、上で出てる訳(?)はほぼ同意
愛したら相手に幸せになってほしくなる。彼（女）が幸せになることが一番の幸せになる
だから、愛すれば、その人とどんなに一緒にいたくても、
離れることがその人にとってよいことだと信じられるなら、
笑って手を振ることもできるし、離れて思い続けることを幸せとさえいえる――ような気がする
大事な人に笑って手を振ったり、遠くにあってもなお変わらずに想い続けたりできるような感情は
異性間であっても恋ではなく愛だと思う
そう考えると、上で出てる訳(?)はほぼ同意
シチュエーション的にはONEみたいなもんかな？
>520普通に競争でいいのでは？
上でもよろし下でもよろしー走れよ走れ～白いテープをきろう見事にーやらまさしくレース中
まとめれば人類競争？wけど518の部分をみれば人種ってのもわかるんだがおれはそこはそれぞれ持った個性とかをいかせばいーじゃんみたくとってた。ﾖｰｲﾄﾞﾝから始まるし運動会っぽいよね
もしﾀﾞﾌﾞﾙﾐｰﾆﾝｸﾞだとしたら稲さんﾀﾞﾌﾞﾙ好きだねぇw
恋、愛の話題中すまそ
上でもよろし下でもよろしー走れよ走れ～白いテープをきろう見事にーやらまさしくレース中
まとめれば人類競争？wけど518の部分をみれば人種ってのもわかるんだがおれはそこはそれぞれ持った個性とかをいかせばいーじゃんみたくとってた。ﾖｰｲﾄﾞﾝから始まるし運動会っぽいよね
もしﾀﾞﾌﾞﾙﾐｰﾆﾝｸﾞだとしたら稲さんﾀﾞﾌﾞﾙ好きだねぇw
恋、愛の話題中すまそ
恋してるときってこれが愛なんだな～とか浮かれるときあるけど、愛にはこれが恋なんだって思うことが絶対ないよな～
そこが恋と愛の違い？日本では。ってか愛ってよくわからんけどね。
英語のloveは恋も愛も含んでるしょ？
そこが恋と愛の違い？日本では。ってか愛ってよくわからんけどね。
英語のloveは恋も愛も含んでるしょ？
ひとつの想いだけを貫こうとすればするほど
愛とはほど遠い力に激しく揺さぶられる
愛とはほど遠い力に激しく揺さぶられる
>>541
520は、>>517さんが、the raceに人類という意味があることを、
よく知ってたなって感心したので書いただけなんです。歌詞とは関係なしに。
言葉が足りなくてすみません。
ちなみに、私は知らなかったので調べてみたんですが、それによると、
race（競争）とrace（種族）は語源は違う言葉で、race（種族）に
theをつけるとthe race（人類）という意味になるようです。
歌詞に関しては、私も普通に競争でいいと思いますが、ただ、
稲葉さんは人類という意味があることは知ってただろうなとは思います。
the
520は、>>517さんが、the raceに人類という意味があることを、
よく知ってたなって感心したので書いただけなんです。歌詞とは関係なしに。
言葉が足りなくてすみません。
ちなみに、私は知らなかったので調べてみたんですが、それによると、
race（競争）とrace（種族）は語源は違う言葉で、race（種族）に
theをつけるとthe race（人類）という意味になるようです。
歌詞に関しては、私も普通に競争でいいと思いますが、ただ、
稲葉さんは人類という意味があることは知ってただろうなとは思います。
the
いや普通に競争と人類とのダブルミーイングだと思うよ。
なにせとこしえの（永久の）レースだし、人類全体にとってはうえでもしたでもまんなかでも
人が進化していってもらいたいだろうから。
なにせとこしえの（永久の）レースだし、人類全体にとってはうえでもしたでもまんなかでも
人が進化していってもらいたいだろうから。
あ、とこしえの がありましたね。それなら確実ですね。
ノーキッズノーキャッツとくりゃ最高（HEY BROTHER）
歌詞の意味は自分で好き勝手考えて楽しんでるけど、これは？？？？？
子供じゃない、猫のような自己中でもない、ととらえてたけど
子持ちでもなくて猫を飼ってない（親友さんは猫嫌い？）って説をどこかで見て、考えすぎだったかと・・・。
流れぶった切って、しかも古い曲ですがみなさんどう思います？
歌詞の意味は自分で好き勝手考えて楽しんでるけど、これは？？？？？
子供じゃない、猫のような自己中でもない、ととらえてたけど
子持ちでもなくて猫を飼ってない（親友さんは猫嫌い？）って説をどこかで見て、考えすぎだったかと・・・。
流れぶった切って、しかも古い曲ですがみなさんどう思います？
>>547
初期の頃のだから深い意味はなさそうかと私は思いましたが…。
子供なし猫なしって意味で解釈してました。女をそんなとこで選ぶなんて！！と腹を立てた記憶がｗ
てか猫でも子供でもない、ならNOじゃなくてNOTでは？英語は苦手だからわかりませんがorz
教えてエロい人！
初期の頃のだから深い意味はなさそうかと私は思いましたが…。
子供なし猫なしって意味で解釈してました。女をそんなとこで選ぶなんて！！と腹を立てた記憶がｗ
てか猫でも子供でもない、ならNOじゃなくてNOTでは？英語は苦手だからわかりませんがorz
教えてエロい人！
子供や猫がいると、気持ちがそちらに持ってかれますからね。
僕だけを見て！ というわがままなboyの詞だと思えば、腹も立たないんじゃ
ないでしょうか。
前スレでも書きましたが、子供も猫もいないでいいとおもいます。
僕だけを見て！ というわがままなboyの詞だと思えば、腹も立たないんじゃ
ないでしょうか。
前スレでも書きましたが、子供も猫もいないでいいとおもいます。
これは、、友達に紹介するうえで、セールスポイントを挙げているのでしょうから
まだ選ぶ前の段階のことだと思いますよー
そういえば、この「HEY BROTHER」はＢ’ｚで二番目に嵌った曲だったなあ。
まだ選ぶ前の段階のことだと思いますよー
そういえば、この「HEY BROTHER」はＢ’ｚで二番目に嵌った曲だったなあ。
>>547です。
>>548-550さんありがとうございます。
やっぱりそういう意味っぽいですね、すっきりしました。
というか既出だったんですね、ごめんなさい。
ってことは、
「時々君はいなくなる 何も言わないで その度に二人で途方に暮れていた（Baby,you're my home）」
も既出かな・・・。君はいなくなる→ぼーっとしている？？？
>>548-550さんありがとうございます。
やっぱりそういう意味っぽいですね、すっきりしました。
というか既出だったんですね、ごめんなさい。
ってことは、
「時々君はいなくなる 何も言わないで その度に二人で途方に暮れていた（Baby,you're my home）」
も既出かな・・・。君はいなくなる→ぼーっとしている？？？
「子供なし・猫なし」説にはどうしても納得がいかない。
「ガキでも気まぐれでもない」から、いい女だよってことだと思う。
前者だとダサすぎる。
後者のが粋じゃない？
「ガキでも気まぐれでもない」から、いい女だよってことだと思う。
前者だとダサすぎる。
後者のが粋じゃない？
554 ：名前はいらない：2005/12/05(月) 08:27:24 ID:BUT6iyb/
>>551
俺はずっとこれ、ラブソングだと思ってたんだけど、自分に子供ができてから、「もしかしてこれは親子の歌なのか？」って思った。
そうしたら「君」イコール「子供」となり、「二人」は僕と妻、ということにできるかなと。
で、ひっかかるのが、帰るのが「君の胸」ってとこなんだよ。
胸に包む、帰らせるという行為は母性そのもののような気がして、「君ってやっぱり女性？」って気がしてしまうんだけど、
俺は、親として新米のうちは子供に支えられてるようなもんだって思うから、
包んでるつもりが包まれてる、子供ってそのくらい大きな存在なんだってことなのかなって(半分無理やり)解釈した。
そう解釈したのは「僕らは抱いて抱かれて歩いてるよ」という一節もあるからなんだけど。
「古いアルバムをめくるように」っていうのは、まんま「自分が親に育てられた記憶をなぞるように」っていう解釈ができるかな、と思うし、
子供がうまく物ごとを理解できなくて、怒ってしまうときって必ずあって、それが「君(の成長)を待てずに(怒鳴ったりして)傷つけたけれど」という部分の解釈にもなるかと思う。
要するに、大切な子供と、育児に悩みながらも頑張る夫婦って感じかなー。
他の人の解釈も聞いてみたい。
しかしこの曲を聞くと、シチューのＣＭっぽいなといつも思うｗ
すごい好きだけどｗ
俺はずっとこれ、ラブソングだと思ってたんだけど、自分に子供ができてから、「もしかしてこれは親子の歌なのか？」って思った。
そうしたら「君」イコール「子供」となり、「二人」は僕と妻、ということにできるかなと。
で、ひっかかるのが、帰るのが「君の胸」ってとこなんだよ。
胸に包む、帰らせるという行為は母性そのもののような気がして、「君ってやっぱり女性？」って気がしてしまうんだけど、
俺は、親として新米のうちは子供に支えられてるようなもんだって思うから、
包んでるつもりが包まれてる、子供ってそのくらい大きな存在なんだってことなのかなって(半分無理やり)解釈した。
そう解釈したのは「僕らは抱いて抱かれて歩いてるよ」という一節もあるからなんだけど。
「古いアルバムをめくるように」っていうのは、まんま「自分が親に育てられた記憶をなぞるように」っていう解釈ができるかな、と思うし、
子供がうまく物ごとを理解できなくて、怒ってしまうときって必ずあって、それが「君(の成長)を待てずに(怒鳴ったりして)傷つけたけれど」という部分の解釈にもなるかと思う。
要するに、大切な子供と、育児に悩みながらも頑張る夫婦って感じかなー。
他の人の解釈も聞いてみたい。
しかしこの曲を聞くと、シチューのＣＭっぽいなといつも思うｗ
すごい好きだけどｗ
>>554
そんな解釈初めて聞いた！思わずうなっちゃったよ。
まだ高坊の自分には考えもつかなかった。
そういや稲葉も確か一応子持ちだよね。
子供できたのはいつごろなんだろ？後で調べてみよっと。
＞シチューのCM
激しく同意ｗ
そんな解釈初めて聞いた！思わずうなっちゃったよ。
まだ高坊の自分には考えもつかなかった。
そういや稲葉も確か一応子持ちだよね。
子供できたのはいつごろなんだろ？後で調べてみよっと。
＞シチューのCM
激しく同意ｗ
556 ：名前はいらない：2005/12/05(月) 14:48:36 ID:8/Fe3sID
>>554
すごく素敵な解釈！！
これは'92に発表された歌詞だから
稲葉さんも独身の時で
彼自身は子供まで考えては作ってないと思う。
けど、
「恋愛したら全て(の曲)がラブソングに聞こえる」と
言われるように、554さんの心がすごく幸せだから
こんな素敵な解釈できるんだろうね。
ちょっと羨ましい（笑）
554さんも、そのお子様も。
年を重ねるって素敵やねぇ～。
「君の胸」って比喩かなと。
綺麗で神秘的で崇めるような意をもつ褒め言葉。
>>551
「時々君はいなくなる 何も言わないで
その度に二人で途方に暮れていた（Baby,you're my home）」
男性の方かな？
女性はこういう一面もってる気がする。
稲葉さんがいうところの猫っぽい気まぐれな面。
治そうとしても治せ無い。彼にも上手く説明ができない。
「いなくなる」はそのまま姿をしばらく消しちゃう。
「二人で」というのは、彼女も彼に悪いとわかってるから。
すごく素敵な解釈！！
これは'92に発表された歌詞だから
稲葉さんも独身の時で
彼自身は子供まで考えては作ってないと思う。
けど、
「恋愛したら全て(の曲)がラブソングに聞こえる」と
言われるように、554さんの心がすごく幸せだから
こんな素敵な解釈できるんだろうね。
ちょっと羨ましい（笑）
554さんも、そのお子様も。
年を重ねるって素敵やねぇ～。
「君の胸」って比喩かなと。
綺麗で神秘的で崇めるような意をもつ褒め言葉。
>>551
「時々君はいなくなる 何も言わないで
その度に二人で途方に暮れていた（Baby,you're my home）」
男性の方かな？
女性はこういう一面もってる気がする。
稲葉さんがいうところの猫っぽい気まぐれな面。
治そうとしても治せ無い。彼にも上手く説明ができない。
「いなくなる」はそのまま姿をしばらく消しちゃう。
「二人で」というのは、彼女も彼に悪いとわかってるから。
>>556
自分も同じ解釈してた。
イメージ的にCATの女の子をもっと無邪気にした感じで。
「またやっちゃったや」って風に困っちゃってるイメージ。
>>551さんの解釈もそれはそれでかわいいかも。
てか稲葉自身、あとから自分の書いた詩の意味が分かるってことも多いんじゃないかな。
その時はなんとなく書いてたけど、後からそうだったんだな、とかって。
または本人の経験じゃなくてもそういういい話見たり聞いたりしたあとだったとか。
いま気づいたけど、Baby,you're myhome…。Baby！？
深読みしすぎかな。
自分も同じ解釈してた。
イメージ的にCATの女の子をもっと無邪気にした感じで。
「またやっちゃったや」って風に困っちゃってるイメージ。
>>551さんの解釈もそれはそれでかわいいかも。
てか稲葉自身、あとから自分の書いた詩の意味が分かるってことも多いんじゃないかな。
その時はなんとなく書いてたけど、後からそうだったんだな、とかって。
または本人の経験じゃなくてもそういういい話見たり聞いたりしたあとだったとか。
いま気づいたけど、Baby,you're myhome…。Baby！？
深読みしすぎかな。
>>554
シチューの歌、私も思ってましたよ。詩の解釈と同じくらいそこにも感動したっ
それとですね、ニヤリ・・・。
「帰ろうまっすぐ君の胸に」は貴方の解釈に、まったくもって順じてますよ。
むしろこの歌のキモでしょう。歌い手側が両親なわけですから、ということで。
これは稲葉氏の趣味全開の、カラクリフレーズですね。
シチューの歌、私も思ってましたよ。詩の解釈と同じくらいそこにも感動したっ
それとですね、ニヤリ・・・。
「帰ろうまっすぐ君の胸に」は貴方の解釈に、まったくもって順じてますよ。
むしろこの歌のキモでしょう。歌い手側が両親なわけですから、ということで。
これは稲葉氏の趣味全開の、カラクリフレーズですね。
>>547
｢ノーキッズノーキャッツ｣って、普通に『ノーキッズ＝子持ちじゃない』『ノーキャッツ＝独身で、寂しさを紛らわすために猫を飼うような女じゃない』ってことかと思ってました。
アンカーどうやってつけるのかわかんないや。ごめんなさい…。
｢ノーキッズノーキャッツ｣って、普通に『ノーキッズ＝子持ちじゃない』『ノーキャッツ＝独身で、寂しさを紛らわすために猫を飼うような女じゃない』ってことかと思ってました。
アンカーどうやってつけるのかわかんないや。ごめんなさい…。
自分は「手間のかかる子供も猫もつれてない」って意味かと思ってた。だから腹がたってたｗ
なるほど、自分の見解の狭さに反省。
なるほど、自分の見解の狭さに反省。
普通、人に薦める女に子供がいないのは普通じゃない？
俺は
ノーキッズ＝ガキっぽくない（大人っぽい）
ノーキャッツ＝気まぐれじゃない（本気で愛してくれる）
と思ってる
ノーキッズ＝ガキっぽくない（大人っぽい）
ノーキャッツ＝気まぐれじゃない（本気で愛してくれる）
と思ってる
HEY BROTHERってどんな曲だったかなと、アルバムを引っ張り出して、
聴いてみたんですが、その結果、
ころころ考えを変えて申し訳ないんですが、私はやっぱり最初の
子供も猫もいないよという解釈に戻りました。
その決め手は、
no kids no catsと複数形になっているということと、
この曲は、ちょっと悪ぶった雄の本音を、コミカルな味付けで歌った所に
面白さがあるんじゃないかな、と思ったことです。
コーラス部分なんかひどいですよ（笑）
まあどっちでもいいと思いますけどね。
聴いてみたんですが、その結果、
ころころ考えを変えて申し訳ないんですが、私はやっぱり最初の
子供も猫もいないよという解釈に戻りました。
その決め手は、
no kids no catsと複数形になっているということと、
この曲は、ちょっと悪ぶった雄の本音を、コミカルな味付けで歌った所に
面白さがあるんじゃないかな、と思ったことです。
コーラス部分なんかひどいですよ（笑）
まあどっちでもいいと思いますけどね。
わかった
無傷でノーカット
処女なら最高ってことか
無傷でノーカット
処女なら最高ってことか
≫565
なるほど
でも違うんじゃないか
なるほど
でも違うんじゃないか
子持ちじゃなく動物も飼って無い独身女って意味にしか取れないよ
まあ、普通はそうなんだけど、最近の口語事情も分からないし、
稲葉さんもnativeじゃないし、ってことで、みんな、幅をもたして
考えたんだろうと思いますよ。
稲葉さんもnativeじゃないし、ってことで、みんな、幅をもたして
考えたんだろうと思いますよ。
You Liar Liarもう信じられないやとか言葉の響きだけで聴いてたけど、
ここにいる人凄いですね。これから歌詞を意識して聴いてみよう。
ここにいる人凄いですね。これから歌詞を意識して聴いてみよう。
自分的に稲葉の歌詞に注目するきっかけになったのは「もう一度キスしたかった」だった
歌詞の設定を自分の中で色々想像してみたりしてたw
歌詞の設定を自分の中で色々想像してみたりしてたw
話題ブッタ切りで悪いけど
「ありがとうって思うことの方が断然多いのに～」
ってツンデレだよね。
>>571
自分は、振り返っているあなたを（主人公が）抱き寄せて、
最後にもう一度キスをしたかったって意味かと思ってたけど
他にどんな解釈があるの？
「ありがとうって思うことの方が断然多いのに～」
ってツンデレだよね。
>>571
自分は、振り返っているあなたを（主人公が）抱き寄せて、
最後にもう一度キスをしたかったって意味かと思ってたけど
他にどんな解釈があるの？
>>572
自分が「ふりかえる」
自分が「ふりかえる」
自分が振り返るなら「振り返りあなたを抱き寄せてもう一度キスしたかった」
になると思うから、わたしは>>572さんのと同じ考え。
というより、>>571さんの問題提起があるまでそんなこと考えもしなかった・・・。
ニューシングルの衝動がいい歌詞だといいなぁ。
またコナンタイアップらしいけど、ギリギリChopの歌詞、結構好きなんだよね。
詩板的には直接的で深読みできなくてちょっと物足りなさもあるけどね。
になると思うから、わたしは>>572さんのと同じ考え。
というより、>>571さんの問題提起があるまでそんなこと考えもしなかった・・・。
ニューシングルの衝動がいい歌詞だといいなぁ。
またコナンタイアップらしいけど、ギリギリChopの歌詞、結構好きなんだよね。
詩板的には直接的で深読みできなくてちょっと物足りなさもあるけどね。
もう一度キスしたかったの「眩しい夏につかまえた強くしなやかな指先」
の所がどうしても主人公がナンパしてゲットしたと思ってしまう
「つかまえた」って言い方が自分の中で低俗なイメージがあるらしい
あと「車に乗り込んでゆく時～」の所で誰が車を運転して帰るのかが気になる
タクシーあるいは自分で運転して来て帰るのか、
はたまた新しい彼氏の運転で帰るのか…これによって曲のイメージが変わる
の所がどうしても主人公がナンパしてゲットしたと思ってしまう
「つかまえた」って言い方が自分の中で低俗なイメージがあるらしい
あと「車に乗り込んでゆく時～」の所で誰が車を運転して帰るのかが気になる
タクシーあるいは自分で運転して来て帰るのか、
はたまた新しい彼氏の運転で帰るのか…これによって曲のイメージが変わる
>>574
それは感覚次第だと思う。主人公の回想してる中の主人公が
史実になかった動きをするという、妄想ととってます。
ギリギリChopは上と下っていうのが一応あるよ。
>>575
その通り、ナンパだと私も思います。というか、出会い方がナンパ故にすれ違ってしまったという歌かと。
本気で傷つくことを恐れないあなた、に対して、それこそナンパに低俗なイメージを持っていた
主人公が彼女の事を受け止めかねてしまったので終わってしまった恋に、後悔する歌かな。
それは感覚次第だと思う。主人公の回想してる中の主人公が
史実になかった動きをするという、妄想ととってます。
ギリギリChopは上と下っていうのが一応あるよ。
>>575
その通り、ナンパだと私も思います。というか、出会い方がナンパ故にすれ違ってしまったという歌かと。
本気で傷つくことを恐れないあなた、に対して、それこそナンパに低俗なイメージを持っていた
主人公が彼女の事を受け止めかねてしまったので終わってしまった恋に、後悔する歌かな。
「つかまえた」には、ずっと好きだった女性をやっと捕まえたと解釈してます
稲葉の大学時代の彼女かな？って勝手に思ってるせいかもしれないけどw
稲葉の大学時代の彼女かな？って勝手に思ってるせいかもしれないけどw
夏という季節に告白して、両想いで(～ぶつけあった)、
でもすれ違いやら再会やら別れ話やらハイスピード展開の
ストーリーだと思ってた。
いやいくらなんでも坂道転がりすぎだ。
ナンパもずっと好きでしたもどっちも納得できるなあ。
節々にある雰囲気(描写)から、
彼女のほうもけっこう一生懸命想ってくれてたんじゃないかと思う。
でも詞をそのまま読む限りでは、夏に始まって冬で終わる話と解釈したので
その展開の速さからナンパ故のすれ違いにも見える。
うおーいどっちだよ
でもすれ違いやら再会やら別れ話やらハイスピード展開の
ストーリーだと思ってた。
いやいくらなんでも坂道転がりすぎだ。
ナンパもずっと好きでしたもどっちも納得できるなあ。
節々にある雰囲気(描写)から、
彼女のほうもけっこう一生懸命想ってくれてたんじゃないかと思う。
でも詞をそのまま読む限りでは、夏に始まって冬で終わる話と解釈したので
その展開の速さからナンパ故のすれ違いにも見える。
うおーいどっちだよ
顔見知り程度だったけど、押さえていた恋をぶつけ合った。
夏から冬へと時間が過ぎて・・・
違う場所でしか叶わぬ夢を持ってる二人の関係は、
「恋」ではなくなってしまった。
出会いは悔やまない。
もしかしたら、もう一度キスしたら(できたら)出会った頃の気持ちに
戻れる気がした。
けど、しなかった。できなかった。
お互いに、それは分かってる。
そんな解釈してみました・・・
せつないなぁ。
夏から冬へと時間が過ぎて・・・
違う場所でしか叶わぬ夢を持ってる二人の関係は、
「恋」ではなくなってしまった。
出会いは悔やまない。
もしかしたら、もう一度キスしたら(できたら)出会った頃の気持ちに
戻れる気がした。
けど、しなかった。できなかった。
お互いに、それは分かってる。
そんな解釈してみました・・・
せつないなぁ。
581 ：名前はいらない：2005/12/11(日) 12:53:35 ID:KFckeS+8
juiceって精液のことだよな？
そうとしかとらえられん。
そうとしかとらえられん。
最近ピースオブ～を初めて聞いたんだけど、多摩由良が良い。
東名人間て結構衝撃的だよね。
東名人間て結構衝撃的だよね。
透明人間はこのスレ読んで「伝言はありませんか？」の意味をかなり考えるようになったよ。
自分は「誰か僕に生きる意味（＝伝言を伝えるという仕事）を下さい」って意味だと思ってたけど
他にもいろんな伝言の解釈があってびっくりした。
自分は「誰か僕に生きる意味（＝伝言を伝えるという仕事）を下さい」って意味だと思ってたけど
他にもいろんな伝言の解釈があってびっくりした。
>>583
今、歌詞を読み直してみて思ったのが
全体を通して、主人公の男の子は客観性を持って自分を見る力を持っているんだと思うんだよね
もちろん、自我を抑制できるほど強い客観性ではないので、実際のこの男の子は
教室を走り回ったり、ナイフを忍ばせたまま商店街を闊歩しているわけだけど
動物から人間へと成長する過程、その正常と狂気との狭間の季節である彼の中の
客観性の彼が、本能的な彼対しての、他者からの心配の声を
救いの声を、「伝言」というワンクッションおいた位置から求めているんじゃないかな。
今、歌詞を読み直してみて思ったのが
全体を通して、主人公の男の子は客観性を持って自分を見る力を持っているんだと思うんだよね
もちろん、自我を抑制できるほど強い客観性ではないので、実際のこの男の子は
教室を走り回ったり、ナイフを忍ばせたまま商店街を闊歩しているわけだけど
動物から人間へと成長する過程、その正常と狂気との狭間の季節である彼の中の
客観性の彼が、本能的な彼対しての、他者からの心配の声を
救いの声を、「伝言」というワンクッションおいた位置から求めているんじゃないかな。
スレチ、板チだったらスマソ。
稲葉の読んでる本や稲葉詞の価値観を象徴する本ってどんなのある？
不夜城は依頼くる前から読んでたって聞いて読んでみたけど
読んだ後にTHE WILD WIND聞いたらマジで泣けた。
「吹き抜けるように～」の意味が最後の最後でわかって。
稲葉の読んでる本や稲葉詞の価値観を象徴する本ってどんなのある？
不夜城は依頼くる前から読んでたって聞いて読んでみたけど
読んだ後にTHE WILD WIND聞いたらマジで泣けた。
「吹き抜けるように～」の意味が最後の最後でわかって。
砂の器とか
587 ：名前はいらない：2005/12/14(水) 19:58:28 ID:lvm5GdW8
稲葉さんが広島のホテルで書いたという透明人間の歌詞。
稲葉さんが前半ハマッて一気に読んだという２０世紀少年。
読んだのが先なのか、書いたのが先かなんてことはどうでもよく
とにかく、体が震えた。
ふくべぇに、稲葉さんは何を感じとったのかなぁ。
２０世紀少年、読んだ人は、衝撃受けませんでしたか？
稲葉さんが前半ハマッて一気に読んだという２０世紀少年。
読んだのが先なのか、書いたのが先かなんてことはどうでもよく
とにかく、体が震えた。
ふくべぇに、稲葉さんは何を感じとったのかなぁ。
２０世紀少年、読んだ人は、衝撃受けませんでしたか？
20世紀少年て何巻まであるん?
カンナ(ひらがなだっけ)がラーメン屋で働いているとき
マフィアを和解させたあたりまでは、読んでた。
カンナがラーメン供えるあたりまで・・・。
カンナ(ひらがなだっけ)がラーメン屋で働いているとき
マフィアを和解させたあたりまでは、読んでた。
カンナがラーメン供えるあたりまで・・・。
ググれ
>>589
すまん
すまん
破れぬ夢をひきずっては夢枕漠を読んで書いたらしいが何を読んだんだろ？
歌詞のどの辺りが影響されてんのかな
歌詞のどの辺りが影響されてんのかな
流れ豚切りで悪いけど、波の歌詞はみんなどう解釈してる？
漏れは太陽＝『希望』で
海や暗闇が『絶望』だと思うんだけど。
漏れは太陽＝『希望』で
海や暗闇が『絶望』だと思うんだけど。
593 ：名前はいらない：2005/12/15(木) 23:46:45 ID:ggKqcReW
>>588 今２０巻。１８までしか読んでないけど‥。
>>592 自分は、その稲葉さんの言葉を読んだ瞬間に、それって『風果つる街』じゃないのかっ？って思った。
本当はどの小説を指してるのか知らないんだけれど。
>>592 自分は、その稲葉さんの言葉を読んだ瞬間に、それって『風果つる街』じゃないのかっ？って思った。
本当はどの小説を指してるのか知らないんだけれど。
594 ：名前はいらない：2005/12/15(木) 23:49:43 ID:ggKqcReW
595 ：名前はいらない：2005/12/16(金) 16:01:38 ID:5sJeKTh0
まぁ「快楽の部屋」とJAP THE RIPPERの歌詞も本来は真面目な意味で書いてて、
セクシャル的な意味合いは二の次だそうだし>>595の言うとおりだと思うよ
セクシャル的な意味合いは二の次だそうだし>>595の言うとおりだと思うよ
応援ソング・・・大嫌いだ
だから稲葉の歌詞に応援ソングは存在しない自分の中では
だから稲葉の歌詞に応援ソングは存在しない自分の中では
Raging River 好きだ
応援ソングか・・・「痛み抱いて 戦え」
誰にも癒せはしない、誰とも分かち合えない
応援ソングか・・・「痛み抱いて 戦え」
誰にも癒せはしない、誰とも分かち合えない
コブシヲニギレも好きだ
何一つとして結局続かなかった
変わりたいって言うだけで 何もやらなかった
しょうがないって言いたい ただただそれだけで
妥協の理由をいつも探して 街中うろついてただけ
この歌詞、何度聴いても突き刺さる。
なんで、たくさんの人が一度は抱えるであろうもやもやした気持ちや矛盾を
こんなにわかりやすく表現することができるんだろう。
稲葉さんの歌詞にはそういうの多い気がする。
そういうのに惹かれてるんだろうな。
変わりたいって言うだけで 何もやらなかった
しょうがないって言いたい ただただそれだけで
妥協の理由をいつも探して 街中うろついてただけ
この歌詞、何度聴いても突き刺さる。
なんで、たくさんの人が一度は抱えるであろうもやもやした気持ちや矛盾を
こんなにわかりやすく表現することができるんだろう。
稲葉さんの歌詞にはそういうの多い気がする。
そういうのに惹かれてるんだろうな。
>>592
折れは、とろけてゆく太陽＝燃えつきてゆく君のいのち。
波＝宿命。群青＝いのちが消えるところ。って解釈してる。
前半は、親しい人がなくなる時の心象風景ではないのかな。
「わかるよ これ以上は もういっしょについてはいけないと」…
ベタな解釈だけど、そう思う。
折れは、とろけてゆく太陽＝燃えつきてゆく君のいのち。
波＝宿命。群青＝いのちが消えるところ。って解釈してる。
前半は、親しい人がなくなる時の心象風景ではないのかな。
「わかるよ これ以上は もういっしょについてはいけないと」…
ベタな解釈だけど、そう思う。
いや、夕日で始まり、朝日で終わる。という解釈も成り立つと思う。
「まばたきほどの時に沈む 人を幸せに出来る鍵があるという」という部分
光が差しているようにとれるから。最後の方、考え方もポジティブになるし。
なので、太陽は「君への想い」だと思う。
太陽とともにそれもまた昇ると。
「まばたきほどの時に沈む 人を幸せに出来る鍵があるという」という部分
光が差しているようにとれるから。最後の方、考え方もポジティブになるし。
なので、太陽は「君への想い」だと思う。
太陽とともにそれもまた昇ると。
実は波は
カミとはぐれてしまったボクが
カミなしに一人では生きられんと悟り
カミへの信に目覚める物語だったりして
海で溺れるのはカミがボクに与えた試練!?
カミとはぐれてしまったボクが
カミなしに一人では生きられんと悟り
カミへの信に目覚める物語だったりして
海で溺れるのはカミがボクに与えた試練!?
605 ：RR：2005/12/22(木) 10:07:15 ID:XsAPPoxp
鬱で狂ってる時波とか聴いてる俺の友達
メールが普通に怖い
マグマは身体に悪いよな・・・
メールが普通に怖い
マグマは身体に悪いよな・・・
>>603
筋道の通った解釈だね。でもそれだとB'z寄りの解釈って感じがする。
折れは、稲詞ではそう簡単に太陽は昇らせたくない（笑
特に「くらげのようにとろけてゆく太陽」って表現は、
僕の想いが遂に届かないもの。主観では如何ともしがたいもの。
って読むのが、無限の海が自我たちを翻弄してるかのような、
波の世界像によりふさわしい気がする。
それと、後半ひそかにポジティヴになるのはそのとおりだけど、
しかし光はどこにも描かれてない。と思う。なので、ここは文字通り、
沈んで潜ることのなかに、人を幸せにする鍵が潜んでるって意味じゃないだろうか。
筋道の通った解釈だね。でもそれだとB'z寄りの解釈って感じがする。
折れは、稲詞ではそう簡単に太陽は昇らせたくない（笑
特に「くらげのようにとろけてゆく太陽」って表現は、
僕の想いが遂に届かないもの。主観では如何ともしがたいもの。
って読むのが、無限の海が自我たちを翻弄してるかのような、
波の世界像によりふさわしい気がする。
それと、後半ひそかにポジティヴになるのはそのとおりだけど、
しかし光はどこにも描かれてない。と思う。なので、ここは文字通り、
沈んで潜ることのなかに、人を幸せにする鍵が潜んでるって意味じゃないだろうか。
>>606
君に好感触♪ 意外とあいつだったりして（笑
そっちの解釈の方が確かにいいね。
そうか、主人公は海月か。とすると「手を握ろう」「もう少し動かないで」とかの
ヌメリ具合がとんでもなくなるなあ。勉強になった。いや、あなたと会えてよかった。
知ってたかもしれないけど、「まばたきほどの時に沈む 人を幸せにできる鍵があるという」
鍵、は貝とのダブルミーイングだと思う。多分、男性器女性器を表してる。
ともあれ、海月男とは、稲葉だよねえ。
君に好感触♪ 意外とあいつだったりして（笑
そっちの解釈の方が確かにいいね。
そうか、主人公は海月か。とすると「手を握ろう」「もう少し動かないで」とかの
ヌメリ具合がとんでもなくなるなあ。勉強になった。いや、あなたと会えてよかった。
知ってたかもしれないけど、「まばたきほどの時に沈む 人を幸せにできる鍵があるという」
鍵、は貝とのダブルミーイングだと思う。多分、男性器女性器を表してる。
ともあれ、海月男とは、稲葉だよねえ。
流れ切りますが、衝動。
誰もが無限の可能性を 抱きしめて生まれてきたんでしょう ねえ
僕にも誰かを愛せると その手を重ねて知らせて
希望とは目の前にある道 どこかに行けると信じよう
貴方の全てが僕の衝動
誰もが無限の可能性を 抱きしめて生まれてきたんでしょう ねえ
僕にも誰かを愛せると その手を重ねて知らせて
希望とは目の前にある道 どこかに行けると信じよう
貴方の全てが僕の衝動
>>607
あー折れがいいよどんでることを、
どんどん言葉にしてくれるみたいで頼もしいや。
波はくらげが主人公。稲葉はくらげ男である。そこは同感。
ゆらゆらゆらめいて沈んでゆくたましいを歌う人って気がする。
ただ鍵のダブルミーニングが貝っていう所だけは、よくわからないな。
折れは、そろそろダブルミーニングって思考枠は捨ててしまおう。と
思ってるので、必ずしもその枠におしこめたくはないんだけど、
もしそういう読み方をするなら、そこは
人を幸せにする鍵とは、人をつなぎとめる鉤でもある。
ごくわずかな間だけでも、自ら人をつなぎとめる鉤になって、
（くらげの如く漂う）人を幸せにできるという…
って解釈したいな。その、ぬめぬめした肌触りとか、
性のなまなましい肉体的なつながりも含めてね。
あー折れがいいよどんでることを、
どんどん言葉にしてくれるみたいで頼もしいや。
波はくらげが主人公。稲葉はくらげ男である。そこは同感。
ゆらゆらゆらめいて沈んでゆくたましいを歌う人って気がする。
ただ鍵のダブルミーニングが貝っていう所だけは、よくわからないな。
折れは、そろそろダブルミーニングって思考枠は捨ててしまおう。と
思ってるので、必ずしもその枠におしこめたくはないんだけど、
もしそういう読み方をするなら、そこは
人を幸せにする鍵とは、人をつなぎとめる鉤でもある。
ごくわずかな間だけでも、自ら人をつなぎとめる鉤になって、
（くらげの如く漂う）人を幸せにできるという…
って解釈したいな。その、ぬめぬめした肌触りとか、
性のなまなましい肉体的なつながりも含めてね。
あともうひとつ感想つけくわえれば、折れは波の歌詞の、言い切るのをためらってるような、
あるという。・・・って響きが好きだなあ。
あるという。・・・この響きは、できないかもしれないし、
文字通り瞬時しかつながっていられないのかも知れないけれども、
それでもあるかもって可能性を信じてみる。そういう心の揺れをしずかに伝える、
あるという。・・・だと思う。
２ちゃんでも稀にそういう瞬間があるのかな。あればちょっと嬉しい。
あるという。・・・って響きが好きだなあ。
あるという。・・・この響きは、できないかもしれないし、
文字通り瞬時しかつながっていられないのかも知れないけれども、
それでもあるかもって可能性を信じてみる。そういう心の揺れをしずかに伝える、
あるという。・・・だと思う。
２ちゃんでも稀にそういう瞬間があるのかな。あればちょっと嬉しい。
レスサンクス。
俺は君＝太陽（他力本願のはかない希望）で、
沈んで落ち込むから手を握って気持ちを引き止めたい。
でも夜（絶望）はやって来る。逃げてても仕方ないのは解ってるのに
…って感じだと思う。
んで最後に潜って行きたいっていうのは、
ドン底の主人公がようやく自分の力で光を掴みかけたみたいな。
俺は君＝太陽（他力本願のはかない希望）で、
沈んで落ち込むから手を握って気持ちを引き止めたい。
でも夜（絶望）はやって来る。逃げてても仕方ないのは解ってるのに
…って感じだと思う。
んで最後に潜って行きたいっていうのは、
ドン底の主人公がようやく自分の力で光を掴みかけたみたいな。
連投ｽﾏｿ
余計なもの～の部分は自分で自分を追い詰めてる事に気付いて、
まばたき～は何気ない瞬間に幸福があったのに気付いたって想像出来ると思う。
この気付いたものが最後のポジティブのきっかけなんじゃないかと。
しかし、色んな解釈があって面白いなー。ほかの見てるとそれもこれもアリだなって思うわ。
余計なもの～の部分は自分で自分を追い詰めてる事に気付いて、
まばたき～は何気ない瞬間に幸福があったのに気付いたって想像出来ると思う。
この気付いたものが最後のポジティブのきっかけなんじゃないかと。
しかし、色んな解釈があって面白いなー。ほかの見てるとそれもこれもアリだなって思うわ。
613 ：名前はいらない：2005/12/24(土) 09:44:07 ID:umB0ZtlM
横レススマソ。現行レスとは少し違う流れだけれど；
後半は陰りのあるポジティブになるって言うけれど、稲ソロのポジティブへの変化
っていうと何故か「太陽」とか「光」とかそんなんじゃないような気がするよ。
それはこの曲が暗い「マグマ」に収録されているから、というのも有るかもしれんが。
さしずめ波ではたまたま大きな波に揺られ、海底に沈んでいた意思が寝返りを打った…
みたいな、偶然で些細な・それでも以前とは違う向きになる…な気がする。とても抽象的
で悪い；なる、というのは最後の「潜っていきたい」というのが本当に実行すること
なのか、願望なのか、それとも比喩なのかをイマイチ汲み取れないからこじつけた
だけだけど…。
しかしこの歌は「～してみたい」というのが溢れていることから、ただ単に波の
繰り返されるリズムに自分の迷いや願望を流し漂わせて洗わせているような気も
する。「あなたの声だけがこの胸震わす」でも、「青い波 旅をして白い泡に
なって消える 美しいその生涯にただただ見とれていたんだ」という波の表現が
あるし。（この一説も少しマグマ寄りだと思う）やはりその波をどう見つめるかは
稲葉次第だけれど。
汚物投稿スマソ。
後半は陰りのあるポジティブになるって言うけれど、稲ソロのポジティブへの変化
っていうと何故か「太陽」とか「光」とかそんなんじゃないような気がするよ。
それはこの曲が暗い「マグマ」に収録されているから、というのも有るかもしれんが。
さしずめ波ではたまたま大きな波に揺られ、海底に沈んでいた意思が寝返りを打った…
みたいな、偶然で些細な・それでも以前とは違う向きになる…な気がする。とても抽象的
で悪い；なる、というのは最後の「潜っていきたい」というのが本当に実行すること
なのか、願望なのか、それとも比喩なのかをイマイチ汲み取れないからこじつけた
だけだけど…。
しかしこの歌は「～してみたい」というのが溢れていることから、ただ単に波の
繰り返されるリズムに自分の迷いや願望を流し漂わせて洗わせているような気も
する。「あなたの声だけがこの胸震わす」でも、「青い波 旅をして白い泡に
なって消える 美しいその生涯にただただ見とれていたんだ」という波の表現が
あるし。（この一説も少しマグマ寄りだと思う）やはりその波をどう見つめるかは
稲葉次第だけれど。
汚物投稿スマソ。
僕のそばで飛び立った 僕らの群れを気にもしないで
つないでいた手をはなすほど 大事なことだってわかってる
誰もが無限の可能性を
抱きしめて生まれてきたんでしょう
僕にも誰かを愛せると その手を重ねて知らせて
希望とは目の前にある道 どこかに行けると信じよう
貴方の全てが僕の衝動
言葉じゃ遅い 想いはつたない 愛されてばかりじゃ生きられない
イッショだなんて素敵な響きに ゆだねた夢にふらついて
足りないもの失ったものが
目の前にあざやかに見えてるよ
僕にも誰かを愛せると その手を重ねて知らせて
冷たさに眠りたくなっても 信じることだけやめないで
貴方の全てが衝動になる
僕にも誰かを愛せると その手を重ねて知らせて
希望とは目の前にある道 どこかに行けると信じよう
踊るよ貴方を抱きしめて その眼差しを忘れない
触れたいよ貴方を抱きしめて ウソのない夢じゃない世界に
貴方の全てが僕の衝動
つないでいた手をはなすほど 大事なことだってわかってる
誰もが無限の可能性を
抱きしめて生まれてきたんでしょう
僕にも誰かを愛せると その手を重ねて知らせて
希望とは目の前にある道 どこかに行けると信じよう
貴方の全てが僕の衝動
言葉じゃ遅い 想いはつたない 愛されてばかりじゃ生きられない
イッショだなんて素敵な響きに ゆだねた夢にふらついて
足りないもの失ったものが
目の前にあざやかに見えてるよ
僕にも誰かを愛せると その手を重ねて知らせて
冷たさに眠りたくなっても 信じることだけやめないで
貴方の全てが衝動になる
僕にも誰かを愛せると その手を重ねて知らせて
希望とは目の前にある道 どこかに行けると信じよう
踊るよ貴方を抱きしめて その眼差しを忘れない
触れたいよ貴方を抱きしめて ウソのない夢じゃない世界に
貴方の全てが僕の衝動
ガセでも稲葉への愛が感じられる
書き込み内容としては全く見当違いで申し訳ないのだが、
なんか最近当スレ（論議の雰囲気）に愛があふれているように感じる
ファンの欲目もあるかもしれんが、納得＆感心＆やりとりにほんわか する。
食うか食われるかの激しい討論も好きだが、今の雰囲気にお礼を。
や、いつも読んでてなんかあったかい気分になったのでつい。
なんか最近当スレ（論議の雰囲気）に愛があふれているように感じる
ファンの欲目もあるかもしれんが、納得＆感心＆やりとりにほんわか する。
食うか食われるかの激しい討論も好きだが、今の雰囲気にお礼を。
や、いつも読んでてなんかあったかい気分になったのでつい。
メリークリスマス。
>>609
なるほどなー、鉤鼻だしね（笑
そういえば、海月ってほとんど波だよね。
昨日、車で波聴いてたんだけど、「君」が太陽だとすると
ラストの
「大きくこの腕を広げて 本当は君をまるごと 包んでみたいよ」
というのは、海月が太陽を包みたがっているという事なんだよね、そして
「そして無限の海を潜ってゆきたい」という、なんというラブソングだろうと思ったよ。
ダブルミーイングは、それ自体が主役じゃなくて、スパイスだと思うかな。
それと、沈んでいるのが鍵ではなく、人とも取れるし、膨らみのある言い回しだと思うから
（そうとっても変でないのならば、）複数の解釈を織り込んで捉えてみても
良いんじゃないかなあって思います。というか、それが狙いなのかとも感じます。
あごめん、時間だ。
>>609
なるほどなー、鉤鼻だしね（笑
そういえば、海月ってほとんど波だよね。
昨日、車で波聴いてたんだけど、「君」が太陽だとすると
ラストの
「大きくこの腕を広げて 本当は君をまるごと 包んでみたいよ」
というのは、海月が太陽を包みたがっているという事なんだよね、そして
「そして無限の海を潜ってゆきたい」という、なんというラブソングだろうと思ったよ。
ダブルミーイングは、それ自体が主役じゃなくて、スパイスだと思うかな。
それと、沈んでいるのが鍵ではなく、人とも取れるし、膨らみのある言い回しだと思うから
（そうとっても変でないのならば、）複数の解釈を織り込んで捉えてみても
良いんじゃないかなあって思います。というか、それが狙いなのかとも感じます。
あごめん、時間だ。
話ぶた切りスマソ。
衝動の話はもうしていい？ラジオ解禁になったから全部聞いたんだけど。
衝動の話はもうしていい？ラジオ解禁になったから全部聞いたんだけど。
衝動の歌詞知りたいです
ビーパの電話では冒頭の
「ながい夜にめざめて
青白い部屋の中？？」
ってところと既出のサビしかききとれなかった
ビーパの電話では冒頭の
「ながい夜にめざめて
青白い部屋の中？？」
ってところと既出のサビしかききとれなかった
>>619
是非歌詞うｐしてくだされ
是非歌詞うｐしてくだされ
>>619
是非よろしく。
是非よろしく。
623 ：619：2005/12/26(月) 14:22:33 ID:c4dlsr/q
スマソ、ラジオで一回聞いただけだから印象的だったとこしか覚えてないorz
ラジオ解禁したからリクエスト出すといいかも。
自分が覚えてたのは2番のAメロかBメロにあった
「鋼のような絆だけが へこんでく僕を押し上げる」
的な歌詞。詳しく覚えてないけどorz
てか、ベイFMでまさにいまやってる。
ラジオ解禁したからリクエスト出すといいかも。
自分が覚えてたのは2番のAメロかBメロにあった
「鋼のような絆だけが へこんでく僕を押し上げる」
的な歌詞。詳しく覚えてないけどorz
てか、ベイFMでまさにいまやってる。
とっさにageてしまったorz
いま同じラジオ局で聞いたのが二回目だからけっこう流れてるんじゃないかな？
パソコンだったら歌詞うpできたかもだけど、ケータイからだったし手書きも遅いから書きとめられなかったorz
で、情報少ないなかであれなんだけど、
また「絆」という言葉が出てるんだよね。
OCEANが全体通して絆をテーマにしてた感じがしたから、またかって思ったけど。
なんか絆に固執するような出来事でもあったのかな？まだ20年目って節目でもないし…。
いま同じラジオ局で聞いたのが二回目だからけっこう流れてるんじゃないかな？
パソコンだったら歌詞うpできたかもだけど、ケータイからだったし手書きも遅いから書きとめられなかったorz
で、情報少ないなかであれなんだけど、
また「絆」という言葉が出てるんだよね。
OCEANが全体通して絆をテーマにしてた感じがしたから、またかって思ったけど。
なんか絆に固執するような出来事でもあったのかな？まだ20年目って節目でもないし…。
「衝動」
長い夜に目覚めて 青白い部屋の中
不意に大事な何かを 傷つけたくなる（暗闇のフリーダム）
扉の前で立ちつくす ちっぽけな背中に気づいて欲しい
僕にも誰かを愛せると その手を重ねて知らせて
あなたの温もりがくれる衝動
真実ばかり追いかけて 揺れ動くエブリデイ（きりがない）
強がる自分の中身も まるっきり謎だらけ（燃え上がるフリーダム）
鋼のような絆だけが へこんでく心 踏ん張らせる
僕にも何かを変えられる さりげない言葉で囁いて
あなたの声が明日への衝動
（TAKギターソロ）
誰もが無限の可能性を 抱きしめて生まれてきたんでしょう ねえ
僕にも誰かを愛せると この手を重ねて知らせて
希望とは目の前にある道 どこかに行けると信じよう
あなたの全てが僕の衝動
（go for it go for it 愛情こそが衝動）ｘ２
イェーイ イエイ イェェェェーイ
何か・・深みが無い歌詞だなぁ・・・
長い夜に目覚めて 青白い部屋の中
不意に大事な何かを 傷つけたくなる（暗闇のフリーダム）
扉の前で立ちつくす ちっぽけな背中に気づいて欲しい
僕にも誰かを愛せると その手を重ねて知らせて
あなたの温もりがくれる衝動
真実ばかり追いかけて 揺れ動くエブリデイ（きりがない）
強がる自分の中身も まるっきり謎だらけ（燃え上がるフリーダム）
鋼のような絆だけが へこんでく心 踏ん張らせる
僕にも何かを変えられる さりげない言葉で囁いて
あなたの声が明日への衝動
（TAKギターソロ）
誰もが無限の可能性を 抱きしめて生まれてきたんでしょう ねえ
僕にも誰かを愛せると この手を重ねて知らせて
希望とは目の前にある道 どこかに行けると信じよう
あなたの全てが僕の衝動
（go for it go for it 愛情こそが衝動）ｘ２
イェーイ イエイ イェェェェーイ
何か・・深みが無い歌詞だなぁ・・・
そりゃあ何百曲もの歌詞を書いてきたらネタも尽きる
分かりやすい詞だよな
分かりづらい衝動なんて嫌だけど
分かりづらい衝動なんて嫌だけど
>>626
ぶっちゃけそれ今回感じた
ぶっちゃけそれ今回感じた
不意に大事な何かを傷つけたくなる
って、STAY GREENの
大事な人を怒らしてごらんよ
に通じるものがあるね。
って、STAY GREENの
大事な人を怒らしてごらんよ
に通じるものがあるね。
｢コナンオープニング曲｣として書き下ろしたならピッタリじゃないか？
あなたの声が明日への衝動 で
愛バク（そこに響くのはキミのVoice）
あなたの声だけがこの胸震わす
ハピネス（よどみのないヴォイス）
とかを思い出したんだけど（稲葉じゃなくて主人公が）あなたの声好きだなー、と。
他人の言葉に傷付けられることはあるけど、
あなたの声には勇気付けられるよ、みたいな
まあ「君に傷付けられて悲しいよ…（うじうじぐだぐだ…）」
なんて詞の曲は君は買ってくれないわけですが
と言ってしまうとミもフタもない
いや、要するに君の声は明るいイメージの象徴なのかなって
愛バク（そこに響くのはキミのVoice）
あなたの声だけがこの胸震わす
ハピネス（よどみのないヴォイス）
とかを思い出したんだけど（稲葉じゃなくて主人公が）あなたの声好きだなー、と。
他人の言葉に傷付けられることはあるけど、
あなたの声には勇気付けられるよ、みたいな
まあ「君に傷付けられて悲しいよ…（うじうじぐだぐだ…）」
なんて詞の曲は君は買ってくれないわけですが
と言ってしまうとミもフタもない
いや、要するに君の声は明るいイメージの象徴なのかなって
Touchにもそんな感じの歌詞あるよね
衝動の歌詞ちょっとドキッとしたかも。稲葉、子供を愛せてないのかな～と。
まあオタの妄想ってことは自覚してるんだけど…
世間の虐待事件に対して思うところをちょっと入れてみたのかな
まあオタの妄想ってことは自覚してるんだけど…
世間の虐待事件に対して思うところをちょっと入れてみたのかな
愛せるを憎めるや殺せるに置き換えてみると
いろんな衝動があぶりだせそうだね
愛人のためにガキを始末しようとする犯人…とか
いろんな衝動があぶりだせそうだね
愛人のためにガキを始末しようとする犯人…とか
希望とは目の前にある未知
のほうがしっくり来るかも。
のほうがしっくり来るかも。
91 ：結晶 ：2005/12/30(金) 13:15:04 ID:VR9xTVYe0
木々は静かに白い雪で覆われ 白い世界は｢二人だけのもの｣と
君は僕に歩幅合わすように
僕は君が転ばぬように
舞い散る雪の結晶の向こう微笑む君 その笑顔は溶けはしない
雪の結晶のように白く光る 愛のカケラを抱きしめたい
白い息はやがて雪に変わり 僕らの街にいつか戻るだろう
二人歩んだ足跡(みち)は消えはしない
だからまたこの場所を歩こう
舞い散る雪の結晶の向こう微笑む君 この想いは消えはしない
永遠を願って今僕の心 この想いは消えはしない
心の言葉 素直に言えなかった
僕の手をそっと握って
一つの恋 空へと舞い
一片の粉雪 舞って
舞い散る雪の結晶のように白く光る 愛のカケラを胸に抱いて
白い世界を二人歩んでいく今 君の腕をよせて
君の仕草 声の一つひとつ その全てが宝物に
永遠を誓って今僕の心 この想いは溶けはしない
木々は静かに白い雪で覆われ 白い世界は｢二人だけのもの｣と
君は僕に歩幅合わすように
僕は君が転ばぬように
舞い散る雪の結晶の向こう微笑む君 その笑顔は溶けはしない
雪の結晶のように白く光る 愛のカケラを抱きしめたい
白い息はやがて雪に変わり 僕らの街にいつか戻るだろう
二人歩んだ足跡(みち)は消えはしない
だからまたこの場所を歩こう
舞い散る雪の結晶の向こう微笑む君 この想いは消えはしない
永遠を願って今僕の心 この想いは消えはしない
心の言葉 素直に言えなかった
僕の手をそっと握って
一つの恋 空へと舞い
一片の粉雪 舞って
舞い散る雪の結晶のように白く光る 愛のカケラを胸に抱いて
白い世界を二人歩んでいく今 君の腕をよせて
君の仕草 声の一つひとつ その全てが宝物に
永遠を誓って今僕の心 この想いは溶けはしない
なんだこの歌、稲葉の詞っぽくはないようだけども。
偽物だよね？
永遠の連発が陳腐だ…
誉めようがないよ、これは
永遠の連発が陳腐だ…
誉めようがないよ、これは
「誓い」という言葉が稲葉ぽくない。
稲葉は誓いや約束って嫌いだし。
永遠よりも一瞬を大切にするタイプの人間だろうし。
だから偽物。
稲葉は誓いや約束って嫌いだし。
永遠よりも一瞬を大切にするタイプの人間だろうし。
だから偽物。
｢約束｣より絆･君の声･温もりが大事って感じだよね
雑誌情報によると
灯りがきらりら
みたいなフレーズが使われてるらしい ＞結晶
灯りがきらりら
みたいなフレーズが使われてるらしい ＞結晶
644 ： 【大吉】 【55円】 ：2006/01/01(日) 10:56:08 ID:feLRXGoo
結晶楽しみ
>>638-640
稲葉っぽくないと散々言われてて実は本当だったってことが多いよな
BANZAIや愛のバクダンなんか最初はかなり疑われてたけど、実際に出たら普通に褒めてたがな
まぁ>>637はかなり臭いけど
稲葉っぽくないと散々言われてて実は本当だったってことが多いよな
BANZAIや愛のバクダンなんか最初はかなり疑われてたけど、実際に出たら普通に褒めてたがな
まぁ>>637はかなり臭いけど
646 ：約束はいらない：2006/01/01(日) 20:22:06 ID:w7ZmyOLO
今回「扉・ドア」「電話」「何か」は入っているんだろうかね？
647 ：名前はいらない：2006/01/01(日) 21:54:11 ID:Lv7p6BrH
LOVE LETTERは良い曲ですね。
年末からずっと聴いてます。
お兄さんに宛てた手紙なのかな？
年末からずっと聴いてます。
お兄さんに宛てた手紙なのかな？
648 ：名前はいらない：2006/01/02(月) 02:41:21 ID:6qAlHzbM
最初はそのつもりだったらしいけど途中から変わったとか
愛のバクダンはサビの
「愛のバクダンもっとたくさん～」の部分以外は
結構今の社会情勢を見据えた現実的なメッセージなんだけど
ファン以外にはそれがあんまり伝わってないような気がするのは俺だけ？
発売当初は曲名だけでモー娘。っぽいと見なされてたみたいだよ
「愛のバクダンもっとたくさん～」の部分以外は
結構今の社会情勢を見据えた現実的なメッセージなんだけど
ファン以外にはそれがあんまり伝わってないような気がするのは俺だけ？
発売当初は曲名だけでモー娘。っぽいと見なされてたみたいだよ
愛のバクダンもっとたくさん～の部分は
職場じゃ嫉妬でｶﾘｶﾘ、家じゃイラク空爆のニュース映像にﾓﾔﾓﾔ、みたいなありふれた現実を踏まえた
超現実的なメッセージと言ってみたいかも
非現実ではなく超現実って呼ぶとしっくりくると思うんだけどね
それとこの歌詞が秀れているのは、「愛のバクダンとは何か？」を聞き手に問いかけ、考えさせるからとも思う
唯一の不満は想像力に欠ける一本調子のドラムかな
ソロのたまゆらのように演奏者が歌詞の意図を汲みとった表現だったらなあと思う
職場じゃ嫉妬でｶﾘｶﾘ、家じゃイラク空爆のニュース映像にﾓﾔﾓﾔ、みたいなありふれた現実を踏まえた
超現実的なメッセージと言ってみたいかも
非現実ではなく超現実って呼ぶとしっくりくると思うんだけどね
それとこの歌詞が秀れているのは、「愛のバクダンとは何か？」を聞き手に問いかけ、考えさせるからとも思う
唯一の不満は想像力に欠ける一本調子のドラムかな
ソロのたまゆらのように演奏者が歌詞の意図を汲みとった表現だったらなあと思う
明けましておめでとうございます。 もう三日だけど・・・。
愛のバクダンの要は、
「今こそ手をあげ戦うべきは、世界を覆いつくすjealousy」の部分かな。
小は男女間から、大は国、体制まで、カバーできる。
こういう豪腕変化球ど真ん中みたいなのは、作者の真骨頂かな。
何言ってるかわかんないね。ハハ
今年も宜しく。
愛のバクダンの要は、
「今こそ手をあげ戦うべきは、世界を覆いつくすjealousy」の部分かな。
小は男女間から、大は国、体制まで、カバーできる。
こういう豪腕変化球ど真ん中みたいなのは、作者の真骨頂かな。
何言ってるかわかんないね。ハハ
今年も宜しく。
BANZAIからかと思うけど、最近の稲葉は、手を上げるという行為に深い意味合いを
見出していると思う。愛のバクダンもそうだし、ｔａｍａｙｕｒａもそうだし
共通するのは嫉妬心を認め、それを放りなげるような感覚かなと。
見出していると思う。愛のバクダンもそうだし、ｔａｍａｙｕｒａもそうだし
共通するのは嫉妬心を認め、それを放りなげるような感覚かなと。
653 ：人 ◆Zj9S3mJ.T6 ：2006/01/04(水) 01:28:10 ID:9lDC/8Ud
BANZAIの「分岐点合流点出発点、そして終点」ってあるけど、
普通は出発点って一番最初だよね？
分岐点→教師になるか音楽やるか
合流点→松本との出会い
出発点→B'z始動
って考えるのかな？
そう解釈してたら、いつか必ず終点があるんだよなって切なくなった。
普通は出発点って一番最初だよね？
分岐点→教師になるか音楽やるか
合流点→松本との出会い
出発点→B'z始動
って考えるのかな？
そう解釈してたら、いつか必ず終点があるんだよなって切なくなった。
>>653
あなたの解釈にとても共感。稲葉の歌詞は深い…
あなたの解釈にとても共感。稲葉の歌詞は深い…
しかもそれが「地雷のように埋められてる」んだから、
いつその瞬間がやってくるかわからないんだよね。
普通に歩いてる道の途中でいきなり踏んでしまうかもしれないし。
いつその瞬間がやってくるかわからないんだよね。
普通に歩いてる道の途中でいきなり踏んでしまうかもしれないし。
656 ：Sancyuary：2006/01/04(水) 17:12:44 ID:5XzkpZMl
柔らかい指が僕の背中をなぞるそれは優しくて完全なる愛の動きささやいた言葉は
心の隅に届きこの小さな宇宙にずっと居たいと思う
これ以上は望むものは
無いはずなのに胸が裂けそう Come On 声が聞こえる Come On 今動きだせと Hello 僕だけのセンクチェアリHello
心の隅に届きこの小さな宇宙にずっと居たいと思う
これ以上は望むものは
無いはずなのに胸が裂けそう Come On 声が聞こえる Come On 今動きだせと Hello 僕だけのセンクチェアリHello
次のライブで聴きたいです
スレ違いでした ｽﾏｿ
660 ：人 ◆Zj9S3mJ.T6 ：2006/01/05(木) 01:48:45 ID:52whZ6vf
>>659
なるほど。
そのswitchを～は、switchを押す（＝自分で踏み出す）けども
BANZAIは>>655も言ってるけど、地雷のように埋められてる（＝予測不可能で避けられない）よね。
二つのを合わせて考えてみると、分岐点とはステージで
その点から右に進むか左に進むかを決めることがSwitchを押すという行為なんだろうか。
分岐点ってだけなのに解釈してくと結構世界が広がるね。
最初にBANZAI聞いたときは「分岐点合流点～」の所は
流されて今の状態にあるけど、そうなったことに感謝しようって事に思えたけど
こうやって合わせてみると、ちゃんと自分で選んだ道だし
ステージを用意してくれた運命に感謝しよう、って解釈もできるね。
なるほど。
そのswitchを～は、switchを押す（＝自分で踏み出す）けども
BANZAIは>>655も言ってるけど、地雷のように埋められてる（＝予測不可能で避けられない）よね。
二つのを合わせて考えてみると、分岐点とはステージで
その点から右に進むか左に進むかを決めることがSwitchを押すという行為なんだろうか。
分岐点ってだけなのに解釈してくと結構世界が広がるね。
最初にBANZAI聞いたときは「分岐点合流点～」の所は
流されて今の状態にあるけど、そうなったことに感謝しようって事に思えたけど
こうやって合わせてみると、ちゃんと自分で選んだ道だし
ステージを用意してくれた運命に感謝しよう、って解釈もできるね。
期間が開いてるから、考えが変わることもあるだろう
俺>>614の方が良いって思っちゃった
初めて覗いてみたけど、良スレですね。
1～全部読んでみたけど、どの解釈もそれぞれに面白かったです。
今は、結晶の歌詞が楽しみ…ミディアムロックだという噂が本当だといいなあ。
1～全部読んでみたけど、どの解釈もそれぞれに面白かったです。
今は、結晶の歌詞が楽しみ…ミディアムロックだという噂が本当だといいなあ。
665 ：名前はいらない：2006/01/10(火) 09:02:09 ID:mCdj2sKY
>>554
考えすぎｗ
考えすぎｗ
>>625
>真実ばかり追いかけて 揺れ動くエブリデイ（きりがない）
>強がる自分の中身も まるっきり謎だらけ（燃え上がるフリーダム）
あぁ、名探偵コナンの主題歌だから
真実とか謎とかいう関連フレーズを入れてたのね、納得
>真実ばかり追いかけて 揺れ動くエブリデイ（きりがない）
>強がる自分の中身も まるっきり謎だらけ（燃え上がるフリーダム）
あぁ、名探偵コナンの主題歌だから
真実とか謎とかいう関連フレーズを入れてたのね、納得
アクアブルーって単に男女間のことを歌ったものじゃないよね、たぶん。
大局的な視点から世界情勢についても歌っているような・・・
いや、むしろ本当に言いたいのはそっちなのかも。
大局的な視点から世界情勢についても歌っているような・・・
いや、むしろ本当に言いたいのはそっちなのかも。
668 ：名前はいらない：2006/01/11(水) 17:21:06 ID:0gsQ0wbF
>>669
張る場所間違えてる
張る場所間違えてる
>>667
あの曲、如何に精巧に組み立てられてるとしても、ドラマの背後に、
「この星は…」とか「誰もが…」とか「正義や大義ふりかざす悲しみ知るべし」と
大上段に訴えたい作者が隠れているのは間違いないと思う。
>>668
あーそれは感じるね。
あの曲、如何に精巧に組み立てられてるとしても、ドラマの背後に、
「この星は…」とか「誰もが…」とか「正義や大義ふりかざす悲しみ知るべし」と
大上段に訴えたい作者が隠れているのは間違いないと思う。
>>668
あーそれは感じるね。
>>672
・ちっぽけな背中に気づいて欲しい
・僕にも誰かを愛せるとその手を重ねて知らせて
・僕にも何かを変えられるさりげない言葉で囁いて
かな、自分からどうこうしようじゃなく
自分を動かしてくれるのを待ってるって感じじゃない？なんか・・
・ちっぽけな背中に気づいて欲しい
・僕にも誰かを愛せるとその手を重ねて知らせて
・僕にも何かを変えられるさりげない言葉で囁いて
かな、自分からどうこうしようじゃなく
自分を動かしてくれるのを待ってるって感じじゃない？なんか・・
最後にちょっと前向きになる、のかな。
＞どこかに行けると信じよう
野生の主人公と同じタイプかな。
＞どこかに行けると信じよう
野生の主人公と同じタイプかな。
思うに、ＰＯＭやサークルでは
自分独りの心の闇を抱えた孤独な主人公が
二人称的存在(聴き手もまたその位置を占めるであろうあなたor誰か)に
何らかの愛(自分の心の闇への理解)あるいは絆への手がかりを求める…
というタイプの歌詞が増えてるのでしょうか
自ら愛を出力する面に関しては
ラブミーアイラブユーの頃に比べ後退している印象もありますね
自分独りの心の闇を抱えた孤独な主人公が
二人称的存在(聴き手もまたその位置を占めるであろうあなたor誰か)に
何らかの愛(自分の心の闇への理解)あるいは絆への手がかりを求める…
というタイプの歌詞が増えてるのでしょうか
自ら愛を出力する面に関しては
ラブミーアイラブユーの頃に比べ後退している印象もありますね
>>672
胴衣。感じない。
胴衣。感じない。
677 ：名前はいらない：2006/01/12(木) 08:05:31 ID:APL6N/SU
透明人間をどうしたら助けられるか考えてるようにも思える。
本格的に稲葉先生になってきたな
たぶん子供ができた影響も大きいんだろうな
たぶん子供ができた影響も大きいんだろうな
噂の新曲・結晶のサビの歌詞聞き取り情報（邦楽スレより）
眩いほどの言葉が 正しく繋がり続け
真新しい結晶を いつしか花開くでしょう
吐き出す息は真っ白く はっきり形を見せる
思わず僕は口走る また君に逢えますように
眩いほどの言葉が 正しく繋がり続け
真新しい結晶を いつしか花開くでしょう
吐き出す息は真っ白く はっきり形を見せる
思わず僕は口走る また君に逢えますように
>>668
衝動の主人公は受動的ではあるけれど
「すべて他人に身の上を委ねてる」ほどではないんでない？
他人あっての自分、って希ガス。
歌詞を熟読していたら、すごく好きになってしまったよ。
しょぉぉーどぅ！ｲｪｲ
衝動の主人公は受動的ではあるけれど
「すべて他人に身の上を委ねてる」ほどではないんでない？
他人あっての自分、って希ガス。
歌詞を熟読していたら、すごく好きになってしまったよ。
しょぉぉーどぅ！ｲｪｲ
681 ：名前はいらない：2006/01/12(木) 15:13:47 ID:zUStW2eV
歌詞と言うものは読むものじゃなく聞き取り見るものでないかと思うのだが
どうか
どうか
682 ：名前はいらない：2006/01/12(木) 19:17:17 ID:CELf0u5G
「鋼のような絆だけが へこんでく心 踏ん張らせる」「愛情こそが衝動」
わしはここが一番気になる（ふたつあるけど）。もしその絆とか愛情が裏切
られたら、主人公はどうなっちゃうのかネ？死んじゃうのかネ？！「衝動」
の歌詞はとっても苦しそうに感じるのだが・・・。
わしはここが一番気になる（ふたつあるけど）。もしその絆とか愛情が裏切
られたら、主人公はどうなっちゃうのかネ？死んじゃうのかネ？！「衝動」
の歌詞はとっても苦しそうに感じるのだが・・・。
いわゆるニートと呼ばれる人達への応援歌というよりは
その周りにいる人達に向けたメッセージのように思える
主人公のような人を見捨てずに手を差し伸べてやってほしい、
あなたの愛情だけが彼を救うことができるんだよ、
と訴えたいんじゃないかな
その周りにいる人達に向けたメッセージのように思える
主人公のような人を見捨てずに手を差し伸べてやってほしい、
あなたの愛情だけが彼を救うことができるんだよ、
と訴えたいんじゃないかな
衝動、受動的とも思わんなー。
衝動って何か事を起こすときの動機とか
突き動かすエネルギーとかを表していると
自分は思ってる。
愛する相手の何気ない言葉や存在自体が
次の一歩を踏み出すための「衝動」を与えてくれるってことを
稲葉氏独特の、ちょっと相手に甘えた言い回しで
表現してるんじゃないかと。
かっこいいよなー衝動。
衝動って何か事を起こすときの動機とか
突き動かすエネルギーとかを表していると
自分は思ってる。
愛する相手の何気ない言葉や存在自体が
次の一歩を踏み出すための「衝動」を与えてくれるってことを
稲葉氏独特の、ちょっと相手に甘えた言い回しで
表現してるんじゃないかと。
かっこいいよなー衝動。
うむー、でもさ、LOOSE派としては、衝動の歌詞における「あなた」は、
僕が作り出した万能の神の幻ではないの？って疑問が湧くのだな。
どうも絶対化されすぎてるような気がする。
>>683
そういう視点であれば、
あなたの愛情を押しつけることは、必ずしも相手を救うことにならない
って歌うほうが稲葉らしいと感じるのだが。
僕が作り出した万能の神の幻ではないの？って疑問が湧くのだな。
どうも絶対化されすぎてるような気がする。
>>683
そういう視点であれば、
あなたの愛情を押しつけることは、必ずしも相手を救うことにならない
って歌うほうが稲葉らしいと感じるのだが。
>>686
愛のバクダンは稲葉らしくないの？
愛のバクダンは稲葉らしくないの？
結局前に出てた「結晶」の全歌詞みたいなのはｶﾞｾだったのか＿|￣|○
ほんとに｢でしょう｣好きだなw
ほとんど全部の曲にこれあるんじゃない？
ほとんど全部の曲にこれあるんじゃない？
691 ：名前はいらない：2006/01/13(金) 12:11:53 ID:qNXvi1p1
まばゆいほどの言葉が
正しく繋がりつづけ
ま新しい結晶
いつしか花開くでしょう
吐きだす息はまっ白く
はっきりとカタチを見せる
正しく繋がりつづけ
ま新しい結晶
いつしか花開くでしょう
吐きだす息はまっ白く
はっきりとカタチを見せる
693 ：名前はいらない：2006/01/13(金) 19:15:06 ID:wpihxr0o
>>686
歌詞に手を重ねてとか温もりとか出てくるし、
全体の流れからしても「あなた」が万能の神の幻っていうのは
ちょっと飛躍しすぎてると思う。
出来事や言葉から何を感じ取るかって
個人差があることだと思うんだけど、
主人公は「あなた」のちょっとした仕草や言葉から、
ここまで感じたり思えたりするって事なんじゃないかな？
とてもセンシティブというか。
歌詞に手を重ねてとか温もりとか出てくるし、
全体の流れからしても「あなた」が万能の神の幻っていうのは
ちょっと飛躍しすぎてると思う。
出来事や言葉から何を感じ取るかって
個人差があることだと思うんだけど、
主人公は「あなた」のちょっとした仕草や言葉から、
ここまで感じたり思えたりするって事なんじゃないかな？
とてもセンシティブというか。
結晶と喰いタンがどうしても結びつかない
「僕にも誰かを愛せるとその手を重ねて知らせて」⇒『鋼のような絆だけが へこんでく心 ふんばらせる＝主人公は誰かと繋がってる』主人公は愛し愛されてんじゃん。
んっ？待てよ…『鋼のような絆＝家族』か？
『鋼のような絆だけが＝家族との絆だけ』
主人公は友人や恋人もいなくて家族だけとしか繋がってない寂しい奴なのか？
「あなたにも誰かを愛せる」と主人公は親に言ってもらいたいのか？
んっ？待てよ…『鋼のような絆＝家族』か？
『鋼のような絆だけが＝家族との絆だけ』
主人公は友人や恋人もいなくて家族だけとしか繋がってない寂しい奴なのか？
「あなたにも誰かを愛せる」と主人公は親に言ってもらいたいのか？
>>696
「鋼のような絆」っていい表現ですよね。
自分は鋼＝熱したり冷やしたりして鍛え上げていく強固なもので
それは家族や恋人・友達含めての絆、と捉えています。
で、ふと孤独感を感じたとき、その絆に励まされるような
シチュエーションじゃないかな～と思ってます。
誰かに言ってもらいたいんではなくて、自分の内側から湧き上がってくるものを
信じたい、というような。
「鋼のような絆」っていい表現ですよね。
自分は鋼＝熱したり冷やしたりして鍛え上げていく強固なもので
それは家族や恋人・友達含めての絆、と捉えています。
で、ふと孤独感を感じたとき、その絆に励まされるような
シチュエーションじゃないかな～と思ってます。
誰かに言ってもらいたいんではなくて、自分の内側から湧き上がってくるものを
信じたい、というような。
『あなたにも誰かを愛せる』ってのは稲葉氏が言って貰いたいんだよ。
『鋼のような絆』家族や血を超えての精神的な絆のことを言ってるんだよ。
『鋼のような絆』家族や血を超えての精神的な絆のことを言ってるんだよ。
稲葉氏にはそういう繋がりのある人物がおるということれすね。
解釈は好意的でも辛口でもどっちでも構わないけど、愛バクの時と違って
衝動の歌詞内容に新展開は感じないな～。セルフコピーみたいだぞ
唯一新しいのはしょーーーどぉっのおたけびか。ここを一息で強く吐き出すために
そこまで意図的に弱々しく描いてるんじゃないかとちょいフォローしとこ
衝動の歌詞内容に新展開は感じないな～。セルフコピーみたいだぞ
唯一新しいのはしょーーーどぉっのおたけびか。ここを一息で強く吐き出すために
そこまで意図的に弱々しく描いてるんじゃないかとちょいフォローしとこ
>>694>>697の意見に同意
過去スレ見てると新曲の歌詞貼らるたんびに
遂にネタ切れか？とかつまらない歌詞だとか
結構辛口意見が続くけど、
時経つうちにだんだん慣れてくるのか
あの詩いいよね～な意見が増えてくる。
面白い現象だ。
過去スレ見てると新曲の歌詞貼らるたんびに
遂にネタ切れか？とかつまらない歌詞だとか
結構辛口意見が続くけど、
時経つうちにだんだん慣れてくるのか
あの詩いいよね～な意見が増えてくる。
面白い現象だ。
太陽がきらりら 道路に長い影を作り
ぎゅうっとマフラーに顔をうずめるよ
電話してもいいですかね 寒いねえって言いたいだけ
あの人********僕だけですかね
数え切れない思いが 心の底 絡み合い
ま新しい結晶 いつしか花開くでしょう
街の灯がちらりら 悲しみなんてないんだというように
順々な空を縁取る
手に触れてもいいですかね 柔らかさを知りたいだけ
ビューって吹いた風のよう 恋しくなったりしませんかね
忘れられない景色が 静かに重なり続け
ま新しい結晶 いつしか花開くでしょう
眩いほどの言葉が 正しく繋がり続け
ま新しい結晶 いつしか花開くでしょう
吐き出す息は真っ白く はっきりと形を見せる
思わず僕は口走る 「また君に逢えますように」
ぎゅうっとマフラーに顔をうずめるよ
電話してもいいですかね 寒いねえって言いたいだけ
あの人********僕だけですかね
数え切れない思いが 心の底 絡み合い
ま新しい結晶 いつしか花開くでしょう
街の灯がちらりら 悲しみなんてないんだというように
順々な空を縁取る
手に触れてもいいですかね 柔らかさを知りたいだけ
ビューって吹いた風のよう 恋しくなったりしませんかね
忘れられない景色が 静かに重なり続け
ま新しい結晶 いつしか花開くでしょう
眩いほどの言葉が 正しく繋がり続け
ま新しい結晶 いつしか花開くでしょう
吐き出す息は真っ白く はっきりと形を見せる
思わず僕は口走る 「また君に逢えますように」
誰かを愛したり愛されたりするから鋼のような絆は生まれる。
「僕にも誰かを愛せるとその手を重ねて知らせて」ならこのサビはおかしいな。愛しかたわからないような奴に鋼のような絆は生まれねーよ。
「僕にも誰かを愛せるとその手を重ねて知らせて」ならこのサビはおかしいな。愛しかたわからないような奴に鋼のような絆は生まれねーよ。
>>702
最近の詞とは完全にベクトルが違う詞だね。
過去のストック曲らしいので、納得。
ビューって擬音とか、～ですかね、って言葉回しとか、今までになかった感じで(・∀・)ｲｲ！
>>703
そういう、敢えて「弱み」を見せるところは、稲葉らしいと思うけどね。
それに、「知らせて」って言ってる相手のことは愛せてるし、愛されてるんじゃないかな。
2人の間にははがねのような絆があって、それを前提として、「君以外の他の人の事も愛せる」って知らせて、って意味と解釈してる。
最近の詞とは完全にベクトルが違う詞だね。
過去のストック曲らしいので、納得。
ビューって擬音とか、～ですかね、って言葉回しとか、今までになかった感じで(・∀・)ｲｲ！
>>703
そういう、敢えて「弱み」を見せるところは、稲葉らしいと思うけどね。
それに、「知らせて」って言ってる相手のことは愛せてるし、愛されてるんじゃないかな。
2人の間にははがねのような絆があって、それを前提として、「君以外の他の人の事も愛せる」って知らせて、って意味と解釈してる。
僕は君からずっと遠いところにいるんだぉ。
だから、「その昔築き上げた絆」を再び確認したいんでないかい？
僕は今「愛し方」を忘れてしまって、とても不安なのさ。
で君に助けてほしいと思っている。その愛情が本物だと言ってほしいのだよ。
今後君の行動がなければ、僕はただ苦しみ続けるだけになってしまうだね。
だから、「その昔築き上げた絆」を再び確認したいんでないかい？
僕は今「愛し方」を忘れてしまって、とても不安なのさ。
で君に助けてほしいと思っている。その愛情が本物だと言ってほしいのだよ。
今後君の行動がなければ、僕はただ苦しみ続けるだけになってしまうだね。
飛躍しているかもしれないけど、
「僕にも誰かを愛せるとその手を重ねて知らせて」ってとこに、
透明人間の「誰か僕の名前を呼んで」ってのが重なる感じがした。
衝動の方がずっと積極的だし、周りとの繋がりもちゃんとあるんだけど、
結局どこかで相手に頼っている面があるっていうか。
「知らせて」もらうのも「名前を呼んで」もらうのも、
自分から相手に向かわなければ得られないことのはずなのに、
それをしてくれない相手に一方的な独り善がりで求めてしまっているんじゃないかな、と。
「僕にも誰かを愛せるとその手を重ねて知らせて」ってとこに、
透明人間の「誰か僕の名前を呼んで」ってのが重なる感じがした。
衝動の方がずっと積極的だし、周りとの繋がりもちゃんとあるんだけど、
結局どこかで相手に頼っている面があるっていうか。
「知らせて」もらうのも「名前を呼んで」もらうのも、
自分から相手に向かわなければ得られないことのはずなのに、
それをしてくれない相手に一方的な独り善がりで求めてしまっているんじゃないかな、と。
>>706
独り善がりかねー。むしろ、相手があって自分がいてその間に関係があるんだから、
例え自分の中で強く信じて、どれだけ相手への思い・アクションを確固たるものにしようと、
最後の最後のところは、結局相手からの応えに依ると思う。
それなしで「僕にも誰かを愛せる」「(僕は)誰かに名前を呼んでもらえる存在である」
と思い込める方がどっちかというと独り善がりな気がする。
独り善がりかねー。むしろ、相手があって自分がいてその間に関係があるんだから、
例え自分の中で強く信じて、どれだけ相手への思い・アクションを確固たるものにしようと、
最後の最後のところは、結局相手からの応えに依ると思う。
それなしで「僕にも誰かを愛せる」「(僕は)誰かに名前を呼んでもらえる存在である」
と思い込める方がどっちかというと独り善がりな気がする。
愛してる/愛されてると、頭では分かっていても心底から信じられなくて不安になったことってないか？
透明人間や衝動の主人公はそういうタイプなんだと俺は思う。
「ぬくもり」や「声」は身体で感じられる＝信じられるものだから、それがほしいんじゃないかな。
弱気になって、助けてほしいと思ったときに名前を呼ぶ＝名前を呼ばれたい/声を聞きたい相手、それが「あなた」
透明人間や衝動の主人公はそういうタイプなんだと俺は思う。
「ぬくもり」や「声」は身体で感じられる＝信じられるものだから、それがほしいんじゃないかな。
弱気になって、助けてほしいと思ったときに名前を呼ぶ＝名前を呼ばれたい/声を聞きたい相手、それが「あなた」
私も、「透明人間」を思い出したよ。
「母親」または「母親のような存在」を歌っているんじゃないかな。
そうと連想させるような単語もちらほらと出てくるし。
愛情。というものは、通い合っていても、それは厳密には
一方から一方へ。と一方から一方へ。
それを欲しいなって願うのは、悪いことじゃないよね。
最近、稲葉さんはジェラシーに凝ってたけど、より原始的にばらしてって
衝動。ときたのかな。と思いました。愛情こそが衝動。と。
「母親」または「母親のような存在」を歌っているんじゃないかな。
そうと連想させるような単語もちらほらと出てくるし。
愛情。というものは、通い合っていても、それは厳密には
一方から一方へ。と一方から一方へ。
それを欲しいなって願うのは、悪いことじゃないよね。
最近、稲葉さんはジェラシーに凝ってたけど、より原始的にばらしてって
衝動。ときたのかな。と思いました。愛情こそが衝動。と。
>>703
たしかにその箇所には論理的な矛盾がありそうだね。
「鋼のような絆」じゃなくて「絆を求めるココロ」とかならまだわかるんだが。
>>706
あーよくわかるよ。ストイックなリスナーはそう考えるかもね。特に衝動では、
僕があなたに、自分の希望に沿ったアクションを求めすぎてる印象があるんだよね。
もう少しあなたにも、僕の期待に沿わずに行動する自由を与えてみたい気がする。
じゃないと他者って感じがしない。
たしかにその箇所には論理的な矛盾がありそうだね。
「鋼のような絆」じゃなくて「絆を求めるココロ」とかならまだわかるんだが。
>>706
あーよくわかるよ。ストイックなリスナーはそう考えるかもね。特に衝動では、
僕があなたに、自分の希望に沿ったアクションを求めすぎてる印象があるんだよね。
もう少しあなたにも、僕の期待に沿わずに行動する自由を与えてみたい気がする。
じゃないと他者って感じがしない。
結局「衝動」の正体が具体的に描かれてないのが、読み手が解釈しづらい原因かな
もちろん稲葉氏が「衝動」の目的をぼかす意味で書いたのなら話は別だが
もちろん稲葉氏が「衝動」の目的をぼかす意味で書いたのなら話は別だが
結晶
太陽がきらりら 道路に長い影を作り
ぎゅうっとマフラーに顔をうずめる
電話してもいいですかね 寒いねぇって言いたいだけ
あの日降った雪のこと 思うのは僕だけですかね
数え切れない思いが 心の底 絡み合い
ま新しい結晶 いつしか花開くでしょう
街の灯がちらりら 悲しみなんてないんだというように
順々に空を縁取る
手に触れてもいいですかね 柔らかさを知りたいだけ
海辺に吹いた風のよう 恋しくなったりしませんかね
忘れられない景色が 静かに重なり続け
ま新しい結晶 いつしか花開くでしょう
(TAKギターソロ)
僕らだけしか知らない 美しく光る秘め事
何億年先までも 深く氷に閉ざされる
眩いほどの言葉が 正しく繋がり続け
ま新しい結晶 いつしか花開くでしょう
吐き出す息は真っ白く はっきりと形を見せる
思わず僕は口走る 「また君に逢えますように」
太陽がきらりら 道路に長い影を作り
ぎゅうっとマフラーに顔をうずめる
電話してもいいですかね 寒いねぇって言いたいだけ
あの日降った雪のこと 思うのは僕だけですかね
数え切れない思いが 心の底 絡み合い
ま新しい結晶 いつしか花開くでしょう
街の灯がちらりら 悲しみなんてないんだというように
順々に空を縁取る
手に触れてもいいですかね 柔らかさを知りたいだけ
海辺に吹いた風のよう 恋しくなったりしませんかね
忘れられない景色が 静かに重なり続け
ま新しい結晶 いつしか花開くでしょう
(TAKギターソロ)
僕らだけしか知らない 美しく光る秘め事
何億年先までも 深く氷に閉ざされる
眩いほどの言葉が 正しく繋がり続け
ま新しい結晶 いつしか花開くでしょう
吐き出す息は真っ白く はっきりと形を見せる
思わず僕は口走る 「また君に逢えますように」
昨日のやりとり読んだ感想
誰とも絆のない透明人間と曲がりなりにもすでに絆をもってる衝動のボク
このふたり似てるようでかなり違うんじゃないかなあ…
自分は透明人間には素直に共感できるし名前呼んであげたいって思うけれど
そこまで哀切さに欠けるせいか衝動はイマイチ共感しにくいって感じです
君にも誰かを愛せるって優しく伝えてあげるのとそんなん自分で気づけって突きはなすのと
どっちが本当の愛情なんだろうって激しく悩んじゃう…かな
誰とも絆のない透明人間と曲がりなりにもすでに絆をもってる衝動のボク
このふたり似てるようでかなり違うんじゃないかなあ…
自分は透明人間には素直に共感できるし名前呼んであげたいって思うけれど
そこまで哀切さに欠けるせいか衝動はイマイチ共感しにくいって感じです
君にも誰かを愛せるって優しく伝えてあげるのとそんなん自分で気づけって突きはなすのと
どっちが本当の愛情なんだろうって激しく悩んじゃう…かな
>>715
気付いているか気付いていないの違いじゃないかな。
気付いている分、衝動の主人公の方は、方向性を見出せているけど
透明人間の主人公は、気付いていないから、衝動が狂気に向かっているんじゃないかな。
衝動は、透明人間の主人公のその後と見ても面白いと思う。
気付いているか気付いていないの違いじゃないかな。
気付いている分、衝動の主人公の方は、方向性を見出せているけど
透明人間の主人公は、気付いていないから、衝動が狂気に向かっているんじゃないかな。
衝動は、透明人間の主人公のその後と見ても面白いと思う。
透明人間の「おかあさん」と衝動の「あなた」は同じものなんですかね。
>>717
案外、同じ（ような）ものなんじゃないかと思います。
案外、同じ（ような）ものなんじゃないかと思います。
なるほど…716さんの見方には説得力感じます
夫婦か恋人同士ってみるとボクが甘えん坊っぽく思えてちょっと引いちゃうけれど
不安いっぱいの不器用なボクがママに訴えてるってとれば自分も共感できるかな
夫婦か恋人同士ってみるとボクが甘えん坊っぽく思えてちょっと引いちゃうけれど
不安いっぱいの不器用なボクがママに訴えてるってとれば自分も共感できるかな
まあ無理に共感しなくてもいいけどね
721 ：人 ◆Zj9S3mJ.T6 ：2006/01/17(火) 02:20:40 ID:KhJmLZD5
サビだけ聞いた印象だと、透明人間が名前を呼んでもらって
走り出すイメージなんだけどな。
でもそれじゃ絆の解釈ができない…。
そもそも透明人間から衝動にいきなり飛躍することはないか。
走り出すイメージなんだけどな。
でもそれじゃ絆の解釈ができない…。
そもそも透明人間から衝動にいきなり飛躍することはないか。
稲葉氏の詩は言葉通りの解釈じゃなくて、
全体から意味を受け取るやり方がいいと最近思う。
細かい単語の意味に拘りすぎると
木を見て森を見ないことになって楽しめなくなるから。
色んな要素が一緒くたになってたり
時系列がバラバラだったりすることが多いし。
透明人間は「グレートマザー」に取り込まれていた子が
その支配から逃れようともがいて外の世界に一歩出たのはいいけど
でも心の基盤がちゃんと出来上がってないから
「自分」というものの実感がない。
圧倒的な寄る辺なさをナイフでごまかしつつ
未だどうしていいか分からない不安の中で叫んでる。
オレはそう感じたよ。
衝動とは全く違うテーマな気がする。
全体から意味を受け取るやり方がいいと最近思う。
細かい単語の意味に拘りすぎると
木を見て森を見ないことになって楽しめなくなるから。
色んな要素が一緒くたになってたり
時系列がバラバラだったりすることが多いし。
透明人間は「グレートマザー」に取り込まれていた子が
その支配から逃れようともがいて外の世界に一歩出たのはいいけど
でも心の基盤がちゃんと出来上がってないから
「自分」というものの実感がない。
圧倒的な寄る辺なさをナイフでごまかしつつ
未だどうしていいか分からない不安の中で叫んでる。
オレはそう感じたよ。
衝動とは全く違うテーマな気がする。
私も「透明人間」のことは別物と思ったけど、
「衝動」と繋がっているという発想はおもしろいと思う。
だからあえて繋がりを持たせてみると、
「透明人間」はまだ親から精神的に独立できていない状態、
一方「衝動」は親から独立し（でも絆が途絶えているわけではない）
恋人や仲間へより広い世界に絆が深まった状態だと思う。
だが広くなった分ヘコむことも多い。
その中で手を重ねて欲しい人や言葉を囁いて欲しい人は、
親だけでなく恋人や仲間も当てはまると思う。（誰なのかはその人その人の受け取り方次第）
「衝動」の主人公は親にいつまでも依存してはいけないと知っていると思う。
だけど親との絆はちゃんとあると知っている。もちろん恋人や仲間との絆も。
あなたの全てが衝動と言えるのも、恋愛や人間関係の経験を積んで来たからこそ、
その存在が己の衝動となることを知っているのだと思う。
長文スマソ。
「衝動」と繋がっているという発想はおもしろいと思う。
だからあえて繋がりを持たせてみると、
「透明人間」はまだ親から精神的に独立できていない状態、
一方「衝動」は親から独立し（でも絆が途絶えているわけではない）
恋人や仲間へより広い世界に絆が深まった状態だと思う。
だが広くなった分ヘコむことも多い。
その中で手を重ねて欲しい人や言葉を囁いて欲しい人は、
親だけでなく恋人や仲間も当てはまると思う。（誰なのかはその人その人の受け取り方次第）
「衝動」の主人公は親にいつまでも依存してはいけないと知っていると思う。
だけど親との絆はちゃんとあると知っている。もちろん恋人や仲間との絆も。
あなたの全てが衝動と言えるのも、恋愛や人間関係の経験を積んで来たからこそ、
その存在が己の衝動となることを知っているのだと思う。
長文スマソ。
う～ん、折れは、「絆」という言葉を必要以上に理想化するのには反対したいな。
「絆」の正の面ばかりでなく、負の面もあわせて考えた方が、
「今」の稲葉の全体像に迫れるのではないだろうか？
直感的な話になってスマンが、
POMでは、「絆」とは「愛が重労働に変わるようなシステム」ではないかと疑う、
デモーニッシュな知性が働いてる気がするし、
サークル全体もブラフで到達したイデーや演奏レベルに自足せず、
いったんそれをぶち壊して再構築する試みと捉えたほうが、
ハードロックって感じでワクワクできると思う。
「絆」の正の面ばかりでなく、負の面もあわせて考えた方が、
「今」の稲葉の全体像に迫れるのではないだろうか？
直感的な話になってスマンが、
POMでは、「絆」とは「愛が重労働に変わるようなシステム」ではないかと疑う、
デモーニッシュな知性が働いてる気がするし、
サークル全体もブラフで到達したイデーや演奏レベルに自足せず、
いったんそれをぶち壊して再構築する試みと捉えたほうが、
ハードロックって感じでワクワクできると思う。
725 ：人 ◆Zj9S3mJ.T6 ：2006/01/17(火) 21:41:15 ID:KhJmLZD5
抱きしめて生まれてきたんでしょう？ねぇ。
ここの「。」が気になる。
「ねぇ？」じゃなくて「ねぇ。」っていう確認ってことかな？
ここの「。」が気になる。
「ねぇ？」じゃなくて「ねぇ。」っていう確認ってことかな？
>>724
うーん、私の解釈というか、思うところの「衝動」の主人公の思う鋼のような絆の意は
おっしゃるような正負混合の愛憎によって形作られた、非常に立体的な、絆。
鋼という立体物でそれを表現してみましたみたいな、、という風に解釈しています。
ですので、私の絆の捉え方は必要以上の理想化とは違うかな。
愛情こそが衝動、そしてその衝動は愛と憎しみの両方の姿をとる。
愛と憎しみの両方の姿をとる衝動。その衝動こそがあなたへの愛情。
そこに気付くと、物事が、ずいぶん、立体的に理解できるように、なるかなあ。
という感じでしょうか。
うーん、私の解釈というか、思うところの「衝動」の主人公の思う鋼のような絆の意は
おっしゃるような正負混合の愛憎によって形作られた、非常に立体的な、絆。
鋼という立体物でそれを表現してみましたみたいな、、という風に解釈しています。
ですので、私の絆の捉え方は必要以上の理想化とは違うかな。
愛情こそが衝動、そしてその衝動は愛と憎しみの両方の姿をとる。
愛と憎しみの両方の姿をとる衝動。その衝動こそがあなたへの愛情。
そこに気付くと、物事が、ずいぶん、立体的に理解できるように、なるかなあ。
という感じでしょうか。
>724
こういう衒学的な文章見るとつい笑ってしまう。
何が言いたいのか結局の所よく分からんし。
おまいの言うような小難しい理屈こねる段階は
彼らはもうとっくに超えていて、
もっとナチュラルに、感覚的に作ってるんじゃね？
こういう衒学的な文章見るとつい笑ってしまう。
何が言いたいのか結局の所よく分からんし。
おまいの言うような小難しい理屈こねる段階は
彼らはもうとっくに超えていて、
もっとナチュラルに、感覚的に作ってるんじゃね？
小難しい解釈好きな人多いのね。
ま、解釈は人それぞれということで。
この程度で、小難しいとか衒学的とか言うのはちょっと・・・
カタカナ多いとは思うけど。
カタカナ多いとは思うけど。
誰もが無限の可能性を抱きしめて生まれて来たんでしょう。
って、肯定形じゃなくてちょっとホッとした。
って、肯定形じゃなくてちょっとホッとした。
難しい事考えなくてもコナンと蘭の関係を考えれば大体わかるよ。あの二人が
テーマになっているんだから
テーマになっているんだから
734 ：名前はいらない：2006/01/18(水) 17:10:17 ID:vrdtmjyZ
ホリエモンのニュース見てたら
儚いダイヤモンドが思い浮かんだ
儚いダイヤモンドが思い浮かんだ
738 ：人 ◆Zj9S3mJ.T6 ：2006/01/18(水) 20:03:31 ID:mXEhTtga
おっ。みんなすごい冴えてるじゃん。
折れも、なるべくわかりやすく書くことにするよ。
>>726
>>725,>>731,>>732
「誰もが・・・ねぇ。」のフレーズばかりでなく、
・扉の前で立ちつくす ちっぽけな背中に気づいて欲しい
・鋼のような絆だけが へこんでく心 踏ん張らせる
のところも稲葉のメッセージ（をふくんだフレーズ）と捉えると、
歌詞全体を「立体的に理解」できるんじゃないだろうか？
わかりやすくいえば、「僕の言葉＋稲葉先生のメッセージ（サビの前のフレーズ）＋僕の言葉」
という構成を仮定してみるのがよいかと。
こうすれば>>703の疑問にも答えられる筈。
「鋼のような絆」は、まだ僕に欠けていて、おそらく僕の周囲にも欠けているもの。、
しかし稲葉先生には、その必要性がみえていて、ぜひ強調したいもの。だね。
折れも、なるべくわかりやすく書くことにするよ。
>>726
>>725,>>731,>>732
「誰もが・・・ねぇ。」のフレーズばかりでなく、
・扉の前で立ちつくす ちっぽけな背中に気づいて欲しい
・鋼のような絆だけが へこんでく心 踏ん張らせる
のところも稲葉のメッセージ（をふくんだフレーズ）と捉えると、
歌詞全体を「立体的に理解」できるんじゃないだろうか？
わかりやすくいえば、「僕の言葉＋稲葉先生のメッセージ（サビの前のフレーズ）＋僕の言葉」
という構成を仮定してみるのがよいかと。
こうすれば>>703の疑問にも答えられる筈。
「鋼のような絆」は、まだ僕に欠けていて、おそらく僕の周囲にも欠けているもの。、
しかし稲葉先生には、その必要性がみえていて、ぜひ強調したいもの。だね。
>>739同感。
稲葉の詩はこういう構成多いように思う。
立体的というか、
折り重なるような多重構成になっているというか。
しかし>>739が書いてくれたお陰で
皆が何に引っかかってるのかが
ようやく分かったよ。すっきり。
稲葉の詩はこういう構成多いように思う。
立体的というか、
折り重なるような多重構成になっているというか。
しかし>>739が書いてくれたお陰で
皆が何に引っかかってるのかが
ようやく分かったよ。すっきり。
>>739
冴えた解説ありがとう。
鋼（強さと柔軟性を併せ持つ金属）のような絆、さりげない言葉、ぬくもり
などのキーワードを見ると、作者の考えている愛情が何となくわかりますね。
生きる衝動や、未知へと踏み出す勇気をくれるのは、そういう愛情だと
言いたいのかな。グレートマザー的なものじゃなく。
冴えた解説ありがとう。
鋼（強さと柔軟性を併せ持つ金属）のような絆、さりげない言葉、ぬくもり
などのキーワードを見ると、作者の考えている愛情が何となくわかりますね。
生きる衝動や、未知へと踏み出す勇気をくれるのは、そういう愛情だと
言いたいのかな。グレートマザー的なものじゃなく。
針金みたいな絆しか持ってない俺にはうらやましいかぎりだ。
最初からH鋼のような絆が存在するわけじゃないよ
その針金を努力によって少しずつ太くしてゆくのさ
傷ついても裏切られてもあきらめないのがコツ
でもその前に相手とどういう関係を築きたいのか
まずは自分の心に聞いてみよう
その針金を努力によって少しずつ太くしてゆくのさ
傷ついても裏切られてもあきらめないのがコツ
でもその前に相手とどういう関係を築きたいのか
まずは自分の心に聞いてみよう
「絆」て映画観たことある?
>>744
面白いの？
面白いの？
ｽﾚﾁ
そうかな
「絆」について
いろんな方向からみていく気はないのか.......?
「絆」について
いろんな方向からみていく気はないのか.......?
関係あるようでまったく関係ない
750 ：名前はいらない：2006/01/22(日) 20:39:44 ID:fh8aC4jG
自分がどれくらい相手を想ってるかによるんじゃないかな。
どうしても切りたくない絆なら傷ついてもあきらめないのでは。
…あきらめないのもたいがいにしないと 愛のプリズナーになっちゃうけどｗ
どうしても切りたくない絆なら傷ついてもあきらめないのでは。
…あきらめないのもたいがいにしないと 愛のプリズナーになっちゃうけどｗ
そうそう、一歩間違うと愛のプリズナーw
人間関係は双方の合意があってこそ成り立つから
一方的な押しつけにならないように
相手の意思を確認するのは大事だよな。
この関係はお互いにとってどういう意味を持つのかを考えたり
自分の感情を客観的に見てみるのも役に立つよ。
これはホントに愛から来る気持ちなのか？
それともただの嫉妬？執着？主導権争い？ってね。
「形の違う心何度でもぶつけあって
人はみなそれぞれに生きてゆく術を知る」訳で、
実際にやってみて何度も失敗して経験を積むことで
「絆」を現実に出来ると思うよ。
しかし稲葉の詩はやっぱすごいな。
人間関係は双方の合意があってこそ成り立つから
一方的な押しつけにならないように
相手の意思を確認するのは大事だよな。
この関係はお互いにとってどういう意味を持つのかを考えたり
自分の感情を客観的に見てみるのも役に立つよ。
これはホントに愛から来る気持ちなのか？
それともただの嫉妬？執着？主導権争い？ってね。
「形の違う心何度でもぶつけあって
人はみなそれぞれに生きてゆく術を知る」訳で、
実際にやってみて何度も失敗して経験を積むことで
「絆」を現実に出来ると思うよ。
しかし稲葉の詩はやっぱすごいな。
最後の最後はひとりぼっち
絆は胸のなかにある幻に過ぎないかも
絆は胸のなかにある幻に過ぎないかも
Warpの歌詞ってカウントダウンしてたって気づいてたか？
「３年ぶりに話したって違和感無いなんて」
「忘れ物を取りに来ただけなのにもう２時間」
「今頃CD１枚って言うのも変だし」
「３年ぶりに話したって違和感無いなんて」
「忘れ物を取りに来ただけなのにもう２時間」
「今頃CD１枚って言うのも変だし」
>>754 ０は・・・あ、ないのか。
>>753
相手とコミュニオンできるときもあれば
どうしようもなく乖離を感じるときもある。
「絆」は目に見えないから、
あまりにも通じ合えなかったりすると
絶望感から「最後の最期は独りぼっち」と
思うときもあるよね。
その時その時に感じたことを
洗いざらいぶちまける正直さが出てて
そんな稲葉の詩にとても好感を持ってる。
いつか命が終わってこの世からいなくなっても、
自分がこの世に生きていた事は現実で、幻じゃない。
それと同じで、絆がいつか終わりを迎えるとしても、
その時誰かとの間に「絆」が存在したことは現実。
永続しないモノを「現実」と思えるか
「幻」にすぎないと思うのか、その辺の感じ方の違いだと思うよ。
稲葉もその両方を揺れ動いてるんだろうなーって思う。
相手とコミュニオンできるときもあれば
どうしようもなく乖離を感じるときもある。
「絆」は目に見えないから、
あまりにも通じ合えなかったりすると
絶望感から「最後の最期は独りぼっち」と
思うときもあるよね。
その時その時に感じたことを
洗いざらいぶちまける正直さが出てて
そんな稲葉の詩にとても好感を持ってる。
いつか命が終わってこの世からいなくなっても、
自分がこの世に生きていた事は現実で、幻じゃない。
それと同じで、絆がいつか終わりを迎えるとしても、
その時誰かとの間に「絆」が存在したことは現実。
永続しないモノを「現実」と思えるか
「幻」にすぎないと思うのか、その辺の感じ方の違いだと思うよ。
稲葉もその両方を揺れ動いてるんだろうなーって思う。
不意に大事な何かを 傷つけたくなる
これが「衝動」の正体？
稲葉さんがよく行く六本木のバー知ってる？行ったことある？
arizonaなんてのはまさにそういう振幅をあらわしてるのかな＞758
理性的に、結ばれてた絆が離れていった現実を試練として受けいれようとしてるのか…
感情的に、すべては夢だろうと割りきろうとしてるのか…
衝動的に、自分の存在を否定して来世を信じようとしてるのか…
こうして並べてみると上のが一番厳しそう…かも
理性的に、結ばれてた絆が離れていった現実を試練として受けいれようとしてるのか…
感情的に、すべては夢だろうと割りきろうとしてるのか…
衝動的に、自分の存在を否定して来世を信じようとしてるのか…
こうして並べてみると上のが一番厳しそう…かも
762 ：名前はいらない：2006/01/24(火) 22:07:34 ID:w3XzCq9D
衝動発売age
どれだけ いっしょに過ごした恋人にもわからない
僕らの小さな共通項 そっと胸の底に沈めよう
↓
僕らだけしか知らない 美しく光る秘め事
何億年先までも 深く氷に閉ざされる
か ？
僕らの小さな共通項 そっと胸の底に沈めよう
↓
僕らだけしか知らない 美しく光る秘め事
何億年先までも 深く氷に閉ざされる
か ？
>>753
>>758
「SHINE」の「最後の最後は一人ぼっち」のことだったらば
それは絶望感じゃないような気がするなあ。どこにいようと構いやしないわけですし。
「SHINE」でなければ失礼しました。
>>756
それも衝動の向かう先の一つ。という感じだと思う。
砕いて言うと、好きな子には意地悪をしちゃう。というのと近いニュアンスがあるよね。
愛情こそが衝動。という前提で言ってみれば
不意に大事な何かを 傷つけたくなる 「衝動」の 正体は 愛情
ということになるんじゃないかな。
>>758
「SHINE」の「最後の最後は一人ぼっち」のことだったらば
それは絶望感じゃないような気がするなあ。どこにいようと構いやしないわけですし。
「SHINE」でなければ失礼しました。
>>756
それも衝動の向かう先の一つ。という感じだと思う。
砕いて言うと、好きな子には意地悪をしちゃう。というのと近いニュアンスがあるよね。
愛情こそが衝動。という前提で言ってみれば
不意に大事な何かを 傷つけたくなる 「衝動」の 正体は 愛情
ということになるんじゃないかな。
>>764
確かに同じようなこと唄ってるな。
確かに同じようなこと唄ってるな。
>>753 >>758
SHINEの「最後の最後は一人ぼっち 胸の中にだけおまえがいる」は
ブラフの「同じ道を行くわけじゃない 道は違っても一人きりじゃないんだ」と
似たようなニュアンスなのではと自分は感じた。
SHINEの「最後の最後は一人ぼっち 胸の中にだけおまえがいる」は
ブラフの「同じ道を行くわけじゃない 道は違っても一人きりじゃないんだ」と
似たようなニュアンスなのではと自分は感じた。
結晶がFRIENDSっぽいとか言われてたけど、詞的にもちょっと繋がりがあるように思う。
冬の曲なのは当たり前だけど、たとえば
電話してもいいですかね～
のとこ、僕の罪の冒頭を思わせたり、
海辺に吹いた風の匂い
恋しくなったりしませんか ねぇ
ここも、恋じゃなくなる日で海辺のシーンが出てくるし。
冬の曲なのは当たり前だけど、たとえば
電話してもいいですかね～
のとこ、僕の罪の冒頭を思わせたり、
海辺に吹いた風の匂い
恋しくなったりしませんか ねぇ
ここも、恋じゃなくなる日で海辺のシーンが出てくるし。
769 ：名前はいらない：2006/01/25(水) 16:15:34 ID:6RyfEXGI
結晶は、久し振りにLOOSE以前にあったような抽象的な詞だな～と思った。
最近はソロでもB’zでも、
問題提起・主人公が置かれた状況・これからどうしたいかという気持ち
なんかがはっきりと書かれていることが多い気がしたから。
結晶は、ぼやかしてぼやかして、聞く人に本当の意味を委ねてるタイプの詞、って印象。
最近はソロでもB’zでも、
問題提起・主人公が置かれた状況・これからどうしたいかという気持ち
なんかがはっきりと書かれていることが多い気がしたから。
結晶は、ぼやかしてぼやかして、聞く人に本当の意味を委ねてるタイプの詞、って印象。
「どんなときも愛情こそが衝動であるべきですｖ
GO FOR IT !!」
オフィコメント出てたので、一応。
GO FOR IT !!」
オフィコメント出てたので、一応。
>>770
稲葉のって書くの忘れた、ごめん…
稲葉のって書くの忘れた、ごめん…
「今日は何曜日？」
「涙は何処へ行ったの？」
「涙は何処へ行ったの？」
結晶の主人公は優しい言葉を使ってるけど
心の中じゃヨコシマなことを考えてるぞ（笑
心の中じゃヨコシマなことを考えてるぞ（笑
邪ってどんな？
775 ：名前はいらない：2006/01/27(金) 13:35:23 ID:J4Ao+79l
あの、衝動だからプロモが書道？考え過ぎですかね？
>>775
いや、そのまんまだと思うｗ
いや、そのまんまだと思うｗ
ダジャレだったのですかorz
林檎（東京事変）の新譜の透明人間は
稲葉の透明人間を意識して作ったのかな？
さわりだけ紹介すると歌詞はこんな感じ。
僕は透明人間さ きっと透けてしまう
同じ人にはわかる
噂が走る通りは息を吸い込め
止めたままで渡ってゆける（…）
好きな人や物ならあり過ぎる程あるんだ
鮮やかな色々
僕は透明人間さ もっと透けていたい
本当はそう願っているだけ
何かを悪いというのがとても難しい
僕には簡単じゃないことだよ（…）
貴方が怒ったり泣いたり声すら失ったとき
透き通る気持ちを分けてあげたいのさ
で早とちりかも知れんが、なんか稲葉の透明人間を包み込む
ようなやさしさを感じて自分はちょっとうるっときた。
同じ人にはわかる……。知らずに作ったとは思えない。
稲葉の透明人間を意識して作ったのかな？
さわりだけ紹介すると歌詞はこんな感じ。
僕は透明人間さ きっと透けてしまう
同じ人にはわかる
噂が走る通りは息を吸い込め
止めたままで渡ってゆける（…）
好きな人や物ならあり過ぎる程あるんだ
鮮やかな色々
僕は透明人間さ もっと透けていたい
本当はそう願っているだけ
何かを悪いというのがとても難しい
僕には簡単じゃないことだよ（…）
貴方が怒ったり泣いたり声すら失ったとき
透き通る気持ちを分けてあげたいのさ
で早とちりかも知れんが、なんか稲葉の透明人間を包み込む
ようなやさしさを感じて自分はちょっとうるっときた。
同じ人にはわかる……。知らずに作ったとは思えない。
>>778
そういえば、透明人間じゃないけど、正面衝突は、逆に
稲葉が林檎に影響を受けているような気がする。
どこかでみたけど、林檎は
「どうして他のアーティストの方たちはあんなにも歌詞に無駄が多いのでしょう」
みたいな事を言っていたけど（確かに林檎の詞は無駄が少ないんだけど）
そういうこといっちゃう彼女だからやはり、稲葉の詞について、それがどういうものだか
カナリ深い理解をもっている可能性が大きいと思うよ。
個人的に林檎は、稲葉と同程度の詞の才能があると思う。
キャパというか懐の広さでは、稲葉の方が更に上をいっているとは思うのだけれども。
蛇足だけど、2人は確かＡＢ型だったと思う。
そういえば、透明人間じゃないけど、正面衝突は、逆に
稲葉が林檎に影響を受けているような気がする。
どこかでみたけど、林檎は
「どうして他のアーティストの方たちはあんなにも歌詞に無駄が多いのでしょう」
みたいな事を言っていたけど（確かに林檎の詞は無駄が少ないんだけど）
そういうこといっちゃう彼女だからやはり、稲葉の詞について、それがどういうものだか
カナリ深い理解をもっている可能性が大きいと思うよ。
個人的に林檎は、稲葉と同程度の詞の才能があると思う。
キャパというか懐の広さでは、稲葉の方が更に上をいっているとは思うのだけれども。
蛇足だけど、2人は確かＡＢ型だったと思う。
あまり関係ないとｵﾓ。人の考えることなんて似たりするもんだし
ましてや、有名人の心理なんて似たり寄ったりだろうし。
たまたまでしょ。
ましてや、有名人の心理なんて似たり寄ったりだろうし。
たまたまでしょ。
>>780同意。同じようなタイトル、同じような歌詞の内容で歌うアーチストなんていっぱいいるし。
ちらりらときらりらの意味が分らない
>>782
ちらりときらりはわかるの？
ちらりときらりはわかるの？
考えるな、感じろ。
786 ：名前はいらない：2006/01/28(土) 16:56:06 ID:cbPUDa3V
>>725
。って確認ていうか虚しさや悲しさをあらわしてるんじゃないのかな？
誰もが可能性をもちながら不運な事故に合ったり自分にとってあんま良くない人との出会いや環境の中で発揮されず消えていく人がほとんどでしょ？
そんな世の中でも人を愛したり強く生きていきたいよ、いいでしょ みたいな感じだしょ
。って確認ていうか虚しさや悲しさをあらわしてるんじゃないのかな？
誰もが可能性をもちながら不運な事故に合ったり自分にとってあんま良くない人との出会いや環境の中で発揮されず消えていく人がほとんどでしょ？
そんな世の中でも人を愛したり強く生きていきたいよ、いいでしょ みたいな感じだしょ
全然関係ないけど、稲葉の実家とウチの実家は３００ｍ位
希望より理想より憧れより
君だけが真実つかんでいた
はかなくて激しくて偽りない
まなざしを閉じないで
君だけが真実つかんでいた
はかなくて激しくて偽りない
まなざしを閉じないで
なつかすぃ・・・。
>>779
うんわかる。自分も正面衝突はじめて聴いた時
あれ、なんか林檎っぽいじゃんと思った。
共通点は虚飾をはぎとってくようなエロい破壊力かな。
懐の広さはキャリアの違いだろうね。
稲葉は大人っぽい。安心して聴ける。
うんわかる。自分も正面衝突はじめて聴いた時
あれ、なんか林檎っぽいじゃんと思った。
共通点は虚飾をはぎとってくようなエロい破壊力かな。
懐の広さはキャリアの違いだろうね。
稲葉は大人っぽい。安心して聴ける。
>>779林檎はＯ型だよ
>>790
正面衝突が林檎っぽい？？？？？？？？？？？？？？？？？？
正面衝突が林檎っぽい？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>>790
＞虚飾をはぎとってくようなエロい破壊力
なるほどー、うまいことを言う（笑）
>>791
え？ ・・・本当だ、いま検索して確認しました。どうもすみません、失礼しました。。
>>792
「キミが包んでぇ～」「ひっとつになりたいと願えど叶わぬきりのない思い～」
「摩擦係数の妙」「その手をはなせぇ～」
単純に、この辺りの曲調や歌い方でそう感じられる人は感じられると思いますが
そこで感じない人は、感じないものだとも思います。
同じ事をしていて、凄い才能を持った二人が同時代に居るわけですし
影響を受けるのは自然かと。林檎は分からないけど、稲葉にはそういうところを感じます。
＞虚飾をはぎとってくようなエロい破壊力
なるほどー、うまいことを言う（笑）
>>791
え？ ・・・本当だ、いま検索して確認しました。どうもすみません、失礼しました。。
>>792
「キミが包んでぇ～」「ひっとつになりたいと願えど叶わぬきりのない思い～」
「摩擦係数の妙」「その手をはなせぇ～」
単純に、この辺りの曲調や歌い方でそう感じられる人は感じられると思いますが
そこで感じない人は、感じないものだとも思います。
同じ事をしていて、凄い才能を持った二人が同時代に居るわけですし
影響を受けるのは自然かと。林檎は分からないけど、稲葉にはそういうところを感じます。
林檎さんを知らないのでこの件にかんしてはなんとも言えないけど、
世に表現者はあまたいるわけだから、誰が誰の影響を受けたというたぐいの話
は、慎重に検討したうえでお願いします。
上で言ってる人たちが慎重ではないと言ってるんじゃなくて、一般的にね。
世に表現者はあまたいるわけだから、誰が誰の影響を受けたというたぐいの話
は、慎重に検討したうえでお願いします。
上で言ってる人たちが慎重ではないと言ってるんじゃなくて、一般的にね。
稲葉氏・椎名氏本人が「影響を受けた」とか言わない限り推測でしかないからな
こっちで「影響を受けている。間違いない。」なんて言っても
その通りかどうかは稲葉氏・椎名氏にしか分からんかと
別にそう論じること自体はこのスレでは否定しないが
反対意見が出たときにそれに対する反論もしてもらいたい
こっちで「影響を受けている。間違いない。」なんて言っても
その通りかどうかは稲葉氏・椎名氏にしか分からんかと
別にそう論じること自体はこのスレでは否定しないが
反対意見が出たときにそれに対する反論もしてもらいたい
>>794>>795
確かに。混同されてしまったら確かに困りますね。
正面衝突は椎名林檎に影響を受けているな、と感じているのは私の事実ですが
稲葉氏の事実ではありません。
でも、そういう話ができるのがここの強みだから、否定は勿体無い。
個人的には、「BLACK AND WHITE」なんかは
林檎チックというかインドチックですよねーみたいな話しに発展するくらい
好き勝手に可能性を追うような、自由気ままな雰囲気が良いんだけれどな。
確かに。混同されてしまったら確かに困りますね。
正面衝突は椎名林檎に影響を受けているな、と感じているのは私の事実ですが
稲葉氏の事実ではありません。
でも、そういう話ができるのがここの強みだから、否定は勿体無い。
個人的には、「BLACK AND WHITE」なんかは
林檎チックというかインドチックですよねーみたいな話しに発展するくらい
好き勝手に可能性を追うような、自由気ままな雰囲気が良いんだけれどな。
797 ：名前はいらない：2006/01/29(日) 15:19:56 ID:Yu8ajTNb
稲葉さんが何年も前に雑誌で、好きな詩人の名前を言ってたけどどうしても思い出せない。わかるひといますか？
>>784
激しく同意!!
激しく同意!!
人の内面の真実は
掘り下げてゆくと同じ所に到達する。
だから他人の書いた歌詞に共感も出来るし
これだけたくさんの作品表現が
この世に生まれているからには
似た内容になることも当然あると思う。
だから、はっきりした根拠もなく、
安易に「誰かが誰かの影響を受けている」と
こういう場で語るのはふさわしくないように思う。
そもそもあまり意味がないことでしょ？
ちなみに自分は稲葉氏と林檎氏とは
「手段」は似たところがあるかも知れないが
「目的」が全く違うと感じる。
掘り下げてゆくと同じ所に到達する。
だから他人の書いた歌詞に共感も出来るし
これだけたくさんの作品表現が
この世に生まれているからには
似た内容になることも当然あると思う。
だから、はっきりした根拠もなく、
安易に「誰かが誰かの影響を受けている」と
こういう場で語るのはふさわしくないように思う。
そもそもあまり意味がないことでしょ？
ちなみに自分は稲葉氏と林檎氏とは
「手段」は似たところがあるかも知れないが
「目的」が全く違うと感じる。
林檎は元ブランキー浅井健一と元イエモン吉井和哉が好きなんだよ
稲葉が好きなんて聞いたことない
稲葉が好きなんて聞いたことない
林檎話しつまんないしスレ違いだし
>>799
私は、（もちろん程度にもよりますが）基本的に、影響を受けるということは
どちらかというと、素敵なことに属するものだと思いますが。
それと、意味というものは自分で作っていくものだと考えております。
それに、あなたの言う「手段」「目的」の話しのような事が聞ける事を
期待しているわけでもあったりするのです。
仮定してみたり、比較してみたり、視点を変えてみたり
想像の幅を拡げて考えることは、それ自体が楽しいし
そのうえで、他者の考えを知り更に想像の幅が拡がるのはもうタマラナイのです。
とはいえ、>>801も言うように、望まれないのでしたらとりあえず止めます。
私は、（もちろん程度にもよりますが）基本的に、影響を受けるということは
どちらかというと、素敵なことに属するものだと思いますが。
それと、意味というものは自分で作っていくものだと考えております。
それに、あなたの言う「手段」「目的」の話しのような事が聞ける事を
期待しているわけでもあったりするのです。
仮定してみたり、比較してみたり、視点を変えてみたり
想像の幅を拡げて考えることは、それ自体が楽しいし
そのうえで、他者の考えを知り更に想像の幅が拡がるのはもうタマラナイのです。
とはいえ、>>801も言うように、望まれないのでしたらとりあえず止めます。
>>796
松本と稲葉は、ビートルズ以後のミュージシャンたちが、
インドはじめ世界中の音楽をとりこんできたポップス・ロック史をふまえて、
B＆Wを、あの曲調＋あの歌詞にしているのではないか？
非西欧の音楽を取りこみながら、USA（的価値観）に疑問をなげかけたり、
民族性をめぐる問い（アナタハナニイロ）を歌詞に織りこむのは、
（それが全てではないとしても、B＆Wはそういう面をもっていると思う）、
このジャンルでは普遍的な、理にかなったやり方だろう。
それを、林檎とだけ結びつけるのはどうだろうか？
>>799
「手段」は似たところがあるが「目的」が違うとは、
具体的にどういうことなのだろうか？ そこは訊いてみたい。
松本と稲葉は、ビートルズ以後のミュージシャンたちが、
インドはじめ世界中の音楽をとりこんできたポップス・ロック史をふまえて、
B＆Wを、あの曲調＋あの歌詞にしているのではないか？
非西欧の音楽を取りこみながら、USA（的価値観）に疑問をなげかけたり、
民族性をめぐる問い（アナタハナニイロ）を歌詞に織りこむのは、
（それが全てではないとしても、B＆Wはそういう面をもっていると思う）、
このジャンルでは普遍的な、理にかなったやり方だろう。
それを、林檎とだけ結びつけるのはどうだろうか？
>>799
「手段」は似たところがあるが「目的」が違うとは、
具体的にどういうことなのだろうか？ そこは訊いてみたい。
>>803
とりあえず、「BLACK AND WHITE」のことは、林檎ではなく
インドチックだと言いたかったのですが、流れや言い方がまずかったようで
誤解されたみたいですみません。
とはいえ、正直私の思ったところですが
「正面衝突」は、林檎の歌い方というかリズムというか、その辺りを稲葉は気に入っていて
そこからインスピレーションを受けたから、あの感じで歌っていたのではないかと思っていました。
そして、「BLACK AND WHITE」はそれで吸収したものなど（だけではないでしょうが）を稲葉なりに昇華し
更にインドチックな世界観をかもし出す歌い方へと発展させたのではないかなーと思っていた次第です。
もともと、鬱陶しげな歌い方が一つの売りだった稲葉です。
林檎のあの歌い方も相当鬱陶しげです。そして詞に対する拘りも相当なもの。
それなりの興味や好意をもってもおかしくないかなーと思わざるを得ない人間もいるのです。
とりあえず、「BLACK AND WHITE」のことは、林檎ではなく
インドチックだと言いたかったのですが、流れや言い方がまずかったようで
誤解されたみたいですみません。
とはいえ、正直私の思ったところですが
「正面衝突」は、林檎の歌い方というかリズムというか、その辺りを稲葉は気に入っていて
そこからインスピレーションを受けたから、あの感じで歌っていたのではないかと思っていました。
そして、「BLACK AND WHITE」はそれで吸収したものなど（だけではないでしょうが）を稲葉なりに昇華し
更にインドチックな世界観をかもし出す歌い方へと発展させたのではないかなーと思っていた次第です。
もともと、鬱陶しげな歌い方が一つの売りだった稲葉です。
林檎のあの歌い方も相当鬱陶しげです。そして詞に対する拘りも相当なもの。
それなりの興味や好意をもってもおかしくないかなーと思わざるを得ない人間もいるのです。
たったそれだけの事で
「稲葉氏が林檎の影響受けてる」とまで思い込む所が
林檎厨のイタいところだな。
そういうことはここじゃなくて林檎スレに書き込んできたら？
きっと喜ばれるんじゃない？
稲葉と林檎じゃ格が違いすぎて
比較するだけならまだしも
影響受けてるなんてちゃんちゃらおかしいとしか
思わざるを得ない人間もいるのです。
林檎の詩は良くも悪くも青臭い。
早く大人になりなさ～い！
「稲葉氏が林檎の影響受けてる」とまで思い込む所が
林檎厨のイタいところだな。
そういうことはここじゃなくて林檎スレに書き込んできたら？
きっと喜ばれるんじゃない？
稲葉と林檎じゃ格が違いすぎて
比較するだけならまだしも
影響受けてるなんてちゃんちゃらおかしいとしか
思わざるを得ない人間もいるのです。
林檎の詩は良くも悪くも青臭い。
早く大人になりなさ～い！
806 ：名前はいらない：2006/02/01(水) 06:54:04 ID:LaHVGiju
>>805
禿同
林檎板という隔離板があるんだからそこに行けばいいのに…
>>804
っていうか、林檎話したがってるのお前一人だって気付けよ。
みんなやんわりと否定してるのに、「そうですね、でも私はこう思います。だから林檎の影響はあると思います」
じゃ、意見を押しつけられてる気がして不愉快。
そうだね、林檎の影響、確かに受けてるね！って誰かが言うまで続けるつもりなのか？
少なくとも俺にはそう見えるけどな。
あとこれは勘違いだったら申し訳ないが、あんたもしかして少し前からここにいて
何でもかんでも男女関係に結び付けた解釈してた人じゃないか？
その敬語でどこと無くウザさを感じる口調が似てるんだけど。
禿同
林檎板という隔離板があるんだからそこに行けばいいのに…
>>804
っていうか、林檎話したがってるのお前一人だって気付けよ。
みんなやんわりと否定してるのに、「そうですね、でも私はこう思います。だから林檎の影響はあると思います」
じゃ、意見を押しつけられてる気がして不愉快。
そうだね、林檎の影響、確かに受けてるね！って誰かが言うまで続けるつもりなのか？
少なくとも俺にはそう見えるけどな。
あとこれは勘違いだったら申し訳ないが、あんたもしかして少し前からここにいて
何でもかんでも男女関係に結び付けた解釈してた人じゃないか？
その敬語でどこと無くウザさを感じる口調が似てるんだけど。
あと戦争と宗教にやたら結び付けたがってる人もいたな
歌詞をどう感じるのかは人の勝手だが、思ったことをしつこく押し付けるのは感心しないな
歌詞をどう感じるのかは人の勝手だが、思ったことをしつこく押し付けるのは感心しないな
>>805
たったそれだけかどうかは、その人によると思います。
林檎スレに書くかどうかも、私が決めることだと思いますし。
なにより、そういった場合、スルーが基本でしょう。
格？ 格が上か下かとかで影響を受けるか受けないかが決まるというのは
それは影響ではなく、迎合とかそういうのの間違いじゃないかな？
異なる思いを持つならば、双方共に認め合った方が世界が広がって良いと思うよ。
それが逆になったら喧嘩になるし、第一息苦しいと思いませんか？
>>806
>>778や>>790と楽しく話していたじゃないですか。
「不特定多数が」、「匿名」で参加している「掲示板」で単一の話題でどうこうっていうのは
私には理解できない。真剣に。それに、見えない意見があっても一向に構わないし。
正解は人の数だけあって良いのに、それを唯一に、あなたはしたいのですか？
それと、下三行は、よく分からないです。多分違うんじゃないかと思いますが。
っていうか、他者を認められないのなら、こんなところには来ない方が良いと思う。
たったそれだけかどうかは、その人によると思います。
林檎スレに書くかどうかも、私が決めることだと思いますし。
なにより、そういった場合、スルーが基本でしょう。
格？ 格が上か下かとかで影響を受けるか受けないかが決まるというのは
それは影響ではなく、迎合とかそういうのの間違いじゃないかな？
異なる思いを持つならば、双方共に認め合った方が世界が広がって良いと思うよ。
それが逆になったら喧嘩になるし、第一息苦しいと思いませんか？
>>806
>>778や>>790と楽しく話していたじゃないですか。
「不特定多数が」、「匿名」で参加している「掲示板」で単一の話題でどうこうっていうのは
私には理解できない。真剣に。それに、見えない意見があっても一向に構わないし。
正解は人の数だけあって良いのに、それを唯一に、あなたはしたいのですか？
それと、下三行は、よく分からないです。多分違うんじゃないかと思いますが。
っていうか、他者を認められないのなら、こんなところには来ない方が良いと思う。
これじゃ林檎スレに書いたところでｳｻﾞがられること
間違いない。
間違いない。
稲葉の新しい歌詞に期待したい。次はコナン映画主題曲か。
811 ：名前はいらない：2006/02/01(水) 20:20:19 ID:LaHVGiju
いやあ流石と言った感じだなw
> >>778や>>790と楽しく話していたじゃないですか。
ではその他の人間が遠回しにその話はやめろと言った時、あなたはどうしましたか？
肯定意見だけを取り上げるのは狡いと思うけど？
>
「不特定多数が」、「匿名」で参加している「掲示板」で単一の話題でどうこうっていうのは
私には理解できない。
正解は人の数だけあって良いのに、それを唯一に、あなたはしたいのですか？
単一の話題をしたいわけじゃない。あなたの書き込みを読んでいると、林檎>>>稲葉な感じがして
なんとなく不快になる。
ここは稲葉浩志の詞について語るスレで、林檎ファン<<<稲葉のファン、という割合だから。
それにあなたのは解釈とは違って思い込みに近く、
反論しても「でも私はこう思うし、ここはこう影響を受けていると感じました。」とくる。
これはまさに反論側の意見を潰し、あなたの意見一つに無理やり収束しようとしてるよな？
「林檎に影響受けてるね」って満場一致になるまで続けそうな気がする。
要するに、しつこい。
うんざりしたレスが複数ついてるだろ。
> それと、下三行は、よく分からないです。多分違うんじゃないかと思いますが。
そうか、勘違いならスマンカッタ。
> っていうか、他者を認められないのなら、こんなところには来ない方が良いと思う。
うん、認められないなんて一言も言ってないよな。
日本語読解できない人、空気読めない人も、来ない方がいいと思います(＞＜)
812 ：名前はいらない：2006/02/01(水) 20:44:07 ID:LoVh5olO
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘいきましょうよ
「SAHATE HOTEL」の歌詞に「ショパンのボリュームを慎重に下げよう」ってあるけど…。
主人公は、ショパンのどんな曲聴いていたのかなあ？
「ノクターン第20番 嬰ハ短調遺作」（映画：戦場のピアニストに流れていた曲）みたいな哀愁漂う感じなのを聴いていたように思うんだけど…
主人公は、ショパンのどんな曲聴いていたのかなあ？
「ノクターン第20番 嬰ハ短調遺作」（映画：戦場のピアニストに流れていた曲）みたいな哀愁漂う感じなのを聴いていたように思うんだけど…
第12番ハ短調「革命」とかいうやつだと思う。お菓子のショパンのテレビＣＭの曲。
君の手がドアに触れるのを待っているんだから、静かな曲って感じはしないな。ボ
リュームを下げる必要がなさそう。心臓はエレベーターだしさ。
君の手がドアに触れるのを待っているんだから、静かな曲って感じはしないな。ボ
リュームを下げる必要がなさそう。心臓はエレベーターだしさ。
>>811
その、遠まわしに止めろという考えが良くないと思います。
＞林檎>>>稲葉な感じがしてなんとなく不快になる。
なにを言っているのですか、もしも私がそう思っているならば、林檎スレに書いているでしょう。
上でも言っておりますが、影響と迎合とを思い違えていると感じます。なによりそう思ったならば
実際に聞いてみればいい。
＞「林檎に影響受けてるね」って満場一致になるまで続けそうな気がする。
そんなこともないです。読み返してみれば分かるはずですが、私は私の考えを
聞かれたりしたから話しただけで、理解を求めてはいない。ホントそんなレベル。
アーティストに首っ丈な人間が集まる場所とはいえ、それでは人の意見に左右され易すぎ。
としか言いようが無い。見当違いな解釈につき合わされるのは、流石に勘弁してください。
以前から気になっていた事、稲葉と林檎について、逆だったけど>>778が言っていたので
嬉しくて応じたのです。そうしたら>>790が正に同じ事を思っていたことに感激。
放っておけば、話したいだけ話したらすぐに終わるような些細な事でしたよ。
＞うん、認められないなんて一言も言ってないよな。
＞日本語読解できない人、空気読めない人も、来ない方がいいと思います(＞＜)
それを言うなら、あなただって、私に勝手な幻想を投影しているじゃあないか。
書き込みをしている場所はあなたの部屋かもしれないが、ココはあなたの部屋じゃないよ。
目に付く意見などは、関わっちゃイケナイ、スルーしなきゃ。でないと、こんなつまらない話し合い
しなきゃいけなくなるでしょ？
色々な人が居て、色々な考え方をしている。それを了解して、許していかなければ
このような、ツマラナイ事態に陥るんだってば。私だって1人の生身の心のある人間ですからね。
その、遠まわしに止めろという考えが良くないと思います。
＞林檎>>>稲葉な感じがしてなんとなく不快になる。
なにを言っているのですか、もしも私がそう思っているならば、林檎スレに書いているでしょう。
上でも言っておりますが、影響と迎合とを思い違えていると感じます。なによりそう思ったならば
実際に聞いてみればいい。
＞「林檎に影響受けてるね」って満場一致になるまで続けそうな気がする。
そんなこともないです。読み返してみれば分かるはずですが、私は私の考えを
聞かれたりしたから話しただけで、理解を求めてはいない。ホントそんなレベル。
アーティストに首っ丈な人間が集まる場所とはいえ、それでは人の意見に左右され易すぎ。
としか言いようが無い。見当違いな解釈につき合わされるのは、流石に勘弁してください。
以前から気になっていた事、稲葉と林檎について、逆だったけど>>778が言っていたので
嬉しくて応じたのです。そうしたら>>790が正に同じ事を思っていたことに感激。
放っておけば、話したいだけ話したらすぐに終わるような些細な事でしたよ。
＞うん、認められないなんて一言も言ってないよな。
＞日本語読解できない人、空気読めない人も、来ない方がいいと思います(＞＜)
それを言うなら、あなただって、私に勝手な幻想を投影しているじゃあないか。
書き込みをしている場所はあなたの部屋かもしれないが、ココはあなたの部屋じゃないよ。
目に付く意見などは、関わっちゃイケナイ、スルーしなきゃ。でないと、こんなつまらない話し合い
しなきゃいけなくなるでしょ？
色々な人が居て、色々な考え方をしている。それを了解して、許していかなければ
このような、ツマラナイ事態に陥るんだってば。私だって1人の生身の心のある人間ですからね。
うぜぇ…
ショパンを聴きながら考えたけれど、「幻想即効曲」はどうかな？
「革命」のエピソードを考えたら（※この曲は祖国が陥落した報を聞いたショパンが怒りを込めて作った曲と言うエピソード有り）「革命」もありかなと思うけど、
「幻想即効曲」の方がこの曲の詞の世界にぴったりと言う感じがする。
稲葉は「ショパン」しか書いてないからその時主人公がショパンのどんな曲を聴いてるのかってのもリスナーの想像に任せてるんだろうね。
「革命」のエピソードを考えたら（※この曲は祖国が陥落した報を聞いたショパンが怒りを込めて作った曲と言うエピソード有り）「革命」もありかなと思うけど、
「幻想即効曲」の方がこの曲の詞の世界にぴったりと言う感じがする。
稲葉は「ショパン」しか書いてないからその時主人公がショパンのどんな曲を聴いてるのかってのもリスナーの想像に任せてるんだろうね。
ほんと林檎厨は痛いね。
すでに痛い通り越して自説を頑強に何が何でも押し通そうとする
強迫っぽい長文レスが心底キモイ。
いいか、お前のレスは臭いんだよ。
悪臭たてながらそれでも「ここにいるのは私の自由」というのは
変だろ。そりゃ自由じゃなくて自分勝手って言うんだ。
ここにいたけりゃそのくさい臭いを何とかしろよ。
こういう粘着質な林檎信者を見るとしみじみ
稲葉好きはまともな人多くて幸せって思う。
すでに痛い通り越して自説を頑強に何が何でも押し通そうとする
強迫っぽい長文レスが心底キモイ。
いいか、お前のレスは臭いんだよ。
悪臭たてながらそれでも「ここにいるのは私の自由」というのは
変だろ。そりゃ自由じゃなくて自分勝手って言うんだ。
ここにいたけりゃそのくさい臭いを何とかしろよ。
こういう粘着質な林檎信者を見るとしみじみ
稲葉好きはまともな人多くて幸せって思う。
>>818
がーん、、、私は大前提として「特別稲葉が好き」な人間なんだけどな。林檎も嫌いじゃないけど。
そもそも私が、「間違って捉えられた私の事」を訂正してなにが悪い？「私」を守ってなにが悪い？
キモイとか臭いとか、誰かに向かって吐けるあなたの方がよっぽど私にはよっぽど気味が悪いな。
ネットで時折出会う、相手に対して、勝手な自分の幻想を投影して（偶像を作り出して）
絶対的な悪に仕立て上げて、遠慮なく酷い事を言うという、あなたのような人には
どう対処したらよいのでしょうか？ちょっとした活字だけで人間性を作り出すなんて危険行為だってば。
あ、でも確かに793という名前はちょっと臭そうだ。がーん。。
がーん、、、私は大前提として「特別稲葉が好き」な人間なんだけどな。林檎も嫌いじゃないけど。
そもそも私が、「間違って捉えられた私の事」を訂正してなにが悪い？「私」を守ってなにが悪い？
キモイとか臭いとか、誰かに向かって吐けるあなたの方がよっぽど私にはよっぽど気味が悪いな。
ネットで時折出会う、相手に対して、勝手な自分の幻想を投影して（偶像を作り出して）
絶対的な悪に仕立て上げて、遠慮なく酷い事を言うという、あなたのような人には
どう対処したらよいのでしょうか？ちょっとした活字だけで人間性を作り出すなんて危険行為だってば。
あ、でも確かに793という名前はちょっと臭そうだ。がーん。。
ウンコに比べたら林檎厨なんて何てこと無いや、いやウンコに失礼か・・・
林檎は椎名林檎だからイイんであって、林檎厨が林檎気取ったってキモイだけ
ごめんここ詞スレだったね。つい林檎厨批判しちゃったよ。
林檎は椎名林檎だからイイんであって、林檎厨が林檎気取ったってキモイだけ
ごめんここ詞スレだったね。つい林檎厨批判しちゃったよ。
他のアーティストと稲葉を比較しても別にイイが、ちゃんと空気読んで書き込めってことでFA
>>793=819
半年ＲＯＭれ
半年ＲＯＭれ
>>811、他
なんつーか、何をどう感じるかは個人の自由ではあるけれど、それと同時に、
ワタクシが感じていることがじつは独り善がりでないか、うたがってみろ、
知らないうちに人に不快感を与えていないか、ふりかえってみろ、って一喝したい気分なんだよね。
どうだろ。ここらでもう一度Wonderlandあたりをとりあげるのがいいのでは。
ワタクシの感じることを信じて疑わない、思い上がった教材もいるわけだし。
なんつーか、何をどう感じるかは個人の自由ではあるけれど、それと同時に、
ワタクシが感じていることがじつは独り善がりでないか、うたがってみろ、
知らないうちに人に不快感を与えていないか、ふりかえってみろ、って一喝したい気分なんだよね。
どうだろ。ここらでもう一度Wonderlandあたりをとりあげるのがいいのでは。
ワタクシの感じることを信じて疑わない、思い上がった教材もいるわけだし。
>>821
なんだか、勝手に思い込みの私を糾弾されているっぽいのですが
そういうことするムードを認めてしまっては、どうかなと思うのです。
>>822
アドバイスありがとうございます。ひとまず、今の状況は自力で切り拓いてみようかと。
>>823
そのまんまお返しします。私は私の考えを話したまでで、勿論、違った考えを持つ人が
いるとも言っていますし、決して強制するような言動はしておりません。
あり得ない解釈、見当の違えた勝手な思い込みまでは、責任を負えませんてば。
冷静に、わが身を振り返ってみてください。
無理やり言い聞かせようとしているのは、私のほうでは、ないよ。
なんだか、勝手に思い込みの私を糾弾されているっぽいのですが
そういうことするムードを認めてしまっては、どうかなと思うのです。
>>822
アドバイスありがとうございます。ひとまず、今の状況は自力で切り拓いてみようかと。
>>823
そのまんまお返しします。私は私の考えを話したまでで、勿論、違った考えを持つ人が
いるとも言っていますし、決して強制するような言動はしておりません。
あり得ない解釈、見当の違えた勝手な思い込みまでは、責任を負えませんてば。
冷静に、わが身を振り返ってみてください。
無理やり言い聞かせようとしているのは、私のほうでは、ないよ。
稲葉浩志の詞を林檎口調で語ろうのスレを立てればいいじゃまいか
・・なんちゃってネ
・・なんちゃってネ
827 ：名前はいらない：2006/02/02(木) 15:34:32 ID:Eud3bfcS
>>826
禿同
禿同
引きずりすぎ。どちらも一歩退けば丸く収まる問題なのに。
いい加減馬鹿馬鹿しいから止めた方がいいよ。
いい加減馬鹿馬鹿しいから止めた方がいいよ。
>>825
ごめんなさいね、それほどのものではないのです。ご心配どうもありがとう。
>>826
どちらかというとですが、好かれる方です。まあ、そういうのは好きずきなんでしょうけど。
空気を読むというか、それって流されろということじゃないですか？
第一、なんで読まずに語れるものかな。長文レス＝ウザイとはなにか患っているのですか。
>>828
私は、最初から全く攻めてないのです。虚像の私に対してちょっかいを出されてしまって
仕方なく、訂正のレスをしているだけです。彼らがバッシングしているのは実際は虚像なんですよ。
そんな言われ方をして、ここで黙って引き下がったら、それは虚像ではなくなってしまう。
そんなのって、自分で自分が可哀想で仕方がないですから。
ごめんなさいね、それほどのものではないのです。ご心配どうもありがとう。
>>826
どちらかというとですが、好かれる方です。まあ、そういうのは好きずきなんでしょうけど。
空気を読むというか、それって流されろということじゃないですか？
第一、なんで読まずに語れるものかな。長文レス＝ウザイとはなにか患っているのですか。
>>828
私は、最初から全く攻めてないのです。虚像の私に対してちょっかいを出されてしまって
仕方なく、訂正のレスをしているだけです。彼らがバッシングしているのは実際は虚像なんですよ。
そんな言われ方をして、ここで黙って引き下がったら、それは虚像ではなくなってしまう。
そんなのって、自分で自分が可哀想で仕方がないですから。
そういや稲葉って｢お前｣｢俺｣ってあまり使わないよね
空気読めない長文レスがウザい、敬語口調がウザい、林檎話ウザいと散々言われているにも関わらず
「彼らは本当のワタクシをわかっていない！だから訂正する」
じゃねえ……。
2ちゃんで叩かれたことないのかな？真っ赤な顔して書き込んでるのバレバレwww
「空気読め」「半年ROMれ」
この言葉の意味分かる？分かんないならもうここには来ない方がいいよwwwwww
「空気読め」は流されろって事じゃない。2ちゃんに少し出入りしてれば分かる言葉だ。
長文レスがウザがられるのも2ちゃんではデフォだし。
いいかい、君は2ちゃんでは忌み嫌われる存在なんだ。
人の話を聞かずに自分が犠牲者みたいな面をしてるけど、君がした話で不快になる人がいる。
「不特定多数が見る匿名性の高い掲示板」だからなんでも話せると思っているなら、それは間違い。
場違いで鬱陶しいレスは好まれない。嫌味臭いレスもね。
それは個人の主観で決める事ではなく、誰が見ても明らかに浮いてるレスはそこに該当する。
そしてあなたのレスは浮いています。
場違いです。
「臭いとか人に向かって言う人気持ち悪い」みたいな事言っておきながら
「何か患っているのですか？」あなたの方が嫌味で気持ち悪いですよwwwwwww
「彼らは本当のワタクシをわかっていない！だから訂正する」
じゃねえ……。
2ちゃんで叩かれたことないのかな？真っ赤な顔して書き込んでるのバレバレwww
「空気読め」「半年ROMれ」
この言葉の意味分かる？分かんないならもうここには来ない方がいいよwwwwww
「空気読め」は流されろって事じゃない。2ちゃんに少し出入りしてれば分かる言葉だ。
長文レスがウザがられるのも2ちゃんではデフォだし。
いいかい、君は2ちゃんでは忌み嫌われる存在なんだ。
人の話を聞かずに自分が犠牲者みたいな面をしてるけど、君がした話で不快になる人がいる。
「不特定多数が見る匿名性の高い掲示板」だからなんでも話せると思っているなら、それは間違い。
場違いで鬱陶しいレスは好まれない。嫌味臭いレスもね。
それは個人の主観で決める事ではなく、誰が見ても明らかに浮いてるレスはそこに該当する。
そしてあなたのレスは浮いています。
場違いです。
「臭いとか人に向かって言う人気持ち悪い」みたいな事言っておきながら
「何か患っているのですか？」あなたの方が嫌味で気持ち悪いですよwwwwwww
／||ミ
／ ::::|| ＿＿
／:::::::::::|||Ｗ.Ｃ|
|:::::::::::::::||￣￣||
|:::::::::::::::|| ガチャッ
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|:::::::::::::::||´・ω・`)皆さんお茶が入りましたよ
|:::::::::::::::|| ｏ o旦~
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|:::::::::::::::||´・ω・`)皆さんお茶が入りましたよ
|:::::::::::::::|| ｏ o旦~
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>>831
冷静になってください。「本当のワタクシ」を分かってもらいたいのではなく
「虚像のワタクシ」に対して、あれこれ言っていることを理解していただきたいのです。
真っ赤な顔して書き込んでるというのも間違い。何故、そんな適当なことを言うのかと。
そんな発言が支持されてしまってはタマラナイでしょう。
流されろって事じゃない。と言いながら、やはり、流される事を促しているようにとれます。
人の話を聞かず、というのもまた、見当違い。聞いています。聞いていない事にしているのです。
聞いているから何度もレスを返しているのでしょう。本当にあなたは適当なレスを返しますね。
不快になるとあなたは言うが、それは私の本意を離れて、例えば、あなたの作り出した妄想上の私を
（他にもいるかもしれないけど）不快に思っているわけで、私としては
ちょっとまってよな気持ちでいっぱいです。在らぬ方向を向きながら「お前間違ってるよ！」と
言われている感覚です。それが２ちゃんの正しい在り方なんですか？
浮いていることが理由で叩かれる。だなんて、出る杭は打たれる。ということなのかな。
いや、本当にそう思ってます。だって読まずに意見を述べたり、長文というだけで
精神的に不快感を訴えるだなんて、エスパーでも無い限り
なにか精神的に患っていなければ、不可能だと思いますから。
冷静になってください。「本当のワタクシ」を分かってもらいたいのではなく
「虚像のワタクシ」に対して、あれこれ言っていることを理解していただきたいのです。
真っ赤な顔して書き込んでるというのも間違い。何故、そんな適当なことを言うのかと。
そんな発言が支持されてしまってはタマラナイでしょう。
流されろって事じゃない。と言いながら、やはり、流される事を促しているようにとれます。
人の話を聞かず、というのもまた、見当違い。聞いています。聞いていない事にしているのです。
聞いているから何度もレスを返しているのでしょう。本当にあなたは適当なレスを返しますね。
不快になるとあなたは言うが、それは私の本意を離れて、例えば、あなたの作り出した妄想上の私を
（他にもいるかもしれないけど）不快に思っているわけで、私としては
ちょっとまってよな気持ちでいっぱいです。在らぬ方向を向きながら「お前間違ってるよ！」と
言われている感覚です。それが２ちゃんの正しい在り方なんですか？
浮いていることが理由で叩かれる。だなんて、出る杭は打たれる。ということなのかな。
いや、本当にそう思ってます。だって読まずに意見を述べたり、長文というだけで
精神的に不快感を訴えるだなんて、エスパーでも無い限り
なにか精神的に患っていなければ、不可能だと思いますから。
単なるアンチの長文荒らしの気がしてきた・・・・
たぶん793は、林檎のあとで稲葉を聴きはじめた世代の女だろ、違うか
茶飲んで巣に帰って( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
本日のＮＧワード ID:gWmsunMI
基地外はスルーでお願いします。
基地外はスルーでお願いします。
>793さん
あなたが言いたい事は正しいのかもしれないけれど
あなたの書き方(表現)は人に対して不快感を与えるよ。
プレゼンでも、内容：外見：口調だと
人に与える印象での重要度は「内容」が一番低いんだよ。
もうすこし、お勉強したほうがいいよ。
あなたが言いたい事は正しいのかもしれないけれど
あなたの書き方(表現)は人に対して不快感を与えるよ。
プレゼンでも、内容：外見：口調だと
人に与える印象での重要度は「内容」が一番低いんだよ。
もうすこし、お勉強したほうがいいよ。
このまま１０００まで行きませんように。
「太陽のKomachiｰAngel」は傑作なタイトルだった。
私の中で「かっぱえびせん」をも凌ぐ傑作なタイトル…
私の中で「かっぱえびせん」をも凌ぐ傑作なタイトル…
>>838さん
正しさの部分に目を向けてくれてどうもありがとう。
文章にインパクトがあるとは言われます。ただ、不快感を覚える人もいなくはないけど
恋愛感情をもたれることも、実際結構ありますね。自分では気に入ってます。
文章の外見が２ちゃん的には悪いということかな。はい、お勉強、がんばります。
正しさの部分に目を向けてくれてどうもありがとう。
文章にインパクトがあるとは言われます。ただ、不快感を覚える人もいなくはないけど
恋愛感情をもたれることも、実際結構ありますね。自分では気に入ってます。
文章の外見が２ちゃん的には悪いということかな。はい、お勉強、がんばります。
で、結局勉強できてない…と
うってつけの歌詞はこれだな
We've got the wing 誰かをつかまえて 要求するだけじゃ そりゃ何も変わらない
自分なりの成果を見せなきゃ 赤ちゃんにだって認められないよ
うってつけの歌詞はこれだな
We've got the wing 誰かをつかまえて 要求するだけじゃ そりゃ何も変わらない
自分なりの成果を見せなきゃ 赤ちゃんにだって認められないよ
>>842
そんな読んで直ぐに結果がだせるはずないと思うけどな。
誰かをつかまえて要求？ うーむ。私の事じゃない･･･よね？読み返してみても
返答、感想しかしてないね。 また、虚像を投影されているのかな、なら困ったなあ。
そんな読んで直ぐに結果がだせるはずないと思うけどな。
誰かをつかまえて要求？ うーむ。私の事じゃない･･･よね？読み返してみても
返答、感想しかしてないね。 また、虚像を投影されているのかな、なら困ったなあ。
昔こういう友達いたよ。メールでずっとこの調子で、「私に口で敵う人間は
いないよ？みんな最後には黙るから。」みたいなこと言ってたな。思い出し
て疲れた。
いないよ？みんな最後には黙るから。」みたいなこと言ってたな。思い出し
て疲れた。
林檎スレで引き取ってくんねーかな
>>844
私の場合は、敵うもなにも、戦う意思が始めから無いので、誰かが私の虚像をつくりあげ
それを私が訂正しているだけのことです。みんなが戦っているのは私ではないし。
だんだんとある意味で面白くなってきました。が、住人に対する知的好奇心は冷めてきました。
たぶん、次スレには書き込まないと思います。心から喜んでください。
私の場合は、敵うもなにも、戦う意思が始めから無いので、誰かが私の虚像をつくりあげ
それを私が訂正しているだけのことです。みんなが戦っているのは私ではないし。
だんだんとある意味で面白くなってきました。が、住人に対する知的好奇心は冷めてきました。
たぶん、次スレには書き込まないと思います。心から喜んでください。
＜797
Cocco（←スペル間違ってるかも知れないファンの人いたらごめんなさい。）の詞が好きと言ってた。
後マッキーと、三輪明宏かな?
Cocco（←スペル間違ってるかも知れないファンの人いたらごめんなさい。）の詞が好きと言ってた。
後マッキーと、三輪明宏かな?
勝利宣言ｷﾀｺﾚwww
一応荒らしとして通報しときました
850 ：名前はいらない：2006/02/03(金) 02:23:06 ID:2/EKDPkW
ホンットにウゼェーーーー
793は境界型人格障害でFA
>>846
次スレじゃなくてこのレスで書くのを止めるんだな
次スレじゃなくてこのレスで書くのを止めるんだな
793もたたいてるやつもまとめていなくなってくれ
以降、このスレが終わるまでおまえら書き込み禁止
以降、このスレが終わるまでおまえら書き込み禁止
擁護する人ならいいのかな…。
自分は気が弱くて怖くて書き込めなかったけど
793がこのスレで最後なんて哀しいこというから
とうとう出てきたよ。火種になった778。
なんといわれようが自分は793大好きだよ。
こんだけ敵だらけでも流されずに
自分のスタイル貫いてるのは立派だよ。うん
あなたに透き通る気持ちを分けてあげたいな。
ただ…思い浮かんだこともうちょっと伝えると
やっぱりここ林檎を聴かない人もおおぜいいるから
そういう人の気持ちを思いやるとここで「みょう↑」
のような話を続けてくのは難しいと思うんだ、自分はね。
…できたらここじゃないどこか遠くで話したいな。それだけ伝えたいよ。
自分は気が弱くて怖くて書き込めなかったけど
793がこのスレで最後なんて哀しいこというから
とうとう出てきたよ。火種になった778。
なんといわれようが自分は793大好きだよ。
こんだけ敵だらけでも流されずに
自分のスタイル貫いてるのは立派だよ。うん
あなたに透き通る気持ちを分けてあげたいな。
ただ…思い浮かんだこともうちょっと伝えると
やっぱりここ林檎を聴かない人もおおぜいいるから
そういう人の気持ちを思いやるとここで「みょう↑」
のような話を続けてくのは難しいと思うんだ、自分はね。
…できたらここじゃないどこか遠くで話したいな。それだけ伝えたいよ。
・・・・・・
もういいよ。反応するな
858 ：名前はいらない：2006/02/03(金) 16:47:05 ID:LKny53ER
何をか言わんや
859 ：名前はいらない：2006/02/03(金) 17:02:15 ID:jpsCqPoq
これは久しぶりにわかりやすい自演ですね
もういいから黙ってROMれ
もういいから黙ってROMれ
稲葉さんの歌詞について話していいですかね。
結晶、今の季節にぴったりでいいですな。
外を散歩しながら聴くと切ないけど温かい気分になるよ(*´Д｀)
ところで１番2番のＡメロラストに入っているコーラス
・今日は何曜日
・涙はどこへゆくの
って聴こえるんだけど合っているかな？
結晶、今の季節にぴったりでいいですな。
外を散歩しながら聴くと切ないけど温かい気分になるよ(*´Д｀)
ところで１番2番のＡメロラストに入っているコーラス
・今日は何曜日
・涙はどこへゆくの
って聴こえるんだけど合っているかな？
「今日は何曜日？」
「涙はどこへ行ったの？」
だと思っている。
「涙はどこへ行ったの？」
だと思っている。
>>854
ごめん、一回だけね。
>>855
ここは２ちゃんねるだから、ヒソカに書き込みに来るかも。でも、793としては、もう来ないけど。
でもそれは、私なりに、頃合いだと分かったからだからで、ご勘弁。時間も大事だし。
いやはや照れますね、どうもありがとう。私も、あなたのような
感覚的な事を語れるひと、大切にしている人は、好きだな。だから嬉しくてレスしたし。
林檎の「透明人間」の「透き通る気持ち」を知れて、本当に良かったと思う。ありがとう。
そうだね、話したい気持ちは私も同じですけど、でも色々としがらみなどありまして。難しい。
ですからこちらも、その事を最後に伝えて、〆ましょうか。ではでは。お元気で。
ごめん、一回だけね。
>>855
ここは２ちゃんねるだから、ヒソカに書き込みに来るかも。でも、793としては、もう来ないけど。
でもそれは、私なりに、頃合いだと分かったからだからで、ご勘弁。時間も大事だし。
いやはや照れますね、どうもありがとう。私も、あなたのような
感覚的な事を語れるひと、大切にしている人は、好きだな。だから嬉しくてレスしたし。
林檎の「透明人間」の「透き通る気持ち」を知れて、本当に良かったと思う。ありがとう。
そうだね、話したい気持ちは私も同じですけど、でも色々としがらみなどありまして。難しい。
ですからこちらも、その事を最後に伝えて、〆ましょうか。ではでは。お元気で。
気持ち悪いなぁ
＜853
静かな曲なら、「雨だれ」みたいな曲かな？
「幻想即効曲」なら、主人公の不安な気持ちが強調される感じがするけど、「雨だれ」みたいな静かな曲が流れてたら、外とは違い、主人公のいる「SAIHATE HOTEL」はすごい穏やかな雰囲気で包まれている感じ。その中でも主人公だけが不安まみれでいる。
ショパンは色んな曲があるからね。主人公がどの曲を聴きながら君を待ってるのかと想像してみるのも、この曲の味わい方かと…。
この曲自体一つの物語になってるからね。歌詞の中のちょっとした場面、場面を想像して自分の中で物語作ったりするのも楽しいかもね。
この曲に限らず稲葉の歌詞はストーリー仕立てになってるのが多いと思う。
静かな曲なら、「雨だれ」みたいな曲かな？
「幻想即効曲」なら、主人公の不安な気持ちが強調される感じがするけど、「雨だれ」みたいな静かな曲が流れてたら、外とは違い、主人公のいる「SAIHATE HOTEL」はすごい穏やかな雰囲気で包まれている感じ。その中でも主人公だけが不安まみれでいる。
ショパンは色んな曲があるからね。主人公がどの曲を聴きながら君を待ってるのかと想像してみるのも、この曲の味わい方かと…。
この曲自体一つの物語になってるからね。歌詞の中のちょっとした場面、場面を想像して自分の中で物語作ったりするのも楽しいかもね。
この曲に限らず稲葉の歌詞はストーリー仕立てになってるのが多いと思う。
>>863
うんありがとう。どれだけ言葉をならべても…
言いつくせないこともあるよね。いずれにしても
このふんいきじゃ自分もこれ以上書きたくないから
あなた同様このスレ限りで終えてどこかよそでと
おもうんだけど……難しいんじゃしょうがないかな。
勘だけど自分はここでしょっちゅうあなたと
話してた気がするんだ。793じゃなくてもね。
あ、時間だ。またどこかで会えるかもね。Enがあれば。
うんありがとう。どれだけ言葉をならべても…
言いつくせないこともあるよね。いずれにしても
このふんいきじゃ自分もこれ以上書きたくないから
あなた同様このスレ限りで終えてどこかよそでと
おもうんだけど……難しいんじゃしょうがないかな。
勘だけど自分はここでしょっちゅうあなたと
話してた気がするんだ。793じゃなくてもね。
あ、時間だ。またどこかで会えるかもね。Enがあれば。
文体一緒じゃん
バレバレの自演乙
今度はこのスレじゃなくて
自分の脳内だけで会話してろ人格障害
バレバレの自演乙
今度はこのスレじゃなくて
自分の脳内だけで会話してろ人格障害
>>867
心がゆがんでるからそう見えるのかな…。
マジに妄想でパッシングする人が増えてるね。
うんざり。しつこい。キモイ……それみんな
あなたのことじゃん。
予言しとくよ。793と自分が抜けたらこのスレの
レベル一気に下がっちゃうね。まちがいなくね。
心がゆがんでるからそう見えるのかな…。
マジに妄想でパッシングする人が増えてるね。
うんざり。しつこい。キモイ……それみんな
あなたのことじゃん。
予言しとくよ。793と自分が抜けたらこのスレの
レベル一気に下がっちゃうね。まちがいなくね。
ここまで来たらもう釣りだろ
>>869同意
Ｂ’ｚの初期中の初期作品「LADY-GO-ROUND」のあのフレーズ。
「こひしかるべき
わがなみだかな
こひしかるべき
かみのまにまに」
これを聴いた時はぶったまげたものだが…。
「こひしかるべき
わがなみだかな
こひしかるべき
かみのまにまに」
これを聴いた時はぶったまげたものだが…。
>>860
結晶の詞、いいよな
＞太陽が～道路に長い影を作り
冬は太陽の位置が低いから、影が長くなるんだよな
こないだ外歩いてて気付いて、おっと思った
小さなことだけど、観察力がないとなかなかこういうフレーズは出ないなと
結晶の詞、いいよな
＞太陽が～道路に長い影を作り
冬は太陽の位置が低いから、影が長くなるんだよな
こないだ外歩いてて気付いて、おっと思った
小さなことだけど、観察力がないとなかなかこういうフレーズは出ないなと
いや、それあたり前田から。小学校で習った。
夕方に君のことを思い出すのはALONEと同じでつね
>>861>>862ﾚｽｻﾝｸｽ
「今日は何曜日？」は時間の経過を
「涙はどこへゆく（行った）の」で儚げなものを感じる・・・
スルメ曲だな・・・こんな落ち着いたラブソングを書いてくれた稲葉さんに感謝。
>>872
太陽の光を柔かく感じる、細やかな表現だよね。
自分も最初そう思ったよ。
でも「町の灯がちらりら」だから>>874の
夕方から夜になる時間帯を指しているんだろうな。
「今日は何曜日？」は時間の経過を
「涙はどこへゆく（行った）の」で儚げなものを感じる・・・
スルメ曲だな・・・こんな落ち着いたラブソングを書いてくれた稲葉さんに感謝。
>>872
太陽の光を柔かく感じる、細やかな表現だよね。
自分も最初そう思ったよ。
でも「町の灯がちらりら」だから>>874の
夕方から夜になる時間帯を指しているんだろうな。
>>871
確か正月に百人一首やって思い付いたんだよな
確か正月に百人一首やって思い付いたんだよな
877 ：名前はいらない：2006/02/04(土) 23:52:11 ID:n5PgDEWf
【完全】稲葉浩志信者スレッド【無欠】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1139055544/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1139055544/
>>875
結晶の話題が出ているから便乗するよ この曲大好きで毎日聴いてる
全体的に綺麗なイメージを作る表現が多い
「結晶」という言葉自体が美しいものを想起させるし
「街の灯が空をふちどる」という表現も、空なら空を中心に(星空とか月夜とか)
イルミネーションならそれを中心に表現することが多い気がするけど
地上に輝く明かりは、それだけ見ると華やかでまばゆいくて、そこに意識が向きがちだけど、
確かに空を中心に見ると、空をキラキラささやかに縁取っていることになるんだなー、とハッとした
夜の情景を彩るイルミネーションにどこか誘われる郷愁に、根っこがつながっているような
さりげなく上手い表現だと思う
結晶の話題が出ているから便乗するよ この曲大好きで毎日聴いてる
全体的に綺麗なイメージを作る表現が多い
「結晶」という言葉自体が美しいものを想起させるし
「街の灯が空をふちどる」という表現も、空なら空を中心に(星空とか月夜とか)
イルミネーションならそれを中心に表現することが多い気がするけど
地上に輝く明かりは、それだけ見ると華やかでまばゆいくて、そこに意識が向きがちだけど、
確かに空を中心に見ると、空をキラキラささやかに縁取っていることになるんだなー、とハッとした
夜の情景を彩るイルミネーションにどこか誘われる郷愁に、根っこがつながっているような
さりげなく上手い表現だと思う
歌笑の結晶、良かったなぁ
>>879
良かったよね。ほんと感動したよ
良かったよね。ほんと感動したよ
881 ：名前はいらない：2006/02/09(木) 20:35:21 ID:qeRzA97R
【心に】稲葉浩志の詞【残る】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1139483581/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1139483581/
test
GO★FIGHT★WINの、
いつのまにか(じゃないでしょ～)閉ざしちゃってる(知ってるでしょ～)
そのドアを開けて
のとこ、コーラスの使い方とか凄いなって思う。
歌詞カードには書かれてないコーラスの歌詞に真実がある、というか。
まさに曲を聴いて真の意味がわかるって感じ。
いつのまにか(じゃないでしょ～)閉ざしちゃってる(知ってるでしょ～)
そのドアを開けて
のとこ、コーラスの使い方とか凄いなって思う。
歌詞カードには書かれてないコーラスの歌詞に真実がある、というか。
まさに曲を聴いて真の意味がわかるって感じ。
やはりB'zの歌詞はグリーンの頃が今よりずーっとよかったと思う、正直
白い火花なんて、焼きなおしではないか
白い火花なんて、焼きなおしではないか
>>883
キンニクマンの「私は（ドジで）強い（つもり）」みたいやねー（笑）
キンニクマンの「私は（ドジで）強い（つもり）」みたいやねー（笑）
886 ：名前はいらない：2006/02/11(土) 11:21:17 ID:RjBBh6q+
林檎って吉井とか浅井が好きなんだ
なんか簡単に想像できるわ あーゆー系のねーちゃんってそこらへんのにーちゃん好きだよね
おしゃれだと思ってさw
なんか簡単に想像できるわ あーゆー系のねーちゃんってそこらへんのにーちゃん好きだよね
おしゃれだと思ってさw
「Tamayura」の主人公って男？女？
おいらは女って感じがするけど…。
おいらは女って感じがするけど…。
ドンリブ、MOTEL、TIME、ﾅｲﾄﾊﾞｰﾄﾞ、あなたならかまわないの歌詞が大好きだ。
なんかいろんな意味で「狂おしい」って感じの歌詞が好きだなぁ。
なんかいろんな意味で「狂おしい」って感じの歌詞が好きだなぁ。
ドンリブの歌詞ってかなり絶望的なのにメロディのせいであまり虚しく聴こえないな
逆に悲壮感があるね
逆に悲壮感があるね
「たまゆら」は男だと思っちゃうな。
愛することの重さは男の方が感じやすい気がする。
私は女だけど、そんな気がする。
自由だから苦しいっていうか、そんな。
愛することの重さは男の方が感じやすい気がする。
私は女だけど、そんな気がする。
自由だから苦しいっていうか、そんな。
答えてくれてARIGATO。
「Tamayura」って、主人公の性別が分かる主語「僕」とか「私」とか書いてないからどっちなんだろうと考えてたけれど、「女」かな～と思いながら主人公を女に思い浮かべてたけど、今度は男に置き換えて聴いてみる。
稲葉の詞って中性的だよね。主人公が男だけど、女でも置き換えられる。
「LOVE PHANTOM」って主人公男の人なんだけど、女の人に置き換えても違和感がないと思う。ただその時は「僕」がちょっと邪魔かな。
「Tamayura」って、主人公の性別が分かる主語「僕」とか「私」とか書いてないからどっちなんだろうと考えてたけれど、「女」かな～と思いながら主人公を女に思い浮かべてたけど、今度は男に置き換えて聴いてみる。
稲葉の詞って中性的だよね。主人公が男だけど、女でも置き換えられる。
「LOVE PHANTOM」って主人公男の人なんだけど、女の人に置き換えても違和感がないと思う。ただその時は「僕」がちょっと邪魔かな。
人いなくなったね。
>>894
まあ普段はこんなもんだろ
それはさておき稲葉氏に特徴的な言い回し「～でしょう（～ましょう）」のある曲が
各アルバム毎で何曲あるか調べてみた
【アルバム名】 【～でしょうの数】 【備考】
B'z 0/9 「～です（ます）」すらない
OFF THE LOCK 0/10 同上
BREAK THROUGH 0/11 同（ｒｙ
RISKY 0/10 ｄ（ｒｙ
IN THE LIFE 0/10 Wonderful Opportunityでついに「～ます」が登場
RUN. 1/10 THE GAMBLERで初登場、Out Of Controlもニアピン
The 7th Blues 0/20 おでかけしましょともうかりまっかがニアピン
LOOSE 1/13 love me, I love you「ねえ、そうでしょう」
SURVIVE. 2/12 Do meと泣いて 泣いて 泣きやんだら
Brotherhood 3/11. ながい愛・銀の翼で翔べ・SHINE
ELEVEN 1/14 愛のprisonerのみ
GREEN. 2/12 Blue Sunshine・ultra soul
BIG MACHINE 1/13 アラクレのみ
THE CIRCLE. 1/13 パルスのみ
…意外と少ないな
と思ってソロを調べてみるとこれが多かった
マグマ. 3/15 冷血・眠れないのは誰のせい・台風でもくりゃいい
志庵. 4/12 LOVE LETTER・Touch・ファミレス午前3時・炎
Peace Of Mind. 5/14. おかえり・THE RACE・水平線・横恋慕・あの命この命
まあ普段はこんなもんだろ
それはさておき稲葉氏に特徴的な言い回し「～でしょう（～ましょう）」のある曲が
各アルバム毎で何曲あるか調べてみた
【アルバム名】 【～でしょうの数】 【備考】
B'z 0/9 「～です（ます）」すらない
OFF THE LOCK 0/10 同上
BREAK THROUGH 0/11 同（ｒｙ
RISKY 0/10 ｄ（ｒｙ
IN THE LIFE 0/10 Wonderful Opportunityでついに「～ます」が登場
RUN. 1/10 THE GAMBLERで初登場、Out Of Controlもニアピン
The 7th Blues 0/20 おでかけしましょともうかりまっかがニアピン
LOOSE 1/13 love me, I love you「ねえ、そうでしょう」
SURVIVE. 2/12 Do meと泣いて 泣いて 泣きやんだら
Brotherhood 3/11. ながい愛・銀の翼で翔べ・SHINE
ELEVEN 1/14 愛のprisonerのみ
GREEN. 2/12 Blue Sunshine・ultra soul
BIG MACHINE 1/13 アラクレのみ
THE CIRCLE. 1/13 パルスのみ
…意外と少ないな
と思ってソロを調べてみるとこれが多かった
マグマ. 3/15 冷血・眠れないのは誰のせい・台風でもくりゃいい
志庵. 4/12 LOVE LETTER・Touch・ファミレス午前3時・炎
Peace Of Mind. 5/14. おかえり・THE RACE・水平線・横恋慕・あの命この命
895じゃないけど補足
「～ます」初出→となりでねむらせて「はれた目で見つめないで 反省してます」
「～でしょう」初出→GO-GO-GIRLS「Boys 怠慢な関係やめましょう バカみたい」
「～でしょう」
アルバム
Wonderful Opportunity「イカす男女 ナレるでしょう」・GIMME YOUR LOVE・ザ・ルーズ
・イカせておくれ！・WAKE UP, RIGHT NOW・X
ミニアルバム・シングル
BABY MOON・UBU・The Wild Wind・ONE・BANZAI・甘く優しい微熱・衝動・結晶
ソロ
arizona
「～ます」初出→となりでねむらせて「はれた目で見つめないで 反省してます」
「～でしょう」初出→GO-GO-GIRLS「Boys 怠慢な関係やめましょう バカみたい」
「～でしょう」
アルバム
Wonderful Opportunity「イカす男女 ナレるでしょう」・GIMME YOUR LOVE・ザ・ルーズ
・イカせておくれ！・WAKE UP, RIGHT NOW・X
ミニアルバム・シングル
BABY MOON・UBU・The Wild Wind・ONE・BANZAI・甘く優しい微熱・衝動・結晶
ソロ
arizona
歌詞中それまで「ですます」を使ってなかったのに
突然「～しましょう」という言い回しが登場することが多いので
印象に残りやすい、というのもありそうだな
突然「～しましょう」という言い回しが登場することが多いので
印象に残りやすい、というのもありそうだな
900 ：名前はいらない：2006/02/18(土) 04:12:42 ID:ZcXU0RhP
【心に】稲葉浩志の詞【残る】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1139483581/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1139483581/
「～でしょう（ましょう）」って、どっちでも使うけど女言葉のイメージが強い。
…それで気になってDo me見たら、
「ぶつけてちょうだい」「やってごらんなさいよ」あと沢山「～よ」
うん、女言葉多いとは思ってたけどたまたま見てこれだけあるとスゴイな。
こういう歌詞を（見た目が）あれだけの男らしさで歌ってると、
稲葉だなあと思う。話それてごめん。
…それで気になってDo me見たら、
「ぶつけてちょうだい」「やってごらんなさいよ」あと沢山「～よ」
うん、女言葉多いとは思ってたけどたまたま見てこれだけあるとスゴイな。
こういう歌詞を（見た目が）あれだけの男らしさで歌ってると、
稲葉だなあと思う。話それてごめん。
愛のバクダン もっとたくさん ばらまいてくれ
飛び交う 言葉の はじっこに
飛び交う 言葉の はじっこに
言葉のはじっこてどこだろ
なにげに吐き出した言葉が
ナイフのように突き刺さることもあるしね
ナイフのように突き刺さることもあるしね
新曲の1st beatはお決まりの応援ソングなんだろうけど、2nd beatのピエロの歌詞が非常に気になる
数多くのアーティストが「ピエロ」と言う曲を書いてきた中、稲葉は「ピエロ」をどんな風に書くのか楽しみだ
数多くのアーティストが「ピエロ」と言う曲を書いてきた中、稲葉は「ピエロ」をどんな風に書くのか楽しみだ
コナン映画主題歌で、かつ「ゆるぎないものひとつ」ってタイトルだから、
ONEみたいなバラードじゃないの？
少なくとも応援ソングではないと思う。
ONEみたいなバラードじゃないの？
少なくとも応援ソングではないと思う。
「ピエロ＝僕」なんだろうけどね。
「ゆるもの」はバラードだろ。
「ゆるもの」はバラードだろ。
統一から拾ってきますた。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 00:35:43 ID:skBI2Yxv0
「"ゆるぎないものひとつ抱きしめたいよ
誰もがそれを笑ったとしても
燃えさかる想いだけを伝えましょう
いのちの証しが欲しいなら
うたおうマイライフ"
深い包容力を感じさせるメロディーとカラリと乾いたアコースティックなギター・サウンドにのせ、
"ゆるぎないものひとつ抱きしめたいよ""うたおうマイライフ"といった歌詞に象徴される、どんな状況にあっても"個"をたたえ、リスペクトするメッセージを込めたミディアム・チューン。」
また関連情報として、
「上木彩矢2cnシングルは、3/11～後悔全国当方洋画系ロードショー
新救世主伝説「北斗の拳 ラオウ伝 殉愛の章」
主題歌に大抜擢！！
B'z「ゆるぎないものひとつ」の2nd beat「ピエロ」を堂々カヴァー！
上木彩矢カヴァーにあたり、稲葉浩志が改めて歌詞の一部を書き直した注目作…！！」
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 00:35:43 ID:skBI2Yxv0
「"ゆるぎないものひとつ抱きしめたいよ
誰もがそれを笑ったとしても
燃えさかる想いだけを伝えましょう
いのちの証しが欲しいなら
うたおうマイライフ"
深い包容力を感じさせるメロディーとカラリと乾いたアコースティックなギター・サウンドにのせ、
"ゆるぎないものひとつ抱きしめたいよ""うたおうマイライフ"といった歌詞に象徴される、どんな状況にあっても"個"をたたえ、リスペクトするメッセージを込めたミディアム・チューン。」
また関連情報として、
「上木彩矢2cnシングルは、3/11～後悔全国当方洋画系ロードショー
新救世主伝説「北斗の拳 ラオウ伝 殉愛の章」
主題歌に大抜擢！！
B'z「ゆるぎないものひとつ」の2nd beat「ピエロ」を堂々カヴァー！
上木彩矢カヴァーにあたり、稲葉浩志が改めて歌詞の一部を書き直した注目作…！！」
それのソースどこ？
>>912
タワレコHP
タワレコHP
見て来た。オフィより早く情報流すってどゆこと？女のも買わなきゃならんのか。貧しいのに・・・。
915 ：名前はいらない：2006/02/22(水) 21:54:45 ID:BayCbC/A
いつか見てた空
たぶんこれは
いつか聞いてたストーリー
ってどういうことなんでつかね？
たぶんこれは
いつか聞いてたストーリー
ってどういうことなんでつかね？
916 ：名前はいらない：2006/02/22(水) 23:01:06 ID:ZrC9PIfI
>>915
デジャ・ヴ？
デジャ・ヴ？
いつか（昔）見てた空（夢）
ィナバゥァー
hitoineee
ぶっちゃけピエロの方が楽しみだろ？
稲葉がどういう切り口で来るか
稲葉がどういう切り口で来るか
923 ：名前はいらない：2006/02/28(火) 05:05:20 ID:QYjHsRma
技と技の応酬 絡まりあうのは心だけじゃないんだ
知らない世界なら覗いてみたっていいでしょう
世に言うカラクリ 私がおどけてみせましょう
肌と肌に挟まれた私のピエロ
不甲斐なさだけが交差する
白黒つけれぬ想いならイエロー
真っ赤な頬に染まりゆく前に
真っ青な己から 癒えろ
猿真似でもいいじゃない 醜くても
ペテン師でもいいじゃない 煙たがられても
誰と被ろうといいよ 認めてあげましょう
善と悪に挟まれた私のピエロ
気持ちよさだけが立ち昇る
生き続けりゃ目の当たりにするジ・エンド
真っ赤な嘘に騙されるな
私と君に挟まれた私のピエロ
お面被って一段上る
どこへ行けど失くせぬエゴ
真っ黒な罪に飲み込まれる前に
まっさらな明日へ ピエロ
君の目にどう映る
私はどう映る
幸せゆえに笑えたなら
どんなに幸せなことでしょう
知らない世界なら覗いてみたっていいでしょう
世に言うカラクリ 私がおどけてみせましょう
肌と肌に挟まれた私のピエロ
不甲斐なさだけが交差する
白黒つけれぬ想いならイエロー
真っ赤な頬に染まりゆく前に
真っ青な己から 癒えろ
猿真似でもいいじゃない 醜くても
ペテン師でもいいじゃない 煙たがられても
誰と被ろうといいよ 認めてあげましょう
善と悪に挟まれた私のピエロ
気持ちよさだけが立ち昇る
生き続けりゃ目の当たりにするジ・エンド
真っ赤な嘘に騙されるな
私と君に挟まれた私のピエロ
お面被って一段上る
どこへ行けど失くせぬエゴ
真っ黒な罪に飲み込まれる前に
まっさらな明日へ ピエロ
君の目にどう映る
私はどう映る
幸せゆえに笑えたなら
どんなに幸せなことでしょう
これはねーべ
なんか言い回しがくどい
ネタ歌詞にはいつも「ましょう」とか「でしょう」が入ってるよなｗ
ないな 思想発想がなんかオンナ臭い
んー、けして悪い詩じゃないと思うぞ。
ただし例えば、私→あなた 君→僕
って具合にもう一ひねりしてみたらどうかな＞作者（いるのかな）
ただし例えば、私→あなた 君→僕
って具合にもう一ひねりしてみたらどうかな＞作者（いるのかな）
>>927
女臭いってGO-GO-GIRLSとFUSHIDARA100%を忘れちゃ困るよ
女臭いってGO-GO-GIRLSとFUSHIDARA100%を忘れちゃ困るよ
なんだか稲葉が別々の作品で使ってる語彙を詰め込んだような歌詞や>>923
とりあえず自分が思い付いたやつはこれ↓
技と技の応酬 → 激しい疑惑の応酬（Dear my lovely pain）
世に言うカラクリ → 人がこしらえた悲しみのカラクリ（愛バク）
肌と肌に挟まれた私のピエロ → 肌と肌をすりあわせて夢の中（くちびる）
白黒つけれぬ想いならイエロー → 白黒つけたいんだ（B&W）、赤から黄色（ねがい）
気持ちよさだけが立ち昇る → “気持ちいい”…使うとB'zっぽい歌詞になる典型的語彙？
真っ黒な罪に飲み込まれる前に →真っ青に凍り付いちゃう前に（FIREBALL）、“飲み込まれる”…使うとB'zっぽい歌詞になる典型的語彙？
まっさらな明日へ ピエロ → まっさらになってはじめて～（overture）
でも、ピエロとイエローと癒えろ でやや強引に韻を踏んでるのはウケたｗ
こういう努力の跡が伺えるネタは結構好きだぞ、自分は
とりあえず自分が思い付いたやつはこれ↓
技と技の応酬 → 激しい疑惑の応酬（Dear my lovely pain）
世に言うカラクリ → 人がこしらえた悲しみのカラクリ（愛バク）
肌と肌に挟まれた私のピエロ → 肌と肌をすりあわせて夢の中（くちびる）
白黒つけれぬ想いならイエロー → 白黒つけたいんだ（B&W）、赤から黄色（ねがい）
気持ちよさだけが立ち昇る → “気持ちいい”…使うとB'zっぽい歌詞になる典型的語彙？
真っ黒な罪に飲み込まれる前に →真っ青に凍り付いちゃう前に（FIREBALL）、“飲み込まれる”…使うとB'zっぽい歌詞になる典型的語彙？
まっさらな明日へ ピエロ → まっさらになってはじめて～（overture）
でも、ピエロとイエローと癒えろ でやや強引に韻を踏んでるのはウケたｗ
こういう努力の跡が伺えるネタは結構好きだぞ、自分は
うん、オレもこいつの努力は買いたいな。
ファイアボールのメロに載せると結構歌えそうだし。
ファイアボールのメロに載せると結構歌えそうだし。
ゆるぎないものひとつ抱きしめたいよ
誰もがそれを笑ったとしても
絶望の真ん中を見つめましょう
いのちの証が欲しいなら
おもいきりあなたを抱きしめたいよ
どしゃぶりの雨を駆け抜けて
うたおうマイライフ
二度とないマイライフ
オフィ行ったらあったから…他で出てたらごめんよ
誰もがそれを笑ったとしても
絶望の真ん中を見つめましょう
いのちの証が欲しいなら
おもいきりあなたを抱きしめたいよ
どしゃぶりの雨を駆け抜けて
うたおうマイライフ
二度とないマイライフ
オフィ行ったらあったから…他で出てたらごめんよ
934 ：名前はいらない：2006/03/04(土) 08:44:00 ID:AOH84cO1
>>393
ディスイズマイライフじゃあないかな？
ディスイズマイライフじゃあないかな？
936 ：名前はいらない：2006/03/07(火) 15:27:52 ID:NdG18jGf
アクアブルーの歌詞はちょっといただけないんだよねぇなんか稚拙で。
しかしカラオケで歌うと気持ちいいけどね。
しかしカラオケで歌うと気持ちいいけどね。
アクアブルーはダブルミーニングで世界情勢についても言及している
北斗の拳試写会に行ってきた
歌詞は・・・・忘れたw
歌詞は・・・・忘れたw
939 ：名前はいらない：2006/03/08(水) 09:44:37 ID:OBtLKJ6I
ダブルミーニングは重要じゃない。それは稚拙と関係ない。
歌詞の響きとイメージが稚拙なんだ。
しかしPeace Of Mindは聴いてて飽きるねー。
「すべての幸せをオアズケに～Tamayura～ハズムセカイ」までの流れは好きなんだけれど、歌詞とか曲とかいうより、アレンジが好きなんだろうな。
歌詞の響きとイメージが稚拙なんだ。
しかしPeace Of Mindは聴いてて飽きるねー。
「すべての幸せをオアズケに～Tamayura～ハズムセカイ」までの流れは好きなんだけれど、歌詞とか曲とかいうより、アレンジが好きなんだろうな。
OBtLKJ6Iの最近のお気に入りの言葉なの？「稚拙」w
自分はアクアブルーの詞はTHE CIRCLEの中でも技巧的に凝ってて
かなり評価の高い方だと思ってた
かなり評価の高い方だと思ってた
批判的なことを書く時は言葉を惜しまずに説明してほしいね。
939がそう感じる理由をちゃんと書いてくれなきゃ、
＞歌詞の響きとイメージが稚拙なんだ。
ってのは単なる決めつけに過ぎないな。
939がそう感じる理由をちゃんと書いてくれなきゃ、
＞歌詞の響きとイメージが稚拙なんだ。
ってのは単なる決めつけに過ぎないな。
稚拙なのはアクアブルーの方じゃない件について。
稚拙なのは、稲葉の歌詞のいたるところに「誰もが・・・」を安易に使いすぎるところ
945 ：名前はいらない：2006/03/09(木) 09:57:49 ID:mjCIDP8b
まず、比喩が稚拙だ。ホタル。
気に入ってるわけじゃあないけど「稚拙」って言葉w
あと「アクアブルー」って響きはなんとも安易に聞こえるというか‥‥誰でも思いつきそうだから避けて欲しかった。
しかし「技巧的に凝ってて‥‥」という意見もあるんだなぁ。
そうかなー。どこらへんが技巧的なんだろうか。というか、技巧的であるより昔みたくユニークな歌詞の方が好きなんだ。
イカサマ歯医者にゃ口を開くな、とかさ。
気に入ってるわけじゃあないけど「稚拙」って言葉w
あと「アクアブルー」って響きはなんとも安易に聞こえるというか‥‥誰でも思いつきそうだから避けて欲しかった。
しかし「技巧的に凝ってて‥‥」という意見もあるんだなぁ。
そうかなー。どこらへんが技巧的なんだろうか。というか、技巧的であるより昔みたくユニークな歌詞の方が好きなんだ。
イカサマ歯医者にゃ口を開くな、とかさ。
946 ：名前はいらない：2006/03/09(木) 10:34:08 ID:mjCIDP8b
あとはあの古臭い曲にあの歌詞ってのがちょっと‥‥なんか聴いてて赤面してしまうw
曲が悪いっちゃ悪いかも。同じく古臭いフィーバーはうまくハマってるけど。こっちは好きだなぁ。
曲が悪いっちゃ悪いかも。同じく古臭いフィーバーはうまくハマってるけど。こっちは好きだなぁ。
歌詞考察スレが・・・・ただの感想スレに・・・・なってる
948 ：名前はいらない：2006/03/09(木) 13:52:48 ID:mjCIDP8b
感想は付け加えただけだ。まぁ余計だったかもね。
しかし昔みたいにキレ味がないのは確かだ、歌詞に。
しかし昔みたいにキレ味がないのは確かだ、歌詞に。
949 ：名前はいらない：2006/03/09(木) 15:13:05 ID:wDWk0HtA
その場合に使う言葉は｢稚拙｣じゃないよ
ボキャブラリーを鍛えましょう
ボキャブラリーを鍛えましょう
稚拙じゃない歌詞ってどんなやつ？
951 ：名前はいらない：2006/03/09(木) 15:58:53 ID:mjCIDP8b
へ？「稚拙」でいいんじゃないの？幼稚だってことだから。
むしろボキャブラリーを鍛えろの方に違和感を感じるが‥‥
稚拙じゃない歌詞がどんなやつかと言われても、全曲調べてあげてくのは労力がいるなー。
というか、稚拙な歌詞かどうかは見てわかるんだし、それ意外は普通かそれ以上だ。
むしろボキャブラリーを鍛えろの方に違和感を感じるが‥‥
稚拙じゃない歌詞がどんなやつかと言われても、全曲調べてあげてくのは労力がいるなー。
というか、稚拙な歌詞かどうかは見てわかるんだし、それ意外は普通かそれ以上だ。
952 ：名前はいらない：2006/03/09(木) 16:25:47 ID:mjCIDP8b
「せーのでレボリューション」は歌詞というかタイトルがダサすぎ。
時間なかったのかなぁ。とか思ってしまうよ。
「ワンダフルオポチュニティ」とかはよく出来てるなぁと思う、歌詞。あと本人も言ってたけど「憂いのジプシー」は曲の雰囲気とあっててよいね。曲とかアレンジはエアロだけれど。だから余計もったいないなぁ。ってね。
時間なかったのかなぁ。とか思ってしまうよ。
「ワンダフルオポチュニティ」とかはよく出来てるなぁと思う、歌詞。あと本人も言ってたけど「憂いのジプシー」は曲の雰囲気とあっててよいね。曲とかアレンジはエアロだけれど。だから余計もったいないなぁ。ってね。
953 ：名前はいらない：2006/03/09(木) 16:56:21 ID:GJxVAGNs
あの、ちょっとだけ・・・・
「せーので・・・・」は Say No！
って ひっかけてあるので 酌んでください
「せーので・・・・」は Say No！
って ひっかけてあるので 酌んでください
954 ：名前はいらない：2006/03/09(木) 17:05:30 ID:mjCIDP8b
それはわかるけれど、Say No。
だから歌詞はおもしろくていいんだけれど、タイトルがダサいの。
もっと他のタイトルにするか、歌詞のSay Noとせーのの部分を変えるか。
そうすっと歌詞全体を変更しなくてはならなくなるかもしれないけれどね。
なんとなく時間なかったのかなぁという印象を受ける、３枚目のアルバムは。スケジュール的に他のアーティストとのかねあいもあったろうし。一緒に作曲したやつは日本でやったんだろうか‥‥
だから歌詞はおもしろくていいんだけれど、タイトルがダサいの。
もっと他のタイトルにするか、歌詞のSay Noとせーのの部分を変えるか。
そうすっと歌詞全体を変更しなくてはならなくなるかもしれないけれどね。
なんとなく時間なかったのかなぁという印象を受ける、３枚目のアルバムは。スケジュール的に他のアーティストとのかねあいもあったろうし。一緒に作曲したやつは日本でやったんだろうか‥‥
955 ：名前はいらない：2006/03/09(木) 17:46:33 ID:GJxVAGNs
曲に乗せるから字数に制限があるので
散文というわけにもいきませんよね
ソロに限らずブラフ制作過程など目にしたら
面白い事してるなと感じました
スレ違いでｽﾏｿ (ﾌｧﾝﾚｷ ｱｻｲﾉﾆ ﾀｲｼﾀｸﾁｷｲﾃ ｽﾏｿ)
散文というわけにもいきませんよね
ソロに限らずブラフ制作過程など目にしたら
面白い事してるなと感じました
スレ違いでｽﾏｿ (ﾌｧﾝﾚｷ ｱｻｲﾉﾆ ﾀｲｼﾀｸﾁｷｲﾃ ｽﾏｿ)
956 ：名前はいらない：2006/03/09(木) 17:49:24 ID:mjCIDP8b
その字数制限ってTAKがやってんのかなぁ。ちょっと疑問なんだ。
昔、インザライフかブレイクスルーだかの頃って別作業だったでしょ？作詞と作曲。
例えばフェイクした時ってメロが変わるし、字数も変わるだろうけれど、そういうのは稲葉の判断でやっちゃってるのかなーとかちょっと興味あるね。
昔、インザライフかブレイクスルーだかの頃って別作業だったでしょ？作詞と作曲。
例えばフェイクした時ってメロが変わるし、字数も変わるだろうけれど、そういうのは稲葉の判断でやっちゃってるのかなーとかちょっと興味あるね。
957 ：名前はいらない：2006/03/09(木) 18:57:19 ID:GJxVAGNs
別作業してた時もあったのですか
知らなかったです
The true meaning of～ の一部が You tube に
(B'z FEAR-mistake) 載っていました
DVDで通しで観た方がいいと思いますけど 参考までに。
知らなかったです
The true meaning of～ の一部が You tube に
(B'z FEAR-mistake) 載っていました
DVDで通しで観た方がいいと思いますけど 参考までに。
958 ：名前はいらない：2006/03/09(木) 23:06:45 ID:Teq2mo9y
もしかして・・・・
神降臨してたのかも？
神降臨してたのかも？
う～ん。ダサい世界を描くためにはダサい表現が必要不可欠だと思うがなあ…
スマートでシャープな表現ってのは、しばしばそこに収まりにくい
不協和なものカッコわるいものを切り捨ててしまいがちだからね。
近年の、セックスから国際情勢まで幅広く描きこむ力わざの前では、
少々稚拙に映る表現が目についても全然ノープロブレムですが。
スマートでシャープな表現ってのは、しばしばそこに収まりにくい
不協和なものカッコわるいものを切り捨ててしまいがちだからね。
近年の、セックスから国際情勢まで幅広く描きこむ力わざの前では、
少々稚拙に映る表現が目についても全然ノープロブレムですが。
稚拙というかネタ切れ感を感じたのは
Fly the Flag、白い火花辺りかな・・・
というか昔よりもモチーフ自体が似通ってる傾向にあるから
余計そう感じるんだろうね
裏を返せば今の稲葉には
明確に伝えたいテーマ、メッセージがあるということなんだろうけど
Fly the Flag、白い火花辺りかな・・・
というか昔よりもモチーフ自体が似通ってる傾向にあるから
余計そう感じるんだろうね
裏を返せば今の稲葉には
明確に伝えたいテーマ、メッセージがあるということなんだろうけど
961 ：名前はいらない：2006/03/10(金) 09:59:37 ID:+8zI+82Q
別作業ですね、昔は。今もそうかと思ってた！！
まずTAKが仮歌（の仮歌）を作って、稲葉とキー合わせて、稲葉の仮歌。
その後はTAKはオケ作り。TAKが作業終了するまでに作詞を完了させる、って感じだったと思う。
稲葉も最近はアレンジにも参加してるみたいだから、ほとんどにオケができあがってから作詞したりとかもあるかもね。
まずTAKが仮歌（の仮歌）を作って、稲葉とキー合わせて、稲葉の仮歌。
その後はTAKはオケ作り。TAKが作業終了するまでに作詞を完了させる、って感じだったと思う。
稲葉も最近はアレンジにも参加してるみたいだから、ほとんどにオケができあがってから作詞したりとかもあるかもね。
962 ：名前はいらない：2006/03/10(金) 10:05:34 ID:+8zI+82Q
昔はもっと‥‥ダサいけどダサいだけじゃなく、センスよかった。今は単純にダサいだけになった。年とった！？w
ネタ切れというか‥‥曲が悪いような気がする。あの命この命とか、ああいう曲にしたら、そりゃ昔の反戦フォークソングぽい歌詞にもなるだろうなーとか思ってしまった。
彼がこれをやる必要あんのかなーと思う。説得力ないなー、こういう歌詞を彼が歌うのは。もっとおちゃらけたのが似合う。
ところで、この曲は誰がギター弾いてるんだ？稲葉か？？あまり上手くないねw
ネタ切れというか‥‥曲が悪いような気がする。あの命この命とか、ああいう曲にしたら、そりゃ昔の反戦フォークソングぽい歌詞にもなるだろうなーとか思ってしまった。
彼がこれをやる必要あんのかなーと思う。説得力ないなー、こういう歌詞を彼が歌うのは。もっとおちゃらけたのが似合う。
ところで、この曲は誰がギター弾いてるんだ？稲葉か？？あまり上手くないねw
963 ：名前はいらない：2006/03/10(金) 10:23:26 ID:B2fP7q9k
わざとダサくしてあるのが理解できないというか、受け止めにくいというか…そういう考え方になる人がいるのは分かる。
一般のファンじゃないやつにCD貸す時、「オススメ曲何？」とか聞かれて「せーのでレボリューション！(ﾟ∀ﾟ)」って
…言えないだろう。
稲葉詞の魅力がわかれば、「韻を踏んでわざとダサくしてるんだな～」と理解できるけど。
でも、時間がなかったとかの憶測はｲﾗﾈと思うけど。
一般のファンじゃないやつにCD貸す時、「オススメ曲何？」とか聞かれて「せーのでレボリューション！(ﾟ∀ﾟ)」って
…言えないだろう。
稲葉詞の魅力がわかれば、「韻を踏んでわざとダサくしてるんだな～」と理解できるけど。
でも、時間がなかったとかの憶測はｲﾗﾈと思うけど。
964 ：名前はいらない：2006/03/10(金) 10:40:07 ID:+8zI+82Q
いやぁ‥‥そういう憶測もしちゃうよー。
せーの‥‥はわざとダサくにしてもダサすぎだし。これ、タイトルが別だったらちょっと印象変わるんだがね。
歌詞中は、うまいことダサ加減から逃れてる。アレンジとか歌い方に救われてもいるし。
しかしタイトルに「曲」は付かないわけで、単に読むからね。
いいかげんなタイトルがしかし目立つね最近。
もし、TMRとかだったら、このタイトルで、別の曲調でも受け入れられそう。ようは‥‥似合わないってことだね、いなばうあに。
せーの‥‥はわざとダサくにしてもダサすぎだし。これ、タイトルが別だったらちょっと印象変わるんだがね。
歌詞中は、うまいことダサ加減から逃れてる。アレンジとか歌い方に救われてもいるし。
しかしタイトルに「曲」は付かないわけで、単に読むからね。
いいかげんなタイトルがしかし目立つね最近。
もし、TMRとかだったら、このタイトルで、別の曲調でも受け入れられそう。ようは‥‥似合わないってことだね、いなばうあに。
わけのわからない名付けセンスは、
ある意味（稲葉の）特徴みたいに思ってるけども…
最近「いいかげん」っぽく感じるのは確かだ。
タイトル初見のときね。中身関係なく。
ある意味（稲葉の）特徴みたいに思ってるけども…
最近「いいかげん」っぽく感じるのは確かだ。
タイトル初見のときね。中身関係なく。
966 ：名前はいらない：2006/03/10(金) 12:47:53 ID:+8zI+82Q
こだわりあるならいっそレボリューションだけかRとかSNRで頭文字だけとか頭文字Rとか、SNレボリューションの方が興味引いてたかもとか思う。どっちみちダサいけれど、「se-no de」よりはいいとは思う。あれはダサすぎだろ。
967 ：tataron：2006/03/10(金) 14:22:12 ID:Mr+Wxf9X
Ｂ’zの稲葉さんって性格破綻者ってホント？
968 ：名前はいらない：2006/03/10(金) 14:30:15 ID:+8zI+82Q
いや、ただのAB型だよ。歌詞が典型的なAB型。
んーアクアブルーは良く出来てる方だろ。
俺は狙い通りの出来っぽいと思うね。
まあ一見稚拙と思う気持ちも分からなくはないが決して稚拙じゃーない。
この歌の主人公がそういう発想のヒトってことだわな。
細部だけ見てちゃな、全体を通しての読み込みがまだたんない。
ただ好きか嫌いかは別だ。「LOOSE」が傑作なのは大いに納得だし
カッコイイ表現が絶対な時期ってあるし、俺もあったしな。
それに俺も稲葉の才能を強く感じたのはアルバム「BIG MACHINE」までで
アルバム「THE CIRCLE」では、飛びぬけたお星様クラス歌詞をまだ発見してない。
まだ俺が気付いてないだけなのかもしれないわけだが。それが稲葉の凄いとこだしね。
俺は狙い通りの出来っぽいと思うね。
まあ一見稚拙と思う気持ちも分からなくはないが決して稚拙じゃーない。
この歌の主人公がそういう発想のヒトってことだわな。
細部だけ見てちゃな、全体を通しての読み込みがまだたんない。
ただ好きか嫌いかは別だ。「LOOSE」が傑作なのは大いに納得だし
カッコイイ表現が絶対な時期ってあるし、俺もあったしな。
それに俺も稲葉の才能を強く感じたのはアルバム「BIG MACHINE」までで
アルバム「THE CIRCLE」では、飛びぬけたお星様クラス歌詞をまだ発見してない。
まだ俺が気付いてないだけなのかもしれないわけだが。それが稲葉の凄いとこだしね。
ソロ活動が本格化したこともかなり影響してると思う
まだ言葉が整理されきってない思考の段階の面白さはソロの歌詞の方にあるからね
その整理される前の過程を先にソロ作品で目にしてるから
B'z本体で言葉が整理された後の歌詞を見た時、インパクトが薄れるところがある
「あぁ、ソロで言ってたことをこう言い直したんだな」みたいな捉え方をしてしまったりとか
まだ言葉が整理されきってない思考の段階の面白さはソロの歌詞の方にあるからね
その整理される前の過程を先にソロ作品で目にしてるから
B'z本体で言葉が整理された後の歌詞を見た時、インパクトが薄れるところがある
「あぁ、ソロで言ってたことをこう言い直したんだな」みたいな捉え方をしてしまったりとか
久しぶりに賢き辺りの人々が揃ってるね。
いや良かった。
もうこのまま駄スレになっていくのかと悲観してたよｗ
いや良かった。
もうこのまま駄スレになっていくのかと悲観してたよｗ
いや、その賢き辺りの人々はずっといたんだが出る機会を伺っていたと予想
「せーの…」や「あの命この命」の評判よろしくないみたいだけど、
これらのナンバー、その後の展開に備えた実験作って見方は出来ないのかな。
これ、見ようによっちゃ、商業音楽でメッセージ性を表現することがどこまで許されるか、
その制約（社内・業界・ファン…がどこまで受け容れるか）を探る実験って気もするんだけどね。
で、せーので…の時は、稲葉は己のメッセージを押し出すことをまだ躊躇していた…
何をどのように、そしてどこまで伝えてよいのか、整理がついてなかった…
フィクションの中にメッセージを屈折させて表現するテクを開発できてなかった…
だからああいう散漫な仕上がりになったんじゃないかと思う。
けど、志庵の時点でせーので…をアウトプットした意義は認めてあげたいな。
その実験の成果が、大機械以降の新展開に生かされて行ったように見えるから。
これらのナンバー、その後の展開に備えた実験作って見方は出来ないのかな。
これ、見ようによっちゃ、商業音楽でメッセージ性を表現することがどこまで許されるか、
その制約（社内・業界・ファン…がどこまで受け容れるか）を探る実験って気もするんだけどね。
で、せーので…の時は、稲葉は己のメッセージを押し出すことをまだ躊躇していた…
何をどのように、そしてどこまで伝えてよいのか、整理がついてなかった…
フィクションの中にメッセージを屈折させて表現するテクを開発できてなかった…
だからああいう散漫な仕上がりになったんじゃないかと思う。
けど、志庵の時点でせーので…をアウトプットした意義は認めてあげたいな。
その実験の成果が、大機械以降の新展開に生かされて行ったように見えるから。
アクアブルーが世界情勢も絡めたダブルミーニングってのは、本人は会報で否定してたよね
してた。けど
書き手ににそのつもりがなくても、読み手が勝手に（というと言葉悪いが）深読みするのはありだと思う。
稲葉も好きに解釈して、みたいなこと言ってたし。
私個人的には、対社会のメッセージ性を含めた歌詞は好きではないので
アクアブルーは字面どうりの意味しか捉えてないけど。
サークルの自己喚起な詩が続く中ではいいアクセントになってる曲だと思うよ。
書き手ににそのつもりがなくても、読み手が勝手に（というと言葉悪いが）深読みするのはありだと思う。
稲葉も好きに解釈して、みたいなこと言ってたし。
私個人的には、対社会のメッセージ性を含めた歌詞は好きではないので
アクアブルーは字面どうりの意味しか捉えてないけど。
サークルの自己喚起な詩が続く中ではいいアクセントになってる曲だと思うよ。
「ピエロ」
作詞：稲葉浩志 作曲：松本孝弘
桃色に染まりゆく 東雲を追いかけて
疾走する欲望マシン あなたを乗せて
風に舞いかおる髪 もうちょい体よせ合いたい
あいつは血まなこ 憎しみ燃やす
Getaway getaway 地の果てまで
こわいもの全部 ふきとばせ
何もかも 新しい瞬間
後ろはふりかえらないで
怪物に心を バリバリ食いちらかされて
思わずあなたを 奪っちまったんだよ
この広い世界の中 ２人しかいないような
寂しさかみしめ 胸かきむしる
作詞：稲葉浩志 作曲：松本孝弘
桃色に染まりゆく 東雲を追いかけて
疾走する欲望マシン あなたを乗せて
風に舞いかおる髪 もうちょい体よせ合いたい
あいつは血まなこ 憎しみ燃やす
Getaway getaway 地の果てまで
こわいもの全部 ふきとばせ
何もかも 新しい瞬間
後ろはふりかえらないで
怪物に心を バリバリ食いちらかされて
思わずあなたを 奪っちまったんだよ
この広い世界の中 ２人しかいないような
寂しさかみしめ 胸かきむしる
Getaway getaway 地の果てまで
あの崖飛べば 青い空
強烈な生と死の匂い
浮かれたように声を上げる
今この手に入れたんだよ
見たこともない自由 Yeah
Getaway getaway 俺はピエロ
ひたむきで滑稽な 逃亡者
涙は流さないでおくれ
悲しいけど美しいのがLIFE
暗い未来は もう描かない
夢のスピードは もうゆるめない
あの崖飛べば 青い空
強烈な生と死の匂い
浮かれたように声を上げる
今この手に入れたんだよ
見たこともない自由 Yeah
Getaway getaway 俺はピエロ
ひたむきで滑稽な 逃亡者
涙は流さないでおくれ
悲しいけど美しいのがLIFE
暗い未来は もう描かない
夢のスピードは もうゆるめない
979 ：名前はいらない：2006/03/12(日) 09:48:55 ID:q38O30zW
なんか不倫っぽい曲増えたな
980 ：名前はいらない：2006/03/12(日) 10:04:32 ID:jOJcWld1
元から多かったような…>不倫or相手がいる人への想いの歌詞
今判明してるピエロの歌詞は北斗の拳の主題歌用に歌詞を書き直したものらしいので
B'z版がどうなってるかはまだ不明
B'z版がどうなってるかはまだ不明
北斗の拳の主題歌用に書き直したのか
だとしたら歌の主人公はシンだな、とすると稲葉はシンが好きなのか？
・・・好きそうだ。
だとしたら歌の主人公はシンだな、とすると稲葉はシンが好きなのか？
・・・好きそうだ。
983 ：名前はいらない：2006/03/12(日) 13:48:44 ID:LT3QejIC
ＭＯＴＥＬみたいな歌詞ですね。この詞はそう暗く無いけど。ってか自ら暗い
未来描かないって言ってしまっているし。でもやってる事は今も昔も一緒のよ
うであるが…。しかし女をＧＥＴする事が見たこともない自由なのか？Ｙｅａｈ
じゃ無いよまったくブツブツ…
未来描かないって言ってしまっているし。でもやってる事は今も昔も一緒のよ
うであるが…。しかし女をＧＥＴする事が見たこともない自由なのか？Ｙｅａｈ
じゃ無いよまったくブツブツ…
>>983
言われてみればＭＯＴＥＬと似るね
ＭＯＴＥＬと違うのは、この彼は本気だってとこかな
ひとの女に惚れてしまってとにかくめちゃめちゃ我慢してた日々の反動だから
「見たこともない自由」というくらい盛り上がっちゃったんじゃないかい
言われてみればＭＯＴＥＬと似るね
ＭＯＴＥＬと違うのは、この彼は本気だってとこかな
ひとの女に惚れてしまってとにかくめちゃめちゃ我慢してた日々の反動だから
「見たこともない自由」というくらい盛り上がっちゃったんじゃないかい
これこれ！こういうの待ってた。
励まし系の歌詩もいいけど、横恋慕だめ僕系がやっぱ好きだ。
暗い未来描かないと主人公はいうけど、明るい未来があるとも思えない
そんな雰囲気がいい。
励まし系の歌詩もいいけど、横恋慕だめ僕系がやっぱ好きだ。
暗い未来描かないと主人公はいうけど、明るい未来があるとも思えない
そんな雰囲気がいい。