★詩に対して真面目に語るスレ★

詩と歌詞
まず頭の中にﾁｭｰﾆﾝｸﾞﾒｰﾀｰを思い浮かべて欲しい
　　　　　←ベタ過ぎ　前衛過ぎ→
（不快)|・・・・・:・・・・・|・・・・・:・・・・・|(不快)　こんな感じ。
　　　　　　　 　　　　↑1

で、これを人間の心地よさのグラフとしてみて
↑1の部分がもっとも心地よいとして、
そのどちらにでも針が偏ると徐々に不快になると。

で、詩というのは言葉だけで↑1に持っていくことを理想として、
歌詞と言うのはそれにﾒﾛﾃﾞｨが載った時点で↑1に
持っていくことを目指していると。

もし歌詞だけで↑1まで5pt足りなかったら
それを音楽で5pt補うと心地よい。
もし歌詞だけで↑1より5pt上を行くようなら
音楽で5pt分下げてやらなければならない。
そのバランスを考えるのが歌詞であり、
そういった制約無しに言葉だけで心地よさを追求するのが
詩であるととっさに詭弁を弄してみたが如何だろうか。

こぼれるんだよね。

なんか自分は書き込む度にIDが変わるんだが・・なぜ？汗

>>40
　バラエティー。分かる気がするｗ詞は読む人で
　印象変わるから・・・って詩も一緒かｗ
>>43
　上手いですなＷ

類まれな才能は技術を凌駕する。

>>46
才能の定義は何よ

>>45

40です。
だね。ID変わるね。何ででしょうね。

才能の定義･･･何でしょうね。

>>34

観てきたぞ。
絶対的な神の存在を持たない俺にとっては、ちょっと理解できないところがあったよ。

生命が来た場所、逝く場所等を含めて、
自然を神として崇めている俺はどこか支那人チックなところがあるんだろうな・・・

とにかく終始どつかれっぱなしで、大変やった。

でもキリストが十字架にかけられて、手の平の釘を打たれるところらへんで、

このものたちは間違ってるから、どうか父よお許しください！

みたいなセリフを言うシーンでは
愛とは忍ぶことという言葉がグルグル頭の中をまわったよ。

でもこうして感想しているだけで、母の愛、父の愛の違い、ちょっと言葉が浮かばないｗ
なんか西洋思想の凄みを肌で感じたよ。

それとあのヘブライ語？なんか時折日本語に聞こえた。あんだけ長い時間ヘブライ語を聴く機会も珍しい
貴重な体験やったわｗ

パスカルとか買ってきて読んでみようかと・・
でもなんか悪魔が怖いｗやっぱ知らぬが仏かなぁ。まぁ、読むか読まないか、神の導きにまかせますわ。

感想でした＾＾

歌はメロディーで歌う。
詩は文字で歌う。

歌うような気持ちで詩を書いてます。

＞５０
名前なんて読むんですか？

>>51
「つきのぎゃくいち」もしくは「つきのりばーす」でお願いします。

真面目な顔でトイレに行きたい

詩を書いていて恋愛系が多いのは浅はかだと思ってしまった。。。
・・・自分もねｗ

あ、誤解されるかもしれないから補足。。。

＞恋愛系を最初に書こうと思って書くのは全然アリ。
　浅はかってのはふらふら〜って、無意識に書いたりしたときね。
　・・・大切な人が居ない野郎のボヤキです。。。orz

>>54-55
恋愛とは人生の原動力なり。

>>56
俺は違うから
真っ向から否定してやる

>>57
ああ、君はそれでいいんだよ。君には自分以外の価値観を
大切にする心はないからね。

>>58
価値観勝手に認めあって
妥協して恋愛ゴッコやってろ
おまえがあの娘にもってる感情が情じゃなけりゃ
いいけどな

>>59
何で君は自分が理解できないものは
存在しないといい切れるんだ？
自分が偽りの恋愛ゴッコしかできないからといって
何でそれ以外はないといえるんだ？女運の悪さには同情するが

>>60
否定はしないよ
むしろ絶対にあると思う
でもそれを手に入れる事は非常に難しいって事
もし君がそれを持ってんなら
スゲー事だぜ

>>61
難しいことはしってるよ
でも僕は諦めたくないんだ　いつかきっと
見つけたいとおもってる
探しながらいこうとおもってるよ

>>62
そうだな
つーか俺だって諦めてねぇよ

>>62
具体的にはどうするの？

いつかは妥協して適当に可愛い娘と結婚したり
もしくは一時の快楽で出来ちゃたり
そんな感じにはなりたくねぇなぁ

俺はスルーかよ(ｗ

俺にきいてんのか？
なら答えてやる
自スレの852の詩
「採集癖」を見てくれ
こんなふうにしていく

間違えた856が良いな

>>67
いや、俺は>>62に聞いてる
難しいのは知ってるとか探しながら行こうとか言ってるから、具体的にどうするのか聞きたくてな
>>856読んだけど、あれ、自分がかわいいって詩だろ？すごい答えだな

>>69
そういうニュアンスが無いとはいえん
まあいわゆる
恋愛ゴッコをしてる自分を認めてぇんだな
それと同じくらい嫌悪してるが
そういう気持ちが含まれてんだがね

＞恋愛ゴッコをしてる自分を認めてぇんだな
＞それと同じくらい嫌悪してるが

そういう矛盾点があるから詩にするんだろ

なんだそのレスアンカーは
なんだそのレスアンカーは
不機嫌だぜ

悪い、ミスった。

＞恋愛ゴッコをしてる自分を認めてぇんだな
＞それと同じくらい嫌悪してるが
その気持ちは読みとれる
ただ、最後の愛せてるぜって部分でそういう判断をした

怒るなｗ

愛してるぜ
愛してるぜ
愛してるぜ
愛せてるぜ

この文で彼女の前では必死でとりつくろってる俺を
感じて貰えるかなぁ
なんて思ったり
同時に突き放してる様な感覚や皮肉もわかってくれるかな
なんて色々感情がこもってる訳ですよ
「愛せてるぜ」
には

遊んでくれてありがとう
メシくってくるわ

おう、じゃあな

難しく考えると駄目だね。

俺はいつもシンプル
今から焼肉行く
それくらいシンプル
がっつりイッテキマアス

まじめに騙るスレ

おまえら、いきって書いてないで
もっと読めよ

その辺の厨房の詩じゃなくて、
ちゃんとした詩を読みまくれよ

あほかいな。。。

語れって言われてるのに、
そこで詩をやってる奴とか、いきりたいだけのただのアホやろ

普通に、語ればいいんだよ
厨房が

お、このスレまだあったんだｗ
・・・会話が進んでないが応援上げ。

まるまる4ヶ月も書き込みなしか・・・

a

玄人じゃなくても
いいなぁいろんな詩が
おもいつくってすごい

僕には無理だよ
僕は君らが手本だ

詩について、真面目に考えてみたい

詩とは何か、についてではなく
ポエジーやレトリックについてではなく、
詩そのものが今後どう世界と関わっていくのかについて
あるいは社会について

詩を
先鋭的な言語表現として世の問うという戦略は失敗した
考え方自体は間違っていなかったが
要はシステムづくりを誤ったのだ
知識人にとってや先鋭的芸術家（とそれに関心ある者）にとって
現代詩は必須のジャンルではない
それを必須のジャンルとすることだってできたはずなのに
現代詩は
身内をただ慰め合うシステムをつくって保身をしてしまった
「我々が詩と呼ぶものを詩というものとしよう」
それで成り立ってしまった
詩人は片手間でできる副業なので
詩人たちは小金を持っていた
昼間コツコツ働いて貯めた小金を
薄い詩集を仲間に配れば詩の世界は継続することができた

　

詩とは何だろう

詩と思想・・・。関係深いよなー