復活して欲しいコテ

白氏

白鑞金さん
溝さん

>>1
おいおい、はりさけんばかりの気持ちは察するが
ちと、ﾓﾁﾂｹ。

微熱くん

w

ありゃ、１はａｋｉｌａじゃなかったのか、、、
ｽﾏﾝ＆ﾊｽﾞｶﾁｨ･･･

しかし、なんの意味あるんだ？このスレ。

>>6
私が立てたも同然です。

消えコテに対する思いをぶちまけるスレってことで

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/poem/1051289960/l50
こういうスレもあるんだけどねえ。



５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド 「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。」

ってなガイドラインもあるんですが。

電波姉様もいませんが、あの人はひょっこり出てきますもんね。

>>9
悪い、じゃそっちに書いてみるわ

クッキーチャッキーセイローン

ポエマー

がんがれ

(｀･ω･´)ｼｬｷ−ﾝ

氏ｶﾞｲﾅｲ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ

（´・ω:;.:...

:;.:...

溝　ムーサ　

ジョージ・アツーシ

みつまＪＡＰＡＮ

>>1　は自分の名前がでてくるまで１時間おきにＰＣチェック　ｗ）

ムーサ

やっぱ詩を読めることの出来るコテがいないと、
面白くない。

純♀。最近見ない。

谷川俊太郎

>>23
ｺﾃだったんかよ！！１

ていうか、最近4thさん見ないんですけど、、、？
いないよね？

実はひそかに4thさんのファンなのでさみしい。
元気かなぁ

急にいなくなってるの？
ふと気付いたら、評価してあげるよ？ｽﾚにいないんで、あれ？って思って。

私も時期は詳しくは分からないのですが…
時折立ち寄っているスレで最近見かけないので、
どうしたのかなーと思ってました。
他のスレにも出てこないのかぁ

俺も、4thさんは好きだったんだよなぁ、、
忙しいのかなぁ？

そうですね。
4月は環境が変わる人も多いので、忙しいのかも…。
また4thさんの書いたもの読みたいなー

ジョージ・アツーシ氏の詞が読みたい

ネッチャンがいないとやっぱり寂しい。

おれは、かっこいい詩が無性に読みたい気分です。
かっこいい詩を書ける詩人をいまんとこ見ない。
でも、その可能性をもってるやつを、俺はひとりだけ知ってる。
さいきょうさん。
かっこいい詩,書いてください。リクエスト。
ちなみに俺も４thさん好きです。この板で最初に、感想をくれたのが4thさんだったから。

未明死す氏と工藤伸一くん
あとはねっちゃんとゆきさんとゆっこさんとはなさん
ｎもね。

>>4
荒れるからダメ(笑)

って、ｵｲ(笑)＞自分

>34　本当の意味で荒れる状況になったら
面白いんじゃないっすかね。僕は割と荒らし肯定派で、インテリジェンスな
荒らしならいつでもかかってこいとか昔は思ってたんですけどなあ。他スレの
ような罵声の掛け合いレベルだと読んでてつまらんですな。

インテリジェンスなのって嵐じゃないんじゃないか？

>>36　確かにね〜。でも論理で誰かの詩を圧倒することもできるわけだし、
詩で論理を覆すこともできるはずだとは思うんですけどね。小林秀雄は
作家をよく泣かしたらしいですよ。「お前の作品はつまらん」「すいません」
みたいな。試しにどこかのスレ本気で潰してみますか？（嘘

>>35
荒れるロジックが純粋に詩の話でならいいけども、
4年もまえから茶渋みたいにこびりついた怨念が原動力だからつまんないよ(笑)
つか、ひさびさに見に来たらあんな人とかこんな人とか
執着と結託の強い人がまだ4年も前と同じなんら進化しない行為で
ここにいるのに驚いたよ(笑)

ジェンキンス氏

>>38
話によると人格の６〜７割が遺伝的に決定されているらしい。
変わることって難しー

『だから何？』噺！！

〜どろん〜

>>40
変わることは難しいが、飽きる事は簡単なのよ。

飽きないで続けてるって事なら、まあ誉められるのかもしれんが、
所詮、じめじめした台所の床下でゴキブリとダンゴムシが
どっちが偉い？みたいな話を延々としているようにしか見えなかったりする(笑)

そういうのを面白がれる時期は、俺にとってとうに過ぎたって事。
で、こういうことを書くと、「失せろ」と書かれるわけだ。

「だから何？」

>>40　人格は確かに、遺伝やら家庭やら社会環境によって左右されることもあると
思うんだけど、酷い状況のスラム街から偉大なジャズマンが現れて人の心を打つ
こともあるように、アートの分野では、人種であるとか立場であるとか、
経歴であるとか、そういうものを超えて伝わるからこそ素晴らしいという、
信頼を持って詩を書いて欲しいですよね。2chの場合、全体的な印象として、
やはり、自分が煽られるのが怖いから、詩に全てをさらけ出すことができない、
自分の無知を知られるのが怖い、でも何か言いたいから荒らしてしまおう、
そういう信頼感の欠如を感じます。だから議論すらも空洞化するんですよね。
人間への深い信頼がないと、真剣な批判は出来ないものだと思いますよ。
全体的に2ch詩を読んでいて感じるのは、「心の壁」ですね。特に何とかという
スレの詩は、この人、語彙力や知識力を誇りたいだけなんじゃないかという詩が
沢山ありますけど。「おーいお茶」に載ってる俳句大賞の方が全然良いんじゃない
かと思うことがありますね。

ていうか何でこのスレでこんな話をしているのか謎だが・・。
まあ自分の場合、詩を書いていて大体ひと区切り付いたんで休止中なわけですが。
復活して欲しいコテというよりも、何でこれだけ人の出入りが激しくて
古参の存在感を超えるコテがあまり生まれないかというところに問題を感じる
んですね。ある種のシステム的な欠陥か。うーん。

非常にストレスのたまり具合が出てて申し訳ない・・・。

>>41
そっかー
飽きちゃったら仕方ないよねー
ものを作り出すにはやっぱり刺激って必要だから♪
その姿勢ってかっこいいなぁ
微熱さんの時代をみたくなってきた☆

>>42
最近あるスレで、２ヶ月程、あらかたの詩読んでレスつけてみた。
yuuさんが言うほど「心の壁」はなかったと思う。
議論してる人たちも、どっちかっていうと感情論ぎみだし。
読む側に伝わらないってのが問題だったりする???

>>43
まー
コテてそれほど重要でもない気もするし
流れに身を任せましょうよー
ストレスをためるくらいなら☆


あ
今日誕生日だー

「だから何？」

おあとがよろしいようで〜

>>45　ストレスについては詩板のせいじゃないんで、まあ。
カノプスさんが、梁山泊を創って競争原理を作ったのは、面白い試みだし、今でも
支持されてるんで良いんですけど、その頃から自スレ自体が叩かれ出して（スレタイに
コテ名禁止とか）
　ある種、自由に書いてた人が、自スレで手抜いて、そっちにあわせて
名無しで本気を出すというような仕組みが出来たでしょう。投稿する人、投稿しない
人は自由なんで別に構わないんですけど、感じとしては、ぎこちない雰囲気が
出来たように思うんですよね。大体詩なんてものは、競争社会のアンチテーゼで
あるようなものでして。僕はあそこの詩は面白いものが、面白い程生まれない
場所であるような気もしますが。点数欲しいから投稿ってのは逆なんですよね。
その動機は功名心であって詩の本質ではない。でもどうやら皆そこで本気を
出しているみたいだからそうせざるを得ない。個っていうのは意外に雰囲気に
食われてしまうものだと思いますよ。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1065167762/l50
まあ一回、こんな感じで以前、自分が興してやってみたんですけど、
結構難しいんですよね。でも無名で投稿された詩は、少ないながらも
自分から見て、決して悪くない。だから評者の影響ってのは、かなり
大きいものだと思いますね。

（ますます抽象的な話に）
何かその、詩に対するモチベーションの低下というか、いつか、
一つの詩、もしくはスレで師板の中で存在感を示せるチャンスが誰にも
あるというのに、そこまではしたくないというか、ニヒリズムというか、
刹那的に感情をぶちまけて建設的な発想が感じられないというか、
2ch自体が洗練され得ない、何故なら過去の良い詩がどんどん消えてしまって、
新しい人が古い作品を読めないから、という発言をどこかでした気がするん
ですが、爆笑問題の太田が、2chは本来社会ではあるべき緊張感が無いとか
言ってたけど、詩においては当に致命的な問題で、緊張感が欠如すると名作なんて
作れないんですよね。美術館において、一つ一つの画の周りに空間がおかれている
のは、その画の鑑賞に集中させるために、あえて余計な情報量を減らしているわけですね。
しかし、2chは罵倒も揶揄も愚痴も詩もぐちゃぐちゃになってるから、一つの詩に
集中できないんです。これが言わば構造的欠陥ですね。

　高度情報化社会の恐ろしいところは、この、洗練・淘汰という本来あるべき
仕組みが行われないところに、問題がある。人間というものは、美しいものを
記憶・名作として残していき、つまらないものを忘れて・捨てていくから、
次はもっと美しいものを創作できるんですね。然し、デジタルは、数年前の
悪口も落書きも全部残してしまう。これが非常に恐ろしいことだということを、
映画監督の押井守とかはよく言ってるわけですが、詩板は、そのモデルの
最たるものです。20年後に2chの詩板がもし残っているとしても、おそらくは
同じレベルの議論と、投稿が為されているでしょう。そういうことですね。

梁山泊に関して鋭くズキっときました。
さいきん違和感感じてあんまり投稿しなくなった理由を
ど真ん中刺し貫かれた感じ。

『評価による洗練は重要
　だけれどそれは数字による競争原理ではない』
ということはとても賛成。
評価スレで評価人やってた時、「これはいい形かも」と思った
その感覚のほうが梁山泊のシステムより好きだから。

洗練のための他者の視点というのは結構難しくて
かなり幅広い審議会的なものが理想的だと思います。
いくつかの評価スレは、どれも見る人間が少ない。

yuuさんの意見にのっとって梁山泊の功罪のうち
良い部分を挙げるとすれば
『一定の評価をうけた作品が残っていく』というところでしょうか？

洗練・淘汰に関して言うと
２ちゃんであるというだけでなく
時代性からいって
あらゆる価値にいまいちこれといった指針がないから
もうこれは仕方ない部分があると思います。
そもそも２ちゃんは残っていくことを想定していない場であるから
解決策は考えても無駄な気がします。
そしてもし、仮に２ちゃんの中で、ある淘汰が行われたとすると
その基準となる価値観がある種の「壁」になってしまって
逆に匿名巨大寄り合い所である意味が失われてしまうような気もする。

これはもう、受け手側で解決していくしかないと思います。
受け手が取捨選択して、良いと思ったものはストック→吸収して
おのおのでおのおのを磨く、みたく。

つまりは全体のレベルの向上というのは
もはや幻想ではないかなぁと愚考いたしまするでありまーす♪

そーそー
ただ巨大な差を生む唯一の要素があるとは思う。

それすなわち
『他者に読まれることを想定している or いない』

これはとても大きな差だと思わないと評価人なんてやっていけねぇずら

それでわ
yuuさんのストレスが
せめて日曜日くらい少しでも解消されますようにと祈りながら
どろんさせていただきやす！

>>40さん　上の僕の文章は、2つのことを言ってて、ちょっと混ざってる
感じがして申し訳ないです。「梁山泊の持ち込んだ競争原理の功罪」と
「2chは洗練され得ない」ということですね。確かに梁山泊は作品を
別サイトに残しています。だからその分は意義があります。ただ悪い雰囲気に
飲み込まれている詩が多い感じは否めません。
　40さんの言うとおり、2chは、洗練や淘汰、取捨選択は行われるべきでは
ありません。何でもありなのが、特徴ですから。
　只、良い詩を各々がストックすることができても、今日初めて詩板に来た人は、
40さんの言う微熱さんの時代のような、昔の作品を読めないのは、やはり致命的
であると思いますね。
　全体レベルの向上は幻想である、というのはその通りですよね。
何故、昔のコテハンが去ったか。それはそのことを無意識に、気付いた
からかも知れません。

>>52　やあやあ、愚痴まがいのことを聞いていただいて申し訳ない。
あなたのような人が詩板にもっと増えれば、面白いのになあと思った次第です。

サブリナ・マンモストンスレの1
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1075254268/l50

エーデルワイスさん

>>yuuさん
定期的な詩選集の発行が理想なんでしょうが
なんてったって気難しい詩人たち
議論ができない板ですから･･･

まー僕はこの雰囲気の表層を楽しみながら
ふわふわやっていきたいのです。
何か良いアイディアがあれば自スレ立てようかと思っていて
今回の話はとっても参考になりました☆
(お褒めに預かり光栄ですが、詩のレベルはなんとも^^　)

それでは今さら償いのスレ趣旨にのっとって大きな声で〜〜
「大恩人の4th氏！！！」

>>57　上のようなことはあまり考えずに気軽に楽しむことが
できなければ、あまり2chに向いてないということかも知れないですね。
　気軽にいきましょうということで。

>>58
せっかくですからー
わたくし、『人形使い』って言います。
以後お見知りおきを〜☆


饂飩さん！

やっぱ
ジョージ・アツーシ


2chで感情論いわんでどーするよ
ここは議会でつか？

復活してほしいコテを語るスレです

>>45
＞微熱さんの時代をみたくなってきた☆
http://www.google.co.jp/search?q=%94%F7%94M%82%AD%82%F1&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

「我が逃走」とでも銘打っておくか。

ふにふに氏〜〜〜〜〜〜〜！！！

>>60
うん。
んでもって同等に
理性的な、議会的な言葉も必要だと思う。
言葉を自在にあやつることが必要な(時がある？)詩人の集いだから
そういう素養を養うのは悪くないと思う。
というのが私のスタンス〜☆

>>62
作品一覧見ました。
大掴みな感想で失礼かもしれないけど
流麗で清冽な。
そして哀愁が。
言葉の流れがきれい。
想いが美しく昇華されていると感じました。
恋歌でこういった洗練されたものは確かにまれ。
唸りました。
流石でした。

>>63
うあ。マジっすか。嬉しいです。
で、この次の発言で「自作自演」って書かれますね(笑)

　　　　自　　作　　自　　演　　　　　

神に転生さん

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1081664847/l50

はくろーきん

高句麗佐奈！

べぎらごん

ダダイッチ、･･･っとかホッピン

白鑞金

白さんに会いたい人は、白さんのサイト行けばいいと思うなぁ
にちゃんでなければ読めない（なかった）人たちが格段に多いわけで


Canopusさん

早く帰ってこないかな。

あ、同意。
詩も面白いけど寸評や感想がすごく面白い。
Canopusさんにしか言えない言葉や感性から言ってもらえる感じが好きだったり。

今すぐ出ていってほしいコテと
すでに出ていったコテのうち
帰ってきてほしくないコテだったらいる

>>2-74

みんな >>1 に釣られっぱなし ｗ

一色紗英

なみおロック

>>77
いや、ﾌｶﾂも何も、まだいらっしゃるでしょうに、、？

ここに書き込んでも
ﾌｶｰﾂしないよね…

歌川からす

歌川広重

白鑞金氏

白鑞金氏

こうくり

丸。さん

六華さん

白鑞金と虚虚虚

>>73
カノさん休んでるんですか、ぜひ戻って来て欲しいですね…

すとろが氏

白鑞金

>>90
【注意！】

ｶﾞｲｼｭﾂのコテハンを書き込むことは禁止されています。

じゃあ　ニイヅカハルさんを
お時間あったら書いて欲しいっす

歌川からすさん

カフェインさん

焼き魚さん

味噌汁さん

おまえらほんとにそんなやつら存在したんだろな（藁

>>97
みそ汁はしらんが、焼き魚さんは確かに居た。
嘘だと思うならどこかで過去ログの検索しておいでよ。

焼き鳥さんもいたなぁ。

１００を取ってみるテスト。

やたーｗ

焼酎さん

いやだからおまえらほんとにそんなやつら（ｒｙ

>>99
焼鳥じゃなくて、「火　尭　烏（ひだかからす）」だよ。

>>103
だからー。焼き魚さんは居たんだってばー。
「ひだかからす」君は、「歌川からす」に改名してそれからまた消えたんだよー。

みそ汁だの、焼酎だの言ってるやつは、便乗してふざけているだけなんだあああ！！！


wildcatさん。

cutedogさん

ジョージ・アツーシが妙に忘れられない

strongpigさん

「赤」さん

ふいっと出てきて、急に消えていった
ＨＮ変えてるのなら教えてほしい。

好きだったのに。

ジョージ・アツーシ

>>104
えっ！そうだったんですか。
二人とも好きだったけど、
知らなかった。。。

NYさん

幹一郎

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ ◆TEMPnfs/uw さん

マリ−ン

俺

白鑞金さん

黒鑞銀ならどこかで見たけど、、、

ジョージ・アツーシ

10数回読み返してみたけど、おいらの名前がなかったよ

じゃとうこで

>>120
氏ねｵﾏｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ

>>121
とうこって最後どうなったの？

知るか！んなもん
思い出したくもねぇええええ

まだ起きてたのか、、、ｺﾒﾝﾅｻｲ

>>124
いや、、明日（いや、今日か）休みなもんで、、
変な時間にうたた寝したもんで、寝れないんです、、、

って、ｽﾚ違いになりそうなんで、ﾌｶﾂして欲しいｺﾃをば。

ﾍｯｷｰかなぁ、、
あとは何と言ってもDQN原でしょ（藁
いや、ｱｲﾂは詩板ｺﾃじゃないか、、、

ジョージ・アツーシの行方が知りたい

>>126
アンタ、そいつの事が本当に知りたいのか?
ググればﾎﾑﾍﾟに逝けるだろうが。

白鑞金さんのホムペのアド教えてちょ

>>128
白鑞金さんのHPだっちゃ。
http://homepage.mac.com/yam3/Menu4.html

>>129
おお　ありがと
元気でやってるみたいね
今気付いたけど顔出ししてるね
横顔だけど

地村さん

木村さん

ヒクソン

ジョージ・アツーシ

ジョージ・アツーシ

ttp://wibo.m78.com/clip/img/13464.png

ジョージ・アツーシ

ジョージ・マイケル

高野ジョージ

村上ジョージ

ジョージ・ハリソン

北

ジェンキンス

拉致被害者全員。

できれば、中国残留孤児もまだたくさんいるのですから・・・・

http://www.geocities.jp/saku2741/flash/oya.swf

復活できていない人を政府がここに誘導することが
あってもやりすぎではないと思う。

復活できていないコテの家族達の処遇は？

ジョージ・アツーシ

こてっちゃん

古手川祐子

鼓笛隊

古典芸能